【圏央道】首都圏中央連絡自動車道その3

1 ：R774：2009/08/21(金) 15:18:36 ID:WDCS5Nt9: 東京都心から半径40-60kmの位置を環状に結ぶ自動車専用道路
首都圏中央連絡自動車道(圏央道)について語るスレです。

前スレ
圏央道その2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1237029841/
2 ：R774：2009/08/21(金) 15:19:56 ID:VgN4My6d: 関連リンク先
横浜国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/
相武国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/
大宮国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/
常総国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/jousou/
千葉国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/
東日本高速道路：http://www.e-nexco.co.jp/
中日本高速道路：http://www.c-nexco.co.jp/
3環状（圏央道・外環・中央環状）「東京を変える道路・首都圏を変える道路」
http://www.ktr.mlit.go.jp/3kanjo/
開通目標年度一覧
http://www.ktr.mlit.go.jp/3kanjo/progress/

その他
圏央道を促進する市町民の会連絡会：http://www.seagull.co.jp/kenodo/
高尾山と圏央道：http://www.takaosan.info/kenoudou.htm
高尾山の自然を守る市民の会：http://homepage2.nifty.com/takao-san/
おまけ
道路ヲタ：http://www.h3.dion.ne.jp/~sakuzo/index.htm
ピコロの作業机：http://homepage3.nifty.com/pikolo/workdesk.html
待ち遠しいな高速道路：http://highway.s76.xrea.com/machido/index.htm

関連スレ
【外環】東京外かく環状道路3【R298】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1250554979/
★☆首都高を考える 26☆★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1243676427/
【横浜･川崎】神奈川県の道路事情【相模･湘南】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1240765240/
【環七】東京都道総合スレ【環八】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1221212601/
▼埼玉県の道路事情　10　春日部松伏線
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1244211923/
北関東(群馬･栃木･茨城)の道路　5号線
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1240317736/
千葉県の道路事情★6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1248180759/
3 ：R774：2009/08/21(金) 15:22:08 ID:VgN4My6d: 過去スレ
その1http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220155536/l50
4 ：R774：2009/08/21(金) 15:24:19 ID:VgN4My6d: 開通予定
* 2009年（平成21年）度 : つくばIC-つくばJCT
* 2010年（平成22年）3月 : 川島IC-桶川北本IC
* 2010年（平成22年）春 : 海老名JCT-海老名IC
* 2010年（平成22年）秋 : 茂原長南IC-木更津東IC
* 2010年（平成22年）度 : 海老名IC-相模原IC、菖蒲白岡IC-久喜白岡JCT
* 2011年（平成23年）度 : 八王子南IC-八王子JCT
* 2012年（平成24年）度 : 西久保JCT-海老名JCT、相模原IC-八王子南IC、桶川北本IC-菖蒲白岡IC
　　　　　　　　　　　　　　　久喜白岡JCT-つくばIC、稲敷IC-大栄JCT、東金IC・JCT-茂原長南IC
* 2015年（平成27年）度 : 釜利谷JCT-藤沢IC
* 大栄JCT-松尾横芝IC:開通年度未定
5 ：R774：2009/08/21(金) 15:33:56 ID:ZKy9nRAo: 忍法

平然と延期

の術
6 ：R774：2009/08/21(金) 17:13:37 ID:Q2Dz+oQA: >>1
乙
7 ：R774：2009/08/23(日) 14:23:23 ID:EFD4eqjO: ＜過去スレ(運輸交通板時代)＞
30 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1219625909/
29 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1213202366
28 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1207972813/
27 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1204518075/
26 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1201444559/
25 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1195009133/
24 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1187801549/
23 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1183266841/
22 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1179888624/
21 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1173069316/
20 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1162690527/
19 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1155866118/
18 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1143978762/
17 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1131979121/
16 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1121409860/
15 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1112843792/
14 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1098674843/
13 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1087352815/
12 http://society2.2ch.net/test/read.cgi/traf/1074584045/
11 http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1065194068/
10 http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1051369722/
9　http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1041321225/
8　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1029847074/
7　http://mentai.2ch.net/traf/kako/1021/10218/1021896977.html
6　http://mentai.2ch.net/traf/kako/1014/10148/1014824424.html
5' http://kaba.2ch.net/traf/kako/1007/10071/1007119387.html
8 ：R774：2009/08/23(日) 14:45:33 ID:oLRUkrfv: まあ、なんだかんだで八王子JCTや高尾の土地収用が
完了してる事がせめてもの救いかな。
未だに完了してなかったらどうなってたか
9 ：R774：2009/08/23(日) 16:57:18 ID:6/HHCAKE: 前スレ>>1000GJ
10 ：R774：2009/08/23(日) 19:09:31 ID:/OubUsEk: >>2
圏央道を促進する市町民の会連絡会：http://www.seagull.co.jp/kenodo/
消えた?

道路ヲタ：http://www.h3.dion.ne.jp/~sakuzo/index.htm は、
↓ 移動したっぽい
Sakuzo's web site - 道路食べ歩き：http://sakuzo.sakura.ne.jp/
11 ：R774：2009/08/23(日) 22:00:25 ID:7gX9GiPI: ここもすごいけど、なんでテンプレに入れてないの？
http://tohazugatali.iza-yoi.net/index.htm
12 ：R774：2009/08/23(日) 22:02:28 ID:PwT4M6w4: >>11
>ここもすごいけど、なんでテンプレに入れてないの？
道路オタ。民主党シンパ。
13 ：R774：2009/08/23(日) 23:23:52 ID:EFD4eqjO: そろそろ、来年度予算の概算要求がでるな
そこからどんだけ減らされるんだろうか・・・
考えただけで鬱だ・・・
14 ：R774：2009/08/23(日) 23:43:37 ID:P+QXZKy1: まあしょうがないよ
削るなら千葉区間を削って欲しいｗ
15 ：R774：2009/08/25(火) 08:19:59 ID:Qa7asBcN: 成田との接続考えるとそれはないだろ
16 ：R774：2009/08/25(火) 08:31:39 ID:n+0p3lo0: 木更津―東関東間なら後回しでｏｋ
17 ：R774：2009/08/25(火) 20:38:35 ID:SDkjNP8Q: >>16
木更津－東金道路間は後回しでも良いけど、
東金道路－東関道はほしい。
宮野木～穴川～千葉東JCT間を拡幅するならどちらもいらない。
18 ：R774：2009/08/25(火) 21:08:15 ID:bcwOYL3J: 川崎方面～成田のアクセスに使えるのでどっちも必要
東関東道がつぶれたときのバックアップは欲しい
19 ：R774：2009/08/25(火) 21:19:37 ID:n+0p3lo0: 予算が減った場合は千葉区間は後回し
20 ：R774：2009/08/25(火) 22:48:19 ID:1g+gIHA5: 境のあたりは、どう見ても千葉を露骨に避けて線を引いてるもんな
21 ：R774：2009/08/25(火) 22:54:14 ID:OHkVs1Xa: >>20
単に川を避けてるだけだろ。
橋2本渡すよりちょっと北に回って1本にしたほうが予算とか工期的に有利なんじゃないの？
22 ：R774：2009/08/25(火) 22:57:24 ID:RAspqPIA: >>21
コントロールポイントを減らしたかった + 県西地区の交通改善をしたかった
のではなかろうか。
23 ：R774：2009/08/25(火) 23:04:02 ID:SDkjNP8Q: >>22
○○代議士様のお力と聞いておりますが。
24 ：R774：2009/08/25(火) 23:25:47 ID:RAspqPIA: >>23
まぁソレは否定できんだろうなｗ

空中写真を見てもそんなに変なルートには感じないな…
25 ：R774：2009/08/28(金) 22:05:56 ID:PIzuWehy: どう考えても関宿経由のほうが正当。
下総利根大橋の事業費が80億円弱だというので、
仮に関宿経由の場合に増える江戸川の橋梁が同規模だとしても
境経由で道路延長が伸びているから予算規模は逆に増えている。

茨城県西部へのアクセスなら、幸手東IC（仮称）から新4号か
関宿IC（仮称）から境大橋利用で充分だったはず。

わざわざ境だの五霞だのを回る理由が分からない。
26 ：R774：2009/08/28(金) 22:43:33 ID:sNZs32NU: http://upload.jpn.ph/upload/img/u47151.jpg
27 ：R774：2009/08/28(金) 22:53:19 ID:ok75tINN: >>25
江戸川を越えて関宿を経由したら、その先どのあたりで利根川を渡るべきと考えているのかな？
もしかして利根川を渡らずに野田、柏、我孫子、木下経由で成田とかですか？
28 ：R774：2009/08/28(金) 23:39:00 ID:1TW6pYuv: >>27
>もしかして利根川を渡らずに
いいねえ。千葉柏道路との重複が避けられて、建設費が半分で済むもんな。
29 ：R774：2009/08/29(土) 10:53:34 ID:d2L/3hvT: そうだな。そのルートなら、つくば行くのも
柏たなか辺りのジャンクションから
常磐道使えるしね。
30 ：R774：2009/08/29(土) 12:28:15 ID:52l9TyAP: 利便より利権
31 ：R774：2009/08/29(土) 12:42:16 ID:SuPSs5tR: 重要なのはつくばー成田の連絡だよ
圏央道は16号のバイパスではない
32 ：R774：2009/08/29(土) 12:59:59 ID:xHzTknSW: 実情はつくば－成田って重要じゃないよな
33 ：R774：2009/08/29(土) 13:10:29 ID:K1DX7jB4: >>32
>実情はつくば－成田って重要じゃないよな
100%同意。by つくば市民
34 ：R774：2009/08/29(土) 13:18:20 ID:a9l1/M8j: 常磐道のバイパス路にはならないか…。
35 ：R774：2009/08/29(土) 14:46:49 ID:K1DX7jB4: >>34
>常磐道のバイパス路にはならないか…。
数%が回避するだけでも、バイパスにはなるが。
本格的には、石岡・小美玉の辺りから～霞ヶ浦を越えて～真っ直ぐ南下～北千葉道
ぐらいがバイパス的には良いのでは？
茨城側は、ほぼ高規格っぽい県道・橋を整備中ですが、千葉側は無理。
36 ：R774：2009/08/29(土) 15:27:53 ID:Q2XVW70Z: 圏央道も東関道水戸線もできるんだし、
常磐道のバイパスはもう十分だろ
37 ：R774：2009/08/29(土) 17:01:20 ID:TqoJk36B: >>33
つくば市民でも旧住民だな
新住民には重要
38 ：R774：2009/08/29(土) 20:04:39 ID:xHzTknSW: 沿線住民が便利になるのは当たり前のこととして
わざわざ大回りして径由させるほどの重要度は無いかな
事実対面通行だし
39 ：R774：2009/08/29(土) 20:33:35 ID:TqoJk36B: 東北道、常磐道の圏央道以北側からのアクセスを考えたら、今の位置がバランスがよい
40 ：R774：2009/08/29(土) 21:17:40 ID:xHzTknSW: 北側は霞ヶ浦だからなぁｗ
41 ：R774：2009/08/29(土) 21:42:32 ID:TqoJk36B: 栃木、福島方面から成田方面へってことだが
42 ：R774：2009/08/30(日) 01:05:54 ID:WvEviPUT: 全開通すれば何も問題ないのに＞＜；
43 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:47:07 ID:yB6TlBRH: 神奈川の看板は相模縦貫道って名前になるの？
海老名IC－海老名JCTとかあの辺
44 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:11:12 ID:FKeMm2zt: どうなるんだろうね？
ややこしいから釜利谷～八王子南ICも圏央道で統一して欲しいけど
45 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 20:10:16 ID:yB6TlBRH: これ見ると海老名ICとしか書いてないな

ttp://www.kkg.jp/sagami-jyukan.html

圏央道って名前にするか、相模縦貫にするか決まってない？
圏央道に統一でいいな
46 ：R774：2009/08/30(日) 22:02:12 ID:89s7tHZa: 神奈川区間は既存の新湘南バイパス（藤沢IC～西久保JCT）や
横浜横須賀道路釜利谷支線（並木IC～釜利谷JCT）も活用するからややこしい。
現状の路線名や事業名称のままだと、横浜環状南線・横浜湘南道路も含めて
路線名がカオスなことになってしまうので、圏央道で統一できればいいね。

ところで千葉県の千葉東金道路はどうするんだろうか。
47 ：R774：2009/08/30(日) 22:39:22 ID:BlQXDhDe: 外環だってカオスじゃないか
名神だって
48 ：R774：2009/08/30(日) 22:39:44 ID:M6DFd3uH: 圏央道の相模縦貫区間になります
49 ：R774：2009/08/31(月) 00:55:48 ID:S8iPuVCR: ネクスコ中日本が圏央道開通ってアナウンスしてるよ。
よって少なくとも新湘南バイパスから、八王子との接続までは一般名称は圏央道で統一っぽいな。
看板も圏央道でしょう。

http://blogs.yahoo.co.jp/mkfun_99_99/61737145.html
50 ：R774：2009/08/31(月) 21:15:50 ID:1P9nL3Gi: 相模縦貫道⇒圏央道相模縦貫区間
新湘南バイパス⇒圏央道新湘南バイパス区間
横浜横須賀道釜利谷支線⇒圏央道釜利谷区間
横浜環状南線⇒圏央道横浜環状南区間
横浜湘南道⇒圏央道横浜湘南区間
51 ：R774：2009/08/31(月) 21:34:18 ID:S8iPuVCR: >新湘南バイパス⇒圏央道新湘南バイパス区間
>横浜横須賀道釜利谷支線⇒圏央道釜利谷区間

これは現状一般名＆看板は圏央道じゃないだろｗ
東金道路も然り
52 ：R774：2009/08/31(月) 22:18:45 ID:nybtKW4Y: ミンス圧勝は、圏央道の建設にどう影響するのかね。
2009年度開通区間くらいは何とかなりそうだけど・・・
53 ：R774：2009/08/31(月) 23:41:33 ID:3iXT/PoL: 一応、来年の開通予定出たけど、どうなることやら

ttp://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-yosan/h22.pdf
54 ：R774：2009/08/31(月) 23:59:48 ID:nmhs/BW0: 新湘南バイパス西久保JCT～藤沢ICは二重名称で良いと思う
圏央道・新湘南バイパス　両方表示汁
横横釜利谷支線は微妙だよなぁ
55 ：R774：2009/09/01(火) 02:37:57 ID:MqhCieWO: 新湘南バイパス
横浜湘南道路
横環南
横横釜利谷支線
はそのままになりそうだな
56 ：R774：2009/09/01(火) 08:36:29 ID:5dUE7+OK: 成田まででいいよ
千葉は廃止
57 ：R774：2009/09/01(火) 19:57:18 ID:fYDPcvxU: 横浜環状南線に関しては、
横浜横須賀道路戸塚支線という呼び名もあってだね(ry

>>54
新湘南バイパスも横横も路線名として定着してしまっていて
いまさら改称するには遅いだろうから、
圏央道と称するなら二重名称にするしかないだろうね。
58 ：R774：2009/09/01(火) 23:40:32 ID:MqhCieWO: 横浜環状北線は首都高で
横環南はネ糞コだっけ
59 ：R774：2009/09/02(水) 02:48:03 ID:/BSUpfeR: 北西線は？
60 ：R774：2009/09/02(水) 19:01:41 ID:a++gWbzZ: 北西線も首都高。
61 ：R774：2009/09/02(水) 20:00:22 ID:8BL1cNq7: 北西は未定だろ
首都高にやらせたいみたいだけど
外環の例を考えれば東と中がやってもおかしくない
62 ：R774：2009/09/02(水) 20:24:36 ID:Xn6OvGHr: >>59
北西線の事業予定者は首都高と横浜市になってるよ。

北西線の事業者が首都高に決定になったら核都市道も首都高でやるのかな？
63 ：R774：2009/09/02(水) 20:34:05 ID:H5vEG2ll: >>58
横浜環状北線は首都高。
http://www.yokokan-kita.com/（首都高）
http://www.city.yokohama.jp/me/douro/jigyochosei/kita/（横浜市道路局）

横浜環状南線は国土交通省（横浜国道）と東日本高速道路の共管で、
栄区飯島を分界点として西側が国交省・東側が東日本高速道路の担当。
http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/service_inf/business/e_01-04.htm（横浜国道、地図あり）
http://www.yokokan-minami.com/（東日本高速道路）
http://www.city.yokohama.jp/me/douro/jigyochosei/minami/（横浜市道路局）
http://www.city.yokohama.jp/me/douro/press/press13101801.html（横浜市道路局の古い記者発表）
http://www.city.yokohama.jp/me/douro/press/press131018ichi.html（横浜市道路局の古い地図）
64 ：R774：2009/09/02(水) 20:35:50 ID:H5vEG2ll: >>59
北西線は今のところ未定で、横浜市と首都高が事業予定者ということになっているが
横浜国道のサイトには既に首都高との表記がある。
http://www.city.yokohama.jp/me/douro/hashira/nishi.html（横浜市道路局）
http://www.city.yokohama.jp/me/douro/jigyochosei/nishi/soan.pdf　（横浜市の都市計画素案、Q&Aに事業予定者への言及あり）
http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/nwline/（横浜国道の北西線サイト）
http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/yokokan/whats.htm（横浜国道の横浜環状総合サイト）
65 ：R774：2009/09/02(水) 21:56:29 ID:/BSUpfeR: >>60
>>64
ありがとん！
66 ：R774：2009/09/02(水) 22:08:41 ID:KHK1xcA5: >>63
>>64
サンクスコ
見てると、横環南は一般名、圏央道の名前になりそうな感じがした
67 ：R774：2009/09/03(木) 10:00:27 ID:4u7NxiEn: 圏央道って無料になるの？通勤に使いたいんだが
68 ：R774：2009/09/03(木) 10:08:59 ID:v8vSzDk8: >>67
混む道路は駄目とか言ってるし、まあ無理なんじゃねえの？
69 ：R774：2009/09/03(木) 11:16:20 ID:OaTRsBDx: 千葉区間なら無料になるかもｗ
70 ：R774：2009/09/03(木) 11:51:32 ID:4u7NxiEn: 圏央道なんて滅多に渋滞してないよ。いまのところ。入間アウトレットパークにいくIC出口行列くらい
71 ：R774：2009/09/03(木) 12:04:19 ID:oxT9WNWu: 前橋宇都宮水戸以南は有料だろう
72 ：R774：2009/09/03(木) 12:51:13 ID:uy3agxm/: >>71
>前橋宇都宮水戸以南は有料だろう
仙台・新潟～福岡　説を私は唱えたい。
73 ：R774：2009/09/03(木) 12:56:20 ID:ernSPUeB: 社会実験するっていってるから、その時みんなが自制して使わなければ
「渋滞しない」ってことで無料に・・・

　　　　　　　　　　　　　・・・・　無理か
74 ：R774：2009/09/03(木) 20:17:33 ID:HzEJkQBO: 無料化したからと言って、無理に生活スタイルを変えるようなことはしない。
大して混まないと思うよ。
75 ：R774：2009/09/03(木) 23:02:13 ID:8tAnfoVM: >>74
つ「高速1000円」
76 ：R774：2009/09/04(金) 01:57:35 ID:vfmKNl/E: 予算もないくせに思いついたようにやるなよな
維持管理建設渋滞どーすんだよ

今の休日1000円だけで十分だろ
77 ：R774：2009/09/04(金) 07:35:58 ID:5VxOi0ax: その1000円も土日に制限するから渋滞するんだけどな。
78 ：R774：2009/09/04(金) 08:41:31 ID:t7UWr1+H: サンドラが渋滞を避けるために
平日に回避すると思うか？
79 ：R774：2009/09/04(金) 09:14:30 ID:1oL5n0bP: サンドラなんて、無料化の目的のほんの一部なんですが・・・　つ物流
80 ：R774：2009/09/04(金) 12:13:41 ID:Y0/giFPB: 混雑が予想されるところ(=物流の重要路線)は有料のままだ、って言ってるよ。

苫小牧-札幌、仙台-酒田、いわき-新潟くらいは無料になるだろけど
日本のトラックが走る高速道路の90%は無料にならないよ。
81 ：R774：2009/09/04(金) 20:51:28 ID:uz5NqXtC: >>80
いっその事土日だけ有料とかにすれば良いのに。
82 ：R774：2009/09/04(金) 21:11:51 ID:eZhL/bHO: >>81
>いっその事土日だけ有料とかにすれば良いのに。
おまえらが、金曜の深夜にでかけて、月曜の未明に帰る・・
のが目に浮かぶ。
83 ：R774：2009/09/05(土) 19:02:11 ID:34W1uL8c: 逆に普通車通常料金維持、大型車無料でいいんじゃないの？
現実的には同額化か。

どうせ維持費を税金から出すなら、大型車優遇もありだよね。
物流や乗合を優先させる方が、インフラとして健全だ。
84 ：R774：2009/09/05(土) 20:42:56 ID:LlymtNLr: 大型車無料（大爆笑）

路面に負担をかけているのは圧倒的に大型車。
建設費だって大型車の利用を排除できればよほど少なくて済む。
現状の通行料金は小型車が割高、大型車が割安。

ま、大型車の通行料金は倍額にして
それを財源にJR貨物やフェリー会社に補助を出したらいいよ。
そうしたほうが低炭素社会を目指す国として健全。
85 ：R774：2009/09/05(土) 22:04:25 ID:ZQEw09q2: >>84
鐵道貨物とフェリーのキャパで
トラック輸送の物流量を捌ける
訳ないし…、
貨物ターミナルやフェリー埠頭
まではどうやって運ぶんだ？

大昔の国鉄みたいに、荷扱いを
各駅で行い、保線やめて夜間に
貨物輸送するなら別だがな。
時代錯誤もはなはだしいな。
86 ：R774：2009/09/06(日) 08:51:55 ID:J3gcidKp: >>85
＞鐵道貨物とフェリーのキャパでトラック輸送の物流量を捌ける訳ないし…、
そんなことはない。
現在の輸送力は現在の需要に均衡しているだけであって、
需要が増えるならばそれに対応するだけの余地はまだある。

＞貨物ターミナルやフェリー埠頭まではどうやって運ぶんだ？
幹線部分を鉄道やフェリー、末端をトラック輸送に負担させればいい。
中長距離のトラフィックにトラック輸送は適切ではない。

＞保線やめて夜間に貨物輸送するなら別だがな。
今でも鉄道貨物は夜間の便が主流なんだが。
そもそもフェリーなら保線も何もあったものではないし。
87 ：R774：2009/09/06(日) 12:02:17 ID:QQZT0Ljp: ヤマトとか日通あたりの大手は鉄道輸送に切り替えているせいか、高速道路ではほとんど見掛けないが、問題はその他の中小の運送会社でしょう。
鉄道コンテナに組むだけのある程度の量と頻度がないとダメだしな。
積む物にもよるけど
88 ：R774：2009/09/06(日) 12:18:50 ID:22ufsonx: >>87
ﾋﾝﾄ　下請け
89 ：R774：2009/09/06(日) 12:23:26 ID:QQZT0Ljp: そう。
たぶん中味は自動車部品だったり電子部品だったり。
あとコンテナだとコンテナ自体を元の所に返さなくてはいけないんじゃ？
90 ：R774：2009/09/06(日) 12:33:50 ID:gAvdIndT: >>87
ヤマトや佐川等の高速使う長距離は、ヤマトの絵が入ったトラックじゃないよ。
91 ：R774：2009/09/06(日) 15:05:17 ID:TBQU7DAo: >>84
現実的にトラック輸送を減らすほどのJR転換は補助云々レベルじゃなくて、
インフラ構築からやらないと無理なレベルですよと。

元々利便性が悪いからトラックに回っている上に、幹線輸送は
旅客輸送と高速化のために深夜以外の都市部通過は増発が難しい。
名古屋の南方貨物線作るとか、有効長400～500m級の待避線大量追加とか、
E&S化加速とか、そういう中長期の対策が必要な話なんですが。
そこまでやってようやく大増発できて、利便性を大きく上げられるわけで。

まあ少なくとも、極めて効率の悪い普通車だけ優遇するってのは
相当に悪いパターンかと。
短期的な話であれば、自家用車利用での遠出こそ減らせっての。
92 ：R774：2009/09/06(日) 22:09:15 ID:FJGuexyV: ヤマト・日通を見かけないって？
高速道路走ってから言ってくれ。
93 ：R774：2009/09/06(日) 22:10:37 ID:e9eASbYp: >>91
名古屋の南方貨物線の用地はもう売り払った。
よって鉄道貨物は永遠に終了。鉄道なんか所詮ニッチに過ぎない交通機関だよ。
94 ：R774：2009/09/06(日) 22:13:12 ID:FJGuexyV: バスも大型なんだが……、補助出してＪＲ全線無料化にでもするのか？
95 ：R774：2009/09/07(月) 00:43:23 ID:L4I0v2SD: >>87
日通は船舶輸送へのシフトもある
トレーラーをそのまま積み込み可能ないわゆるRORO船を主要都市間でほぼ毎日運行してる
http://www.nittsu.co.jp/umi/index.html
96 ：R774：2009/09/07(月) 01:24:27 ID:tREp4dAz: 鉄道路線を全て剥がして、跡地に高速道路でも作ったほうがよっぽどスムーズな人と物の流れを作り出せるよ。
97 ：R774：2009/09/07(月) 01:26:21 ID:jsx4cR4j: >>96
幅10mじゃ市街地の都市計画道路すら難しいがな
98 ：R774：2009/09/07(月) 09:28:11 ID:bAKrMhbh: いい加減スレチやめれ
99 ：R774：2009/09/07(月) 09:48:37 ID:eOpJXtvS: >>91
実際ＪＲ東海は新幹線を使った物流を検討してるよ。
100 ：R774：2009/09/07(月) 10:49:04 ID:QPTKQJF8: つくば市の建設中圏央道の橋桁が
いっぱい建ってたなぁ～
101 ：R774：2009/09/11(金) 19:10:09 ID:aTw3xF3y: みずぽちゃんが環境相になったら高尾トンネルに口出ししてくるかな？
102 ：R774：2009/09/12(土) 18:25:31 ID:zT1JxL7W: 江崎グリコ：北本新工場、最大規模に　従業員は１０００人予定、雇用を期待　／埼玉
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20090912ddlk11020229000c.html

圏央道効果の一例
103 ：R774：2009/09/12(土) 20:58:38 ID:PCexG9T/: >>102
すげぇ！流石俺たちの圏央道！！
104 ：R774：2009/09/13(日) 01:28:54 ID:Fa6VIpEw: >>103
フラグですぞｗ
105 ：R774：2009/09/14(月) 17:40:57 ID:1Z/FgPwW: ★☆東京外環＆首都高の建設・計画中区間　２☆★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1252916752/
106 ：R774：2009/09/18(金) 18:58:09 ID:N6A/2ZNR: 期待あげ
107 ：R774：2009/09/20(日) 07:04:52 ID:E0IOs4eh: 圏央道の建設停止をする民主党は許せないなあ
108 ：R774：2009/09/20(日) 07:08:53 ID:KLcFwq6q: >>107
ミンス『国民に許してもらいましたが何か＾＾』
109 ：R774：2009/09/20(日) 22:10:03 ID:sE4q2Lq2: >>107
早めに脳外科なんかにかかることをお勧めするよｗ
110 ：R774：2009/09/23(水) 17:11:35 ID:LMkaFE8r: ヤンバダムに反対してる市民団体の連中のなかに、
天狗が出るとか言ってたやつがいましたｗｗ

もう嫌です、この国
111 ：R774：2009/09/23(水) 20:07:56 ID:0Tp2mVl2: 圏央道の高尾回りは八王子から青梅に行くのには下道の2倍距離があるから使えない。
八王子で降りてあきる野から乗るか、そのまま下道で行くと半分の距離ですむ。
112 ：R774：2009/09/23(水) 23:12:41 ID:mEY28FNf: ダムに話題を取られて圏央関連の報道は全然出てこないな
113 ：R774：2009/09/24(木) 23:17:24 ID:27QWZsQ5: どうみても前沢さんわざとやってる（揺り戻しを煽ってる）んじゃないかと
114 ：R774：2009/09/25(金) 00:22:10 ID:5RTPs3kW: 下道の2倍あっても時間が半分で済むなら高速にのってるよ、大半の連中は

