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戦争反対Part3

1 : ◆0OG77aapuU :2009/09/03(木) 04:59:27 ID:SV5qNbBF
Part2 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1248364222/
の続きです

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 05:00:43 ID:SV5qNbBF
前スレ>>983で落ちた?

3 :戦争反対:2009/09/03(木) 06:25:09 ID:Nbgdld+G
戦争反対戦い反対
侵略されない為にも救世主を誕生させる

4 :戦争反対:2009/09/03(木) 06:42:14 ID:Nbgdld+G
戦う事が美しい戦争が美しいって云ってる人達戦争を美化し過ぎだよ
戦いを美化し過ぎ
戦争は地獄
戦い反対戦争反対

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 08:51:36 ID:YXEDsf4T
>>4煙草のポイ捨て、信号無視、自転車の歩道走り及び右側通行
 こうゆうチッチャイ悪をあんたが止めたら、
 あんたの、ポチになっちゃるよ。

6 :戦争反対:2009/09/03(木) 10:02:33 ID:fS1290XV
今こそ憲法改正!

核武装が必要だ

平和平和と念仏唱えてるだけでは実現不可能だ



7 :平和は神:2009/09/03(木) 10:46:47 ID:Il5YNj/n
平和が最高
核武装が最低
何か?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 10:53:05 ID:8k2f1vQI
戦争反対ってのは絶対だと思う。
それでも平和っていうのは相手あっての事だし…
武器弾薬が飛び交うことだけが戦争じゃないし
その逆もまた然りなんだよ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 13:13:47 ID:E0wH+0F6
私も戦争には反対ですが、常識的に考えて戦争は無くなりません。
紀元前から、宗教や侵略で戦争はあったのですよ。
こんなとこで、口だけで「戦争反対」なんて言うのは暇潰しですか?
本気で戦争を反対してるなら募金やNPO等に入って行動に移してください。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 13:26:33 ID:YXEDsf4T
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
         /           \
         /              ヽ 
   / ̄\ l      \,, ,,/      | 
  ,┤    ト |    (●)     (●)   |  しぇーーかい! 
 |  \_/  ヽ     \___/     |  
 |   __( ̄ |    \/     ノ 
 ヽ___) ノ


11 :戦争反対:2009/09/03(木) 16:03:22 ID:fS1290XV
核武装反対!改憲反対!と言ってる奴は反平和主義者だ!

そもそも反戦と平和は全く意味が違う、ごっちゃにしておりこうさんぶってる奴が居る事も、世界から戦争が消えない理由だ


戦争反対!改憲大賛成!

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 16:36:36 ID:XvxeSXfp
日本て、戦争についてのオープンな議論が
いまだにタブー視されているよね。

いざ事が起こったときに、これまで戦争を意識しなかった人たちが
感情的に極端な戦争論をブチまけそうで怖いわ。

13 :平和は神:2009/09/03(木) 18:19:20 ID:Il5YNj/n
↑の方から、戦争の足音が聞こえる。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 19:57:13 ID:u7nWrDOT
「戦争反対」というのは、「犯罪反対」というのに似ている。
誰しも賛成するが、根絶することはない。

「警察」が必要であるように、「軍隊」も必要で無くすことは出来ない。
「正当防衛」が認められるように、「自衛戦争」も認められる。


15 :暴力反対:2009/09/03(木) 21:48:32 ID:A8n5TJM4
暴力反対 戦争反対 犯罪反対 警察反対 原発反対 校則反対 金持ち反対 

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 22:55:28 ID:1qrRgXnN
>>15
他の惑星にでも移住したら?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 00:58:15 ID:YVwayzaX
戦争事態は減ってんだろ。兵器が強力になってっから人はいっぱい死ぬけど……

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 02:45:03 ID:CSJYdWjh
>>17
火種はたくさんあるよ?
ただその強力になった兵器って特にアメリカなどはそうだけど
高性能化して当然高額化になって、戦争をするとしても以前とは
比べ物にならないぐらい戦費がかかる様になってきてるから、
ダラダラと何年も戦争を続けるのが難しくなってる。
歩兵に銃持たせてドンパチだけなら割安な戦争出来るけどね。
超大国はそうも行かないwww
これを格差というのが妥当か分からないけど、兵器の質の差が
極端になってきてるので、貧乏国と金持ち国が戦争をすると
一方的虐殺に成りかねない事態になってるね。

19 :戦争反対:2009/09/04(金) 06:57:27 ID:djhVyn9p
戦争反対戦い反対

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 07:04:19 ID:wxDZY1po
日米アンポを破棄すれゃ真の平和だべ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 08:28:41 ID:z7L14eMr
日米安保で戦争を回避してきたんだが
もしかすると戦争反対といってる人間は
実は戦争がしたいと願ってたりして?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 08:33:36 ID:F7jsc06e
真の平和ってそんなに安い物なのかねぇ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 08:34:17 ID:z7L14eMr
戦勝国家になって国連常任理事国に座る事が
日本の悲願!!

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 08:57:37 ID:wxDZY1po
ヤンキー ゴー ホーム

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 09:05:19 ID:0/5giEq+
国内ではほとんど報道されないけれど、
いまの日本の「平和」は他国の軍に守られている。
他国の兵士の血に支えられていると言ってもいい。

たとえば海上自衛隊は、日本の船が助けを求めても無視するしかない。
「日本 タンカー 海賊」でググってみて。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 09:06:34 ID:kKcI8gPR
(;´-ω-`メ)
男一匹 高倉です。
争いの止めるため、日夜戦いつづけます。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 09:09:42 ID:kKcI8gPR
;;(;´-ω-`メ);;;;
争いの ]
争いを ○

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 09:19:46 ID:wxDZY1po
我が国には竹やりがあります
アメさんはいりません

29 :戦争反対:2009/09/04(金) 09:57:10 ID:djhVyn9p
21は何故そう思う 戦争反対してる人達が戦争したいと思うのか?思わないだろう?戦争反対してるんだから
戦争起きてほしくない
戦争反対戦い反対

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 10:07:40 ID:wxDZY1po
平和外交があるだろ!
さあ武器を捨てましょう

31 :戦争反対:2009/09/04(金) 10:33:50 ID:djhVyn9p
平和外交賛成
武器捨てよう

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 10:47:33 ID:hhLEL2SU
そうだな。
鳩山の友愛外交だな。
「我が国の主張を組み入れて頂けないのであれば、我が国も防衛の為に友愛の姿勢を取らざるを得ません。」」

新兵器登場!
鳩山友愛ディープキス巡航ミサイル。
弾頭は鳩山由紀夫

鳩山由紀夫に友愛で抱き着かれ無差別にされるディープキスが力尽きるまでくりかえされていく恐ろしい兵器。

33 :戦争反対:2009/09/04(金) 11:02:49 ID:djhVyn9p
戦争は反対戦い反対
平和外交賛成
武器捨てよう
そして戦争の無い平和にしよう

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 11:24:47 ID:wxDZY1po
どこの国も戦力を捨てないのなら
日本がまず手本を見せればよし!

35 :戦争反対:2009/09/04(金) 12:02:55 ID:djhVyn9p
戦争反対戦い反対


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 12:09:22 ID:hhLEL2SU
>>34
そうだそうだ。
そうすれば他国の軍隊が日本を守ってあげるからと言ってくれそうだし、それを丁重にご遠慮願おうものなら軍事的圧力をかけて強引にでも日本を守ってあげるって言ってくれますね。
何よりもその国が日本を守ってくれれば、その国の太平洋交通が便利になって、軍事的にも経済的にも米国に睨みを利かせるには丁度良い位置になります。
更に日本海の方では、南北に分断された半島も将軍様主導型での統一が容易になります。
半島の人達は、民族の遠い夢だった統一の念願が叶ってとても幸せそうです。
そして、その国の軍隊を受け入れた日本は国会もその国の方針に沿わなければならないので、その国の方針に反対意見を言う人は逮捕されて厳しく罰せられるから言論の対立も無くなってみんな仲良しこよしになれます。
教育や書籍もなにもかも全てがその国の政府に従う物になります。
反対の考えを持つと厳しく罰せられるし、死刑になる事もありますからみんな政府の方針に疑う事もしなくなります。
みんなで赤い旗を振って満面の笑顔で暮らせるパラダイスになりますよ。

武装放棄で訪れるのは幸せ?それともしわ寄せ?(´ω`)

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 12:09:34 ID:kKcI8gPR
三国人がうるさい

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 12:11:42 ID:si2rKXcy
>>34
それはダメだろ。
武器を捨てるのなら、互いに軍縮して世界同時に捨てなければならない。
不均衡は戦争を誘発するからな。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 13:10:00 ID:wxDZY1po
軍縮なんて意味ない放棄だ
過去の歴史を見てみろ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 13:32:55 ID:CSJYdWjh
今の武器捨ててもまた作るよ?
人間なんだもん。
剣や槍・弓でも戦争できるし、誰にも止められないじゃん。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 13:35:34 ID:si2rKXcy
>>39
どの歴史を言っている?
軍備の手薄なところを侵攻されて来たのが過去の歴史だろ。
武装を放棄すれば、チベットのようになる。
無責任なこと言うなよ。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 13:50:40 ID:wxDZY1po
だから放棄すりゃいいんだよ
そうすれば世界は平和だ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 14:36:46 ID:xR8LAkmY
そんな歴史はございません

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 14:42:54 ID:wxDZY1po
頭がかたすぎる武器というものは持ってれば
使いたくなるものだだから捨てな ね!

45 :戦争反対:2009/09/04(金) 15:12:22 ID:djhVyn9p
戦争反対戦い反対
他国と仲良く平和にすれば平和になる
北朝鮮とも仲良くすれば平和になる
北朝鮮とも平和外交すれば戦争の無い平和になる

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 15:18:22 ID:hhLEL2SU
>>44
1、2の3っ!
はい、たったいま武器はなくなりました。
めでたしめでたし(^O^)

>>45
あぁ、日本は平和だなぁ
日本に生まれて良かったなぁ(o‘∀‘o)

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 15:25:37 ID:+nSxSVyd
>>45
平和外交?
戦後の日本は、北朝鮮どころか、世界中の国と
平和外交してるだろwww

48 :戦争反対:2009/09/04(金) 16:45:28 ID:+Pn2I/JG
直ちに憲法改正と核武装!

恒久的に平和を維持するには核武装が必要だ、日米安保を破棄して武装中立をはかるべきだ!

そして平和の理念を含め、中国や韓国の残虐性を日本が先頭に立って広げよう!

反戦主義者は反平和主義者だから警察力を上げて全員逮捕!


反戦主義反対!!

平和主義大賛成!




49 :taji:2009/09/04(金) 16:57:17 ID:fNaYHFKt
私の持ち論。

戦争反対、9条は大切だと思っているものです。

戦争への不安を煽り、危機感を起こさせて、武器を両側へ売って、恐怖心で人々を自由に操る存在がいることを知っていますか?

日本の報道は真実を伝えていると思いますか?

ハワイ真珠湾攻撃はアメリカがわざとやられたのは明白です。
同様に9,11テロもアメリカ国民を一致団結させるための自作自演であったことも頭のいい人にはバレてます。
そう考えていると、あのビンラディンはCIAと裏で繋がっていることも納得がいきませんか?
イラン・イラク戦争時代からの絆でアメリカの為に働いているのです。
ビンラディンが声明を出すと苦境に立たされていたブッシュの支持が回復してたでしょ。

日本人に北朝鮮は恐ろしい国だ と洗脳させて利益を上げる人たちがいることを知りましょう。

例えば9,11で利益を上げようとしたのは、一部のイギリスの王族、石油の専売権を持っているロックフェラーやブッシュ一族、そして軍事産業です。

戦争が起こるとハッピーな人たちがいることが分かれば、北朝鮮の役割が何か分かりませんか?

北の行動とマスコミの煽り報道により、この不景気に超高価なMDミサイルを購入しても国民の理解が得られてしまう。
「イージス艦を増やせっ」「パトリオットミサイルこそ必要だっ」等々。

こうした武器を購入することは、戦争が起こるとハッピーな人達に募金していることになるのです!
そして北の指導者は彼らに褒められます。
「よしよし、良くやった、お前の地位は安泰だよ」と


驚きましたか?
素直な日本人はいいのですが、報道操作に気を付けましょうね。



50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 17:17:21 ID:si2rKXcy
>>45
>他国と仲良く平和にすれば平和になる

ならない。
「仲良く」とはどうすること?「平和にする」とは具体的にどうすること?
軍備を放棄すれば、たちまち侵略され、略奪され、殺戮される。
チベットを見ろ。

そんなお花畑がこの世の地獄を出現させることを知れ。大迷惑だ。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 18:00:39 ID:wxDZY1po
>>50
中国の国内問題と平和外交は別

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 18:23:44 ID:xR8LAkmY
ここらへん十年で強烈に思いこまないでください

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 18:24:40 ID:wxDZY1po
戦争なんかいらない
平和だけ望む
非武装中立!!

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 18:27:10 ID:xR8LAkmY
しょうがないだろう戦争責任を取る奴が武士にいなかったんだから一番窓際が出バルしかないじゃないか
みんなやだっつってしょうがなく天皇が謝ったんだろう事実アメリカにバレバレだったじゃねえか
天皇家が法や善人主義に関わってるっつー話しも根拠ぜんぜんねえぜ本当に
聖徳太子の知を引いてるならとうの昔に全国ネットで放送してんじゃねーかなそこあたりも微妙判定なんだよ


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 18:27:45 ID:+nSxSVyd
>>53
アフォ?
中立は、非武装では維持できないぞ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 18:32:11 ID:wxDZY1po
武力を捨てれば攻めてきません
やればわかります
平和が一番!

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 18:33:26 ID:xR8LAkmY
太子と天皇じゃエライな違いがあるよ後鳥羽上皇はどうなるんだ道真は
だから適当な思い違いで想像を膨らますもんじゃないっていってんのよ思いこみ激しすぎ
他にもいっぱいある植民地政策は別に日本だけじゃなくどこの国もやってたことだアメリカもイギリスも
第一次大戦もそうだったし結局その侵略戦争の戦争責任の是が否かが天皇落ちっつーのも例え法が関わったとしてもだよ
おかしいだろう なんで侵略戦争の責任が善人にあるのか・・・つじつまがあわない
アヘン戦争や日清戦争はどう考えても侵略戦争以外の目的で行われたとは思えないだろうどう考えても


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 18:36:54 ID:si2rKXcy
「地獄への道は善意で舗装されている。」

平和を唱えれば平和になるような、そんな単純な世界ではない。
よかれと思って悲惨な結果に導くような善意が最も悪質だ。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 18:36:59 ID:xR8LAkmY
俺が言いたいのは善論犯論では 戦争のつじつまがあわないんじゃないかなってこった

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 18:41:05 ID:wxDZY1po
戦争肯定派がよく書くな
戦争反対! 

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 18:41:11 ID:xR8LAkmY
いやそれはあくまで侵略ではなく植民地政策という大儀があったわけで西洋も西洋なりにしてたんじゃないかと
しかしどちらにしてもどこもそこまでお金はない国々で どこもできんだろう!現実問題!そんなの!
と思うわけでして


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 18:43:01 ID:si2rKXcy
>>56
外患誘致罪で死刑相当だな。
お前の言っていることは、鍵をかけなければ泥棒に入られないと言っているようなもの。
お前一人なら自業自得で済むが、防衛問題では国民が巻き沿いになって死ぬ。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 18:47:21 ID:xR8LAkmY
と歴史を考えみるに何か矛盾を感じる
まあなんだな大人の世界は難しいんだよな結局
植民地政策っつっても行き届かない面があるのはしょうがないんだよ
俺だってどうしようもないもんだって足ひっぱりまくるに決まってんだから
大概むちゃやってきてんだから貧乏国は
けどインディアン国とか中国とか結構言うこと聞いてやってきてたんだぞ本当五十年が限界だったけどな
後はわけわかんねめちゃくちゃ{笑 日本もついにむちゃくちゃ{笑
 


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 18:50:57 ID:wxDZY1po
国際問題は武力では解決はできない憎しみと悲しみを生むだけ
平和外交しかない!

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 18:51:01 ID:xR8LAkmY
カードを見ると撤退か侵略かどっちかっすね
俺は続行できる国は植民地政策の面倒な国は撤退かな
撤退するといろいろゴタゴタするっすね 
ま今がかなり!バランス良いんじゃないですかー!結構!

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 19:08:13 ID:si2rKXcy
ただし、平和を唱えるのが「善意」とばかりは言い切れない。
社民のように軸足が朝鮮半島にあれば、日本人に対する善意を装った「悪意」だよな。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 19:10:41 ID:+nSxSVyd
>>64
だ〜か〜ら、日本は戦後ずっと平和外交してるだろw

今でも戦争してる国に言えよ、アフォ君www

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 19:29:19 ID:wxDZY1po
>>67
軍事同盟中心の外交が平和外交? 笑わせんな
平和! 非核!

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 19:34:33 ID:CSJYdWjh
戦争良いぜ?
最初は辛いけどそのうち良くなるからさ♪
平和なんかにない刺激が味わえるぜ?


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 19:36:15 ID:+nSxSVyd
>>68
ほほぅw
じゃあ何処の国が、お前の言う平和外交をしてるんだwww

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 19:50:33 ID:wxDZY1po
平和を望まないやつに何いってもダメだな
世界中が平和になりますように


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 20:00:17 ID:+nSxSVyd
>>71
たしかに今でも戦争してる朝鮮人には、
何を言ってもダメだなwww



73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 20:07:16 ID:hhLEL2SU
ニッポンはいい国だなぁ(-^▽^-)

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 22:57:53 ID:fNaYHFKt
>>73
日本は平和な国だと思いますか?
この国は平和です。が、戦争資金を募金している国です。
日本がアメリカに投資している(アメリカ国債‥もう戻らない貢いでいるお金)は戦争商人の手にも渡り、戦争資金になっていますから。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 23:04:20 ID:2JN/Rq9C
>>74 憲法9条のおかげですね(笑)

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 23:07:14 ID:hhLEL2SU
>>74
そんなこと先進国なら当たり前にどこの国でもやってるでしょ?
スイスだって武器輸出の商売しとるよ。
何がわるいん?
ん?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:40:29 ID:Mw87SIzZ
>>74
君が思う平和て何なの?  武器製造だったらイランもパキスタンもスーダンもブラジルもキューバもやっている。

アメリカ国債におけるアメリカの軍事産業に占める金額なんかしれてるジャン。

だったら金融帝国主義すなわちジョージソロスらのヘッジファンドが武器なき武器で世界を席巻しているが。。。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 03:18:05 ID:kJOmJqJX
戦争賛成。
鳩山政権下での戦争何てとても素敵!

79 :戦争反対:2009/09/05(土) 03:38:42 ID:dQaYEEGx
戦争反対戦い反対


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 05:20:40 ID:HfpCf+5Z
戦争反対なら、軍備はしっかりしておけ。



81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 06:25:53 ID:yHkOwSjf
憲法9条改正反対


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 06:37:14 ID:yHkOwSjf
戦後平和憲法で戦争をせずにすんだ
これからも改正せず平和の道を進みましょう

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 07:07:45 ID:Mw87SIzZ
>>82
???

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 07:11:23 ID:h2HdtUxv
>>82脱日本世界を見よのーたりん

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 07:43:40 ID:yHkOwSjf
平和=非武装
戦争=武装

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 07:59:15 ID:Bar0TnHW
民主党が政権とったから
9条改正案はなくなったよな?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 08:15:14 ID:yHkOwSjf
戦争はやだー 平和がいいー

88 :戦争反対:2009/09/05(土) 08:29:03 ID:42WQVRFs
戦後平和憲法で戦争をせずにすんだ
これからも改正せず他国の戦争なんか見殺しにして日本だけの平和の道を進みましょう

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 08:40:50 ID:yHkOwSjf
他国にも平和憲法があればよかったのにね
平和外交で助けてあげましょう

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 09:19:17 ID:p8prbM1w
アフガニスタンが平和憲法採用したら
平和になると思う?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 09:22:24 ID:yHkOwSjf
なせばなるなさねばならまぬ
タリバンもわかってくれるでしょう

92 :寿:2009/09/05(土) 10:39:45 ID:wATifn1c
戦争反対だから
自衛隊を国軍にして
空母機動艦隊を設立して
海軍陸戦隊を設立して
空挺団も空挺師団に改編する
スパイ防止報設立
国家反逆罪設立
不敬罪復活
日本居住外国人は例外なく指紋押捺する
文句ある葡萄原人には半島に帰国してもらう
自主憲法制定
自主防衛確立

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 10:44:04 ID:c0NiHxw8
>>89
中国、韓国、北朝鮮みたいな野蛮国には、
永遠に無理だな・・・平和憲法w

94 :戦争反対:2009/09/05(土) 10:48:24 ID:RXltxx22
日本国憲法を守ろうとしている奴等は再び日本を火の海にしようとする悪の手先だ!!

反平和主義者の護憲派や非武装派を全員「反平和罪」で逮捕すべきだ

悪の手先、護憲派を撲滅し、みんなで平和を作ろう!


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 11:00:19 ID:yHkOwSjf
誇大妄想のオンパレードだな
平和憲法はこの国の宝だ
帝国主義者には一生わかんねーだろな



96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 11:06:53 ID:c0NiHxw8
>>95
本当だよな。

中国、韓国、北朝鮮の3バカ国には、日本を見習って欲しいよwww

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 11:12:47 ID:PGbmTyvW
まあ戦争反対唱えて国ごと殴り殺されそうだな。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 11:22:07 ID:yHkOwSjf
戦争はいやだというのは共通意見だな
よし非武装中立だ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 11:25:01 ID:c0NiHxw8
>>98
本当だよな。

中国、韓国、北朝鮮の3バカ国には、日本を見習って欲しいよwww


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 11:35:05 ID:yHkOwSjf
100だから非武装中立

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 11:43:12 ID:c0NiHxw8
平和憲法も持てない中国、韓国、北朝鮮の3バカ国人に、
日本人の爪の垢を煎じて、飲ませてやりたいよwww


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 11:54:22 ID:O07YMPPD
で、日本以外で皆の言う「平和憲法」を持ってる国はどこにあるの?

103 :戦争反対:2009/09/05(土) 12:30:14 ID:RXltxx22
このスレにはたくさんの反平和主義者が居て残念です。

非武装、護憲、平和憲法・・・こんな反平和的で好戦的な事が平気で言える事自体、本当に悲しい事です

再びこの国を火の海にしようとする輩がこんなに居るなんて残念でなりません

民主党により是非改憲と核武装をしてもらい、アメリカの戦争に参加せず、みんなで平和と安全と国を守りましょうo(^-^)o

そして反平和主義者をみんな逮捕しなければならないのです

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 12:49:57 ID:87mm9jh4
そのとおり。
ついでに憲法第3章の「個人の都合放任インチキ自由主義」を謳いあげてる
偏った規定も見直してもらいたいな。


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 13:13:35 ID:yHkOwSjf
戦争なんて一文のとくもしない
無駄ガネやめて非武装中立だ
対米依存外交からアジア友好外交へシフトだ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 13:18:20 ID:yHkOwSjf
平和憲法がある日本に生まれてよかたー!

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 13:26:00 ID:c0NiHxw8
>>106
本当だよ。

平和憲法も持たない中国、韓国、北朝鮮の3バカ国に生まれていたら、
地獄だったよーwww

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 14:10:39 ID:uAiQHB3l
>>105 お前の言うアジア友好って特亜のことか?
あっちはやる気満々だぞ! こっちの役人やら政治家は見てみぬ振り
してるがね

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 14:48:18 ID:cPqrs4oj
>>105
そのアジア最大の国である中国が大軍拡してる件について。

そのせいでインドまで軍拡し始めちゃったんだけど。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 16:31:13 ID:HfpCf+5Z
戦後の日本が戦争と無縁でいられたのは、9条ではなく日米安保のおかげ。
日本国内に基地を提供した見返りに米軍の庇護の下、日本は経済成長に専念できた。
「平和憲法」のおかげではない。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 16:37:43 ID:HfpCf+5Z
第9条は、日本が侵略戦争を起こさないという縛り。
だが、他国が戦争を吹っかけてくるのを止める力は全くない。

これから戦争が起こるとすれば、日本ではなく北朝鮮・中国の侵略戦争だろう。
第9条は平和の役には立たない。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 16:42:01 ID:HfpCf+5Z
戦争を避けたいのなら、北朝鮮・中国に日本を侵略する隙を見せないことだ。
それは軍備であり、侵略を許さないという日本国民の強い意志だ。


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 17:29:00 ID:87mm9jh4
>>戦後の日本が戦争と無縁でいられたのは、9条ではなく日米安保のおかげ

中国に行って、あんたの正論訴えて来いよ。
成功すればアジアの平和が保障されるぜ!

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 17:34:07 ID:fBYOuKMV
9条があるせいで、海上自衛隊は日本の商船を襲う海賊を追い払うことさえできない。
つねに、ほかの多国籍軍だのみ。
海上自衛隊の船は、そのあいだもずっと海上パトロールにはげんでいる。

犯行現場を目撃した警官が、変質者に襲われている女性を見かけても
「パトロール中ですから」「暴力反対!」とその場を素通り。
そういうおかしな状況が現実に続いている。

9条改正に無条件に反対する人は、
「被害者は運が悪かったから、やられてもしかたない」と見放しているようなものだよ。
とても人道的な考えかたの持ち主だとは思えない。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 17:55:58 ID:tNjqfkzn
>>105
一文どころか特があるからやってる面あるだろ?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 18:52:08 ID:Bar0TnHW
9条があるおかげで戦争が起こる火種をすべてシャットアウトできてるんだよ
9条がなかったら今頃また正義の名のもとに戦争が起こってる
日本がどんなに強大な国軍をもったとしてもアメリカには勝てないんだから
軍事力強化する考えは意味ないんだよ。日本はアメリカと仲良くする事だけ
を考えてたら平和はまだまだ続くんだ。9条改正なんてバカな考えはするな

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 19:10:04 ID:Mw87SIzZ
>>116
九条が戦争が起こる火種をすべてシャットアウト???wwwwww

何で今頃戦前のオーソドックスな大義名分と戦略で戦争をやるほど現在の日本が後進的か?
もしやるならもっとモダナイズされるだろう。

いまだに戦争とは戦前の日本だけで思い浮かべている君の無知と視野の狭さでも反省すべきでしょう。

それと何で現在の日本がアメリカと戦争をやるメリットがあるの?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 19:32:31 ID:HfpCf+5Z
>>113
訴えるまでもなく、中国はそんなことは百も承知だ。
日米安保を最も苦々しく思っている国が中国と北朝鮮。

9条は大歓迎だろう。日本が侵略しやすくなる。


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 19:37:57 ID:HfpCf+5Z
>>116
戦後の日本が最大の貿易相手国だったアメリカと戦争する動機がない。
9条があるなしに関わらず、日米安保のおかげで日本は戦争から免れることができた。

日本の軍備は、もちろんアメリカに向けたものではない。
そんなことも分からずに9条を信奉しているとは、とんだ護憲派もいたものだ。



120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 19:47:12 ID:AFPU7wUo
日本が九条を堅持している状況は北朝鮮や中国その他国々にとって目の上のたんこぶとなる。
大日本帝国時代に暴れた日本が九条を堅持していて、更に自衛隊までも憲法違反扱いして
廃止してしまったら、彼らは軍事力を持つ理由が無くなってしまうからだ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 19:56:55 ID:Mw87SIzZ
>>117
大体対米貿易とかアメリカの景気動向で日本経済が右往左往するのに
何で現在の日本に軍事的対立が必要なの?

中国やロシアですら軍事と経済は一体化して対米戦略をやっている時代なのに。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 19:58:05 ID:Mw87SIzZ
上記は>>116でした。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 20:05:54 ID:8kVZ7cPk
>>120
なんでまた?
中国が張り合ってる相手はアメリカであり世界なのに
なんで日本ごときが軍縮したからって軍隊持つ理由がなくなるのさ

あんま適当なことばっかり言ってると
右翼だけじゃなくリアリストにもそっぽ向かれるぞ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 21:21:22 ID:AFPU7wUo
>>123
> >>120
> なんでまた?
> 中国が張り合ってる相手はアメリカであり世界なのに
> なんで日本ごときが軍縮したからって軍隊持つ理由がなくなるのさ
>
> あんま適当なことばっかり言ってると
> 右翼だけじゃなくリアリストにもそっぽ向かれるぞ

本当にリアルに世界を見ると全世界の軍備全廃が必要だと理解できるぞ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 21:50:10 ID:vpqofPaM
>>120
中国も北朝鮮も、最大の仮想敵国としているのはアメリカだろ。
日本はその同盟国だから、同じく仮想敵と見なされているだけ。

アメリカがジャイアンなら、日本はスネ夫。
日本の立場を過信してはいけないw

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:46:57 ID:mAtxg2WO
116だが何をどう解釈したら日本がアメリカと戦争するための
軍備拡張になるのか?日本はアメリカによって守られてるから
軍備拡張など無意味だと言ってるんだよ。北朝鮮も中国も日本の
バックにはアメリカがいるから手が出せない。日本が他国に侵略
される心配はない。それよりも日本の再軍備のほうが全世界に脅威
を与え逆に戦争勃発になりかねない。今のままでアメリカと仲良く
し、アメリカに守ってもらう事が日本国民にとって一番幸せなんだ。
9条改正反対の民主党が政権とって本当に良かったよ^^

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:03:06 ID:UZapCtqb
でもね、アメリカが日本に基地を置くのは、日本を守る為でも何でもありません。
日本に基地を置く事でアメリカに国益があるからだけです。
アメリカに国益を得られないとなればいつでも撤退するでしょう。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:01:44 ID:n81Tk6rN
>>124
全世界の軍備撤廃???www  君って軍備が無くなれば世界が平和になると信じているの?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:02:06 ID:GF7uV+2G
>>127
具体的にどんな国益があるのんだ?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:22:22 ID:DWg9zaVA
>>128
> >>124
> 全世界の軍備撤廃???www  君って軍備が無くなれば世界が平和になると信じているの?

(゚Д゚)ハァ? 隣国の軍事力が脅威なんだろ? 全く同感だよ。だから隣国の軍事力が脅
威なのだから隣国から軍事力は無くなって欲しいだろ。その為には全世界から軍事
全廃できる世界秩序の構築が急務ということになる。ok

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:34:06 ID:GF7uV+2G
>>130
でっ、どーやって軍備撤廃するんだ?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:38:05 ID:DWg9zaVA
>>131
> >>130
> でっ、どーやって軍備撤廃するんだ?

その質問は飛躍だよ、先ず隣国の軍拡にどうすれば良いのかを論議して結論を出さなきゃ。

133 :ラオウ:2009/09/06(日) 02:08:21 ID:Kx77rb08
戦争の歴史って云うけど戦争の無い歴史あったっていいじゃん戦いの無い歴史を造ればいいじゃん戦争の無い歴史を造ればいいじゃん

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 02:34:50 ID:1sS8Lhhx
日本に中国からの移民をガンガン受け入れて日本の企業も中国にガリガリに直接投資。
アメやEUからも外資を受け入れまくって…戦争が起きれば外資が一斉撤退する環境を作る。市場リベラリズムを徹底させれば戦争に対するコストが高くなるから国防費など無駄なものは省いてオッケーになる。


135 :ラオウ:2009/09/06(日) 04:28:03 ID:Kx77rb08
戦争反対戦い反対
是非とも戦争の無い平和を乱さないでもらいたい
戦争の無い平和万歳万歳h

136 :いじり万子:2009/09/06(日) 04:46:08 ID:dvDsB7WE
政治板初のネットウヨ逮捕
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251818437/l50



137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 06:40:51 ID:zv9/bKWd
>>134
日本にある資本の大半を海外に移すと?
国内の経済活動も、外国人に委ねると?

そら、日本という国がなくなれば、国境もなくなるし戦争もなくなるよね。
元日本人が人民解放軍に徴兵されるだろけど。

まさか護憲派が本気でそんなことを言い出すとは思わなかった。
本末転倒どころの話じゃない。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 08:43:51 ID:n81Tk6rN
>>130
世界秩序だってwww  世界には百カ国以上の軍隊と無数の反体制ゲリラ組織とテロ組織とマフィアが存在するのにどうやって武装解除するの?w

妄想だけで軍備をなくせば解決するでは答えになっていない。

それと世界から軍備をなくす世界秩序ってそもそも何だ?  国連ですら飾りの世界で。

世界政府でも作れると思ってるの?   いったいどこのだれがやるのそんな強大な権力機構など?
くだらないね!  反対勢力をどうやって掃討するの?  それこそ戦争の火種になるだろう。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 08:45:39 ID:1ehhtJO3
どうせ少子化で近隣諸国に追い抜かれるんだから
今のうちに戦力放棄して友好外交一本にしぼらないか

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 08:52:43 ID:n81Tk6rN
>>139
友好外交って何なの?w  子供だましいみたいなことを言ってるな!

何で日本だけで戦力放棄するの?  ある国民に犠牲を強制するようなもの。

いまだに戦後平和主義のインチキを信じる人がいる自体驚き。  



141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 08:56:53 ID:1ehhtJO3
平和でいられたのは平和憲法があったからだろ
ナニ勉強してきたんだ?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 09:02:23 ID:n81Tk6rN
>>141
論点をごまかすな!w

それと平和でいられたのは平和憲法があったからwwwwww
これは大爆笑です。

ナニ勉強してきたんだ?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 09:11:53 ID:1ehhtJO3
寒いこといいなさんなって安保があったから平和だった
のほうがよっぽど?だぞ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 09:13:22 ID:n81Tk6rN
>>141
君は恐らくこう考えているんだ。  日本が戦争放棄すれば戦争は起こらない。w
これって戦後すなわちポツダム以後日本の世論が思った情緒にすぎないのね!  感情的には理解できるが。

諸外国から見たら何で戦争も平和も日本の意向を考慮しないといけないの?
けしからん!!!ってかえって反日機運が高まるでしょう。 

国際法上、諸外国の戦争決定及び宣戦布告等の戦争執行権まで介入できません。
彼らから見たら日本の内政干渉に見える。

戦争も平和も日本に何の主導権もありません。www  よって君の平和論はただの自己満足なオナニーです。




145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 09:23:51 ID:1ehhtJO3
なにいってんだかわかりませ〜ん
戦争反対 平和外交推進

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 09:28:18 ID:n81Tk6rN
>>145
戦争反対はわかったからだから君が言う平和外交って何?w  平和だから正しいでは答えになっていないでしょうに。



147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 09:32:52 ID:n81Tk6rN
一人古代から人類が戦争を行った経緯を理解せずに、ただ平和・戦争反対と言って終わっているだけの愚か者がいる。



148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 09:44:27 ID:1ehhtJO3
戦争被害者のことを考えない愚か者もいますよ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 10:07:22 ID:FF3CXO75
戦争被害者のことを考え謝罪する。被害国との友愛外交する。戦争のない平和を願い誓う。大変素晴らしい理想だと思います。だけど日本の周辺が強大な軍事国家に囲まれている現実がある以上、日本国の軍備増強又は維持はありだと思います。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 10:10:09 ID:RSFeJ/GU
いくら日本が戦争反対だと言った所で相手が攻めて来ないという
保障は無い。万一攻められたとき軍備が無ければ降伏しか手が無い。
軍備撤廃すれば攻められないと思うのはあまりに楽天。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 10:33:42 ID:1sS8Lhhx
>>137
そんなもの相互主義だろうに。日本政府がいつまでもニート君の面倒をみてくれるとおもうなよw

>>元日本人が人民解放軍に徴兵されるだろけど。 バカじゃねw
てかまず中国は徴兵制じゃねーしw

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 10:43:37 ID:1ehhtJO3
戦争反対です


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 10:57:02 ID:lutAILsF
>>149
〉戦争被害者のことを考え謝罪する。

その被害者とは具体的に誰ですか?
そして誰が謝罪するのですか?

〉被害国との友愛外交する。
被害国とはどこですか?
無差別絨毯爆撃や二度の核兵器の被害を受けた我が国ですか?
アメリカとは友好国ですが更なる友愛ですか?

