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今こそ日本は核兵器を持つべきだ!!!

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 11:05:49 ID:uehZB+iM
日本は核武装するんだ。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 11:59:18 ID:OiA+1w9G
2

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 19:52:43 ID:q18qhiA0
【産経抄】 2009.5.27

 ▼北朝鮮の2度にわたる核実験強行で、30年の時間を経て核武装論は市民権を得つつある。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090527/plc0905270246000-n1.htm

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 22:07:32 ID:eMr42c8K
表沙汰にはせず極秘で。。。。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 11:10:51 ID:40tFufd5
唯一の被爆国であるからこそ、真っ先に持つ権利がある。
アメリカは信用できない。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 12:01:45 ID:JWfRjKnz
まず核よりも攻撃型原潜とトマホークを装備すべき
その後核が必要なら持つ事を検討すればよい
いきなり核は不要

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 13:25:10 ID:Qc2TDFTL

オメーラ、戦争ゲームのつもりか??

それともオツムが弱いんか??



8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 17:44:53 ID:jdvMCEHr
大量破壊兵器になる核兵器は持つべきではない!
しかし、何度も我が国の上空にミサイルが飛ぶと言う事は、国民の生命と財産を脅かすことである!
国家は国民を守らなければならない!
今こそ、専守防衛を!
目には目を!歯に歯を!ミサイルにはミサイルを!

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 18:12:58 ID:6pyktmyg
>>1同意!
日本も自前の核抑止力を持とう

10 :SANちゃん:2009/05/28(木) 20:02:39 ID:xmKA4nW3
原爆の構造しりたい?(材料と仕組み)

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 02:00:14 ID:q2jB6sPc
日本国が安全確保の為に、核兵器の製造配備を、とうの昔から行っていて当たり前、当然のこと(てろあさの議論など子供の考え笑い話)地政学 兵学の状況から見て誰でも何処の国の者が見ても解ること 核武装の国々に囲まれてるのに馬鹿者の議論 笑い話

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 06:09:56 ID:QFtkMU6q
なんでネトウヨって、語尾に「!」を乱発すんの?
オークションで小銭を稼ぐ乞食主婦の説明文みたいなんだが。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 06:19:07 ID:c3Dufqip
ALT-Aの事もあるし大恐慌の時代に突入する中で、まだ核持つなとか言ってる馬鹿はなんなの?死ぬの?
それとも真性の馬 鹿 なのかな?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 09:09:05 ID:uBOoXcZd

オメーラ、戦争ゲームのつもりか??

それともオツムが弱いんか??

======================================

こんなのが日本国民だと思うと情けなくなるね。  朝鮮に送付しろ!

  多分朝鮮も 不要 だと言うよ!   脳もないのだ!  この輩は。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 09:12:05 ID:p1NuMPNs

北朝鮮「 ウム。確かにJapを誘拐した。それがどうーした」

キチガイ日本政府「 拉致被害者家族ども!ウルセー!黙れ!」

北朝鮮「ガハハ。 馬鹿JAPも哀れなもんだな」
======================================

こんなのが日本政府だと思うと情けなくなるね。

脳もないのだ!  この輩は。



16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 09:14:18 ID:p1NuMPNs

拉致被害者家族の必死の叫び!

で、キチガイ日本政府は『やかましい!ウルセー!!黙れ!』と恫喝

  こんなキチガイどもに拉致被害者を取り返せるわけが無い。

そら北朝鮮も 日本なんぞクソ馬鹿扱いだわな。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 09:20:56 ID:p1NuMPNs
>今こそ日本は核兵器を持つべきだ!!!

世界の肉便器ごときがクソ生意気な。




18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 10:07:38 ID:B+6/aRxt
核でシナチョンを滅ぼすべきだね

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 11:26:37 ID:q2jB6sPc
20 8 6 8の人々の無念に報いるためにも日本ならではの核兵器製造配備にしたいね 花火感覚ので いいかもね

20 :('∀`) :2009/05/30(土) 12:36:46 ID:JmYFCT7A
ちょっとした疑問
北朝鮮はなんで叩かれ覚悟でミサイル実験やってんの?
ミサイル問題でさんざん世界から非難浴びた果てに得るメリットってなんなんだよ?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 12:42:28 ID:VlCKpoDQ
>>20
どこも戦闘機も戦車も売ってくれないし、自国で限界があるから
核を完成させないと自国防衛が成り立たないから。
この度タイムアップでもう終わりだけど。

核を小型化するのが間に合わなかったね

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 13:51:51 ID:IwTLx8I6
法を整備して、あくまで核保有国(または組織)に対してのみ紛争時使用が認められる場合があるという形で核を保有すべきと思う。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 14:09:47 ID:p1NuMPNs

IQ50以下の馬鹿は国際関係も外交も食糧も資源も経済も金融も

関係なしに核保有なんどと叫ぶ。

 戦争ゲームのやりすぎで脳が壊れたか、ただの馬鹿。

 特にキチガイ右翼。


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 14:12:19 ID:p1NuMPNs

IQ50以下の馬鹿に国際関係や外交や食糧や資源や経済や金融などを

 総合的に考え判断する思考力は無い。

  だから核保有などと叫ぶ。

  特にキチガイ右翼


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 17:07:10 ID:07rCWYli
核武装賛成。
今、日本の脅威は上下朝鮮だけではなくその先にあるシナ。
日・米・印・イスラエルの4カ国同盟を結ぶべき。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 17:14:05 ID:oZpiO5+n
我が日本は直ちに核武装しよう
北朝鮮の核の脅威に対抗するため北朝鮮に百倍する核武装を1ヶ月以内に行い北朝鮮の脅威に備えよう。
我々の国を守るため北朝鮮から攻撃される前に北朝鮮の核基地を防衛攻撃によって速やかに排除しよう。
日本の核武装の全ての責任は北朝鮮にある

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 19:07:10 ID:rqeR88G3
>>23=>>24のIQが50未満だということはわかった。
経済だ何だとか言ったな。
なら取り敢えず現状を打破する方法を言え。
お前みたいな売国主義者やら日和見主義者のせいで、日本はこの有様じゃ無いか。
大量破壊兵器に脅かされている現状は、抑止で対抗するのが歴史的に見て最適だ。
廃絶?無理。
廃絶できるならもう出来てるだろ?