その方が楽だし
115 ：R774：2009/09/25(金) 12:19:05 ID:Tme3E7/s: 更新乙
桁が乗ってくるとらしくなってくるな
八王子南IC
116 ：R774：2009/09/26(土) 01:31:11 ID:Dp6gB9Eu: イライラせず、のんびりハイキングにでも出かけてみませんか？
自然に触れれば、ひょっとしたら首都圏３５００万人の腹を満たす
アイディアが浮かぶかもしれませんし。

homepage2.nifty.com/takao-san/event-frame.html#tenguhike
117 ：R774：2009/09/26(土) 02:29:51 ID:AqYjOmrF: >>116
2年ぐらい前に高尾山に行ったよ。
やっぱり3500万人の腹を満たすには高尾山の横っ腹にトンネルを掘るしかないと思った。
118 ：R774：2009/09/26(土) 11:10:38 ID:5uI7oS55: >>114
青梅中心部から離れた青梅インター付近に行くのでなければ、八王子から下道でいくのと時間的にどっこいどっこい。
高速代とガソリン代が損。
119 ：R774：2009/09/26(土) 12:55:46 ID:Ht/M37pF: 朝と夕方の八王子市内は渋滞するから
通勤時間は高速の方が圧倒的にいいな
120 ：R774：2009/09/26(土) 17:17:10 ID:f9dBmehi: >>118
青梅中心部ならなそうかもな
通過組はそのまま乗ってるよ～
121 ：R774：2009/09/27(日) 02:43:10 ID:nry2E+Gj: 高速代はどうせ無料になるんだし
122 ：R774：2009/09/28(月) 08:47:14 ID:9ROEXHlD: 圏央道は無料対象外だろ？
123 ：R774：2009/09/28(月) 11:53:21 ID:DICu9V2e: 圏央に接続する東名や関越が無料になるかすら怪しい
値下げで誤魔化してる間に次の衆院選を迎えるだろう
124 ：R774：2009/09/29(火) 10:19:08 ID:alzUcUrk: うそー
圏央道を通勤に使いたいのに
125 ：R774：2009/09/29(火) 20:55:46 ID:Cvd9HmM9: 俺も
126 ：R774：2009/09/29(火) 20:57:54 ID:fe6pXGEO: 前原が圏央道を友愛しにとりかかった
127 ：R774：2009/09/30(水) 04:35:01 ID:IOfutvXF: 既に着工している部分は継続するらしいね
128 ：R774：2009/09/30(水) 07:48:03 ID:RN8RGoNM: 未着工区間なんてあったか？
成田空港近辺くらいだろ？？
129 ：R774：2009/09/30(水) 08:18:57 ID:1L08fhpY: 地元千葉だけど、千葉はどーでもいい、なくてもいいだろ。
たいして需要無いし。

それより東北道から東名までの圏央が最優先
これが出来れば首都圏の交通の流れが大きく変わる
130 ：R774：2009/09/30(水) 08:54:00 ID:y+p8rhbQ: 圏央道西側の未完成区域は、相模原、海老名、厚木、と全てミンスの候補者が
勝っていて、彼らの公約として圏央道の早期完成を謳っているから、事業継続でしょ。
131 ：R774：2009/09/30(水) 09:26:13 ID:IOfutvXF: 鹿島港や成田空港のコンテナや
北関東からの成田空港行きバスを考えたら
東関東道までは圏央道を繋げるべきだろう。
132 ：R774：2009/09/30(水) 13:26:32 ID:bxBeXwEq: >>129
埼玉人乙ｗ
133 ：R774：2009/09/30(水) 17:12:51 ID:6vORL1I5: >>129
千葉区間は外側過ぎるのがねー。
R16上に高架か地下だったら使い道が多いんだろうけど。

それか、アクアラインが木更津・横浜で繋がってれば、
東名から常磐道方向に行く時に反時計回りの環状として(ry
134 ：R774：2009/10/01(木) 04:48:48 ID:tr6jDR41: >>132
千葉県人乙ｗ
135 ：R774：2009/10/06(火) 00:38:07 ID:PqvaD9dw: とにかく、東北道－東名までの圏央道は全力で頑張るべき。外環なんて今いる人類が生きてる間にできるか不明だしさｗｗ
お得意の経済効果は計り知れないと思われ～。　

首都圏の交通の流れが一気に変わる。
136 ：R774：2009/10/06(火) 08:46:02 ID:qP0aS82n: 中央ー東名間だけでいいから最優先に作ってくれ
137 ：R774：2009/10/06(火) 11:01:58 ID:DqvzojIt: 民主党は経済効果が高く日本人が喜ぶ公共投資は
やめそうだよね
138 ：R774：2009/10/06(火) 12:19:07 ID:pn3Gi/Ii: ネトウヨの脳内ではそうなんだろうな
139 ：R774：2009/10/06(火) 16:37:26 ID:ule02h1k: >>138
まあ、脳内が妄想で満ち満ちているからねえｗ　とりあえずうちの近所の
圏央道は民主代議士が3連勝で開通まであと3年。
140 ：R774：2009/10/06(火) 20:33:09 ID:Y2Pf5UCR: ある自民党議員から聞いた話だが、地元の道路がもう少しの所でなかなか完成しない状態が一番良いのだと言う。
その時が最も選挙民から頼られて色々良い思いが出来るらしい。
議員の仕事はまず「陳情」された案件に少額でも良いから「調査費」名目の予算を付けさせる。
それが付けば案件は既成事実化する。次は着工に持ち込む。
着工しなければ中止の可能性もあるが、着工してしまえば後戻りは出来ない。ところがそこまで実現すると今度は完成しない方が都合が良くなる。
予算が足りないとか何とか言って完成に時間がかかる方が良い思いが出来る。
141 ：R774：2009/10/07(水) 02:20:32 ID:O6iPi11r: 東北ー東名間は全着工済みだから大丈夫だろう、民主党といえども
142 ：R774：2009/10/07(水) 09:49:24 ID:2o88IHrA: 外国人にまで、こども手当を給付する民主党だから
わからんよ
143 ：R774：2009/10/07(水) 13:41:42 ID:zbaY4Yu4: 坂戸付近でドクターヘリの訓練か。
144 ：R774：2009/10/07(水) 22:44:34 ID:rOxfIy35: >>140
なるほどね。
所々開通していくのはそのせいか・・・。
何かジラされているみたいだね。
145 ：R774：2009/10/10(土) 20:40:22 ID:pEf0rd0A: 来年度概算要求はどうなったんだろ？
146 ：R774：2009/10/11(日) 18:20:34 ID:EbovHWXh: 東北ー東名間だけはなんとかしろ

得意の経済効果は外環大泉ー東名間と並んで、日本トップだぞ、間違いなく。
147 ：R774：2009/10/11(日) 20:21:49 ID:Q2wI3jXJ: 外環の補正予算が削られたらしいので、
圏央道のより一層の早期開通を望む。
とりあえず東名－中央、関越－東北のどちらかでいい。
148 ：R774：2009/10/12(月) 00:19:55 ID:pJ0MqW+0: 1年くらい早くできれないいな。
149 ：R774：2009/10/12(月) 00:43:07 ID:3B2N3oT5: 圏央道も工事凍結、用地買収中断なんじゃないの？

土建屋官僚政治家なんかが　ど田舎の道路と一緒に論じてる
首都圏道路工事続けるなら、わいらに巨額のカネよこせ、と

早期開通どころか、１０年間延期かも
150 ：R774：2009/10/12(月) 20:07:51 ID:HSN/FcH3: 厚木自動車教習所近くのルート上の空き家が更地になってました
151 ：R774：2009/10/13(火) 10:57:42 ID:FF5X/fB4: 外環が進まない以上こっちをなんとしても早く繋げてほしいよね
152 ：R774：2009/10/13(火) 19:56:47 ID:MVBjU/AG: こっちの予算は凍結されてないみたいだね。
153 ：R774：2009/10/14(水) 01:48:50 ID:ti3mwkaE: こっちもされたら、今までの努力が水の泡だからね
東北ー東名間の完成は死守してもらいたい

これで大分物の流れが変わる
154 ：R774：2009/10/14(水) 02:20:45 ID:/pgwSkZD: >>146
民主党が日本の経済に利することをするわけが無いorz
155 ：R774：2009/10/14(水) 02:30:07 ID:6r/AWx4+: >>154
はいはい、毎晩ご苦労なこってｗ
156 ：R774：2009/10/14(水) 09:07:33 ID:a17TO3PJ: 現状じゃ東北東名接続してるのは一本も無いかんなあ
C1でさえS1は接続してないし
なんとしても桶川を頑張って造ってくれ
157 ：R774：2009/10/14(水) 16:10:29 ID:U32BYyX8: 圏央全線４線化を　
暫定２じゃ遅い車がいるとどん詰まり。環状バイパスとして機能しない。
158 ：R774：2009/10/14(水) 19:50:18 ID:WL5RjAEy: 詰まる程走らないし
159 ：R774：2009/10/14(水) 22:55:18 ID:ti3mwkaE: 東北ー東名ができれば、詰まるほど走り出すよ
都心のCO2も減り、物の流れは大幅に変わる

経済効果は計り知れない
160 ：R774：2009/10/14(水) 23:03:34 ID:n0t4Hy9C: 浦和～岐阜へ行った時
首都高５号⇒中環⇒中央道⇒東海環状⇒東海北陸道
が最短ルートだったが
外環⇒関越道⇒圏央道⇒中央道⇒東海環状⇒東海北陸道
の方が早く行けたぞ。

料金は高いけどな…。
161 ：R774：2009/10/15(木) 01:31:08 ID:GOfQHtF0: とうほぐとか南とうほぐ言って埼玉以北を小馬鹿にしてる、
神奈川以西の連中が東北道に用があるとは思えんのだが。
162 ：R774：2009/10/15(木) 01:34:08 ID:oXMbt+/8: 俺はＪリーグの応援で年に数回使うよ
163 ：R774：2009/10/15(木) 12:15:13 ID:rz9EPF2Z: むしろ外環を一秒でも早く作った方が効果ありそう
中央環状線なんていらねーから外環を先に
164 ：R774：2009/10/15(木) 13:38:51 ID:OItKj3rt: 一秒早くしても、20年－1秒じゃあ意味ないだろ　まずは中環、圏央が先
165 ：R774：2009/10/15(木) 15:04:13 ID:rz9EPF2Z: 屁理屈
166 ：R774：2009/10/15(木) 15:26:25 ID:OItKj3rt: んじゃあ、外環ガンバッテどれだけ早くできると？
167 ：R774：2009/10/15(木) 16:16:16 ID:KHfnigHN: 圏央道やＣ２遅らせても外環は１秒も早くならんだろ。
168 ：R774：2009/10/15(木) 16:17:58 ID:oXMbt+/8: 道路整備、原則新規事業なし＝来年度予算概算要求で－国交省

10月15日14時44分配信時事通信

国土交通省は15日、2010年度予算概算要求で、
新規の道路整備事業の予算要求を原則として見送る方針を固めた。
道路の実施個所は開通時期が近く事業年数が短い事業を優先。
個所数も約2割削減する。この結果、道路整備関係の要求額は、
前年度当初比12％減の1兆700億円程度になる見込み。

圏央とC2はやるけど、
外環東京部は当分おあずけだろう
169 ：R774：2009/10/15(木) 18:26:12 ID:02aGirsx: >>168
一般会計と特別会計って知ってる？
170 ：R774：2009/10/15(木) 20:06:27 ID:s1S8I/K/: 頼みの道路特定財源も、今年度だか来年度から一般財源化されるからなあ。
171 ：R774：2009/10/15(木) 23:37:53 ID:y33KGs+h: >>169
概算要求だから一般会計だけ、という話？
172 ：R774：2009/10/16(金) 00:27:43 ID:qY4v1XXV: 3環状9放射の建設って、
一般会計の公共事業費からじゃなく、特別会計から出てたような

で、特別会計には概算要求はないし、シーリングに、財務省は関与できなかったと思ったが
173 ：R774：2009/10/16(金) 00:59:42 ID:7X4kOK/6: 外環は俺たちが生きてる間にはできないよ
今生きてる大半の人類が死んだ後さ

JR東海が自分が生きてるうちにリニアに乗りたいって幹部ら必至じゃんｗｗ
そんなもんさ
174 ：R774：2009/10/16(金) 15:04:21 ID:y0s+NqB8: 外環無理なら、とりあえず、川崎縦貫を多摩川沿いに伸ばして中央道まで
繋げて欲しい。
175 ：R774：2009/10/16(金) 15:32:21 ID:qY4v1XXV: >>174
川崎縦貫って川崎市の税金で作ってるんだけどね
ネクスコとかは金を出してないよ

市外の道路建設に市の税金を出さなきゃいけない義理はないよ。一市民として
176 ：R774：2009/10/16(金) 17:59:42 ID:Tf0TqfGP: 川崎縦貫道路専用部には国の補助金が出まくっている訳だが
一般部は国の事業だし
177 ：R774：2009/10/17(土) 11:38:14 ID:bpj0cyT1: 海老名ＩＣ開通のチラシ広告が新聞に入ってたが、集散路に慣れるまでは、
海老名ＩＣに降りようとして間違えて横浜町田まで行ったり、
集散路との分岐、合流で事故る車が多そうだな。

厚木ー海老名の集散路と似た箇所って他に有るのかな？

あと、海老名ＩＣの開通効果を最大にするなら、海老名ー厚木は地方区間扱い、
さらに海老名ー厚木間は１００円とかやらんと駄目だろうな。
178 ：R774：2009/10/17(土) 12:10:05 ID:8+aSAK6H: >>177
大月IC～大月JCT、更埴JCT～更埴IC、鳥栖JCT～鳥栖IC
179 ：R774：2009/10/17(土) 14:01:09 ID:h2gO7RFY: 東名厚木IC前後に標識用アーチの作りかけのやつが何本もあるが
支持が片側だけ。倒れてきそうで怖い。
180 ：R774：2009/10/17(土) 18:10:16 ID:ukxwAm5K: >>179
あの基礎ってかなり深く出来ているから
心配無用
181 ：R774：2009/10/17(土) 19:56:51 ID:8DO06l8P: >>177
ターミナルチャージが150円だから、100円は無理でしょ。
小田厚との連絡割引ぐらいは欲しいけど
182 ：R774：2009/10/17(土) 21:06:11 ID:1inVpfeU: ETCで金取って、その上ターミナルチャージが150円かぁ・・・
183 ：R774：2009/10/17(土) 21:19:25 ID:9tu777mp: >>180
基礎がいくら深くても、事故って支柱やられたときは大違いでは。
184 ：R774：2009/10/17(土) 21:32:16 ID:8DO06l8P: >>182
別に「その上」って事じゃないと思うけど、料金算出方法の問題なんだし
距離が微妙だから200円なのか250円になるのか、ってぐらいじゃない？
ETCなら割引対象になるかもしんないけど
185 ：R774：2009/10/17(土) 21:33:57 ID:ukxwAm5K: >>183
防護柵があるじゃないか…
186 ：R774：2009/10/17(土) 21:38:48 ID:1inVpfeU: >>184　>料金算出方法の問題なんだし

そのことを言ってるわけなんだけど。ETCで自動化されてるんだから、
ターミナルチャージ無くして、完全距離比例でいいじゃんてこと
187 ：R774：2009/10/17(土) 21:42:00 ID:ukxwAm5K: ターミナルチャージって、
鉄道運賃における初乗りみたいなもんじゃないの？
188 ：R774：2009/10/17(土) 21:47:37 ID:1inVpfeU: そうだよ。
で、ETCのない時に決めた算出方法をなぜいまだに使うのかってことなんだが・・・
189 ：R774：2009/10/17(土) 21:52:24 ID:sQtZPvx2: >>177 >>181 >>184 etc.
条件的に近いと思われる関越道鶴ヶ島～圏央鶴ヶ島（距離は4.0km）の普通車通常料金は300円なんだよなぁ
ちなみに川島～坂戸（2.5km）や日の出～あきる野（2.0km）は100円だったりするが

今はキロあたりの賃率はいくらなんだっけか？
190 ：R774：2009/10/17(土) 22:28:02 ID:8DO06l8P: >>189
料金100円の区間が有るなんて初めて知ったよ。
距離を考えると厚木・海老名も同じ100円でも良さげだけど・・・
いつ頃公式な発表があるんだろう？
191 ：R774：2009/10/18(日) 00:20:44 ID:2CToRpjn: 高速自動車国道だと100円は無理何じゃないか！？
多分海老名厚木は300円かと思われるが、集積路が圏央道扱いだと100円はあり得る。
192 ：R774：2009/10/18(日) 19:04:22 ID:SD5BKMdf: 東名にエビなインターができると聞いて
193 ：R774：2009/10/18(日) 19:37:10 ID:2CToRpjn: 海老名ICは圏央道だぞｗ
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/009/501/28/N000/000/002/125396924037216317644_P9260540.JPG
194 ：R774：2009/10/18(日) 20:45:54 ID:muefVI3u: >>193
そのパンフ、俺も地元の祭で貰ったわ
195 ：R774：2009/10/18(日) 20:50:51 ID:C7lEGxDJ: 圏央道海老名JCT~海老名ICの事業名は第一東海自動車道な件
196 ：R774：2009/10/19(月) 00:51:12 ID:m9ngjw6r: >>195
第一東海自動車道なのは、
海老名JCT～海老名南JCT(第2東名とのJCT)でなかったっけ？
197 ：R774：2009/10/19(月) 02:22:15 ID:wtn+xlkY: すでにただの有料道路扱いなのでは！？
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/3kanjo/kenoudo/kanagawa.htm
198 ：R774：2009/10/19(月) 03:25:58 ID:x1yMHkdS: >>196
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/land_expropriation/daiichitokai.html
199 ：R774：2009/10/19(月) 05:55:42 ID:wtn+xlkY: ttp://www.c-nexco.co.jp/corp/info/management/business/chuo.html
別紙1-34

圏央道海老名JCT-海老名ICの事業名は第一東海自動車道だね
200 ：R774：2009/10/19(月) 08:46:05 ID:QTbNg0hI: >>188
IC設置費用相当分なんだろ。
鉄道だって自改→IC化されてるが初乗りは変わらない。
201 ：R774：2009/10/19(月) 10:50:54 ID:0604LSli: >>177
集散路で似たようなとこだと
伊勢湾岸の名古屋南IC･JCTと大府西IC間かな

名古屋南から入って本線走らずに大府西で降りることも可能
金の無駄だけど
202 ：R774：2009/10/19(月) 11:56:39 ID:TiovcgaJ: >>193の人気に嫉妬
203 ：R774：2009/10/19(月) 16:35:03 ID:341YiPI+: >>200　お上の決定に無批判で従順な・・・
204 ：R774：2009/10/19(月) 21:05:58 ID:1lsrsTKD: >>187
圏央道においてはＥＴＣで他路線との連絡でＴＣを取らないようになっている
205 ：R774：2009/10/20(火) 00:08:51 ID:ZnU4TPfr: >>204
圏央道は高速自動車国道ではなく一般国道有料道路なので、
ETCとか他路線連絡とか無関係に、TCはない。
京葉道路や千葉東金道、横横なんかと同じ。
そのかわり、kmあたりの単価は高速自動車国道より割高。
206 ：R774：2009/10/20(火) 04:10:32 ID:u17xrpco: では100円でよろしく！
207 ：R774：2009/10/20(火) 19:30:28 ID:Ki3JhheS: そんなことよりおまいら、八王子JCTで圏央道海老名方面行きの本線・ランプの桁架設ですよ

11月10日に中央自動車道で夜間通行止めを行います -八王子ＪＣＴの橋梁架設工事のため-
http://www.c-nexco.co.jp/info/traffic/traffic_display.php?id=1556
208 ：R774：2009/10/20(火) 22:23:04 ID:W1L5qDGf: おお、いよいよか
上下共一気に架設なら
これで中央道通行止めはラストか
しっかし、本来ならあと半年で
八王子南まで開通だったのにな～
209 ：R774：2009/10/20(火) 22:56:00 ID:Ki3JhheS: >>208
よく読もう

> 中央道の上空に架設する橋梁は、ランプ橋2橋、本線橋2橋の計4橋あり、今回の通行止めを含め
> 来年夏ごろまでに計4回の通行止めを行い、架設する予定です。

> 次回の中央道通行止めは2010年2月16日(火)の夜6時から翌朝6時までを予定しています。

とも書かれてるぞ
210 ：R774：2009/10/21(水) 00:16:08 ID:0K+I60pN: そうか来年の夏だっか
まあ、後は高尾山トンネル次第だな
211 ：R774：2009/10/21(水) 00:46:59 ID:ZL2BbB+K: >>208
本来なら2年前に完成だよ。
212 ：R774：2009/10/21(水) 23:09:32 ID:lpLBow4X: ttp://www.c-nexco.co.jp/corp/construction/relation/hachioji/pdf/deiriH21.pdf
あきる野ICの8月の混雑っぷりは異常

ttp://www.c-nexco.co.jp/corp/construction/relation/hachioji/pdf/kukannH21.pdf
来年の8月には圏央道も5万台超え確実かな
213 ：R774：2009/10/21(水) 23:15:20 ID:CxJ+WCIw: あきる野はサマーランド需要だろう
214 ：R774：2009/10/21(水) 23:36:35 ID:IJ8NdiGm: >>212-213
内回りの日の出ICの手前に「あきる野IC混雑時はサマーランドはここで出よ」みたいな看板が設置されてるな

入間のアウトレットモールの渋滞は最近は騒がれなくなったけどどうなったんだろうか
215 ：R774：2009/10/22(木) 11:16:36 ID:bmTNW0Cf: >>214
同じ圏央道沿線で阿見にもアウトレットができたが、こっちはどうなんだろう？
216 ：R774：2009/10/22(木) 16:48:44 ID:2pgygRND: >>212　毎年の傾向だし、それ以上の台数のICが他にいくつもあるわけで、表現がちょっとズレてるかと・・・

2つ目は、圏央道すべての数字じゅないし、5万超えにも特に意味があるわけでなし・・・
217 ：R774：2009/10/23(金) 00:45:53 ID:mJFS3bPZ: そこまで真剣にならなくても
自分は「サマーランド需要で伸び率すごい」で脳内変換した

ただ、全てでないにしろ５万超えは大きな意味あるよ
４車線高速の交通容量が約５万台だから
しかも、６車線化検討の目安が約５万台以上
218 ：R774：2009/10/23(金) 02:33:57 ID:DW9Zfi9q: かつてはいつ乗ってもガラガラだった圏央道が今そんなことになってるの？
219 ：R774：2009/10/23(金) 03:55:36 ID:+ECU0lRJ: 中央道程酷くは無い
220 ：R774：2009/10/23(金) 12:08:32 ID:v2A5LbNb: >>217　どこにそんな話があんの？

> ４車線高速の交通容量が約５万台だから
> しかも、６車線化検討の目安が約５万台以上
221 ：R774：2009/10/23(金) 12:31:34 ID:xrF3Eg71: >>220
1車線あたりの交通容量は13000台/24h
222 ：R774：2009/10/23(金) 12:43:47 ID:v2A5LbNb: 一日の中の変動（朝夕の混雑等）はどう考慮されてるの？
223 ：R774：2009/10/23(金) 18:30:05 ID:xrF3Eg71: >>222
交通容量ってのは単なる一つの目安だから。
実際に計画・設計するときは朝夕の混雑状況なども勘案する。
224 ：R774：2009/10/24(土) 01:58:23 ID:27ZfMf55: しかし、圏央道って関越-中央なんて環状道路としての
意味がほとんどないところしか繋がってない段階で混み始めて
これから先、東北－東名が繋がったらどうなるんだ?

入間あたり10万台/日越えるんじゃないか?
225 ：R774：2009/10/24(土) 02:16:23 ID:leMK4iJ1: 圏央道は通過だけじゃなくＩＣの利用も多いからな。環状道路機能中心のＣ２、外環より周辺需要掘り起こしてるかも。

やっぱり核都市道は事業化急いだ方がいいんじゃないかな？新東名の終点は圏央道になるんだし、そしたらパンクするだろう。
226 ：R774：2009/10/24(土) 03:07:23 ID:uerArO+v: 俺も新東名－東北間は片側2車線では結構パンパンだと思う
片側3車線ないときつい
227 ：R774：2009/10/24(土) 03:31:04 ID:roUQ6rau: 外環西区間を建設する予算で、核都市道を３車線で東名～関越まで建設できそうな気がするｗ
228 ：R774：2009/10/24(土) 04:54:29 ID:M1+oNI8V: 核都市道路もまた、肝心の東名-関越間だけ地元住民の猛反対にあいそう
229 ：R774：2009/10/24(土) 09:43:44 ID:n1MNAKoL: そんな気がするｗ

北関と中部縦貫で逃がして欲しい

あるいは１６や４６３の地下とか
プロ市民のこないところで
230 ：R774：2009/10/24(土) 21:44:05 ID:Th2Khisb: >>228
さいたま周辺と立川周辺は用地確保済みじゃなかった？

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/DATA/70BAH400.JPG
新東名-横浜環状-核都市道、都市部に近づかず周囲から都市部に接近接触できそう。
231 ：R774：2009/10/25(日) 00:26:25 ID:hY5va89i: 化け猫を妄想して儲けたおっさんと共謀して
土地を買い上げ、予防線張ってる場所とかある
232 ：R774：2009/10/25(日) 00:37:12 ID:1kqdJWOD: >>231
マンション計画潰したあそこ？あそこって動植物に与える影響云々よりも自分たちの憩いの場所を守ろうってレベルだったのに
あのおっさんが出てきて自然がどうたら、トトロ様の祟りが落ちるぞーってなったからな。
233 ：R774：2009/10/25(日) 02:06:29 ID:H2fWoNqP: >>230
東名(首都高渋谷)-東京湾がすごいな。
現在、高速ゼロ(保土ヶ谷BP含まず)なのに6本も作る事になってる。

まさに二兎追うものは一兎も得ず、状態。
234 ：R774：2009/10/26(月) 01:17:44 ID:AdRGrEgy: これ全部完成する頃には、今生きてる人類は確実に死んでるな
235 ：R774：2009/10/26(月) 02:41:17 ID:Ysfr4ru9: インター出入り口から
半径5kmで円を書くと
高速の遠い地域が出る。
東京で10km走るのに、昼間は30分以上掛かる所が多い。
例えば立川とか多摩とか出て来るよね。
神奈川も埼玉もあるね。
236 ：R774：2009/10/26(月) 09:37:00 ID:Fspylpsc: >>233
品川線と圏央道ができればとりあえずはOKだろうな。
川崎縦貫線は地域のために必要な感じだ。
237 ：R774：2009/10/26(月) 22:35:16 ID:k8Nt3iog: 首都圏の交通の流れが大きく変わる
経済効果は計り知れない
238 ：R774：2009/10/26(月) 22:47:03 ID:kBgkycNc: オオタカの次は遺跡か？・・・

２万３０００年前の住居跡　日本最古級、調理用の礫や炉確認
「これほどまとまって調査され、はっきり住居跡の様子がわかった例はない。旧石器時代の暮らしが浮かび上がる貴重な発見で、田名向原遺跡とセットで残してほしい」
http://plaza.rakuten.co.jp/66134/diary/200910260004/
239 ：R774：2009/10/26(月) 22:55:23 ID:rR+m/gbE: 2万3000年前の住居跡より2万3000年後の圏央道の跡だろ
そんなんぶっ潰して新しい歴史を作ろうぜ
240 ：R774：2009/10/26(月) 23:03:02 ID:PoDCQPis: 遺跡を変わるのは重要な線形設計だけど
現地踏査では地中に埋まった遺跡なんぞわからんからな。

こういう場合、
土工区間なら盛土にして永久保存する。
高架構造にし保存する。
トンネルでかわす。
平面線形を変更しよける。
という手法がとられる。
241 ：R774：2009/10/27(火) 10:01:47 ID:zHzgTtb5: 遺跡を切り取って、近くに移動ってのはダメ？
242 ：R774：2009/10/28(水) 01:28:28 ID:LvvcKs3+: 遺跡なんてどこ掘っても出てくるだろが
全く昔々のお伽噺じゃないんだぜ

さっさとどかして造れよな
243 ：R774：2009/10/28(水) 07:14:05 ID:ebZW7znO: 遺跡を動かすのは無理だから、

縦断勾配をいじるか平面線形を弄るかしたほうが早い
244 ：R774：2009/10/29(木) 04:52:52 ID:41fz9YKd: 早く桶川まで延伸してほしいぜ・・

埼玉県南部から、鴻巣の運転免許センターまで行くのが楽になるからさ・・

orz・・
245 ：R774：2009/10/29(木) 08:22:12 ID:vqW+88Tx: NHKの偏向報道キター！！胡散臭い団体の圏央道反対訴訟を放送して、
圏央道は本当に必要なんですか？だとさw
246 ：R774：2009/10/30(金) 17:17:52 ID:3H+VDe32: さがみ縦貫道路で初のトンネル貫通！！
http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/report/2009/20091029-01.pdf
247 ：R774：2009/10/30(金) 18:05:49 ID:uFV8Zd5D: 新宿からC1経由で５号線から関越まで乗ったがC2内ずっと渋滞してるんだな。
圏央道、C2が開通していてこれじゃ、３環状できて本当に渋滞なくなるか不安だ。
核都市道の事業化目指してもらいたいな。
248 ：R774：2009/10/30(金) 19:40:29 ID:kP/Y2z2N: 中央道と圏央道のJCTの位置が大月あたりにあったらなぁと今更思う今日この頃………
東名も海老名にJCT出来るよりも大井松田インターと御殿場インターの間に出来たらなぁ
249 ：R774：2009/10/30(金) 22:06:04 ID:/l3tOko4: >>92 ヤマトや日通や佐川の自車便なんて近距離がほとんど。東北あたりの日通は青果物つんで市場行ってるよ。宅急便なんてほぼ外注（傭車）だよ。
250 ：R774：2009/10/30(金) 23:45:49 ID:UpUbAvh+: 東北自動車道岩槻IC～久喜IC間の夜間通行止め実施について
～圏央道と接続するための橋梁架設工事を行います～
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h21/1028/

別紙PDFに完成予想図としてJCT空撮の合成写真が載ってるので必見
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h21/1028/pdfs/detail.pdf

ちなみに

> なお、来年の秋頃にも、圏央道の本線橋梁などの架設のため、今回と同様な
> 東北道の夜間通行止めを予定しています。

だそうだ
251 ：R774：2009/10/31(土) 03:38:26 ID:y+zEn5Eh: >>248
そんならおまいの理想的な環状ルートを教えてくれ。
圏央道のひとまわり外側でいいから。
252 ：R774：2009/10/31(土) 07:11:17 ID:02yMkQ7B: 久喜白岡より東側って、有料道路事業になるかどうか決まって無かったよな
253 ：R774：2009/10/31(土) 07:28:37 ID:J9QoW1Vi: >>248
中央道の大月・東名の御殿場あたりを交錯なんて、途中にインター作れないじゃん。一般道も貧弱だしさ