〉戦争のない平和を願い誓う。

戦争がないことが平和なのではなく国としての秩序の維持が平和だと思います。

〉大変素晴らしい理想だと思います。

世界中から人類が居なくなれば戦争は起こらなくなります。
その素晴らしい理想はいずれ訪れるでしょう。

〉だけど日本の周辺が強大な軍事国家に囲まれている現実がある以上、日本国の軍備増強又は維持はありだと思います。

そうなると前述の謝罪外交が成立し難くなると思うがそれで良いのですか?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 11:00:11 ID:VRaHQYbT
>>152
戦争反対ってあたり前なんだけど、誰に言ってるの?反対じゃない奴が居るの?
犯罪反対、飢餓反対、災害反対、貧困反対、領土問題反対、資源問題反対、少子高齢化問題反対とか言わないでしょ?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 11:20:02 ID:1ehhtJO3
戦争反対 戦争反対 

156 :戦争反対:2009/09/06(日) 11:23:51 ID:Kx77rb08
戦争反対戦い反対
戦争被害者の事考えるなら戦争反対
救世主を誕生させる

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 11:44:06 ID:/4lxv30c
平和の反対は暴力。
平和にしたいならまずは暴力をなくせ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 11:49:18 ID:1ehhtJO3
↑非武装のことかな?
非武装中立 戦争反対

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 12:03:05 ID:lutAILsF
まずは中国から非武装中立しましょう。
世界各国からの支援で発展させてもらって軍拡するなんて失礼な国ですね。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 12:15:53 ID:95NFFRQj
戦争反対するなら、北朝鮮・中国に侵略する隙を与えないように、軍備を整えろ。
武装放棄は、逆に戦争を招き寄せる。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 12:20:09 ID:95NFFRQj
侵略戦争をする気が全くない日本に第9条があっても意味がない。
戦争反対するなら、中国・北朝鮮に行って訴えろ。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 13:03:00 ID:1ehhtJO3
↑わかります
9条の理念を平和外交で訴えるべき

163 :戦争反対:2009/09/06(日) 13:11:29 ID:Kx77rb08
平和外交
戦争反対戦い反対

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 13:11:44 ID:gVnZs5xr
【平和】国際関係で、戦争と戦争との間のだましあいの期間。


───A・ビアス「悪魔の辞典」より

165 :戦争反対:2009/09/06(日) 13:17:40 ID:Kx77rb08
戦争の無い平和を造ろう
戦争反対戦い反対平和万歳万歳

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 13:24:02 ID:VRaHQYbT
>>162
平和外交とはどういう概念ですか?
もしかして単なる観念を仰ってますか?それでは賛成も反対もできませんが、敢えてそうされてますか?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 13:34:57 ID:1ehhtJO3
LOVE 平和

168 :taji:2009/09/06(日) 14:23:57 ID:2dkMUOZq
>>160さん
北朝鮮については、恐怖心であおってアメリカが日本に高額の武器を売る目的があります。
北の特権階級は戦争があると儲かる人たちと裏で繋がっていますから。
日本のマスコミも戦争があると儲かる人たちに利用され、北を不気味に演出、防衛費アップを正当化させております。

この後は、恐ろしいです。
防衛のためにと思って配備したミサイル等も、戦争があると儲かる人たちによって、消費させる狙いで使わされるハメになるのではないでしょうか?
下手に軍備を整えていると捏造に乗せられます。

以上の理由から北朝鮮と戦争する可能性はあります。
北が日本にテロ行為(実は9.11のような戦争があると儲かる人たちによる捏造) → 煽り報道 → 国民一致団結 → あっという間に改憲 → 報復

日本は実は世界1金持ちです。
これまでに世界から集めた金は600兆円はあるようです。
だから狙われます。
これまでアメリカに流れた数百兆円のうち戦争資金になっている金額は大きいでしょう。
せっかくの大金、平和技術のために使ったほうが賢明です。

戦争資金募金を正当化するのはやめましょう



※アメリカ合衆国は戦争で貧乏になります。
戦争を捏造して儲けているのは石油の専売権を持った一族、軍需関連会社、それらに投資する金持ちユダヤ人です。
これらの組織はアメリカ国家権力よりも力があります。
リンカーン以降の大統領は従っています。(ケネディは歯向かい暗殺された。)

169 :戦争反対:2009/09/06(日) 14:37:52 ID:Kx77rb08
↑この後どーゆう風に恐ろしいの?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 14:40:24 ID:FF3CXO75
こんな小日本、さっさと中国かアメリカに併合してもらった方がいいんだよ。

171 :ラオウ:2009/09/06(日) 14:40:52 ID:Kx77rb08
聞くけど戦争して便利になった生活が豊になったけど心はどーなのよ?心まで豊になった?
原始時代の方が不便で住みにくいけど全員心は豊だよ


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 14:41:13 ID:GF7uV+2G
>>166
ID:1ehhtJO3、に具体的なことを聞いても無駄。
答えられる知識も能力もない人だからw




173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 15:02:25 ID:GF7uV+2G
>>171
君は原始人?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 15:18:49 ID:oZKd445l
>>168
>日本のマスコミも戦争があると儲かる人たちに利用され、北を不気味に演出、防衛費アップを正当化させております。
防衛予算アップしていないだろ。
正面装備削減、予算の前借をしてMDの調達しているじゃねぇか。

>北が日本にテロ行為(実は9.11のような戦争があると儲かる人たちによる捏造)
9.11で儲かったメーカーなんぞ無いだろ。
アフガン・イラク戦争のお陰で兵器が売れなくて困ってます・・・ってのが事実だ。

> あっという間に改憲 → 報復
改憲から報復まで何年掛かると思ってんだよ?
北朝鮮と戦争出来るように、海外に自衛隊派遣出来るだけの装備整える必要があるだろ。

>戦争資金募金を正当化するのはやめましょう
ウソばっかり書いているんじゃない。
俺みたいな真面目な平和主義者が迷惑するだろ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 15:45:43 ID:lutAILsF
>>171
原始人も部族間の争いなどで戦いはありました。
それは当時の遺跡や化石の発掘などで証明されています。
人類がいなくならない限り戦争はなくなりません。

176 :taji:2009/09/06(日) 16:31:53 ID:2dkMUOZq
>>169
アメリカによりわざと何か事件が起こされるんです。
それが北の仕業であると、思わせ日本国民を洗脳します。
素直な日本人はすぐ乗せられ報復に突っ走るのです。
今度の選挙でも分かる日本人の国民性はある種危険です。



177 :ラオウ:2009/09/06(日) 16:38:33 ID:Kx77rb08
これからどーなるの?
選挙終わったよ
戦争の無い平和万歳万歳

178 :taji:2009/09/06(日) 16:39:55 ID:2dkMUOZq
>>174
あの〜・・・分からない人は口出さないで下さいません?
そんな低レベルで反論されると私の回答の質が下がり迷惑です
http://www.snsi-j.jp/boyaki/diary.cgi
この位の本読めるか?あんちゃん

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:40:45 ID:VRaHQYbT
>>175は微妙に危険かも・・・
戦争を無くすために(心が豊かであるために)
富や文明を否定すべしという結論が導かれます。

物質的な豊かさだけでなく心の豊かさも大事
ただそれだけのことです
文明を進化させる話です

>>171
・争いは、物質的な豊かさを求めるから起きる
・物質的な豊かさを実現するために、争いは必須
という誤謬を誘導しています。
・争うということは、心が豊かでないということ
という常識と合成すると、
・心が豊かであるためには、物質的な豊かさを捨てねばならない
となります。

もちろんこれは誤りで、現実社会では
・物質的に豊かであれば争わずに済む(物質的に豊かでないと争いが起きる)
よって
・心が豊かであるためには、物質的に豊かであるべき
と考えるのが自然ですね。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:43:12 ID:hpAXLQLt
戦争反対とかバカみたいに叫んでる奴ってなんで朝鮮人と仲がいいの?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:45:00 ID:GF7uV+2G
>>177
ホント、いまだに戦争してる半島なんかに生まれなくて万歳万歳

182 :taji:2009/09/06(日) 16:45:46 ID:2dkMUOZq
>>178
178はブログだ
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32293151
この位の本読めるか?あんちゃん
に訂正する

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:47:53 ID:MFnmoRAy
>>178
心配しなくて、それ以上あんたの解答の質は下がらんよ。
文句があるなら>>174に論理的に反論すれば?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:49:28 ID:lutAILsF
>>176

ほう、まるで9.11陰謀説がまんま日本で摘要されそうで穏やかじゃないね。まぁ、もしもそうなったら騙されたまま北を糾弾するだろうね。
でも、そうなるのは日本人だけの特性かい?
洗脳工作で人民を惑わして暴動を起こさせ、破壊活動の参加者を処罰もせず「愛国無罪」なんて馬鹿げた見解を出したのは何処の国だった?
どこの国の国民も似たり寄ったり。
つまりこれ、日本人の特性と見るより、人間の特性と見た方が良い。

それから反日洗脳をしたいのならもう少し勉強してからの方が良いんじゃないか?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 18:52:44 ID:oZKd445l
>>178
>あの〜・・・分からない人は口出さないで下さいません?
>そんな低レベルで反論されると私の回答の質が下がり迷惑です
いやさ、日本の防衛予算が上がっているって証拠出してくれよw
大して増額されていないのが現実だろw
それに9.11以後、アメリカの軍需産業も困っているだろw

防衛予算は、一時期の5兆円オーバーに比べて下がっている。
繰り返すが、MD導入だって他の装備を削減して、予算を前借して導入している。
軍拡どころかミサイル防衛に特化しているだけで海外遠征能力なんぞ向上していない。
なのに、どうやって北朝鮮と戦争をするんだ?

お前さんは自衛隊の編成も知らないで、ウソを吐いているだけだろw
それだけでなく、9.11囲碁の軍需産業の衰退ぶりを見てみろよ。
政府に『戦争していると我々が儲からなくて困ります』って文書を出しているのが実態だろうが。

>この位の本読めるか?あんちゃん
読めるよw
副島が絶賛しているんで読もうとは思わないが。

ところでさ、上に書いたように貴方の主張と現実がかみ合っていないのは、どういう事?
単なる妄想って事でおk?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 19:18:55 ID:X9XKtBXw
戦争はすべての物事の父親

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 20:24:46 ID:LcwLvtsJ
ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up1419.jpg
有罪判決受けた、議員の入閣は許さない。
前例作った党の本人が、怨敵の大臣ポストを希望しています!
平和憲法と中国北朝鮮との友好発展のために、応援しましょう!


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 21:19:59 ID:lutAILsF
例えそうなったとしたら民主党の支持率が一気に下がるな。
折角、政権を取れたのだからそんな愚かな事はしないと思うぞ。

189 :taji:2009/09/06(日) 22:59:12 ID:2dkMUOZq
>>184
ほう、まるで9.11陰謀説がまんま日本で摘要されそうで穏やかじゃないね。
まぁ、もしもそうなったら騙されたまま北を糾弾するだろうね。

お前らだけで行ってくれ

日本人と名乗るなよ

火の粉とばすんじゃねーぞ

190 :taji:2009/09/06(日) 23:05:34 ID:2dkMUOZq
>>185
>それに9.11以後、アメリカの軍需産業も困っているだろw

9.11以後?
リーマンショック以後が正解だ
せっかく戦争で儲けて新たな武器購入したいのにロックフェラー家の投資銀行
がガタガタで運用できなくなってるのが現状だ
ブッシュ家も今は余韻に浸って静かにしてるだけだ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 23:07:48 ID:tY5aSzRX
まあ 反対しようが泣き叫ぼうがあるものはあるし、無かった事には出来ないんだよなこれが。
無くせ!→嫌じゃ!

どうすんの?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 23:18:33 ID:nEL2spgD
くだらねえ 
獅子神を裏切って全能家に見捨てられ
汚職豚なんざに聖戦だと叫ばれ何もかんも敵にまわして売春婦のように吐き捨てられ
これが日本の今の姿なんだ罠
これから先なんも良いことなんかありゃしねえよ
山のように積み上げられた焼屍
しまいにゃあ善人出まで奪われて嘲笑の的になるってな冗談じゃねえぜ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 23:20:23 ID:nEL2spgD
全納なんてあてになるか
あいつら一族ぶちころされて相当にいらだってるからな
明日にゃ手のひら返してアウシュビッツ入りだわな

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 00:12:08 ID:2NoTSBNM
>>190
取り合えず、日本の防衛予算が増大していないって事でいいな?
最低限、防衛白書や予算の推移を見てから発言してくれ。

>9.11以後?
>リーマンショック以後が正解だ
イラク・アフガン戦争、つまり対テロ戦争が続いていて困っているのが実態だろ。

>せっかく戦争で儲けて新たな武器購入したいのにロックフェラー家の投資銀行
戦争で儲けるとか、お前さん頭大丈夫?
イラク・アフガン戦争で戦費増大、財政赤字増え続けているだろw
戦争をして儲かったのは、WW1とWW2、それと朝鮮戦争位のもんだろ。

それに、だ。
新型兵器であるF-22だってサブプライムローン問題以前から調達中止を謳っていただろ。
対テロ戦争じゃ冷戦時代に良く売れた正面装備が使用されないんで、調達中止になっているんだよ。

下の本を読んでから出直して来い。
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%81%AE%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6-%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88/dp/4862380573
読み終わったら、ID書いたメモと買った本を写メかデジカメに撮って、アップローダーに上げろ。
話はそれからだ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 06:54:05 ID:EN5gXHzZ
戦争になったらまっさきに逃げるやつうじゃうじゃ
国防がどーとかえらそうなことほざくやつ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 08:43:07 ID:bxWbJ1PB
>>195
戦争になった時、戦えるのは自衛隊だけです。
自衛隊員が敵に捕まった場合は捕虜として扱われ、怪我の手当てなども受けられる事も出来ます。
しかしその他の者が戦闘行動を行った場合には、ゲリラになりますので敵に捕まった場合にはその場で処刑されてしまいます。
戦争になっても一般国民はそのまま戦闘に参加してはならないのです。
自衛隊員でない一般国民は、自衛隊の指示に従い速やかに避難しなければいけません。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 08:55:06 ID:EN5gXHzZ
自衛隊が戦時条約適用されんのかね?
軍隊じゃねーじゃん

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 09:06:13 ID:bxWbJ1PB
>>197
自衛隊を軍隊ではないと言い張っているのは日本国内だけw

自衛隊には赤十字マークを施した車両や施設が存在していますが、あのマークを使えるのは国際赤十字法で制限されています。
その制限されたマークを使用できる事自体、自衛隊は軍隊として認められているのです。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 09:12:52 ID:2NoTSBNM
>>197
軍隊でなくとも適用されるよ。
ある一定条件を満たせば適用される筈だ。
詳しくは覚えちゃいないが、一国の政府の管理下にあって、組織を特定できる格好だったら適用される筈。
(一国の政府云々あたりは細かい規定があるかもしれん。)

日本政府が管理していて、お揃いの迷彩服を着ている自衛隊は適用されるって訳だ。



200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 09:24:33 ID:EN5gXHzZ
周辺国のいつものなんくせ解釈で適用されないのが落ちだな


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 10:25:50 ID:jreEQLXv
>>198-199
どっちも間違っていないですよ。
詳しく説明すんのが面倒臭いので下の資料で勉強してくれたまえ。
http://www.jrc.or.jp/vcms_lf/redcross080924-1.pdf
ポイントとしては、7つの原則とジュネーブ条約に加盟しているか否かって事だろう。

そのポイントに置き換えてみれば>>200の件はあり得ない虚言だな。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 10:38:41 ID:EN5gXHzZ
わかった わかったよ それならそうなんだろ
おめでとさん 軍隊モドキとあそんでな

203 :戦争反対:2009/09/07(月) 12:58:09 ID:GGBfubx4
戦争反対戦い大反対


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 13:16:41 ID:EN5gXHzZ
自営隊じゃ自営できないジレンマ


205 :戦争反対:2009/09/07(月) 13:16:46 ID:GGBfubx4
戦争の無い平和を大事にしよう
戦争の無い平和万歳万歳
戦争反対戦い反対

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 13:22:22 ID:EN5gXHzZ
米だけじぁなく周辺国にも思いやり予算あげりゃ
攻めてこないんじゃなくね

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 14:09:11 ID:Ifo0ZJtJ
戦争反対〜!

北朝鮮と韓国は、直ちに戦争を止めろ〜!

北朝鮮と韓国は、日本の隣で50年以上戦争を続けている事を反省し、賠償しろ〜!

北朝鮮と韓国は、直ちに講和条約を結べ〜!

北朝鮮と韓国は、直ちに講和条約を結び、
朝鮮戦争で発生した戦争難民を引き取れ〜!

208 :戦争反対:2009/09/07(月) 16:50:19 ID:GGBfubx4
戦争反対
戦争の無い平和万歳万歳
人類は兄弟で何故争う?
人類は兄弟なんだから争いはやめよー

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 17:25:05 ID:+EiK4Jl5
北朝鮮から韓国へ水攻撃

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 18:05:31 ID:EN5gXHzZ
韓国たいへんだな

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 18:37:51 ID:dsT1OSmf
>>49
戦争は最大の公共事業ってことですね、わかります。


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 18:42:34 ID:dsT1OSmf
>>111
いわゆる、ビンのフタ論ですね、わかります。


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 18:49:58 ID:dsT1OSmf
>>125
> >>120
> 中国も北朝鮮も、最大の仮想敵国としているのはアメリカだろ。
> 日本はその同盟国だから、同じく仮想敵と見なされているだけ。
>
> アメリカがジャイアンなら、日本はスネ夫。
> 日本の立場を過信してはいけないw

日本はスネオ。。これは重要な認識であって、この認識がどれだけ真摯に受け止めているのかが
気になるね。


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 19:01:46 ID:dsT1OSmf
>>126
> 北朝鮮も中国も日本の
> バックにはアメリカがいるから手が出せない。日本が他国に侵略
> される心配はない。それよりも日本の再軍備のほうが全世界に脅威
> を与え逆に戦争勃発になりかねない。今のままでアメリカと仲良く
> し、アメリカに守ってもらう事が日本国民にとって一番幸せなんだ。
> 9条改正反対の民主党が政権とって本当に良かったよ^^

北朝鮮も中国も日本の バックにはアメリカがいるから手が出せない。
この認識は危ういね、
つまり、たとえ日本が核攻撃を受けたとしても米国は核報復はしない、と日本に
核を向けている国が判断する可能性があるという、いわゆる「核の傘懐疑論」
がありえるからね。
米国政府は公式には同盟国への核の傘を一度も否定したことは無く、
今後も核の傘の提供を維持することを再三明言しているが、
それは同盟国や仮想敵国に対する外交戦略として当然の政治的アピールであり、
実際に同盟国が核攻撃を受けた場合、米国が何千万もの自国民が死亡する危険を
覚悟して核による報復という軍事的選択を行うかどうかは、全く次元の異なる問題。


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 19:02:49 ID:dsT1OSmf
>>127
君はよくわかってらっしゃる。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 19:04:47 ID:dsT1OSmf
>>134
あなたは売国奴という言葉を知ってますか?


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 19:06:38 ID:dsT1OSmf
>>141
全然的外れ。平和憲法じゃなくて日米安保ね。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 19:08:08 ID:dsT1OSmf
>>145
分からん奴は、勉強してこい。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 19:10:57 ID:dsT1OSmf
>>149
軍備増強には実際かなりのハードルが存在し、こちらもまさに非現実的的なんだけどね。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 19:15:12 ID:dsT1OSmf
>>152
結局、戦争反対っていってもそれはなんの意見の表明でもない。
いまだに「ハンセンヘイワ」なる空語に惑わされている愚民がいるというのは
嘆かわしい事態ではある。。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 19:17:36 ID:dsT1OSmf
>>154
○○反対って不毛だね♪結局何も言っちゃいない。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 19:20:52 ID:dsT1OSmf
連投スマソ。。


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 19:28:22 ID:8N2QubRV
自主防衛確立

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 19:42:04 ID:dsT1OSmf
>>223
大賛成だが、色々ハードルがあり、困難極める。。。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 20:32:21 ID:Ifo0ZJtJ
>>208 

(朝鮮)戦争反対
(朝鮮)戦争の無い平和、万歳!万歳!
(南北朝鮮)人(類)は、兄弟で何故争う?
(南北朝鮮)人(類)は、兄弟なんだから争いはやめよー!

解かりやすいように、文面を直しておいたよ。




226 :戦争反対:2009/09/07(月) 20:47:39 ID:hmB97YSt
>>225 真意を汲み取ってくださってありがとう。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:26:59 ID:Au7NpGn6
>>216
イデオロギー残り国滅ぶwあなたは売国奴という言葉を知っていますか?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 02:27:37 ID:VdwK5lpF
反対に反対

229 :戦争反対:2009/09/08(火) 03:46:57 ID:IqQyPX1n
戦争は反対するよ 人類は兄弟なんだから仲良く平和にしよー

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 04:36:21 ID:Gpd9gMsc
八紘一宇

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 05:45:39 ID:K5n6esZx
>>220
「ハンセンヘイワ」なる空語に惑わされている愚民が居ない国はどこの国ですか?w
北朝鮮ですか?中国ですか?韓国ですか?台湾ですか?アメリカですか?ロシアですか?wwwwww

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 06:49:59 ID:0K2N3ptE
平和の為に戦力を持つべきじゃないと思う

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 07:07:22 ID:r+U9FtlW
>>227
日本に売国奴はいないよ全員朝鮮人だから

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 08:13:54 ID:2qag0lHS
我々日本人一人一人がスイスの様に中立国になるべく
努力してない
日本から技術は盗み放題だからな
中立国では無く堕落国だよ日本は

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 08:53:12 ID:0K2N3ptE
自虐ってんじゃねーよ

236 :戦争反対:2009/09/08(火) 09:21:23 ID:IqQyPX1n
今どこも景気安定してきてるみたいだね 戦争の可能性は低くなってきた

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 09:24:47 ID:0K2N3ptE
ww

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 12:50:06 ID:mblhw54f
>>236
そうだね!
いよいよ、50年以上戦争状態が続くというアホな行為を続けている
北朝鮮と韓国が、講和条約締結に向けて動き出す時がきたね!

早く、講和条約を締結して戦争難民の在日韓国・朝鮮人が、
本国復興のために、強制帰還になる時代が来るといいね。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 13:01:12 ID:mblhw54f
>>229

(朝鮮)戦争は、反対するよ
(南北朝鮮) 人(類)は、兄弟なんだから仲良く平和にしよー

また直しておいたよ。オイラって、優しいな〜。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 13:15:44 ID:0K2N3ptE
共和国に経済援助! 平和に行きましょうや

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 16:07:00 ID:mblhw54f
>>240

池田のまね?w


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 21:44:38 ID:HosYzr2g
>>240
戦争反対なら逆だろ・・・
なぜ、自分達が確保してる資源を自分を嫌ってる他人に分けるのか・・・

元々全員にいきわたらない少ない資源の奪い合いが戦争だ。
わざわざ減らしてどうする。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 23:59:22 ID:1b3+ZvQl
北朝鮮なんぞ経済封鎖をしてたら、勝手に滅ぶよ。
あんなキチガイは無視が一番。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 00:30:55 ID:NKldALlx
うん、無視が一番。中国に援助してもらえばいいんじゃネ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 07:44:54 ID:4jVOfk9G
中国中心のアジア共同体
これで安定する。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 08:15:06 ID:DOROgM9x
中国だけ安定します

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 08:47:38 ID:Xn8GtVHt
中国の自己中心的暴挙がアジア全土に拡大必至!

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 09:03:33 ID:rNHMM2uj
recover reisenkouzou
no war
error code:00

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 09:15:27 ID:4jVOfk9G
中日経済協力推進せよ!

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 09:26:56 ID:Xn8GtVHt
つまり名古屋の経済協力推進からでも経済の活性化で刺激して全国に影響力を!って事だね。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 09:57:54 ID:4jVOfk9G
6000年の歴史と2000年の歴史じゃ勝負にならん
いまのうちにゴマすっとけ島国。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 10:03:43 ID:uIbQR9IM
>>251

6000年の歴史がある国って、どこの国?







253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 10:07:54 ID:4jVOfk9G
世界の中心で最大最強最高のすばらしい大国。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 10:26:47 ID:Xn8GtVHt
それは我が国、日本[●]!

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 10:47:32 ID:JbOgTiYY
>>253 メッキ剥げ出した

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 10:50:08 ID:uIbQR9IM
>>253

具体的に名前をどうぞ!


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 10:52:12 ID:Xn8GtVHt
>>253
うどの大国?w

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 10:56:43 ID:uIbQR9IM
>>253

お前の事、心配して聞いてやってるんだぜ?
早く答えろよ!


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 13:08:30 ID:4jVOfk9G
20年後になくなる国があるらしいどこかな?


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 13:10:56 ID:4jVOfk9G
なくなるってことは小国だろうな。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 13:12:42 ID:4jVOfk9G
残念!

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 13:46:49 ID:uIbQR9IM
>>259

「自称、6000年の歴史があり、世界の中心で最大最強最高のすばらしい大国」
が無くなると思います!







263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 14:15:02 ID:3Z7Cglq3
なんだエジプトか

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 14:52:05 ID:116+4FLW

日本の心をつたえる会 発足のお知らせ
http://nippon-kokoro.txt-nifty.com/blog/
入会金・会費はいただきません。

会の基本活動はこの二つのみ。
・日本の良いお話をみんなで拡散すること
・会員を募ること

ダウンロード原稿はご自由にお使いください。



265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 14:55:06 ID:116+4FLW
■0001 パラオ・ペリュリュー島の戦い

http://www.nippon-kokoro.com/genko/0001parao.pdf

■0002 日の丸のおはなし

http://www.nippon-kokoro.com/genko/0002hinomaru.pdf

■0003 君が代のおはなし

http://www.nippon-kokoro.com/genko/0003kimigayo.pdf

■0004 教育勅語のおはなし

http://www.nippon-kokoro.com/genko/0004kyouikuchokugo.pdf

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 16:41:39 ID:/7OkWgLJ
戦争反対なら、侵略に備えて軍備は怠るな。



267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 17:11:09 ID:Btdl9zzq
北朝鮮のミサイルに日本は対応できているのか? 先制攻撃ができない状態では心もとない


268 :戦争反対:2009/09/10(木) 02:43:11 ID:RdyCGXDd
戦争反対
戦い反対
平和賛成
人類は兄弟
平和を守ろう

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 04:16:36 ID:jMPH7H7j
>>268
北の金親子とお前だけは兄弟になんかなりたくありません!!

270 :プーチン首相、オバマ大統領、胡錦濤国家主席へ:2009/09/10(木) 04:19:53 ID:2L/AF5cd
プーチン首相、オバマ大統領、胡錦濤国家主席へ提出しようと思う書簡

 鳩山由紀夫なる人物の行う外交は、極論すると大東亜共栄圏を復活させ、再び中国、朝鮮半島を占領統治する事が目的で有ります。前原誠司も副代表として
健在で、ネオコン的な持論を持ったまま防衛大臣に就任しようとしている点が証拠で有ります。

 胡閣下にとっては第2次大戦時の李香蘭を気取る蓮舫が存在する事が許せない筈ですし、台湾独立を懇願する可能性が御座います。また鳩山は日本国のみCO2
削減目標を25%として、せっかく経済発展を拡大させている中国にも従わせよう様と画策して居ります。

 プーチン首相閣下も激怒させていると思われますが、民主党は国会で北方4島返還法案を全議員が賛成しており、貴国に対しても敵意剥き出しで御座います。
ドイツとの軍事同盟が成立の暁には後背の備えは万全にされて、バルチック艦隊が敗北して以来の関年の恨みをロシア軍の総兵力2200万人を持ってして、思う
存分日本国を総攻撃なさってください。

 胡閣下、プーチン首相閣下も北朝鮮には手を拱いて居られると思われますが、民主党にも拉致議連議員が多数存在し、横田夫婦に泣き事を言われると、
6カ国協議で決議された経済制裁を日本国のみ緩める可能性が有り、対中露関係が更に悪化すると断言出来ます。

 私は自衛隊の隊員に知り合いが居りまして、従兄に第6航空団小松基地の金澤芳典2等空曹、友人には舞鶴地方総監部の西田教之海曹長が居り、基地見学等も経験
して居りますので自衛隊の情報や、日本国内の原子力発電所の情報、主要産業の企業の機密情報、警察組織の情報等を知っておりますので、もし私から情報が欲しい
場合は何成りとお申し出頂きますと、喜んで情報提供したいと思います。
日本国東京都新宿区在住の金澤でした。

271 :プーチン首相、オバマ大統領、胡錦濤国家主席へ:2009/09/10(木) 04:21:55 ID:2L/AF5cd
プーチン首相、オバマ大統領、胡錦濤国家主席へ提出しようと思う書簡

 オバマ大統領としては絶対に許せないと思われますが、民主主義の理念をあざ笑うかの如く、今回の総選挙では表向きは国民の生活改善を示しながら、政権
の座に就くためならば、マニフェストに虚偽の記載をし、私を掲示板サイト「2ちゃんねる」URL:http://www.2ch.net/を利用して人権蹂躙を行い、丸で第2次
大戦時の大政翼賛会が復活した感も御座います。また対米軽視を詠った鳩山の論文は、貴国に対して宣戦布告したも同様で閣下もお怒りの事と思われます。閣下
も日本国などの事を気に掛けているよりも、中東地域の平和と安定の為の政策が疎かに成ると、ユダヤ資本の財閥にジョン・F・ケネディー元大統領や、アーサー
・ルーサー・キング牧師の様に暗殺される可能性が御座います。よって日本寄りの外交は、鳩山自身が望んでおらぬ様子なので、ロシア共和国が極東アジア地域
で軍事作戦を展開しても、日本国に対する軍事作戦の事と思われますので、在日米軍を早急に撤退させてロシア軍の事は無視して頂くと助かります。

 気が付けば21世紀の日本人は優れた工業製品も製造できず、資源を無駄使いし食糧を飽食までする、悪鬼の様な国民に成り下がっており、この地球上で最も
存在価値の無い民族である事は皆様もご存じの筈です。

 従いましてロシア共和国が主体となって日本国を総攻撃する際には、プーチン首相閣下と協力し合って、私も含めて日本国を消滅させて頂きたいと伏して
お願い致します。そうする事によって限りある地球上の資源を皆様方の国が有効利用する事が可能な筈です。
日本国東京都新宿区在住の金澤でした。

272 :戦争大反対:2009/09/10(木) 04:29:21 ID:RdyCGXDd
269
何でそんな事云うの?
人類は兄弟なんだよ仲間なんだよ
戦争起きない為に仲間意識をもつ事だよ 戦争反対

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 06:42:56 ID:ylyGHNtP
三国人のくせに、えらそうにー  ぱか

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 07:37:03 ID:4uj2dvdP
平和〇
戦争×


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 08:16:41 ID:8yX07x0p
排他的で民族差別著しく、拡張主義盛んなのは、
大陸と半島の方なんだけどな。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 08:19:47 ID:UvBHA+4F
我々が平和を願っているのにそれを邪魔している人達がいます。
その反平和の人達から国旗に落書きをしたり酷い事をされています。
今年は平和の為に立ち上がりました。


http://m.youtube.com/watch?v=hoIE9RtE6dk&rl=yes&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 08:31:01 ID:4uj2dvdP
60年前の反省したらww

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 08:52:46 ID:UvBHA+4F
続き
反平和団体がやって来ました。
台湾人、朝鮮人の名誉を疎外し、平和を乱す反平和、反日の極左に抗議します。

http://m.youtube.com/watch?v=Z2Ja75IMafc&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 09:03:11 ID:UvBHA+4F
続き
反平和団体を追い返します。
安らかな平和の祈りは、平和を乱す極左反日団体の横暴は許せません。

http://m.youtube.com/watch?v=IQP0DfYGpRc&rl=yes&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 10:00:42 ID:KoL88J7e
戦争反対 はっきり言います戦争反対!
理屈じゃない平和を望むから戦争反対なんだ



281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 11:01:45 ID:3x9aEE+U
戦争反対だから
国軍設立し
海外渡航能力
先制攻撃能力
敵地占領能力
が、必要

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 11:05:15 ID:UvBHA+4F
平和を願いたいから心安らかに祈りたい。


http://m.youtube.com/watch?v=YQ2dIdcN5Gg&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

http://m.youtube.com/watch?v=b2t3LgYMQxw&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

http://m.youtube.com/watch?v=euhDcfHkuRk&rl=yes&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 11:05:53 ID:h6lB1nQ0
(戦争反対って)偉そうにいってる奴に限って自分は戦地の最前線に戦争止めにいかないね。
(戦争反対って)偉そうにいうなら真っ先に先頭切って銃弾飛び交う場所いってくださいね。
「私は戦争反対する立場だから」とかいい訳なしですよ。

戦争反対っていうんだからね。頼みますよ。
戦争反対派でない私ですが、それなら付いていきますよ。
真っ先に(最前線で)反対運動してくださいね。
(最前線で反対運動して、その結果、戦争が終わったら)次に私やりますから。
手本見せてくださいね。(最前線で)反対運動の。

だめですよ。尻込みしちゃ。
自分が死ぬのも相手が戦争反対運動家を殺そうとするのも
事前に想定していったことなんですからね。戦争絶対反対ってね。

そういってあの大戦争の後、詐欺話術で飯食ってきたんだろうが!
まず、朝鮮半島の38度線で北朝鮮と韓国相手に戦争反対運動やってこい、この馬鹿共!

>>280
戦争反対なんだろ?
だったら、日本の隣で半世紀以上戦争を続けている北朝鮮と韓国に対して、
いまここで批難声明を出せよ。


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 11:23:00 ID:dTNdId71
正直他国がどうなろうと俺にとってはどうでもいい。
俺の知らないやつが万単位で死んでもそれは、TVの中の話。

俺とその周りに弾が飛んでこなければそれが平和。
おれが巻き込まれるような戦争反対。平和が一番。

本音はアメリカが北朝鮮攻め込んで、つぶしてくれれば安心

285 :戦争反対:2009/09/10(木) 12:55:24 ID:RdyCGXDd
戦争反対
平和を望む


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 13:15:14 ID:KoL88J7e
平和のありがたさをもっと知るべきです
いまも世界のどこかで戦争や紛争で苦しんでいる人たちがいるんですから

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 13:31:18 ID:+kvuoc9z
戦争に賛成の人はいません
馴れ合い志向は戦争の元です

以上2点を踏まえて続けてくれたまえ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 13:41:05 ID:KoL88J7e
戦争に賛成の人はいません
そうゆうならイラク、アフガンの惨状は幻ですか?


289 :戦争反対:2009/09/10(木) 13:52:29 ID:RdyCGXDd
是非とも戦争やめてもらいたい
もっと平和を大事にしよう
戦争で苦しんだり過酷な地獄を味わってる人達の為の分まで平和を大事にしよう

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 14:16:14 ID:+kvuoc9z
>>288
観念としての「戦争」と、実践としての戦争を分けて考えたらいいんじゃないかな

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 14:22:59 ID:/6f+M1Er
>>289
そうだそうだ。
日本さえ平和なら、それで充分。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 14:32:10 ID:cXlHuOXp
>>291
> >>289
> そうだそうだ。
> 日本さえ平和なら、それで充分。

日本人はそんな考え方はしません、お里が知れますよ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 14:36:44 ID:/6f+M1Er
>>292
だって〜、9条信者は、絶対に9条を他国に薦めないぞ。
それって、日本だけが平和ならいいってことだろwww

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 15:01:31 ID:mhXkIKqZ
朝鮮でまた戦争やってくんないかな〜

特需で不景気ぶっ飛ばしてくれよ。

朝鮮なんてそのくらいしか役に立たないんだからさ。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 15:04:29 ID:cXlHuOXp
>>293
> >>292
> だって〜、9条信者は、絶対に9条を他国に薦めないぞ。
> それって、日本だけが平和ならいいってことだろwww

絶対に九条を他国に勧めないソースがあるなら出してください。

>>294
> 朝鮮でまた戦争やってくんないかな〜
>
> 特需で不景気ぶっ飛ばしてくれよ。
>
> 朝鮮なんてそのくらいしか役に立たないんだからさ。

日本人はそんな考え方はしません、お里が知れますよ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 15:18:16 ID:/6f+M1Er
>>295
>絶対に九条を他国に勧めないソースがあるなら出してください。

9条信者が、中国・北朝鮮・韓国に9条を薦めたというソースがあれば、どーぞw

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 15:53:52 ID:h6lB1nQ0
>>294

>絶対に九条を他国に勧めないソースがあるなら出してください。

→悪魔の証明を求めているの?
 >>295が、九条を他国に勧めているソース出せば、論破だろ?普通に考えて…


>日本人はそんな考え方はしません、お里が知れますよ。
→ごもっとも!