ただし、核よりもコストパフォーマンスに優れた兵器を持つべきというなら、共感します。

28 :最低王子:2009/05/30(土) 21:12:16 ID:P+nxhhWk
隣は日本を敵視する国だらけ。
核を保有しない方がおかしい。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 21:53:19 ID:Xm3+R8Wi
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1233993421/143
姜尚中の水着かっこいい


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 09:31:13 ID:iHcpNHsy

日本が、核を持てば全てが変わる。

経済?金融?食糧?貿易? 一時的には色々あるだろうが、あくまで一時的なものだ!
日本は貿易国家から 云々という人間は 超左翼だ。 この世界的なオメデタ・バカ人間の

言う事こそ、日本亡国の始まりだ。 どうせこいつ等は、浅知恵集団だが本当に日本が攻撃されると
一番先に 逃げる奴らだ。 腰ぬけ、意気地なし、最悪動物なのだ。 

核武装に反対する 非国民は 日本を去れ 中国、朝鮮に移住しろ! 出ていけ タワケ者!



31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 10:13:47 ID:8/eTlbxU
核をもつのは国連常任理事国の五ヵ国のみにしましょうよ。ちなみにインド、パキスタン、にも北朝鮮と同じ制裁をおこないましょう。核を放棄してもらいます。大国同士がバランスを保っているのに横やりいれるがごとくバランスをくずしかねない状況はさけなければいけません


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 10:42:12 ID:SFR+oo3K
>>23
核武装と経済金融貿易に因果関係があると言う理論を初めて聞いた。

もう日本からお金を借りたくない、日本の製品は買いたくない、ど〜ぞど〜ぞ、韓国みたいに「金くれぇ〜」みたいな貧乏国はたくさんありますからぜんぜん大丈夫です(笑)

えっその韓国が反対するって?

さてスワップどうしようかな〜(笑)
いいのかなあ〜?




33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 13:25:17 ID:l6PRVlM9

日本の四方は核兵器に囲まれている。
日本は核兵器がないからお金をむしりとられる。
これが現実だ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 00:30:52 ID:je2Izf2g
>>29
すげえ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 16:31:00 ID:46rrJC9u
原潜+水爆x3桁 あったらどの国も日本に攻撃できないだろうな
いまは丸裸だからやり放題できるけど

36 :SANちゃん:2009/06/01(月) 22:44:02 ID:5XYHEUxq
核保有すればたしかに、究極の抑止防衛力になると思うわ。戦争仕掛け、核落とせば、同じもん自分とこに落ちてくると思ったら手出せねーわな。ただし、管理責任と付帯コストなどは付いてくる。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 02:52:01 ID:oSotbBFA
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38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 08:13:21 ID:fPAqmORX
フランスイギリスの維持費10億ドルなり
これだけで核攻撃(戦争)から守られるんだから
安いもんなりね

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 00:08:12 ID:4P/7FVdb
北チョンの核から放射能が出てない事が世間にバレる前に、さっさと核武装しちまおうぜ!!

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 00:57:52 ID:k+hPJc36
>>29
歳とると巨乳になるんだよ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 01:52:25 ID:So8PjHqY
日本が核保有って…

製造段階で、シナからミサイル飛んで来ないか?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 02:10:59 ID:L4LzBVlK
は〜・・・
核武装してどうすんのよ・・

今の状況で核武装しろって流れ一歩引いて考えてみな
純粋な日本人の考えじゃねーから・・

核武装って言ってる奴らも売国奴ですから・・


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 07:25:18 ID:qFkJWv7G
>>42
また核攻撃されたらどうする?
今度は半分くらい死ぬぞ

もてるのにもたないでカルタゴみたいに滅んだら
笑われますよ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 07:40:07 ID:L4LzBVlK
核持ったら抑止力になるってか?
なるわけねーだろww

持った時点で間違いなくお前らが先に使う立場にさせられるわww


抑止力とかそんなレベルの話じゃないから
おまえらは間違いなく核を使わされる

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 09:31:23 ID:GZ1QxRfy
いきなり核はいらん、
まずは国民が核武装もありとの世論を高める事と、
いつでもすぐに装備できるようにイージス艦以外に
原潜なりを持つこと、アメリカかに2隻ほど譲ってくれと交渉していると
第三国からコメントさせるとか、もち否定ね


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 19:28:01 ID:qFkJWv7G
>>44
もって無い国に使われるんだよ
日本が核武装してどこに使うんだ?
使うとこないぞw

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 16:15:34 ID:2gy2UDBP
核なんて時代遅れな兵器だよ。
核は使わないから価値があるというのはどういうゆとりだ?
使わない兵器なんて有るわけがない。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 13:28:09 ID:gcnnLaAE
日本国は核兵器をなるべく大量にはいびしているべきだが正しい。そのとき世界は核廃絶にむかうだろうか(日本の場合は紛争時の解決に二つほどしようすることも検討してみてはどうだろうか)

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 13:34:01 ID:EL9pzDcZ
核の議論は海外に知られるように積極的にすべし。このような状況では当然である。
逆にしないから、日本は他国から信用されない。かまととぶって
気持ち悪がられているのである。
下ネタ一切しない友人が信用できないのと同じである。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 17:22:14 ID:nY5z5t2D
核なんて時代遅れの武器はいらね!


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 00:30:55 ID:b29fuTWJ
>>29
それより管理人の隣の奴がすげえデカパイだな

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 00:59:02 ID:qrUnc5cj
核武装はしたくても現実的に今の日本が置かれてる状況じゃまず無理だろう

そこで、手始めに
ニュークリア・シェアリング・システム
の出番。
あさってアメリカと契約しろ。ボンクラ政治家見てるか!
ニュークリア・シェアリング・システム
だぞ。覚えとけボンクラ


それもそうだが、
領空侵犯機は撃墜し、不審船は粉にして海に沈めるべし
これは今から即始めろ分かったかボンクラ政治家見てんだろ
選手防衛なんて言ってたら、あれだろあれ
原爆積んだ飛行機がブイーンって飛んで来てるの分かってもも何も手出しできねえってことだろ。
まじめにやれ。
豚キムチの命については俺がぶっ殺してくれば良い?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 01:12:28 ID:goK2xODT
たった3発の核爆弾を持つだけでいい(とっくに持ってると思うけどw)