中央道に関しては、小仏より以東に交錯させたのは正解だったよ
254 ：R774：2009/10/31(土) 07:44:40 ID:02yMkQ7B: でも中央道は小仏トンネル改良は必要だよな
均一区間は無理としても八王子～上野原は何とかしないと

大月～御殿場は、御殿場ＢＰができればＯＫだろ
でもさがみ縦貫も必要だけど
255 ：R774：2009/10/31(土) 08:51:17 ID:VbPlm7qC: >>254 小仏はもう一本トンネル通して、時間によって、上りと下り交代で使うとか

あと、津久井広域全通も効果あるかと
256 ：R774：2009/10/31(土) 13:08:40 ID:xxQXVpc/: 小仏はいっそ下り3車線新設・上り4線化でいいんじゃないかと。
第二東名のお陰で3車線トンネルのコストも下がってるだろうし。
257 ：251：2009/10/31(土) 15:31:16 ID:J9QoW1Vi: >>248のレスはまだかい？人を釣っておいて
258 ：R774：2009/11/01(日) 15:47:38 ID:GYmSc1RO: 放射と環状に囲まれた四角形を比べると、外環、圏央、関越、東北が一番いいね。正方形に近く面積が小さい。補完する国道が縦横３本ずつ。
259 ：R774：2009/11/01(日) 19:47:32 ID:/gxfpY1W: >>248
それなんて須走道路＆御殿場バイパスⅡ期？
260 ：R774：2009/11/02(月) 02:34:09 ID:inSvYQJ5: 小仏は登り1本掘った方がいいな～。

入り口直前まで登坂頑張って造ったけど、やっぱり休日は混むからさ。
261 ：R774：2009/11/02(月) 02:36:25 ID:ap5YyyX+: 第二東名
ご期待ください
262 ：R774：2009/11/02(月) 03:14:31 ID:yZkzex1C: C2パンク箇所増えてる

少なくとも３月からは朝の板橋ジャンクションは１５kmクラスの渋滞覚悟。

迂回には外環で美女木→５→板橋だが
板橋本町付近も混む
外環の大泉～三鷹が必須だ

142:三下沢おゲス晴(種:NOAH豚)◆MW0crJ.GXY
05/08(金) 14:47
k6uWzHaV
[志賀だけはガチ]
自分のカイバはいっちょ前に食べてるくせに、馬の維持費払うのは苦しいって
もっと自分を追い込めよ

143:三下沢おゲス晴(種:NOAH豚)◆MW0crJ.GXY
05/08(金) 14:48 k6uWzHaV
[志賀だけはガチ]
キンタマポロリスなんて悪趣味な馬名付けるのは、全国探しても山田１人しかいないな
263 ：R774：2009/11/03(火) 22:10:23 ID:tH1lMRAc: 中部横断道もはやく東名迄繋げて欲しいな。
264 ：R774：2009/11/03(火) 22:40:06 ID:bhtmIObJ: 稲敷IC－成田区間の開通予定はいつか教えていただけませんでしょうか？
工事は進んでいますが。。。
265 ：R774：2009/11/03(火) 22:45:51 ID:15O4pk2K: 今のところ予定通りじゃね？
概算要求があのざまじゃ遅れるかも知れんけど。
266 ：R774：2009/11/04(水) 11:37:38 ID:ZvmFkFWv: ２０１２年か

神崎（県境）～大栄間
http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/kenoudou/schedule/01.html

大栄～横芝間は唯一まだ未定かorz
http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/kenoudou/schedule/04.html

圏央道の工事現場を巡る
http://www.ktr.mlit.go.jp/jousou/kenoudou-meguru.html
267 ：R774：2009/11/04(水) 17:01:41 ID:zkuVohHU: 川島IC－桶川北本IC見学会
http://www.town.kawajima.saitama.jp/news/pdf/koukyoushisetsu_kengakukai.pdf
268 ：R774：2009/11/04(水) 18:13:58 ID:tJDLH41T: >>267
川島町在住限定かあ。ざんねんぽん。
269 ：R774：2009/11/04(水) 18:15:00 ID:Sm5Umf5t: >>267
桶川在住の俺には関係無いですね
270 ：R774：2009/11/04(水) 21:28:07 ID:6u4XUP4t: 目標宣言プロジェクトて
やめちまったんかね
20年度報告楽しみに待ってたのに
271 ：R774：2009/11/05(木) 01:49:57 ID:zGxupkmv: 2015年には大きく首都圏の交通の流れが変わってるはずだよ
272 ：R774：2009/11/05(木) 12:30:18 ID:3At+9lSA: ３環状開通予定

●2009年度　(首)西新宿JCT～大橋JCT、川島IC～桶川北本IC、つくばIC～つくばJCT、海老名JCT～海老名IC
①2010年度　菖蒲白岡IC～久喜白岡JCT、海老名IC～相模原IC、茂原長南IC～木更津東IC
②2011年度　八王子南IC～八王子JCT
③2012年度　(首)豊洲IC～晴海IC、桶川北本IC～菖蒲白岡IC、久喜白岡JCT～つくばIC、稲敷IC～大栄JCT、東金JCT～茂原長南IC 、西久保JCT～海老名JCT、相模原IC～八王子南IC
④2013年度　(首)大橋JCT～大井JCT
⑤2014年度
⑥2015年度　(外)高谷JCT～三郷JCT、釜利谷JCT～藤沢IC
○20XX年度　(外)大泉JCT～東名JCT、大栄JCT～松尾横芝IC（2009年都市計画決定）

圏央道

釜利谷JCT
　￤　　　　2015年度　　　　　　　　　⑥
藤沢IC 　
　∥　　　　開通済　（新湘南BP)　
西久保JCT
　￤　　　　2012年度　　　　　　　③　
海老名JCT
　￤　　　　2009年度　●
海老名IC　　　　　　　
　￤　　　　2010年度　　　①
相模原IC　　　　　　　
　￤　　　　2012年度　　　　　　　③
八王子南IC　　　　　　
　￤　　　　2011年度　　　　　②
八王子JCT　　　　　　
　∥　　　　開通済
川島IC　　　　　　　　
　￤　　　　2009年度　●
桶川北本IC　　　　　　
　￤　　　　2012年度　　　　　　　③
菖蒲白岡IC　　　　　　
　￤　　　　2010年度　　　①
久喜白岡JCT　　　　　　　
　￤　　　　2012年度　　　　　　　③
つくばIC　　　　　　　
　￤　　　　2009年度　●
つくばJCT
　∥　　　　開通済
稲敷IC
　￤　　　　2012年度　　　　　　　③
大栄JCT
　￤　　　　20XX年度（2009年都市計画決定）
松尾横芝IC
　∥　　　　開通済　 (2020年度４車線化）
東金JCT
　￤　　　　2012年度　　　　　　　③
茂原長南IC
　￤　　　　2010年度　　　①
木更津東IC　
　∥　　　　開通済
木更津JCT
273 ：R774：2009/11/05(木) 13:06:48 ID:Ee7nvNrv: >>262
下の文章は何だよｗ
274 ：R774：2009/11/05(木) 13:34:57 ID:7E2M+o6Z: >>272
分かりやすい！

乙　乙
275 ：R774：2009/11/05(木) 19:31:21 ID:x87CLSXc: >272

あと３年ほどで圏央道がほぼ全線開通するんだね。ほんと物流がドラスティックに
変わるな。
276 ：R774：2009/11/05(木) 21:35:48 ID:Gm9Q03lb: つーか、今の今まで都心を迂回する環状の自動車専用道路がなかったってのが驚きだよな。
277 ：R774：2009/11/05(木) 22:50:31 ID:zGxupkmv: 全くだ
こんな都市は世界的にも珍しいｗ
278 ：R774：2009/11/05(木) 23:54:23 ID:GOae22L8: 左翼都政のツケ
279 ：R774：2009/11/06(金) 00:10:56 ID:ZkKJ86fh: そもそもこの狭い首都圏内に住む一般ドライバーには迂回するための別ルートが建設可能（複数の環状線があればいいな）という発想に乏しかったかも
Ａ地点からＢ地点に高速で行くにはこの道だけ！と刷り込まれてた気がする
まさか、Ｃ２東側区間開通からわずか２０～３０年足らずで完成できそうだなんて想像できたドライバーはそんなに多くないと思う
景気後退期とはいえ、やる気になれば一気にできるもんだな
今までチンタラやってたのは何だったんだと思う今日この頃

地方の利用価値が低い無駄な高速なんか造って金使ってる場合じゃなかったってことだな
280 ：R774：2009/11/06(金) 00:29:18 ID:x6QNl2Vx: 技術開発の進化もある
アクアラインでシールドの技術が確立、C2西区間の狭い地下でも建設が可能と判断され、それが実証された
もうすぐ完成の大橋手前の山手地下カーブも、シールドのさらに進んだ技術のおかげで掘削しなくて済んだ

C2品川線も順調に掘られてるみたいだから、建設が始まればシールドは早い

次は外環西区間で大深度シールドを試すときが来る、、が民主でまた凍結か！？それだけに圏央道は頑張って欲しい。
281 ：R774：2009/11/06(金) 23:58:49 ID:ZkKJ86fh: 大深度って気圧が凄いんだろうな
水の中だと、水深４０ｍで５気圧だから（陸上、海面の）５倍になるけど
う～～～考えるだけで息苦しくなってきた
東京区間は開通しても走行したくないわ
282 ：R774：2009/11/07(土) 00:09:41 ID:GdrVY2e2: そんなこと言ったら山岳トンネルなんて…ｗ
283 ：R774：2009/11/07(土) 00:15:34 ID:NfZjUZ5D: >>281
こういうことを言う割に青函トンネルの列車の旅（海面下240ｍを走行）を経験済みというヤツは
結構いそうな気がするｗ
284 ：R774：2009/11/07(土) 00:28:43 ID:BFUlfkNd: 長さが１０ｋｍ前後のトンネルって首都圏では関越トンネル以外いまのところなしで次に出来るのはの次はＣ２か
あの関越トンネルもなー・・・いまでこそ片側２車線だけど、その昔対面通行の時はやたら長く感じた
まー今でも渋滞してなくても通過に１０分ぐらいかかるからなー
冬場は「トンネルを抜けたら雪だった」がリアル体験できるが、トンネル前後の天候や気温の急激な変化は長いトンネルだという感覚を増長させる
285 ：R774：2009/11/07(土) 02:47:19 ID:lxlIJRcB: 山岳とはまた工法が異なる

都市・大深度地下シールド、長距離ってのはまだ実績がない

だからこそゼネコンが今一番やりたいプロジェクトであることは確か

技術的にはGOサインは出てる、もう政治次第
286 ：R774：2009/11/07(土) 10:33:28 ID:uSUc7OwB: 無意味な実験だけどね

そんな工法積み重ねて何になるんだか
287 ：R774：2009/11/07(土) 13:13:33 ID:BFUlfkNd: 君の知らぬ間に家の下に道路を造るのですよ
288 ：R774：2009/11/07(土) 14:01:30 ID:foxFNpTp: 日本じゃ建設は頭打ちだが、外国に売り込めるな
289 ：R774：2009/11/07(土) 14:37:03 ID:a9o59wlh: >>281
空気の密度は水の約1/828(20℃・1atm)。
通常は関係ないから安心汁。
290 ：R774：2009/11/07(土) 16:26:27 ID:PTs5b10m: >>281
国会議事堂前駅とか余裕で地下40mクラスだからオマエは行かない方がいいぞw
291 ：R774：2009/11/08(日) 21:46:26 ID:AV0ezSBT: どんなに地下深く掘ったところで、プロ市民に入口と出口付近を押さえられたら終了。
292 ：R774：2009/11/08(日) 22:18:54 ID:sOXFPSLS: そこで強制収容な訳でして
というかシールドマシンの基地になるんだからまず出入り口は押さえるよ
293 ：R774：2009/11/09(月) 20:08:36 ID:Ts4Q9wqA: >>290
駅は滞在時間はたかが数分だが、道路の場合、渋滞したら数十分、数時間・・・
閉所恐怖症じゃなくても息苦しさを感じる＠馬喰町駅乗降客
294 ：R774：2009/11/10(火) 09:53:56 ID:sC4OoQub: >>247
ぶっちゃけいくら作っても都内の渋滞はあまり変わらないとおもう。
空けば、今まで渋滞するからって走るのを自重してた人が走るだろうからね。
ただ郊外ほど交通量は減るだろうから、物流はスムーズになるだろう。
295 ：R774：2009/11/10(火) 09:59:31 ID:sC4OoQub: >>224
中央～関越区間の下の道をみてみるとわかるｗ
国道１６号や国道４０７号の渋滞名所がいくつも
296 ：R774：2009/11/10(火) 12:13:12 ID:xbKyLAF2: 相模原のトンネル北行きは四六時中渋滞するかもしれん。
長めのトンネル+長い登り。しかもトンネル内で下りから登りに変化。

土の違法投棄がなければなあ。
297 ：R774：2009/11/10(火) 15:52:33 ID:69FM5EIU: ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20091110_327704.html
圏央道のさがみ縦貫道路上依知第1トンネルが貫通

貫通の瞬間を地元小学生も見学
2009年11月5日実施
298 ：R774：2009/11/10(火) 19:25:59 ID:ZUSt5lzd: 八王子JCT
今、架設やってるみたいだね

http://www.chuo-info.com/
299 ：R774：2009/11/11(水) 15:32:04 ID:+G/7NZzH: >>297
いいニュースだなあ
300 ：R774：2009/11/11(水) 15:34:23 ID:+G/7NZzH: >>294
自重してた人って
それも経済損失だよね
301 ：R774：2009/11/11(水) 19:03:29 ID:y1VFEXZ2: >>296
＞土の違法投棄

詳しく
302 ：R774：2009/11/11(水) 19:08:18 ID:LmehH9to: >>301
このスレにいればよく目にする話題だ。架橋予定のところが残土積まれてトンネル設計に変更された。
303 ：R774：2009/11/11(水) 20:49:57 ID:0RZtSMrv: >>302
しかも投棄残土の中をトンネル通せないってんで、旧谷底の地下を通るようにしたせいで、
トンネル途中で下り勾配から上り勾配に変わる海底トンネルのような縦線形に。
304 ：R774：2009/11/12(木) 14:36:07 ID:OAi2rU5F: >>301
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/kisha/h20/ki080613.pdf
305 ：R774：2009/11/14(土) 01:26:55 ID:9i3Jwh1U: おめでとうございます。

圏央道訴訟：事業認定取り消し、住民側敗訴が確定

東京都八王子市内で進められていた首都圏中央連絡自動車道（圏央道）の整備計画を巡り、
周辺住民らが国や都に事業認定の取り消しなどを求めた行政訴訟で、最高裁第２小法廷
（今井功裁判長）は１３日、住民側の上告を棄却する決定を出した。
住民側敗訴の１、２審判決が確定した。１、２審判決は「都心の交通混雑を緩和するなど
公共の利益があり、騒音や大気汚染など周辺住民の不利益に優越する」と判断していた。
問題になったのは、あきる野インター－八王子ジャンクション間の整備で、０７年６月に
開通している。【銭場裕司】

毎日新聞　2009年11月13日　20時27分
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20091114k0000m040061000c.html
306 ：R774：2009/11/14(土) 01:54:23 ID:vbgjEjQ9: 金貰ってるんだから、ささっとどけよな。
307 ：R774：2009/11/17(火) 06:41:35 ID:EuFjGslP: 予定年度に開通できんのかな圏央道は
308 ：R774：2009/11/17(火) 09:19:01 ID:eZ3wZwMt: 俺圏央道が全線開通したら結婚するんだぁ
309 ：R774：2009/11/17(火) 10:10:38 ID:xj/J/JiQ: 圏央道も執行停止だろ。
ミンス政権中は開通絶望だな。
310 ：R774：2009/11/17(火) 10:44:56 ID:Ajcrs48W: 「さがみ縦貫道路の海老名インターチェンジから東名厚木インターチェンジ間の利用料金に関する意見書」

海老名インターチェンジから入り厚木インターチェンジで出た場合、２５０円の料金徴収を計画していますが、さがみ縦貫道が全線開通するまでの間、半分以下にするよう要望するものであります。

http://blog.goo.ne.jp/turusashi/e/1a0c43fe44fb0c376882efe707e7c315
311 ：R774：2009/11/17(火) 10:58:07 ID:HuCxnqjf: 昨日東名走ったら「平成22年春開通」って垂れ幕があった気がしたが、見間違いかな？
312 ：R774：2009/11/17(火) 11:00:49 ID:Ajcrs48W: 全通とは書いてなかったでしょ？ｗ
313 ：R774：2009/11/17(火) 11:26:34 ID:scMeBQsA: 東名海老名ICは今年度開通予定だもんなぁｗ
314 ：R774：2009/11/17(火) 16:53:28 ID:4n9moTGf: >>272を見よ
315 ：R774：2009/11/17(火) 20:09:31 ID:eotj9SnE: 2012年度に東名東北が繋がるんだな。
首都高利用に対する料金的な優遇は設けるのだろうか
316 ：R774：2009/11/17(火) 22:48:56 ID:HuCxnqjf: とりあえず来年の3月までにC2が東名まで出来るから東名～東北道は少し短縮&楽になる。
30分、短縮できたらいい。
317 ：R774：2009/11/17(火) 23:49:04 ID:w0DTYHlc: 2013年3月までにホントに出来るのか！？
たいてい遅れるからな
318 ：R774：2009/11/17(火) 23:59:53 ID:4n9moTGf: 遅れれば遅れるほどカネかかるから予定どおり完成させるだろう、たぶん
ここ最近、予定よりも前倒しで開通した道路の話を何度か聞いた気がする
319 ：R774：2009/11/18(水) 00:45:33 ID:rTjwV564: しかし、部分開通なんて典型的な無駄な道路キャンペーンの的だからな。

頑張ったら「無駄使い」と吊るし上げられ
頑張らずに無駄使いしたら吊るし上げがない。
320 ：R774：2009/11/18(水) 01:21:50 ID:Y1OQGptA: 最近は一部公表するようになったが
もっと、アピールすればよいのだ
××工事△△円（○○と比較して□□％の低コストで実施しました！)などなど
たとえ、照明器具ひとつにしたって比較対照の金額を示せば
やれ無駄使いだ、やれ談合だと叩かれることも少ないだろうに
321 ：R774：2009/11/18(水) 12:28:07 ID:UfdZmQGj: んなことしたら、おいしいことができなくなっちゃう
322 ：R774：2009/11/18(水) 16:08:01 ID:fCF9/q8x: ゆすり、たかり、賄賂、袖の下

役人天国・土建国家日本
323 ：R774：2009/11/18(水) 20:13:57 ID:fTFiWYwS: >>320
業界に居る人なら知っていると思うけど、
NEXCOとか国交省の積算はかなりきつい金額。
100%で落としたって赤被ることなんて当たり前。

一時期チキンレースまがいの低落札競争があったけど、
今は公告して入札しても不落が多いんだよね。
324 ：R774：2009/11/18(水) 20:36:29 ID:Y1OQGptA: シロウトからすると看板や照明ひとつ設置するのに何百万円とかアンビリーバボー
高速道路の非常電話なんか１台２００万だか２０００万だか

外環千葉区間はわずか１０ｋｍで１兆円（１ｍあたり１億円）かかるらしい
まー土地買収費も含んでるだろうけど
325 ：R774：2009/11/18(水) 20:57:54 ID:oVin5R4N: 強風大雨高温低温に耐えて
あんなにでかいポールにつけるなら
それぐらいするんじゃない？
326 ：R774：2009/11/19(木) 00:37:36 ID:RkPOEyw5: 個別設計な物と量産品を比べられても…
見かけは同じでも中身は違うんです（と元担当がほざいてみるテスト）
327 ：R774：2009/11/19(木) 00:40:51 ID:PIeXDR9X: >>325
標識なんかは基礎だけでもかなり大きいからなー。

施設設備は土木構造物と違って
JH仕様の特注品だし
328 ：R774：2009/11/19(木) 02:42:16 ID:MwnuaYLh: 特注品にしろ何にしろ全国に何万何十万とある（新設、交換する）ものは、ある意味量産品だろ
コストカットしろ
天下りや癒着しないで業者を叩け
予算消化ばかり考えるな
レクリエーション備品買って無駄遣いするな
国民目線で仕事しろ
329 ：R774：2009/11/19(木) 03:24:08 ID:icP0P4xQ: ぅゎぁ
330 ：R774：2009/11/19(木) 07:36:33 ID:SpLeWcUe: 無知って幸せだね
331 ：R774：2009/11/19(木) 09:18:26 ID:aS1/R26Z: こういう人って年間いくら税金を納めてるんだろうね。
確実に受益のほうが多いんだろうけど。
332 ：R774：2009/11/19(木) 10:00:35 ID:4FTPBgwa: ところで、五霞の開通が遅れそうとか......今朝の新聞に・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
つくばー五霞だったかな？　
333 ：R774：2009/11/19(木) 10:02:14 ID:4FTPBgwa: ソース探したら見つけたよ

圏央道つくば―五霞開通遅れ　県内道路　国予算４割減へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news/20091118-OYT8T01274.htm?from=dmst3
334 ：R774：2009/11/19(木) 10:57:01 ID:FU+U1S0P: 茨城のほうがどうせのらないからいいや。
東北まで繋げてくれればそれより東はいらん
335 ：R774：2009/11/19(木) 12:48:03 ID:i6XhvNEF: 茨城は圏央道の利用価値を下げた罰。
336 ：R774：2009/11/19(木) 13:06:25 ID:ysz5O/1I: 茨城までつながれば成田空港とか行きやすくなるのに・・・
337 ：R774：2009/11/19(木) 13:09:32 ID:EikaFWXD: ここで茨城批判している奴は成田も潰れろとか言っている
多摩・神奈川原理主義者だよ
338 ：R774：2009/11/19(木) 15:46:07 ID:tF0h5O8s: つくばから西に延ばしてれば影響少なかったのに
クズちばらぎ
339 ：R774：2009/11/19(木) 15:59:20 ID:uz0p3D/b: 千葉柏道路のルートで作っているなら全力で応援したが
あのルートじゃ凍結でもなんでもしてくれって話
340 ：R774：2009/11/19(木) 16:38:42 ID:Wi2ZXw66: 茨城の思惑としても成田直結のアドバンテージは独占しときたい
341 ：R774：2009/11/19(木) 16:46:23 ID:VntX62Mh: 逆に成田直結じゃなきゃ圏央道の意味がないわ
地元の人間以外は千葉柏なんかイラネって思ってるはず
342 ：R774：2009/11/19(木) 17:44:08 ID:mY9YjXfA: 直結じゃなくね？
343 ：R774：2009/11/19(木) 17:55:33 ID:Gmf+v0sn: >>333
東北-五霞は必要だが、筑波まではいらないからな。
344 ：R774：2009/11/19(木) 18:09:27 ID:Wi2ZXw66: っていうか常磐道が全通すると東北道の役割が終わるらしいじゃん。
空港にしろ港にしろ物流基地は全部海側だし、海側は雪降らないし、
立場は逆転すると思うよ。
345 ：R774：2009/11/19(木) 18:57:25 ID:moBmJvkF: >>336
あんな遠回りのルートいらんわ。

>>341
知らんの?　千葉柏－北千葉が最短になる地域は多いよ。しかも
北千葉はもう用地が99％確保ずみだしコスト的に一番安い。
346 ：R774：2009/11/19(木) 19:46:55 ID:VntX62Mh: >>344
常磐道経由のほうが便利だからねえ

>>345
北千葉道路専用部なんて調査すらされてないのに何をｗ
347 ：R774：2009/11/19(木) 19:50:32 ID:uz0p3D/b: あ～千葉柏って書いたから誤解を生んだみたいだけど
まあ要は利根川南岸を走れ、と
せめて守谷、竜ヶ崎あたりまでだろと

もう遅すぎるし俺1人が不快に思っても痛くも痒くもあるまい
348 ：R774：2009/11/19(木) 19:55:12 ID:MwnuaYLh: 北千葉ＪＣＴ
http://drive.yahoo.co.jp/map/preview?sid=SS4kHvFDa8bs4nwsCOwj_VIS9EVpDr_cTwJUz4Y0rD

http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/i_youchi/01_pdf/douroseibi_itikawakasiwa.pdf
349 ：R774：2009/11/19(木) 20:22:24 ID:VntX62Mh: 柏IC～P2TBとしてルートを考えてみよう

常磐道、圏央道経由では、自動車専用道路50km+一般道4km
フル規格で圏央道が開通すれば40分ありゃ着けるな
暫定整備でも50分あれば大丈夫。
つくばJCT～柏ICは常磐道を100km/hで流して15分か。
暫定整備で65分、完成で55分で着けることになる。

千葉柏道路の印西側終点から
r4＋北千葉道路一般部＋空港通りで30kmほど。平均40km/hとしてこんだけで45分かかる。
規制速度オーバーして平均50km/hをたたき出しても36分もかかる
柏IC付近～千葉柏道路（全長約20km）が一般道路だと仮定すると、
平均40km/hで走って柏ICまでさらに32分かかることになる。平均50km/hでも26分。
千葉柏道路が自動車専用道路だとすると17分で着くことになるが。
つまり常磐道まで信号にイライラしながら77分。速度違反しても62分もかかる。
千葉柏道路が自動車専用道路として整備されればそれなりに意味があるルートにはなるけど
これじゃ成田空港と各地を結ぶ主流ルートになるとは言えないね
圏央道不通時の迂回路としては使えるかもしれんがね

>>347
まぁ確かに圏央道が利根川ルートをとってれば、守谷あたりからの利用には便利だっただろうね
つくばと成田の存在がでかすぎるから現計画になったんだけど
350 ：R774：2009/11/19(木) 20:26:32 ID:tg5A5DqG: 千葉柏道路なんていつできるかわからないだろ
351 ：R774：2009/11/19(木) 21:31:47 ID:z1WxbLv8: 千葉柏いらね
ルート間違いもいいとこ
352 ：R774：2009/11/19(木) 21:43:25 ID:mJkZlu9z: 民主党は圏央道の建設予算を４０％削減した。

これで開通予定は大幅に遅れる。

地方にとって道路は重要なインフラだ。

民主党を倒さないと、ろくな国造りもできない。

打倒民主党しかない。
353 ：R774：2009/11/19(木) 23:08:33 ID:gRhlV5v8: >>352
その前に自民の老害の掃除もな
354 ：R774：2009/11/19(木) 23:48:59 ID:Wi2ZXw66: 開通予定が２０１２年となっているところは
それぞれどのぐらいの進捗状況？
絶対間に合わないっていうとこある？
355 ：R774：2009/11/20(金) 01:55:46 ID:vAgNfRLn: 2012年なんてどこも無理、金が出ないんだから
突如工事停止だよ
356 ：R774：2009/11/20(金) 06:59:37 ID:FAWIwXow: >>352
スターリンのシベリア抑留で死んだ日本人は50万人ほどです

一方、自民党政権は、毎年10万人以上の日本人を自殺させてきました
自己責任の名の下に毎年10万人以上を自殺させる自民党は、それほど素晴らしいのですか？
357 ：R774：2009/11/20(金) 08:57:29 ID:pk6vZTkY: >>356
民主党政権が続いたら自殺者は２０万人以上。
民主党は、それほど素晴らしいのですか。
358 ：R774：2009/11/20(金) 08:58:26 ID:titVapt5: 自民党が良いとは言わないが民主党がさらに悪いのは確かだろうな
自民党で１０万人が自殺するなら、民主党は２０万３０万。
359 ：R774：2009/11/20(金) 09:47:18 ID:4H0B+Zzo: まあ民主党ならもっと日本人の自殺者でるだろうね
360 ：R774：2009/11/20(金) 10:18:48 ID:rpLBJdGk: ところで今年度開通予定の
川島IC～桶川北本IC、つくばIC～つくばJCT、海老名JCT～海老名IC
の３区間は何月に開通するの？
361 ：R774：2009/11/20(金) 12:34:48 ID:geyG2L6J: ３月が通例
362 ：R774：2009/11/20(金) 15:48:50 ID:AlUJeYxw: >>360
3月末じゃね？
363 ：R774：2009/11/20(金) 16:44:24 ID:3CWvAWgJ: 外環が東関越道と繋がったら、成田空港行くときはそっち使うだろうな。
圏央道で茨城まで迂回してまで行くより時間かからないとおもう。
364 ：R774：2009/11/20(金) 16:45:24 ID:3CWvAWgJ: 東関越道→東関東道orz
365 ：R774：2009/11/20(金) 18:03:49 ID:BJUBEo8O: 東関越道→東関東道→東関道orz
366 ：R774：2009/11/20(金) 21:10:59 ID:t+26SHj4: ウォークフェスタOFFしようぜ！
例のブログの方もいっしょに
367 ：R774：2009/11/20(金) 22:35:39 ID:rpLBJdGk: >>361-362
やっぱり３月か。
たまに12月開通の時もあるからそれに期待してたんだけどな・・・。
368 ：R774：2009/11/21(土) 00:20:27 ID:QRf/JjzY: >>337
神奈川から茨城方面に帰省するときに迂回路として有用なので
つくば～大栄は必要。
369 ：R774：2009/11/21(土) 00:51:55 ID:TL+f5mO6: 24年度開通予定区間は予定時期ほぼ全滅。
それどころか今年度区間すら民主党のせいで遅れそうなのだが・・・・
370 ：R774：2009/11/21(土) 05:13:08 ID:Wp/ARC5U: >>368
大栄～松尾横芝
都市計画決定されたばかりで開通年度はおろか工事着工も全くの未定
371 ：R774：2009/11/21(土) 11:18:46 ID:sZ+86QQt: 他全部つぶしていいから外環と圏央道だけは早く
完成させろバカ民主。子供手当今すぐやめろ。生活保護半分にしろ。
372 ：R774：2009/11/21(土) 13:48:18 ID:JjP3TaZj: >>371
外環の予算もみんな圏央に集中してとりあえず繋がる環状を
圏央なら工作員少ないし
373 ：R774：2009/11/21(土) 20:23:44 ID:EXBzZ7gn: 木更津東と市原南の間、県道８１号線（清澄養老ライン）にもインター作って欲しい。
374 ：R774：2009/11/21(土) 20:38:19 ID:il1iBIEd: >>371
ヲイッ！新東名神と名古屋2環は除外かよ！
他は新規着工見合わせでもええから、環状高速と新東名神はさっさと全通させる！
375 ：R774：2009/11/21(土) 22:44:57 ID:a8g6h3Wy: 首都圏の悲惨さ＆経済効果に比べたら
他の地方は整備の必要ないんじゃない？