(以下>>294より抜粋)
>朝鮮でまた戦争やってくんないかな〜
→(休戦中だから、戦争は続いている。)

>特需で不景気ぶっ飛ばしてくれよ。
→(米韓同盟が2012年以降見通しがたたず、
  バブル崩壊で財政的に苦しんでいるアメリカが、
  日本に特需景気をもたらすほど再び朝鮮半島に資金を突っ込むとは思えない。
  もちろん、現在、米・日・中とスワップ結んでいる韓国にも資金はない。)
  (むしろ、戦闘の再開でまた不逞鮮人が、大挙日本にやって来るからマイナス)

>朝鮮なんてそのくらいしか役に立たないんだからさ。
→(今のまま、南北に分断している事が、
  露・中と日・米の緩衝地帯(しかもダブルで)になり、
  役に立っているではないか!)


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 15:58:59 ID:h6lB1nQ0
>>297追加

<丶`∀´> <朝鮮には、金(money)はないが、
       金(kim)はたくさんいるニダ!

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 16:02:35 ID:cXlHuOXp
>>296
>>297
ソースが「有る」んですよね? 絶対に九条を他国に勧めないソースがあるなら出してください。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 16:09:08 ID:/6f+M1Er
>>299
お前はアフォ?

悪魔の証明も知らないのかw

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 16:14:42 ID:OGIf/ZU2
んなもの日本以外にどこが戦争放棄なんかとりいれてるかよ。wwwww
つくってアメがまだあるのかと驚いてるぐらいなのに。

日本が9条を廃止するのはアメと貿易がうまくいかなくなったときだけだよ。

302 :戦争反対:2009/09/10(木) 16:15:25 ID:RdyCGXDd
293
里は日本ですよ
日本人はどーゆう考え方するんですか? 何故平和を大事にしてはいけないの?
平和を大事にする事は素晴らしい事ですよ


303 :戦争反対:2009/09/10(木) 16:24:34 ID:RdyCGXDd
テレビや漫画とは違って現実に死体を見たらどー思う?
死体がそこら中にゴロゴロあるんだよ
手足無くなった人達もいるし原爆で真っ黒焦げになったり
するし
戦争反対

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 16:32:15 ID:h6lB1nQ0
>>299
>ソースが「有る」んですよね?
 絶対に九条を他国に勧めないソースがあるなら出してください。

→おまえの味方しているオイラ(>>297)に噛み付くなよ…
 もっと丁寧に言おうか?

>>295が、9条信者が9条を他国に勧めているソース出して、立証されれば、
>>296が、「絶対に9条信者が9条を他国に勧めない」
という誤りを認めなければならなくなる。 


おまけ@

<丶`∀´> <ナイキ・シューズは、「ナイ」が付くから存在しないnida!

おまけA

<丶`∀´> <騎士(ナイト)は、「ナイ」が付くから存在しないnida!

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 16:55:55 ID:mhXkIKqZ
>>303
おまいは戦争さえなければ平和だとでも思うのか?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 17:10:13 ID:h6lB1nQ0
>>305

参考にどうぞ。
つ『>>208>>225>>226


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 17:39:47 ID:KoL88J7e
戦争難民の苦労話を聞くと涙が出ます
戦争反対です

            

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 17:51:56 ID:ihsbrkrO
俺も戦争には反対だ。
よって日本は軍備を今の3倍程度にまで増強するべきだ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 17:52:51 ID:h6lB1nQ0
>>307

「戦争反対なんだろ? 」
「だったら、日本の隣で半世紀以上戦争を続けている北朝鮮と韓国に対して、
 いまここで批難声明を出せよ。 」       ×2回目





310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 17:52:55 ID:dTNdId71
>>303
自分でなければ、漫画と同じ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 17:54:19 ID:KoL88J7e
私も戦争に反対です。
よって日本は戦争難民をもっと受け入れるべきです。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 17:54:58 ID:ihsbrkrO
>>311
お断り。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 18:02:56 ID:/6f+M1Er
>>311
バカ?

戦争反対と、難民受け入れは別問題w
というか戦争難民出すような馬鹿な国を非難することこそ、
戦争反対につながるw

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 18:04:03 ID:h6lB1nQ0
>>311

>私も戦争に反対です。
>よって日本は戦争難民をもっと受け入れるべきです。

→ おまい、ギャグでやってるだろwww
  それとも何処の工作員?
 工作員だったら、仕事している振りして遊ぼうぜ!

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 18:17:16 ID:KoL88J7e
ギャグじゃありません
真面目に言っております戦争反対です
あなたとは違んですよあなたとは!
平和を愛する者より.


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 18:41:28 ID:h6lB1nQ0
>>315

>あなたとは違んですよあなたとは!

→やっぱギャグじゃん!www
 これチンパン福田のマネだろ?www



317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 19:01:34 ID:25ioeHMb
今は経済戦争、情報戦争真っ只中。中国が日米を飲み込むよ。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 19:13:49 ID:KoL88J7e
そんなことはさておき
戦争反対だ戦争は戦争を生む憎しみの連鎖をくりかえしては
いけない戦争は絶対ダメなんだ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 19:31:48 ID:h6lB1nQ0
>>318

おまいの気持ちは、よくわかった。…グスン…
そんな簡単な文だと単純明快でいいかもしれないが、
真面目すぎて、堅苦しいよ。相手の心をもっと…
つかみにいくような感じにしないとダメだね。

「アッ」とおまいをも唸らせるような文を考えるから、
ほんのちょっと待っててね。


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 19:43:56 ID:h6lB1nQ0
>>318
 ↓ ↓ ↓
この世に、戦争を望んでいる人なんているの?
生まれてすぐに戦争で亡くなる赤ちゃんもいるのに!
サイテー!だね、戦争を望む人なんて!戦争で
苦しんでいる人の気持ち考えた事ある?
印度洋の自衛隊派遣についても、あれは戦争しに
出て行っていると考えるべきです。
素直に「平和!」を「平和だけ」を願いましょう。
 ↑ ↑ ↑
ほれっ、できた!
どうだ?心を掴まれるようだろ?
せっかくおまいの為に考えたんだから、
これからコピペで使うがよろしい。…エヘン…


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 19:52:56 ID:h6lB1nQ0
>>318
↓ ↓ ↓
ひと(人)は支え合って生きていく生き物です。
間違っても戦争などしてはいけません。
死にたいと心より思う人は、この世にはいません。
理解し合えるのです、人と人は・・・
とにかく、平和が世の中でいちばん大切です。
理由はいりません、平和を望んでください。
支え合いましょう、人類みんな兄弟です。
体を張って言いましょう「No more War !」
 ↑ ↑ ↑
もう1個作ったよ!
こっちは、だれもおまいの言う事に
耳を傾けてくれない時に、使うのだ〜!
可能なら連続して使ってもいいんだよ。
相手も解かってくれるはず…
いちど、早速使ってみて。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 02:38:11 ID:Y7I7ckCm
「戦争反対」これはアホでも言える、そして安っぽい正義感と薄っぺらなニヒリズムに浸れる、
これ程アホを魅了してやまない言葉は無い。

323 :靖国:2009/09/11(金) 04:32:53 ID:ncTdiHHq
北朝鮮 中国 の左翼プロパガンダ工作野郎達 潜入しエセ平和主義反戦綺麗事で日本人を騙し 無防備ふぬけにして自国を有利に導く 日本を支配下に が目的… 打倒エセ反戦偽平和主義左翼と反日親北朝鮮の社民党他エセ平和主義者共へ・平和と家族を愛する武装賛成日本人より

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 05:23:56 ID:ncTdiHHq
侵略目的の社会主義野郎達が 話し合えばわかってくれるか? それは凄いな

侵略して来たら お前 最初に話しに行け!

日本人を救ってくれ(笑)

325 :親民主主義:2009/09/11(金) 05:42:46 ID:ncTdiHHq
社会主義奴らが侵略して来て 話せばわかるとは めでたいな

現実や歴史を見よ! コリマ街道は? 天安門は? チェチェンは? グルジアは? チベットは?


殺す目的だけで来る洗脳された奴らに 話せばわかるか… お前は社会主義の奴らに賛同し 自由は元より自分や家族の命まで奴らに捧げたいんだな… 俺は嫌だな(平和や故郷や家族を愛する武装賛成日本人より)

326 :平和は神:2009/09/11(金) 06:16:02 ID:JZqc7ScL
平和のために祈りましょう。


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 06:37:44 ID:JZqc7ScL
戦う道具を捨てなさい
さすれば、平和は訪れるだしょう
祈りましょう
平和のために。

328 :平和を信望する:2009/09/11(金) 06:42:04 ID:JZqc7ScL
あれこれ言う戦争狂のたわごとは無視なさい。

329 :平和な世界:2009/09/11(金) 06:51:45 ID:JZqc7ScL
平和よ来たれ!


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 07:13:31 ID:ncTdiHHq
反日中国人に 妻をレイプされ 子供を殺されたくないな

俺は奴らにただ殺されたくない 対抗する 戦う!!!

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 07:16:58 ID:ncTdiHHq
ここにも 共産主義スパイが潜りこんでるのか

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 07:19:08 ID:ncTdiHHq
エセ平和主義者の 売国奴め

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 07:26:32 ID:ncTdiHHq
信じる(中国共産主義に媚びる売国奴)者は (家族を犠牲にし取り敢えず本人だけの命が)救われる アーメン(笑)

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 07:30:41 ID:ncTdiHHq
武器を捨て 中国を信じるなら 貴方には素晴らしい植民地と言う未来が待っている

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 07:43:27 ID:ncTdiHHq
平和主義者は 共産主義者のチベットの虐殺は何故批判しないんだ?

平和非武装をネタに 日本を非武装化したいだけだろ

要するに 日本を侵略したいのさ

共産主義者のプロパガンダに騙されるな 家族を守れ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 07:54:40 ID:ncTdiHHq
表面的単純思考の馬鹿平和主義者

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 07:59:23 ID:ncTdiHHq
武器を 捨てなさい さすれば テポドンを主要都市に落として上げるから!

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 08:03:43 ID:ncTdiHHq
神(中国・北朝鮮)を信じなさい さすれば日本に平和が訪れる 二桁軍備増強の裏は見ないでね

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 08:23:41 ID:ncTdiHHq
日本欲しいな〜 工作員潜入させ反戦運動させろ そうしているうちに二桁軍備増強しろ これは主席の命令だ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 08:31:41 ID:ncTdiHHq
テポドンよ 来たれ!!

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 09:46:31 ID:riUGoc63
戦争反対なら、
侵略されないように軍備だけは怠るな。

核攻撃されたくなければ、
核武装して相手に核を撃たせるな。


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 10:29:59 ID:MXnEBVW5
>>341
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#14】
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。ok

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

343 :戦争反対:2009/09/11(金) 10:48:43 ID:L0+4n/JO
戦争反対
武器等があるから争いが生まれる
武器等なければ争いが生まれない

344 :戦争反対:2009/09/11(金) 10:51:07 ID:L0+4n/JO
争いなんて悲しいだけ
戦争反対

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 10:54:35 ID:AnGotZy7
対立の無い世界なんて無い。職場にもいるだろう、張り倒したい奴が。
自分の立場を守るには相手への牽制も必要だよ。よって武力は保持しなきゃならん。
戦争自体は反対だけどね。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 11:10:14 ID:83GVUPV1
話してもわからないやつもいる。この当たり前のことがわからないバカ
もいるんだな。www

昔、北海道からソ連に女優と一緒に逃避行を企てたサヨの映画監督がいた。
その映画監督はスパイ容疑で獄死した。女優は自分が助かりたいため
ありもしないスパイ容疑を認めた。女優は後日日本に帰ることができた。
9条信者は中国やソ連が残忍な虐殺を繰り返したか知らないらしい。


347 :戦争反対:2009/09/11(金) 11:32:59 ID:L0+4n/JO
戦争は失うものが多すぎる
全て失う
戦争反対


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 11:33:00 ID:AKTmOgit
>>342

あの〜…言葉遊びして楽しい?自分の都合のいいように文章を作って
ほんでもって、「反論もふせいでますよ〜」ってか?>>342の文章読んでも
???って感じだよ。


【言論チンピラ妄言解毒対策レス#14−改造版】
世界最先端の医療技術を誇るアメリカは、その医療で病気やケガから国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。
バリバリの福祉国家の北欧諸国なども、医療で病気から国民の生命・財産・自由を
守ることができませんでした。
現在そして将来の日本もまた、その医療で国民の生命・財産・自由を守ることはできません、ok ?

つまり、医療で病気やケガから国民を守ることはできません。
医療で病気やケガから国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

おまいのために作ったよ。 自分の文と照らし合わせて考えてみな?


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 12:02:55 ID:eH6FYCqj
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。

いつアメリカ滅びたんです?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 12:05:38 ID:tgTl2LnB
イラクや北朝鮮が強力な軍事力を持ってるという時点で事実誤認のような
そもそも国民を守る気のない国だという話もあるがw

でもアメリカはイラクには侵攻したのに北朝鮮には侵攻しないのは北朝鮮の核を恐れてのことだろうな
韓国や日本の米軍基地にミサイル撃ち込まれたらたまったもんじゃないからな

351 :戦争反対:2009/09/11(金) 12:12:18 ID:L0+4n/JO
平和を望む
戦争反対
全て失う


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 12:21:22 ID:Vs7aFO+n
>>351 おまえはアグネスみたいに
慈善事業で金儲けてるんだろう
それとも、これから平和教でも作るつもりか

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 12:21:42 ID:AKTmOgit
>>349

>>347の罠に掛かるなよ〜。
>>347の文章にまともに反論すると、何とでも「言いがかり」がつけられるんだよ。

例えば、
「ベトナム戦争やイラク戦争で戦死者出てるだろ?」
「つまり、アメリカは、戦争から国や国民の生命・財産・自由
 を守ることに失敗している。」
ってね!











354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 12:25:01 ID:X0xBelI+
>>342
>バリバリの軍事独裁国家のイラク
wwww

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 12:34:25 ID:eH6FYCqj
>>353
いいがかりっていっても同じ文章コピペするだけなんだけどねw
いっぺん何を考えてるか、普通の会話してみたいものです。

356 :353ナリ!:2009/09/11(金) 12:46:23 ID:AKTmOgit
>>355

ごめん、>>353の文章内のアンカー間違えてた。・・・orz・・・

文章内の>>347>>342

以下やり直し文(…ホント…スマナンダ…)

>>342の罠に掛かるなよ〜。
>>342の文章にまともに反論すると、何とでも「言いがかり」がつけられるんだよ。

例えば、
「ベトナム戦争やイラク戦争で戦死者出てるだろ?」
「つまり、アメリカは、戦争から国や国民の生命・財産・自由
 を守ることに失敗している。」
ってね!





357 :戦争反対:2009/09/11(金) 13:21:21 ID:L0+4n/JO
戦争は反対
戦争は何もかも全て失う
戦争反対


358 :戦争反対:2009/09/11(金) 13:25:28 ID:L0+4n/JO
人の命を奪う武器等はいつになったら無くなるのかな?
戦争反対

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 13:36:48 ID:tgTl2LnB
その気になればルワンダ内戦やポルポトみたいに鈍器や素手で大量虐殺もできるし
道具の問題じゃなくて人を殺す人間の方をなんとかしないとどうにもならん

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 14:03:22 ID:AKTmOgit
>>357
>>358

おまい、文章が単純すぎてツマンナイ・・・
場の空気を、いや心をもっと揺さぶり、人の心を動
かすような、「カッコいい文章」にしないとダメだよ。
単純な文章は、主張を明確にできるけど、文章を作る
才能がない、つまり「バカ」と思われるよ。
某国の工作員って思われるよ。そう思われるの「イヤ
!」だろ?おまい。

 昨日、オイラが書き込んだ文章おまいにあげる。
 一回コピペして、みんなの反応見てみたら?
 ↓ ↓ ↓
>この世に、戦争を望んでいる人なんているの?
>生まれてすぐに戦争で亡くなる赤ちゃんもいるのに!
>サイテー!だね、戦争を望む人なんて!戦争で
>苦しんでいる人の気持ち考えた事ある?
>印度洋の自衛隊派遣についても、あれは戦争しに
>出て行っていると考えるべきです。
>素直に「平和!」を「平和だけ」を願いましょう。
 

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 15:42:30 ID:MXnEBVW5
>>348
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 16:07:56 ID:nqiNzOka
>>360

>この世に、戦争を望んでいる人なんているとは思いたくないですね。
>生まれてすぐに戦争で亡くなる赤ちゃんよりも病気で亡くなる赤ちゃんが大勢いるのに!
>サイテー!だね、無責任な戦争反対を望む人なんて!戦争で
>苦しんでいる人を国家として救わなければならないの職務を遂行している人たちの気持ち考えた事ある?
>印度洋の自衛隊派遣についても、あれは平和維持と国際貢献をしに
>出て行っていると考えるべきです。
>素直に「平和!」を「平和の維持だけ」を願いましょう。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 16:15:19 ID:eH6FYCqj
>>361
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
他国から国民の生命・財産・自由を守る現実的な方法具体的な例で答えてください。

それまであなたの質問は禁止します。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 16:23:23 ID:AKTmOgit
>>361
>>361

>私の質問に答えてから私に質問してください。ok

→イヤです。
 なぜなら、おまいの「何とでも言いがかりをつけれる質問」
 に答えたくないからですwww

 おいらの書き込みの>>356を読め! 


365 :364ナリ!:2009/09/11(金) 16:28:31 ID:AKTmOgit
アンカー、また間違えた・・・orz・・・ゴメンナサイ…

>>363
>私の質問に答えてから私に質問してください。ok

→イヤです。
 なぜなら、おまいの「何とでも言いがかりをつけれる質問」
 に答えたくないからですwww

 おいらの書き込みの>>356を読め! 


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 16:32:33 ID:eH6FYCqj
>>364

つ旦~~ まぁ茶でも飲んで落ち着こう

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 16:33:59 ID:Vs7aFO+n
>>365 364 で合ってるってよ。
老眼 ?


368 :364ナリ!:2009/09/11(金) 16:46:19 ID:AKTmOgit
>>367

アレ?
うん、老眼そうみたい・・・
オチョコチョイ・・だな・・・おいら・・・orz


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 16:50:49 ID:AKTmOgit
>>362

どうして人は戦争をするのでしょう?
子ども達も苦しんでいます。
ノーモア・ウォーを実行しましょう。
それで世界は、平和になります。
死を願っている人はいません。
希望を持って戦争反対を唱えませんか?・・・
?・・・?・・・ やれば平和になります。


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 16:52:24 ID:nqiNzOka
>>363

私の質問に答えてから私に質問してください。ok
他国の脅威・軍事的圧力及び災害時対策等から安定した秩序を保つ国家を維持し、国民の生命・財産・自由を守る現実的な方法具体的な例で答えてください。

それまであなたの質問は禁止します。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 16:58:28 ID:eH6FYCqj
>>370
わかりました、答えがでるまで、質問はしないこととします。

ID:MXnEBVW5 も答えるまで、質問禁止ですので、よろしく。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 17:07:42 ID:nqiNzOka
>>369

どうして人は戦争から愛する者を守ろうとするのでしょう?
子ども達を守る為にも苦しい戦いを選択しなければならない場合を考慮しています。
ノーモア・ウォーを実行して自国の防衛に取り組みましょう。
それで世界は、平和になります。
死を願っている人はいません。
強固な防衛力を持って戦争反対を唱えませんか?・・・
?・・・?・・・ やれば平和になります。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 17:16:57 ID:eH6FYCqj
>>370
そんなこと聞かれても俺は知らない。
そんな方法などない。

他国の脅威をなくしてしまう。
他国より、軍事的 経済的 政治的に有利になる。

これが方法だが、絵に書いた餅。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 17:17:32 ID:AKTmOgit
>>370

ツーッ!痛い人ですね、あなたは!
理不尽なんだよ、戦争ってものは!
挙手すれば、戦争反対派が多いんだよ!
げんなりするよ、平和を望まない奴は!
内緒にしてやるから、一回言ってみたら
?・・・?・・・?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 17:37:31 ID:AKTmOgit
>>372

追撃させてもらうよ!
裸の気持になればいい!戦争イヤだろ?
我と我の張り合いなんだよ、戦争は!
エゴなんだよ、所詮奇麗事言っても!
詐欺なんだよ、他国の脅威に備える軍備は!

OK?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 17:47:48 ID:nqiNzOka
>>375

追撃させてもらうよ!
裸の気持になれば丸腰でいい事になる!戦争イヤだろ?
我と我の張り合いなんだよ、戦争は!
エゴなんだよ、所詮奇麗事言っても!
詐欺とは言わないが綺麗事だけでは済まないことが多いんだよ、他国の脅威に備える軍備は備えあれば憂いなし!

OK?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 17:48:56 ID:AKTmOgit

いろいろやっているうちに
訳がわからなくなってしまったでゴザルの巻

・・・orz・・・ミンナスマン・・・

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 18:28:41 ID:riUGoc63
戦争が嫌なら、備えだけはキッチリしておけ。

中国や北朝鮮が侵略する気を起こさないようにな。


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 23:39:48 ID:ncTdiHHq
偽エセ平和主義者は 中国北朝鮮ロシア社会主義奴らの一方的なミサイル発射やグルジア侵攻やチベットの虐殺は なんで抗議しないんだ? 中国や北朝鮮と組んで日本国内で平和論プロパガンダ洗脳をしてその間に侵略し社会主義政権を作りたいのが本音で奴らの手先だろうが

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 00:37:55 ID:oJIE1c41
>>379

オイラが遊んだせいで、偽エセ平和主義者いなくなっちゃたみたいだよ。
ゴメン・・・今は反省している・・・orz


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 02:12:29 ID:ejhBC32H
>>369
平和だって?バカじゃねーの?

382 : ◆0OG77aapuU :2009/09/12(土) 04:44:45 ID:IV9IHnqN
>>342>>361

私がコピペを張るたびに貴方は矛盾を指摘されて頭の悪さを晒しているだけですが
そんな42歳の見るに耐えない滑稽な姿が私の生きる糧となりますのでこの調子でどんどん繰り返して行きましょう

質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません
質問が質問になってないのでその質問は受け付けられません
質問が成立していないので設問に変換したとは言えません

以下、質問への回答ではなく指摘
質問→軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この場合、質問が軍事力を用いた回答を要求してるので軍事力を用いた何らかの方法が回答となるが
軍事力の本質は戦争をする事にあるので軍事力を用いて戦争をせずに戦争から守る方法を要求(#7)する質問は矛盾しています

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 05:19:09 ID:IfR4SB9Y
弱者の女は、本能的に強者の男を求める。残念ながら日本は欧米列強に脅されて明治になって開国した。その時から強者=欧米。そして、第二次世界大戦に敗れてからそれが決定的になった。
強者=欧米男性。戦後60年間たったとはいえ日本人やアジア人の心の中は、植民地のコンプレックスの塊。そんなコンプレックスを露骨にあらわしているのが、イエローキャブの日本女性達の心。
その証拠に欧米人男性と日本人女性のカップルが欧米人女性と日本人男性のカップルより多い。これは国力の差を男女の差に投影した結果。
同じことが「アジア人男性と日本人女性」のカップルが少なく「アジア人女性と日本人男性」のカップルが多いことにもいえる。人間は人種に関わらず平等などと奇麗事をいっても、現実には国力の関係が、個人男女の人間関係に影響を与えているものなのです。
これは戦争して欧米に勝たないと解消できない問題。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 05:25:50 ID:GiupV/OP
>>382
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

385 :t:2009/09/12(土) 05:36:22 ID:ACH7WoMY

鳩山幸さんはサイエントロジーというカルトと関係があるという噂があります。
http://ant☆ikimchi.se☆esaa.net/a☆rticle/1☆2757☆8850.html←日本アンチキムチ団

━━━鳩山総理の妻、鳩山幸さんの旧姓と出自が不明だそうですよ。━━━

764 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2009/09/06(日) 01:04:07 ID:/WrcABwtO
幸夫人のごお父様は中国人ではなく、キム・ジョンウォン(漢字不明)という朝鮮北部出身の貿易商だったようです。
戦後は日本に渡り、幸さんが渡米するまでは神戸の商社に勤めていたようです。 キムさんは幸さんが渡米した直後、
北海道室蘭に引っ越し、貿易商を営みながら総連支部の設立に尽力されたと話しておりました。
【ファーストレディー】鳩山幸をウォッチするスレ 2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/12522☆79762/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「 韓国で行方不明になった日本人女性 6 5 0 0 人 」 被害者家族が訴え
http://b☆log.liv☆edoor.jp/ne☆ws2chplus/archives/506☆632☆24.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
李鵬が言ってた、20年後に日本なんてなくなるって、こういう事か。

1000 :名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:55:04
鳩山:「譲歩を引き出しました。ソースコード開示しなくてもいいそうです。やったー!」
でもEAL3並みの要求を飲まされる。日本の適合性評価機関は承認されない。
結局技術はばっちり漏洩する。終わり
↓↓↓
↓↓↓
【国際】 中国 「IT製品、ソースコード開示せよ。情報漏洩はないから」…日本側が撤回求めるも、予定通り実施へ★6
http://s02.megalodon.jp/2009-0912-0150-53/pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/991481942/89-90


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 05:36:56 ID:GiupV/OP
>>383
> これは戦争して欧米に勝たないと解消できない問題。

日本と日本人は終戦をしたんです、敗戦をしたんじゃありません。「日本は敗戦したんだ」
とメディアで国民感情を煽る奴がいますが、それは悪質な扇動に他なりません。
反戦平和が日本の国際社会における誇りであり、その誇りに欧米はコンプレックスを
持っています。だから欧米に対して日本人がコンプレックスを持つなどというのは大間違
いです。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 05:39:26 ID:IfR4SB9Y
なんで鼻が高いが褒め言葉なんだろうね?
なんで肌が白いね、が褒め言葉なんだろうね
なんで足が長いね、が褒め言葉なんだろうね
なんで背が高いね、が褒め言葉なんだろうね
なんで顔が小さいね、が褒め言葉なんだろうね
なんで目が大きいね、が褒め言葉なんだろうね
なんで彫りが深いね、が褒め言葉なんだろうね

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 05:44:27 ID:GiupV/OP
軍産複合体で食ってる日本人や外国人にとって九条や反戦平和思想がコンプレックス
となっている。そのコンプレックスを隠すために日本の九条や反戦平和思想を目の敵にする。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 05:48:51 ID:IfR4SB9Y
日本のCM は白人が出すぎ。
全人口に占める白人率なんてごくわずかだろうにCM ではアホみたいに見る。
白人に日本を誉めさせるCM とかテレビ番組とか見ると恥ずかしくなる。

前、とある英語のニュースサイトで中国の話題を扱ってた時、中国に住んでる外国人が、
「中国のテレビではよく外国人に中国の文化を体験させて、そしてそれを誉めさせる、っていう番組が多い。
そしてその外国人は全て白人だ。気持ち悪い」って言ってたけど
あぁ、日本と全く同じだなと思ったよ。

白人の称賛を渇望する悲しいアジア人。
日本も中国も文化的にも経済的にも貧しい国じゃないだろうに

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 05:56:22 ID:GiupV/OP
欧米では東洋の完成された伝統文化が大人気だ、日本の三味線だけで全米ツアー
したり禅がキリスト教徒にも注目されたり、日本食が大絶賛されたり。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 06:00:26 ID:GiupV/OP
文化にうるさいフランスでは日本のアニメが大人気だったころ「これは日本の文化的侵略である!」
なんて政治家が大真面目に議論していたこともあった。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 06:03:41 ID:GiupV/OP
欧米発祥のメイクにアイシャドーがあるが、あれは東洋人の神秘的眼差しに憧れて
発明されたメイクだった。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 06:04:41 ID:IfR4SB9Y
よく日本アニメが、世界で大人気というけど嘘。
米国DVD市場で、日本アニメ全部足してもピクサーの一本分に及ばない。
日本のアニメ映画も全くヒットしていない。
世界市場で見てもライオンキング一作の方が、宮崎・押井・ポケモンの全作品よりヒット。
日本アニメは、ハリウッド映画みたいな世界的人気でなく、局地的人気。
インド亜大陸・中東・アフリカには、アニオタなど一人もいない。


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 06:09:54 ID:GiupV/OP
技巧を凝らした日本のフィギアは欧米ではアートとして高く評価されるまでに至った。
マッハGOなどの日本のアニメがハリウッドで実写版としてリメイクされた。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 06:12:25 ID:IfR4SB9Y
東洋人は白人の真似をしたり尊敬をする

白人は東洋人の真似はしない 優越感が刷り込まれてる

東洋人が西洋人のパロディーをする場合、できるだけクールにみせようと頑張る

西洋人が東洋人のパロディーをする場合、できるだけ滑稽にみせて笑いをとる

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 06:12:48 ID:GiupV/OP
今フランスでは日本ブームで日本の色々な文化がを取り入れているらしい、フランスで
起こる社会問題なんかは日本ではどうしているのか?などと日本基準で問題解決の
指標とする風潮もある。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 06:15:57 ID:IfR4SB9Y
弱者の女は、本能的に強者の男を求める。残念ながら日本は欧米列強に脅されて明治になって開国した。その時から強者=欧米。そして、第二次世界大戦に敗れてからそれが決定的になった。
強者=欧米男性。戦後60年間たったとはいえ日本人やアジア人の心の中は、植民地のコンプレックスの塊。そんなコンプレックスを露骨にあらわしているのが、イエローキャブの日本女性達の心。
その証拠に欧米人男性と日本人女性のカップルが欧米人女性と日本人男性のカップルより多い。これは国力の差を男女の差に投影した結果。
同じことが「アジア人男性と日本人女性」のカップルが少なく「アジア人女性と日本人男性」のカップルが多いことにもいえる。人間は人種に関わらず平等などと奇麗事をいっても、現実には国力の関係が、個人男女の人間関係に影響を与えているものなのです。
これは戦争して欧米に勝たないと解消できない問題。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 06:16:38 ID:GiupV/OP
総括
世界は一方的な依存関係にあるのではなく、相互依存である、東洋が西洋に魅了される
ことは、逆に西洋が東洋に魅了されていることを意味する。だから妙な西洋コンプレックス
や劣等感を抱いたり世間を扇動するようなことはしてはいけない。

以上

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 06:18:33 ID:IV9IHnqN
>>384
私がコピペを張るたびに貴方は矛盾を指摘されて頭の悪さを晒しているだけですが
そんな42歳の見るに耐えない滑稽な姿が私の生きる糧となりますのでこの調子でどんどん繰り返して行きましょう

質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません
質問が質問になってないのでその質問は受け付けられません
質問が成立していないので設問に変換したとは言えません

以下、質問への回答ではなく指摘
質問→軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この場合、質問が軍事力を用いた回答を要求してるので軍事力を用いた何らかの方法が回答となるが
軍事力の本質は戦争をする事にあるので軍事力を用いて戦争をせずに戦争から守る方法を要求(#7)する質問は矛盾しています

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 06:19:13 ID:GiupV/OP
>>399
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 06:20:51 ID:IV9IHnqN
>>400
私がコピペを張るたびに貴方は矛盾を指摘されて頭の悪さを晒しているだけですが
そんな42歳の見るに耐えない滑稽な姿が私の生きる糧となりますのでこの調子でどんどん繰り返して行きましょう

質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません
質問が質問になってないのでその質問は受け付けられません
質問が成立していないので設問に変換したとは言えません

以下、質問への回答ではなく指摘
質問→軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この場合、質問が軍事力を用いた回答を要求してるので軍事力を用いた何らかの方法が回答となるが
軍事力の本質は戦争をする事にあるので軍事力を用いて戦争をせずに戦争から守る方法を要求(#7)する質問は矛盾しています


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 06:20:54 ID:IfR4SB9Y
もし日本が人気なら、日本の文化が外国で人気無いと変。
日本の映画・音楽・スポーツなんて、外国じゃまったく人気無い。
日本人で世界中で人気あるスーパースターなんて一人もいない。
在日欧米人のほとんどが外人同士で固まって、日本語さえ覚えようとしていない現実はどう思う?



403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 07:14:49 ID:GiupV/OP
>>402
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>402
> 在日欧米人のほとんどが外人同士で固まって、日本語さえ覚えようとしていない現実はどう思う?

ネットゲームで日本人を見つけると日本語で喋りたがる欧米人をどう説明するのか?
柔道を自分のアイディンティティの一部として愛し、柔道の本を執筆したプーチン元
大統領をどう説明するのか? 異邦人が自国の国民同士で集う現象はどこの国でも
どの国民でも全く同じである。欧米人に限ったことではない。ok

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 07:16:47 ID:GiupV/OP
偏屈な劣等感は人生を狭く無慈悲にしてしまうからやめようぜ。ok

以上

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 07:18:52 ID:IfR4SB9Y
自分に自信が無いから、自国の人気にすがる。
異様な愛国心・大げさな親日認定は、臆病さの裏返し。
酷使様は、痛烈に罵倒してる朝鮮人そっくりwwww


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 07:23:56 ID:IfR4SB9Y
アニメ好きなのは欧米の極一部。あくまでサブカルチャーだよ。
日本アニメ全部の海外DVD売上は、ライオンキング1作に及ばない。
アニメ・マンガが世界中で大人気だと(言うマスコミ洗脳を)本気で信じてる奴は、マジで脳が腐ってる。
ビジュアル系だって、小さい小屋埋めてるマニアックな存在でしかない。
ゆとり教育の成果で、客観性の欠如したお気楽なバカが繁殖している。


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 07:25:00 ID:GiupV/OP
〓教育相談〜外国を侮辱する暴言を吐く息子〓

【質問】:兵庫県、女性

 高校1年生の息子のことでご相談します。テレビで北朝鮮や中国などの外国の報道をみては、両国をはじめ
外国を酷評し、最後には「あんな国なんか無くなっちまえ」などと暴言を吐き、聞くに耐えません。

 「他人を悪く言うのはよくないよ」と親の気持ちは伝えてきましたが、これに関しては反抗的態度を取るばかりです。
先日父親が厳しく指摘したら、激しく反抗し取っ組み合いになりそうでした。

 外でおおっぴらにこのような発言はしていないと思いますが、このような狭い了見では、
とても人様とは上手くやっていけないだろうと心配です。

息子の言動をどのように考え、どのように接して行けばよいでしょうか。

【回答】:大阪学院大学助教授
 お母様の心配はもっともであり、さぞかしご心痛のことと察せられます・・・。(以下略

http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/qanda/consul/20061020wn02.htm

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 07:57:55 ID:/ed4TOkd
>>402
日本文化は、かなり世界を席巻してるだろ。
寿司は欧米のスーパーで普通に売られているし、テレビで放映されているアニメの6割は日本製。
スポーツでは、柔道や空手も人気。
映画では、小津や黒沢が巨匠として認められている。
音楽はアニソンやビジュアル系が密かなブームだが、これからだな。


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 08:00:33 ID:/ed4TOkd
アニメの影響力は無視できないだろうな。
これだけ世界中に氾濫していると、子供の頃から日本的なセンスが刷り込まれていると思われる。


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 08:07:38 ID:GiupV/OP
>>408
> 映画では、小津や黒沢が巨匠として認められている。

黒澤監督が渋谷ブラブラしてたらジョージルーカスが駆け寄ってきて「今の私があるのは
貴方のおかげです!」ってすがり付いてきたそうだよ、スティーブンスピルバーグも
黒澤監督にそんな感じで感謝の意を本人を前に伝えたそうだ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 08:51:10 ID:oJIE1c41
>>381

>平和だって?バカじゃねーの?

ただいま、>>369です。
てまえの意図が、わかりませんか?
よく見てごらん。目を
み開いてみて!