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 08:51:49 ID:sFJpj+GM
核作ろうものなら速攻で経済封鎖されるな日本
国民自身も含めどんだけ耐えられるのだろうか?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 08:56:10 ID:qrUnc5cj
>>54
>>52

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 09:28:15 ID:sFJpj+GM
ニュークリア・シェアリング・システム 堂々と言える政治家はだれ?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 10:42:10 ID:3wveD7xi
とにかく核武装

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 10:46:30 ID:3wveD7xi
核持ってないとおかしいね

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 10:47:32 ID:qrUnc5cj
>>56
石原慎太郎。
亀井静香。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 11:35:51 ID:HG16RMgJ
>>50
じゃあ、最新鋭の抑止戦略武装とは?
なぜアメリカがいまだに核持ってるの?
教えてサヨク工作員さん?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 11:55:44 ID:qIiF6m5a
日本は核について国際社会にすべてを公表せず、
在るとも無いとも公表せずうやむやにしつつ、
尚且つ何かことがあると核で攻撃するとだけ公表すればよい。
核についてはイスラエルに学べ!!

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 12:05:04 ID:OSztjRiW
いよいよ海外メディアも日本の核武装を要望

http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE&feature=channel_page

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 13:27:37 ID:U9W3+FgH
核を持つのは貧乏国の発想。
アメリカの国債を沢山買ってあげてる様な国に核は不要。
中国だって核は有るけどアメリカの国債を沢山買ってるから
アメリカから打たれる可能性ゼロ。中国やロシアから見ても
アメリカは大切な消費者です。

今時、ドンバチやるのはテロと内戦だけなんだよ。
北朝鮮だって核なんぞ打てやしないだろう。
一瞬にして米・中・露の連合軍につぶされる事は判っている。

何時まで核が価値有ると思っているんだ。馬鹿じゃねーの!
時代錯誤のサヨクの方ばかり見て、ムキきになってるからボケるんだよ。
戦後で思考停止してるんだよ。





64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 13:37:00 ID:qrUnc5cj
>>63
核保有するだけで外交力があがる

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 13:49:55 ID:U9W3+FgH
>>64
何処で吹き込まれたがしらんが、自分の頭で良〜く考えて。
核保有で得られる外交力とは、パキスタン・イスラエル程度の
つまらんものだ。
経済ベースの中国・ロシア・アメリカを見た方が真実がよくわかる。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 13:59:21 ID:qrUnc5cj
実は核兵器とは、保持していても絶対に使われることのない兵器です。
絶対に使われることがない兵器ではあるけど、核兵器を持っている国と持っていない国とでは、
外交交渉力において格段の差が生まれてしまう。外交のテーブルに立ったときの圧力がまったく違う。
核兵器を持っている国と持っていない国とでは、外交交渉力は絶対に対等になりません。


核兵器とは、
実に高度で政治的な武器の最たるものなのです。

ちなみに
知能障害者のゴキブリ豚キムチこと金正日でさえ、そんなことは当然知っていることなのです。
これが分からないのはゴキブリ豚キムチ以下の知能しかない蛆虫並の知能しかない証明なのであります。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 14:09:53 ID:qrUnc5cj

現実的に核保有は無理なので>52をすべきなのです。
ニュークリア・シェアリング・システムはNATOの5ヶ国が採用しており
日常的にアメリカの核を使い軍事練習しております。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 14:10:36 ID:htnEolrE
日本は核も兵器も必要ない!!

戦争の危険を感じたら頭下げて土下座して、お金で解決すればいい!!

戦争はダメだよ!!



69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 14:28:49 ID:qrUnc5cj
工作員必死だな

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 14:38:19 ID:htnEolrE
工作員ではありません。

戦争がいけない事なんです。

第二次世界大戦の悲劇を忘れたのですか?

日本人なら一時の恥を忘れ土下座して許してもらうべき。

お金で解決出来るんですから、沢山の犠牲者を出す必要などありません。

北朝鮮の場合ならお金と経済制裁を解除すれば、大丈夫なはずです。



71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 14:48:13 ID:nPL+wvB2
北朝鮮の核恫喝から国民を守るには、核しかないのが現実だよ。
アメリカの核の傘が100%確実なら安心できるが、アメリカはワシントンを危険にさらしてまで
日本を守ってくれることはないよな。


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 14:51:38 ID:nPL+wvB2
>>70
戦争はしないに越したことはないが、自衛のために戦わなければならないこともある。
憲法第9条も自衛戦争までは否定していない。

国民の生命財産を守るために核武装が必要なら核武装するしかないでしょ。
土下座や金で解決できるなら苦労はないよ。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 16:13:45 ID:htnEolrE
核に核で対抗したら大変な事になってしまいます。

日本が核を持つ事は国連が理解してくれるのか、国民が反対するのではないでしょうか!

武力公使は、反対ですが、果たして核を持つ事で北や近隣諸国も核を持ち出し、核削減どころではなくなりますね。



74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 17:16:33 ID:qrUnc5cj
>>73
現実問題保有できないから、
「ニュークリア・シェアリング・システム」を導入するんだよ
それならアメリカも大喜びだ。
利害関係が一致する。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 17:44:52 ID:Ujt2NjNs
>>73
現状の北朝鮮や中国の軍拡考えたら、日本は戦略爆撃機やミサイル潜水艦を多数持っても良い位なんだよ…9条という足枷や予算のせいもあって持てないけど

謝罪なら戦後行われたし経済支援も行われた…しかし結局特亜は調子に乗った挙げ句反日教育で日本に対する敵意を増長している、滅ぼせという位に

あなたが何処の国籍か知らないけど中国なら戻って人民軍に、韓国や北朝鮮なら戻って兵役に就いたら?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 17:54:55 ID:htnEolrE
私は日本人です。

誤解されると嫌なのではっきり言いますが、在日でも創価学会でもありません。

戦争が嫌なんです。
関係ない人達が殺されるのが。

北朝鮮は上の人間が悪く国民は悪くないと思うので、トップの人間を捕まえてアメリカ、近隣諸国で変えて行くべきだと思います。



77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 18:00:04 ID:8SetXi0h
俺も戦争イヤだけど
国が蹂躙されて無抵抗で死ぬのはもっとイヤ