次点新東名と新名神くらいかな
376 ：R774：2009/11/21(土) 22:58:04 ID:Ne092mGY: 首都圏の渋滞って全部市内に車が入ってくるから起こってるんだよね
道路政策の失敗というか
なんで環状道路が1つもないんだよ
頭悪すぎだろw
377 ：R774：2009/11/22(日) 00:18:21 ID:VBGPWrQ4: 原因は国政じゃなくて美濃部なのよね。
378 ：R774：2009/11/22(日) 01:23:28 ID:qWCoivbY: >>375
>他の地方は整備の必要ないんじゃない？
ホント。とりあえず渋滞のほとんどない路線でつながれているとこは
後回しにしてくれ。
379 ：R774：2009/11/22(日) 07:23:21 ID:KTwr7n/m: 天下り渡り鳥廃止、高速料金半額にして、
とりあえず日本を一周する高速道路を作ってくれ。
もう工事がかなり進んでいる圏央道相模縦貫の開通が遅れるなんて許されない。
不況時だからこそ必要な道路の工事を進めよう。
圏央道なんて３０年もすれば充分償還できるだろう。
380 ：R774：2009/11/22(日) 09:47:37 ID:2Rh2W3a5: 糞民主って素人だよな
道路がなければ経済も立ち行かないのに
圏央道ができればかなりの経済効果だよ
なにが仕分けだ
糞民主、鳩山逮捕されろよ
381 ：R774：2009/11/22(日) 11:15:59 ID:x+h52/1V: その糞ミンスを選んだのは
他ならぬ日本国民
圏央道も外環道もあきらめな
その代わり尾道道は順調に建設されていますwwwww
382 ：R774：2009/11/22(日) 18:19:36 ID:Ogejs7EV: >>376
> 首都圏の渋滞って全部市内に車が入ってくるから起こってるんだよね
> 道路政策の失敗というか
> なんで環状道路が1つもないんだよ

いや、無い訳じゃないだろ、
国道16号とか、環八とか環七とか山手通りとか.......まぁいちおうあるわけだし。いちおうだけど。

むしろ、東北から中部方面にいくのにとかその逆とかで東名使っちゃダメだろ。
東北でも途中から別ルート行けば更埴JCTとか岡谷のJCTとかあるじゃないか。
383 ：R774：2009/11/22(日) 18:53:53 ID:dadCq49O: >>382
16号はまだ片道１車線区間が多数存在するし、他大通りとの立体交差化されてなかったりと
高規格でないからな。
384 ：R774：2009/11/23(月) 01:06:42 ID:byepuDCi: そもそも一般道の環状道路なんてあって当たり前だろ。
数万規模の都市圏でさえ普通はあるよ。
385 ：R774：2009/11/23(月) 01:17:18 ID:FIPuvBHr: それがないのが現実ｗ

16号は未だに1車線で不完全、環八は全計画そのものが環状ではない、あんな内側の環七しかないのさ現実

C2、外環、圏央道には多額の金をかけるべき
386 ：R774：2009/11/23(月) 02:15:21 ID:qbuNopf7: 横浜環状と千葉環状もとっとと作るべきだな
埼玉環状はそもそも計画がない…
387 ：R774：2009/11/23(月) 11:15:25 ID:NcfuRuIr: >>384
> そもそも一般道の環状道路なんてあって当たり前だろ。
> 数万規模の都市圏でさえ普通はあるよ。

　具体例を教えてくれ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

日本の都市は、少なくとも奈良時代から江戸時代までは碁盤の目方式だろ、中国からの
都市計画理論導入のせいで。
たまに戦国都市だと、ぐにゃぐにゃ迷路ってところもあるようだけど。
388 ：R774：2009/11/23(月) 11:43:33 ID:o9gb8YPo: 384じゃないけど
集落とか町を迂回してるバイパス道路は役割から見ると｢環状線｣といえると思う
389 ：R774：2009/11/23(月) 20:11:47 ID:qONQ/+3A: >>383
＞16号はまだ片道１車線区間が多数存在する

どこよそれ
390 ：R774：2009/11/23(月) 20:15:10 ID:u4EkZiz/: 入間市,昭島市にはバイパスが無くて未改良のはず
391 ：R774：2009/11/23(月) 20:44:02 ID:W0T+9w7Z: 昭島の１車線は今直してまーす。
392 ：R774：2009/11/23(月) 20:57:32 ID:5hYOO+zk: 入間も直してるね
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/02sigoto/16/iruma02.htm
393 ：R774：2009/11/23(月) 20:57:44 ID:qbuNopf7: 入間狭山拡幅も事業中だぜ
394 ：R774：2009/11/23(月) 22:10:41 ID:RjZD6NEs: >>387
どこが中国からの導入と？
あっちはこんなに整備されてるのに。

http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/maga/03/01.htm
395 ：R774：2009/11/23(月) 22:13:14 ID:W0T+9w7Z: 狭山のPAに行きたかったんだ、忘れてた。来週行こう。
登りと下り、どっちがお薦め？
396 ：R774：2009/11/23(月) 22:16:35 ID:dsYptFqp: >>384
>　具体例を教えてくれ

栃木県民だが、宇都宮環状道路というのはあるぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E9%83%BD%E5%AE%AE%E7%92%B0%E7%8A%B6%E9%81%93%E8%B7%AF

４車線だが、夕方はやっぱり渋滞する。
397 ：R774：2009/11/23(月) 22:39:24 ID:NcfuRuIr: >>394
> >>387
> どこが中国からの導入と？
> あっちはこんなに整備されてるのに。
>
> http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/maga/03/01.htm

　いやだから，二環路から内側だよ。いわゆる「条坊制」ってやつね。
　平城京は唐の都「長安」や北魏洛陽城などを模倣して建造されたって習わなかった？
　平安京も
「都の北端中央に大内裏を設け、そこから市街の中心に朱雀大路を通して左右に左京・右京
（東側が左京、西側が右京である）を置くという平面プランは基本的に平城京を踏襲し、
隋・唐の長安城に倣うものであるが、城壁は存在しなかった。この地の選定は中国から
伝わった風水に基づく四神相応の考え方を元に行われたという説もある。」@wikipediaってあるぜ。

江戸の市中も，家康が作った時に，京都の街並をコピーしたって言われてるし。

そのあと「条里制」ってのもできたようだけどね。
高校辺りで日本史の時間に習わなかった？　いまだと高校でも教えないのかなあ。
398 ：R774：2009/11/23(月) 22:48:20 ID:SzeHvG3j: >>389
千葉県富津市内とかｗ
399 ：R774：2009/11/23(月) 22:55:05 ID:qbuNopf7: 宇都宮って数万程度つーより人口数十万はあるだろｗ
400 ：R774：2009/11/23(月) 23:53:51 ID:FIPuvBHr: >>392
>>393
昭和46年度に事業開始なんだね
40年近く経ってもやはり住民移転が伴うと、難しいんだな
401 ：R774：2009/11/24(火) 00:01:23 ID:Dey2shUU: ソウルには環状道路が2本あるニダ。どちらも自動車専用。戦車も通れるニダ。
402 ：R774：2009/11/24(火) 00:02:49 ID:0O/PynWT: 高崎にも環状線あったね
403 ：R774：2009/11/24(火) 09:16:15 ID:eWqhWfat: あれは一般道だ。
404 ：R774：2009/11/24(火) 10:45:06 ID:KfDsRcYz: >>367
インター全然出来てないし・・・
405 ：R774：2009/11/24(火) 13:05:54 ID:Z1InmI7R: >>401
> ソウルには環状道路が2本あるニダ。どちらも自動車専用。戦車も通れるニダ。

休戦中なだけで戦争終結してない国を事例に挙げられても。
まぁアウトバーンも戦車走れるって聞いたことあるけど。

ちなみに，欧州の都市で環状道路になってるのは，ベースは都市を囲んでた城壁らしいよ。
ウィーンのリンクしかり，パリの環状道路しかり。
ロンドンは知らんが。
406 ：R774：2009/11/24(火) 16:02:38 ID:upXXP9uO: >>405
なるほどー、まぁ、東京もC1は江戸城のお堀が元のところが多いもんなー。
407 ：R774：2009/11/24(火) 21:10:34 ID:Xui5go+p: >>392
> 残る2車線区間（入間市河原町～狭山市鵜ノ木、延長約840m）については、
> 区間内の一部が「入間市駅北口土地区間整理事業」区域内に位置するため、
> 区間整理事業の進捗と整合を図りながら、早期4車線化を目指しています。

これ、当分は無理ですよってことじゃねーか。
408 ：R774：2009/11/24(火) 21:59:30 ID:D5bo2UcP: 早く東名とつなげよクソ野郎
409 ：R774：2009/11/26(木) 00:45:16 ID:r9ley47e: 新東名２００９年秋　新東名現場ウォーキング
http://highway.s76.xrea.com/machido/index.htm
410 ：R774：2009/11/26(木) 01:49:43 ID:AZ/NuAo0: 久喜ジャンクションの工事
http://kanoic.blog97.fc2.com/blog-entry-131.html
411 ：R774：2009/11/26(木) 10:31:31 ID:ZkM5pUQt: 民主党が超重要な首都圏の環状道路を整備しない理由は、
民主党が中国や韓国のスパイ政党だからだよ

日本の発展を合法的に妨害してるわけだ
だからスーパーコンピュータやロケット予算も削減
日本以外は喜ぶよね
412 ：R774：2009/11/26(木) 11:14:42 ID:eKBsQOLP: ところで、なんか圏央道も八王子～愛川だっけ、あの区画がヤバそうだという記事が今朝の
日経新聞首都圏版に........(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

さっきなんて、環八の外回りは大型トレーラーばっかで渋滞しまくりだったんだけど(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
413 ：R774：2009/11/26(木) 12:26:09 ID:ROPRXqs9: >>412
うｐ
414 ：R774：2009/11/26(木) 14:57:07 ID:jbsz8C1j: うろ覚えだが、来年度予算要求が１～２割程度の削減になるとか・・・
415 ：R774：2009/11/26(木) 15:50:59 ID:ZnRk9UlD: もう看板とかガードレールとかいらねーからさっさと作れ
416 ：R774：2009/11/26(木) 15:51:58 ID:ZnRk9UlD: インターチェンジはループしなくていい。直角に曲がってもいいから本線だけさっさと作れ
417 ：R774：2009/11/26(木) 15:57:34 ID:wmzIYBWv: ICはダイヤモンド型が一番安いよ
料金所の関係で有料道路には採用できんけど
裾野ICみたいなハーフダイヤモンド型なら実現可能かな
418 ：R774：2009/11/26(木) 17:36:29 ID:/QeyKK9g: フルICなんか作らなくてもハーフICでいいじゃん
419 ：R774：2009/11/26(木) 18:26:22 ID:yvKm9VtK: 八王子にs
420 ：R774：2009/11/26(木) 18:53:46 ID:5lNL2iM/: １～２割程度の予算削減なら１～２年遅れで開通できるんじゃん？
正直もっと削減されるのかと思ってたよ
421 ：Я題74：2009/11/26(木) 21:12:52 ID:Gac1tEDk: http://evilla.site90.net/chimpu/obutu.htm
422 ：R774：2009/11/26(木) 22:24:52 ID:MX+9V9jU: 圏央道、12年度の開通困難か
つくば―五霞ＩＣ間、見直し検討
稲敷－千葉は予定通り

ソースは常陽新聞。
http://www.joyo-net.com/kako/2009/honbun091119.html
東北-常磐も大幅に遅れそうです。
泣きたくなる。
423 ：R774：2009/11/26(木) 22:29:08 ID:0Ad4VqbW: >>422
どうせ2車線なんだし、北関があれば、とりあえず良さそうな気もするが。
西側は遅れちゃ不味い。
424 ：R774：2009/11/26(木) 22:58:33 ID:19HsKhVf: せめて境までは先行して整備して欲しいね。
425 ：R774：2009/11/27(金) 01:12:04 ID:FKzL26C+: 政治家の力でルートねじ曲げておいて
土地取得率８０％って　なんだよ
426 ：R774：2009/11/27(金) 01:22:01 ID:4lFql+vH: >>423
そゆこと。自己中な中村喜四郎に対する呪いが成就したわｗ
427 ：R774：2009/11/27(金) 08:35:00 ID:/ZimWKZF: >>425
常磐道以東区間が優先され、以西区間の用地買収が開始したのはつい最近。
地元が非協力なわけではない。
428 ：R774：2009/11/27(金) 08:58:32 ID:9duTLYER: 日野自動車の古河移転の話が無くなりませんように＞＜
429 ：R774：2009/11/27(金) 09:14:59 ID:846HZQBO: 最悪ICいらないから高速間だけ繋いでくれ
430 ：R774：2009/11/27(金) 09:15:18 ID:UyVqT8pi: 国交省整備局が知事に道路事業縮減伝える/神奈川

県内で国が直轄する道路事業の概算要求額は、10年度に１２０～１７４億円を見込む。
09年度当初予算では約２３６億円だった。茅ケ崎市内から相模原市内にかけて整備を
進めている首都圏中央連絡自動車道（圏央道）の一部、さがみ縦貫道路の事業進捗
（しんちょく）率は茅ケ崎～海老名間が約93％、海老名～厚木間が約95％、愛川～八王子間が48％だった。

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/0911260031/
431 ：R774：2009/11/27(金) 15:01:30 ID:tUjvbFKs: >>429
それでもいいな。マジで。
432 ：R774：2009/11/27(金) 15:15:29 ID:NeqVtqHh: 地元が首を縦に振らないだろうｗ
IC出来るのを前提に企業誘致してるんだから。
433 ：R774：2009/11/27(金) 15:35:25 ID:cIHmkzct: >>422
さすが売国民主党だな

日本人を苦しませる政策ばかり
434 ：R774：2009/11/27(金) 16:10:16 ID:u89tu4xL: 甲南なんかインター出来る前に開通しちゃったから良いんでない
435 ：R774：2009/11/27(金) 22:05:23 ID:XCKlJp0q: 一番重要な神奈川、東京区間が削減されるのは痛いな
海老名ＪＣＴ～西久保ＪＣＴをさらに延期させて
圏央厚木ＩＣＪＣＴの整備を後回し
ぐらいはしないとだめか
436 ：R774：2009/11/28(土) 00:40:07 ID:G8bjV7LE: 神奈川は民主の地盤だから陳情待ちかなw
437 ：R774：2009/11/28(土) 05:06:34 ID:DgVtNG+u: 残念なお知らせ。。。

755 ：名無し＠良識派さん：2009/11/27(金) 23:36:44
圏央道開通　遅れる見通し
(p)http://www.teletama.jp/news/news_p/n200911/n200911_27-8.htm
２０１２年度の県内開通を目指す圏央道の開通時期が、ずれ込む見通しです。
これは桶川市内の用地買収の遅れによるもので、関東地方整備局が、２７日、
上田知事に来年度の概算要求を説明した際、明らかになりました。
438 ：R774：2009/11/28(土) 08:57:07 ID:7RmU8hA4: まあ、桶川北本～菖蒲白岡なら、なんとか…
439 ：R774：2009/11/28(土) 12:59:53 ID:clfEoxXJ: 坂田
どうすんだよ
440 ：R774：2009/11/28(土) 13:40:39 ID:yGrN8o6/: そううまくいくはずはないと思ってたが案の定
東名～桶川・つくば～大栄が開通するだけでもマシか
441 ：R774：2009/11/28(土) 13:42:19 ID:roOnHSnn: 高崎線付近かな？
まぁ遅れても仕方ない場所だわな
442 ：R774：2009/11/28(土) 16:13:19 ID:7pfkrFtg: あそこはまだ収用手続きに入ってないのか？
443 ：R774：2009/11/28(土) 20:06:20 ID:I9AgvRnU: 東名ー中央も遅れますよ
土地の買取が出来ていない
444 ：R774：2009/11/28(土) 20:41:50 ID:7RmU8hA4: 海老名JCT～海老名は2010年度に開業すると思うが、海老名以北はあやしい
445 ：R774：2009/11/28(土) 20:58:34 ID:GgLLIHLQ: 予想
八王子JCT～八王子南IC 2012年度開通
八王子南IC～相模原IC 2015年度開通
相模原IC～海老名IC 2012年開通
海老名南JCT～西久保JCT 2012年度開通
藤沢IC～釜利谷JCT 2020年度開通
446 ：R774：2009/11/28(土) 21:35:25 ID:p/KY+PkA: 八王子南IC～相模原IC 2015年度開通

これ当たったら涙ﾓﾝ
447 ：R774：2009/11/28(土) 21:57:26 ID:O6eoafZ3: ＞八王子南IC～相模原IC 2015年度開通

この場合、相模原IC - 八王子BP - 八王子IC と乗り継いでも通し料金設定
で計算してくれるのかな？
448 ：R774：2009/11/29(日) 00:11:01 ID:7rR1ULZJ: やべーなー
449 ：R774：2009/11/29(日) 12:49:25 ID:FxpBw+de: そろそろごねてる奴らのところで不審火でも起きないかね
450 ：R774：2009/11/29(日) 21:57:24 ID:gDzFA5RD: 八王子BPなんて金取るってレベルじゃないもんなぁ
あれ
451 ：R774：2009/11/30(月) 01:55:55 ID:QVuMJhDr: 何がなんでも2012までに東名～常磐まで開通してもらわんと困る。
452 ：R774：2009/11/30(月) 02:03:11 ID:/1FXJWIG: 無理
453 ：R774：2009/11/30(月) 11:31:36 ID:GfkckXh8: 常磐東名間は外環がダメなんやからせめて圏央だけでもなんとか頼むよ
454 ：R774：2009/11/30(月) 12:03:38 ID:nXyQENlP: 圏央道は今建設中の高速道路の中で最も優先順位の高い路線でしょう。
455 ：R774：2009/11/30(月) 12:07:20 ID:nXyQENlP: 東名～中央に関しては、R16の渋滞はこのままでいいと言うんですかね？
456 ：R774：2009/11/30(月) 12:09:21 ID:TvzLX/Rl: 海老名～相模原　八王子～八王子南　海老名～西久保
は予定通り開通すると思うけど
それ以外があやしい
まあ遅れても八王子南～相模原が2013年度、藤沢～釜利谷が2018年度くらいかな
457 ：R774：2009/11/30(月) 12:43:37 ID:VTcBs2v/: >>455　もっと景気を悪くさせるので、交通量が減って渋滞解消します　　とかorz
458 ：R774：2009/11/30(月) 16:48:30 ID:c4zx2Tjy: 天狗の罰
459 ：R774：2009/11/30(月) 22:03:12 ID:iEdR7BPS: まあC2と横環北西が出来れば、圏央道は後回しでもよくない？
460 ：R774：2009/11/30(月) 22:41:35 ID:VTcBs2v/: 横環北西がいったいいつできると？・・・
461 ：R774：2009/12/01(火) 09:35:51 ID:S89iNl5/: 横浜辺りは用地買収でもめてるから当分無理だろうな。
ともかく圏央道は工事中のところも多いし、
最優先でよろしくお願いします。
462 ：R774：2009/12/01(火) 10:49:17 ID:G9XxJlcZ: 木更津東－茂原長南開通遅れ　
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/politics_economy_kiji.php?i=nesp1259630147
463 ：R774：2009/12/01(火) 14:39:07 ID:Y5XlgGLZ: >>462
国体に間に合うのか？
464 ：R774：2009/12/01(火) 18:09:31 ID:ESQ3T9qc: 東名～東北道を考えるとETC割引が継続できる圏央道が急務。
465 ：R774：2009/12/01(火) 21:33:36 ID:Y5XlgGLZ: 県道12号に「圏央道」と書かれた情報交通板が設置されたみたい
466 ：R774：2009/12/02(水) 16:46:17 ID:y3WK4ut6: >>463
元々は、平成21年度末（平成22年3月末）に開通予定だった。
その後、1年延期で平成22年度末（平成23年3月末）になった。
この時点で、国体にはもう間に合わない。

で、>>462はさらに遅れるとの記事。もうね、どうしたもんだか。
467 ：R774：2009/12/02(水) 22:33:40 ID:nmOYvj+B: あーあ、バッドニュースだな。
468 ：R774：2009/12/02(水) 22:38:51 ID:v3x1kku8: 北関と圏央、なんでこんなに差がついたのか･･･
469 ：R774：2009/12/02(水) 22:55:24 ID:0ghGIaEc: 今週のSpa!の記事、ヒドいです…。
http://spa.fusosha.co.jp/weekly/weekly00009293.php

いつから扶桑社は極左に味方するようになったんだ
ブントがらみの坂田の主張をうのみにするなんて!!
記事を書いた志葉玲と北村尚紀も、つるんでうさんくさいことをやってるみたいだ。

圏央道は、東北道と東名を結ぶ国土軸となる道路であり、単体の採算で
語る道路ではないないのに！
470 ：R774：2009/12/02(水) 22:58:21 ID:R0+Hqp7f: 東海北陸だって散々叩かれたんだから。
このくらいどうということは無い。
471 ：R774：2009/12/03(木) 08:32:49 ID:W/QFZJd0: 早く埼玉区間開通してくれないかなあ
472 ：R774：2009/12/03(木) 13:48:51 ID:lByTNm0G: いばらぎの馬鹿が東に延伸なんてするから
つかえねえ
473 ：R774：2009/12/03(木) 14:08:30 ID:wkGvjuR1: もう相模線潰して圏央道作れ！
474 ：R774：2009/12/03(木) 16:29:49 ID:R02gzb62: 上尾道路と繋がるけど上尾道路って同時に出来あがるの？
475 ：R774：2009/12/03(木) 16:32:24 ID:jJbRmGQY: >>474
とりあえず、県道１２号までね。以南は希少種保護方法が未決定のため
遅れてます。
476 ：R774：2009/12/03(木) 18:23:47 ID:Ff/nEaTE: 東京湾口道路まで作らないと、圏央道は全通にならないんじゃないの？
477 ：R774：2009/12/03(木) 18:42:47 ID:xkSexVC/: 両端は並木と金田だろ
478 ：R774：2009/12/03(木) 18:57:42 ID:ScCtlDqR: 東京湾岸道路の釜利谷～川崎浮島とアクアラインは圏央道とともに同じ環状道路を構成する
第二湾岸道路と東京外環自動車道が同じ環状道路になるように
479 ：R774：2009/12/03(木) 22:31:00 ID:w7GgGxa8: >>466
高滝湖あたりの住人が反対してるんだっけ？
480 ：R774：2009/12/03(木) 23:38:31 ID:WgLlkyOx: >>469
高尾山で仕事をしています。
反対派正直ウザイです。ビラ配んないでほしいです。
全部ごみになって打ち捨てられています。それを我々は毎朝片付けます。

なんというか･･･もうね、トンネルはすでに半分掘り進んでるっちゅーのに。
で、別に滝枯れも沢枯れもしてません。いつもどーりに川が流れてます。

そして、数字に踊らされるブンヤさん。ドライバーなら地図見ただけで「ここに道路があれば渋滞なくなるな」って
イメージわくと思うんだけど？　普段ハンドル握らない人のされごとですな。
481 ：R774：2009/12/04(金) 02:48:51 ID:pV825qme: >>480
ブンヤのお偉いさんはハイヤーで送迎してもらってるからなw
482 ：R774：2009/12/04(金) 09:02:09 ID:LqqBH007: >>470
東海北陸は予測の3倍wの交通量という数字が出たら
見事に押し黙ったねw
483 ：R774：2009/12/04(金) 09:14:32 ID:PJeTLF95: >>480
半分掘っても大丈夫だから全部掘っても滝枯れしないだろっていってると反対派につけこまれるから気をつけて

しかし反対派はあくまで「高尾の自然」を守るのが大事なだけであって
その他の環境にはどうでもいいんだろうね。
ちらしなんてゴミになるだけなのに。
道路開通により渋滞解消で排気ガスの減少とか考慮しないし
484 ：R774：2009/12/04(金) 09:26:06 ID:ghoNxnH9: >>483
> しかし反対派はあくまで「高尾の自然」を守るのが大事なだけであって
> その他の環境にはどうでもいいんだろうね。

それなら、まずミシュランが高尾山に星やった時点で、ミシュランに抗議すべきだよなあ。
人間多くなってゴミだらけになって遭難者多数出て道路整備とかしたりして、結局「自然破壊」に
なってるわけで。
485 ：R774：2009/12/04(金) 14:08:27 ID:ncwx2g0f: 確かに高尾山の沿線は、環境が悪化するけど、
都内だとか、日本全体を考えると、渋滞が減れば、かなり環境は改善されると思うんだが・・・。

コチラを立てれば、アチラが立たず・・・って理屈なんだけどねｗ

ただ、昔のディーゼルと違って、今のトラックは排気ガスもかなりキレイになっているし、
昔の都内の幹線道路みたくフェンスやガードレールが真っ黒って事はなくなると思う・・・。
486 ：R774：2009/12/04(金) 15:51:08 ID:pWsETUhf: >>480
超頑張れ。
反対派は道路整備によってもらされる恩恵を受けまくってるくせに
それを棚に上げて地域や日本の発展を妨げようとする人達だ。
そんなに道路がいらないんだったら新鮮な魚、肉、野菜を食べずに
庭でとれる野菜だけ食っとけ。
餓死するかもしれないが知ったこっちゃない。
487 ：R774：2009/12/04(金) 21:38:22 ID:vlEFWXW1: 圏央道は全通したらすごい交通量になることが目に見えてるから
全通する前にひたすらネガキャンするしかない。

今までも全通する前はひたすらネガキャンしてたけど
全通した瞬間ピタっとネガキャンが止まった「無駄な高速道路」なんて数え切れない。
488 ：R774：2009/12/04(金) 22:13:06 ID:Fhzga+CJ: 東北道～常磐道は開通は遠そうだな
関越道～東北道は一刻も早く開通させてくれ
489 ：R774：2009/12/04(金) 22:35:25 ID:PQzQArLb: 圏央道海老名インターチェンジ開通記念
「相模川リバーサイドウォーク in えびな」

日程：２月２１日（日）
コース：海老名運動公園陸上競技場をスタート・ゴールに海老名ＩＣから
　圏央道上を歩いて往復（約5.8㌔)
対象・定員：コースを100分以内で歩ける方（小学生以下保護者同伴、車椅子要介添者、ペット不可）
　　　　　　先着１万人
参加費：一人500円（６５歳以上と高校生以下は無料）

＊申し込みの受け付けは１２月１５日（火）から。詳しくは広報えびな１２月１５日号で。
http://www.city.ebina.kanagawa.jp/www/contents/1259565805042/activesqr/common/other/4b1373ac003.pdf
490 ：R774：2009/12/05(土) 00:22:25 ID:vuCL/HsY: >>469
圏央道の本質を全く理解していたいネガキャンなんか糞だよな。
そもそも、圏央道は経済的観点以外にも「軍事・防災」の観点からも
非常に重要なんだよ。

横須賀軍港～座間基地～厚木基地～横田基地～入間基地～百里基地
～成田国際空港～木更津基地
などの軍事関連施設があり、災害時には救援部隊と物資が
首都圏全方位に展開出来るだろ。

飛行場と港湾から物資が入って来ても、環状網が無ければ
災害時には被害が大きい都心部を通過せねば成らず
全方位に救援部隊＆物資が展開するのが遅れる。

３時間でも余計に建物の下敷きに成ったらどーなる？
８時間でも余計に飲まず食わずの空腹に耐えられるのか？

助かる人も助からずに、苦痛に満ちて死んでいく被災者を
１人でも多く救える方法は１つ。
「一刻も早い救援部隊＆物資の展開」だ。
491 ：R774：2009/12/05(土) 00:30:17 ID:QKr2fQjr: そういうことを言い出すとアンチ道路派はヘリがあるとか言い出すぞ
日本全体で何機あると思ってるんだろうね、災害救助用のヘリ
492 ：R774：2009/12/05(土) 00:55:14 ID:vuCL/HsY: >>491
首都圏に数千万人住んでいるのに、ヘリが何機必要だとかも考えず
ギャーギャー言ってるアンチって本当に脳みそバーンの豚だよな。