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 09:07:08 ID:p7pKVSf6
戦争反対★
        
         
    
         
        

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 09:08:14 ID:p7pKVSf6
核武装反対★

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 09:10:13 ID:p7pKVSf6
搾取反対★

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 09:19:53 ID:XkuUPVbU
戦争にならないよう核武装しよう

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 09:27:27 ID:oJIE1c41
>>400
>>403

おまい…質問が、おかしいって何度も言われているだろ!
この質問は、悪意に満ちている事を理解してやっているのか?
さも、鬼の首を取ったぜ!って、おまいは思っているんだろ?
まさか、質問に答えない=私の勝利!とでも思ってるの?www

…また、つまらぬ事をやってしまった…orz…

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 10:21:29 ID:GiupV/OP
>>416
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 11:24:47 ID:oJIE1c41
>>417

→おまいの質問は、
「軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由の被害を少なくする」
 という観点が、スッポリ抜け落ちているんだよ!www
そんな質問にどう答えればいいのか教えろよ?www

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 11:28:33 ID:GGa2L940
中国脅威論の大ウソを暴く!
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/l100


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 11:30:04 ID:vJGCzg7p
>>418 幼稚園児の質問は、時に鋭いものがある。
   幼稚園児の解に、目から鱗もある。
  

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 11:39:43 ID:GiupV/OP
>>418
> 「軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由の被害を少なくする」

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#27】
その論法は国や国民の99パーセント被害を受けても“守れた”と言える詭弁に過ぎません。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 11:44:23 ID:J5CgWWbM
>417
久々に現れたな。質問がおかしいことは既に論破済だが
なんだか愛着がわいてきた。不思議だ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 11:53:31 ID:XUQuZaZc
気違いは無視するかかまってあげるかどちらかで満足するようです。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 12:03:00 ID:J5CgWWbM
かまってあげた方がいいんじゃネ。
本人も喜んでいるようだし。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 12:06:28 ID:GiupV/OP
>>422
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 12:11:15 ID:oJIE1c41
>>421

>その論法は国や国民の99パーセント被害を受けても
“守れた”と言える詭弁に過ぎません。ok

→国や国民の100%の被害=全滅>国や国民の99%の被害
 守れてんじゃん!1%www
 「軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由の被害を少なくする」
 のどこが詭弁?www

>繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の
>生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

→おまいの質問は、
 「軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由の被害を少なくする」
 という観点が、スッポリ抜け落ちているんだよ!www
 そんな質問にどう答えればいいのか教えろよ?www ×2回目






427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 12:28:22 ID:BZk3lPGq
>>425
軍事力以外で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。




428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 12:34:59 ID:J5CgWWbM
なにしろ、一方的に質問するだけの基地外だからな。。
426の反論にもきちんと反論出来ないと思うよ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 12:37:00 ID:XUQuZaZc
脳みそがカタワなんだろ。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 12:50:35 ID:0Zu320n2
>>421
逆に聞いてもいいですか?
すでに開戦して軍事力による侵攻を受けている場合、軍事力以外のどの様な手段で国民の生命や財産を守れるんですか?
できうる限りの外交交渉がが尽きた結果戦争になるんでしょうから、外交という手段は使えませんよね?




431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 16:16:15 ID:vytoPFwn
>>430
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 16:40:38 ID:IfR4SB9Y
日本が本当に人気なら、国連常任理事国になれたはずだよ。
世界中に20兆円援助したけど、中国の妨害でなれなかった。
ショックなのは長年、日本が最大援助国であった
東南アジア諸国が中国に同調して、理事国入りに反対したこと。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 16:51:11 ID:BZk3lPGq
>>432
そもそも常任理事国は、人気でなれるものではないと思うが。




434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 16:52:40 ID:IfR4SB9Y
日本アニメの象徴ドラゴンボールの主人公役は、白人wwwwwwwww
東洋の物語でも白人に主演させるとは、ハリウッドの差別は凄い。
日本人は自国作品の映画でさえ主演できないんだね。
米国人は意地でも、東洋人をスターにしたくないんだな。




435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 17:06:56 ID:vytoPFwn
>>432
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#115】
台北で反日抗議行動 常任理入りに反対訴え

台湾の反日派市民グループのメンバー10数人が21日、
台北市内にある日本の対台湾交流機関、交流協会台北事務所前で、
日本の国連安全保障理事会常任理事国入り反対を訴え、抗議を行った。
同事務所によると、反日グループの抗議は4月に入って5回目。
台湾のTVBSテレビによると、メンバーらは
「日本は釣魚島(日本名・尖閣諸島)から出て行け」と叫び、
台湾住民に日本の酒類を飲まないよう呼び掛け、ビール瓶を何本も割ってアピール。
中国の反日行動にも声援を送った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050421-00000250-kyodo-int

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 17:16:59 ID:BZk3lPGq
>>434
>日本人は自国作品の映画でさえ主演できないんだね。

???????????????????????
アニメは日本作品だが、映画はアメリカ作品だが。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 17:28:11 ID:Lriv90fB





 台 湾 人 の 日 本 侵 略 を 許 す な !


http://www.youtube.com/watch?v=f7LXG9gqzbo






438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 17:45:13 ID:XUQuZaZc
>>434
日本の映画や物語がパクられてあっちこちで有名になった作品は多い。
黒沢監督の「七人の侍」などは代表的だな。
それだけに日本の芸術点が世界的に評価が高い証拠でもある。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 17:49:54 ID:J5CgWWbM
>431
426への反論と430への回答はどうなったの。
質問にも答えず反論にも反論しないで
一方的に質問するだけの基地外。
自分の質問を前面に立てて議論を避けているだけ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 17:52:41 ID:IV9IHnqN
>>435
外省人の日台分断工作か
中国人よ嫉妬するな

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 17:53:37 ID:oJIE1c41
>>431

おまい…何してるの?www
毎度毎度…その系統の質問は、論破されているだろ?
がんばって、おまいの生贄になる奴でも探しているのか?www
珍レス書き込むなよ〜、もしかして反論内容を理解できていないのか?
平にお願いしろよ。もっと反論内容を易しく教えてくださいって!www

…orz…マタ、ヤテ、シモタ…

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 17:54:04 ID:IV9IHnqN
>>403>>417>>421>>425>>431
私がコピペを張るたびに貴方は矛盾を指摘されて頭の悪さを晒しているだけですが
そんな42歳の見るに耐えない滑稽な姿が私の生きる糧となりますのでこの調子でどんどん繰り返して行きましょう

質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません
質問が質問になってないのでその質問は受け付けられません
質問が成立していないので設問に変換したとは言えません

以下、質問への回答ではなく指摘
質問→軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この場合、質問が軍事力を用いた回答を要求してるので軍事力を用いた何らかの方法が回答となるが
軍事力の本質は戦争をする事にあるので軍事力を用いて戦争をせずに戦争から守る方法を要求(#7)する質問は矛盾しています


443 : ◆0OG77aapuU :2009/09/12(土) 17:55:44 ID:IV9IHnqN
トリップがうまく記録されない…

test

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 18:27:54 ID:6MfDFckN
>>431
軍事力は戦争に対する抑止となる場合がありその蓋然性を低めます。
では、質問します。軍事力以外で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 21:34:28 ID:G3B51+J9
いまさらこんなこと言うのも、辟易なんだが。。
「平和」という言葉を、歴史的に解釈すると、それは「パクス」のことであると分かる。
つまり、「平定」、という状態。
ちなみに古代ローマの時代は「パクス・ロマーナ」であったのだし、現代はというと、
ご存知の通り、色々問題はあるものの「パクス・アメリカーナ」つまり「アメリカによる平定」
という状態にすぎない(具体的には軍事のバランス)。
平和ということの本質はせいぜいそういう状態のことにすぎない。
そう考えると憲法前文の「日本国民は、恒久の平和を念願し云々・・(ry」に観られるように
平和というものは念願するだけのものではないのだし、ましてや希求するだけのものでも
、断じてない。具体的な方法(国防)が必要だということである。しかしその具体的な方法が
弟9条によって、あらかじめ封鎖されている。主権国家としての生命線があらかじめ封鎖
されている。これは敗戦国の宿命というほか無い。しかしながら日本国民としては、ここに憤
りを感じなければならないはずであるのに、薄められたサヨク思想がほぼ日本全土を静かに
覆い尽くしてしまった結果、そのような感受性までも、削がれてしまった「多くの」日本人は、
こともあろうにそれを崇めてしまったのだ。正に列島人ならぬ劣等人(西部すすむ氏談w)という
ほかない。



446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 21:42:19 ID:vytoPFwn
>>444
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね?
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか? それでも軍事力(抑
止力)で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 22:04:40 ID:dRXK0fBV
>>445
そうだね。としか、レスしようがないw

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 22:21:49 ID:6MfDFckN
安全保障のジレンマですね。わかります。ではそれが原因となって戦争になった例を具体的にあげて下さい。oK

それをふまえもう一度質問します。軍事力以外で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 23:14:38 ID:oJIE1c41
>>446
  はぁ〜〜〜っ。(ため息w)
  おまい…また、その系統の質問かよ?…救いようがねーな…
  もう、おまいの生贄探しするのやめれ!w
  茶色い排泄物でも頭ン中入ってんじゃね?食用ってか?w

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 23:18:43 ID:A7p+S6d9
>>446

ID:vytoPFwn

>>363に答えるまであなたは、質問禁止をしています。 以上

451 :戦争反対:2009/09/13(日) 00:12:50 ID:uul2jDn5
戦争反対


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 00:38:18 ID:NdbDk4x7
偽善者反対

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 00:44:35 ID:Y1YEQItz
【裁判】「20歳 更生期待」強盗致傷罪に問われたフィリピン人の男性被告に法定より軽い判決 さいたま地裁
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1252714271/

【裁判】裁判員裁判:強盗強姦罪で求刑通り懲役15年・・・青森地裁[09/04]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1252059513/


無傷の青森の強姦が懲役15年なのに、
あごの骨を砕いた強盗が5年かよ(W


もうめちゃくちゃだな。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 00:56:15 ID:eFB+8Vcv
>453
裁判員制度もいいかもな。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 01:38:16 ID:pvv5o0+H
強盗・強姦・殺人・傷害・致死・致傷の組み合わせには意外な損得があるから
とっさの場面で正しい行動ができるよう、予め勉強しといたほうがいい

456 :戦争反対:2009/09/13(日) 01:48:40 ID:uul2jDn5
偽善者じゃない
心から戦争やめてもらいたい
戦争反対

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 01:59:44 ID:pvv5o0+H
>>456
お前はまず偽善って言葉の意味をわかるようになれ

458 :戦争反対:2009/09/13(日) 03:46:55 ID:uul2jDn5
↑あなたが偽善って言う言葉解って下さいね

459 :戦争反対:2009/09/13(日) 04:01:06 ID:uul2jDn5
戦争反対
平和を心から願う
是非とも戦争やめてもらいたい

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 06:06:19 ID:IpzzNOxJ
1998年5月23日に訪英した天皇.皇后両陛下に対して、英国のマスコミは超一流誌から
タブロイド誌に至るまで、実に胸のすくようなすばらしいキャンペーンを繰り広げた。
 まず、超高級誌の「インディペンデント」は、"Can you forgive them?"と、紙面最上段に
大きなゴチック書体を並べて、その見出しの下に天皇と他に3人の顔写真が計4枚、上下に
2枚ずつ同じ大きさで大きく扱っていた。左上が天皇で、他の三人のうち天皇の右隣りの写真
は、1988年に14歳少年に性的暴行を加えて殺し、さらに20人の少年たちの誘拐、
強制猥褻、殺人に関わった疑いのあるイギリスの凶悪犯人シドニー・クックであり、下欄の
2人は、1993年のリバプールで起きた幼児殺害事件で逮捕された当時10歳の少年殺人犯、
ロバート・トンプソンとジョン・ベナブルズだった。犯罪史上でも稀な凶悪殺人犯3人と天皇を
わざわざ同じ扱いで並べて、なおかつ写真のキャプションいわく−我々が悪魔祓いしようと
しているもの−とあった。
 さらには、英国王室が最高勲章のガーター勲章を天皇に授与すると4月に発表以降の
イギリスのマスコミは私が見ていてもうれしくてわくわくするようなすばらしい記事を続々と
載せてくる。
「アキヒトは疑いなき戦争犯罪者であったヒロヒトの息子である。その彼に英国の騎士道に
おける最高の勲章が贈られるとはお笑いだ。」(デイリー・テレグラフ4月9日号)
「アキヒトがガータ勲章を贈られると聞いて私は丸1日不機嫌になった。彼の父ヒロヒトにも
贈られたものだ。明らかに政治的利益のための交換メダルに堕落したそれをここに
バーター勲章と命名しよう。」(ウエスタン・モーニングニュース4月17日)
「間近に迫ったアキヒトの訪問が、世紀のサディストは誰か、という議論を引き起こしている。
日本人かナチスか、セルビア人か、あるいはポル・ポトか。彼らの統治の邪悪さや被害者の
苦しみに匹敵するものはない。」(ミラー4月24日)

461 :戦争反対:2009/09/13(日) 08:41:36 ID:uul2jDn5
戦争反対
平和万歳万歳
もっと平和を大事にしよう

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 09:27:42 ID:eFB+8Vcv
戦争反対だけでは主張がわからない。
よって、軍備放棄せよというのか
よって、軍備整備しろというのかで
全然違う。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 09:32:43 ID:F0OscPw1
>>461
日本人が日本人としての誇りを忘れず、国を守る意識を大切にすれば平和を保つ事が出来ます。


http://m.youtube.com/watch?v=ALfu0RWGG84&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 09:50:24 ID:tg4LvoGp
世界の恒久平和の為、日本以外の国を滅ぼしましょう!11!!でおkwww

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 09:53:47 ID:x0GweDrb
>>463
> >>461
> 日本人が日本人としての誇りを忘れず、国を守る意識を大切にすれば平和を保つ事が出来ます。
>
>
> http://m.youtube.com/watch?v=ALfu0RWGG84&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

それによって守られるのは軍事力と戦争を肯定する類の思想・伝統・歴史観です。
平和を保つ方法ではありません。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 09:57:30 ID:x0GweDrb
>>464
> 世界の恒久平和の為、日本以外の国を滅ぼしましょう!11!!でおkwww

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#7】
だから・・・ それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 10:16:20 ID:F0OscPw1
>>460

こんな三文記事で喜んじゃうなんてなんちゅう心の狭い哀しい人なんだろうか。
日本人じゃなければそれもある程度は仕方ないが…

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 10:33:15 ID:F0OscPw1
>>465
大きなお世話です。
貴殿に個人の思想をとやかく言われる筋合いはない。
こちらの思想が貴殿に迷惑をかける事はありません。

そんな訳で…

日本人が日本人としての誇りを忘れず、国を守る意識を大切にすれば平和を保つ事が出来ます。

http://m.youtube.com/watch?v=mkEP-bBLsCs&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 11:09:33 ID:x0GweDrb
>>468
> >>465
> 大きなお世話です。
> 貴殿に個人の思想をとやかく言われる筋合いはない。
> こちらの思想が貴殿に迷惑をかける事はありません。
>
> そんな訳で…
>
> 日本人が日本人としての誇りを忘れず、国を守る意識を大切にすれば平和を保つ事が出来ます。
>
> http://m.youtube.com/watch?v=mkEP-bBLsCs&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

それによって守られるのは軍事力と戦争を肯定する類の思想・伝統・歴史観です。
平和を保つ方法ではありません。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 11:11:33 ID:kd3l8pv/
>>465
>>466
 はじめまして・・・素晴らしいご質問ですね。
 ・
 ここ日本の中にまだ軍国主義的な考えを持つ人がいるのですね。
 生まれてすぐに軍国主義者に洗脳されたのですかね?
 炸裂する米軍の攻撃の中、精子をかけて生きている人など知らん振りの悪い人たちです。
 
 印度のガンジーは、「非暴力・非抵抗」で勝利を勝ち取りました。
 出て行くべきです、軍国主義者的な考えを持つ人たちは、ココ日本から!
 巣にしないで下さい、軍国主義者的な考えを持つ人たちは、ココ日本を!
 可能です、日本から軍備を無くし平和な場所にする事は!そう思いませんか?
 ?????


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 11:12:59 ID:JvR91CdS
>>470
軍事力以外で守れません

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 11:14:27 ID:JvR91CdS
×・・・>>470
○・・・>>469
失礼

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 11:14:48 ID:x0GweDrb
>>471
> >>470
> 軍事力以外で守れません

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#15】
国や国民の生命・財産・自由は戦争によって危うくなる。だから戦争から守る必要があるわけです。
で、軍事力で戦争から国や・国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的方法を君は答えな
ければならない。ok

国は国や我々国民の生命・財産・自由を守るために防衛力(軍事力)は必要と主張し、物凄い数
の人員・物資・予算を消費しているのだから。ok

さぁもう一度繰り返し質問しますよ。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 11:16:56 ID:+ULrlO3i
>>466
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#7】
具体的な事例がありませんね。では抑止力がたもたれている状態で戦争は起きないということですね。oK
それを踏まえ繰り返し質問します。軍事力以外で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 11:19:41 ID:kd3l8pv/
>>471

何をおっしゃているのですか?>>411の素晴らしいお言葉を
一度見て、考え方を直されたらいかがですか?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 11:27:17 ID:JvR91CdS
>>473
>国は国や我々国民の生命・財産・自由を守るために防衛力(軍事力)は必要と主張し、物凄い数
の人員・物資・予算を消費しているのだから。ok

守れてる事は認めてるんでしょ?

>>475
日本は米軍と自衛隊におかげでWWU以降戦争していませんが?


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 11:27:28 ID:563gP3Pw
壊れた蓄音機がまた暴れてるのかwww

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 11:27:40 ID:x0GweDrb
>>474
> >>466
> 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#7】
> 具体的な事例がありませんね。では抑止力がたもたれている状態で戦争は起きないということですね。oK
> それを踏まえ繰り返し質問します。軍事力以外で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#14】
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。ok

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 11:28:32 ID:x0GweDrb
>>476
> >>473
> >国は国や我々国民の生命・財産・自由を守るために防衛力(軍事力)は必要と主張し、物凄い数
> の人員・物資・予算を消費しているのだから。ok
>
> 守れてる事は認めてるんでしょ?

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>477
> 壊れた蓄音機がまた暴れてるのかwww

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 11:34:46 ID:kd3l8pv/
>>476

>>475
>日本は米軍と自衛隊におかげでWWU以降戦争していませんが?

→何をおっしゃているのですか?>>411の素晴らしいお言葉を
 一度見て、考え方を直されたらいかがですか? ねっw

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 11:34:48 ID:JvR91CdS
>>479
米軍と自衛隊

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 11:35:59 ID:JvR91CdS
>>480
だから戦争して

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 11:37:21 ID:JvR91CdS
>>482
×・・・だから戦争して
○・・・だから戦争してないからいいやん。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 11:39:16 ID:x0GweDrb
>>483
> >>482
> ×・・・だから戦争して
> ○・・・だから戦争してないからいいやん。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#39】
今日日本で戦争が起こっていなくても明日・来週・来月・来年・何十年後に戦争が起こっているかもしれません。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 11:44:56 ID:JvR91CdS
>>484
お前に答えたわけやないしww
>>479

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 11:47:34 ID:x0GweDrb
>>485
年上に向かってお前呼ばわりかよ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 11:48:55 ID:JvR91CdS
>>486
いつ自己紹介してくれたの??
俺が何歳か知ってるの??

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 11:49:45 ID:x0GweDrb
>>487
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 11:53:20 ID:JvR91CdS
>>488
>>479は間違ってたね
>>481

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 11:57:06 ID:kd3l8pv/
>>488

あなた様の年齢とその証拠を公開して、
ほんとうに、>>487より年上だということを証明してをギャフンと言わせましょう!

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 12:01:51 ID:pjMQlsKA
>>488
質問厨ウザイw



492 :戦争反対:2009/09/13(日) 12:25:36 ID:uul2jDn5
462
強化すれば戦争から回避出来る


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 12:58:24 ID:JvR91CdS
>>492の真意

(自衛隊を)強化すれば戦争から回避出来る

494 :戦争反対:2009/09/13(日) 13:54:27 ID:uul2jDn5
戦争反対


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 14:03:10 ID:pvv5o0+H
>>481
それは答えになってない
いや、普通はそう。国民を守る現実的な方法=軍事力で十分なのだが、

妄言チンピラさんがおっしゃってるのは、文字どおりに「戦争から、国民を、守る」方法。
「戦争が発生しえない方法」「戦争被害が発生しない方法」を想定。
「平和=戦争を減らす・なくす」ではなく、「平和=戦争と闘う、戦争と闘って勝つ」という感覚・立ち位置。

だから妄言チンピラさんに言うべきことは、
そういう話をしてませんから、あなたが望む答えは返らないと思いますよ。
あなたのような考え方は不毛では?。戦争を減らす・なくす方法を考えましょう。当事者意識を持ちましょう。
「○○から△△を守る」は「当然に△△にとっての不利益である○○を減らす」という意味ですよ。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 14:07:02 ID:+ULrlO3i
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#14】
>世界最強の軍事力を誇る>アメリカはその軍事力で>戦争から国や国民の生命・
>財産・自由を守ることに>失敗しています。
失敗している具体的な例をあげて説明してください。

イラクはアメリカに対抗するほどの抑止力は持っていませんね。北朝鮮は現在どこの国とも戦争していませんね。oK

それをふまえもう一度質問します。軍事力以外で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 14:27:37 ID:O2G3LoHv
>>495
戦争をなくそうと思ったら、まず自分のいまの生活を捨てるしかないんじゃないか?
世界的に経済活動も一切停止して、全国民が自給自足の生活を送る。
財産も放棄しなくてはならない。

というのも、戦争には少なからず利権が絡んでいるため。
いま中国が軍事力を拡大させているのは、
国力の成長に対してエネルギー供給が追いついていないことが大きい。
チベットや東シナ海のエネルギー資源がないと、成長を保てない。

日本も原油の90%を中東から輸入しているから、
中東情勢や海賊を放置しておくと、供給がストップしてしまう。
原油は工場生産やプラスチック製品や衣服の原料、輸送etc
とにかく重要なエネルギー資源だから、それがなくなるということは
どれだけの混乱が起こるか、想像できるよな?

一切のエネルギー資源を消費しない生活を体現して、
隣国も含めてすべての人にそれを実行させることができたなら、
戦争の可能性は極端に減ると思う。

「まず隗より始めよ」の言葉がある。ぜひ実践してほしい。
ちなみに2ちゃんに書き込むためのPCは工業製品だし、
石油原料の材料も数多く使われているし、
電力発電にも石油が使われているから、すぐに捨てないとなw

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 14:46:22 ID:F0OscPw1
>>495

現在の日本は、他国への先制攻撃を前提に防衛していません。
つまり他国からの攻撃がなければ応戦しません。
即ち、他国からの攻撃がなければ戦争にはなりませんから他国に日本を攻撃させないだけの防衛力が必要です。
もしも、一発やられたら三発やり返すだけの防衛意識が必要です。
それと同時に停戦、講和の外交努力も併せて行わなければなりません。

○○は他国の脅威
△△は国家

○○を戦争、△△を国民として考え勝ちになりやすいですが、戦争とは国家と国家の外交破綻ですから国家の利益不利益がある訳で、その上で国家は戦災から国民を保護し守る体制が確立出来るのです。
先ずは、国が国としての機能を維持しなければ国は国民を守る事が出来ません。
自衛隊も警察も消防も関係省庁や自治体の指揮系統が活きていなければ機能出来ないのです。
その指揮系統を維持が出来てこそ国民の生命を守る事が出来るのです。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 15:42:21 ID:JvR91CdS
>>495
質問者はちゃんと「軍事力で」と限定してるが?
質問を簡単に言い換えると、
「軍事力で守る事の具体的で現実的な方法は?」
だから日本における具体的な例として>>481は答えになっている。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 15:52:39 ID:kd3l8pv/
釣りしてたけど、ヒマだし、お目当てのヤツ(ID:x0GweDrb)
釣れないから、や〜めた!
「バレタ」のかな?w

>>499 ID:JvR91CdSさん、ゴメンヨ・・・orz…ユルシテ、クダサイ…

みんなも解かっていると思うけど、
『軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法』
なんてないよ。
ちなみに、
例え、軍事力や軍事力以外の方法を合わせて使っても、
『戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法』
もないよ。

だって、
「軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。」
という質問自体が、質問者の詭弁的質問(つまり、「ありませんという答え以外」何とでも言いがかり
をつけることができる質問)なんだから。

詭弁的質問にならないようにするならば、
「軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を
『完璧に』守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。」
とでもするべきでしょ?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 16:33:12 ID:pvv5o0+H
>>500
釣りのじゃまをしたかも
スマンかった

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 17:30:12 ID:kd3l8pv/
>>501

いえいえ、ここ2〜3日、釣りやってたんだけどね。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス …】
「〜軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ
 現実的な方法を答えてください。」
って系統の書き込みをするヤツに対してw

なんか、厳しくした後、味方のふりして餌を投げ込んでも、
オイラが書き込みをしたら、逃げちゃうのよ・・・orz・・・
やっぱ餌や針が、アカンかったのかな?w

ちなみに、オイラの>>426への回答が、返ってこないんだけど、
どうすればいいのかな〜?w


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 17:44:52 ID:Ey/ldH0k
>>492
> 462
> 強化すれば戦争から回避出来る

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#14】
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。ok

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 18:07:09 ID:kd3l8pv/
>>503

→おまいの質問は、
「軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由の被害を少なくする」
 という観点が、スッポリ抜け落ちているんだよ!www
 そんな質問にどう答えればいいのか教えろよ?www ×3回目


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 18:17:12 ID:Ey/ldH0k
>>504
> >>503
>
> →おまいの質問は、
> 「軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由の被害を少なくする」
>  という観点が、スッポリ抜け落ちているんだよ!www
>  そんな質問にどう答えればいいのか教えろよ?www ×3回目

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#27】
その論法は国や国民の99パーセント被害を受けても“守れた”と言える詭弁に過ぎません。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 18:27:26 ID:pvv5o0+H
>>505
お前の言う「戦争から守る」の意味をわかってるのオレだけだ
質問の文言を変えたらどうだ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 18:52:55 ID:Ey/ldH0k
>>506
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 18:57:58 ID:pvv5o0+H
>>507
じゃあおれがやるよ。めんどくさいからはしょるね。
お前:「軍事力によってあらゆる災禍を完璧に防ぐことができ、かつ、軍事力によってしかそれができないことを証明しろ。」
おれ:「そんなことはできない。誰もそんなこと言ってない。」
お前:「では軍事力は廃止すべきということですね。」
おれ:「いいえ。軍事力は有効です。有益です。必要です。」


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 18:59:20 ID:kd3l8pv/
>>505 

昨日の「おさらい」からはじめような!w
ついでに、>>500も読んどけwww

(以下>>426から抜粋)

>その論法は国や国民の99パーセント被害を受けても
“守れた”と言える詭弁に過ぎません。ok

→国や国民の100%の被害=全滅>国や国民の99%の被害
 守れてんじゃん!1%www
 「軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由の被害を少なくする」
 のどこが詭弁?www

>繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の
>生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

→おまいの質問は、
 「軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由の被害を少なくする」
 という観点が、スッポリ抜け落ちているんだよ!www
 そんな質問にどう答えればいいのか教えろよ?www ×2回目

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 19:16:29 ID:pvv5o0+H
>>509
あ、いや。また邪魔したか?
こんなの「完」でいいだろ?
もうちょっとぶっ飛んでるヤツだったらおもしろいんだが
こいつはスルーと繰り返しで粘るクズ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 19:19:49 ID:Ey/ldH0k
>>508
> おれ:「いいえ。軍事力は有効です。有益です。必要です。」

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>509
> 守れてんじゃん!1%www

守れたとはいえません。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>510
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 19:57:23 ID:kd3l8pv/
>>510

釣りは、もうやめているよ。
どんどんやってもいいよ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 20:50:21 ID:fcTPFIJR
http://c.2ch.net/test/-/legend/1251705735/i

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 20:52:11 ID:f3xhJeK4
>>511
自己紹介まだぁ〜??

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 20:53:44 ID:kd3l8pv/
>>511

>守れたとはいえません。ok
→答えになってないよ?w
 回答もう一回やり直しな。www




516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 22:00:15 ID:eFB+8Vcv
511にピッタリの名前ってなんだろ。
質問オジサンかな。

517 :口だけなら何とでも言える:2009/09/13(日) 22:53:18 ID:IpzzNOxJ
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;;;;;;;;;;;;;i';;;;;;;ィ:::/-‐;;;;; ,r ;;;;;;_ i!" ll.l} ,ハ.、ミミミヽ\;;;;;;ヽ}、;;;;;};;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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;;;;;;;;;;,i;;;;, ;;-‐ ',;/彡} .{{   ヽ ||      \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 23:19:32 ID:pvv5o0+H
次回以降の国会はきっとこんなかんじ
委員:「〜について、大臣はどのようにお考えでしょうか。」
大臣:「その質問に答えて欲しかったら、まず私の疑問に答えてください。」
委員:「はあ?」
大臣:「答えられないんですか?」
委員:「こっちが聞いてんだろ?それに関係無い話じゃん?」
大臣:「ほら答えられない。」
委員:「何言ってんのコイツ?マイッタな・・。」
委員長:「以上で〜君の質疑は終了いたしました。」
委員:「・・・・・。」

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 01:00:24 ID:n+5f29g/
【大阪】 巨大な戦艦が出現-水都大阪2009(画像あり)★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252852585/
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090910-798489-1-L.jpg

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 01:01:54 ID:OPL6V6Pd
意見の立場を明確にしてもらわないと
何を言わんとしているのかさっぱりわからん
コピペに反論してもしょうがないし

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 01:30:19 ID:95FKzFLf
戦争が好きっていう政体もあまりないけど。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 03:18:38 ID:zg3/dZ8x
平和のために武力をなくすというのは現実的じゃないな。
特に周辺国よりも武力を手薄にするのは、侵略を誘うようなもの。
戦争を起こしたかったら、非武装しろ。
そんな自明の理に目をつぶって非武装を訴えるのは、スパイか売国奴だろ。


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 03:28:30 ID:95FKzFLf
反戦的な行動は反戦的じゃないよね。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 06:07:18 ID:G3MimqNH
「友愛」は世界に通用しない!

http://m.youtube.com/watch?v=GvyUBZkMN80&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 17:44:10 ID:fAc06is/
(超)純水ストーリー 〜純水仕立てwの巻〜

( ´∀`):「ここでは、(超)純水を作っています。」
<丶`∀´> :「ウリの質問!(純度100%の)純水を作る方法を答えるnida !」

(以下ル−プw)
( ´∀`):「ここでは、〜という過程で(超)純水を作ります。」
<#`皿´> :「〜の方法で作るという答え方するnida!」
: 「都合の悪い事は、スルーnika ?」
      「ウリの質問の、(純度100%の)純水を作る方法を答えるnida !」
( ´∀`):(基地外化・・・?)
「ここでは、〜という方法で(超)純水を作ります。」
<#`皿´> :「(100%の純水じゃないから)違うnida! だから答えになっていないnida !」
「都合の悪い事は、スルーnika ?」
      「ウリの質問の、(純度100%の)純水を作る方法を答えるnida !」


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 17:45:25 ID:fAc06is/
>>525
ずれた・・・orz・・・

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 22:18:51 ID:5k/EtOB0
http://www.youtube.com/watch?v=lWw1NtB-pSw


528 :40ナリ!:2009/09/14(月) 22:34:00 ID:fAc06is/
(超)純水ストーリー 〜純水仕立てwの巻〜(番外編)

( ´O`):(「超」純水の事を、普通は、純水って呼ぶけど・・・)
     :「おまいの質問が、おかしいのですよ。わからないの?」
     :「どうとでもイチャモンを付ける、悪意のある質問だよ。」
<#`皿´>:「都合の悪い事は、スルーnika ?」
     「ウリの質問、(純度100%の)純水を作る方法を答えるnida !」
( ´O`):(なんで、おいらが、おまいの「その変な質問」に答えるの…?)
     :「おまいの質問の『純水』には、『どれだけ純水に近づいているか 
      という観点』が抜けているよ?」
     :「それに、「その変な質問」にどう答えるのですか?」
<#`皿´>:「その観点は、99%が(純度100%の)純水でなければ、
     (純度100%の)純水とは言えないという事nida ! 詭弁nida !」
     「ウリの質問、(純度100%の)純水を作る方法を答えるnida !#」
( ´O`):「100-99=1 残りの1%は、(純度100%の)純水ですね。w」
     「『どれだけ純水に近づけるかという観点』の質問のどこが詭弁ですか?」
     「おまいの質問の『純水』には、『どれだけ純水に近づいているか
      という観点』が抜けていまよ?」×2回目
<#`皿´>:「残りの1%は、(100%の)純水じゃないnida !」
     「ウリの質問、(100%の)純水を作る方法を答えるnida !」
( ´O`):(なんで、おまいの「ものさし」で、物事が決まるんだよ?w)
     (しかも、どこが詭弁ですか?の質問をスルーかよ!w・・・)
     「答えになっていないよ…回答やり直し!」       ←いまココ!

529 :戦争反対:2009/09/15(火) 01:38:47 ID:c5Jplrgb
戦争反対するよ
もう戦争の時代は終わってる
戦争で亡くなられた先祖たちに失礼ないように戦争反対

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 01:49:49 ID:9lontFSZ
>>522
現金持ったまま、体ひとつで路上に寝泊りしたら、
そのうち確実に物盗りに遭うわな。
取られるのが財産だけで済めば、まだいいほう。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 02:50:15 ID:qcr/A0Qc
私も戦争反対です
今日も日本は平和でした皆さんのおかげです
これからも皆で頑張って平和な世の中をつくってゆきましょう
ペテン師の皆さん、平和をネタに商売するのはどうかやめてください
平和のために日々努力している方々や戦死殉死された先人たちとそのご遺族にたいへん失礼です

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 02:59:57 ID:6o+erURV
戦争反対なら、国防は怠るな。
平和を訴えても平和にはならない。


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 07:16:46 ID:gjBTm0/c
戦争反対なら
中国がチベット、ウィグルでの虐殺には批判するな
ウヤムヤして無かった事にする事が
平和なんだ
中国人、朝鮮人窃盗団には絶対に見逃せ
事なかれが平和なんだ
>>1に呼応してる奴らもな

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 12:50:35 ID:T7HN+5Kd
8月26日付け人民日報社発行の『環球時報』で、中国屈指の軍事戦略研究家である彭光鎌氏の小論文より。

「国家の発展権の維持と戦争の予防は机上の空論でもなければ片思いの願望でもない。それは強大な実力をバックにして初めて達成できる目標である」

事の本質は敵方の中国人の方がよくわかっている。
と言うよりこれが世界の常識。
この常識が欠落しているのは日本人だけ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 12:55:48 ID:z6rI8A+B
>>532
軍拡の悪循環の果てに戦争・紛争・テロ・内戦・革命・クーデターが口をあけて待っています。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 12:58:00 ID:z6rI8A+B
>>534
要するにネトウヨと中国人は同じ心を持つんですね?w

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 13:28:03 ID:T7HN+5Kd
>>535
日本はWWU以降、「戦争・紛争・テロ・内戦・革命・クーデター」のどれも経験してませんが?
これだけ軍拡しているのにねww

>>536
要するにあんたは中国人以下の韓国人??

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 13:32:24 ID:SxIDctGD
「戦争反対」「戦争絶対反対」っていう主張の奴は、「自分は、自分の生命・財産・自由
も守らないし、いらない」って言ってるんだろ?
だったら、おいらに生命・財産・自由をタダでくれ。(借金などの負債は、いらんw)
有効利用してやるよwww

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 13:43:48 ID:5rWHcC+P
日本の国防費はGDPの1%以下。
先進国の中でも断トツに低い。
ちなみに中国2%(本当はもっと多いと言われる)、韓国は3%近くある。

防衛費をいまの倍にして、やっと国際基準で「フツー」ってことになる。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 13:49:25 ID:wcNeVXIa
>>536
日本のバカサヨは、中国人から見てもバカサヨということですねw

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 13:57:35 ID:SxIDctGD
>>540

へ?バカサヨは、全員戦争反対の主張なの?

それなら、ホント救いようがないねwww

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 14:01:32 ID:SxIDctGD
>>541

・・・orz・・・オイラ宛(>>538)のレスじゃなかった・・・

>>541の発言は、取り消し。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 14:13:26 ID:z6rI8A+B
>>537
> 要するにあんたは中国人以下の韓国人??