だから核を含めある程度の軍事力も必要

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 18:08:34 ID:RRv8V5kR
俺は核兵器には反対。
ただ、9条を改正して、先制攻撃を可能と明記すべき。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 18:15:25 ID:WwHo8EHh
" We Need a Nuclear Japan "
Fox News コラムニスト

http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE&NR=1
もうゲームオーバーだ
我々は15年に亘って交渉を続けてきた。
クリントン、ブッシュ、そして今はオバマと
三代政権の下でだ。

そしてその交渉はただの失敗ではなく、
屈辱であった。
もうゲームオーバーを認識する時期に
来ている、と思う。

北朝鮮は核兵器保有国になったのだ。
それはもう止められないのだ。

唯一の課題は我々が
今実際に何をするかということ

私ならこう言う。
「国連決議など忘れてしまえ、6者協議など忘れてしまえ、
米朝直接交渉など忘れてしまえ」と。

今我々が必要としているのはアクションだ。
  そしてアクションナンバー1は

核武装国家 日本だ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 18:17:49 ID:WwHo8EHh
" We Need a Nuclear Japan "
Fox News コラムニスト
http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE&NR=1
>>79の続き

日本は北朝鮮の核によって
直接の脅威を受けている国である。

我々は日本側と精力的に交渉し、
彼らが核武装国家として宣言するよう
勧めるべきだと、私は考える。

この分野で何らかの進展を見る唯一の方法は
関係国の利害を変えてしまうことなのだ。

核武装した日本は、特に中国に、国益に関して
再考を促すメッセージを送ることになるであろう。

これまでは、中国は「彼らの属国」を
抑えつけることに何らの利益も無かった。

北朝鮮は我々にとっては棘のような存在であり、
彼ら中国にとっては同盟国であり、
韓国にとっては脅威であり、
彼らの北東アジアの覇権に役に立つのである。

日本の核武装は中国の一連の思惑を
ひっくり返してしまうことになるであろう。

それは中国に外交政策の変更を促す
メッセージを送ることになるかもしれないのだ。

そうしないことには、何も変わりはしないのだ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 18:31:26 ID:htnEolrE
北朝鮮なんかに、私達の生活を壊されたくありません。

アメリカに頼ってばかりではいけないと思います。

日本は外交が下手ですよね。

最終手段で武力行使も仕方ありませんって事ですね。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 19:32:35 ID:8PojKWQP
>>81

> 北朝鮮なんかに、私達の生活を壊されたくありません。

> アメリカに頼ってばかりではいけないと思います。

> 日本は外交が下手ですよね。

> 最終手段で武力行使も仕方ありませんって事ですね。

少し違うな
いつでも制裁や反撃できる体制を持つことで敵にしてはいけないという判断をさせるのが大事。
誰も戦争は望んではいないよ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 19:41:22 ID:rZnahK1S
http://www.youtube.com/watch?v=eEOZ1sBppWs&feature=related

おまえらこれ見直せ
おまえらはまたこんなことしようっていってんだぞ?


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 20:16:38 ID:qrUnc5cj
まず日本への領空侵犯機はただちに撃墜し、領海侵犯の不審船はただちに粉にして海に沈める
ごく当たり前のこの体制をつくる。(1983年に大韓航空のボーイング747便が誤ってソ連の領空侵犯したため、ソ連軍機により撃墜された)
これだけでも抑止力になる。
やられないの分かってるから舐めて侵犯してきてるだけだから。威嚇なんかじゃヌルい。即座に撃墜するのが重要。
それくらいの怖さを相手に示すことが重要なのです。
二度と侵犯してこなくなります。



一番簡単な究極の抑止力は核保有。
核兵器で国防と外交を強化する
ぶっちゃけ日本が核保有もしくはニュークリア・シェアリング・システムを導入したら
北朝鮮が日本に戦争仕掛けるどころか、挑発行為すら一切無くなるよ。断言するよ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 20:26:46 ID:htnEolrE
戦争反対!!

解決策は他にもあるはず!!

日本の自衛隊を軍隊にするのも反対!!

核兵器なんて、とんでもない話!!

広島・長崎の二の舞をまた繰り返す気ですか?



86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 20:33:26 ID:tYtTCY59
>>85
???


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 20:39:11 ID:qrUnc5cj
>>83
日本国民が、二度とピカドンによるホロコーストをされないためには、>84を実施しなければならない。
日本が他国からの侵略を受けずに未来永劫平和に暮らしていくには、国防力を高めるすなわち>84なのである
国防力無き未来永劫の平和など、所詮絵に描いた餅であり絶対にありえないのである。

>84をしないと言うことは原爆積んだ飛行機が、北西の空からブイーーンと飛んできても、指加えて見てるしかないのである。
家族を愛し故郷を愛し、先人が守り続け作りあげてきたこの美しき日本、そして大和民族の未来を、我々は守り続けらなければならない。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 20:41:01 ID:imGmFkDF
もし日本が核持ったら?
これ幸いと核実験の段階で中国から爆弾落とされるだろうよ!
自衛隊のF-4で制空権維持は無理だろ♪
頼りのアメリカもオバマ政権下では確実に敵に回るよ( ̄▽ ̄;)


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 20:59:03 ID:qrUnc5cj
>>88
無い無い

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:06:26 ID:htnEolrE
広島・長崎の過ちをまた繰り返すつもりなんでしょうか?

日本は戦争放棄すべきだと思います。

日本が核を持てば、近隣諸国もとイタチごっこになりオバマさんがいう核廃棄どころでなく増える一方です!

他に解決策があるような気もします。



91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:09:59 ID:tYtTCY59
>>90
???

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:11:06 ID:tYtTCY59
>>90
???

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:14:54 ID:bjlt1wlu
日本に核を持たせた責任は北朝鮮にある

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:17:32 ID:C7pKDx3Z
>>90
それは、北朝鮮の属国になるのと同義なんだが?