大江戸線と副都心線の例もそうだけど
有事や災害時の自衛隊部隊展開を考えて建設した訳だが
反対派はそーゆーのも「軍事利用だ！軍国主義だ！」とか
避けんでたからな。

反対派は経済面でも国防面でも先見性は全く無いな。
493 ：469：2009/12/05(土) 09:26:57 ID:pljVgZ0T: >>484
やつらは「高尾の自然」なんて興味ありませんよ！
「反対している自分」が好きなだけです。
いわゆるエセ環境団体ですよ。極左ともつながってるし、
成田みたいにならないことを祈ります。
（不法占拠とかしてたし）
494 ：R774：2009/12/05(土) 11:41:03 ID:yfL7aZOe: ヘリの話題が出たから言うけど、ドクターヘリでさえ騒音や砂埃で苦情が出るよ。自分たちが急病になったときを考えないのかね？
俺も深夜に救急車を呼んだら、隣人に「そんなに急を要したのかね？」と嫌みを言われたが(1ヶ月後に死んだから急病だったけど)。
495 ：R774：2009/12/05(土) 11:45:12 ID:yfL7aZOe: 完全な妄想だが、反対住民はインター周辺にラブホテルとかができるのが嫌って理由もあるんじゃないの？
うちは第二東名のインター予定地周辺だが、先月そういう署名を集めにきたよ。
496 ：R774：2009/12/05(土) 15:08:35 ID:fBENLPUU: 戦後生き抜いた人間以外は、辛抱が足りない
497 ：R774：2009/12/05(土) 15:21:13 ID:QKr2fQjr: ラブホなら条例で規制すりゃいいだけだしなぁ
道路建設に反対する理由にはならんな
498 ：R774：2009/12/05(土) 16:34:44 ID:4zPEbnu/: >>496
俺たちも今、戦後を生き抜いてるではないか？
戦時中だろｗ
499 ：R774：2009/12/05(土) 21:36:56 ID:Iv68pSEb: >>495
圏央道の埼玉部分は5キロ圏内には規制済みだよ。高速から見える看板すら禁止
500 ：R774：2009/12/06(日) 00:42:08 ID:kjWj5Lqg: 反対派なんて暇で他にやることないじいさんばっかだろｗｗ

暇なんだよｗｗ
仕事とかで忙しければそんなことしてる時間はないはずだからな。
501 ：R774：2009/12/06(日) 00:46:02 ID:VBLg0UeT: うちに赤旗持ってくるオバハンは地元の圏央道は反対してないな
外環は税金のムダ使いだから反対だと
502 ：R774：2009/12/06(日) 01:05:35 ID:/S7gvUBm: 確かにうちに苦情言ってきた人たちも定年で暇か専業主婦でした。
503 ：R774：2009/12/06(日) 01:25:20 ID:OM8+vnVA: 左寄りの人は、大体安定して収入を得る手段を持ってる
自営業・公務員・労組が強い企業・主婦ばかりだよ。

あの人達は理想的なことばかり言ってるけど、
ちゃっかり安定した職業に就いていたりするんだよ。

暇だから、土建屋・警察のミスを見つけては、
実名晒して人格批判ばっかりしてる。

ニュー速でそういう書き込みをしてるのも、２４時間３６５日粘着してるし。
かなり暇人ばかりだ
504 ：R774：2009/12/06(日) 02:34:08 ID:ZdZILyol: >>494
「１ヶ月後に死んだ」のは誰？

494本人なら、このスレをオカ板に紹介する
505 ：R774：2009/12/06(日) 03:38:10 ID:vmgzQZws: 東京湾口道路の進捗は？
これができれば名古屋方面から南房総への需要を都内を通過しないで
まかなえるようになる。
506 ：R774：2009/12/06(日) 04:31:41 ID:kjWj5Lqg: >>505
完成は今生きてる人類がほぼみんな死ぬ頃だよｗ
507 ：R774：2009/12/06(日) 04:56:24 ID:gcDkLAT/: 別に今でもアクアライン使えば都内通らないで済むしな
508 ：R774：2009/12/06(日) 07:44:42 ID:Pei7k/re: >>505
こういうバカがまだいるのか
そんなの一日何トンだよ

圏央道でもつくばと成田を結ぶことが重要とかいうバカがいた
外環経由と１０分も違わないだろう
一日バス１０台程度で‥

東京西部の南北方向の道が経済効果では最優先だろう
509 ：R774：2009/12/06(日) 13:38:01 ID:/ekMc0Sq: 南房総なんか用ねえよ
510 ：R774：2009/12/06(日) 14:53:55 ID:gcDkLAT/: >>508
馬鹿はお前だ
つくばと成田を直結すると、外環経由と30分程度は所要時間が変わってくる
511 ：R774：2009/12/06(日) 15:51:31 ID:hF3PSPgP: >>510
>つくばと成田を直結すると、外環経由と30分程度は所要時間が変わってくる

起点がどこかによりますが：
群馬・栃木・埼玉（圏央道以北）・常磐道からは、つくばor利根川沿い
の環状高速があれば30分は早くなります。
千葉柏道路（利根川南岸高規格道）構想は、北千葉道に近すぎますから、
圏央道は現行案か、利根川北岸の２択ですね。
私は「つくばIC」至近に住んでいますが、利根川北岸の方が良かった気が
します。
512 ：R774：2009/12/06(日) 17:41:54 ID:/S7gvUBm: 成田の客と荷物、鹿島の荷物を関東一円に効率よく輸送できる。

1ヶ月後に死んだのは救急車で運ばれた人だよ。
513 ：R774：2009/12/06(日) 19:26:49 ID:n83dy5CD: 建設中の路線ではつくば～成田しかまともに2012年度開通しそうにないからなあ
常磐道～千葉方面は三郷・小菅堀切経由するのが最短経路になってる以上、
早く開通してC2の渋滞を緩和させてほしい
514 ：R774：2009/12/06(日) 23:19:29 ID:ew7dbI9l: >>494
家族の急病で救急車を呼んで、その搬送された家族が1ヵ月後にってことでしょ。
515 ：R774：2009/12/06(日) 23:20:11 ID:ew7dbI9l: ×>>494
○>>504
516 ：R774：2009/12/06(日) 23:33:59 ID:/S7gvUBm: 醤油う事。
その時は「まずいかな」と思って救急車を呼んだら、処置が早かったのか、症状が軽かったのか、死なずに済んだけど、ただ単に死期が1ヶ月延びただけ。
葬式に隣人は何食わぬ顔で来た。
結局、苦情を言う人や何でもかんでも反対する人って、自分の権利や主張など勝手な事ばかり言う人が多いのでは？
その後、その主張と違う結果が出ても「だから何？」という気でいるし、「私らが主張したから改善された」などと自分に都合の良い話にすり替えられるのがオチ。
相手にするだけ無駄。
稀に反対派が合っている場合もあるが…。
517 ：R774：2009/12/07(月) 12:20:35 ID:ACAyo/qm: 圏央道：２区間、開通遅れる見込み　予算圧縮や用地買収難航　／埼玉
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20091128ddlk11010259000c.html
518 ：R774：2009/12/07(月) 15:33:02 ID:rrRiRLIT: 海老名IC - 相模原ICの開通目標年度がH24年度に変更。

首都圏中央連絡自動車道の事業認定申請に向けた説明会開催と
開通目標年度の変更について
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/report/2009/20091207-01.pdf
519 ：R774：2009/12/07(月) 16:05:18 ID:80eTkC0a: あちゃ～～、、、さがみ縦貫よ、おまえもか・・・orz
520 ：R774：2009/12/07(月) 16:06:09 ID:4QOf9D5j: なんだよー
521 ：R774：2009/12/07(月) 16:52:34 ID:rm43fX3G: >>517
ふざけんなあああああ
522 ：R774：2009/12/07(月) 17:37:16 ID:6TR7l4gE: 予算削減で遅れるのはまだ分かるけど
海老名ＩＣ～相模原ＩＣで未だ土地収用済んでなかったのかよ
あとはガス屋だけかと思ってた
523 ：R774：2009/12/07(月) 17:42:28 ID:6Qy7aM50: >>521
久喜白岡から東はいらん！
524 ：R774：2009/12/07(月) 18:12:23 ID:XreEtcPj: >>522
夏に小田急厚木駅付近を歩いてみたが
まだ数件の民家が予定地に残ってるね
特に相模川渡河橋は、海老名川がガス屋（来夏立ち退き予定）、
厚木側に民家がまだあって橋脚は数年前に完成してるのに架橋できない状況
強制収用の手続きに入るのが数年遅いと思う
525 ：524：2009/12/07(月) 18:21:38 ID:XreEtcPj: 海老名川と厚木側が逆だった

厚木側にガス屋、海老名側に民家が正しいです
526 ：R774：2009/12/07(月) 18:45:36 ID:S1To7b2H: 桶川北本～菖蒲白岡は重要だけどな…

当面の間は、桶川北本IC～17号上尾道路～県道12号～122号～菖蒲白岡ICだな
527 ：R774：2009/12/07(月) 20:51:23 ID:qE7wIpGy: >>523
東側はどうでもいいけど桶川北本インターチェンジ（ＩＣ）－菖蒲白岡ＩＣ間は困る
528 ：R774：2009/12/07(月) 21:23:22 ID:spEdQ6q2: 南房総は田舎だからって切り捨てていいの？国土の均衡ある発展が
高速道路網建設のテーマでは？
529 ：R774：2009/12/07(月) 21:31:06 ID:XreEtcPj: 高度成長期までなら確かにその通り
530 ：R774：2009/12/07(月) 22:00:27 ID:hJpq6Wpf: 南房総を通過する車って地元民関係とか観光客くらいじゃない？
531 ：R774：2009/12/07(月) 22:12:21 ID:uVxkAjFq: ハマコー親子と共に沈んでください。
532 ：R774：2009/12/08(火) 00:07:03 ID:4qq+5zd6: >>526-527
桶川市内は用買でもめてるだけだよ。それがすめば一気に開通。

民民境界とか県内はいろいろあんのよ。
533 ：R774：2009/12/08(火) 00:12:40 ID:4JNXs0Lz: 南房総は首都圏最後の未開発エリアだからなぁ・・
534 ：R774：2009/12/08(火) 01:15:56 ID:g7PFH6JM: 今日仕事で八王子から久喜まで16号できたが、やはり久喜までは繋げて欲しい。
535 ：R774：2009/12/08(火) 01:19:21 ID:WHdk6wnm: >>534
川島あたりから県道使うのは駄目？
536 ：R774：2009/12/08(火) 01:24:42 ID:g7PFH6JM: スイマセン、秋田からトラックで来てるのであまり裏道知らないです。
537 ：R774：2009/12/08(火) 01:26:58 ID:daH5+C83: >>528
> 南房総は田舎だからって切り捨てていいの？国土の均衡ある発展が高速道路網建設のテーマでは？

まず千葉県の食料自給率を100％にしてから言ってくれんか。たしか今は２８％位らしいからな。
ああ、カロリーベースなら1600Kcal/日くらいでいいよ。さもなくば金額ベースか消費重量ベースでね。

都民の分を3割くらい負担できるようになれば、切り捨てどころか喜んで協力すると思うぞ＞東京都
538 ：R774：2009/12/08(火) 01:43:13 ID:mVSQfK0Z: 　東名側から見て、中央道、関越道、東北道ま方面は圏央道へシフトする交通が増えるだろう。
　常磐道、東関東道に関しては圏央道が出来ようが首都高経由。

　中央道側から見ても東名道、関越道、東北道までは圏央道シフト。
　常磐道へは首都高経由じゃないかな？

　常磐道と東関東道を卑下しているのではなく、ルートが悪すぎた。
539 ：R774：2009/12/08(火) 02:22:03 ID:O/ScVWa9: いや、それでいいんだよ
それこそまさに分散化
540 ：R774：2009/12/08(火) 02:23:53 ID:O/ScVWa9: 全部が全部、圏央道使うようになったらなったで、それはそれで問題だし
541 ：R774：2009/12/08(火) 09:47:36 ID:nHUHr+5x: 海老名ＪＣＴと西久保ＪＣＴ間は架橋したりしてるところもあるし
結構できてるのでは？
事業認定を８月に申請したらしいけど１２年度には確実に開通できるのかな？
圏央道相模縦貫は２年遅れぐらいで１４年度全線開通して欲しい。
成田の二の舞はごめんだ。
542 ：R774：2009/12/08(火) 11:09:21 ID:g7PFH6JM: やはり、東北方面から来れば圏央道から中央道や東名に抜けられるのは大変便利、千葉は外環が出来れば◎かなと。
543 ：R774：2009/12/08(火) 12:10:53 ID:TcgaavNM: 房総半島区間の圏央道は昔の房総半島縦貫高速の名残だからなぁ
544 ：R774：2009/12/08(火) 12:13:40 ID:daH5+C83: だがその外環が......圏央道よりもっといじめられてるわけだが。

そーいえばこないだ新聞見てたら、圏央道の高尾区間て、鹿島でも初の女性現場長（５０）だかがやってるんだってな。
おばさん、プロ市民なんかに負けないで頑張ってくれ.....
545 ：R774：2009/12/08(火) 12:41:38 ID:xEoDsVrU: >>537
原発置いてる新潟とか福井とか福島は？
546 ：R774：2009/12/08(火) 14:45:52 ID:mxfwULoP: >>538
東関道なら、圏央道内回りが使えるんじゃない？
新湘南バイパス→横浜藤沢道路→横環南→横横釜利谷支線→首都高B
(いつになるか分からんが)
547 ：R774：2009/12/08(火) 16:48:16 ID:TcgaavNM: 横浜環状南腺開通より外環千葉区間開通のほうが確実に先だと思うな
548 ：R774：2009/12/08(火) 18:40:11 ID:TEE4mtz5: 道路反対派は

日本のインフラ整備を妨害して、日本の国力を落とすことが目的だからね

そんな売国奴の言うことに、賛同するほうが馬鹿
549 ：R774：2009/12/08(火) 20:11:40 ID:u7xBjfRu: >>544
順調でっせ
用地買収は９７％までいってるし
今夏は一般部部分開通したし

詳細は・・・

【外環】東京外かく環状道路3【R298】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1250554979

東京外環＆圏央道　その31
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1254155215

千葉県の道路事情★6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1248180759
550 ：R774：2009/12/08(火) 21:09:13 ID:IbV0t7OV: 2009年度:つくば～つくばJCT
2010年3月:川島～桶川北本
2010年春:海老名JCT～海老名
2010年度:菖蒲白岡～久喜白岡JCT
↑ここまでは予定通り
↓ここから延期しまくり
2011年度:八王子南～八王子JCT
2011年度？:茂原長南～木更津東（2010年秋から延期）
2012年度:西久保JCT～海老名JCT、海老名～八王子南、稲敷～大栄JCT、東金～茂原長南
2013年度？:桶川北本～菖蒲白岡、久喜白岡JCT～つくば（双方ともに2012年度から延期）
2015年度:釜利谷JCT～藤沢
2016年度:海老名南JCT
未定:大栄JCT～松尾横芝、かずさ
551 ：R774：2009/12/08(火) 21:37:03 ID:JINVKB8i: 売国民主党のおかげで、
日本の道路インフラは壊滅かあ
552 ：R774：2009/12/08(火) 21:49:27 ID:EXdFkGDZ: すでに自民時代に遅れまくってるんだが
553 ：R774：2009/12/08(火) 21:58:08 ID:TcgaavNM: 自民政権時代には予算がないせいで圏央道の建設が遅れたことは一度もないがな
民主政権時代になり、政治の責任で圏央道の建設が遅れることになるが
554 ：R774：2009/12/08(火) 22:00:53 ID:e7jw1kxQ: >>553
おいおい、お主の目は節穴かｗ
555 ：R774：2009/12/08(火) 22:24:26 ID:TcgaavNM: >>554
中傷はしなくていいから、
いつどこの区間が予算不足で遅れることになったのか教えてよ
556 ：R774：2009/12/08(火) 22:35:32 ID:mxfwULoP: >>547
流れを読んでね。
元々の話は、圏央道完成の時点で、
東名→東関道は圏央道経由ではなく都心経由、
って話で、それに対して、
確かに圏央道外回りはないが、内回りならあり得るんでね？
て言ったのだが。
557 ：R774：2009/12/08(火) 22:44:14 ID:TcgaavNM: >>557
よく読んでなくて悪かった
558 ：R774：2009/12/08(火) 22:46:14 ID:EXdFkGDZ: >>553
結局遅れてるんだから一緒だよｗ
さっさと収用しろっての
559 ：R774：2009/12/08(火) 22:57:17 ID:TcgaavNM: 強制収容にはものすごい手間とお金がかかるって知ってる？
560 ：R774：2009/12/08(火) 22:59:09 ID:zPIuEb8J: だったらわざわざ予算減らさなくてもいいじゃん
遅れないように予算増やしてよー
561 ：R774：2009/12/08(火) 22:59:12 ID:EXdFkGDZ: でも結局最後にはやるからね
やるなら速い方がいい
大阪の第二京阪は買収交渉に入って３年目には収用手続きに移った
562 ：R774：2009/12/08(火) 23:01:42 ID:zPIuEb8J: >>560は>>558に対して
563 ：R774：2009/12/08(火) 23:03:49 ID:EXdFkGDZ: >>560
土建は民主を支持しなかったからね
564 ：R774：2009/12/08(火) 23:09:19 ID:EXdFkGDZ: 政権に社民が入ることで最悪の場合、
高尾山トンネルの掘削中止も有りえるかと予想してたから
茨城千葉区間の予算削減なんて俺的には全然許容範囲です
565 ：R774：2009/12/08(火) 23:16:14 ID:lQ22Q66C: 外環千葉区間がちゃんと完成すれば圏央道の茨城千葉区間はしばらく遅れても大丈夫かな？
C2が全通しても中央道以南の圏央道の早期開通は必要だが。
566 ：R774：2009/12/08(火) 23:50:42 ID:O/ScVWa9: >>559
kwsk

つ時間と金の問題じゃないだろ
どのみち必ず完成させるんだから
567 ：R774：2009/12/09(水) 00:12:15 ID:3Xw2TGRz: >>559
手間はかかるのは知っている。
用地担当のコンサルがどんなことをしているかは知らんけど。
568 ：R774：2009/12/09(水) 00:21:56 ID:IFjk9wTq: 地方の街路樹設置と地中化工事は国民新がゴネてやるそうだね。
昔、道路予算使って情報BOXって光ファイバー用の地中インフラ整備したけど利用率低いし、
道路予算使って、沿線住宅耐震補助、インフラ地中化、情報BOX敷設等は止めてもらいたい。

イチョウ並木とか落葉樹は、この季節本当に交通障害になって危ない。
569 ：R774：2009/12/09(水) 00:26:57 ID:JKdmkENH: 馬堀海岸～木更津南間の開通予定は？
570 ：R774：2009/12/09(水) 00:27:29 ID:y3jm654J: >>568
増えた予算を減額されていた圏央道などにつければいいだけなのにな。
571 ：R774：2009/12/09(水) 00:36:30 ID:pw6Hj1OI: 　北関東道の時のように前倒しの連続にならないかな・・・。

　横浜在住で相模湖ICから中央道を良く利用します。
　行きはまだいいのだけど、帰りに相模湖ICで降りてから横浜までの区間が非常に億劫。。。
　圏央道が出来てくれたら残業時間を大幅に圧縮できるはずなんだがな。
　
572 ：R774：2009/12/09(水) 00:41:45 ID:j87TGWoX: >>561
収容の前提条件ってものを少しは勉強しよう
立木一本まで書類に書く必要があるんだぜ

>>566
大まかな流れとして、
（境界未確定地の場合）境界の確定→補償費用の算出→交渉→任意買収となる
境界の確定には境界に接する土地所有者全員の実印が必要なので、まずここが第一のハードルになる
その後全体の土地取得率が95~97%程度になるとはじめて収容のための事業認定を行う
強制収容の件数が多すぎると予算や収用委員会の都合で処理しきれないため
さらにその後事業認定許可が下りてから一年以内に収容を完了しなければならない
もちろん不服申し立てを却下するための書類も事前に準備が必要だ

>>559で私が言いたかったのは収容にかかる時間と金の問題ってこと
任意買収で済めばはるかに短期間かつ安上がりに終わるんで、
できるだけ任意買収するために努力する必要がある訳

圏央道自体の必要性はもちろん私も感じているんで、はやくできて欲しいけどね
573 ：R774：2009/12/09(水) 01:12:50 ID:GjhAJIma: つくばICって今年できるんだよね？大晦日の除夜の鐘までやるつもりですか？
574 ：R774：2009/12/09(水) 01:17:31 ID:pbY7moCm: 収用だろw
まず漢字の勉強しようね
575 ：R774：2009/12/09(水) 01:17:45 ID:pw6Hj1OI: 　つくばICは２００９年に出来るのではなく、２００９年度。
　今年度だから３月までだな。
576 ：R774：2009/12/09(水) 01:57:45 ID:9QwBfX+r: >>572
それが仕事だろ
大阪で出来て関東では出来ませんってか？
577 ：R774：2009/12/09(水) 02:02:28 ID:JMqDtK3E: >>575
嘘付け
578 ：R774：2009/12/09(水) 12:05:30 ID:j87TGWoX: >>574
ただの誤変換だ
579 ：R774：2009/12/09(水) 13:08:58 ID:j87TGWoX: >>576
大阪府の第二京阪も昭和58年に事業化されて、未だに開通していない訳だが
圏央道の事業化は平成になってからで、第二京阪より開通が遅れるのは当然だろう
580 ：R774：2009/12/09(水) 13:18:39 ID:9QwBfX+r: 第二京阪は来年春開通するよ
圏央道の収用手続きの遅さはガチ
581 ：R774：2009/12/09(水) 13:33:55 ID:j87TGWoX: 事業化時期が全く違うものを比べて「圏央道の収容手続きの遅さはガチ」ですかｗ
582 ：R774：2009/12/09(水) 17:52:09 ID:9QwBfX+r: 神奈川県内だと２年早くても問題なっかたっと思うぜ
583 ：R774：2009/12/09(水) 18:29:09 ID:WjbuClOi: 「予算」という2文字を知らんバカは多いようだなｗ
584 ：R774：2009/12/09(水) 19:22:24 ID:j87TGWoX: まぁ圏央道の大半は平成になってから事業化されてるのに、
あと数年で事業中の区間の多くが開通する予定な訳で、
50年近くかかってる第二京阪と比べたら圧倒的に早く進んでる事業だな
585 ：R774：2009/12/09(水) 19:24:11 ID:j87TGWoX: 50年は言い過ぎた、30年弱だな…
586 ：R774：2009/12/09(水) 19:31:38 ID:9QwBfX+r: 圧倒的に早いならとうに完成してるはずだがｗ
587 ：R774：2009/12/09(水) 20:46:22 ID:g7841qFd: 計画発表当時から運動が始まった
各地プロ市民がすべて悪いのです
588 ：R774：2009/12/09(水) 21:11:56 ID:j87TGWoX: >>586
1969年　大阪府が第二京阪道路を都市計画決定
1983年　第二京阪道路　大阪府区間事業化
2010年　第二京阪道路　大阪府区間開通予定
第二京阪は事業化から27年もかかってようやく完成なんだが。

1990年　圏央道東京都区間事業化
1996年　圏央道神奈川区間（西久保JCT以北）事業化
1997年　圏央道神奈川区間（西久保JCT以北）都市計画決定
2007年　圏央道東京都区間（八王子JCT以北）開通
2012年　圏央道神奈川区間（西久保JCT以北）開通予定
東京都区間は事業化からたった17年で開通しており、神奈川区間も18年で開通する予定なんだが、
これを圧倒的に早いと言わないんならなんと言うんだろうか。
589 ：R774：2009/12/09(水) 22:15:14 ID:9QwBfX+r: 神奈川区間の事業化が96年て嘘付いたらいかんよ
590 ：R774：2009/12/09(水) 22:45:30 ID:j87TGWoX: 神奈川区間でいちばん事業化が早い西久保JCT～海老名JCTでも1988年だぜ？
まぁ一番遅い城山IC～津久井では1996年事業化だから>>588は別に嘘でも何でもないがな
さらに第二京阪と比べて事業化は5年遅いのにたった2年遅れで開通する予定なんだから早いことには変わりない
591 ：R774：2009/12/09(水) 22:56:46 ID:9QwBfX+r: 都合よく数字を使う子だな
592 ：R774：2009/12/09(水) 23:05:06 ID:VRP0Bzqg: 収容のことはよく知らないが、
関連知識が豊富で交渉力のある人間に担当させているのか？

魑魅魍魎のような人たち相手で、いろいろと事情もからむ交渉になるから
そこらのおっさんじゃ全然進まないと思われ
593 ：R774：2009/12/09(水) 23:07:51 ID:9QwBfX+r: 神奈川区間だが、あと２年で開通する保証は無いぞ
西久保－海老名間は現在収用手続き中だが
地主が最後まで抵抗して行政代執行となった場合、あと２年はかかるだろう。
揉めているりる土地はどうも江戸時代の村入会地を共有名義の畑として使ってるようで
代執行されても痛くも痒くもない場所なので、もつれこむ可能性はある。
で、そこから建設工事を開始することになる。

第二京阪でニュースになったイモ畑の強制収用の場合
平成15年に買収交渉を開始して平成19年には収用手続きを開始したが
神奈川でも強硬な相手にはこれぐらいの速さでやってほしかったんだが。
最後の手段とは言え、近在の住人としてここ３～４年の収用状況を見ていると
もっと早くに決断できたと思う。
594 ：R774：2009/12/09(水) 23:17:16 ID:JKdmkENH: そこまでして作る必要はなくない？
畑は豊かな作物を生み出すが、道路は何も生まない。コンクリートに囲まれた生活ほど
味気ないモノはない。
595 ：R774：2009/12/09(水) 23:18:58 ID:M6KXTgmG: 畑とか山地って、境界未確定でもめてることが多いんだよな

敷地が複数者にわたってるのに境界未確定なら、どうしようもないし
民事不介入だからね、まあ仕方がない
596 ：R774：2009/12/09(水) 23:20:59 ID:j87TGWoX: >>593
だからさー予算ってものがあるって知ってる？
597 ：R774：2009/12/09(水) 23:23:48 ID:9QwBfX+r: >>595
最後は供託して収用するしかないから
もっと早くに決断して欲しかったね

>>596
予算の話なんかしてないだろ。お前も。
598 ：R774：2009/12/09(水) 23:24:43 ID:9QwBfX+r: ちなみに元入会地の共有畑、権利者が百人以上いるらしい･･･
599 ：R774：2009/12/10(木) 08:26:15 ID:jUOOXadG: 地上げ屋はどこへ？
600 ：R774：2009/12/10(木) 09:33:02 ID:718oSA1G: >>594
コンクリートに囲まれた都市生活がお嫌いなのであれば、
どうぞ北海道の豊かな大地で伸び伸びと暮らしてください。
都市部には都市部の生活様式がありますので。
601 ：R774：2009/12/10(木) 10:05:56 ID:OAqcTMwf: >>594
>道路は何も生まない
道路が無ければ、畑の豊かな作物も土にそのまま帰るだけ。
めでたし、めでたし？
602 ：R774：2009/12/10(木) 10:28:02 ID:KKM7B5sJ: >>594
作った作物をどうするの？
作った人だけが食べるのか？
603 ：R774：2009/12/10(木) 14:08:09 ID:bO5cgwJJ: まあ>>594ってサヨクだよね
もしくは日本のインフラ整備を妨害する工作員かな

きっと日本に基地がある必然性も理解しないのだろう
604 ：R774：2009/12/10(木) 14:08:39 ID:4oW6rIYD: 594は民主党支持の匂いがする
605 ：R774：2009/12/10(木) 15:55:41 ID:nu/99H8o: むしろなんでも反対の共産党の香りが（ｒｙ
606 ：R774：2009/12/10(木) 17:00:11 ID:zCdBViXy: 単なる釣り師だろ
607 ：R774：2009/12/10(木) 18:07:51 ID:3DZXjjZO: 五霞とか境の膨らみいらなくない？
608 ：R774：2009/12/10(木) 19:00:25 ID:4vslwzvL: 当該地域選出の先生の意向です
609 ：R774：2009/12/10(木) 19:40:07 ID:MFVWI+6Z: 茨城区間凍結で他の区間優先させてほしいよな
610 ：R774：2009/12/10(木) 22:03:30 ID:BW5CLomu: 【大ウソ試算を全暴露】国交省の狂気に高尾山が壊される
週刊SPA!12月 9日(水) 17時 4分配信 / エンターテインメント - エンタメ総合
http://spa.fusosha.co.jp/feature/number00009350.php
611 ：R774：2009/12/10(木) 22:32:38 ID:98Or01R4: 16号、129号に効果が無いってことないだろうに？　国交省何やってんだ？
612 ：R774：2009/12/10(木) 22:42:11 ID:P+VwjIyb: >16号の走行時間は3分短縮するだけ

100%嘘。
地元民ならわかる。海老名ちかくの厚木市内の渋滞はひどくて、
渋滞を抜けるのに１時間とかかかったりする。
129号金田は慢性渋滞。
旧16号八王子も渋滞していることが多い。
16号相模原も断続的に渋滞していることが多く、鵜森は慢性渋滞。
（町田、保土ヶ谷バイパスも渋滞していることが多い。）
八王子バイパスはすいてるけど、他の高速道路とつながってなくて
いまいち使いにくい。
中央道の八王子ICに入る前も混んでいて一般道が渋滞しているときもある。
ここらへんは工場や流通団地が多いから、業務で走ってるトラックも多い。
本当にトラックの運転手さんが可哀相になるくらい渋滞がひどい。
613 ：R774：2009/12/10(木) 22:49:31 ID:P+VwjIyb: >>610
トンネル工事の工事費が高いとか、地下水ば分断されるとかいってるけど、
もともと高架の計画だったのに、この人たちが反対するから、
自然に配慮してトンネル工事になったのだろ。
こういう奴らがいるから成田空港みたいに必要な公共事業の整備が遅れて
日本の国力が削がれている。