韓国人も中国と同じ考えですから君は中国人と韓国人と同じ心の人ですね?wwwww

>>540
要するにネトウヨと中国人は同じ心を持つんですね?w

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 14:25:30 ID:T7HN+5Kd
>>543
>韓国人も中国と同じ考えですから

ごめん勘違いしてたわ。
あんたは韓国人以下の人間なだなww

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 14:32:21 ID:SxIDctGD
>要するにネトウヨと中国人は同じ心を持つんですね?w(>>536

>韓国人も中国と同じ考えですから君は中国人と韓国人と同じ心の人ですね?wwwww
>要するにネトウヨと中国人は同じ心を持つんですね?w(>>543

→どこをどう読んだら「同じ心」になるんだよwww
 読解力おかしいんじゃね?www
 アヒャヒャヒャヒャ〜w

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 15:19:23 ID:6o+erURV
>>535
お互いに軍拡してもバランスが取れている限り戦争にはならない。
戦争になるのは、軍備のアンバランス。
今の極東が、中国・北朝鮮のせいで戦争に近づいている。


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 15:35:29 ID:z6rI8A+B
>>546
> お互いに軍拡してもバランスが取れている限り戦争にはならない。

それじゃ9.11は無かったんですか?wwwwwwwwwww
アルカイダはどう見てもアメリカより軍事力は無きに等しい存在ですがwwwwwwwwwww

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 15:39:35 ID:T7HN+5Kd
>>547
 >>546
 > お互いに軍拡してもバランスが取れている限り戦争にはならない。

 それじゃ9.11は無かったんですか?wwwwwwwwwww
 アルカイダはどう見てもアメリカより軍事力は無きに等しい存在ですがwwwwwwwwwww

ホンマに日本語の読解力ないねww

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 15:39:45 ID:SxIDctGD
>>546

あまり、ID:z6rI8A+Bの質問にまともに答えない方がいいよ。

話の論点を微妙にずらして、どうとでもイチャモンをつけれることしか、
言わなかったり、質問したりしてるからw



550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 15:44:49 ID:z6rI8A+B
>>548
パワーバランスとやらが取れていれば、その両国が戦争をした場合お互いに同等の
痛手を負って泥沼に嵌るから戦争が起こらないという論理ですよね?wwwwwwwwww
それならアメリカと戦争したら100%負けるアルカイダは絶対にアメリカに戦争しかけ
ないはずですがwwwwwwwwwwwwwwwwww

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 15:47:14 ID:z6rI8A+B
それと大日本帝国もアメリカ敵に回したら100%負けるの確実なのに、アメリカ相手に
宣戦布告して戦争しましたよねwwwww

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 15:50:54 ID:SxIDctGD
>>547

先に『おまいの頭ン中で、「同じ心」になる過程』の説明しろよwww

>>548

ねー。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 15:56:19 ID:z6rI8A+B
結論

ネトウヨは中国韓国と全く同じ考えの人、違うのは国籍だけwwwwww

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 16:02:46 ID:T7HN+5Kd
>>550
へ〜
アルカイダは国やったんや??
テロと戦争って一緒やったんや??

>>551
したけど、何か?
では、その大日本帝国がABCD包囲網やハルノートを突っぱねて戦争回避する方法を答えてみな?

ところで軍拡を続ける日本は一体いつになったら「戦争・紛争・テロ・内戦・革命・クーデター」になんの???

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 16:03:17 ID:SxIDctGD
>>553

どう考えたら、「ネトウヨは中国韓国と全く同じ考えの人」に
なるのか説明しろwwww
説明力もないのか?www


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 16:03:55 ID:T7HN+5Kd
>>552
ねー。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 16:05:16 ID:HKHCJiwi
足の上げ方 自衛隊<人民解放軍<<<朝鮮人民軍

http://www.youtube.com/watch?v=wD-7zN693bs&feature=related
朝鮮人民軍

http://www.youtube.com/watch?v=_ofqI5lgptE&feature=related
人民解放軍

http://www.youtube.com/watch?v=URMAssv9q7s&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=r9w5UpWRccg
自衛隊

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 16:07:48 ID:SxIDctGD
>>553のまねしてみよっと。w

結論

ID:z6rI8A+B は、読解力もない・説明力もない、
あるのは、読解力もない・説明力もない脳ミソだけwwwwwww

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 17:51:42 ID:MY8/sc7j
>>554
ハルノート受け入れて中国から撤退すればよかったんじゃねーのw

インドシナへ南進だけすればよかったじゃん。アメリカを攻撃する合理性などまったくなしw

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 18:04:36 ID:wcNeVXIa
>>553
なるほど。
ネトウヨとは、在日とバカサヨのことだったのかwww

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 18:21:43 ID:k8NuqrAz
不ははははは陽一よ埋もれた根悔の念を放ち暴力に目覚めよ!!!!
根悔の死者たちよ今こそ蘇り世界を埋め尽くせ食らいつくせ放たれた獣のように
世界を席巻するのだ!!!!

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 18:25:04 ID:k8NuqrAz
破壊というCUBEが安定を崩壊す
もうめちゃくちゃのひっちゃめちゃ
神すらも修正不能 狂えよ世界 解放せよ世界
不わは不わはははははははははぁーーーーあ後はまかせたぞ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 18:46:43 ID:SxIDctGD
>>559

ハルノートを受け入れたとして、

石油などの重要資源はどこからどういう風に手に入れるの?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 19:05:56 ID:MY8/sc7j
受け入れたら禁輸を解除してもらえんじゃね。
ダメなら植民地解放を理由に南シナ海に攻め込めばいい 。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 19:50:30 ID:SxIDctGD
>>564

>受け入れたら禁輸を解除してもらえんじゃね。
→そう思う理由は?なにか参考になるものでも提示してね。

>ダメなら植民地解放を理由に南シナ海に攻め込めばいい 。

→どうやったら、海(南シナ海)を攻め込んで、植民地解放できるの?
 
当時の日本の技術で採掘可能な資源は、南シナ海にあったのか?
当時南シナ海で、日本の必要分の鉄鉱石やボーキサイト、ゴムが採れるって聞いた事ないぞ。
植民地から本国へ輸送する資源物資を海賊行為で、頂くのか?

ちなみに、おいらは当時の日本に戦争を回避する選択肢はなかったと思っている。
理由は、当時の日本の国の権力者やトップクラスの頭脳が、考えた結果だからな。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 20:30:57 ID:MY8/sc7j
>>565
いや、ハルノートの内容w
どうやっての意味がわからんよ。
ナチスとの戦争で死にたいのフランスやオランダを制圧するなんてわけないんじゃないの?
で、インドネシアなんかで石油採掘すればよろしいかと。

ちなみに秦さんだったと思うけど実際には鉄鋼なんかは日本に入って来てたとか言ってた。詳しくしらんけどw

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 21:42:35 ID:qK5rPsoj
>>559
ハルノートを受け入れたらそもそもインドシナへ南進自体出来ないですよ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 21:46:41 ID:SxIDctGD
>>566

科学君見ていて返信遅くなってしまった。・・・orz・・・ゴメン

>いや、ハルノートの内容w

→日本が必要とする資源に関して、「交渉する約束」だけでしょ。
 「交渉する約束だけ」だと、交渉先延ばしや決裂で、日本は備蓄がなくなり、タイムアウトだね。
 
>どうやっての意味がわからんよ。
→海(南シナ海)を攻撃して何か得でもあるの?
(おそらく蘭印の事だと思ったが、確証を得られないので聞いた。)

>ナチスとの戦争で死にたいのフランスやオランダを制圧するなんてわけないんじゃないの?
>で、インドネシアなんかで石油採掘すればよろしいかと。
>ちなみに秦さんだったと思うけど実際には鉄鋼なんかは日本に入って
>来てたとか言ってた。詳しくしらんけどw

→フランスとオランダだけと戦争になるわけないじゃん。
 フランス→イギリス→アメリカの順で戦争になると考えないのか?
 石油・鉄鋼だけ手に入ったとしても、対ソ連にどう対応するの?
 例えば、飛行機作るためには、アルミ・ゴム・ニッケルなども必要だけど、
それはどこから手に入れるの?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 21:57:14 ID:SxIDctGD
>>567

そうだった・・・orz・・・

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 23:06:35 ID:J+N87CqG
戦争反対!

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 00:05:26 ID:Vm2v3Ppm
>>567
いや、受け入れて禁輸解除されなかったら…って話し!

>>568
インドネシアやマレーシアで出なかったか??

ハルノートを受け入れていればすくなくともABCDのどれかは禁輸を解除するだろに。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 00:40:22 ID:pL57Xth1
>>571

ギブandテイクの感覚じゃ確証にはならないよ。
それに相手側の好意や善意を信じるのは、
タイムリミット(1年以下)がある日本にとって考え方として危険すぎない?


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 01:17:02 ID:zIoUz/Gz
>>571
>ハルノートを受け入れていればすくなくともABCDのどれかは禁輸を解除するだろに。

ハルノートにそんな事は一言も書いてない。
あくまで交渉の再開を約束しているだけで、その結果は保証していない。
あんたの勝手な希望的観測やね。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 01:38:09 ID:Vm2v3Ppm
>>572 >>573
ハルノート受け入れた状態の日本に対して禁輸を発動しておく合理的な理由はなんだ??

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 02:38:50 ID:zIoUz/Gz
そりゃ米の真意なぞわからん。何の資料も残ってないからね。
ただし日米開戦前の米の状況として、排日移民法、米経済不況、ルーズベルトのニューディール政策と人種差別主義などがある。
言い換えれば、米(ルーズベルト)は経済的に困窮して黄色人種(日本)の台頭に嫌悪感を持っていた。
そこで目をつけたのが、日本がWWTなどで手に入れた利権と戦争特需。
しかしルーズベルトは諸外国に対して参戦しない公約で当選したため、自ら宣戦布告できない。

つまりハルノートは日本が受け入る事を前提に作られてない。
日本が拒否する事を前提に作られている。
米は日米開戦の理由が欲しかっただけ。

日本が受け入れたらそれはそれでABCDは何もしなくても日本の利権をタダで貰えるだけ。



576 :戦争反対:2009/09/16(水) 03:28:20 ID:kILvfb5+
犠牲者数千人数億人と出るし今の生活から地獄を味わいたくない
今の生活を失いたくない
贅沢したい
犠牲者も出るし
戦争反対

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 09:25:43 ID:iEu6rZe1
>>576
君の思考でおかしいのは戦争は日本人の意向だけで決まると思い込んでいる点だな!

戦後平和主義のミスはここにある。  ポツダム宣言受託後やるも引くも日本は主導権を失ったんだ。
この意味がわかるか?

諸外国は日本に意向など気にもしない。 この厳しい国際政治の現実の中でいかに安全保障を確立するかが求められている。

戦争反対はただの意思表示だけであって、戦略でも解決策でも無いって事。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 10:48:18 ID:Vm2v3Ppm
>>575
Aが日本に挑発的であって参戦する理由が欲しかったことはわかる!
BCDは?
ハルノートが受け入れられないと言うが俺は当時の泥沼化した中国にいつまでも兵をおいておくメリットがよくわからない。少なくとも受け入れられる部分を受け入れ交渉することも出来たのではないか?
例えば戦時中からソ連の脅威を認識していたイギリスなんかと。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 11:35:56 ID:ssMgjots
戦争したくないなら、シーレーンの確保だけは全力をあげてやるべきだと思うけどね。
日本の主要な航路を軍事力で封鎖して航行禁止とされたら、戦前と同じような状況になる。
外交的に沖縄よこせとか、その系統の無理難題を突きつけられるなんてのが簡単にされる。
資源の供給を絶たれれば、属国になるか、戦争するしかなくなるよ。
アメリカ軍がいるから今はされないけど、なんらかの理由でアジアから撤退したら……

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 11:51:43 ID:zIoUz/Gz
>>578
俺にWWU当時の世界状況の説明をさせたいの?
ABCD包囲網は米国だけでは成り立たないのは当たり前やん。
>>575は米の当時の状況を一例に挙げただけで、当然BCDも含めて色々と複雑に絡んでる。
少しは自分で調べてみたら?

>少なくとも受け入れられる部分を受け入れ交渉することも出来たのではないか?
当然日本は妥協案を作成し交渉したが、米の議会にもかけてもらえず全て拒否された。
こんなウィキペにも書いてある様な事をなぜ聞く??

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 12:37:14 ID:3jZ3KMae
戦争反対!

582 :572だお!:2009/09/16(水) 12:55:13 ID:pL57Xth1
>>578

ただいま〜。>>574に対する回答は、>>575とほぼ同じ。(ナカ〜マ!)

>BCDは?

イギリス=対ドイツ戦で本国は、風前の灯火(アメリカの対独参戦を望んでいる。)
中国  =対日戦で圧されている(アメリカの対日参戦を望んでいる。)
オランダ=本国は、ナチスドイツの占領下(イギリスだけでの本国解放は心もとない。)

>ハルノートが受け入れられないと言うが俺は当時の泥沼化した中国に
>いつまでも兵をおいておくメリットがよくわからない。

→在中居留民の安全や日本の対中利権など。
当時の中国は、在中居留民の安全や日本の対中利権などを守ると約束していたのか?
 例え約束していても、中国が約束を守ると信用できる根拠は?

>少なくとも受け入れられる部分を受け入れ交渉することも出来たのではないか?

→日本側の妥協案は、アメリカに蹴られた。
 日本側のタイムリミットは、相変わらず無視なのか?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 13:06:59 ID:pL57Xth1
>>579

>戦争したくないなら、シーレーンの確保だけは全力を
>あげてやるべきだと思うけどね。

→そんな事を言っていると、また基地が飛んでくるよw

 「戦争の可能性を少なくするなら」、シーレーンの確保だけは全力を
あげてやるべきだと思うけどね。
(こんな感じにすれば、いいと思うナリ!)



584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 15:38:52 ID:PoYp9ePb
戦争反対?
心から賛同させていただく

ただ、そのために必要なのは9条なんてファンタジーではなく
自分の身を守るための戦闘力と無用の敵を作らない外交だ、と但し書きを付けさせてもらおう

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 17:47:41 ID:ZKJtkKwy
俺は35になるんだが子供の時何度も夢で自分が住んでるとこに原爆が落ちる夢をみた 俺は助かりたい一心で道路の溝とかに必死になって隠れたりしてた やっぱり当時冷戦で色んな情報が飛び交い子供ながら心の奥で怯えてたんだろうな
やっぱりそういう恐怖感の中で生きるのは嫌だから戦争は絶対反対だぁ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 18:41:57 ID:zIoUz/Gz
35になる奴がこんな小学生レベルの作文しか作れないのかww

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 19:14:20 ID:yXZmmb6K
>>584
私もあなたの意見に賛成です
日本はもっと強くあらねばならない
日本では戦争反対だの言ってる連中がいるが、戦争をするために兵器を持つのと国を守るために武器を持つのは違う
武器は抑止力であって戦争をするための道具ではない、戦争で使うのは兵器だ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 20:10:09 ID:RbdiMNTY
>>585
> やっぱりそういう恐怖感の中で生きるのは嫌だから戦争は絶対反対だぁ

すまんが、「だぁ」のといころで、ちょっとだけ吹いたw

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 20:12:25 ID:RbdiMNTY
>>588
といころ→ところ    

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 21:00:25 ID:pL57Xth1
日本が、戦争を仕掛ける事は基本的に反対・戦争する事は賛成
のおいらは、戦争賛成派だなwww

591 :   :2009/09/16(水) 21:31:44 ID:rv4U4wvG
戦争が善悪、反対賛成など議論してる時点で馬鹿らしい
戦争というのはあくまで政治の延長線上にしかないのだ
正義も悪もない

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 21:38:44 ID:RbdiMNTY
>>591
戦争という名の公共事業ってことですね、わかります。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 21:47:10 ID:pL57Xth1
>>591

うん、曹操。同〜意!
「手段」みたいなもんだもん、ね〜。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 22:11:00 ID:KqwQOjCq
>>587
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね?
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか? それでも軍事力(抑
止力)で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 22:18:17 ID:ygvjMCoX
>>584
基本的に賛同する。
堪えて堪え抜いても売られた喧嘩は買わねばしょうがない。

http://m.youtube.com/watch?v=rpAJVMB1lwo&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 22:20:49 ID:RbdiMNTY
ところで、ふと思ったこと。
核武装の核とは、ざっくり言えば、技術の粋、つまり技術主義、その源流はといえば
近代主義。つまり、思想の方向でいえば、サヨク主義的なるものの流れではないのか?
そう考えると、核にすがるという態度こそ、サヨク主義的態度のように思えてならないのだが。
あるいはこう言い換えてもいい。つまり核を恐れるのあまり、核に頼るというのは
生命至上主義を奉じるサヨク主義となんら変わらない、と。
そこから、極右的展開をするならば、死の覚悟をもって核不保持。
あるいは、サヨク的展開なら「ハンセンヘイワ」的核不保持。
うまい具合に、右と左が一致したのだが、これいかに。。 
 


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 22:48:49 ID:ygvjMCoX
つまり近代思想=左翼で旧来主義=右翼だと言う訳だね。
そうかな?
何故、左翼が新しいのかな?
ちょっと違う気がするけどな。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 23:02:43 ID:hq/HAyzY
>>591
戦争を体験した事がないからそんなことがいえる。

だから何時までも戦争はなくならない
かくいう俺も同意見だが

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 23:09:40 ID:pL57Xth1
>>596
>>597

○で想像したらいいんじゃない?
おいらは、以下のように思っている。

 ↑狂信的
←左派○右派→
  一般的↓

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 23:10:54 ID:VMEqgOGx
>>594
お前は質問禁止 以上

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 02:45:32 ID:UwA8/yKP
>>594
どこが【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】なんだかww
【言論妄言レス#9】に換えたら???

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 03:03:44 ID:5IUAdlTu
マジレス
【暴論意味不空論不遜レス#9】でよろ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 03:46:08 ID:OWeBQMJQ
「結果的に戦争を勃発させずに済む」

ために、可能な限り、あらゆる現実的な手を尽くすべき。
例えば現実的には犯罪を無くすために

「法律で犯罪を禁止する」

というだけで完全に解決する訳は無い。現に犯罪を禁止
する法律があっても、犯罪は無くならない。憲法9条だけ
あれば戦争を無くせる訳ではない。

犯罪にしても戦争にしても、それを好まないからといって
悪人から標的にされずに済む訳ではない。通り魔殺人が
「好人物なら殺さずに逃がす」などという配慮をすることは
無い。通り魔殺人の被害に遭わずに済むための方法が、
決して「我々は他人を殺さない」と宣言する事ではない。
戦争に遭わずに済む方法も「我々は他国と戦争しない」
と宣言する事ではない。

604 :戦争反対:2009/09/17(木) 04:35:32 ID:ht2Qhhbr
ファンタジーで平和的解決
救世主誕生

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 05:59:04 ID:ht2Qhhbr
576
戦争は相手があっての戦争は解るが
どうしたら戦争回避出来る?
今の生活を失いたくない
贅沢出来る生活の方がいいに決まってる 地獄を味わいたくない


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 06:21:47 ID:4KWEkWu+
>>594
おまえはまず他人のことチンピラ呼ばわりしてる時点でここにいる必要などない


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 07:46:24 ID:4fk2qMw7
>>605
どうすれば戦争回避できるのかの答を知りたくば、防衛大学に入学して軍事学を学んで自身で答を探してみるのが良いと思います。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 11:12:43 ID:1X3yvGbP
>>605

>戦争は相手があっての戦争は解るが
>どうしたら戦争回避出来る?

→戦争を回避する方法はない、無理。
 戦争を回避する可能性を上げていく方法を考えるしかない。
 
>今の生活を失いたくない
>贅沢出来る生活の方がいいに決まってる 地獄を味わいたくない

→「戦争=今の生活を失う、贅沢できる生活を送れない、地獄を味わう」
と考える事自体間違い。

609 :ラオウ:2009/09/17(木) 11:19:45 ID:ht2Qhhbr
↑ファンタジーで平和的解決
救世主誕生で平和的解決
戦争回避して解決出来る

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 11:23:02 ID:1X3yvGbP
>>594

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#鏡w】
他人に対しての抑止効果ですね?わかりますw
おまいの基地レスは、他人に対して不快感をもたらすもの、として作用します。
不快感は、嘲笑・哀れみなどの感情からなり、基地扱いの原因となります。
おまいの基地レスは、おまいに対する基地扱いの原因だったのです。
だからおまいのやることは、だれにも受け入れられません。
受け入れられないから、質問を禁止されるのです。
理解できますか?
それでも基地レスをしたいというなら、以下の質問に真正面から答えて下さい。Ok?

どこの組織の工作員ですか?国籍は、どこですか?
脳障害があるのですか?何か精神病にでも患っているのですか?
証拠と自己紹介の提示もお願いします。


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 15:06:52 ID:UwA8/yKP
>>605
>今の生活を失いたくない
>贅沢出来る生活の方がいいに決まってる 地獄を味わいたくない

そんなもん戦争じゃなくても、会社が潰れれば一巻の終わりやん。
それとも資本主義を否定して共産主義に走るか?
共産主義になれば余剰した財産は没収されるけどね。

>>608
>戦争を回避する方法はない、無理。

一概にそう言えない気もするけど・・・。
WWU以降、日本も含めて大国間で実際の戦争が無いのも事実。(代理戦争は除く)
この理由として軍事的抑止力もあると思うけど、やっぱ相互の経済関係が一番の要因だと思う。
互いの国の企業が互いの国で雇用を生み出して、互いがいい顧客になっている現状が大きい。
マネーの抑止力と言った方が簡単かも。
このマネーの抑止力と軍事の抑止力が正常に働けば、簡単には大国間で戦争はおこらないと思うけど?

ただ中国と北朝鮮にはこの理屈は通用しないけどね。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 19:13:15 ID:1X3yvGbP
>>611

言っている事は、一般常識として考えれば、話は通じると思うし、正しいと思う。
でも、こういう話題だし、基地がいるから、あやふやな感じ
で書き込みしたくないんよw

 つまり、おいらは、「〜がない」んだったら、絶対に「ない」という感覚
で書き込んでいるわけw


613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 20:21:42 ID:ptXMopLu
>>446>>465>>466>>469>>473>>478>>479>>484>>488>>503>>505>>507>>511>>594
私がコピペを張るたびに貴方は矛盾を指摘されて頭の悪さを晒しているだけですが
そんな42歳の見るに耐えない滑稽な姿が私の生きる糧となりますのでこの調子でどんどん繰り返して行きましょう

質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません
質問が質問になってないのでその質問は受け付けられません
質問が成立していないので設問に変換したとは言えません

以下、質問への回答ではなく指摘
質問→軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この場合、質問が軍事力を用いた回答を要求してるので軍事力を用いた何らかの方法が回答となるが
軍事力の本質は戦争をする事にあるので軍事力を用いて戦争をせずに戦争から守る方法を要求(#7)する質問は矛盾しています

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 20:53:39 ID:cUbKSfHx
戦争とは、人類が犯す最大の罪、戦争に正義など無い

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 21:04:22 ID:ypDdwBBc
「言葉の通じない」存在は人間ではないので狩りの対象です@狩猟民族

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 23:01:10 ID:21yyKXur
戦争が起きないように尽力するのが外交ってもんだ

617 : :2009/09/17(木) 23:46:34 ID:XWqbj+dK
戦争は国家という概念がある限りは絶対になくならないね

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 23:59:37 ID:pHC1pi/F
>>616
そして軍隊や兵器は外交のカードだよな
カード無しでポーカーして引分けにしましょうとか
アホかと馬鹿かと

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 00:16:00 ID:YqCGcxUd
戦争になるコストをあげればいいんだから経済的相互依存でオッケーだろ。軍隊必要なしw

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 01:22:28 ID:zSLPGtYv
>>619

「日本と他国の間で、経済的相互依存になっていなければ(ならなければ)、
軍隊はいる、つまり、現状の日本では、軍隊はいる。」
ということを主張しているのか? 

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 02:03:36 ID:r2gCB1QG
>>619
カギ代や戸締りの手間を惜しんで、
財産や命を取られるほうを選ぶということ?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 02:22:00 ID:/QEwYhrb
戦争反対だけど軍隊は必要
軍隊持ってないとか国じゃないじゃん
いらないとか言うやつはどうしようもない馬鹿なんだな。世界の国連軍の存在自体が軍部保持を肯定してるしな

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 02:43:13 ID:KhSo/fMu
そもそも「軍事力」とは何だ?
「警察力」との違いを考えた方がいいな ジャパニーズは、、

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 03:38:42 ID:r2gCB1QG
>>623
たとえ話を受けて、論点をすり替えてないか?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 03:44:04 ID:QKghh/WK
>>623
何が言いたい!
はっきり言え!


626 :戦争反対:2009/09/18(金) 07:48:57 ID:vFlQrHho
戦争反対だから相手に攻め込まれない為に核をもつ


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 07:55:31 ID:tNgnz78p
「軍事力」と「防衛力」の違いとかもよく話題に上るな
「軍事力」を最も広義のものと解釈すると防衛力は軍事力に含まれるし警察力も含まれ得るな
最も狭義の物と解釈すると防衛力も警察力も入らんが

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 12:12:45 ID:fsitB8HP
広義だとこんなカンジか

平和=加害能力の、存在や行使の、不規則性の排除

力の差が大きい→自己を加害する能力に対して、自己の加害能力を超越させる
力の差が小さい→自己を加害する利益に対して、自己の加害能力を超越させる

力の差があるほど、強者は軍事への注力度を減らすことができ、
弱者は軍事力に頼らざるを得ない(容易に獲得できる力だから)

政体の確立・進歩、政体の集約・少極化

※軍事力とは、他社を加害する能力、および、自己を加害する能力に対抗する能力

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 12:13:40 ID:DOsyp7J4
国民を護ることを放棄した国家に価値はない

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 12:58:04 ID:zSLPGtYv
>>628

>※軍事力とは、他社を加害する能力、
>および、自己を加害する能力に対抗する能力

「自己を加害する能力もある。」←この考えが、抜けていると思う。


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 13:50:47 ID:tNgnz78p
自己を加害する能力の場合軍事力の強弱は関係ないけどな
強い軍隊がクーデター等を起こすとは限らないし、弱い軍隊がクーデターを起こすのは珍しくない
軍に与えられた法的権限の大きさが自己を加害する能力に比例するのではないだろうか

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 14:05:35 ID:fsitB8HP
>>630
自己の加害能力を含む
> 自己を加害する能力に対して、自己の加害能力を超越させる
自己の加害能力含む自己を加害する能力によって
> 自己を加害する利益に対して、自己の加害能力を超越させる

でよいかと。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 14:21:36 ID:tNgnz78p
というか他者を加害する能力は広義よりは狭義の軍事力に近くないか?
広義だと物理的強制力という抽象的なものと理解しているんだが
つまり、敵地攻撃能力を持たない自衛戦力や国境警備組織や公安警察等も含まれ得ると

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 15:11:10 ID:zSLPGtYv
>>631

>自己を加害する能力の場合軍事力の強弱は関係ないけどな

悪い・・・文章全体で考えると、訳がわからん・・・

>軍に与えられた法的権限の大きさが自己を加害する能力に比例するのではないだろうか
→(範囲ないだけで答えてるけど、)法を守るという社会が、健全に機能しているという前提の話だね。

>>632

要するに、軍事力は、「道具」みたいなもんだね。
他者を加害することもできるし、
自己を守ったり、被害を少なくすることもできる、
また、自己を傷つける事もできる。

「道具」を持てば、便利の反面、維持・管理の負担もある。(自己の資産を傷つける。)
「道具」を全く持たなければ、生きていく事すらままならない。

>>633

他者を傷つける事(可能性)により、自己を守る(被害を抑える)。

広義や狭義で考えて、無理矢理線引きしようとするから、訳がわからなくなると思う。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 15:12:09 ID:Jm4Mn616
>>598
そうかな?  古代ローマのシーザーからヒトラーまで戦争経験者でやがて権力を握ってその後
戦争をやったけど。

戦争体験があれば戦争を回避するって無邪気な幻想でしょう。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 15:46:57 ID:fsitB8HP
>>633
あんたの>>627、広義の〜と狭義の〜を分離する提起を受けて、
最も広義→強制力一般・強制能力の本質、これを「他者を加害する能力」と表現したつもりだったが・・

おれの>>628のこのあたりは紛らわしかったスマン。表現を改める
>力の差があるほど、(相対)強者は低コストに、あるいは人道的な強制能力を構成することができる
>一方(相対)弱者は(容易に獲得できる)(原始的な)強制能力に頼らざるを得ない

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 15:49:47 ID:O/6eQd/D
簡単に言うと、ここに来ている全員が、戦争反対を唱えてると。

戦争賛成という人はいますか?

638 :戦争反対:2009/09/18(金) 15:50:36 ID:vFlQrHho
戦争反対


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 17:01:23 ID:uXg34NgM
戦争反対だから
核武装せよ

640 :戦争反対:2009/09/18(金) 17:06:53 ID:vFlQrHho
戦争の無い平和が一番いいに決まってる 戦争反対
人類は兄弟
北朝鮮だって同じ人間兄弟

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 17:11:52 ID:zSLPGtYv
>>636

>>633
  あんたの>>627、〜
→なんか、別のおいらが、突っ込んでしまってごめんな〜。・・・orz・・・ハンセイ、シトリマス・・・

>おれの>>628のこのあたりは紛らわしかったスマン。表現を改める
>>力の差があるほど、(相対)強者は低コストに、あるいは人道的な強制能力を構成することができる
>>一方(相対)弱者は(容易に獲得できる)(原始的な)強制能力に頼らざるを得ない

→うん、これに更に、資源や利権、同盟関係などが、絡んでくるからわかりにくくなるよね。
 

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 17:22:06 ID:tNgnz78p
>>636
ああ「他者を加害する能力」の「他者」って必ずしも他国の領域を指してないってことね
自国に侵攻してきた外国軍に対する強制能力や国内で活動する諜報員に対する強制能力とか

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 17:26:36 ID:zSLPGtYv
>>637

一回読めば?
>>591

ちなみに、おいらの書き込み『>>590』を読んで、戦争賛成派とするならば、
おいらを戦争賛成の人として、考えてもらっていいよ。

>>640
久々に、レスしよーっとw

>北朝鮮だって同じ人間兄弟

→国や地域と人を同じ位置におくな〜w(ツッコミ) 

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 17:41:39 ID:O/6eQd/D
>>643

>>591は、別に戦争賛成してるとはいえませんね。

>>590の発言にはっきり「戦争賛成」とかかれていますが、
あくまで、仕掛けられた場合という限定での条件ですよね。
全面的に賛成でもないし、他国に攻め込まれた場合の「防衛」についての
発言にも見えますので。
限りなく白に近いグレーってとこでしょうか。

645 :戦争反対:2009/09/18(金) 18:15:27 ID:vFlQrHho
戦争なんて時代遅れだよ
時代遅れな事やめてしまえば全て解決する
それに昔の日本は最強だったらしいが最強の日本の時代は終わってる


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 18:27:37 ID:r2gCB1QG
懲罰的抑止は戦争に含まれるのか?
アメリカがやったような報復攻撃。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 18:27:41 ID:tNgnz78p
>>645
>昔の日本は最強だったらしいが
わけわからんw
戦前の日本の国力なんて当時の先進国の中では下から数えた方が早いぐらいだ
海軍力は強かったがそれでも3位だな

ピンポイントな分野では海上航空兵力は開戦前の一時期トップクラスだったようだが

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 18:36:14 ID:Jm4Mn616
>>645
戦争が時代遅れ???????????????????????????

俺は戦争を美化する考えはない。では逆に質問するが何故人類は太古の昔から戦争をやっているの?
ここを君は勘違いしている。



649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 20:43:48 ID:zSLPGtYv
>>644 ちょっと外食で返信遅れました。

>>591は、別に戦争賛成してるとはいえませんね

→(>>591)を提示したのは、戦争に対して、戦争賛成・反対や正義・悪の視点は、
おかしいのじゃないかという意見が有る事をわかって貰いたかったから。(おいらも同意見。)


>あくまで、仕掛けられた場合という限定での条件ですよね。

→違うよ。
>>590=おいらのレス)
わかりにくかったかも知れないが、
「日本が戦争を仕掛ける事は、時と場合によっては、別にかまわない。」
というつもりで書き込んだ。


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 21:26:31 ID:Jm4Mn616
>>645
昔の日本は最強?????  もっと正確に歴史を知りなさい。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 22:05:54 ID:fsitB8HP
>>645
てんこもりっすね

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 22:22:33 ID:Omv6te6a
>>645
ん〜、最強ねぇ…
最強ってのは何を基準にしてなのかが分からないが決して弱い軍隊じゃなかったと思うよ。
ロンドンだったかワシントンだったかの軍縮条約でも5:5:3ってあったと思う。
米英が5で日本が3って言う軍艦保有率の話。
イタリアだかフランスだかは日本以下だったんじゃなかったかな。
世界的には日本の軍事力に一目おかれていたのは、事実だったんじゃないか?
まぁ、日本だけじゃなく世界中で大艦巨砲主義だった時代の話だが、一見不公平にも見えるその条約を逆手に取って日本の航空機開発に貢献したとも言えるよな。
工業力もないが切磋琢磨して技術開発に尽力を尽くした時代だったと思う。
そんな技術力の一端は、戦後に多方面流用され、日本の経済復興に役だった。
この辺、詳しい人が居たら補足願う。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 22:53:58 ID:OD+NuEPA
ペリーの黒船来航から戦艦大和建造まで、実は100年ないんだよな。
(それぞれ1853年、1941年)

>>645が誤解するのも無理ないか?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 23:08:00 ID:tNgnz78p
というか、日露戦争に勝ったあたりから国民の勘違いが始まってたんだな

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 04:16:22 ID:T+iivqae
「戦争は時代遅れか?」 ← 虚論(そうともいえるし、そうでないともいえる)
「時代遅れであれば、戦争を止めるべきか?」 ← やや暴論(不十分)
(戦争を止めることができるか?その方法は?) ← つまり空論(実現性を度外視)
(戦争を止めたほうがよいか?) ← そもそも虚論(当然)
「戦争を止めれば、全て解決するのか?」 ← 暴論(誇大)

「最強の日本の時代は終わった」は、「戦争は時代遅れ」「時代遅れだから止めるべき」「止めれば全て解決」の証左・補強とならない

議論したら、議論の余地・価値・必要があるような印象が生じます
「日本が最強だった」を問題にしたら、「主張の正しさは、日本が最強だったかどうかが問題」との印象が生じます

656 :平和〜:2009/09/19(土) 06:37:14 ID:FKBWYhGv
軍事力に頼るな平和外交でゆけ。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 07:35:27 ID:W/7uvx9p
>>656
だから平和外交って何なの?wwwwwwww

相手国もお前が言う平和外交なのか?wwwwwwww

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 07:38:55 ID:W/7uvx9p
>>652
第二次世界大戦前規模では陸軍は旧ソ連が一番でかくて、空軍は米国が一番だった。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 08:07:01 ID:BoDfhwPv
>>657
平和外交以外に道があるの?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 08:34:21 ID:EuXWB+3W
日銀砲がアル。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 09:17:27 ID:OMaNfDnK
>>659

>>659が言う、平和外交の内容は?

それと、例えば北朝鮮に関して日本が、どのような対応をすればいいのか
を答えてちょーだい。

662 : :2009/09/19(土) 09:47:16 ID:BfyaDRBw
戦争反対とかほざいてる馬鹿どもに言いたいんだが
他国が戦争を仕掛けてきて回避できない状況になっても戦争反対って言うの?
自衛の為の戦争は仕方ないとかいうなら矛盾してるよね

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 09:53:43 ID:OOjWXD6P
軍事力を背景にした外交でなければ
外国との交渉なんか出来ません
ユーラシア大陸には核を持っている気違い国家があります
日本も核武装するべきです
三回目の核攻撃を防ぐために
戦争反対だから自衛隊を国軍へせよ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 10:09:59 ID:OMaNfDnK
>>662

同意!

「戦争反対!でも戦争をしないために、軍備は必要。自衛戦争なら仕方がない。」という回答は、
「戦争賛成!」=「戦争を望んでいる奴・人殺しを容認している奴
・人が多く死ぬ事を望んでいる奴・侵略を望んでいる奴」
などのマイナスイメージやレッテルを避けるための、ただの綺麗事だと思う!