経済的要求のほかに、
@日米安保条約破棄
A自衛隊の解体
B北朝鮮籍の人間に対する治外法権
C北朝鮮に対するすべての関税撤廃

こういう要求が来るであろうことは明々白々
戦争反対は結構。
だけど、奴隷になることを選択することと、
戦争反対を唱えることは別次元の問題だぞ?w

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:23:29 ID:qrUnc5cj
>>90
>84>87をお読みください。




核拡散防止条約(アメリカ、ロシア、イギリス、フランス、中国)なんてのは核保有国の都合でしかない。
この5ヶ国は話し合いによって削減を目指す、それ以外の国には核兵器が拡散しないようにする。という名目ではあります。
しかし、核保有国の目的はただたんに
非保有国に対して、ちょっと飴玉与えてやるから、核を持たないでくれ
ってのが本音であり非保有国に核を持たせないのが目的なだけ。

なぜなら核保有されると、外交交渉力が対等になってしまうから。
誰でも分かる。

平和ボケで盲目的な理想主義の反戦活動も結構だが
現実を直視しろ。
最後にもう一回










現実を直視しろ。目をそらすな。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:32:31 ID:qrUnc5cj
共産党はボンクラだから永久に与党にはなれないんだよ。
分かったかボンクラ共産党員。
寝ぼけた事ばっか言ってないで












現実を直視しろ。目をそらすな。






分かったか!このボンクラが!

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:37:03 ID:0Kd7V7/4
>>90
此処にもいたか
基地外赤旗がw
お前どのスレでも基地外扱いなんやから消えろ!
カス

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:45:25 ID:0Kd7V7/4
>>90
おい、お前僕って言ったり、女と言ったり
http://c.2ch.net/test/-/war/1220343963/i
http://c.2ch.net/test/-/war/1237021464/i
http://c.2ch.net/test/-/war/1241528714/i
基地外さらけ出し乙



99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:49:30 ID:Qg+RmN2y
結局、100レス使って騒いでいるのは「核が欲しい!」「他所だって持ってるもん!」だけか。

核であろうと戦闘機であろうと「安全保障の手段」にすぎない。
どんな兵器システムにいくらかけて何を抑止するのかなんて、一言も言及できないのが
このスレにいる自称核武装論者の中身であり、その正体は日本の安全保障論議に混乱
を招くことが目的の特亜の工作員か、それに煽られただけのバカってところだ。

現実を直視しろ、中二病が。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:50:15 ID:htnEolrE
キチガイはネット右翼の貴方達だから!!
ネットでしか意気がれないんでしょ!!

貴方の言ってる事は差別!!

戦争反対の何が悪いのかが理解出来ない?

きちんと説明してくれてる人達は違うけど!!

いい加減、誹謗中傷したり暴言はいて荒らすの辞めたら!!

スレタイにそって自分の意見を述べてるだけだから。

中傷してる貴方達と一緒にしないで、嫌ならスルーして!!

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:58:50 ID:htnEolrE
実際に核を持つ事になったら、私みたいな反対者は沢山いるはず!!

現状はアメリカが日本を守るという約束だから他国も反対するでしょうね!!

日本が核実験を始めたら批判は間違いなし!!

北朝鮮についてでトップの人間が悪いだけで国民は関係ないと言ったら叩かれました。

私を批判している人で北朝鮮の国を滅亡させろと言っている人もいるけど独裁者を捕まえればいい事だと思う。国民を殺す必要はないと思う。

海上自衛隊は海軍ではないと言ったら中傷されました。

荒らし呼ばりされているけど、きちんと自分の意見を述べているだけ!!

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 22:15:04 ID:0Kd7V7/4
>>101
中傷?
自分で勝手にほざいて
思い込みでつか?

http://c.2ch.net/test/-/war/1237021464/179


お前スレタイに沿ってって…
全然各スレ沿ってねぇよw

戦争反対!
スレ立てりゃいいだろ!
やっぱり各スレ誰もお前の相手しないようだ。

ワシもこれで( ^ω^)

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 22:19:14 ID:Ujt2NjNs
>>101
アメリカも万能ではありませんし、何時までも守ってくれるとは限りません

現状の北朝鮮…国民は政府に逆らう力はありません、なので内部からの反乱は期待出来ません

独裁者を捕まえる?
国民を殺す必要は無い?

独裁者を引き渡さない以上戦争になったら国民は嫌でも犠牲になります、過去の大戦で登場した民間人に偽装した中国の「便衣兵」みたいなゲリラも頻繁に襲う事でしょう

そんなのさえ何も感じないと思われる北の政府、戦争になれば上層部は中国に亡命するか捕まるか…選択は多数あるでしょうが

血の流れない戦争はありません…そして向こうは話の通じる相手でありません

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 22:22:10 ID:imGmFkDF
残念ながらスレ違いの発言は淘汰されるのが必然♪( ̄▽ ̄;)

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 22:28:46 ID:kdmI6eX2
>>90 2CH=暴力主義ネトウヨの住処だからここで正しても無駄 
   時がくるまでその正義感は心の奥にしまっておきなさい さもないと自民に命がねらわれるよ
   最近自民に自殺強制されてる若者増えてるからね

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 22:31:10 ID:Xw4J7VaE
明確に海軍自衛隊。海洋国の日本に必要不可欠です。世界の国々に核兵器があるなら当然日本にも存在あたりまえです。世界の国々が核兵器を放棄したなら日本も放棄です。簡単に言えば世界を表す鏡が日本です。過大評価、過小評価は無意味です。シュミレで核武装が最適です

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 22:32:32 ID:qrUnc5cj
>>100
普通の人は戦争なんてしたくないからこそ、
国防力を上げて外交交渉力を上げなければならない。
核抑止力が必要である。
核抑止力とはすなわち核保有すること
しかし現実問題として日本が核保有するなんてのは予算云々を抜きにしても、
現在の世界情勢の立場からしてまず不可能。

そこでニュークリア・シェアリング・システムを導入すると良いのであるよ。
日本の安全保障のためにね。



外交交渉力が高い国は軍事力が高いってのは分かってるよね?
核保有国と非保有国じゃ、実際外交交渉力に雲泥の差があるのは、もちろん分かってるよね







極論言うと、あくまで極論だよ。いいかい、
日本が他を寄せ付けない世界一ダントツに最強の軍事力、全世界VS日本でも1日で楽勝な軍事力になったら
アメリカもロシアも中国も外交において日本には全く逆らえない、
ようするにどこにも侵略される可能性は0%になるんだよ。
という極論は置いといて