NGO「虔十の会」代表の坂田昌子氏
「高尾山天狗裁判」原告弁護団事務局長の関島保雄氏
「高尾山の自然をまもる市民の会」事務局長の橋本良仁氏
関東学院大学経済学部教授の安田八十五教授
欧州の道路事情に詳しい松下文洋氏
614 ：R774：2009/12/10(木) 22:58:26 ID:zCdBViXy: 高尾は予算も止まってないし、もう気にする必要ないよ
615 ：R774：2009/12/10(木) 23:16:28 ID:bGLsqRL9: 西久保JCTから相模原ICまでの開通でも結構な効果があると思うけどね
例えば平塚から相模原・八王子方面に抜けるとなると、どうしてもR129に集中するからな
厚木市内の混雑を避けられるだけでもありがたいわ
616 ：R774：2009/12/10(木) 23:21:29 ID:P+VwjIyb: >>615
129号、246号、東名とごちゃごちゃしててすごい混むんだよな。
ここらへんの道路は本当に変だわ。
617 ：R774：2009/12/10(木) 23:31:03 ID:98Or01R4: んで、なんでそんな自明なことを堂々と試算に入れないんだ？　つ国交省
618 ：R774：2009/12/10(木) 23:55:59 ID:ZK4q5tFb: 厚木市内の渋滞
↓
金田陸橋の渋滞
↓
橋本の渋滞
↓
八王子市内の渋滞

バカな雑誌
619 ：R774：2009/12/11(金) 01:22:24 ID:pKNAUaYG: >>612
まぁそう嘘と決めつけるのも。
16号を短距離しか走らない人も多いだろうし、
深夜なら元々空いてるから1台あたり平均短縮時間が3分となっても不思議はないよ
620 ：R774：2009/12/11(金) 02:04:21 ID:5eupu2vv: 社員か雇われ工作員か知らんけど擁護乙
621 ：R774：2009/12/11(金) 02:21:56 ID:pKNAUaYG: なんですぐ工作員とかになるのかなぁｗ
私は圏央道の整備推進派だぞ
622 ：R774：2009/12/11(金) 05:59:45 ID:bHXLYJE9: １０年前にトラックの運ちゃんやってて千葉～相模原を毎日走ってたけど、１６号も１２９号も保土ヶ谷BPもその頃から（渋滞は）何も変わってないのか
623 ：R774：2009/12/11(金) 08:45:50 ID:f2895ixp: >>615
戸塚民だが、海老名～相模原が出来てくれるだけでも有り難い。
上のほうの人も言っていたが、中央道相模湖ICとのアクセスが
行きはともかく帰りが面倒。これが相模原ICができると
相模湖IC～城山～相模原～海老名～r43/r22～戸塚方面
でほぼ渋滞と無縁になり、アクセスがかなり楽になる。
624 ：R774：2009/12/11(金) 09:39:13 ID:g6SQ2tO8: ん～、、ここ見てて思うのは、反対運動は、内容が無茶苦茶でも組織的に＆
継続的に運動が展開される。

それに対して、推進運動は、せいぜい業界団体が動くだけで、そこには、
一般人の参画がほとんどなく、傍からみると、談合、癒着、利権等のネガティブ
な面だけが見えてしまう。

昔の偉い人が言ったという、「社会主義(者)に学ぶことは何もないが、
唯一あるとすれば、彼らは同じことを言い続けること」とかだね。
625 ：R774：2009/12/11(金) 09:39:20 ID:Yiv49fGn: 俺も戸塚民だが、
新湘南から海老名に期待だな
この区間は裏道駆使しても速度が出なく、戸塚海老名が30分、
ひどいときは一時間近くかかる時もある。
海老名からは相模川ぞいとか山ぞいとか如何様にでも抜けられて、
中央道や圏央道に乗るまでに一時間くらい。

そんなおいらの目的は関越道
626 ：R774：2009/12/11(金) 09:46:43 ID:g6SQ2tO8: 反対派だったら、絶対SPAへ抗議メールだ！！、電凸だ！！とかなるんだどうけどな・・・
627 ：R774：2009/12/11(金) 14:26:23 ID:5kbCrogL: スパって前にも似たような記事載せてなかった？
まあ世間的な影響はほとんどないだろ。
628 ：R774：2009/12/11(金) 14:45:28 ID:wWG8WO0Z: 久しぶりに地元に帰ったら、豊かな自然が圏央道の建設のために壊されていて
涙が出てきた。
629 ：R774：2009/12/11(金) 16:45:32 ID:g6SQ2tO8: いくら泣いても良いけど、頼むから邪魔はしないでね
630 ：R774：2009/12/11(金) 19:45:44 ID:hm3tA7br: 今使っている道路だって昔は自然豊かな所だったんだぜ
631 ：R774：2009/12/11(金) 21:18:01 ID:GyVHtOyw: >>612
この表って、現在16号～129号で100分かかってるのが
圏央道使えば11分になるって読むのが普通じゃないか？

あと東名～東北・常磐が直結することで「その他道路」にも
600億以上の便益が生まれる、と。

良いことずくめじゃん
632 ：R774：2009/12/11(金) 21:39:27 ID:g6SQ2tO8: 残念ながら普通じゃない。それぞれの距離を比べてご覧。
633 ：R774：2009/12/11(金) 22:55:10 ID:MBO8DuAS: 圏央道相模縦貫は日本中の道路の中でも圧倒的に必要な道路だろ。
なんせ東名道-中央道-関越道がつながるんだよ。
外環を使えば東北道にもいける。
16号、129号、246号の渋滞もひどいし、１日でも早く整備してほしい道路だよ。
634 ：R774：2009/12/11(金) 23:22:46 ID:rmfJyedl: 埼玉県内の関越⇔東北もな
635 ：R774：2009/12/12(土) 00:11:05 ID:iuXZV2z0: >>634
>埼玉県内の関越⇔東北もな
埼玉＝北側は、中央環状、外環が既につながっている。
636 ：R774：2009/12/12(土) 00:16:48 ID:Hbld4kzt: >>628
ついでに、その地元に人が住むために
自然を壊して整地した過去に思いを馳せて泣いてみてください。

石器時代まで戻ってみる？
637 ：R774：2009/12/12(土) 00:24:36 ID:K0Of2k7x: SA、PAを建設中の区間ってあるのかな？
638 ：R774：2009/12/12(土) 00:49:06 ID:piQpWWg6: >>636
まぁそう極論に走るなってば
圏央道が壊した自然があるのは事実なんだし、
圏央道は首都圏民にとって非常に重要で有意義な道路なのも事実
どうすれば自然とうまくつきあえるかって考えるのも大事だと思うよ
639 ：R774：2009/12/12(土) 01:13:55 ID:Lv0EUmFW: 夜のサービスエリアでコンビナートの夜景
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260540229/
640 ：R774：2009/12/12(土) 09:51:06 ID:rnMEH7mc: >>635
交通の集中する東京近辺を回避するのが目的なんだからあまり意味はない。
常磐道に行くならやむをえず外環を使うが東北道に行くなら下道廻りで行く。
まあ、北関東道がつながれば半分くらい解消すると思うけど。
641 ：R774：2009/12/12(土) 11:13:10 ID:XmXTXj9D: 建設現場は見た目も土が剥き出しでなんか自然を根絶やしにしてしまったような感覚になるのもわからんではない。
できてしばらくたてば馴染むよ。日光道路とかもそうじゃん
642 ：R774：2009/12/12(土) 11:13:50 ID:v9rXwsUw: >636

そういうこと。少なくとも今の関東に厳密な「自然」なんてない。里山ならあるけどな。
643 ：R774：2009/12/12(土) 14:40:10 ID:HDw7Sp1R: でもショックはショックだぞ。甲府にドライブ行ったついでに高尾山近くの実家に
よったら（今住んでるのは港北ニュータウン）、昔遊んだ空き地に什器が入っていて
小川もなくなっていた。
高速道路なんていらないよ。自然を守って欲しい。
644 ：R774：2009/12/12(土) 15:09:46 ID:x8V+ezD/: ＞甲府にドライブ行ったついでに
＞高速道路なんていらないよ
なんという釣り針
645 ：R774：2009/12/12(土) 15:18:32 ID:Xf7FlJSe: >>643
港北ニュータウンも自然豊かな山か畑を切り開いて住宅地、商業地にしたんじゃないか？
646 ：R774：2009/12/12(土) 15:20:18 ID:Sh4xvCnk: ゴルフ場も山を削りまくり
647 ：R774：2009/12/12(土) 15:34:45 ID:x8V+ezD/: 釣られすぎだろお前ら・・・
648 ：R774：2009/12/12(土) 15:47:17 ID:piQpWWg6: 俺は下道派だから高速はいらないとか主張されそうｗ
裏道使えば速いとかなｗ
649 ：R774：2009/12/12(土) 21:03:44 ID:dnfi9Ql3: 「自然」は守るものじゃない。戦う対象だ。

と、昔の人が言ってた。
650 ：R774：2009/12/12(土) 21:17:09 ID:6KBK+nSg: >>636
良いことを言うな。その通り。

ついでに言うと、「農薬の使用が少なくなって、この田んぼにはたくさん自然が戻ってきた。」

　　田んぼって邪魔な木を切り、川の流れを変えて、稲以外の草が生えてきたら　雑草と称して引き抜く。
これの　どこが自然なんだ。

住んでる家だって、森林を先ず切り開かなければ建てるスペースが確保できない。
アンコールワットの遺跡も人が住まなくなって、だいぶ荒れたそうだ。

自然大好き！　って感傷的に言ったところで、自己矛盾そのものだ。
より便利に、より快適に　という道をずーと昔に人間は選択したんだ。
651 ：R774：2009/12/12(土) 21:18:51 ID:iWLsj89U: このスレッドは　里山を語る　その3　になりました。
652 ：R774：2009/12/12(土) 21:25:23 ID:piQpWWg6: >>650
>田んぼって邪魔な木を切り、川の流れを変えて、稲以外の草が生えてきたら　雑草と称して引き抜く。
>これの　どこが自然なんだ。
それを言い出したら日本の中で全く人の手が入ってない自然なんて白神山地ぐらいだろｗ
自然は人と関わって存在するものだし、里山だからって無計画に潰して良いということは言えないよ
653 ：R774：2009/12/12(土) 21:33:17 ID:6KBK+nSg: >>652 里山だからって無計画に潰して良いということは言えないよ

里山だからって　無制限にそのままにすべきだとは言えないよ
654 ：R774：2009/12/12(土) 21:46:35 ID:x8V+ezD/: 開発はバランスが大切
655 ：R774：2009/12/12(土) 22:29:52 ID:CiV0iCjn: >>643
> 高速道路なんていらないよ。自然を守って欲しい。

それなら、こないだ冬場の労働要員募集してた、秋田県のあの過疎の村なんかに行けば？
里山が荒れ果てて、山から鹿経由で耕作放棄地に山蛭が広がって、おまいの大好きな状態になっとるぞ。

ところで、今日の日経朝刊首都圏経済面だったかな。もしかしたら昨日の朝刊かもしれんが、
圏央道の工事が軒並み完成延期になって、沿道の自治体と進出企業と進出予定企業が頭抱えてるらしい。
影響受ける被害者がそろって官邸と国交省の大臣室に押しかけて文句を山のように言えば、あの2馬鹿も
少しは気がつくんだろうか......
656 ：R774：2009/12/12(土) 22:37:38 ID:hZA+XZs7: 解雇されて失業率が上がるまで気付かないんじゃないかあいつらは
657 ：R774：2009/12/12(土) 22:39:42 ID:iWLsj89U: やっていいばら撒きはやったほうがいいのに
658 ：R774：2009/12/12(土) 22:44:25 ID:8wBu1iP8: 道路の開通予定はあてにならない　平気で5年10年遅れるやん
659 ：R774：2009/12/12(土) 23:36:18 ID:n4UXiX3i: >>628
>>643
具体的にどこのことだ？
抽象的な表現は控えてほしい。
高尾山が丸裸になったような印象を受ける。
660 ：R774：2009/12/13(日) 00:46:46 ID:g/my++Pf: トンネルで貫くって、常識的に考えて地上への影響が最も少ない通し方のはずなんだけどな。
661 ：R774：2009/12/13(日) 01:12:23 ID:3j6qC/9D: http://xn---youtube-r04ghh3fk00ac.com/ukexf/2009/05/post_7.html
662 ：R774：2009/12/13(日) 01:20:01 ID:q5jbCyEU: http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/topics/3roundroad.htm

これはどうなったんだ？
意気込んでプロジェクト立ち上げたはいいけど、途中から放置プレイとは…。
一番最悪なパターンじゃん。
663 ：R774：2009/12/13(日) 10:22:07 ID:a/jpvxo6: >>628、>>643の言ってるのは>>661の所か？
664 ：R774：2009/12/13(日) 10:24:13 ID:N7x806WZ: 首都圏の猫の額程度の里山をいくら貴重に保存しようと、北関東では山がガンガン削られ道路やゴルフ場が出来ていますｗｗｗ
ごめんねごめんね～
665 ：R774：2009/12/13(日) 11:00:32 ID:MrlLwsWv: >>643
君がドライブしてた道路も自然を壊して出来ています。
道路なんていらないよと言う前に車から降りる運動が必要では？
666 ：R774：2009/12/13(日) 22:17:06 ID:4/gslrUf: 圏央道は荒れてるなｗ
それに比べて外環千葉区間はおとなしい
住宅街のド真ん中通すのに
667 ：R774：2009/12/14(月) 01:28:24 ID:SPDBovYt: 子ども手当の、外国人(しかも日本国外在住)支給に反対しましょう！！！

もし民主党の子ども手当が児童手当と同じ要件となったら、
【外国人の子ども】にまで、26000円が支給されてしまいます。

しかも、【親だけでも日本に住んでいる】だけでよく、
なんと、【子供は日本に住んでいなくても】支給されます。

子どもが本国に10人も20人もいれば、
日本に出稼ぎに来た外国人はウハウハですね。

これもすべて日本人の税金ですよ！！

http://www.youtube.com/watch?v=MUGleGb1TJg
http://www.hiroshi-takada.com/081204.html
668 ：R774：2009/12/14(月) 03:55:29 ID:MtkJNtmL: 道路建設も子ども手当もバランスが大切
669 ：R774：2009/12/14(月) 13:47:27 ID:9OGHFZb/: >>668 バランスが大切

もっともな意見のようだけど、668はいったいどっちに、軸足を置いてるのかが
判らない。

勤務先にもいたな。最後まで自分の意見は言わずに、周りの流れを見て強い人や
大勢の人の意見に乗っかる人が。

道路建設が大事、という人も又、子ども手当てが大事、という人も
みんな自分はバランスが取れていると思っているから、難しい。

　　世の中は左様でござる
　　ごもっとも
　　なんとござるか
　　然と存ぜず
670 ：R774：2009/12/14(月) 13:51:53 ID:gXyOI/ec: そら開発の案件によるな
671 ：R774：2009/12/14(月) 19:16:29 ID:GBtK8gjO: 地味～に、ＩＣ名が決定

（仮）つくばＩＣ→つくば中央ＩＣ
http://www.ktr.mlit.go.jp/jousou/ir/pdf/20091211.pdf
672 ：R774：2009/12/14(月) 19:31:11 ID:+kfzFpuy: >>671
なぜに中央ｗ
673 ：R774：2009/12/14(月) 20:52:23 ID:6yCa1m8H: 東名～関越が繋がったら渋滞しそうだなあ
それを少しでも避ける為にも須走～御殿場を繋げてほしい
674 ：R774：2009/12/14(月) 21:20:51 ID:MxvOeumt: >>672
確かにあそこも高速でつなげて欲しいね。
計画もないみたいたけど、つながれば効果的なのに
675 ：R774：2009/12/14(月) 21:44:05 ID:+kfzFpuy: >>674
？？？
676 ：R774：2009/12/14(月) 22:17:32 ID:Vq+aubML: >>675
たぶん>>674は>>673にレスしたんだとｵﾓ

ところで須走から御殿場って混んでるっけ？
677 ：R774：2009/12/14(月) 22:48:50 ID:03JqZvHK: >>674
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1254484419/116-123
678 ：R774：2009/12/14(月) 23:35:57 ID:QT3jnp4x: >>344
鉄道は常磐線が昔から全通しているけど
東北線のほうが上だが
679 ：R774：2009/12/15(火) 00:29:18 ID:/gWRITyf: >>674
計画はあるにはあるみたいだよ。
須走～国道246号間があの状況ではな。
680 ：R774：2009/12/15(火) 00:29:53 ID:j5zc1NXG: >>672
つくば牛久ICとつくばJCTがあるか妥当な名前かと。
つくば牛久を牛久茎崎にでもしとけばつくばICで済んだかも。
681 ：R774：2009/12/15(火) 00:42:20 ID:quTkfaLz: >>676
休日は激混み
682 ：R774：2009/12/15(火) 04:04:59 ID:fsZSnSr0: >>680
>つくば牛久ICとつくばJCTがあるか妥当な名前かと。
谷田部に桜土浦もあります。
683 ：R774：2009/12/15(火) 09:05:36 ID:j5zc1NXG: >>682
んなのはわかってるよ。
IC名に入ってるかどうかということ。
684 ：R774：2009/12/17(木) 16:29:46 ID:G2/l/1ox: あげ
685 ：R774：2009/12/17(木) 17:08:55 ID:MpZh9AFf: 暫定税率が廃止されなくなりそうだから予算は大丈夫かな
686 ：R774：2009/12/17(木) 17:44:57 ID:raQOe7i+: 圏央道の予算カットはそのまま
歳入不足なのでガソリン税の暫定税率分は一般財源化されて、
他に回されるという可能性が・・・
687 ：R774：2009/12/18(金) 09:26:48 ID:I3az4z9A: 糞民主、死ね
ろくな政策しねえ
688 ：R774：2009/12/18(金) 13:49:23 ID:wgSBdjKL: 負け自民の遠吠え
689 ：R774：2009/12/18(金) 16:25:59 ID:vO9KpkE9: 圏央道や外環の予算が削減されるなか、
地方の高速道路整備を進めることが決まりましたとさｗ
690 ：R774：2009/12/18(金) 17:53:40 ID:bxR0Ku6G: 高尾山は迂回できなかったの？
691 ：R774：2009/12/18(金) 18:01:49 ID:oDpqpVqn: もう手遅れ
692 ：R774：2009/12/18(金) 18:58:39 ID:d4+nqpid: 暫定分は圏央道特定財源化
693 ：R774：2009/12/21(月) 23:03:51 ID:lkKZVahh: NEXCO中日本、「圏央道」海老名JCT～海老名ICの開通日を発表
2010年2月27日15時開通
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20091221_338426.html
694 ：R774：2009/12/22(火) 19:03:37 ID:WX2BJG5b: 内容：
公式も貼っとく

神奈川県内で初となる「圏央道」が開通します
-首都圏中央連絡自動車道海老名ＪＣＴから海老名ＩＣ開通-
http://www.c-nexco.co.jp/info/others/others_display.php?id=1598

しかし、せっかく開通日発表なのに今後の開通延期で
嬉しさ半減いや3割りぐらいか・・・
695 ：R774：2009/12/22(火) 19:16:52 ID:loIM+pK8: > 神奈川県内で初となる「圏央道」が開通します
え、横浜横須賀道路金沢支線は？
696 ：R774：2009/12/22(火) 21:01:14 ID:elG8gUit: 圏央道：県内初、来年２月に開通－－海老名ＪＣＴ～ＩＣ　／神奈川
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20091222ddlk14040295000c.html
697 ：R774：2009/12/23(水) 09:02:51 ID:P1+tc2lh: 測量業務などに関する汚職事件
首都圏中央連絡自動車道の測量業務などに関し、協立測量（東京都杉並区）の海老原秀行社長と阿部善宏専務が国土交通省関東地方整備局北首都国道事務所の伊藤久数副所長ら幹部2人に対し、
ゴルフ接待や無担保融資などの見返りに埼玉県幸手市上高野周辺工区の用地測量落札予定価格などの入札情報を入手する汚職事件が起こった。
この事件を受け協立測量は指名停止処分を受けたほか、贈収賄に関し有罪判決が下っている（東京地判平18・9・20および東京地判平18・10・4）。
698 ：R774：2009/12/23(水) 21:25:00 ID:ngeUR38K: 海老名ICから東名下り方面は富士ICまで早朝夜間割引が適用されるようになるのかな
699 ：R774：2009/12/23(水) 21:47:06 ID:Q5XFUJHn: 厚木ICから海老名ICっていくらだろう・・・？
700 ：R774：2009/12/23(水) 22:12:50 ID:EgMbA3WH: ナイナイｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
701 ：R774：2009/12/23(水) 22:13:16 ID:EgMbA3WH: 誤爆ｽﾏｿ
702 ：R774：2009/12/23(水) 22:29:25 ID:JpKBUxxP: >>695
新湘南バイパスもだね
703 ：R774：2009/12/23(水) 23:08:30 ID:A+ckselP: おい！
所得制限無しで税金をバラ撒き、
その財源の為に各種事業を停止させ、
不況を加速させている馬鹿左翼政権の民主党！
国益を損なわせる事業仕分けはヤメロ！
圏央道を早く開通させろ！
704 ：R774：2009/12/23(水) 23:32:03 ID:Uno/r/tF: >>699
海老名ＪＣＴ～海老名ICって
料金上、高速自動車国道？それとも一般有料道路扱い？
建設は高速自動車国道なんだが。
705 ：R774：2009/12/24(木) 02:03:57 ID:k4GDMVft: >>695
起点は釜利谷だろ
706 ：R774：2009/12/24(木) 09:10:32 ID:mDu7lGuz: 海老名ＩＣの開通だけですごいメリットだろう。
厚木ＩＣ、町田ＩＣを出てから渋滞が酷かったから下道の渋滞が分散されると思う。
海老名ＩＣ近くも小田急の高架を行ったり、ＩＣまでのアクセス道路整備を行ってる。
海老名ＳＡのスマートＩＣなんかも企画されてるのかな？
707 ：R774：2009/12/24(木) 09:58:07 ID:W9Wt7ovW: >>704　つ>>177->>206あたり　＆　>>310
708 ：R774：2009/12/24(木) 11:15:46 ID:/cVxZoD0: 反対側の八王子南ICだけでもできれば地元民にはメリット大きいのかな？
709 ：R774：2009/12/24(木) 11:47:38 ID:mDu7lGuz: >>708
部分開通できるところはなるべく早くするべきだよ。
710 ：R774：2009/12/24(木) 13:24:56 ID:W9Wt7ovW: できるところはやってるだろ
711 ：R774：2009/12/24(木) 13:59:05 ID:LNaIJ10f: >>709
部分開通はマスコミの「無駄な道路」の絶好の標的。
712 ：R774：2009/12/24(木) 14:08:33 ID:LNaIJ10f: 絶好じゃないな格好だな
713 ：R774：2009/12/24(木) 18:23:44 ID:PZpIzHcY: ムネオロードみたいに飛び地に作ったらなるだろうな
714 ：R774：2009/12/24(木) 18:45:06 ID:TX0ddaLn: >>706
ラッシュ時の厚木ICや周辺のR129などを日常的に利用している者ならば、
この部分開通の効果が絶大である事はすぐに判るよな。
さらに、相模川の橋の行き来が多いからいつも込んでるけど、
海老名ICからダイレクトに海老名へ行けるようになるからうれしい副産物
715 ：R774：2009/12/24(木) 21:00:52 ID:7nVKdPGk: 圏央道　木更津東～茂原長南　平成２２年→平成２４年
http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/kisha/h21/12/0725.pdf
平成２１年→平成２２年→平成２４年
716 ：R774：2009/12/24(木) 21:12:42 ID:mcIqROps: >708
反対側を反対派と読んでしまった。俺の脳みそは逝っちまってる。
717 ：R774：2009/12/24(木) 21:21:47 ID:8AtfwGAS: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
718 ：R774：2009/12/24(木) 21:22:21 ID:8AtfwGAS: 誤爆orz
719 ：R774：2009/12/24(木) 23:41:46 ID:Ec3LWcAD: あげ
720 ：R774：2009/12/26(土) 08:26:34 ID:SVOKJiXK: 今日明日は千円じゃないよ
721 ：R774：2009/12/26(土) 10:43:00 ID:JclCn2NW: 東名と中央・関越と東北と常磐と東関東が
繋がる頃は2000円か？
休日1000円廃止で

>>720
山梨・八王子‐東松山・群馬間って結構高いよね。
群馬‐山梨間なら平日割引でも3000円以上したっけ？
いつも1000円だったからよく知らないんだけど…
722 ：R774：2009/12/26(土) 10:51:22 ID:SVOKJiXK: 今日明日は千円だと思って遠出する車多いな多分
723 ：R774：2009/12/26(土) 12:49:49 ID:+yn0s0Q0: >>722
気づかず出る馬鹿沢山だと思うよ。
724 ：R774：2009/12/26(土) 12:54:13 ID:mkY9weDQ: 家電量販店みたいに100台に一台、無料！とかやればいいのにｗ
725 ：R774：2009/12/26(土) 19:25:59 ID:SVOKJiXK: 今日は意外にも全線ガラガラだった
726 ：R774：2009/12/26(土) 20:06:08 ID:4px6enxb: 師走と言うくらいで、まだ忙しいんだろ。休日返上とか。
727 ：R774：2009/12/26(土) 23:52:32 ID:eHqfAtEK: >707
ごめん。
> つ>>177->>206あたり　＆　>>310
↑が>704の返答になっているように理解できないのだが。
728 ：R774：2009/12/27(日) 09:41:19 ID:q/CPhfC7: 海老名ＩＣ完成間近
tp://unclemarumaru.blog19.fc2.com/blog-date-20091227.html
729 ：R774：2009/12/27(日) 09:57:26 ID:yBmegsiR: 昨日、『相模川リバーサイドウォーク』の申し込みを運動公園でしてきた。
通しナンバーがどうなってるのかわからんが、９０００番台だった。
730 ：R774：2009/12/27(日) 13:12:10 ID:kl8UOmj3: 東名から中央はいつごろ開通？
731 ：R774：2009/12/27(日) 14:04:30 ID:/ur7VjOJ: >>730
現段階で「平成24年度（検討が必要）」という発表がなされているけど、
国の道路予算のうち神奈川県内の事業費が半減していることから
相当の遅れとなる模様。
732 ：R774：2009/12/27(日) 20:20:59 ID:3Z2NtfAg: >>729
の、書込みを見てあわてて申し込んできた。漏れは9184だった。
受付の人に聞いたら、申込者数はすでに9000人を超えているとのこと。
9000番台が運動公園に割り当てられているというだけだそうなので、イコール残りが816人というわけではないそうだ。
従って、参加検討中の方は明日中に申し込むべし。あさってから正月休みなので。
http://www.city.ebina.kanagawa.jp/www/contents/1260429688361/activesqr/common/other/4b25f23b002.pdf
733 ：R774：2009/12/27(日) 20:54:12 ID:2H1ZrLIL: Yahoo地図にはもう海老名ICが緑色で書き込まれてるね
734 ：R774：2009/12/27(日) 21:27:34 ID:2Gfs8J8N: ほんとだ
735 ：R774：2009/12/27(日) 22:32:58 ID:lz0TJ0Hh: Googleはまだだね
736 ：R774：2009/12/27(日) 22:38:25 ID:sz1RLx/C: 1000円じゃなかったけど、半額はいつもどおりやってるのね。
737 ：R774：2009/12/27(日) 23:14:08 ID:4Kqitlma: ところで桶川は？
まだアナウンスないよね
738 ：R774：2009/12/27(日) 23:58:58 ID:rG18EyDK: >>735
Google遅いんだよなぁ
８月に開通したR298もまだだぜ
739 ：R774：2009/12/28(月) 07:41:40 ID:cMpljlzJ: >>738
7月に開通した、県道12号も(ry
740 ：R774：2009/12/28(月) 08:58:44 ID:tnp5ce1E: ひとくちに県道といわれましても首都圏には7つの県がありまして、
741 ：R774：2009/12/28(月) 09:13:13 ID:wveKR65c: >>739
の言う県道は首都圏とは限らないんじゃ？>>740

それと首都圏が、１都７県？
もしかして、群馬・栃木・山梨辺りまで首都圏に含む？
742 ：R774：2009/12/28(月) 09:20:36 ID:VvpmDVOs: 首都圏では山梨を含む、関東では山梨は含まない。
743 ：R774：2009/12/28(月) 09:24:36 ID:y9PNwxA4: 首都圏の定義って

広義⇒関東地方＋山梨(＋静岡伊豆地方)
狭義⇒東京神奈川埼玉千葉(＋茨城南部)＝南関東
もっと狭義⇒R16以内

くらいある気がする
744 ：R774：2009/12/28(月) 09:56:20 ID:hty8K+mi: 道路板住民は定義好きだな
745 ：R774：2009/12/28(月) 10:29:59 ID:tnp5ce1E: >>741
よく調べてからレスしろよ恥ずかしいなぁ～w
首都圏に限らない？
スレタイ見ろよ～