665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 10:10:36 ID:EuXWB+3W
(´・ω・`)もれもみんなも、所詮はうんこ製造兼貯蓄機
     分かった、人間の体に例えれは゛
     戦争反対とかほざいてる馬鹿どもも理解するのでは ?
     

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 10:29:20 ID:jj84k7Sz
チョンのキチガイ反対!


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 11:18:14 ID:OMaNfDnK
>>665

なるへそ!ナイス・アイデア!
人間の体じゃないけど例えてみる。

例えでいうなら、
戦争は、要求や物を賭けた、「出さないと負けのジャンケン」。
軍事力は、「ジャンケン」で出せる手。(グー・チョキ・パーなど)
戦争をするという事は、「出さないと負けのジャンケン」で手を出すという事。

戦争賛成?という事は、「出さないと負けのジャンケン」で手を出すよ、という事。
戦争反対?という事は、「出さないと負けのジャンケン」で手を出さないよ、という事。

戦争を仕掛けるという事は、「出さないと負けのジャンケン」を仕掛ける事。
戦争を仕掛けられるという事は、「出さないと負けのジャンケン」を仕掛けられる事。

これでどうかな?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 11:31:02 ID:EuXWB+3W
     ,ハ,,,ハ
    (,,・ω・)  キーコキコ
 〜  。(_ ゚T゚
.     ゚ ゚̄

       ,ハ,,,ハ  
      (,,・ω・)  ピタ
      。(_ ゚T゚    
        ゚ ゚̄

       ,ハ,,,ハ  
      (,;゚ω゚;,)  わかんなーーい !?!
      。(_ ゚T゚    
        ゚ ゚̄


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 11:39:46 ID:rPYZYI33
>>661
米朝の仲介と中朝分離のロビー活動。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 11:58:41 ID:rfRsoTT3
>>669
その仲介をどうやって日本がするの?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 12:19:06 ID:RGLa91O1
「戦争反対」は誰かが言い続けなければイカンよ。
全人類が「戦争賛成」やったら治安もクソもねーし。
ある意味ブレーキ的な役割のつもりなら「戦争反対」はokじゃのう。

しかし、地球上から戦争や紛争は永遠に無くならないのさ。
長い歴史上、結局は戦争の繰り返し。人間なんてその程度の粗末な生き物
なんやね。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 12:30:05 ID:0n6dG/Ll
>>671
同意

戦争ってのはつまるところ経済の延長だから、
本気で戦争反対するなら他国と利害がかち合わないように
しないとならない
しかし実際に他国と利害を一致させるのは至難
地図の表記にまでいちゃもんつけてくる国もあるしな

その場合相手が妥協するかしないかは、こちらが弱腰か
怒らすと怖いかにかかってる
経済依存させて財布握るのも、銃ちらつかせて脅すのも
そういう意味だと大して変わらないのよ

要は「戦争したくないけどそこまで言われちゃ黙ってられないな
妥協する気はないのか?」って言うときに無視されないような力が
あるかどうかだ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 12:38:13 ID:OMaNfDnK
>>668

・・・orz・・・

>>669

>米朝の仲介
米朝の仲介だけすればいいのか〜(棒)
日「米朝仲介します。」
米「イヤ」
朝「イヤ」
・・・
終了〜!

>中朝分離のロビー活動。
日「中朝分離のロビー活動します。」
−成果なし。−
・・・終了〜。

すばらしい!


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 12:44:26 ID:0n6dG/Ll
>>669は甘いな

民主政権になっちまったのは心底嫌だが、
なっちまったもんは仕方ないからこれを利用して
韓国抱き込んで拉致を大々的に明らかにして
韓国と北を対立させるべき
(韓国のほうが北の被害大きいからな)

黙ってても中国が参戦してくるから、そこで中国と北を
仲たがいさせれば北は滅ぶ
中国はなんとか実態を暴露させて国連の介入と内部崩壊させる
こっちは結構難しいな

対外的にはこれくらいにしておいて、鳩に無茶苦茶にされる
経済立て直すために十年後見据えた内政に力注ぐべきだと
思うが

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 13:37:22 ID:rPYZYI33
>>673
一例としてな。そのシナリオの根拠は?

>>674
まず、在韓米軍がいる限り中国は参戦出来ないし中国は常任理事国だから国連軍は介入出来ないしそもそも米中露の意向を無視して朝鮮半島の当事者だけでの戦争も難しいw

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 13:44:08 ID:0n6dG/Ll
>>675
ごめんごめん、参戦って言葉が間違ってた
韓国と北が拉致問題なんかで摩擦強くなれば
脱北や情報開示がさらに強まって北は自滅する
そうすると中国が何かかしら介入してくるって意味
北を取り込むか傀儡送りこむか、いずれにせよ
統一を妨害する動きに出るはず

それをなんとか妨害して、朝鮮統一させれば
韓国は荒れ果てて当分世界に出てこなくなるだろう
ってシナリオです

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 13:45:39 ID:auaTq9cf
>>661
平和外交以外に道があるの?

>>663
> 戦争反対だから自衛隊を国軍へせよ

(゚Д゚)ハァ? その論理構成を教えてください

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 13:46:24 ID:auaTq9cf
ロシアの若い兵隊複数が捕まって生きたまま大型ナイフで喉を悠長にザクザク斬られています。
さぁ斬られようかとすると「ママー!!!!ママー!!!!」と半狂乱に断末魔・・・
無慈悲なことに喉だけ斬って首の骨は繋がったまま放置、一秒が千年のごとく苦しみながら
ゆっくり絶命していきます・・・

現実云々して戦争はなくならないとか戦争は必要だとか軍隊は必要だとか軽口叩くネトウヨは
面玉ひん剥いてこの現実を直視しなさい。そして再び問う、人間世界に戦争は必要なのか?
軍隊は必要なのか?
http://www.charonboat.com/item/90
http://www.charonboat.com/item/91
http://www.charonboat.com/item/92
http://www.charonboat.com/item/93
http://www.charonboat.com/item/94

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 13:49:09 ID:0n6dG/Ll
補足

要は、中国支配下での半島統一より
ダメリカ資本主義化での半島統一のほうが
将来的にメリットが大きいと言いたいんです

中国主導で統一されちゃうと反日思想も
パクリ文化もいつまでたってもなくならない
資本主義のもとで貧困の北抱えて右往左往
されてたほうが害が少ない

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 13:51:38 ID:0n6dG/Ll
>>677
平和外交って何?
そんなものないよ

>>678
必要なもんじゃなくても無くならないだろうが
現実を見ろよ・・・

俺の答えは戦争は不要だが軍隊は必要だ
何も矛盾はしない

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 13:52:23 ID:auaTq9cf
>>674
>>678
の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 13:54:16 ID:auaTq9cf
>>680
>>678の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 13:56:00 ID:0n6dG/Ll
>>681
何度でも言おう
>>678の映像は、外交で戦争を回避できなかったために起こった悲劇だ
戦争を回避するには外交が必要で、外交のためには軍事力という
カードが必要だ

相手に対抗できる力が無かった場合、侵略されてその映像のように
なるのは自衛隊だ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 13:58:22 ID:auaTq9cf
>>683
> >>681
> 何度でも言おう
> >>678の映像は、外交で戦争を回避できなかったために起こった悲劇だ
> 戦争を回避するには外交が必要で、外交のためには軍事力という
> カードが必要だ
>
> 相手に対抗できる力が無かった場合、侵略されてその映像のように
> なるのは自衛隊だ

どう見ても残酷無比な軍事力のカードが必要だということを実践してる国ですがw
>>678の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 14:03:18 ID:0n6dG/Ll
>>684
何度でも言おう
>>678の映像は、外交で戦争を回避できなかったために起こった悲劇だ
戦争を回避するには外交が必要で、外交のためには軍事力という
カードが必要だ

相手に対抗できる力が無かった場合、侵略されてその映像のように
なるのは自衛隊だ

日本語が読めない自分が恥ずかしいと思わない?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 14:06:03 ID:auaTq9cf
>>685
> >>684
> 何度でも言おう
> >>678の映像は、外交で戦争を回避できなかったために起こった悲劇だ
> 戦争を回避するには外交が必要で、外交のためには軍事力という
> カードが必要だ
>
> 相手に対抗できる力が無かった場合、侵略されてその映像のように
> なるのは自衛隊だ
>
> 日本語が読めない自分が恥ずかしいと思わない?

どう見ても残酷無比な軍事力のカードが必要だということを実践してる国ですがw
>>678の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 14:12:20 ID:ILZSLH+M
軍事力に頼らないで話し合いで仲良くしよう。



688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 14:12:20 ID:0n6dG/Ll
>>686
何故か食いついてくるな・・・

ただのコピペ厨と見なして以後NGするからな

俺はこの映像を見る勇気がないヘタレではないし、
ヘタレじゃないのでで2chで豪語するのを恥ずかしいとも
思わない

が、戦争は仕方ないと豪語してるつもりもない
戦争を避けるための外交カードとして軍事力が必要だと言っている
映像はチェチェンの内戦だし、戦争反対とか全く関係ないだろう

世の中から戦争が無くなっても内戦は別だからな
お前のレスは的外れもいいとこだ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 14:15:27 ID:0n6dG/Ll
>>687
話し合いに反対してるわけじゃない

銃を持った奴が「金を出せ」と言ってきたとする

こちらが丸腰で、「話し合おう」と言っても
向こうは自分のほうが圧倒的に有利なので
耳を貸さない

こういうときにこちらも銃を持って、「話し合おう」って
言えばまるっきり違うだろう

そういうことだ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 14:16:06 ID:ugxHiMHM
外交努力って軍備の増強も含むと思うの

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 14:20:07 ID:mGCaKra4
世の中から戦争がなくなることは不可能です
何故なら人間がそういう風にインプットされているから
戦争がなくなるには人間が滅びるか人間が人間でなくなる以外に方法はありません
そもそも戦争は何故悪いといいきれるのだろうか?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 14:20:42 ID:0n6dG/Ll
補足すると、別に軍事力に変わる外交カードがあればいいんだがね

国連は役に立たないし、ダメリカ軍があっても今の状態(北のミサイル実験)
なんだぞ?
これから資金源潰して体制崩壊させるのに、追い詰められて侵略するのを
思い留まらせるための何かが必要なのは明確だろ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 14:22:34 ID:0n6dG/Ll
>>691
それはちょっと違うな

人間はそういう風にインプットされてないよ
なんでそんな結論になるん?

あと戦争は悪いだろ
外交で解決できなかった証だから頭悪い

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 14:28:10 ID:rfRsoTT3
>>678
>現実云々して戦争はなくならないとか戦争は必要だとか軍隊は必要だとか軽口叩くネトウヨは
>面玉ひん剥いてこの現実を直視しなさい。そして再び問う、人間世界に戦争は必要なのか?
>軍隊は必要なのか?

戦争はなくなってないやんww
おまえこそ、その動画を見て現実を直視したら??
この動画のような事は今日も世界のどこかでおこっている現実です。
おまえは世界で戦争がなくならない証拠の動画を示しただけよんwwww

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 14:30:22 ID:auaTq9cf
>>688
> 戦争を避けるための外交カードとして軍事力が必要だと言っている
> 映像はチェチェンの内戦だし、戦争反対とか全く関係ないだろう

だから残酷無比な軍事力を外交の後ろ盾にしている国で起こっている戦争の現実ですよ。
>>678の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

>>689
>>678の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

>>690
> 外交努力って軍備の増強も含むと思うの

>>678の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

>>691
> 世の中から戦争がなくなることは不可能です
> 何故なら人間がそういう風にインプットされているから
> 戦争がなくなるには人間が滅びるか人間が人間でなくなる以外に方法はありません
> そもそも戦争は何故悪いといいきれるのだろうか?

>>678の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 14:31:16 ID:auaTq9cf
>>694
> 戦争はなくなってないやんww
> おまえこそ、その動画を見て現実を直視したら??
> この動画のような事は今日も世界のどこかでおこっている現実です。
> おまえは世界で戦争がなくならない証拠の動画を示しただけよんwwww

>>678の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 14:34:15 ID:0n6dG/Ll
>>678の画像を見たら怖くなって、軍事力超強化して
絶対誰も攻めてこなくなるようにしようと思いました。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 14:34:33 ID:LQbM0pMa
>>678
犯罪者グループが大挙して村を襲って、警備していた13人の軍人うち6人をひっとらえて虐殺ですか。

このような重武装の犯罪組織を壊滅するのに、警察だけで対処できるのか?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 14:35:35 ID:rfRsoTT3
>>696
言える。
恥ずかしくともなんともない。

おまえこそ>>678の映像を見て、戦争は今も世界のどこかでおこってる事を認識したら?
戦争は>>678の映像の様になくなりません。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 14:42:02 ID:0n6dG/Ll
つーかそもそも独立運動から始まった内戦の動画で、
外交カードとしての軍事力とはまったく関係ない件について

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 14:46:31 ID:mGCaKra4
>>693
いやインプットされてるんだ
人間は本来、残虐な生き物なんだ

戦争は外交で解決できなかった証なのか?
なら03年におきたイラク戦争は外交で解決できなかったから起きた戦争なのか?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 14:49:00 ID:T+iivqae
>>678
兵士が残酷な目に会うことと、軍隊が必要かどうかは無関係。(誤謬の誘導)
軍隊を必要最小限にすることは、あなたに問われるまでもなく、ここでもどこでも議論されている。(普遍価値、常在課題への便乗に過ぎない)

相手を残酷の推奨者・戦争の推奨者、つまり普遍的価値観への挑戦者に見立てている。(誤謬の誘導)
 誰かが残酷な目に会うのはよいことかどうかの議論は存在しない。(当然)
 戦争が必要かどうかの議論は存在しない。(目的と手段の誤解)

兵士を「兵隊」と呼ぶところはプロっぽいですね

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 14:51:26 ID:auaTq9cf
>>697
> >>678の画像を見たら怖くなって、軍事力超強化して
> 絶対誰も攻めてこなくなるようにしようと思いました。

>>678の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

>>698
> >>678
> 犯罪者グループが大挙して村を襲って、警備していた13人の軍人うち6人をひっとらえて虐殺ですか。
>
> このような重武装の犯罪組織を壊滅するのに、警察だけで対処できるのか?

>>678の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

>>699
> >>696
> 言える。
> 恥ずかしくともなんともない。
>
> おまえこそ>>678の映像を見て、戦争は今も世界のどこかでおこってる事を認識したら?
> 戦争は>>678の映像の様になくなりません。

>>678の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

>>700
> つーかそもそも独立運動から始まった内戦の動画で、
> 外交カードとしての軍事力とはまったく関係ない件について

>>678の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

>>701
> >>693
> いやインプットされてるんだ
> 人間は本来、残虐な生き物なんだ
>
> 戦争は外交で解決できなかった証なのか?
> なら03年におきたイラク戦争は外交で解決できなかったから起きた戦争なのか?

>>678の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

>>702
> >>678
> 兵士が残酷な目に会うことと、軍隊が必要かどうかは無関係。(誤謬の誘導)
> 軍隊を必要最小限にすることは、あなたに問われるまでもなく、ここでもどこでも議論されている。(普遍価値、常在課題への便乗に過ぎない)
>
> 相手を残酷の推奨者・戦争の推奨者、つまり普遍的価値観への挑戦者に見立てている。(誤謬の誘導)
>  誰かが残酷な目に会うのはよいことかどうかの議論は存在しない。(当然)
>  戦争が必要かどうかの議論は存在しない。(目的と手段の誤解)
>
> 兵士を「兵隊」と呼ぶところはプロっぽいですね

>>678の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 14:57:33 ID:rfRsoTT3
>>703
koueiは反論もできないのねww
40過ぎたオッサンが2chでコピペ貼りまくって反論もなしって恥かしく思わない?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 15:02:41 ID:0n6dG/Ll
>>701
俺は性悪説よりも性弱説を支持してるので、
今よりもっと強力な抑止力とかが完成すれば
盗みや殺人なんかは無くなることはないかもしれないけど
戦争くらいは無くなるんじゃないかなと思ってるんだけどね

難しいとは思うが不可能とは思っていないってとこ

イラク戦争は02〜03年の時期では不可避だったかもね
でもそれ以前の30年間くらいまでの戦略含めた外交ミスでしょ
隣国に侵攻したりしないで周辺諸国と連合組めてれば
米英もうかつに手出しできなかっただろうし

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 15:05:40 ID:0n6dG/Ll
なんかアホなコピペで埋め尽くされそうだな
マジキチが来るといつもこうだ
まともな議論になんかなりゃしない・・・

朝日や朝鮮人や9条信者とかはアク禁とかにしてくれないかな

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 15:20:25 ID:RGLa91O1
じゃ、世の中にはヘタレが沢山いるんやね。
以前に画像も見たけど、もっと残酷な人間虐殺は戦争じゃなくてもタップリありますよ。

ヘタレが沢山いるって事は、絶対に戦争なんて無くならねーよな。
「戦争反対」の行為は必要やけど、残念ながら「戦争のない世界」はあり得ない。
で、もちろん「国軍」も必要なんじゃねーの。

戦争しません、って事で、ウラでジャブジャブ吸い取られている某国って、
どうなの?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 15:21:00 ID:rfRsoTT3
>>706
スレタイが『戦争反対』だから仕方なくね?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 16:40:33 ID:48WxCfz4
再軍備して、紳士的にじっくりと話し合うことが最善の道だよね!

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 17:24:56 ID:G6qgsHsC
いやあすごかったすごかった奇跡体験アンビリーバボーすごかった
な すごかったなみんな
四年後には人類は滅亡している!全滅してるんだって!
とんでもねえ話しだなまじでw
ま俺はもっとこの星のすさまじい貧乏くじ話し山ほど知ってるけど
聞きたくねえだろおまえ等正直な話しめんどくさそうだし
ま聞かなくていいけどなw!その奴はべつにw!
聞かなくてイイ!もおまえ等落第!おまえ等宇宙住むの失格!!ほんとに!!
ごみくそ以下!!!生き物やめろw!

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 17:28:23 ID:0n6dG/Ll
>>708,709
こんなとこですらまともに話し合えないのに
話し合いで解決なんて無理だよなw

結局他人の話を聞こうともしないID:auaTq9cfのような
奴がいるから戦争が無くならないというのに

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 17:29:04 ID:G6qgsHsC
だからw聞かなくてイイっていってんだろ?おまえわかんねーのかよwありやすずみすら知ってるんだぞしゃれじゃなくw
おまえだけ!!!おまえだけ きづかなくていい!!!わかったかw
どうせ残飯みてえになって奴玉そこらへんじゅうに下げされされるに決まってるしな

ありがとよ 
アバヨ〜!!!

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 17:32:53 ID:G6qgsHsC
はじめは小さな亀裂だったそれが徐々に大きくなっていき
まさか徳川が善人出身者だったとわ・・・


714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 17:33:39 ID:G6qgsHsC
えびす!!!おまえなんとかしろ!!!
疫病神がきたぞ!!疫病神が!!

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 17:37:29 ID:G6qgsHsC
全員しらねーって
調べは全部ついてる この惑星は子供を代々に渡り殺め続けている完全な律権違反だ
この惑星はその状況を知らぬ存ぜぬとしらを切ってきた
地球においてもそして全宇宙において子供を殺す思想は存在しないまたそのような歴史も存在しない
よってこの惑星は完全なる呪われし惑星であると認定される

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 17:46:24 ID:T+iivqae
>>706
「アホなコピペ」にすぎないこと、つまり稚拙と手抜き
手抜きのせいで毒を撒くことに終始していることが問題かと

問題の存在や解決可能性を印象付けるのが目的
正しさは端から問題ではない、自説を説明する利益は無い
本来必要すべき議論は徹底的に妨害

こういうのが基本なので本質的に迷惑っぽいものなのですが、
それでも結局、大事なのは楽しさ、面白さ
騙されて楽しい買い物もあるし、
政治では、たとえば社民の国会議員などはその域に達していると思う

乱暴の丁寧さ、感銘性、知見の珍妙さなど心がけて欲しいものです

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 17:46:59 ID:G6qgsHsC
ようするに常識がわからねーほどのバカなんだよ地球人わ
六十年前に原爆を落とされてもまだわからねーんだ現実が
ちびっと豊かになってきたからっつって160000000年苦しんできた過去を
少しも思いだしやしねえ 女王気取りで男がどうした旅行がどうした
王子気取りでくそみてえな放送を繰り返し も死んでくれとまだわからんか?
本当に死んでくれと言っているんだ!!!できそこないと言われているんだ!!!
なにがおもしれーんだ!!なんもおもしろくねー!!太陽系の惑星なのも全部わらえねえよ!!
しゃれになってねえよ何で俺たちだけいきのこってんだ!!恥をさらすためか!!
み〜んなこの事に気づいたやつらは自殺した どうしようもない程できそこないであることに気づいてな
わかったか!!! はやくしね!!! 放送もやめろ!!! なんもかんも終わりだ!!!
だいたいおまえ等教壇が集団自殺すりゃ身内だってまきこまれるだろーがなんできづかねーんだよおまえ
きづかねーでどうすんだよおまえ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 17:51:35 ID:0n6dG/Ll
>>716
そんな深い問題じゃないよ
東亜スレや朝鮮がらみのスレだとよくあるんだけど、
712-715のように不快なレスを投げっぱなしにしたり、
馬鹿みたいに同じことを繰り返したりして、
スレで議論するのを妨害するんだ

数年前まではそういうマジキチがいるんだろうと
思ってたら、朝日や在日が組織的にやってることが
明らかになった

ヲチして笑う分には楽しいかもしれないけど、
こういう有益なスレでやられたらたまったもんじゃない

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 17:52:53 ID:bh/u5cf9
もし人類が話し合いで問題解決できるほど理性的なら
過去の戦争は全て外交レベルで解決されていたに違いない

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 18:15:19 ID:0n6dG/Ll
>>719
過去といっても昔と今では情報量が違うし、
昔は領土拡大って目的が主だったけど、
今は領土を拡大するのはほぼ不可能

領土拡大には戦争が不可避だったかもしれないが
経済的に優位に立ちたいとかなら代替策がたくさんある

過去から学んで、リアルタイムで世界の状況
知ることができて、代替策がたくさんあるのに
何故戦争を無くすことが不可能だと?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 20:17:17 ID:W/7uvx9p
>>720
古代ギリシャのトロイ戦争からから現代のアフガン戦争まで、戦争の目的が領土拡大だけか?w

それと代賛策がたくさんあるなら上げよ!

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 20:29:10 ID:blih5AWm
だからとにかく再軍備。
その後、平和活動でも反戦運動でもすればいいんじゃないの。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 20:32:56 ID:W/7uvx9p
>>722
平和活動はともかく、70年代でピークを迎え今や一部過激セクトの残党と
インチキ偽装市民団体がやっている反戦運動では国民も世界も動かない。

もはや左翼や新左翼が平和運動に介入する時代ではない。  

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 20:34:22 ID:0n6dG/Ll
>>721
お前も他人のレス読まないクチか・・・

領土拡大以外の目的の戦争は大概他の解決策が
あるんじゃないかと言ってるのだが

> それと代賛策がたくさんあるなら上げよ!

どうも日本人じゃないっぽいな

代替策は原因に応じて色々だろ
逆に戦争でしか解決できない問題って何よ?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 20:40:37 ID:W/7uvx9p
>>724
日本人じゃない???  何だ?

ガリア戦記からナチスドイツ崩壊まで好むと好まざるを関係なく戦争は必要だったろう。

アメリカの独立戦争 南北戦争もフランス革命も。。。  お隣中国の国共内戦も。。。

色々なら具体的に上げてよ!

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 20:44:10 ID:W/7uvx9p
>>724
それと戦争が起こる原因は生物学的本能から偶発  異常気象による飢饉から
支配勢力のイデオロギー  上げればきりがない。

君がどう言おうが戦争は永遠に続く。。。  終わりは人類が滅亡する時。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 21:00:39 ID:0n6dG/Ll
そもそもの論点がずれてるんだよ
気づけよ

俺は過去の戦争から学んで戦争以外の解決を
見つけないと戦争は無くならないって言ってるんだぜ?
これからも何も学ばないでやってりゃ、そりゃ無くならないわ
当たり前だろ

大体国連がもっと力持ってちゃんと運営されてりゃ
設立以降の戦争はずっと減らせただろう
その勢いでいずれは0に・・・てのがそんなに無理か?

生物的本能とか言ってるけどお前人殺したいとか思ってるの?
自分がそうだからって他人もそうだと思うなよな

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 21:09:30 ID:W/7uvx9p
>>727
あんたさ〜  国連憲章は自衛戦争を認めているし、まともに機能したこともないが
国連軍発動ができるし、常任理事国のすべては核保有国でおまけに日本以外の国の殆どは宣戦布告権が
国会及び支配者に存在するのが加盟国の大半であるのが現実で、俺も理想としての国連は機能すべきと思うが国連で戦争防止を期待するなど
愚かでしょう。

何でおれが殺人願望があるととらえるの? お前の洞察力のなさには失望する。w

そのうち水戦争が起こるよ!

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 21:10:57 ID:W/7uvx9p
>>727
もっと戦争が起こる原因を教えようか?  宗教 経済不況
民族問題 分離独立問題。。。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 21:16:31 ID:0n6dG/Ll
>>728
現実として戦争がなかなか無くならないのと
それが本能だからってのがどうして直結するのか意味不明

それに例え本能だとしても戦争を無くす方法を
考える努力もしないのは納得できない

君の意見に従って、人間以外のものになるしかないなら
どうやったらそうなれるのか考えてみようぜ
少なくとも全ての人間に今の日本と同じレベルの教育を
施して、今の日本と同じレベルの治安が確保できれば
一定以上の武力衝突は減ると思うんだがね
(日本の教育と治安が最高!とか言ってるわけじゃないよ
 俺は日本の教育には全然満足していない)

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 21:23:08 ID:0n6dG/Ll
>>729
民族問題で戦争が起こるのは差別があるからだね
どんな形でも確執をいったん水に流してフリーにする
必要があるな

宗教で戦争が起こるのは総本山が悪いんだろう
狂信者がトップにいる状況をなんとかすればいい

経済不況だの資源だのはそれこそ戦争の前に
回避策を考えろって感じだ

あと戦争利権や武器商売なんてのもあるが、
それも解決不能とは思わないな

※上記が死ぬほど難しいのは理解してる
 だが何千年経っても不可能かというと
 可能なんじゃねーのと思っている

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 21:24:19 ID:W/7uvx9p
>>730
あのう〜本能ばかりあげているけどまだ教えてあげると外交関係悪化から
報復主義。  領土奪回から革命運動まであるね!  別に俺は戦争の原因が本能だけとは言っていないが。
それは君の愚かさでしょう。  

さて日本と同じ教育って何だ?w  

それとどうでもよいから、代賛案とやらを具体的に上げてよ?


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 21:30:37 ID:0n6dG/Ll
>>732
外交関係悪化→これは具体的原因じゃないから省く
報復主義→手を出さなければ報復されん
      →既に手を出した後の報復なら国連あたりが力づくで抑える
領土奪回→国際裁判制度強化
革命運動→革命起こされるような政治すんな

時間かけて1つずつ解決していこうず

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 21:38:29 ID:bh/u5cf9
>>720
誰もが大量の情報を自由に入手できる環境を手にしたとしても大多数は
それを吟味する理性もその気もないからだよ。
現にリメンバーパールハーバーの時より情報技術が劇的に進歩しているにもかかわらず
リメンバー9・11の流れが阻止されることはなかったうえに戦火はアフガンまで拡大中だ


735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 21:49:50 ID:0n6dG/Ll
ここは戦争反対のスレで、今このスレには

 ・断固反対
 ・仕方ない無くならない

の2派しかいなくて、戦争を積極的にやろうって
言ってる人間はいないと思うんだが、

 ・無くすのは難しいが無くさないとならないだろ

っていう俺と

 ・人間の本能だ、滅亡しない限り無くならない

っていうID:W/7uvx9pがくだらない言い合いする
必要あるのか?
ID:W/7uvx9pは結局戦争を無くすのを諦めてどうしたいんだ?
俺を言い負かすことに躍起になってないか?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 21:57:51 ID:W/7uvx9p
>>735
戦争をいち早く終わらせる努力。損害は少しでも少なく。永遠に終わらないけど。。。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 21:59:48 ID:W/7uvx9p
>>735
本能って言葉が嫌いなら、マルクスやヘーゲル流に言えば人類は階級闘争で発展してきた。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 22:00:28 ID:V5xrQ++p
戦争のない世の中は素晴らしいと思います。
そんな素晴らしい地球を是非とも実現して欲しいと思います。
軍隊の存在は戦争を前提にしているので本当に容認出来ないですね。
先ずは手始めに軍隊の解散から行わなければいけません。
中国、ロシア、アメリカ、イギリス、フランスの軍隊を解散させましょうよ。
それが戦争のない平和への近道ですよ。
国連もなくしましょうよ。
人道が優先の赤十字があれば良いじゃありませんか。
宗教もなくしましょう。
そうすればパレスチナも平和になります。
経済も資本主義とか共産主義とかなくしましょう。
地球人一人ひとりが自給自足すれば良いじゃないですか。
警察も消防もなくしましょう。
警察があるから「犯罪」と「検挙」が成り立つので警察がなければ「犯罪」そのものの概念がなくなります。
「消防」もわざわざ危険を冒して火事を消しに行く必要はありません。
燃え尽きたらそれ以上燃えないのだから放っておけば良いじゃないですか。
学校も必要ないですね。
学校で変なイデオロギーを植え付けられたら戦争の元になってしまいます。
病院も必要ありません。
病気になるのは自己責任だから放っておきましょう。
そうなると、赤十字も必要ありません。
人道なんかより個人主義が大切です。
大なり小なり組織があるから争い事があるのです。
国家を含めて組織をなくしましょう。

そうすればきっと戦争のない素晴らしい世の中になります。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 22:07:00 ID:0n6dG/Ll
>>736
今できるのはそういうことだよね

どうせやるなら始めから永遠に無くならないとか言わずに
目標高くしてやってきゃいーじゃん!
ていうか目標高くしないと対処が根本原因にまで
及ばずに場当たり的になるんだよ

根本原因を1つ1つ潰す
そうすりゃその原因から派生する争いが数十個消える
1つ減らせて2つ減らせないなんてことはない筈だ
その延長で数千年後には無くなってるといいな

それだけなんだ

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 22:07:42 ID:W/7uvx9p
>>738
原始時代原生人類は、ネアンデルタール人からマンモスまで滅亡させたよ!

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 22:29:06 ID:Vc+rqnj5
>>738
いいこと言ってるが読みにくい
段落分けを覚えよう

742 :戦争反対:2009/09/19(土) 23:09:55 ID:4mt2/3XE
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6341209
こういう教育を復活させれば戦争なんぞ無くなるのにねー・・・

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 23:22:42 ID:OMaNfDnK
ただいま〜
パソコンやっと使えた。・・・orz・・・
今日は、めちゃくちゃペースが、早いなw

とりあえず、おいらの質問に対しての回答(話の流れを戻す事になるが・・・)

>>675
>>673
>一例としてな。そのシナリオの根拠は?

>>673は、結果がどうあろうとも、やればいいだけの事か?という皮肉だよ。
 根拠とか求めんといて〜w

>>677

>>661
>平和外交以外に道があるの?

おまいが言う平和外交の内容がわからない、
わからないのにどう答えるんだよ?w
>>661でも平和外交の内容について聞いているのに答えてないし・・・)

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 00:24:55 ID:pSkcN1bn
とりあえず、流れを把握。
ちくしょ〜面白そうな流れだったな・・・orz・・・クヤマレル・・・

戦争やってるから、戦争により悲劇や不幸とかが起こるという
マイナスイメージばかり考える事自体おかしな話。(大体はそうなんだけどね。)

戦争は、「手段」でしかないのに、
「手段」自体が、悲劇や不幸をもたらす理由が、おいらには、わからない。
「手段の行使」により、初めて悲劇や不幸などが起こるんだろ?

要するに、「戦争は、軍事力などを使う事などにより、
初めて悲劇や不幸などが起こる。」という事を、おいらは言いたい。

おいらの話がわかりにくければ、
ウィキペのベルサイユ条約・「珍事」でも読んで考えておくれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%A6%E6%9D%A1%E7%B4%84

ノシ

745 :平成の楠木正成:2009/09/20(日) 02:58:36 ID:ZNuGONUf
私には世界人類を平和にするプランがあります!

皆さんのように『戦争反対』なんて無意味な呪文を1000年唱えていても平和は実現しません!

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 03:53:53 ID:6LKTCKkt
>>744
女子コンクリ事件の犯人達はストレス発散や性欲処理の手段として女子高生を嬲り殺しにしましたが、
その手段により悲劇や不幸とかが起こるというマイナスイメージばかり考える事自体おかしな話ですか?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 03:56:27 ID:6LKTCKkt
>>744
追加
軍事力とは使うために存在するんですよ、軍オタとしての君個人の勝手な願望は戦争の原因となる
反社会的な妄言にすぎません。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 05:16:53 ID:/7dkU4ha
>>746
きみは戦争を猟奇犯罪になぞらえてるよ?
それがおかしな話といわれてるんでしょ?
ばか?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 05:22:13 ID:/7dkU4ha
>>747
>軍事力とは使うために存在するんですよ
ちがうよ
基本的には、自他の軍事力が使われないために存在するもんじゃないかな

>戦争の原因となる反社会的な妄言にすぎません。
なぜそう思ったの?

750 :ラオウ:2009/09/20(日) 07:51:20 ID:XuJEZi2A
何故戦争しないと解決出来ないの?
何故戦争で解決しようとするの?


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 07:53:23 ID:9sN7RmsF
>>750
人間だからw

752 :ラオウ:2009/09/20(日) 08:05:15 ID:XuJEZi2A
↑人間だから戦争で解決しようとするの?
人間だからこそ口もきけるんだから戦争で解決しないんじゃない?


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 08:18:27 ID:MmeEu3nu
軍事力に頼るのは古いよ話し合いだよ。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 08:19:44 ID:kFJHwTyG
まあまあ落ち着きたまえ
自衛隊及びアメリカ軍への誘致に関してはいろいろ問題がある騒音問題や環境問題などしかしだな
これは非常にチャンスなのだ大チャンス落ち着いてよく聞けよ
今まで軍を誘致してきた都市を見てみると沖縄 横須賀 横浜と戦後60年で飛躍敵に首都化してきている
なぜかというと施設で働く人々が効率的に生活できるように道路を整備したり大型店が建設されたりするからだ
すなわち区画整理 高速道路事業 大型店舗の建設が一気に具体案として制定されるまぢだ
で実際どのくらいの経済効果があるかというと
別の事業効果で比較すると
みなさんがお知りのように土木事業は工事が始まるとジュースやパンが売れて店が潤うとか
プロ野球チームがくると人が集まり県民が増えるとか ありますが!
比較にならん!かるく一都市できるくらい助成金がでる!
民間が出す金とは比較にならんほどすんなり出します さらにミサイル攻撃やテロ 災害復旧などにも参加するし治安にいい 
そんでもって迫がつく なめんなよと 
ほかにも地方活性化事業がありますけど風俗とか観光とか金がなかなか出ないし治安も激悪化する
そうかんがえるとそんな悪い話しじゃない 孫が帰ってくるなら騒音公害くらい我慢するしぃ そうでしょう
自衛隊の誘致区が減少していく中今誘致をすすめればすぐきます大チャンス 
これから先どこの地方もですが中央首都圏に負けないような帝国になるには自衛隊誘致は超近道最前の得策です


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 08:24:46 ID:kFJHwTyG
自衛隊誘致
○ミサイル攻撃 テロや災害に対して強くなる
○町がきれいになり発展する
○人口が増え首都化する
 
ほらみてん気がつけば響きは悪いかもしれんが僕らがほしいものだらけだ

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 08:31:40 ID:+zk47VQF
>>747
朝ぴ新聞のペットボトルと同じで身近にあると使いたくなるから駄目ってやつか?
歴史上パクスロマーナや徳川幕府時代の恒久的な平和の時代なんかみると
最強の軍事勢力が平和を望んで世界の憲兵化した場合のみ成立してきたようだが
ヒエラルヒー固定という閉塞感から勤勉性がなくなりしかも平和ボケして軍事が弱まると
それに付け込んで諸侯や豪族が反乱を企てるようにして平和が崩れる。

現状は20世紀後半にソ連圏以外を支配したパクスアメリカーナが崩れかけて
パクスチャイナ?になるかもしれない転換点

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 08:33:46 ID:kFJHwTyG
銭はどうするんだ!
銭!?どうしよう どうちよどうちよ
ホラ見・・・!
なぁ〜んて冗談し〜んぱいせんでいいて銭の事なんざどうにでもなるがな隠し玉はこじゃんとあるぜ
言えないけど

いろいろ言えないことがあるんだよ言ったら反発買うから
観光開発するように指示したのも俺なんだぞ観光なら問題ねーだろう俺考えたの俺

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 08:36:18 ID:9sN7RmsF
>>753
そうです人間は話し合えば分かり合えるのです。
だから軍隊も警察もいらないのです。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 08:37:19 ID:tZ60hV7v
>>758
問答無用(ズドン

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 08:41:09 ID:kFJHwTyG
全部言え!
んだなあとりあえず返済はせんといかんだが借金を作るのは止めるのは急には無理だ
だから借金しながら返済する
で返済する方法のあてだがズバリ鉱山開発だ資源開発それに観光開発産業開発 子供たちの育成可能性の開拓
温泉とかいっぱいあるしなんとかなるだろうえ〜 田舎なら魚も獣もいっぱいるし〜
今からは地方の名品をバンバンインターネットで世界にさばく!さらに祭りごとも増やす!
町村にはあかあかときらびやかな露天が立ち並び職人が作ったガラス製品やアンティークを並べる
さらに石油や石炭や金やダイヤを採掘し一大資源拠点にするちびっとでも取れればメイドイン九州の宝石やぜ


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 08:54:26 ID:4/JwdwGK
>>753
その話し合いが曲者なのでしょうがw

それと君、軍事は悪で外交は正義と思ってるの?