あんたはアメリカに日本の安全を頼ってばかりいられないと言った。そこは同意
だけど、米軍追い出すのは良いけどさ、その後自衛隊無くすって?バカを言っちゃいけない。
そんなことしたら、100%日本は終わりますから。

理想と現実をごっちゃにしてちゃっダメだって。
理想は理想で結構だけど、現実から目をそらしちゃいけない。
あなたが思ってるほど世界は甘くない。どこも自国の国益を考えているだけ。世界は腹黒い。同盟国ですら仮想的国の一つには変わりないってのが、世界の国々なのです。
これが現実。


あなたの啓蒙活動は核保有国に行ってやってください。日本のため世界の平和のためにあなたの活動はきっとプラスになるでしょう。
核保有国に行ってデモ行進をやってきてください。
きっとあなたの平和を願う気持ちはいつか必ず、必ず世界に広まりますから。
世界から核と軍隊、暴力がなくなる日がきっときますから
核保有国に行って活動してきてください。
応援してますから諦めずにがんばってきてください。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 22:36:11 ID:qrUnc5cj
>>84>>87>>95>>107

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 22:37:49 ID:htnEolrE
私は僕なんて言ってないし!!

凄いでっちあげで私を荒しに仕立てたいみたいだね!!

105それは脅迫かしら?

ワロスWWWWWWW



110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 22:46:19 ID:htnEolrE
日本で核兵器反対、戦争反対って言ったら殺されるの?



111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 22:50:37 ID:qrUnc5cj
>>110
それが実現したら北朝鮮と中国に殺されますよ。日本人全員がね。
っていうアホ話しは置いといてwww



>>107をお読みください

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 22:51:18 ID:WwHo8EHh
 日本の似非反戦主義者は、北朝鮮の核兵器保有宣言という重大事件によってすら
影響を受けなかったようだ。

相変わらず差し障りの無い陳腐な言葉遊びが大好きで、不愉快な出来事には常に顔を背け続ける。
平和の名において話し合いでの解決一点張りで、これに反対するものは、
すべて「好戦的」「右翼」と呼びつづける。

 国家間の重大な利害を顧みず、偽りの平和をこよなく愛し、それらが全てといわんばかりの
感傷的な執念を持つ、他人に対する想像力の明らかな欠如、戦争に関する無知と問題からの逃避、
現実をいつも度外視して空理空論に明け暮れ、責任を外に求める当事者意識の無さ。

 それらは、彼らの独り善がりの愚かさと無思慮をそのまま露呈したものであり、
彼らの気持ちは、もちろん何が起こっているのかすら理解できない人々には、
未だ賛成され続けているようだ。

彼らの似非反戦主義では、核不拡散と成り得ていない事に、いいかげん気付くべきなのだが・・・


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 23:01:07 ID:htnEolrE
中にはまともな書き込みしてるヤツもいるが、餓鬼みたいな中傷しか出来ない粕もいるなWWWW

核を持つ事に対しては、このご時世仕方ない事なのかもしれない。

相手が北朝鮮だけに外交で話し合いが出来ない状況なら!!

日本独自で何処まで出来るのかが疑問!!
果たしてアメリカは利益のない戦争をするのか?



114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 23:01:40 ID:rZnahK1S
もういいかげんにしろ
右翼も左翼もいらない

争うことで本当に大切なものを守れるのか?

戦っても守れないものだってあるだろ
それを過去の大戦で軍人、国民は学んだだろ

もう3回目の間違いはするな

国民全員が戦争自体第3者の利益にしかならないってことわかってれば
過ちは絶対繰り返さない

2ちゃんねるのお前らが一番真相に近いとこにいるのに
なんで誘導されてんだよ

絶対に今のタイミングで動いてはいけない
時間がない

たぶん北は何もしてこない
しかし日本全体が右にしっかり傾かなければたぶん打って来る

軍事力は悲しいけど今の状況じゃ絶対必要だ
自衛隊を解体するのはまずいと思う

しかし争うことに目を奪われて
それでしか解決できないって思うな

戦争なんか人間が生きていくうえで必要ない

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 23:12:24 ID:jIAEPIyG
>>113
アンタだんだん言葉が汚くなってるな
底が見えてるぞ

>>114
憂いの気持ちは分かる。
誰も戦争はしたくない。でもしたくないと出来ないは違う。

今の出来ない状況を変えたいんじゃないかな?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 23:21:05 ID:nPL+wvB2
敵ミサイル基地攻撃能力を整備しつつ、アメリカに核の共同管理を打診。
独自核武装には数年かかるから、その次だね。


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 23:24:15 ID:nPL+wvB2
>>114
多分撃って来ないじゃないだろ。
そんないい加減な希望的観測で、国民の生命を守れるのか?

核武装は、戦争を起こさないために必要。
丸腰でいることが、戦争を誘発するんだよ。



118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 23:28:09 ID:WwHo8EHh
全ては無駄であった。
あらゆる犠牲も、あらゆる労苦も無駄だった。
広島長崎で倒れた60万の死も無駄だった。
果てしなく続いた反核の祈りや願いも無駄だった。
しかも、我々が冷戦の恐怖と不安に襲われながら、
東西冷戦後にやってくるはずだった核兵器廃絶を信じたあのときも。
反核を信じ、苦しみ続けた幾百万の被爆者の願いも
こんな事のために被爆者たちは苦しみ死んでいったのか?

こんな事のために12歳の日本の少女は北朝鮮の地に埋もれたのか?

ここ数週間で世界は運命を自覚するに至った。

日本は核保有国になるべきだと確信した

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 23:31:06 ID:Y72sQsRl
核を持たない事のほうが不自然。
今、日本ほど核武装が必要な国はないのに。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 23:31:53 ID:8Up+GD7p
もう抑止力じゃなくて使うんだよ。
一発ぶち込まれてから反撃できないとまた敗戦国になってしまうぞ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 23:32:12 ID:htnEolrE
簡単に戦争戦争と口にして欲しくない!!

実際に戦うのは私達ではない!!

第二次世界大戦で日本はどれだけ苦しい思いをしたのかを忘れないで貰いたい。
私は広島市民だから、祖母に話を聞いたり原爆ドームにも何回も行ってる!!

過去の過ちを繰り返して欲しくないだけ!!