誰か一人ぐらい食いついてくるとは思ったが予想通りでワロタww
746 ：R774：2009/12/28(月) 17:44:18 ID:H+F/bBJc: >>737
急ピッチで工事中だから3月くらいかなあ。kanoic氏のブログで進行状況が
見られるよ。
747 ：KD125051209049.ppp-bb.dion.ne.jp ◆PcYclNdcuBYB ：2009/12/28(月) 18:19:20 ID:cMpljlzJ: >>739は埼玉の県道
748 ：R774：2009/12/28(月) 18:20:04 ID:cMpljlzJ: >>747
誤爆orz
749 ：R774：2009/12/28(月) 20:58:16 ID:7R9D2mlS: まずは首都高湾岸線から東名までの（横環南と横湘）の全面開通に
注力すべきだろう。これだけで交通はずいぶんと分散されてくる。
それから東名、第二東名、中央道との接続。南半球の整備だけで、
かなりの整備効果があるはず。
750 ：R774：2009/12/29(火) 20:52:48 ID:7Qh9k+dd: 桶川北本ICまでは今年度中にできますか？
751 ：R774：2009/12/29(火) 21:57:35 ID:4INS8lb6: ヤフー地図には今年度開通分が反映されてるね
752 ：R774：2009/12/29(火) 23:23:33 ID:r8ukfMSp: 保土ヶ谷バイパスがあるんだから、横環南なんて後回しでいいだろ。
あるいは、横環北西のほうが距離が短いから、そっちを優先すべき。
753 ：R774：2009/12/29(火) 23:28:20 ID:s3go5Ae6: 保土ヶ谷バイパスがあるから…だと？
あの道路は日本一の混雑なんだが
754 ：R774：2009/12/30(水) 00:30:20 ID:hch7CaIp: じゃあ、横浜青葉で降りて第三京浜港北でいいじゃん。
755 ：R774：2009/12/30(水) 01:30:12 ID:INuWx3JD: >>754
そのルートがどう横浜環状南腺の代替になるの？
北西線の代替にはなりそうだけどｗ
756 ：R774：2009/12/31(木) 10:14:30 ID:e1KIqJwR: >>751
ほんとうだ
もう北本ICできてる
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35.89856&lon=139.427815&ac=11201&az=1&v=2&sc=3
757 ：R774：2009/12/31(木) 12:44:17 ID:/tFyTebv: >>756
西武安比奈線ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
758 ：R774：2009/12/31(木) 12:45:42 ID:e7BUm9mL: 載ってないしｗｗｗ
759 ：【ぴょん吉】：2010/01/01(金) 10:14:24 ID:DmYJgcwD: あけおめ
早く海老名～八王子つないでくれよぉ
760 ：R774：2010/01/01(金) 12:32:26 ID:ppSpfTRl: しかしJCT予定地だけあって桶川北本ICの用地は広いんだなぁ
761 ：R774：2010/01/04(月) 16:07:35 ID:jlG7Is9/: http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=36.00227225696564&lon=139.51964928127128&z=18&mode=map&datum=wgs

出口ランプは本来の設計のタービンなランプじゃなくて
短絡して上尾道路専用部本線につなげたようなカンジだね

ttp://fumi.ninja-x.jp/Okegawa%20JCT.jpg
762 ：R774：2010/01/04(月) 17:38:14 ID:HK3NZhft: 茅ヶ崎ー寒川間の未収用地が事業認定されました
ゴネオヤジ、サヨ豚涙目
行政代執行が見られるかな？ｗ
http://www.mlit.go.jp/common/000055211.pdf
763 ：R774：2010/01/04(月) 20:00:33 ID:TM+L9Jv7: >>761
上尾道路専用部の事業化にめどが立たないからな
Y形ICとして整備するんだろう
764 ：R774：2010/01/04(月) 20:06:39 ID:hM23FV5M: 圏央道鶴ヶ島付近って、今でも38000台程度の輸送量抱えているけど、
東名、東北道まで繋がったらこのあたりパンクするんじゃないの？
でも、拡幅なんて絶望的だし…
765 ：R774：2010/01/04(月) 20:12:08 ID:TM+L9Jv7: >>764
あのあたりは用地に若干の余裕があるんで、圏央鶴ヶ島IC～鶴ヶ島JCTの付加車線整備ぐらいは期待できるんじゃないかな
766 ：R774：2010/01/04(月) 20:17:28 ID:ntNLme5U: 現地みてみればそんな土地の余裕ないわな
767 ：R774：2010/01/04(月) 21:02:24 ID:S94rIPDm: >>765-766
盛土区間なので法面の擁壁化などで拡幅は可能と思うが、圏央鶴ヶ島ICでの出入りが
特段に多いというわけではないので、そこを拡幅しただけでは効果は薄いと思われ
768 ：R774：2010/01/04(月) 21:23:36 ID:TM+L9Jv7: >>767
合流部での容量低下が抑えられるし、当面の整備としては付加車線の連続化しかないかと
3車化とかは非現実的っぽいし
769 ：R774：2010/01/04(月) 21:38:35 ID:S94rIPDm: >>768
鶴ヶ島JCTの圏央道側の加速・減速車線は充分な長さがあるから心配するほどでもないと思うがなぁ
それよりも先に内回り狭山PA→入間ICの入間川の先の上り勾配を先頭にした渋滞の心配をしたほうがよさそう

鶴ヶ島JCTの加速・減速車線を伸ばす金があるなら関越道側（鶴ヶ島ICの加速・減速車線とつなげる）を
先にやってほしいｗ
770 ：R774：2010/01/04(月) 23:01:59 ID:TM+L9Jv7: 高速自動車国道は整備が大変だからねー
圏央道なら関越よりは簡単に整備できる

んで、入間IC以南は交通量が少し減るからそれほど問題じゃないよ
771 ：R774：2010/01/04(月) 23:10:22 ID:6cGApWpR: >>761
県道57号（さいたま鴻巣線）の北本鴻巣方面からは、
桶川北本ICに入りにくい設計になっちゃったなぁ。。。残念。

どこかでUターンしてくるしかないのか。
772 ：R774：2010/01/04(月) 23:11:28 ID:e3dAUKk/: >>770
> 高速自動車国道は整備が大変だからねー
> 圏央道なら関越よりは簡単に整備できる

教えて君でスマンが、なぜ簡単なのか教えていただけないか？
高速自動車国道より、圏央道のほうがＩＣ間隔がとっても短いが、
これも同じ理由？
773 ：R774：2010/01/04(月) 23:32:11 ID:TM+L9Jv7: >>772
>教えて君でスマンが、なぜ簡単なのか教えていただけないか？
>高速自動車国道より、圏央道のほうがＩＣ間隔がとっても短いが、
>これも同じ理由？
高速自動車国道は高速自動車国道法や関連法令で細かい規定がされているので、
それによってIC間隔が長くなったり、曲線半径が大きくとられていたりする

(国土開発幹線自動車道建設法の第一条より)
>産業発展の不可欠の基盤たる全国的な高速自動車交通網
全国的な高速自動車交通網ってことは主に長距離交通を担う訳で、
これのICをやたらに作る訳にはいかない、だから
(高速自動車国道法第十一条の二より)
>（略）当該施設を高速自動車国道と連結させようとする場合においては、（略）国土交通大臣の許可（略）を受けなければならない。
ICひとつ作るのにも厳しく制限をかけてる
ちなみに道路を壊した際などに刑事罰を規定してたりもする
(同第二十六条より)
>高速自動車国道を損壊し、（略）又は高速自動車国道における交通に危険を生じさせた者は、五年以下の懲役又は二百万円以下の罰金に処する。

それだけ高速自動車国道は特別な道路なんだよってこと
長くなった上にスレ違いですまん
774 ：R774：2010/01/04(月) 23:34:49 ID:MsCjvFsY: 圏央道とかは一般国道を自動車専用道路に発展させた形を取っているから、
いろいろ融通が利くんだろうな。

けれども税負担で造っている部分が多いのに
高速自動車国道よりも通行料金が高いのは違和感が…。
775 ：R774：2010/01/05(火) 00:33:29 ID:lcBegIxC: >>770
> 入間IC以南は交通量が少し減るからそれほど問題じゃないよ

　って、東名と繋がってない今の数値では意味ないでしょ？
776 ：R774：2010/01/05(火) 01:20:40 ID:C+BzNBKc: 入間以南が減る理由が分からない
圏央道は東名から東北までが主要区間だろ？
777 ：R774：2010/01/05(火) 06:25:07 ID:fhbztymg: >>770
入間ICの北側で渋滞する可能性を指摘されてるのに南側は交通量が減るから大丈夫とか
意味わからん
778 ：R774：2010/01/05(火) 13:37:19 ID:ou166K2c: >>777
単純に狭山PAの位置を間違えてたわ
狭山PAにスマートICのようなものができればある程度は299号に流せるかと
779 ：R774：2010/01/05(火) 13:52:05 ID:n/FYEeR0: わざわざ狭山PAに作らなくても、狭山日高ICのほうが道路状況いいんじゃね？
780 ：R774：2010/01/05(火) 20:58:59 ID:pwK+JgMy: ソウルにすら、完全な環状高速道路が2本あるのに（泣

1本-いわゆる高規格自動車専用道路（無料）
もう1本-完全な、高速自動車国道、但し、あの国ではお約束の滑走路代用は出来ない。
781 ：R774：2010/01/06(水) 01:15:37 ID:yeEyAiw4: >>768
そこで外環道東京区間ですよ。
782 ：R774：2010/01/06(水) 01:37:02 ID:39xlxmK7: どこかと比較しても仕方がない。
粛々と完成を待とうじゃないか。
783 ：R774：2010/01/06(水) 13:08:21 ID:G39UPk6/: 東名⇔関越は３車線で作ればよかったのにね
784 ：R774：2010/01/06(水) 14:04:11 ID:Axu7cp4n: 特に八王子～海老名南は片側4車あってもよかったぐらいの交通量になるかもな
785 ：R774：2010/01/06(水) 16:17:17 ID:mqBB97cK: >>784
>特に八王子～海老名南は片側4車あってもよかったぐらいの交通量になるかもな

第二東名のように山岳高速なら、追加可能？
786 ：R774：2010/01/06(水) 18:29:19 ID:J0NOIBuL: 北側にも出口くつれ
787 ：R774：2010/01/06(水) 19:41:49 ID:qobOV1O1: >>786
桶川北本IC？
Uターン路があるからそれで、我慢しろ
788 ：R774：2010/01/08(金) 14:50:53 ID:6ImKCzCn: 国道４６８号首都圏中央連絡自動車道（八王子JCT～あきる野IC）
開通より２年最新の利用状況等について

http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/kisha/h21/ki100108.pdf
789 ：R774：2010/01/08(金) 21:05:06 ID:WMglQVSN: >788
八王子西ICはどうしてハーフICなわけ？
フルIC化の計画はどうなのかな？
790 ：R774：2010/01/08(金) 21:28:10 ID:8OQ5QBzw: >>789
都心から多摩御陵に行くためのICだったから。
791 ：R774：2010/01/09(土) 01:30:32 ID:Q7FqzSfd: 多摩御陵から都心に帰るときにはIC逆走になるわけか。
792 ：R774：2010/01/09(土) 03:07:32 ID:g4ecYvkh: ならないでしょ
ハーフインターの仕組みを考えてみよう
793 ：R774：2010/01/09(土) 03:30:44 ID:ER0RQk34: 中央道方面にしか行けないだけ
関越に行きたければあきる野をどうぞ
794 ：R774：2010/01/09(土) 07:37:02 ID:qZzAqAK/: 八王子西ＩＣのフル化が検討されている。
実施されるかは微妙。
795 ：R774：2010/01/09(土) 17:16:12 ID:ytPYj+DF: 八王子西のフル化と並んで狭山PAのSICもお願いしたいものだが、狭山PAの外部用駐車場ってなんで解放しないのかな。
796 ：R774：2010/01/09(土) 17:25:46 ID:ncZpfwUA: 何かスマートICは地元の市町村が主になって地元協議会を設置しないと無理らしいよ。
だから既に市内にICのある所は設置に消極的な所が多いっぽい。
797 ：R774：2010/01/09(土) 17:35:32 ID:ytPYj+DF: >>796
狭山市の議会では一般国道自動車専用部のSICは高速道路国道と違うから社会実験の金が国からでないとかあったな。
地元負担設置だとあの簡易設備でも億単位の負担がいるんだっけ？
798 ：772：2010/01/09(土) 18:48:55 ID:tPlkZMqG: >>773
(遅くなってスミマセン)
ありがとうございます。
高速自動車国道の都心側はもっとＩＣほしいですね。
今の２～３倍ぐらいあるといいのですが。
799 ：R774：2010/01/10(日) 10:37:33 ID:whInEVtj: この間、俺がバイトしているコンビニにヤクザが来たんだよ。
レジ打ちする時､会計が893円だったから思い切り笑ってしまった。
そのヤクザはすごい勢いで俺を睨みながら1003円出して来たんだけど、そしたらお釣りが110円でさらにｸﾞﾗﾝﾄﾞﾜﾛｽ
800 ：R774：2010/01/10(日) 19:15:32 ID:aGEgJ/RR: >>799
誤爆？
801 ：R774：2010/01/10(日) 19:52:57 ID:2f8n1Uag: PAのコンビニだろ？
802 ：R774：2010/01/10(日) 19:59:31 ID:Qz50wsTj: 俺なんか今日バイト先で、333円の買い物したやつが、千円札を出してきたから、
ﾚｼﾞに打ち込む前に、つり銭777円をソッコー渡してやったら、
俺の暗算の能力とそのスピードに、すげえビックリしてたみたい
803 ：R774：2010/01/10(日) 20:02:20 ID:2f8n1Uag: あははっははｗ

ウケない
804 ：R774：2010/01/10(日) 20:09:13 ID:O/ZhhRP6: >>789
フルIC化は地元負担でやるところが多いよ。
地元負担だったらすぐにフルIC化してくれるよ。
805 ：R774：2010/01/10(日) 20:12:24 ID:MriYqdgE: >>802
それだと110円多く渡しちゃってるからでしょ
806 ：R774：2010/01/10(日) 21:14:39 ID:joBBvMxs: >>802
あほ。引き算間違えてるよ。
お釣は233円だろ。
807 ：R774：2010/01/10(日) 21:46:59 ID:V+rH05K8: ここまでテンプレ
808 ：R774：2010/01/10(日) 21:51:56 ID:aGEgJ/RR: >>806
ボケにボケで返してどうする
809 ：R774：2010/01/10(日) 22:36:27 ID:CreTOp7U: >>808
逆にボケにマジレスもどうかと思うが
810 ：R774：2010/01/11(月) 16:33:50 ID:hxAWJjQA: 1000円－333円＝つり銭667円　じゃねえの？
811 ：R774：2010/01/11(月) 18:16:10 ID:84McfWRF: そしてグダグダ
812 ：R774：2010/01/13(水) 20:35:33 ID:Asf1J3d/: 板の質が出るなｗ
813 ：R774：2010/01/13(水) 21:21:16 ID:nMCIP67M: で厚木ー海老名はいくらなのさ？
150円ぐらいにしろ、高速自動車国道だから無理？
814 ：R774：2010/01/14(木) 12:55:35 ID:mk0gEJqY: 今回の話の中において、政権交代による影響は南ﾊﾞｲﾊﾟｽだけではなく、
八王子西インターチェンジのフル化などにもあるようです。
フル化については、実質凍結になる可能性も大きいような印象を受けました。
http://leolion.jugem.jp/?eid=418
815 ：R774：2010/01/15(金) 00:22:47 ID:wxy+l7lC: 八王子西インターのフル化は優先順位低くてもしかたない
八王子南バイパスは町田街道まで開通すれば良しとしよう

それより圏央道の本線の工事が止まらないか心配だ
816 ：R774：2010/01/15(金) 18:38:35 ID:Z+/P5Hdf: 海老名地区３軒立ち退きました
残り４軒
817 ：R774：2010/01/15(金) 20:35:21 ID:O5Az7FRt: 海老名あたりだと立ち退きでどれくらいお金もらえるものなの？
海老名って田んぼばっかりのイメージがあるからそんなに高くない？
818 ：R774：2010/01/16(土) 00:15:47 ID:uoZ8LnXj: >816
google mapで晒してくれ。
819 ：R774：2010/01/18(月) 20:56:38 ID:INCbNZy7: ２回目は本線架設～

2月16日に中央自動車道で夜間通行止め
http://www.c-nexco.co.jp/info/traffic/traffic_display.php?id=1613
820 ：R774：2010/01/18(月) 23:22:12 ID:INCbNZy7: 圏央道「海老名インターチェンジ」開通に伴う料金割引について
-開通記念割引を実施します-

・対象期間
2010年2月27日(土)(開通日)から2010年3月31日(水)まで

・対象となる区間及び車両
海老名ＩＣから流入し、厚木ＩＣ又は横浜町田ＩＣで流出する全車両
厚木ＩＣ又は横浜町田ＩＣから流入し、海老名ＩＣで流出する全車両
(ＥＴＣの有無にかかわらず全車種を割引)
　※対象期間内に出口料金所を通過していただく必要があります。

例
海老名ＩＣ～厚木ＩＣ
普通車２５０円→割引後料金１５０円

海老名ＩＣ～横浜町田ＩＣ
普通車６５０円→割引後料金５５０円

他、大都市近郊区間各割引適用、海老名ＩＣ～八王子BP間、通勤割引の回数制限の特例追加
http://www.c-nexco.co.jp/info/charge/charge_display.php?id=1616
821 ：R774：2010/01/19(火) 22:29:12 ID:9jOuRc8F: 今日、宇都宮線に乗っていたら、途中、新白岡のあたりで、圏央道の立派な橋脚が見えた。工事をやってる気配はないのだが、あそこも仕分けの対象になったのだろうか。嗚呼。
822 ：R774：2010/01/19(火) 22:46:12 ID:/3CefpB4: >>821
薄皮は仕分け対象じゃないよ。本年度の予算では橋脚まで。白岡以東は
費用対効果があまり高くないから後回しで十分。最重要は桶川北本から
東北道まで。
823 ：R774：2010/01/19(火) 22:52:18 ID:x9ERUO/y: 下部工は境辺りまで発注済だな
上部工は詳細設計中じゃね？
824 ：R774：2010/01/19(火) 23:58:41 ID:g3tHGIdz: 何だかんだで埼玉県内は順調(事実上予算の問題だけ)。
上尾道路が繋がれば文句なし。
825 ：R774：2010/01/20(水) 07:56:01 ID:sU/72M4k: >822
ありがとう。安心した。
826 ：R774：2010/01/20(水) 10:59:30 ID:RfPggVK4: >>825
こういう事例もあるから要注意。
http://blog.goo.ne.jp/crofts/e/9ae5318bcc91f51e3c7d6bcea80cf9a6
827 ：R774：2010/01/20(水) 19:27:16 ID:sU/72M4k: >826
大丈夫、わが千葉県はまさに、そういう事例だから。横芝から利根川あたりまでは、マジで放置プレイになりそうだ。
828 ：R774：2010/01/20(水) 21:37:20 ID:fFMzpMKD: 利根川から東関道までは繋ぐと思う
あとはしらない
829 ：R774：2010/01/21(木) 03:35:13 ID:Mbxv7dIJ: >>828
まあそんなとこだろう。成田へのう回路としての役割も大きいからな。

横芝からは千葉東金の一部として使ってください。木更津へも横浜へも
とりあえず繋がってるし、アクアはよほどのピーク時以外渋滞ないし。
830 ：R774：2010/01/22(金) 14:52:33 ID:fv19u5cy: 北本市民だけど、市議会だよりみたいなやつに桶川北本ICのことが書いてあった。
それには「桶川北本ICは東名の入口に(約90km)」って書いてあった。
ただ、その行き方というのが、圏央→関越→外環→5号→C2→3号→東名

桶川北本から乗って用賀から東名に乗る奴なんているのか？
ちなみに、俺は東名に行く時はR17で与野まで行ってる(or東北道久喜)。
(最も、最近では名古屋以西に行くときは川島→八王子→中央道、静岡県内は圏央道→中央道→河口湖→東名御殿場だったりする)
831 ：R774：2010/01/22(金) 15:19:02 ID:fapAtof/: イヤッホー
圏央道いらね
http://www.c2info.jp/ohasi-summary.php
832 ：R774：2010/01/22(金) 15:20:01 ID:fapAtof/: http://www.c2info.jp/smooth.php
833 ：R774：2010/01/22(金) 18:47:47 ID:9o6L0WbM: 中央環状は都市内交通
圏央道は都市間交通

目的が違う
834 ：R774：2010/01/22(金) 18:57:49 ID:fLrx1hiK: 中央・東名・箱根方面から来るのを関越・東北・上越・千葉方面に逃すとして、必要な本数は最低3本はいるだろう。
やっぱ核都市道もほしい。
835 ：R774：2010/01/22(金) 19:49:49 ID:so1G/lf9: >>834
市道はいらぬだろ
836 ：R774：2010/01/22(金) 20:37:52 ID:lvtdCu+W: 市道ｗｗｗもはや何の略ってレベル
とりあえず南北道路が貧弱な多摩地域の基盤を強化する意味でも、
横浜青葉～立川まで作って欲しい
837 ：R774：2010/01/22(金) 22:07:21 ID:8mkB9TMp: 核幹は横浜からさいたま副都心までは努力次第で造れそう。
838 ：R774：2010/01/22(金) 22:20:33 ID:ixczmb1Y: S2とR463BPを繋げば、羽根倉橋～所沢IC辺りまではR463現道の改良で済みそうな予感。
839 ：R774：2010/01/23(土) 20:26:32 ID:Cd7YvZ8r: さがみ縦貫のあたりをちょろっと見てきたが
しばらく放ったらかしだった圏央厚木ICのあたりも重機入ってて
海老名以北の工事もかなり力入ってきたカンジ
840 ：R774：2010/01/24(日) 00:16:51 ID:GbSgPa+W: http://www.c2info.jp/about.php
東名⇔中央がいよいよ繋がるのか
圏央も早く繋がらないかなあ
841 ：R774：2010/01/24(日) 11:28:39 ID:0lj0KOey: いよいよ熊野町⇔板橋が堀切⇔小菅のようになるのか。
まじで圏央道には早く繋がってもらわないと。
842 ：R774：2010/01/24(日) 21:41:30 ID:ytboJvaH: >>840
これで外環イラネ
予定時はゴミ捨て場に改造だ
843 ：R774：2010/01/24(日) 21:53:45 ID:6Dxmxam7: >>842
>これで外環イラネ
お前さんのような、ハリウッドパニック映画のくそキャラが、
中央環状地下で多重衝突を引き起こして、その場で火葬されたときのために
外環は必要なんだよ。
844 ：R774：2010/01/24(日) 21:57:13 ID:I19+d1NM: 外環ｲﾗﾈとは行かないだろうけど
Cなんとか通らずに済むんでしょ？　
結構違うよな
845 ：R774：2010/01/24(日) 22:47:48 ID:fqdlNUnr: 品川線が開通するまでは結局千葉に抜けるにはあまり変わらない
846 ：R774：2010/01/24(日) 23:47:42 ID:HxEQpKAl: そうか？
Ｃ２全線使って千葉に向かえよｗ
847 ：R774：2010/01/25(月) 08:30:08 ID:Oa6Rd2ng: 大廻りだな
848 ：R774：2010/01/25(月) 20:32:43 ID:v7GF0YF0: 桶川と菖蒲白岡の区間が２５年度開通だと
849 ：KD125051209049.ppp-bb.dion.ne.jp ◆PcYclNdcuBYB ：2010/01/25(月) 20:53:14 ID:+qHozgA/: >>848
ソース
850 ：R774：2010/01/25(月) 20:54:22 ID:+qHozgA/: >>849
名前ミスたorz
吊ってくる…
851 ：R774：2010/01/25(月) 22:10:36 ID:b+31pj4l: >>850
ちょwwww　節子、それふしあｎ（ｒｙ
852 ：R774：2010/01/26(火) 09:43:19 ID:35MlrF3K: >>845
C1に流れる車が半減とは言わなくても1/3減るだけでも影響でかい。
直接の効果じゃなくても。
853 ：R774：2010/01/26(火) 15:15:05 ID:1IYaSc+c: ttp://kanoic.blog97.fc2.com/blog-entry-169.html
ここのブログによると桶川北本ICのウォークフェスタが
854 ：R774：2010/01/26(火) 17:50:14 ID:SosLSGEo: >>852
湾岸線の交通量がどんどん増えるのが問題だがな
855 ：R774：2010/01/26(火) 23:41:27 ID:xVSBb0LU: 海老名出身、埼玉在住の俺には最高の1年だ
856 ：R774：2010/01/27(水) 01:07:09 ID:k5BecShn: >>855
海老名から埼玉って結構遠いんだよね。
東西の道はあっても南北の道は少ない。
246から環八か環七、首都高を使うか。
129から16号というルートもあるけど。
857 ：R774：2010/01/27(水) 19:47:30 ID:R8lIgQm+: 海老名ＩＣ－厚木ＩＣの料金が発表されたけど、ほぼ予想どおりで２５０円か。

圏央道の暫定開通的なものだが、渋滞解消効果をフルにするなら、
料金１５０円を記念の1ヶ月だけでなく恒久的にするとか、
海老名ー厚木を地方区間にするとか、いろいろ手は有るんだがな。

今回の中途半端な開通の効果がさらに上がるには、
相模原ＩＣまでの開通か、
民主の新料金体系で東名が大都市区間も含めて上限２０００円になるとか
を待たないと駄目だな。
858 ：R774：2010/01/27(水) 20:25:31 ID:MYPjMZbz: >>857
単純に加算される訳じゃないから安心しろ
たとえば厚木IC～横浜町田ICは650円だけど、海老名IC～横浜町田ICも650円になる
やはり海老名IC～海老名JCTは高速自動車国道区間なのが影響している
859 ：R774：2010/01/27(水) 20:28:01 ID:MYPjMZbz: 連レス済まん
厚木IC～御殿場ICは1400円だけど海老名IC～御殿場ICは1500円（普通車・割引き無しの料金）
東名の西側区間に行く場合は普通車の場合で100円加算になるようだ
860 ：R774：2010/01/27(水) 21:19:09 ID:k5BecShn: >>859
その辺り値段を一緒にして欲しいね。
藤沢、海老名、寒川あたりから御殿場に行く場合、値段が同じなら海老名ICを使うが
厚木IC使った方が安いなら、橋を渡って厚木ICから東名に乗ろうとする人も多いはず。
周辺道路の混雑緩和のためには、どっちを選択しても変わらないようにしないと。
861 ：R774：2010/01/27(水) 21:41:35 ID:u/IVTBlF: 実際海老名ICのほうが距離が長いのだし高くて当たり前。
渋滞に巻き込まれたくなければ100円多く払えばいい。
100円ケチるなら混んでいて時間も掛かる厚木から入ればいい。
862 ：R774：2010/01/27(水) 23:17:15 ID:cEzhs2yj: それが上道だもんな
863 ：R774：2010/01/28(木) 00:19:05 ID:0ABthY+z: >>857

＞海老名ＩＣ－厚木ＩＣの料金が発表されたけど、ほぼ予想どおりで２５０円か。
＞
＞圏央道の暫定開通的なものだが、渋滞解消効果をフルにするなら、
＞料金１５０円を記念の1ヶ月だけでなく恒久的にするとか、
＞海老名ー厚木を地方区間にするとか、いろいろ手は有るんだがな。
＞
＞今回の中途半端な開通の効果がさらに上がるには、
＞相模原ＩＣまでの開通か、
＞民主の新料金体系で東名が大都市区間も含めて上限２０００円になるとか
＞を待たないと駄目だな。
＞
864 ：R774：2010/01/28(木) 00:21:48 ID:0ABthY+z: >>858
NEXCOはターミナルチャージが75円/1箇所、圏央道は約42円/kmだから、
横浜町田からだとどちらも料金変わらんだろうね。
865 ：R774：2010/01/28(木) 00:48:21 ID:rsAPsyYM: >>864
海老名IC～海老名JCTは高速自動車国道区間だってことを忘れるな
圏央道の他の区間とは適用される料金が違う
実際TCがかかるから海老名IC～厚木ICだけを利用した場合は250円になる訳だし、
東名の西側と直通利用した場合は実質100円が加算されることになる
866 ：R774：2010/01/28(木) 01:10:57 ID:MnPWyozs: 今回の開通区間って
名古屋瀬戸道路長久手ICみたいなもんだろ

あれ出来て名古屋IC付近東側の一般道は走りやすくなったし
便利だとわかれば100円でも楽な方みんな使うよ
867 ：R774：2010/01/28(木) 08:18:13 ID:MED25HbM: やはり東名高速より南から、湾岸方面のルートを早く開通させてほしいなあ
川崎縦貫と、どっちが早いんだか
868 ：R774：2010/01/28(木) 08:20:12 ID:giMGfR1v: んで、100円さえ払いたくない奴にも、一般道の渋滞が減るっていう恩恵があるわけだし
869 ：R774：2010/01/28(木) 08:23:14 ID:/qog0v6Y: 大都市周辺だと渋滞が減れば、
それまで渋滞が嫌で車で外出してなかった人たちが車で外出するようになるから
あまり一般道の渋滞は緩和されなかったりもする
870 ：R774：2010/01/28(木) 08:56:30 ID:bafFzl1V: 味噌うぜえ
871 ：R774：2010/01/28(木) 09:57:30 ID:m7KNNC3g: >>867