外交も戦争の一種。  国益だの戦略だのきりがない。  情報戦から神経戦まで学びなさい。



762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 09:11:30 ID:dFGAUTRI
>>761
神経戦て何?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 09:29:19 ID:4/JwdwGK
>>762
君大丈夫か?w  では総称的に心理戦とか宣伝戦と言えば分るか?

大体戦争はいけません外交で解決しましょうと言ったところで外国の大使館員及び海外通商部の
メンバーの半数ぐらいは諜報員及びその義務を課せられている。

笑顔で握手すれば解決して平和が来ると信じている愚か者がここにいるが、そんなことが可能なら人類の歴史は変わったでしょう。
人類の歴史は戦争と裏切りの歴史。  外交とはそのような謀略と複雑怪奇な世界であり日本人が思い浮かべる美しく平和を求める紳士淑女の世界でもない。
この現実を理解せずに、平和外交で解決しましょうと言って終わる愚か者がいる。  これでは学校のホームルーム会議レベル。

外交か?  軍事か?  ではない。  両方必要。  経済もね!

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 09:37:53 ID:dFGAUTRI
>>763
すごくくわしいのはわかったけど、
納得させる前に反感を呼ぶ上から目線と、
読みやすくするための改行のしかたを学ぶべきだと思うよ。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 09:56:05 ID:pSkcN1bn
>>746
>>747

>女子コンクリ事件の犯人達はストレス発散や性欲処理の手段として女子高生を嬲り殺しにしましたが、
>その手段により悲劇や不幸とかが起こるというマイナスイメージばかり考える事自体おかしな話ですか?

→その回答は、一般常識的には、何が言いたいのかは、通じる。
 しかし、「その手段により」は、内容が短縮されているだろ、結果が解かっているからな。
 「その手段の『行使』」により、悲劇や不幸が起こったんだろ!
 
要するに、
『女子コンクリ事件の犯人達はストレス発散や性欲処理の「手段」として、
女子高生を嬲り殺しという「行使」をしました。』(ちと、言葉おかしいけど・・・おまいに倣う)
「その手段のその行使」のため、悲劇や不幸が起こりました。

>追加
>軍事力とは使うために存在するんですよ、軍オタとしての君個人の勝手な願望は戦争の原因となる
>反社会的な妄言にすぎません。

→なんだ、この追加?w 文章可笑しいぞ!w
 「軍事力とは(戦争で必ず)使うために存在するんですよ・・・」とでも言いたいのか?

主張は、できる限り、明確にしたり、限定したりしたほうがいいよ。ワケワカラン!

それとも、ただのレッテル貼りか?w

 

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 09:57:06 ID:/byfzD5s
どんなに外交で努力しても、結局は「戦争」なんて無くならないよ。
「戦争」は避けたいけど、理不尽な要求を突き付けてくる等で「戦争」突入になる。
なんで? それは人類が愚かだからじゃない?
もう遥か昔から同じような「戦争」の歴史を繰り返しているジャン。
いくら無くそうとしても、永遠に無くなることはあり得ない。絶対に。

なぜ戦争で解決しようとするのか…人間がアホやから。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 10:01:32 ID:/byfzD5s
しかし「戦争反対」の行為は必要だと思う。
誰かが反対を言い続けなければいけない。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 10:36:42 ID:9sN7RmsF
>>767
要は、戦争反対と、もしもの戦争に備えた準備は、別問題ということだ。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 10:47:11 ID:pSkcN1bn
>>750

それは、拳王様のご威光や勢力がまだ世界の隅々にまで、
届いていないからでございますw

770 :ラオウ:2009/09/20(日) 11:19:11 ID:XuJEZi2A
戦争は反対だな〜
戦争は大昔の時代からある
ならばどこかで戦争しない時代を造ればいいんじゃん
今の時代を戦争しない時代にすればいいじゃん


771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 11:29:36 ID:9sN7RmsF
>>770
なら、戦争してる国に行って、言えばいいだろ。

772 :ラオウ:2009/09/20(日) 11:35:31 ID:XuJEZi2A
戦争しない時代を造ろう
本当に人類滅亡するの?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 11:35:34 ID:zBR2kxge
戦争反対してしかも核や軍はいらないって奴は
無抵抗主義者なんだよね、相手に殺されそうになっても
暴力を振るうくらいなら殺された方がマシだと潔く死ぬ
戦争反対者は戦争そのものに反対してるんだからそういうことなんだよね?

774 :ラオウ:2009/09/20(日) 11:39:00 ID:XuJEZi2A
戦争そのもに反対してるけど戦争しない為にお国を守る為国民を守る為に核や軍を強化するのはいいと思う
戦争しない為だよ

775 :ラオウ:2009/09/20(日) 11:43:21 ID:XuJEZi2A
日本は戦争しない国だよ


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 12:10:49 ID:/byfzD5s
ヒジョーに悲しいコトやけど、
戦争や紛争のない時代なんて来るわけねーし。
日本は戦争しないって言っても巻き込まれる可能性は大きいと思わない?
知的財産、人材、現金、領海、領土…見事なまでに略奪され続け、ボォ〜っと
している某国。これ、平和と勘違いしていませんかね。
そのうち、どこかの国の属国に? 
ま、日本人は自国民である誇りが他国に対して極めて低いから仕方無いことですかね。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 12:34:44 ID:V8hseeBh
一般的には軍隊が出張ってくるのだけを戦争と言うけど、
実際はそうじゃないからね
軍備だけ増強しても>>776の言うみたいに経済的、政治的に
略奪される可能性もある

今みたいに同盟国に守ってもらうシステムだと、
同盟国がどこかに攻めるときに「手伝え」って言われるし
無抵抗のまま中国や北に侵略されたところで、
次は他国への侵略に駆り出されるのがオチ
(そもそも侵略してくる国だからね)

本気で戦争反対なら他国に守ってもらうんじゃなくて、
自分達が強い力を持って、なおかつそれを振るわない
ところまで昇る必要がある

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 13:24:12 ID:pSkcN1bn
>>777

→同意。しかも簡潔で、素晴らしい意見だ。
 パチパチパチ・・・

779 :平成の楠木正成:2009/09/20(日) 13:37:35 ID:ZNuGONUf
>>776
戦争や紛争のない平和な時代は必ず来る!

我が国の国是である『八紘一宇(世界を一つの家とする究極の平和主義)』を実現すれば必ず平和な人類社会が築ける!



780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 13:37:46 ID:QQtpoXrr
>>748
> きみは戦争を猟奇犯罪になぞらえてるよ?

違うのか?

781 :平成の楠木正成:2009/09/20(日) 13:43:44 ID:ZNuGONUf
>>777は利己主義者だな!

自国のみ安全ならそれでヨシって考えは世界人類の長兄たる『日本人』なら恥ずべき考え方だぞ!

『日本人』なら神武肇国の大精神『八紘一宇』を実現し"世界人類の兄弟"を救う!ぐらいの気概を持てや!



782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 13:45:48 ID:9fTZAaIS
>>777
現実的に考えればそんな単純な話じゃないだろ。
中国の軍拡がアメリカに対する防衛的な拡張であると言った場合中国は自制のきいた平和国家なのか??
アフガンとイラクを自衛権の発動で攻撃したアメリカは自制のきいた国家なのか??もっと言えば世界の共産化を防ぐために南米で破壊工作を行ったアメリカは自制のきいた国家なのか?
自衛のために自国の周りに広域な緩衝地帯を作りだすという安全保障政策をとったソ連は平和国家なのか?
残念ながら侵略戦争をやるぞっつって戦争した国なんか近年ないw

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 14:30:11 ID:uPYiCZrL
日本はエイス患者と同じ、ウィルス細菌の類に抵抗力なし。
無菌室に居る時は、発病しなかったが、
今外に出たら、確実に死ぬ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 14:45:50 ID:pSkcN1bn
>>780

戦争の中身が、犯罪になる事はあっても、戦争自体は、犯罪ではありません。

(コンクリ事件で例えると、)
ストレス発散や性欲処理自体は、犯罪ではない。
そこまで犯罪なら、自慰行為や双方合意の上でのセクロス、
気晴らしのマラソンまで犯罪になるな。

犯人が、女子高生に強姦や暴行・監禁などをした事が、犯罪。(中身)
(おまいは、とある宗教の原理主義者なのか?)


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 15:07:16 ID:V8hseeBh
>>782
別に世界から戦争を根絶する話じゃないだろ?
日本が戦争を仕掛けたり、吹っかけられたり、加担したり
しないための論理なんだが

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 15:50:17 ID:/7dkU4ha
>>785
論旨は別として、

> 無抵抗のまま中国や北に侵略されたところで、
> 次は他国への侵略に駆り出されるのがオチ
> (そもそも侵略してくる国だからね)

みたいな説明するがへん

自国をきちんと守れないダメ政府、守ろうとしないインチキ政府では、そのこと自体が各国の懸案となる
でどうだ?

理論上は、
 軍備の喪失(無謀な軍縮・敗戦)・防衛放棄
 ↓
 軍備放棄・防衛放棄
 ↓
 他国が統治を宣言、各政府機関が編入される (政府の看板の差し替え)

実際は、
 軍備の喪失(無謀な軍縮・敗戦)・防衛放棄
 ↓
 円滑な移行、平和維持・治安維持・人権保護 など
 交際社会の利害調整(協調〜戦争)
 ↓
 支援・庇護
 ↓
 安定・成長・自立
 ↓
 主体的な意思決定
 どの国とどのような関係にあるのがよいか?
 (いまここ)

日本の場合は大国、先進国、また地政の問題で、
利害調整の過程は熾烈なのかな?

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 16:28:37 ID:V8hseeBh
>>786
んー、俺の言いたかったこととちょっと違う気がする

けどまあ、それほど主張したいことでもない

このスレは数名を除いて戦争放棄=軍隊放棄じゃないって
わかってる意見ばかりだからね

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 16:29:27 ID:9fTZAaIS
>>785
大国になればそれだけ自国の安全保障のためにも戦争やら紛争にコミットメントしなきゃならないってこと。
自主防衛で戦争に巻きこまれなくなるなんてことはないかと。日本に関していうなら東アジアに米国のプレゼンスがなくなるほど不安定化することはない。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 16:37:38 ID:9fTZAaIS
>>784
戦争は犯罪だろ。例外的に自衛権の発動が認められてるだけ。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 17:33:19 ID:/byfzD5s
>『八紘一宇(世界を一つの家とする究極の平和主義)』を実現すれば必ず平和な人類社会が築ける!

家庭内でも散々喧嘩しているコト見てるでしょ。
だいたい、戦争反対、国軍反対で、戦争放棄なら、日米安全保障なんかするなよ。
他国の軍隊に守ってもらって、「戦争はよくない、争わないで話し合いしましょう」
なんておかしいと思いませんかね。
あれ?ちょっとヘンか?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 17:53:38 ID:QQtpoXrr
>>784
> 戦争の中身が、犯罪になる事はあっても、戦争自体は、犯罪ではありません。

戦争は国連憲章ではっきり禁止されています。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 18:14:13 ID:pSkcN1bn
>>789

>戦争は犯罪だろ。

→なんで?
 おいらは、戦争は犯罪じゃないと主張しているから、
 戦争は犯罪という事を日本の法律を使って証明してね。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 18:26:26 ID:/7dkU4ha
>>791

そんなことだろうと思ったぜ→>>780

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 18:27:23 ID:4/JwdwGK
>>775
日本は戦争をしない国ではありません。  自分の意思でできない国なのです。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 18:48:19 ID:pSkcN1bn
>>791

>戦争は国連憲章ではっきり禁止されています。

→禁止されているだけの話だろ。
 戦争は、犯罪であるという証拠を提示してね。罪状もよろしく。
 戦争犯罪者がいるからという回答はするなよ。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 19:11:42 ID:b0/JwPIN
なるほど。
戦争が犯罪となるのなら、その戦争によって戦勝国と敗戦国が出来る訳だがその当事国はどちらも容疑国になってしまわなければならないな。
どちらの国にも言い分があって戦争に至る訳だが、どちらの言い分に筋が通っているのか公正な裁判は何処が担当するんだ?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 19:34:31 ID:4/JwdwGK

勝てば官軍 負ければ賊軍。。。 勝てば正義  負けたら犯罪。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 19:42:33 ID:V8hseeBh
戦争が犯罪かどうかっていうのは、国同士の争いに
どっちの法律使うのかってことになるのかな
人殺しが犯罪じゃない国が戦争しかけてきたら、
その国にとっては正常なことだものね

だが、ちょっと頭働かせてみよう

殺人が犯罪じゃない国なんてほとんど無い
戦争の結果として殺人は不可避だ
殺人が戦争にグレードアップしたからといって
犯罪じゃなくなっていいのか?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 19:47:43 ID:/7dkU4ha
>>797
そうですね
「戦争は裁判」と言うほうがよほど正しい 「戦争は犯罪」と言うよりは

>>798
> 殺人が戦争にグレードアップしたからといって
戦争は殺人の延長ではない

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 20:01:49 ID:pSkcN1bn
>>798

殺人は、必ず犯罪になるとは限らない。

つ刑法37条「緊急避難」


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 20:04:19 ID:b0/JwPIN
>>797
そう、つまりそう言う事。
戦勝国が正義になってしまうのだから戦争そのものは犯罪じゃないって事。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 20:07:36 ID:9fTZAaIS
>>795
国際法がどんなものだかわかってる?
おまいの議論じゃ交戦法規だって規定されてるだけで、守られなければどんな罪になんの?って質問と一緒。

>>796
自衛権の行使かどうかの判断は安保理。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 20:19:09 ID:/7dkU4ha
>>802
それじゃ「交戦法規違反は犯罪か?」って議論になるだろ?
「犯罪」の定義が問題だ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 20:34:36 ID:MfActnqt
>>803
罰せられなければ罪じゃないとか話のすり替えに他ならないな。
道徳的に禁止されていることをやればたとえ法整備が進んでいなくても罪は罪だろう。罰がないだけだ。

>> 戦争は国連憲章ではっきり禁止されています。
> →禁止されているだけの話だろ。
国際ルール上禁止されていることを行えば罪だろう。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 20:51:40 ID:/7dkU4ha
>>804
罰せられなければ罪じゃないと思いますよ

戦争については、
有効な強制が公正に執行されるという前提があれば、
「加盟国間で武力行使または威嚇をみだりに行う事」は、広い意味での犯罪といえると思います

国連憲章(日本も批准する条約)
 2条:加盟国の行動指針(要点)
  4項:加盟国間での武力行使と威嚇を控えねばならない(要点)
原文
All Members shall refrain in their international relations from the threat or use of force against the territorial integrity or political independence of any state, or in any other manner inconsistent with the Purposes of the United Nations.

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 20:55:58 ID:9fTZAaIS
まぁ人道的な介入なんかは許されんのか?みたいな議論もあるけど、それでも時代を遡って無差別戦争観振りかざすことになんの意味もないわなw

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 21:00:52 ID:pSkcN1bn
>>804

>国際ルール上禁止されていることを行えば罪だろう。


→あなたは、「一時不停止」という交通違反をしました。(交通ルールを破りました。)

「交通違反」をしたあなたは、犯罪者ですね?

ルール違反や法律違反と犯罪を一緒にしては、いけないな。
罪を犯して、はじめて犯罪になる。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 21:11:42 ID:MfActnqt
>>807
ある国は戦争をしました。(国連憲章を破りました)
「憲章違反」をしたその国は、犯罪国家とは呼ばないんですか?

罰がないから罪じゃないなんて話はないよ。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 21:43:45 ID:b0/JwPIN
そうなると昔のアメリカは無差別絨毯爆撃や原子爆弾などで大勢の非戦闘員である一般市民を殺戮しました。
これは国際法違反で犯罪だね。
でも罰せられる事はありませんでしたね。
現在の中国はチベットやウィグルで弾圧や虐殺を行っています。
自治区と言う名目で内政干渉だと中国は反論します。
これは犯罪ではないのですか?
北朝鮮は一般市民を拉致して国策に利用しています。
これは犯罪ではありませんか?
これらを裁いて罰するのは国連なのですか?
国連にはそれだけの権限があるのですか?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 21:54:34 ID:/7dkU4ha
>>808
>>804は広狭を言ってるのでは?「刑法犯のみ」ってことでしょ?

それよりもあのう、「罰っせなければ罪じゃない」が通念だと思うんですが・・
罰っせる事=正義でしょ?どう考えても

また、戦争・国連のハナシでは、正義を標榜する側の「正義の強制」「処罰」もほぼ戦争、と言う問題があるから、
国連憲章を根拠に戦争か犯罪というのはかなり無理があるかと

>>809
国連基準で言うと、
・北朝鮮は弱い国だから罪とする事ができる(罰することができる)
・相対的に規模が小さい罪だから罪とする事ができる(罰することができる)

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 21:56:55 ID:/7dkU4ha
>>810
×>>804

>>807

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 22:27:13 ID:9fTZAaIS
>>810
どういうこと??
国連憲章で武力が行使自体は禁止されてんでしょ。んでそれに対する阻却事由も規定されている。
じゃあ阻却事由の認められない武力行使は違法なんじゃないの?

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 22:39:02 ID:pSkcN1bn
>>808

>ある国は戦争をしました。(国連憲章を破りました)
>「憲章違反」をしたその国は、犯罪国家とは呼ばないんですか?
>罰がないから罪じゃないなんて話はないよ。

→うん、「犯罪国家」と呼ばない。
 「憲章違反国家」と呼ぶ。

 おまいのその理論だと、交通違反で罰金を払った奴は、犯罪者だな。
つまり、不注意による一時不停止で捕まり、罰金を払ったおいらは前科一犯の犯罪者w 

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 23:00:03 ID:/7dkU4ha
阻却事由を問題にしてないつもりだけど?
国連が阻却事由を認めなかったら武力行使は国連憲章に対して違法だね

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 23:29:38 ID:pSkcN1bn
>>810

>>807は広狭を言ってるのでは?「刑法犯のみ」ってことでしょ?

→ちがう。「罪」が認められての「犯罪」。
 ちなみに「罪」を認める法律は、刑法以外にも、
「ハイジャック法(通称)」、「公害犯罪法(通称)」などもある。

>それよりもあのう、「罰っせなければ罪じゃない」が通念だと思うんですが・・

→例えば、死刑囚が、死刑執行前に死んだら、その死刑囚に「罪」はないという事はありえません。
 あくまで、「罪と認められる事」が重要。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 23:59:33 ID:/7dkU4ha
>>815
> →ちがう。「罪」が認められての「犯罪」。
普通はその定義だと思うのですが、それだと道交法が中途半端な例なので・・
というか、ハイジャック法とか「刑法犯」でいいじゃないですか

>> それよりもあのう、「罰っせなければ罪じゃない」が通念だと思うんですが・・
> →例えば、死刑囚が、死刑執行前に死んだら、
それ罰っすることができるの例だよ。そいつに強制が及ぶからその人を死刑囚にできたわけでしょ
予め死ねば強制が及びませんね

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 01:49:45 ID:OaPme7h7
なんの議論をしてるかわからなくなってきたな

俺に取っては嘘をつくのも、イケメンが可愛い子と
イチャイチャするのも、オランダで大麻でラリラリに
なるのも全部罪なんだが

戦争は犯罪じゃない!
なんて言ってるうちは無くなるわけないだろ

戦争反対のスレで戦争は勝てば正義だけど
無くそうとか言っちゃうの?お前ら

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 03:14:25 ID:DOQGqjiB
おれにとっての問題は、お前が罪と思うものは何かではなく
おれが罪と思うことを、お前がやめさせられるかどうか、だ

もしおれが、イケメンが可愛い子とイチャイチャするのがイヤだと思ってて、
さらにもしオレがアホだったら、
お前はオレからお金を巻き上げることができると思わないか?

戦争は悪いことだからやめよう、
という考え方は危険だと思わないか?

戦争は悪いことだと思いましょう、
というお誘いはなんだかあやしいと思わないか?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 03:45:30 ID:OaPme7h7
>>818
> おれにとっての問題は、お前が罪と思うものは何かではなく
> おれが罪と思うことを、お前がやめさせられるかどうか、だ

何を罪だと思ってるのかわからないのだが・・・
あと俺がやめさせるんじゃなくて、国際法や世界的な流れで
やめざるを得ない状況になるんじゃダメなの?

> 戦争は悪いことだからやめよう、
> という考え方は危険だと思わないか?

考え方については全然危険とは思わないが・・・
そんなにダメか?何ゆえ?

本気で正しいと思っているのか、必要悪だと
言っているのか、まず自分の考え方を明確にして欲しい

> 戦争は悪いことだと思いましょう、
> というお誘いはなんだかあやしいと思わないか?

こっちは同意だ。すごく怪しいな

俺の発言よく読んでもらえばわかると思うが、
みんながどういう考え方なのかを知りたいんだよ
別に押し付けようとなんかしてないぜ

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 04:38:11 ID:C62t57KC
論点が飛躍しすぎていて流れがよくわからん

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 08:07:51 ID:UL1m8y8y
>>816

>普通はその定義だと思うのですが、それだと道交法が中途半端な例なので・・
>というか、ハイジャック法とか「刑法犯」でいいじゃないですか

→道路交通法を持ち出しているわけではない。
 「一時不停止」であったとしても、逮捕され、罪が認められる事がある。
 例えば、故意に「一時不停止」したことなどがあげられる。(危険運転〜未遂罪とか・うろおぼえ)
 
要するに、「罪」が認められない限り、犯罪ではない。
「違反」は、自分が望まない状況でも起きる。(一方的に宣戦布告される時)

国連憲章に違反したからといって、「戦争をした罪」が認められない限り、
「犯罪国家」にはなりえない。

もし、戦争をした(している)から国連憲章に違反し「戦争犯罪国家」だというなら、
国連は、1990年頃に「韓国」と「北朝鮮」という「朝鮮戦争に対する戦争犯罪国家」を加盟させた事になる。
でも、知っている限りの中では、国連は、「韓国」や「北朝鮮」という「犯罪国家」を
加盟させたという批判や批難は聞かない。


>それ罰っすることができるの例だよ。そいつに強制が及ぶからその人を死刑囚にできたわけでしょ
>予め死ねば強制が及びませんね

→犯人引渡しの条約が結ばれていない国に、「罪」を犯した者が、
犯罪を日本で犯し逮捕される前にその国に逃げた場合、
罰する事も、強制力も働かないけど、犯罪者にはなるね。

 もう既に言っているけど、「罪」と認められる事が重要。
 
要するに、国連憲章に違反した事が、「罪」と認められて、「犯罪国家」になる。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 08:25:48 ID:UL1m8y8y
>>819

おいらは、「明らかに罪と認められる戦争」を仕掛ける事に反対だね。
しかし、今までの事例(極東裁判・東京裁判)みたいに勝利者が、
全てを握るという事があるから、「明らかに罪と認められる戦争」が
どのようなものかは解からない。

未来の価値観から過去を裁くのは、簡単だしね。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 10:54:47 ID:OaPme7h7
>>822
つまり罪と認められない戦争はやってもいいってことね?
それって自衛以外でも?
極端な話フィリピンとかインドネシアとかに攻めちゃったり
するわけ?
君の論理だと戦争に勝てば罪に問われないみたいに
考えてるようにみえるけど、実際にそれやったら例え勝っても
アメリカやら欧州に「犯罪国家」扱いされるような
気がするけど・・・

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 11:25:38 ID:3E9F1mEt
戦争なくしたいなら国という概念をなくし協力な一国が全世界を総統する以外ない

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 11:49:45 ID:IS30beEL
国がなくなり、世界が統一国家になったとしても、人間同士が混在する
限り、争い事は無くならないと思いませんか。
すべての人間がそうだとは言わないが、大勢の人間が集まれば、意見の
違いや思想の違いで、必ず争いが生じます。
戦争が犯罪かどうかは知らんが、犯罪も戦争もこの世の中から消滅する
ことはあり得ない。

だからと言って、「戦争反対」を誰もが言わなくなったらこの世は終焉
だと思う。
でもどんなに言っても戦争は無くならない。これは仕方がない事。
(当然、犯罪も無くならないでしょう)

その事を踏まえて、国軍や自衛のあり方をを考えたほうが現実的だと思うのだが。


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 12:04:10 ID:OaPme7h7
戦争の代替案があればおk
ガンダムファイトみたいな

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 12:38:42 ID:6MTT3fkQ
>>823
罪と認められないフィリピンやインドネシアへの侵攻って、普通に考えてあるわけないやろ。
話を極端にしてすり替えをやってるだけ。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 13:56:06 ID:UL1m8y8y
>>823

>つまり罪と認められない戦争はやってもいいってことね?
>それって自衛以外でも?

→そこまで、話はしていない。

>極端な話フィリピンとかインドネシアとかに攻めちゃったり
>するわけ?

→この文「極端〜するわけ?」だけで、回答させてもらう。
 時と場合によっては、 日本が戦争を仕掛けてもかまわない。(国民の人質救出とかね。)

>君の論理だと戦争に勝てば罪に問われないみたいに
>考えてるようにみえるけど、実際にそれやったら例え勝っても
>アメリカやら欧州に「犯罪国家」扱いされるような
>気がするけど・・・

→そんな事は言っていない。
 何度も言っているけど、犯罪は、「罪」と認められる事が重要。
 ある特定地域だけの戦争に勝っても、勝てば官軍にはならない。
(例:下関条約で得たリャオトン半島の租借権を日本は清に返還している。)

まとめ
 最初から極論でとばしているなw
 しかも、おいらの「仕掛ける」や「どのようなものかは解からない。」や
「未来の価値観から過去を裁くのは、簡単」は、無視か?

 宣戦布告が公式になされたら、悲劇や不幸や戦闘などが起こらなくてもそれは「戦争」なんだよ。
 宣戦布告されたら、「講和条約」などが結ばれないかぎり、「戦争」は続いているんだよ。 
 

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 14:11:31 ID:TUFzY820
私も概ね>>824さんと同じ考えです、戦争反対です、圧倒的な軍事力を持ち、かつ公平な立場の組織がなければ戦争は起きると思います、今の国連では戦争を抑止できませんよね

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 14:36:37 ID:zDrK+JqK
誰か知ってたら
教えて下さい
日本のカーナビ等、出た時は・・・米国の軍事衛星の一部を借りてましたが・・・今もそうなんですか??
又、自衛隊も米国の軍事衛星から情報を得てるのでしょうか??

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 14:55:54 ID:UL1m8y8y
おっと、返レスしていなかった。

>>802
>>795
>国際法がどんなものだかわかってる?
>おまいの議論じゃ交戦法規だって規定されてるだけで、
>守られなければどんな罪になんの?って質問と一緒。

→そうだよ。守られなければどんな罪になんの?って質問と一緒だよ。
 あとは>>803の意見とナカーマ!


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 15:07:34 ID:7gDlvpRS
>>831
スマソ、犯罪っていう言葉が間違ってたな。
戦争自体の違法化でオケ?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 15:47:10 ID:TUFzY820
↑戦争の厳罰化とかしないと戦争は無くならないかもね、その為にも公平な立場の超軍事組織が必要だ、そこが裁判と処刑を担う、名前は超国家連合軍



厨二設定っぽいな

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 16:29:19 ID:DOQGqjiB
> 厨二設定っぽいな

「してはいけません」なぜなら「悪いことだから」という構成に、子供は違和感を感じない
子供が愚者勧誘の犠牲になる

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 17:18:22 ID:dVWATuOs
不細工右翼調子扱いてんじゃねえよ
おまえら馬鹿なんだから大人しくしてればいいんだよ、まぁゴミ2ちゃんねるのこんな片隅の書き込みくらい許してやるけどよ、外でくだらねえ国防の話とかすんなよ?
普通の日本人からしたら気持ち悪いんだからよ
シバくぞ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 17:23:25 ID:52n4IWho
かつて先駆的政治家吉田茂氏がばかやろう解散を強制実行した
そして時代は移り私が代わって名言を残した
ぶっ殺す解散!


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 18:08:43 ID:4nkN0IWi
シバくぞ  だそうです(笑)

確かに、圧倒的な軍事力を持ち、かつ公平な立場の組織があれば戦争は回避できるかも。
公平な立場の組織がいつまで続くか、馬鹿だから心配です。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 18:29:55 ID:DOQGqjiB
> 普通の日本人からしたら気持ち悪いんだからよ

問題から目を背けることの推奨

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 18:54:52 ID:UL1m8y8y
>>832

うん。現状で考えれば、違法とか違反になるだろうね。

但し、それはあくまで、公式の場での結論が出てからの話ね。(おいらの違反・違法の話もそこが抜けている。)
刑法や民法で言うところの緊急避難などが、適用され、違反でも違法でもない可能性があるからね。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 19:13:30 ID:UL1m8y8y

ちょっとした疑念なんだが、
もし戦争をした事に厳罰化が行われて、戦争が少なくなったとする。
しかし、果たしてそれが良い事なのか、疑念が生じる。

なぜなら、戦争が少なくなった代わりに、戦争ではないルールなしの戦闘・ゲリラ活動などが
行われたりする可能性を考えるからだ。
現在も戦争が行われているから、まだ世界が安定しているかもしれない。



841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 19:23:24 ID:7gDlvpRS
>>839
てことは戦争目的も規制されるってことでしょ?

>>840
これから大国同士の戦争なんてまず起きないだろうからね…低強度紛争に向けターミネーターみたいのを作るのが必要かとw

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 20:10:31 ID:TUFzY820
>>840 紛争は解決すべきだと思いますが、膨大な犠牲者、難民、破壊をもたらし地球環境を破壊する国家間戦争に比べれば些末な事ではないかと思います、紛争より戦争がマシという理由が解りづらいです

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 21:31:43 ID:6MTT3fkQ
>>842
戦争は極力非戦闘員を殺さないなどのルールはあるが、テロや紛争は一般市民を巻き込む事が当たり前。
国家間の戦争なんぞ現在世界で殆どおこってないが、テロや紛争は世界のどこかで年中おこってる。
テロや紛争で毎年どんだけの犠牲者や難民が出てるのがわかってるの?
これが国家間戦争に比べ些末な事??

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 22:02:51 ID:IS30beEL
戦争には一応大義名分がある。
各々自国の正義を振りかざす。
その正義が他の国々に当てはまるのかどうか・・・

かの大日本帝国も同じように自国の大義名分があった。
犯罪とかのレベルじゃなくなっています。

でも、終戦後、講和条約を結べばすべてノーサイド。

それに比べ、紛争はエンドレスじゃね?

どちらも無くならない。

であれば、自国は「防衛」のい意味合いで国軍強化は必要。
どこかの国はいつまでもペットを可愛がるような事はしない。
いくらペットが主人に従いても・・・
ご主人さまは、ご主人自身が一番大切なんだよ。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 22:09:48 ID:TUFzY820
>>843 戦争は民間人に被害を出さない訳じゃない、地雷で多くの人達が命を失っているし、精密爆撃でも周囲の人間は死ぬ、数の問題でいえば戦後の二次被害を含めると戦争の方が驚異だと思うよ、戦争は戦後に紛争の火種になりうるし、些末な問題は軽はずみだったよごめんね

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 22:18:11 ID:TUFzY820
でも戦争は他国を占領し、その国の文化や習慣、伝統的な物の見方を破壊する、私が戦争の悪を感じるのはそこなんです、それに反発する人々はレジスタンスの側面を持つ「テロリスト」として民間人を殺す、無限地獄ですよ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 22:30:11 ID:pygbCmBL
第二次大戦ほど、善玉と悪玉が色分けされた戦争も珍しいそうだ。
世界史上、極めて稀な気前の良い勝利者、アメリカに占領されたことにより、
日本人の戦争観は歪むことになる。


848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 23:21:43 ID:UL1m8y8y
>>841

>てことは戦争目的も規制されるってことでしょ?

→うん。戦争に対して、現在でもかなりの規制が掛かっていると思う。
 日本から見たら、「まだまだ」「全然」と感じやすいと思うが・・・
 それぞれに文化・民族・風習などの違いがあるから、今以上や急速な進展は難しいかもね。
 ただ、法律や規則を作る側は、抜け道も知っている可能性がある事をお忘れなくw

>これから大国同士の戦争なんてまず起きないだろうからね…
>低強度紛争に向けターミネーターみたいのを作るのが必要かとw

→ははは。また、「中国様w」や「韓国様w」などから日本の軍国主義化懸念の表明がなされるねw
 これからは、戦争や紛争が起こっている時から、戦争・紛争後のアフターケアが、準備されるようになるかもね。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 23:27:42 ID:C62t57KC
>>848
引用と改行と段落分けのしかたが変だから
非常に読みにくい。

もしくは、文章を短くまとめてから投下してくれ。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 23:33:47 ID:TUFzY820
紛争解決専門に多国籍の民間軍事企業とかあれば便利なのに、「電話ひとつでお悩み解決します!」

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 00:03:29 ID:lK3hHBiK
>>849

ご忠告、感謝します。

工夫してみますが、「独りよがり」にならない為にも、またの指摘をお願いしまーす。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 00:19:29 ID:lK3hHBiK
>>845

おいらは、戦争が1つ無くなったら、紛争が1つ増えると考えていないのよ。

「戦争が1つ無くなった分、紛争が多数増える可能性があるのではないのか?」
と懸念している。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 00:51:29 ID:PO7xKOyn
>>848
> ただ、法律や規則を作る側は、抜け道も知っている可能性がある事をお忘れなくw
国際違法行為なんかの草案は国連が作ってた気がす。

>また、「中国様w」や「韓国様w」などから日本の軍国主義化懸念の表明がなされるねw
まぁターミネーターつくれるとしたらアメリカ様だけだろうね。兵器と金融商品作るのだけは得意だからw

>>852
逆だと思う。国内紛争が起きればそれに介入する国家が出てくるから戦争も増えるんじゃないかと。



854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 00:54:56 ID:QnV5x4dO
おまえら、戦争反対とか言ってる場合じゃありません。 シナチョンの日本侵略を止めないと、ますます転職できませんよ。

民主党が進める憲法違反の外国人参政権について、国民投票を求める大規模OFFをやろうじゃないか! という動きになって参りました。

↓日本人は、まずはこのスレッドへ集結!
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1253506692/l50

是非、ご参加ください。

この外国人参政権法案を通したら、我々日本人は、末代までの恥ですよ

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 01:07:35 ID:PO7xKOyn
>>846
戦争被害者は文化や習慣を破壊されたことに怒ってテロリストになるんじゃなくて単純に家を壊されたり家族を殺されたりしたからテロリストになっていると思われ。
仮にアメリカが正確に軍事基地と敵兵のみを殺す技術があればイラクやアフガンの結果もかなり変わっていたんじゃない?