現実問題、北朝鮮のノドンが日本に向けられているのも事実!!

防衛策の為に核を持つという考えも解るが、日本が北朝鮮のミサイル基地を破壊したら、その後どうなるのかという事も真剣に考えてもらいたい。



122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 23:33:25 ID:jIAEPIyG
>>118
俺はこれに近いわぁ

結局、教育や宗教が違う国では人の命の重さも違うんよね

広島・長崎っつうても日本だけの話だったんかな
と思います。言い続けのは必要ですが、
日本と言う国があっての物だと思います

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 23:53:04 ID:Ujt2NjNs
やらなきゃやられる

やらなくてもいずれやられる

それが戦争
武器を持たなきゃ攻撃を受けないという考えは愚の骨頂
相手国の意思次第で有事なんて簡単に起きます

では援助?凍結解除?
そんな事したら相手国の思うツボです、更なる要求を突き付けて結局攻撃されます

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 23:55:44 ID:Y72sQsRl
>>121
ノドンは移動式の発射台だから、敵基地攻撃は難しいと思う。
下手に攻撃すれば、おしゃる通りの事態になりかねない。
やはり持ちたくないけど抑止と報復の核は必要なんですよ。
非核三原則なんて誰が考えたんだか?
時代は変ったのです。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 00:07:42 ID:0DQpfulG
もし日本に核兵器落ちたら。アメリカから解体待ちだった古いICBMから廃棄がてら順に何十発と打ち込まれるだろうね!
そろそろ解体時期じゃね?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 00:36:45 ID:pCb57b+a
>>29
ホームラン級のバカだな

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 02:36:17 ID:4m7YfmKy
ニュークリア・シェアリング・システムは検討に値すると思うよ。
だが組んだ相手が引いてしまう場合どうなるのか。


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 02:58:13 ID:PpYbbAh1
北と戦争起こして自民党、統一、創価、キリストの幕府、アメリカ、上海人を助けてあげましょう
今お金ないから募金を受付中です。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 06:19:14 ID:vNpWv1QA
>>121
基地を核ごと破壊すれば安全。


過ちを繰り返さない?
そうだよ
日本が二度と核の脅威を受けないために、日本自身が核武装するのだよ。核に対する最大最強の抑止力
お分かり?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 06:24:44 ID:vNpWv1QA
ヒント
広島長崎に原爆落とされたのは
日本に原爆が無かったから

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 06:38:49 ID:GCJttYXu
核兵器なんて
我々の手に余る
ならば兵隊と政治家と警察等の質を高め
法律の改善すれば良かろう

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 06:45:40 ID:vNpWv1QA
全くもって一切分かってないなあんた。
日本が一発でも核を所有すれば、日本が核攻撃受ける可能性は無くなるの。
今のままだと日本が核攻撃受ける可能性が永遠に消えないんだよ。
小学生でも分かる事だろ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 06:48:47 ID:vNpWv1QA
核抑止力ってのは核を持つこと。
核を使わせないために核を持つ。
何で分からないのか理解に苦しむ
どんなに軍事力高めても、核を持たない限りは核の脅威の可能性は消えないのだよ
何で分からないのだろうかリアル小学生か

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 07:24:11 ID:vNpWv1QA
>>127
組んだ相手が引いたところで全く問題ないよ
有事の際に核を渡してもらうシステムだから。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 07:26:48 ID:4Sg9QU3O
核兵器なんて時代遅れの兵器はいらねえ。窒素爆弾を開発しろよ!!

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 07:30:36 ID:vNpWv1QA
窒素爆弾も核兵器だろうが。。。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 07:35:45 ID:4Sg9QU3O
>>136
窒素爆弾
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』より抜粋

窒素を 1,700 ℃、110万気圧で圧縮するとできるポリ窒素は、
ヘキソーゲン爆薬の5倍以上のエネルギーを持つと言われており、
これを利用した窒素爆弾が実用化する可能性が指摘されているが、
安定した状態で取り扱うことができないため実用化のめどは立っていない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AA%92%E7%B4%A0%E7%88%86%E5%BC%BE

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 07:44:21 ID:vNpWv1QA
>>137
だから核兵器だって

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 07:50:13 ID:4Sg9QU3O
>>138
おまいの核兵器の定義はどうなっておるのだ?
重合窒素は、核融合も核分裂もせんぞい?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 07:56:07 ID:vNpWv1QA
そこまでつっこんだらそうなるが。
大量破壊兵器には変わらないだろ。

現行核を所有して新型を開発すりゃイイ話
原子核所有してからの話で核所有もしてないのに、実用化されてもいない窒素爆弾開発の話してどうすんだってこと

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 08:02:35 ID:4Sg9QU3O
>>140
だって今更ナンチャッテ核なんていらんじゃん。
見せ核でもツァーリ・ボンバーやアタッシュケース爆弾ぐらいは欲しいじゃん。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 08:22:28 ID:r+dckdGk
いっそ極東アジア全ての核兵器を日本が「安全かつ厳重に保管」したら良いと思うんだ

核を安易に使わない日本が核を閉じ込めるゲートキーパーの役割を司り、もしも戦争を起こす危険思想国家が現れたら日本が警告・最終的には国連同意のもとに行使するという形で

…まぁ中国やロシアが核を全て手放す可能性はゼロに等しいが

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 10:29:21 ID:vNpWv1QA
>>141
そりゃそうだけど、
豚キムチは劣化ウランでも涙目になると思われ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 18:21:11 ID:sJ0L9qny
すざましい量の自演が出てきたな。しかもバカばかりだ。

>核抑止力ってのは核を持つこと。

まず、この台詞からして大嘘。核抑止力とは「弾頭視力」と「投射手段」の組み合わせで
初めて成り立つ。なのに「核を持つ」だけであたかも核抑止力が成立するかのような書き
込みは明らかにデマゴークであり、そこには「政治的意図」がある。

米ソの戦略兵器削減交渉は「核兵器が作れてアタリマエ」の国同士の軍縮会議だった。
もちろん弾頭数も重要ではあったが、最重要課題は「運搬手段」だ。双方ともに小型で十
分な威力の核弾頭を作れるという「前提」があってのことではあるが、どんな核爆弾も相
手に届かないことには意味がない。相手の核攻撃の意図を察知し、核戦力そのものを目
標とするカウンターフォースに生き残り、定数の1/2とか1/4の残存戦力だけでも相手の
国を存続させないだけの量を揃えて、初めて「核抑止」が成り立つ。この早期警戒システ
ムと運搬手段の質と量が、核抑止を高価なものとしているし、それ故に核の傘として他国
に提供することで元をとる仕組みになっている。