今のところ

C2 > 圏央道 >> 横環北&北西 >>>>>>>>> 外環 >>>>>>>>>>>>> 川縦

くらいの順じゃね？
872 ：R774：2010/01/28(木) 18:18:39 ID:MED25HbM: 川崎縦貫と外環って別モノ？
873 ：R774：2010/01/28(木) 19:16:14 ID:h9rD8s2/: 海老名北インター
874 ：R774：2010/01/28(木) 19:44:00 ID:hgihfKhi: >>872
一本化するという話はくすぶっているが、今のところ別物

今の絵では、外環は羽田空港へ、川崎縦貫は稲城大橋方面へ、という事になっている
875 ：R774：2010/01/28(木) 23:38:50 ID:OPjiqdsw: 東名から中央道の間にSAかPAは設定されるのかな。
できるならそこでも海老名SAのメロンパン売って欲しい。
876 ：R774：2010/01/28(木) 23:50:59 ID:8rNhTKxY: 随分しょぼい願いだなw
877 ：R774：2010/01/29(金) 01:20:56 ID:qbNns29c: >875
座架依橋の北あたりに厚木PAってのが出来るみたい
878 ：R774：2010/01/29(金) 15:45:06 ID:BGKECoDN: 川島町の圏央道側道はいつ頃開通？側道が開通すれば一気に横にぶち抜けてうれしいんだが、
879 ：R774：2010/01/29(金) 16:07:23 ID:bVeiPnCr: そういう利用されないように坂戸あたりみたいに変な風に側道曲げられるのがオチじゃない？
880 ：R774：2010/01/29(金) 21:00:41 ID:/ycBaw4G: >>876
なんだとおぅ。
海老名SAのメロンパンを食べたこと無いのかぁ！？
881 ：R774：2010/01/29(金) 21:01:56 ID:/ycBaw4G: >>876
なんだとおぅ。
海老名SAのメロンパンを食べたこと無いのかぁ！？
882 ：R774：2010/01/29(金) 21:03:16 ID:/ycBaw4G: 大事な事なので2回ry
883 ：R774：2010/01/29(金) 23:44:51 ID:ZpfONhc9: 狭山ＰＡから圏央鶴ケ島ＩＣの間ぐらいにある『川島ＩＣ―桶川北本ＩＣ間、H.21 12月開通予定』の看板ってあれなんなの？
884 ：R774：2010/01/30(土) 02:47:38 ID:BvUtUJwC: あくまでも｢予定｣ですので
885 ：R774：2010/01/30(土) 13:05:06 ID:nB2QtsaH: 桶川北本IC開通まであと2ヶ月

開通までの予想
2月　開通日発表
3月21日？　開通記念ウォークイベント
3月28日？　開通式
886 ：R774：2010/01/30(土) 18:59:02 ID:EJWFSMin: 圏央道って建設中は国交省で開通したらネクスコ管轄になるんだ？つーかどこの高速道路もそうなのかな？
887 ：R774：2010/01/30(土) 19:00:47 ID:nB2QtsaH: >>886
普通にそうだろ
888 ：R774：2010/01/30(土) 19:18:08 ID:WgzyQGCt: >>886
一般国道の有料道路管理をNEXCOがやるってことだよ。
区間によって施工主体が国道事務所とNEXCOとがある。保有者は国。
889 ：R774：2010/01/30(土) 21:24:27 ID:t8DX9lvB: 圏央道って国道になるの？
890 ：R774：2010/01/30(土) 21:37:36 ID:WgzyQGCt: >>889
一般国道468号と高速自動車国道第一東海自動車道の一部で構成されるのが圏央道
891 ：R774：2010/01/31(日) 07:09:18 ID:FPxlPgpM: 東名ー東北間の片側2車線がいずれパンクするような気がする
892 ：R774：2010/01/31(日) 08:34:05 ID:oR3ZAWrI: 東名ー東北間を前線移動する車なんてそんなにあるか？
893 ：R774：2010/01/31(日) 09:49:38 ID:qJXjydnI: 人口減ってく一方だし、車買えない層も増えたから大丈夫だよ。
894 ：R774：2010/01/31(日) 10:58:52 ID:56L+uN4G: >>891
部分開通の現状でさえ狭山あたりはかなり台数いるし
4車線ぐらいあってもいいかと
外環できねーし
895 ：R774：2010/01/31(日) 13:09:25 ID:ATjL8aPQ: >>891
少しぐらい溢れたらいいねん
外環着工のいい理由になる
896 ：R774：2010/01/31(日) 13:58:01 ID:+9gqtKkB: パンクするのなんてGW盆暮れ正月ぐらいでしょ
897 ：R774：2010/01/31(日) 20:16:28 ID:btFY6okn: 狭山～鶴ヶ島は既に交通容量超えてるんだがｗ
898 ：R774：2010/01/31(日) 20:21:44 ID:ATjL8aPQ: その容量ってかなり余裕取ってるよね
実際走れば問題ないし
899 ：R774：2010/01/31(日) 20:43:45 ID:btFY6okn: 何をもって「問題ない」としてるのかわからんがなｗ
900 ：R774：2010/01/31(日) 21:15:46 ID:VSBj2aDG: 問題ないことはないけど
もっと酷いところがあるということなんだろ
4車線なら10万台ぐらいいけるはず
901 ：R774：2010/01/31(日) 21:26:24 ID:btFY6okn: >>900
あのさ、4車で交通量10万台裁いてる区間って全国で数えるほどしかないし、
どこも渋滞が酷いことで有名なんだが
少しはデータを調べてから発言しような
902 ：R774：2010/01/31(日) 21:36:47 ID:NDvc/Imb: 夜しか走らないが、関越と比べてもまだまだ余裕すぎ。
903 ：R774：2010/01/31(日) 21:56:44 ID:dUawWrw4: >>902
関越の方が容量も大きいのだから，見た目の交通量で判断できるわけがない
しかも，敢えて交通量の少ない時間帯だけ見て余裕とか言っても…。
正直，16号に直結して入りやすい＆アウトレットの
入間～鶴ヶ島JCTさえ何とかすれば十分だとは思うが
904 ：R774：2010/01/31(日) 22:07:45 ID:clfnXsAq: え？　圏央道って、渋滞するの？
905 ：R774：2010/01/31(日) 23:03:53 ID:lXTwMniM: 将来的には間違いないだろ、
現在でも入間ICのアウトレット渋滞が週末にある。
906 ：R774：2010/01/31(日) 23:24:03 ID:xwxXpNxy: >>901
圏央道よりも
そういう渋滞の酷いところを先に改良してほしい
907 ：R774：2010/02/01(月) 00:29:38 ID:Xi+aamHc: いずれにしても東名ー東北間全完成後、4車線では裁ききれない箇所は出てくるだろう
盛り土箇所は車線増やすの容易だし。。

その前に3月にようやく開通するC2によって都心の交通の流れがどう変わるか見ものだな。
池袋の熊野町JCT近辺がボトルになるような気も、トンネル事故も心配だよな
908 ：R774：2010/02/01(月) 08:54:48 ID:+Eju13P6: C2ありゃ圏央道なんてどうでもよくなったわ。
埼玉在住、東名方面に関して。
129号厚木だの環八だの、もう行かなくて済むと思うと。
909 ：R774：2010/02/01(月) 09:27:42 ID:ouxoYEhz: 入間ＩＣの渋滞はひどい。
川越方面に下りる車まで巻き込まれるのはなんとかしろ
910 ：R774：2010/02/01(月) 11:19:30 ID:pTXmNoz3: >>904
・週末の入間出口アウトレット渋滞
・夏休み恒例、あきる野出口サマーランド渋滞
・週末の小仏渋滞

まあ、こんなところかな。
今でこそ流れているとはいえ、これ以上交通量が増えれば慢性的な渋滞が起きる気がする。

>>908
北本民だけど同意。
名古屋より西に行くなら圏央道→中央道、東名に行くにしても山手トンネルor河口湖経由で充分
911 ：R774：2010/02/01(月) 11:46:09 ID:mSNXTFW8: 開通後の C2 が残念なことになったら
埼玉の奴が C2 通らなくていいように圏央道作れって話になるのかな。
912 ：R774：2010/02/01(月) 12:02:17 ID:QqxlHSFZ: ４月から板橋-熊野町がどうなるかねえ
いっそ大渋滞してくれた方が外環建設の後押しになるか
913 ：R774：2010/02/01(月) 14:28:19 ID:+Eju13P6: C2と上尾道路さえ完成すれば圏央道の八王子以南イラネ。
あ、圏央道は東北方面だけはつなげておいて。
914 ：R774：2010/02/01(月) 14:30:52 ID:+Eju13P6: 上尾道路あれば関越の川越以南もいらねーや。首都高と直結してない関越は死んでください
915 ：R774：2010/02/01(月) 15:15:57 ID:M8QH5Plg: 何この自己中
916 ：R774：2010/02/01(月) 15:38:10 ID:k7a65O57: >>913-914
それはNEXCOと国に言え
917 ：R774：2010/02/01(月) 19:27:59 ID:+5GTdwYV: http://ken-o-info.com/index.html
http://ken-o-info.com/navigation/index.html
918 ：R774：2010/02/01(月) 20:41:25 ID:8bAlCObE: >>917
いい感じのJCTだね。待ち遠しい。
上戸彩もいい感じ。
919 ：R774：2010/02/01(月) 20:48:54 ID:vWvXN7PN: 小田原厚木道路を圏央道に直接接続してほしい。
東名も渋滞することが多いし、相模原から小田原にいくとしたら、
東名部分がボトルネックになるような気がする。
920 ：R774：2010/02/01(月) 20:59:04 ID:h7rvE7jl: 圏央道から小田厚へは東名の本線通らずに行けるだろ
921 ：R774：2010/02/01(月) 21:14:32 ID:8bAlCObE: >>919
圏央道から厚木ICの出入り口まで専用連絡路で行けるっぽい。
東名本線スルーしてるから多分平気じゃない？
922 ：R774：2010/02/01(月) 21:23:30 ID:c3ZDAonM: >>919
厚木ICが変わります
http://ken-o-info.com/atsugi_ic/index.html
923 ：R774：2010/02/01(月) 21:35:39 ID:vWvXN7PN: >>920
>>921
>>922
わかりました。ありがとうございます。
924 ：R774：2010/02/01(月) 21:36:17 ID:QqxlHSFZ: http://ken-o-info.com/index.html
海老名ICが子宮断面図に見える
925 ：R774：2010/02/01(月) 21:57:32 ID:4kRIj2W/: 東京方面から海老名ICで降りると、厚木ICよりも安くなるんでしょうか？
926 ：R774：2010/02/01(月) 22:20:15 ID:hJsJjZsg: >>925
なりません
927 ：R774：2010/02/01(月) 23:11:44 ID:GOJwqu68: 白岡あたり。昨年5月。
ttp://www.geocities.jp/silkloadforest2704/_geo_contents_/ken-o.jpg
928 ：R774：2010/02/01(月) 23:50:45 ID:LFVCtNqk: この雪で工事遅れるんじゃなかろうか。
海老名ICは今月開通だったはず。
周辺道路も遅れているというのに・・・
929 ：R774：2010/02/01(月) 23:53:48 ID:j8B9WkFU: 一日しか遅れないがな
930 ：R774：2010/02/02(火) 01:46:37 ID:4BSU5Hdb: どうでもいいけど、入間はアウトレットのせいで混んでるんじゃないんだな。
となりのコストコのせい。あいつが駐車場をもっと拡張するなり、車列の誘導を
うまくやれば、圏央道の出口渋滞はなくなる。
アウトレットのほうは駐車場余裕。
931 ：R774：2010/02/02(火) 18:56:09 ID:xpt9byjD: >>930
多摩境のコストコも渋滞がひどく、周辺に多大な迷惑をかけてるよ。
外資だから他人に迷惑をかけても平気なのかもしれないが、
店舗設計、駐車場設計をもっとしっかりするべきだと思うし、
行政ももっと指導するべきだと思う。
932 ：R774：2010/02/02(火) 21:10:22 ID:NOst23Sr: >>930
いや、コストコも含めてアウトレット渋滞と呼んでいるんだが…、
嫌なら隣に作らなきゃ良かったのに。
933 ：R774：2010/02/02(火) 21:54:39 ID:IxMCUpse: せめて今からでも、大店立地法に右左折レーン用地の供用義務条項付けてくれよ…。
今後の新設分が緩和されるだけでもまだマシ。
934 ：R774：2010/02/02(火) 22:10:23 ID:MIZotkDC: 日産自動車村山工場跡地のショッピングモール周辺は渋滞は最初だけで、今はもう全然渋滞しないぞ。
閑古鳥だ。
利用者増を狙って圏央道を村山方面に迂回すると良いんじゃなかろうか。
横田基地の上空を横断することになるが・・・
935 ：R774：2010/02/03(水) 01:12:51 ID:mUMA/h92: 新湘南バイパスが無料になるようだけど圏央道との絡みはどうなるのかなぁ
936 ：R774：2010/02/03(水) 05:51:49 ID:oUgyg2ca: >>934
アウトレットとかならともかく、高速使ってまでショッピングモールに行くってどんだけモール好きなんだよｗ
937 ：R774：2010/02/03(水) 07:01:58 ID:y6uK4fC2: 高速まで使ってコストコ行くってどんだけコストコ好きなんだよｗｗ
938 ：R774：2010/02/03(水) 07:02:07 ID:FChDuF7w: >>935
あれは、実験でしょ。どうせ使われてない道路を有効活用する。

横浜環状と圏央道が全通したら、有料化。
939 ：R774：2010/02/03(水) 09:18:44 ID:HxmoAZM5: 埼玉県内の圏央道建設予算を減らすだと
＠読売埼玉
940 ：R774：2010/02/03(水) 09:32:59 ID:7mA8gzF3: 上尾道路　予算最大４０％減　国が方針　　圏央道、本庄道路も
　上田知事は２日の記者会見で、国が建設、管理する県内の直轄国道のうち、上尾道路など複数の路線の建設費が前年度より減額される見通しとなったことを明らかにした。民主党県連に所属する国会議員が１日、県に伝えた。

　県によると、国土交通省は上尾道路で約３０～４０％、圏央道で約８～１７％、本庄道路で約１７％をそれぞれ削減する方針という。

　これに対し、知事は「上尾道路の予算削減は極めて残念」などと述べ、政府・与党の対応を批判した。

（2010年2月3日読売新聞）
941 ：R774：2010/02/03(水) 14:14:25 ID:i4x0Vj6Z: >>940
大島副大臣何やってんだよ。
942 ：R774：2010/02/03(水) 14:19:29 ID:r8rUvLO7: だって　税収　減ってるだもの
943 ：R774：2010/02/03(水) 14:23:31 ID:DtMNyWqy: 高速無料化の社会実験やる前に、まずネットワークを全て繋げろっつの
　
それからだ、無料化云々は
944 ：R774：2010/02/03(水) 14:44:51 ID:6TCY14Bi: >>943
同意。金をとってもいいから、圏央道を作ってほしい。
945 ：R774：2010/02/03(水) 15:25:27 ID:1Rk9Gmp6: >>943
無料化されるのほとんど盲腸線だしな
そりゃ盲腸線なら渋滞しないってｗ
946 ：R774：2010/02/03(水) 15:28:42 ID:7mA8gzF3: 川越栗橋線の桶川北本ICから17号坂田交差点までの途中の下日出谷の所、
まだ出来てないじゃん。4月までに出来そうも無いし、このまま開通か？
17号から圏央道に乗ろうとする車で殺到する予感。
南側の上尾道路も出来てないし大丈夫か？
947 ：R774：2010/02/03(水) 21:30:07 ID:d44doUKI: だいたい6月まで政権もたないだろ
948 ：R774：2010/02/04(木) 00:05:57 ID:pM2wJsTn: 正直、圏央道は東名、中央道、関越が繋がればほぼ機能するんじゃなかろうか。
東名中央道から東北道へはどのみち都内を通るのが距離的に短いし、関越～東北道の北関東一帯は
一般道でもそんなに苦労しない。
949 ：R774：2010/02/04(木) 00:16:37 ID:C+XCcxGE: >>948
都心部の交通量の減少が目的だから
東北道へも連絡してもらわないと。

繋がれば多少遠回りでも使われるだろうし
950 ：R774：2010/02/04(木) 13:56:54 ID:rwA+Wedu: >>948
東名豊田以西、中央道諏訪湖以西、東北道宇都宮以北という条件であれば、北関東道経由に
なるから圏央道がなくても機能するな。
951 ：R774：2010/02/04(木) 17:54:29 ID:FlLfcsUQ: 千葉のほうは、外環がちゃんと湾岸まで繋がれば何とかなりそう。
952 ：R774：2010/02/04(木) 21:50:38 ID:+xJqu1/r: >>951
圏央道の千葉区間は外側過ぎて使い難いしね
本来なら外環道の方が優先度を高くすべきなんだし
1/4周以上回る必要があると、一番外側に位置する環状道路じゃ迂回距離が長過ぎ
953 ：R774：2010/02/05(金) 10:48:54 ID:N/fT+Bgg: >>952
>本来なら外環道の方が優先度を高くすべきなんだし

北千葉道も一部工事着手らしいから・・
954 ：R774：2010/02/06(土) 01:39:31 ID:A01dGLFH: >>948
外環と関越があれば
実質的に環状道路は完成してるしね
955 ：R774：2010/02/06(土) 19:08:53 ID:odxYj0aF: いよいよ「外環」が動き出しました
http://www.koho.metro.tokyo.jp/koho/2010/02/gaikan.htm
956 ：R774：2010/02/06(土) 19:32:43 ID:rLFoT1nl: ついに造ってしまうのか。
2兆円コースだな。
957 ：R774：2010/02/06(土) 19:58:15 ID:m1T1U2pB: 外環鉄道も作って欲しいね。武蔵野線みたいなちょっとした風で止まるショボイのじゃなくてさ。
958 ：R774：2010/02/06(土) 21:00:04 ID:eBcfc+Cx: 風で止まるのがだめなら防風板つければいいだけの話じゃん
959 ：R774：2010/02/06(土) 23:04:17 ID:KFlrB/CU: 2兆円じゃ済まないだろ、C2で1m1億円以上かかったから

Ｃ2で培ったゼネコンの技術がこれから大深度で試されるわけだ。
片側3車線とトンネル断面も拡大、さらに大深度、リニア大深度の実験にもなる。
960 ：R774：2010/02/07(日) 01:17:13 ID:/Z1iSxsR: 地方をバッシングしておきながら、
羽田、東京港、首都高、外環、湾岸開発と、
兆クラスの事業をやりまくるんだよな、東京は。
961 ：R774：2010/02/07(日) 01:19:05 ID:NpYPcFFj: まぁ地方のインフラと首都圏のインフラ、どっちが不要とかそういうのは無いから
明確な事業目的があって費用対効果に見合うものだったら作ればいいし、そうでないならコスト削減後再評価するか、
とりやめればいいだけの話
962 ：R774：2010/02/07(日) 01:32:58 ID:syIk9+dJ: 地方は需要というより雇用のためにやるからな
963 ：R774：2010/02/07(日) 01:40:38 ID:hyxK1vq4: 地方の公共事業を正当化するための指標と同じ指標で計算しちゃうから
外環のように金かかりすぎでどうみてもペイしないような事業でもB/Cが良くなってしまう。

実際、都市部の公共事業や三セクでも採算割れ、債務超過なんて枚挙に暇がない。
でも、仮に外環やめるなら地方の道路もダメになっちゃうよ。
964 ：R774：2010/02/07(日) 03:51:35 ID:aMct6qJd: >>962
だよねぇ。

羽田、東京港、首都高、外環、湾岸開発と、同じくらい有効活用されるなら
地方だって文句はでないよ。
965 ：R774：2010/02/07(日) 04:30:22 ID:NpYPcFFj: 地方は効果も少ないが、事業費も安いからなぁ
実際外環や圏央道の一部区間よりB/C高いところもあるし
966 ：R774：2010/02/07(日) 11:09:41 ID:+iyIaJI8: >>964
外環をさっさともし造ってあったなら、中央環状線なんて不要だったんじゃね？
ただでさえ高い費用を無駄に多重投資してる感は否めないし、
進め方があまりにも下手すぎるからそのせいで無駄に費用が高騰する。
それらを何でもかんでも「東京だから」って正当化するのもどうなんだろうか？
967 ：R774：2010/02/07(日) 12:58:34 ID:qkxJ9dZn: >>954
環状にはなっても
肝心な都内回避にはならないわけだが。
常磐道までが遅くなるのはしかたないとしても東北道まではつながらないと話にならない。
968 ：R774：2010/02/07(日) 13:03:24 ID:Qv1dlucw: >>966
> 外環をさっさともし造ってあったなら、中央環状線なんて不要だったんじゃね？

現状、外環も中央環状もある東京の北側区間でも結構渋滞しているよ。

> それらを何でもかんでも「東京だから」って正当化するのもどうなんだろうか？

東京圏は人口が3000万人。それを支えるにはそれなりのインフラが必要。

だいたい、圏央道とか外環って、東京のためなのか？
むしろ東京を通り抜ける地方の人のためのものでは。

羽田空港拡張も東京の人のためなのか？
羽田が満杯で便を増やせない地方空港のためではないのか？
969 ：R774：2010/02/07(日) 13:46:24 ID:NpYPcFFj: >>966
ヘタとか無駄とか言うのは簡単だが、じゃあ他に選択肢があったのかとｗ
強行建設して成田空港みたいな事態にする訳にもいかないし、
用地取得もある程度進まなきゃ強制収用できないし、
マジで止めたいんならご自分で国会議員や都知事にでもなってくれよ、被選挙権あるんだろ？ｗ
970 ：R774：2010/02/07(日) 15:14:32 ID:+iyIaJI8: >>968
だから、それを「東京だからって何でもかんでも正当化してる」って言うんだよ。

＞だいたい、圏央道とか外環って、東京のためなのか？
＞むしろ東京を通り抜ける地方の人のためのものでは。
＞
＞羽田空港拡張も東京の人のためなのか？
＞羽田が満杯で便を増やせない地方空港のためではないのか？

ならば、東京のためにならない外環も圏央道も羽田も不要だね。
即刻事業を中止したら、桁違いの費用削減になるぜ。
971 ：R774：2010/02/07(日) 15:21:57 ID:syIk9+dJ: 神奈川県民の俺のために必要
972 ：R774：2010/02/07(日) 16:54:07 ID:hyxK1vq4: >>971
さがみ縦貫道、川崎縦貫道、第二湾岸、R16の改修にしようぜ。
973 ：R774：2010/02/07(日) 20:25:34 ID:bRBgaAen: 東京だからとか関係ない
たまたま首都圏という地域に多くの金をかけるだけの価値があり、必要だからやってるだけ
返って来る得意の経済効果は計り知れない、そんなのはとっくに計算済み

ちなみに首都圏の人口はざっと2000万人強、日本の人口の6人に1人はここに集中している

人が多ければ物の流れも必然的に多くなる、完成された環状道路が一つもないこと事態、緊急事態

C2だけで東北ー東名間が捌ききれると思ってるのか
974 ：R774：2010/02/07(日) 21:03:40 ID:TZ56ov3m: 首都圏整備法上の定義では、「首都圏」は関東＋山梨。　「東京圏」が１都３県。
１都３県だけでも人口は、３４４０万人。
975 ：R774：2010/02/07(日) 21:16:30 ID:5G3pNDv9: >>973
>ちなみに首都圏の人口はざっと2000万人強

だ埼玉と千葉らぎは含まない訳ね。
東京圏外でも都心34分の、茨城県守谷市なんてのもあるよ。
976 ：R774：2010/02/07(日) 21:40:27 ID:ncbuobDw: ２０年前、木更津１４万人＋αのためにアクアラインで１３０００億捨ててしまった

その金があれば、多摩川地下に湾岸から大泉まで外郭環状が通せた

前者の経済効果は年間３００億だから未来永劫ペイしない
後者の経済効果は年間３０００億だから数年でもとがとれる

自民党政府と千葉県の代議士のせいで日本経済の潜在成長力の一部が無駄になってしまった
977 ：R774：2010/02/07(日) 21:47:56 ID:jP3nJrYb: >>960
> 地方をバッシングしておきながら、
> 羽田、東京港、首都高、外環、湾岸開発と、
> 兆クラスの事業をやりまくるんだよな、東京は。

だって、東京スルーして物流処理できるんだぜ？
地方→東京通過→地方、が地方→地方、になるだけでもいいだろ。
東名から東北道とか関越道とか、トラックがどんだけ苦労してるかしらないだろ？
978 ：R774：2010/02/07(日) 21:56:01 ID:GVpBZr9v: 中央環状と外環と圏央道は完成出来るのかな。

今後１０年くらいは中央環状あればもつかな
979 ：R774：2010/02/07(日) 22:54:06 ID:bRBgaAen: C2（中央環状）はもう後2，3年すれば品川まで全線開通する
外環はまだこれから、あと15～20年はかかる

C2は小菅同様、熊野町がボトルネックになること必至、トンネル事故も増す
外環、圏央道の必要性がより如実に表れるだろう
980 ：R774：2010/02/07(日) 22:59:29 ID:f0z9hBda: >>958
鉄橋への防風板設置は、程度によっては鉄橋の補強や架け替えが必要になる難物。
981 ：R774：2010/02/07(日) 23:22:37 ID:A3oS1pqv: 外環はあてにならないから圏央道急ぐべきだな
982 ：R774：2010/02/07(日) 23:43:54 ID:NpYPcFFj: >>980
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/5d/c4389444319cdafd00c2a75e649a30bb.jpg
まぁ今でも武蔵野線の江戸川橋梁などにはこんな防風柵ついてるんだけどな
983 ：R774：2010/02/07(日) 23:46:02 ID:uHIpfSn2: トラック輸送を減らせば道路を増やさなくても良いのかな
出来るかどうかは別にして
984 ：R774：2010/02/07(日) 23:57:01 ID:/LOs2SzO: トラックが減っても今度は一般車が増えるからなあ
東京は車の台数に対して道路が貧弱過ぎ
985 ：R774：2010/02/08(月) 14:08:27 ID:QmjJeK3x: >982
最近荒川でも工事始めたよ。撮り鉄の俺涙目。
986 ：R774：2010/02/08(月) 17:59:01 ID:1JJbt68d: >>981
圏央は買収はほぼ終わっているからあとは金だけだしな。
外環厳しいなら平行して核都市道を事業化してほしい。
987 ：R774：2010/02/09(火) 10:27:58 ID:Uh38G/Ke: 桶川北本インターチェンジ
http://www.panoramio.com/photo/31938794
988 ：R774：2010/02/09(火) 13:09:57 ID:fYh4JCVd: これ３月は無理でしょ？
989 ：R774：2010/02/09(火) 14:58:26 ID:enrnBq4P: 桶川北本インターチェンジ
まだ開通日情報まだでてないし、つくばもまだ出てないけど、３月３１日までに間に合うのか？
990 ：R774：2010/02/09(火) 22:52:13 ID:LhQQlVnZ: たぶんいつものパターンで、3月最後の土曜日だよ
上尾道路が間に合ってないけど、今回は下に無理やり繋げるからぎりぎりなんとかなる
でもアスファルトかわかないかもね
991 ：R774：2010/02/09(火) 23:56:53 ID:/ul4C6ZO: コンクリ舗装ならともかくアスファルトはすぐに使えるだろ。
992 ：R774：2010/02/10(水) 00:09:05 ID:JjKhrDlF: As舗装が乾くってなんだよｗ
表層を施工→レーンマーク施工はすぐに出来るぞ。
993 ：R774：2010/02/10(水) 00:30:25 ID:JIQPRLFb: たぶんコールタールとごっちゃになってる
994 ：R774：2010/02/10(水) 01:07:59 ID:r85EmD+e: 次スレです
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1265731268/
995 ：R774：2010/02/10(水) 07:16:06 ID:pafm19BD: >>973
完成された環状道路が一つもないのは、まさに東京の先見性のなさと頭のなさ。
自分の目先の利益しか考えられない体質がその現実を産んだ。
こんな地域にこれ以上のお金を投入しても無駄。
そもそも「道路」自体は東京内に縦横無尽に張り巡らされてるんだから、
それが機能させられないほど人が集まりすぎたこと自体が問題なわけで、
ちょっとぐらい高速道路を造ったところでどうにもならんよ。
996 ：R774：2010/02/10(水) 09:44:21 ID:bFxR/wMx: > 東京の先見性のなさと頭のなさ

「東京」≒「日本」ということについて
997 ：R774：2010/02/10(水) 10:06:48 ID:hYCq2mF0: などと語る >>995 も、結局先見性のない頭の悪い過去の人々のせいで金取られるわけです。
彼が無駄だと思うかどうかはあまり関係がなさそうです。
998 ：R774：2010/02/10(水) 11:12:17 ID:vjpfePkR: まあまあ気にしないの

てことで梅
999 ：R774：2010/02/10(水) 11:15:04 ID:vjpfePkR: >>994
あ、乙
1000 ：R774：2010/02/10(水) 11:21:40 ID:/sy/3e2W: 1000
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは1000KPを通過しました。
これ以上通行できないので、新しいスレッドを建設してください。

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┃:::: 終:::::::::点 :::::┃_,,._,_._.,,,__,.,lxlxlxl.,..,,,,..,_,,,.._.,,__,,.,,,
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┃　速度落せ　┃　 .／　　　 |:| 　　　＼￣||￣
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【圏央道】首都圏中央連絡自動車道 その3

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