856 :狂惨党:2009/09/22(火) 02:40:38 ID:UzKqbjzE
戦争賛成
革命賛成
虐殺賛成

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 02:45:45 ID:xUEJ2gGN
小沢一郎が強行可決しようとしてる外国人参政権付与法案。
中国、朝鮮の日本支配を招きかねないこの法案の可決には
国民の意思、国民投票が絶対に必要です。
以下で国民投票を求める運動が始まっています。あなたも是非告知を!
↓↓↓

【外国人参政権】国民投票を求める超大規模OFF
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1253506692/



858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 07:41:37 ID:lK3hHBiK
>>853

>逆だと思う。国内紛争が起きればそれに介入する国家が出てくるから戦争も増えるんじゃないかと。

→仮に戦争をすることが、厳罰化されて少なくなった時の話だよ。(>>840
 これだと、国が厳罰喰らうじゃん。

859 :'ー`) ◆UzeEeKCK/Q :2009/09/22(火) 09:19:12 ID:iM2oEZLG
まずな。

戦争てのは 相手が居ないと存在しない。

ということは、平和ってのは相手の存在を認めなくすれば平和なんだわ。

だから中国による平和を実現するために、チベットを国際的には平和的手法に
よって抹殺するのが一番なんだわな。

そんな世の中よりも多数の価値観による争いもあるけど、そういう主張する
場を設ける方がいいな。

日本が戦争を嫌っても、戦争は日本を見放さないし、日本はそれに対応しなければならない。



860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 09:24:58 ID:tZmYQXO8
ここで反戦平和を主張する輩の殆どは、朝鮮人か中国人か創価学会だろう。
日本人から国防意識を削ぐ事が目的である。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 10:57:07 ID:PC5quDKW
>>859
> 日本が戦争を嫌っても、戦争は日本を見放さないし、
わかりやすくていい表現だね

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 12:00:23 ID:7/AmEc3W
>>860 私は戦争反対の立場で書き込みしていますが軍隊反対とは一言を書いておりませんぞW戦争反対=軍隊を無くせという考えではないよ、積極的に平和を実現する方法を考える奴は売国奴か?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 13:28:34 ID:heTDNcDh
非武装中立平和憲法 なんてすばらしいひびきだ。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 13:52:14 ID:m6Mjegwh
>>863
どうも、すいっません!

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 14:08:10 ID:tZmYQXO8
>>863
どこの国の憲法だ?

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 14:11:47 ID:yg8qYRkD
>>863
懐かしい響きですね〜   旧社会党が言ってました。

戦後政治の無責任性と政権左翼政党が生まれなかった日本の実態を表しています。

ある意味戦後平和主義という日本独特の愚行を表しているのが非武装中立平和憲法だと思います。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 15:46:12 ID:lK3hHBiK
>>862

>>662」でも読んで、一度考えておくれ。

「戦争反対」→「だから、軍隊はいらない」→「戦争になったら、無条件降伏」
の方が、話の筋としては通っていると思う。

しか〜し!そういうおいらは、限定付き戦争賛成者w

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 16:07:25 ID:VFFk8Hmc


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 17:57:02 ID:79Fj6Y8a
>>867
> 「戦争反対」→「だから、軍隊はいらない」→「戦争になったら、無条件降伏」
> の方が、話の筋としては通っていると思う。

通っていないと思う。
軍隊が無ければ戦争にすらならない
「戦争反対」の人たちもそんな勘違いはしてない

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 18:00:45 ID:fBHhN+B9
「戦争反対」→「でも国軍は必要」→「絶対自国からは戦争をしない」
→「戦争になったらやるしかない」

じゃダメですかね?

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 18:21:30 ID:79Fj6Y8a
>>870
> 「戦争反対」→「でも国軍は

でも、が要らない

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 18:27:25 ID:PO7xKOyn
>>860
危機感をあおって不必要な軍備拡張な流れを作り日本の国力の弱体化を狙う工作員のほうが手が込んでるなw

>>866
何が愚行なのかよくわからんw経済重視の政策ってこと?

>>867
オレもだけど限定の中身が難しい。明かに自衛の場合はもちろんだけど例えば台湾有事や朝鮮有事の際にアメリカとともに介入すべきかとか?
あ、あと厳罰化って条件忘れてた。外国からの干渉がなくなれば紛争の中身も酷そうだね…

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 18:29:18 ID:yg8qYRkD
>>869
民兵やゲリラ 武装部族はどうなの?

過激マフィアとか?  軍事行動は軍隊だけでないけど。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 18:50:59 ID:79Fj6Y8a
>>873
「戦争反対」→「だから、軍隊はいらない」の人たちにすりゃ
「支配を受け入れるべし」なんじゃないの

民兵に言えば、民兵の敵
民兵の敵に言えば、民兵の敵の敵

875 :戦争反対:2009/09/22(火) 19:08:54 ID:EzUUFEHY
戦争反対
白旗

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 19:20:53 ID:yg8qYRkD
>>875
戦争反対白旗も良いが、現実には強制徴兵から君の子供が少年兵にされる
危険性もある。

君が戦争反対でも支配者及び武装勢力の意向によって君の非戦主義など
何の役にも立たない。

むしろ戦争反対白旗よりは、亡命及び逃亡するほうが利口でしょう。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 19:33:41 ID:79Fj6Y8a
>>875
戦争反対白旗も検討の価値はあると思う
おれは反対

予想:「日本白旗主義」→「米阻止、中露歓迎」→「米vs日中露」→「米中露の分割統治」
問題点:
・戦争の危険 → >>876
・日本の軍隊が増える
・WW2後以上に日本の自主統治が制限される

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 20:09:34 ID:lK3hHBiK
>>869
>>870
>>他の人もどーぞ。

適当にレベル分けしてみた。(また、改訂するかも。)

@「戦争反対」→「だから、軍隊は不必要」→「戦争になったら無条件降伏。」
A「戦争反対」→「だけど、軍隊は必要」→「だけど、自衛の戦争だけはする。」
B「戦争賛成」→「だから、軍隊は必要」→「自衛の戦争だけはする。」
C「戦争賛成」→「だから、軍隊は必要」→「戦争を仕掛けない、侵略戦争もしない。」
D「戦争賛成」→「だから、軍隊は必要」→「戦争を仕掛けても良い、侵略戦争はしない。」
E「戦争賛成」→「だから、軍隊は必要」→「侵略戦争も良い。」


AとBの違いが、おいらには、解からんのよ。(言葉の使い方の違いだけ?)
Aは、Eのように思われるのがイヤだから、「戦争反対」と言っているようにしか見えない。

Aの人は、できたら、理由を教えて欲しい。

ちなみに、おいらはD番。
なぜなら、緊急性を要する邦人の人質救出などの可能性を考えているから。



>>872

うん。限定の中身が難しいよね。



879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 20:18:29 ID:lK3hHBiK
>>878 追加

ちなみに、現在の日本は、@とAの間の
「戦争反対」→「だから、軍隊は不必要」→「戦争はしないが、戦闘は行う」→「だから、軍隊ではない自衛隊を持つ」
と言っているように思う。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 21:58:20 ID:79Fj6Y8a
>>878
よくわからんが、
矢印の向きを反対にするといいと思う

>>879
政府は
「だから自衛隊が必要」←「自衛する」
と言っている

> 戦争を仕掛けても良い
についても、自衛かどうかが問題なので、
・自衛である先制は可
となります

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 22:19:44 ID:lK3hHBiK
>>880

フムフム・・・なるほど・・・

指摘をどうもありがとう。

もしかしたら、AとBだけにした方が良かったかもね・・・チト、ハンセイ・・・orz・・・





882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 22:49:36 ID:fBHhN+B9
自国民を守るためには自衛の戦争もしなくてはいけない時があるかも知れません。
何が何でも「戦争放棄」では、国民が安全(快適)に暮らすことはできないのでは。

「多大なお金を支払っているので米国が守ってくれる」
って言う人は「戦争反対」を訴えるべきではないと思う。
それなら、
「守ってくれなくていい!自前でも軍隊は持たない!
 戦争するくらいなら、自分の大切な家族と共に自決します!」
と言ってほしい。
そのほうが説得力があるよ。

もちろん私は絶対に嫌ですが…。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 23:23:58 ID:PO7xKOyn
>>882
話しが単純すぎ。戦争反対無抵抗主義者なんていかれた奴しかいない。

戦争賛成を唱えてアフガンやイラクに戦闘要員を派遣することと今みたいに平和憲法の制約で戦後復興や後方支援に留まるのはどっちが国益にかなっているか判断すんのがむずいだろ。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 23:44:34 ID:1kgbJ3v+
戦争か、、、良い事とは思えないが、しかしなくならないだろうな。。。
そういう無為な殺し合いや争いが無くなるために必要なものは・・・・ 

それぞれが、真の強さと究極の強さを持つ事が必要となる。
この難しさは宇宙の全てを解明するのに等しいと思う。

自分が死んでも人を助ける 自分が苦しみぬいても他人を守る

自分が損をしても分け与える 他人の喜びは自分の喜びだ

誰も恨まず 誰も頼らず  捨てる勇気  厳しくする勇気

楽をしたい自分に勝つ  競争をやめる  日々死ぬまで厳しい修行を続ける。

必要外の金や力を(あえて)持たない あったら捨てる!


こんな事を世の中の人全員が出来るだろうか? また出来る可能性があるのだろうか?

実際こんなものは神や仏でしかなく、人間ではない 化け物だ なれぬ。。。


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 01:15:08 ID:uOehqcW4
おいおい、仮に中国or他国に無抵抗で侵略されたとして、
それで終わりだと思ってるの?
常識的に考えたら徴兵されて次のターゲットへの戦争に
加担することになるだろうに

「日本」が戦争する訳じゃないからOKってこと?
@の戦争反対白旗はあり得ない
白旗=戦争賛成になる可能性がある

886 :戦争反対:2009/09/23(水) 05:48:22 ID:Dz8oWsPO
戦争反対するよ
白旗

887 :'ー`) ◆UzeEeKCK/Q :2009/09/23(水) 07:14:19 ID:KS5m27Ed
平和主義の人に言いたいのは、

軍隊を無くすという理想論は別に否定しない。

だけど、現在 戦争や騒乱、天変地異が私たちを見放さない可能性がある以上、

★私たちの財産、権利、社会的資本を守るためにどうやったらいいの?

昔社会党が 焦土戦術(笑)とゲリラ戦術で敵に立ち向かうとバカな事を言っていたが
そもそも 国民の財産を損耗させて 何が国家だ。

無防備宣言をしたところで、財産の搾取が行われないなんてことはない。
たとえば、日本の占領政策では軍票が大量に占領地区に回されて 財産を没収した。
こういう事実がある以上宣言しても意味無いんだよな。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 08:01:35 ID:zy7u9D5+
うるせーな平和がいいんだよ戦争反対!!!!!!!!!!!!!!!


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 08:06:27 ID:zy7u9D5+
戦争反対!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
戦争反対!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
戦争反対!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
戦争反対!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
戦争反対!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
       

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 08:51:39 ID:3oiyfP/9
>>887
焦土戦術とゲリラ戦術で立ち向かうと言っていたのは、日本共産党。

現在は違うけどね。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 09:19:15 ID:mcfKjB7/
報道などでの海外の反戦デモと日本の反戦デモは、内容が大きく食い違うような気がする。
(全部がそうとは、言えないと思うが・・・)

海外・・・「イラク戦争」など個別の戦争や内容に対しての反戦デモ。
    「戦争全部絶対反対」は、訴えていない。

日本・・・戦争全部に対しての反戦デモ。
    「戦争全部絶対反対」を訴えている。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 09:34:25 ID:3oiyfP/9
>>891
そうでもないよ!

アメリカのプロテスタント一派 クウェーカー教徒なんかは非戦主義だよ!





893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 09:38:35 ID:zy7u9D5+
戦争反対!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 09:58:32 ID:uOehqcW4
ID:zy7u9D5+はそのうち人を刺しそうだな

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 10:28:08 ID:zy7u9D5+
戦争反対だぉ 断固戦争反対だぉ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 11:48:56 ID:mcfKjB7/
>>892

(全部がそうとは、言えないと思うが・・・)←これ(>>891より抜粋)も参考にしておくれ。


 以下の提示した記事を読んでもらえれば、わかり易いと思うが、
韓国では、「イラク戦争」の米国の行動に対しての批難はしているが、「戦争全部絶対反対」は訴えていない。
 
 もし、韓国の「戦争全部絶対反対」が主流なら、60年近く続いている自国の「朝鮮戦争」に対しても何らかの
批難があって然るべき、じゃないのかと思う。

http://www.news.janjan.jp/world/0406/0406276111/1.php?action=all&msg_id=2034&msg_article=16112

897 :戦争反対:2009/09/23(水) 13:55:59 ID:Dz8oWsPO
戦争反対
白旗上げろ
赤旗あげられたら白旗上げろ
戦争反対
今の生活も何もかも失いたくない

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 15:15:55 ID:tXYmWBkg
897 おまえはすでに最も大事な物をうしなっている。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 17:55:19 ID:zy7u9D5+
白旗だかなんだかしんねーけど
平和って尊いもんだよ
戦争反対の反対に反対ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!


900 :ラオウ:2009/09/23(水) 18:16:28 ID:v+jAuAyd
>>897 戦争が起きたら真っ先に自分だけ逃げるタイプ。沈没船を見捨てて自分だけ
逃げて、乗客を見殺しにする船長といったところか・・・。戦争反対を唱えている人間は
他人の命を平気で見捨てる偽善者。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 18:30:57 ID:iBzcAMZ+
>>898
・・「知性」だな

だが、思考停止が人を幸せにするのはガチ
ってことでオレも

お金持ちになれますように!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
病気になりませんように!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
美人になれますように!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
幸せになれますように!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 18:34:08 ID:zy7u9D5+
よーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーし
       戦争反対ーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!
断固戦争反対!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
       

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 18:35:24 ID:zy7u9D5+
戦争反対ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!


904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 18:46:58 ID:iBzcAMZ+
腹減ったーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 19:07:45 ID:zy7u9D5+

                     戦争反対・・・・・・・・・・・・・・
                                     

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 19:26:09 ID:iBzcAMZ+
                     メシでも作るか・・・・・・・・・・・

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 21:36:55 ID:mcfKjB7/
>>898

>>897おまえはすでに最も大事な物をうしなっている。

→白旗ですね、わかります。


908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 06:35:54 ID:TV+MuTzZ
907 おまえは もほー しんでいる。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 08:02:57 ID:qfN37mtv
>>908

お前は「モーホー」、死んでいるw

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 19:00:34 ID:0BvH0Mpl
あえていう!!    戦争反対と     

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 23:29:38 ID:8b6t2g0H
>>897
アホ。
白旗揚げたら、今の生活も何もかも失うだろが。
チベットを見ろ。


912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 00:08:19 ID:H469rK0x
中国が日本を侵略する計画がネットに流出した事実と
北朝鮮が北海道を侵略するため
侵略準備したが計画が資金と物資不足で
計画中止になったが
侵略されたら戦争反対派は
侵略者たちに貢げ、従え、侵略者に反感持つ日本人を密告しろ


http://www.tanteifile.com/onryo/kaiki/2009/09/21_01/index.html

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 00:31:00 ID:JajOyqMm
>>910
あえて「いわない」のがまともな人間だ
言葉は独り歩きするぞ

理念を言うならそのように言いなさい 論調を止めなさい
さもなくば具体論を言いなさい

虚論の提起は社会の害、と覚えておきなさい

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 05:36:50 ID:WnMYZK09
もちろん戦争を避けることが第一。
ただ、報復的抑止力を視野に入れた軍備はあったほうがいい。

それを背景に外交圧力を強めたうえで、
外交努力での戦争回避に期待したい。
日米同盟に依存していては、いつポイ捨てされるかわからないしね。

915 :平和ってよくね:2009/09/25(金) 06:59:54 ID:u/RKEs4X
平和っていいよね。


916 :平和ってよくね:2009/09/25(金) 08:16:29 ID:u/RKEs4X
平和っていいね。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 08:57:25 ID:4Qua7yGw
 日本は、どっかの小国に金渡して宣戦布告してもらい、形式上の戦争を起こし、
今の矛盾を考え直した方が良い。

918 :平和ってよくね:2009/09/25(金) 09:26:35 ID:u/RKEs4X
平和だ。

919 :平和ってよくね:2009/09/25(金) 09:51:15 ID:u/RKEs4X
                       平和

920 :平和ってよくね:2009/09/25(金) 09:59:12 ID:u/RKEs4X
世界平和はもっと平和。

921 :平和ってよくね:2009/09/25(金) 10:03:27 ID:u/RKEs4X
平和=非軍事
という結論にいたりました。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 11:14:12 ID:rj9Ezv9z
ID:u/RKEs4X

大丈夫か?

923 :平和ってよくね:2009/09/25(金) 11:31:20 ID:u/RKEs4X
非軍事=平和
逆でしたねすいません。


924 :平和賛成:2009/09/25(金) 11:36:53 ID:JjCWz1xH
平和って素晴らしいよね
アメリカは核の無い世界
核の無い世界もそうだし戦争の無い世界も素晴らしいよね
戦争反対


925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 11:37:27 ID:rj9Ezv9z
>>923
ID:u/RKEs4X

大丈夫じゃないようだね

926 :平和賛成:2009/09/25(金) 11:38:46 ID:JjCWz1xH
アメリカは核の無い世界をって言ってるけど、何故戦争の無い世界とは言わないんだろう?
平和が一番いい
平和賛成
戦争反対

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 12:22:39 ID:4Qua7yGw
>>926

ア メリカは核の無い世界をって言ってるけど、何故戦争の無い世界とは言わないんだろう?
平 和が一番いい
平 和賛成
戦 争反対 

→ア、平、平、戦・・・あ、へい、へい、いくさ・・・あへへ、イクさ!

 ・・・なんだ、ネットいじりながら・・・自慰行為か・・・

928 :平和賛成:2009/09/25(金) 12:34:56 ID:JjCWz1xH
戦争反対
平和賛成
平和が一番いい


929 :平和ってよくね:2009/09/25(金) 13:37:13 ID:u/RKEs4X
平和の大切さをかみしめながら昼寝します。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 14:17:43 ID:JajOyqMm
アメリカは優れた医療制度をって言ってるけど、何故病気の無い世界とは言わないんだろう?
健康が一番いい
健康賛成
病気反対

931 :平和ってよくね:2009/09/25(金) 18:29:51 ID:u/RKEs4X
病気の無い世界ってどんな世界?
平和な世界ならわかるけど。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 20:07:18 ID:4Qua7yGw
>>931

生物が、全て死に絶えた世界

つまり、病気も戦争も無くなるから、ID:u/RKEs4Xが求めてる「平和な世界」だねー(棒

ID:u/RKEs4X、理想のモデルが見付かって、良かったねー(棒

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 09:30:10 ID:Vnao7+L+
現実から思いっきり目をそらしているのんきな考えだね。

アメリカは核なんか絶対に撤廃はしないよ。
もちろん中国もロシアも北朝鮮も。

で、(日本以外で)戦争が発生すると、特需によって潤うのも事実ですし
今のような景気の超低迷期は特にヤバイ?

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 10:23:59 ID:aU+8etJ6
平和主義者の皆さ〜ん!今日も世界平和のために祈ってますか?
平和を愛する皆さんに、是非お願いがありま〜す。
中国へ行って下さい。
中国へ行って、皆さんのメッセージを叫んで下さい。
そうすれば皆さんはヒーローですよ。日本から応援してます。
LOVE & PEACE !!

935 :ラオウ:2009/09/26(土) 15:34:31 ID:mK2uSDxt
>>934 自称平和主義者は自分の命や身を危険にさらしてまで平和を守ろうとは思いません。
偽善者ですから。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 17:00:46 ID:Yn6zvV30
>>934

北朝鮮と韓国の講和もお忘れなく。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 19:19:58 ID:pVkHRQJU
平和を心から願う天皇陛下
http://m.youtube.com/watch?v=BPX1sNc8Z6o&fulldescription=1&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 22:11:28 ID:aU+8etJ6
>自称平和主義者は自分の命や身を危険にさらしてまで平和を守ろうとは思いません。
偽善者ですから。

大丈夫!全く問題なし。
中国はね、あんたに負けないくらいもっと偽善だからさ!
競争しちゃえよ〜w 応援してるぜ。
頑張れよ〜、偽善者!
LOVE & PEACE !!



939 :ラオウ:2009/09/26(土) 22:33:35 ID:mK2uSDxt
>>938 偽善者乙。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 22:48:13 ID:TVUbrm15
>>239
キチにレスすると変なのが大量にわくぞ

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 23:25:23 ID:Yn6zvV30
>>940

>>939にレスかな?

ちなみに、>>239は、おいらの2週間以上前のレスだけど・・・

とりあえず先にお礼しとく。ご忠告ありがとう。

942 :戦争反対:2009/09/27(日) 01:55:21 ID:4s6vz3Mn
戦争反対
平和賛成
平和が一番いい


943 :     :2009/09/27(日) 13:26:26 ID:NyudkYI3
平和は人類の進化を止める悪
今まで人類は何度も戦争をし、技術や科学が発展してきた
戦争は必要

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 13:35:32 ID:61+mlt5z
>>934
ん〜、極論過ぎるとも言えないがそれも一利あるのは歴史が証明してる。
今、こうしてネットしているのも、カーナビのGPSも自動車のターボチャージャーもロケットや原子力技術もその技術進歩に戦争と言う前提があったから発展しているよな。
PCに繋がれているLANケーブルの規格もペンタゴン発祥だとも聞く。
軍事から民生にもたらされた技術は非常に多いだろう。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 13:37:30 ID:61+mlt5z
>>944
アンカー間違えた。
正しくは>>943

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 18:34:24 ID:Y38tHfgl
>>943 戦争を経ずに技術革新出来りゃそれに越した事ないのに馬鹿ですか?

947 :戦争反対:2009/09/27(日) 18:35:26 ID:4s6vz3Mn
戦争は反対


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 21:29:51 ID:61+mlt5z
>>946
そうかな?
>>943が言う事はバカかな?
確かに貴方が言う事ももっともかも知れない。
しかし世の中その理想論だけで成り立ってきたかな?
戦争を想定した技術改革、それは即ち、生きるか死ぬかの瀬戸際にもなる訳だから必死になって研究した成果なんだな。
その成果の一部が民生用に利用されて我々の生活に役立っているんじゃないか?
経済と政治が自国に有利な条件で回る後ろ盾に軍事があるのです。
アメリカも中国も外交の本質には国益が優先されています。
国益を度外視して友愛だけで外交をしようとしているのは日本だけなんですよ。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 21:38:46 ID:Y38tHfgl
>>948 ま、単純に言えば例えば宇宙ロケットも扱い方一つで武器にもなるし要するに極限状態に置かれなければ技術が遅々として進まないと言いたいんでしょ?ベクトル次第で素晴らしい世界が開かれるのは同意してくれるよね?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 21:55:19 ID:61+mlt5z
>>949
素晴らしい世界を一緒に祈りましょう。
幸にして、この日本は天皇を中心とした八百万の神々の国です。
平和を神々に祈りましょう。
日本の永年平和を祈りましょう。

951 : ◆XV00UpuNRE :2009/09/27(日) 22:23:50 ID:n6+YOWzX
戦争せずにアメリカに任せていた時代に日本は発展していたの。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 22:49:52 ID:jG2e+P80
平和を維持するために軍備を怠らない

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 03:39:05 ID:KZXCZcQp
ラオウ反対!  いや行くべき道が・・・

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 18:18:00 ID:oeaZ9NrO
確かアニメ歌手の米倉千尋は
イラクの自由作戦決行では
千尋平和レボリューションと言っていたが
中国によるチベット、ウィグルでの虐殺には無視してた
大した【千尋平和レボリューション】だな
中国様の顔色伺いかよ

955 :ラオウ:2009/09/28(月) 21:01:37 ID:4LFcdFFE
所詮は偽善者です。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 21:42:40 ID:Yyu1TFTE
インチキ平和主義者の皆さ〜ん!今日も世界平和のために祈ってますか?
平和が大好きな皆さんに、是非お願いがありま〜す。
中国へ行って下さい。
中国へ行って、皆さんのメッセージを叫んで下さい。
そうすれば皆さんはヒーローですよ。日本から応援してま〜す。
LOVE & PEACE !!


957 :戦争反対:2009/09/29(火) 01:35:21 ID:4hjTV8Ru
戦争反対
戦争反対
平和賛成

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 02:31:44 ID:GPsN8aBX
平和反対
断ヤオ賛成
食い断賛成

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 09:46:33 ID:idG73gF5
戦争反対を唱えるだけの平和主義者に贈る言葉




「平和主義者が戦争を起こす」チャーチル


960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 17:59:16 ID:wl72bnJi
>>954
いや、全ての戦争に反対ってわけじゃねーんだろ。
アメリカ人がする戦争が嫌いでアジア人が殺すのはOKなんだろ。

よーするに鬼畜米英系の人種差別主義者。
今の日本では最も国際感覚のない差別主義者の一人だろ。

そんな偏ったヤツのことはどーでもいいよ。



961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 20:52:45 ID:9kJcu/GB
>戦争反対
>戦争反対
>平和賛成

大丈夫ですか〜!
変な薬やってませんか〜!
60年代はとっくに終わりましたよ〜w

LOVE & PEACE !!

962 :戦争反対:2009/09/30(水) 03:06:39 ID:kIkdo5vQ
戦争反対
戦争反対
平和賛成


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 06:42:37 ID:22cSr1yF
>戦争反対
>戦争反対
>平和賛成

今日も馬鹿ですか〜!
変な薬やってませんか〜!
60年代はとっくに終わりましたよ〜w

LOVE & PEACE !!




964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 07:42:48 ID:SKKZoRoA
信号のない横断歩道で4才ぐらいの女の子が
母親と手をつなぎ、手を上げてた。
漏れは止まろうと思い、減速し止まったら、後ろの車が
漏れを追い越し、歩道渡りかけてる親子の前を
通っていった。漏れはあとを追いかけ見ると、30才前後の女だった。
ずっと見てると睨み返してきた。
平和だと、こうゆう馬鹿女が増え続ける。
今の日本人は、このままだと終わるだろーー。


965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 08:53:40 ID:jqznlJXO
平和運動を日本でやっても意味がない。
中国でやりなさい。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 10:20:53 ID:SabEqIZV
他国からの侵略に備える事が戦争回避の近道です。
戦争回避ができれば平和を維持出来ます。

http://m.youtube.com/watch?v=pMW8_zT6Fac&rl=yes&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

967 : ◆0OG77aapuU :2009/09/30(水) 12:08:17 ID:As/+BTAV
世界中から軍事力が消えても戦争をしようとする人が居る限り戦争は無くならない

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 13:22:20 ID:cvVPAXlT
中国のは戦争ではなく内戦でしょ、戦争というのは国と国が争うもの
チベット問題は民族間の紛争、中国国内の問題、戦争とはまた別問題だよ

イラク戦争は戦争というよりはアメリカの一方的な因縁つけての虐殺だったから
戦争というよりはテロだったかな

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 14:47:15 ID:Y/Y5GkiB
>>968

 中共は、沖縄も歴史的にみて中国領と主張しているから、仮に中共が沖縄に軍を進め支配しても、
中共の国内問題というわけですね。 大変よくわかりますw


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 18:03:00 ID:SabEqIZV
>>968
チベットやウィグル問題は民族間の紛争というよりは中国の一方的な因縁つけての虐殺だから紛争というよりは国を上げてのテロかな。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 18:33:37 ID:9uN8ZnbV
>>969
たくああいえばこういう馬鹿か貴様は?
沖縄は日本国とハッキリしてるだろうが、こういうこというと尖閣諸島は竹島はとか出してくんだろうけどねヴァカネウヨどもは

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 19:33:11 ID:9uN8ZnbV
ネトウヨ?はアメリカを批判するとすぐ中国の話にすり替えるが、もちろん中国の悪行も許せることではない
だが今その話はしてない別問題だろうよ話だよ
大体、中国の問題持ち出してくるなら各地の紛争問題や領土問題ぜーんぶ持ち出してこないとフェアじゃないて話だ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 19:59:27 ID:hp3RLQoe
>>972

日本の平和主義者wがアメリカの悪行しかいわねーからフェアじゃないって話だろ?
なんで最初の話がなくなってんの?

チベット、モンゴル。特にチベットは平和的で日本も大分世話になった国だ。
だからチベット問題はイラクなんかよりよっぽど日本は騒ぐべきだとも思うがね。

なのに、日本の平和主義者は遠い中東の国のことばかり・・・明らかにおかしいと思うがな。
アフリカなぞ本当に恐ろしい内戦(1つの町の住人の首を全て切り落とす)をやってるところもある。
本当に凄惨な戦争は知らずにマスコミが騒ぐアメリカのことばかり。

だから偽善に満ち溢れてると批判してるだけだが?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 20:01:50 ID:Y/Y5GkiB
>>971

 うん、他にも出してやるから、尖閣諸島・竹島と共に答えろw

 日本は?朝鮮は?ベトナムは?東トルキスタンは?満州は?モンゴルは?南沙諸島は?間島は?

975 :ラオウ:2009/09/30(水) 20:27:00 ID:X89iGACN
>>964 そーいうバカ女がヒステリックに戦争反対!と叫ぶのだろう。

976 :ラオウ:2009/09/30(水) 20:31:26 ID:X89iGACN
>>968 今さらながらすごい阿呆だ。ブサヨとはよく言ったものだ。問いに言及できない単なる言い訳に
しか聞こえない。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 20:40:36 ID:Oe33Jlez
「民族間紛争、分離独立問題、領有問題は別の問題、あくまで国家間の戦争を批判するのである」
・・ですか
意味不明です

国の国たるゆえん、国としての妥当性、すなわち
一括支配の確実性と方法が問題となります

先住民や異民族、その他一般の地域間調整、
が国の正当性の根幹です

それが揺らいだとき(で、不安定の不利益を放置できなくなったときに他国の介入が起きます
それが戦争です

ちなみに米国は、「○○系アメリカンが自治権〜領有を主張し、連邦政府と紛争を繰り広げる」
ような状態ではありません
米政府は他民族国家を善く治めている政体だと思います

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 21:19:47 ID:SabEqIZV
まぁ、そこは日本も反省しなきゃいかんわな。
アメリカって、共和党から民主党に政権交代しても民主党から共和党に政権交代しても国旗と国歌を大切に扱うもんな。
つまりは国民に愛国心があるからだよね。
愛国心自体を悪く印象付けるのは、日本の左翼教育の成れの果てだな。
取り急ぎの是正課題だな。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 22:23:41 ID:6NANHP+a
白旗の少女
命の尊さ忘れないよ



980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 22:46:37 ID:YinZ/X7Q
>>973
チベットが国?いつチベットが独立して国になったんだ?
チベットは中国の支配下だよ!!!

tonikakuそれはそれ、これはこれだよ

アメリカがイラクを攻撃したことに正当性は全くないでしょ
そもそもなんでアメリカはイラクを攻撃したんだっけねー確か大量破壊兵器があるとか言ってたよね?
それは見つかったのかな〜?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 23:12:49 ID:Y/Y5GkiB
>>980

仮に中共が沖縄に軍を進め支配しても、支配下にあるから中共の国内問題というわけですね。 大変よくわかりますw

ちなみに、東トルキスタンは?独立後に、中共に侵略されたんだけど?やはり国内問題かw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD


>アメリカがイラクを攻撃したことに正当性は全くないでしょ

→誰が決めたん?おまいかw
 
 イラク戦争におけるアメリカに正当性がないという国連安保理の批難決議でも出してくれw

982 : ◆0OG77aapuU :2009/09/30(水) 23:51:33 ID:As/+BTAV
>>968
チベット問題は独立戦争とも言えるから内戦とは言い切れないね

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 00:06:47 ID:vep4GDhF
未だにイラク戦争に至るプロセスや、アメリカに一定の妥当性があることを
理解してない池沼が多いよなw

「ブッシュの陰謀、石油が欲しいだけ!」とかさwww

678決議
「以降のすべての関連する決議を支持・実行し、その地域に国際の平和と安全を回復するため、
 国連加盟国にあらゆる手段を行使する権限を与える」
「イラクはあらゆる化学・生物兵器,生物・化学剤のすべての在庫、関連するすべてのサブシステム、構成部分、
 およびあらゆる研究・開発・支援・製造施設を国際的監視の下で破壊、除去、または無力化することを無条件に受け入れなければならない」
「イラクは核兵器または核兵器に使用できる材料や研究・開発・製造施設を入手または開発しないことに無条件で同意しなければならない」

687決議違反を根拠に武力行使を行うぞと、いうのが1441決議。
イラクの義務違反については、武力行使に反対していた仏露も認めていた。
結局のところ争点は武力行使に新たな決議が必要か否かということだけ。

アメリカは拒否権を持つ5大国なので、1441で構わないという判断をしただけ。

つかイラクも相当黒いからな。化学兵器を使用した前科も有るし、査察の度重なる妨害や証拠物件の隠匿。
正直、アメリカの行動に完全に問題が無かったとは言わないが、行動を決意したのも十分理解は出来るし納得できる。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 00:32:24 ID:yoGKJmY8
イラク戦争の正当性か・・

位置付け
・停戦協定破棄による戦争再開
・米英の先制的自衛権の行使、および各国協力
手続き (経過解説は>>983のとおり)
・停戦条件違反 決議687(停戦条件)
・最後通牒拒否 決議1154(武装解除要求・査察要求・警告)
・最後通牒拒否 決議1441(武装解除要求・査察要求・再警告)
理由(目的)
・大量破壊兵器の保有の疑惑 (査察妨害、保有の示唆または公言)
・敵(アルカイダ)との協力関係の疑惑
・イラククルド他に対する圧政の排除
効果(戦争利害)
・安保理決議の威力担保
・中東での英米のプレゼンス拡大(石油産出地域・不安定地域・民主化ドミノ・軍事拠点)
・フセイン政権友好国(仏露)の排除
・国連首脳汚職(フセイン政権への利益供与に対する賄賂)の排除

逆に不当性はあまり思いつかないのだが・・
戦争しないほうがよかった、戦争する必要はなかったって言えるか?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 01:22:20 ID:OnUcxhP+
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8165849

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 02:15:48 ID:Zh/isOSB
>>984
戦争をしたこと自体の正当性というか戦略についての批判ならいろいろ妥当なものもあるんじゃね?
まあ後知恵染みたものが多いけど

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 02:58:00 ID:vep4GDhF
上の望むような報告を挙げたこととか、問題もないわけではないけど
結局、非難してる奴のほとんどは反米&無知&陰謀論厨だからなw

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 03:10:56 ID:Zh/isOSB
まあ日本人的感覚じゃ自分の国が攻められたわけでもないのに外国に侵攻すること自体がよく分からんのかも知れんが
てか俺自身も>>983-984のような論理的なもの抜きにしたら感覚的にはそう思うし

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 03:44:03 ID:PPhBj0Cq
どうか人道に反した全ての中国兵とそれを知りながら正しいとほざ いてるカス共が
無限地獄に落ちて永遠の苦しみを与えられますよう、
チベットの人たちが天国に行けますように。

http://www.youtube.com/watch?v=t5xCpKclC_o&feature=PlayList&p=EFB39E395734C881&playnext=1&playnext_from=PL&index=30

990 : ◆0OG77aapuU :2009/10/01(木) 03:57:53 ID:9VM0Edix
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1254336816/

次スレたてておきました

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 07:49:43 ID:184QmMOy
中国の野望を見極めないと人類の不幸が訪れます。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 09:33:35 ID:hHsPaBHd
戦争反対

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 09:34:16 ID:hHsPaBHd
戦争大反対

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 09:34:56 ID:hHsPaBHd
戦争断固反対

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 09:36:06 ID:hHsPaBHd
結論は戦争反対でおkですね

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 09:36:47 ID:hHsPaBHd
戦争反対でおkです

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 09:37:27 ID:hHsPaBHd
戦争反対〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 09:38:10 ID:hHsPaBHd
1000なら戦争反対!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 09:38:56 ID:hHsPaBHd
平和で非軍事

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 09:40:04 ID:hHsPaBHd
1000祝    戦争反対  平和反戦   

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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