核の傘は胴元の「断固たる決意」すなわち世界の覇権という絶対に譲れないチップとセット
であるが故に、それを脅かせば…同盟国への核攻撃を行えば…反撃を食らう。それをやら
ないときは覇権を手放すのと同義であり、そもそも覇権を断念するなら維持する必要も無い。

北朝鮮あたりは弾頭の小型化もまだなら、投射手段という点でもまったくなっちゃいない。
しかし「アメリカに相手して欲しい」から、さも「有効な核戦力がある」かのように振舞う。CIA
やNSAにそう判断してもらえれば話は早いのだが、それは「実力」が無いと門前払いとなる。
だから「同盟国の不安」を煽ることで「実像以上の」脅威を盛りたてることが肝要になる。ソビ
エトとの冷戦でさえ動じなかった同盟国が、どういうわけか北朝鮮ごときで「独自核武装」が
どうこうとか言い出すなら、どっかで「本来は必要ではない」保障措置が必要となる。もちろ
ん、同盟国が北朝鮮をスルーしてMDを配備するなら、そんな恫喝は通用しない。

ここでカクカクカクカク言ってるやつはなぁ、全部北朝鮮の手先の下衆野郎だ。クソの役にも
立たない核爆弾モドキと、失敗続きの弾道弾で、何とか怖がってもらおうと学園祭のお化け屋
敷みたいな努力をしてるお笑い野郎ってことさ。

違うってんなら、安全保障政策としての核の脅威と、それに対抗する兵器システム、そしてそ
れらの配備運用のコストの見積もりでも持って来い。原爆教の信者にゃ無理な相談だがなw

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 21:19:00 ID:Qbfu4Dk9
>相手の核攻撃の意図を察知し、核戦力そのものを目
標とするカウンターフォースに生き残り、定数の1/2とか1/4の残存戦力だけでも相手の
国を存続させないだけの量を揃えて、初めて「核抑止」が成り立つ。

そりゃ机上の理論の話だ。
現実にはお前のいう抑止能力のない北朝鮮の弱小核程度でも
アメ公を静止できてるだろうが。
なぜか?北朝鮮相手に全面戦争する
価値が経済的にも地政的にも全くないからさ。
中露だって北朝鮮と全面戦争する気が起きない。
てめえの大都市に北鮮製原爆5,6発放り込まれりゃ割に合わないからな。

日本が核武装するなら英仏のような原潜配備しかない。
製造するまでの費用が10〜20兆円くらいかかるだけで
そのあとの年間維持費は1000〜2000億円程度。
これは本格的な核戦力揃える場合。
インパキクラスの地下サイロICBM式だともっと安くなるが
これだと敵の第一撃で無力化する可能性が高い。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 21:28:28 ID:Qbfu4Dk9
>核であろうと戦闘機であろうと「安全保障の手段」にすぎない。

核は最も安く最も効果のある「手段」ですよ。
だから日本も持てばいい。完全に抑止できなくてももってないより
はるかに抑止力が高まる。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 02:51:35 ID:BHvCWWfT
解り易い喩えを出そう
君が強盗だとして、襲った相手も拳銃を出してきたとする。

君は金が欲しかっただけなのに、相手を撃ち殺してしまった。君は後悔した。
恐らく彼の仲間が君に復讐をするだろう。
相手も後悔した。なまじ銃など持っていなければ死ぬ事はなかった。
大声で助けを求めていれば、君はひるんで逃げ出したかも知れない。

ここから導きだされる教訓は
「いざという時、実際に引き金を引く覚悟が無いものは、
武器などむしろ持たない方が安全である」という事。

核は抑止力として持ってはいけない。
脅しはソレが脅しだとばれた瞬間に、立場は逆転する事を知れ。
持つなら、いつでも使うつもりで強い決意で望まねば、むしろ惨禍を招く災いの種となるだろう。
核攻撃や侵攻は抑止できても、違う形で損なうであろう国益は計り知れないものになる。



148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 03:47:12 ID:SSkFkJHp
軍隊は必要だが核はいらない


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 04:04:56 ID:wDN+JvJy
戦争してやったらアメリカが足引っ張って大損害に

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 05:24:14 ID:QifLUXVv
独自に弾道ミサイルと原潜と新型防空ミサイル(PAC3改)ぐらいは開発しておくべきだね。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 05:50:50 ID:KULJ2Bg+
>>147
その強盗がまさにチョンのこと。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 05:54:23 ID:KULJ2Bg+
>>144
どこが嘘だよ?
核持つってのはそれを含めて核を持つってことだ。当然。
偏屈な高齢童貞みたいな感じだなw

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 05:56:48 ID:KULJ2Bg+
左翼ってのは、キモオタブサニートの童貞or処女ってのがよく分かる。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 06:00:48 ID:VsUy7/iy
>>26
北朝鮮には日本と戦争するだけの資金も資源も、そしてなにより理由もないんだが。

そもそも、核を持ったら安全になる、という前提があやしいんだがな。核を持てば
周辺国の警戒感は確実に増し、軍事的緊張が高まるだろうし、日本が核武装となれ
ばNPT体制も完全に崩壊するだろう。核拡散防止の枠組みが崩壊すれば北朝鮮の核
開発を阻止する手立てがなくなる。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 06:14:37 ID:KULJ2Bg+
>>154
だから、ニュークリア・シェアリング・システムの導入だ!
緊張感?前からある。
竹島、尖閣諸島

領空侵犯機はただちに撃墜し、領海侵犯の不審船はただちに海の藻屑にして沈めるべし。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 18:31:07 ID:7EViwnia
すでにアメリカは北の核を認めたんだがな
核拡散させないがぎり認めるとオバマは言ったんだよ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 19:01:07 ID:kEGssEWj
>そりゃ机上の理論の話だ。

アメリカ人の核抑止の算段が机上の空論なら、北朝鮮の未完成の核戦力ががアメリカを
「静止」するなんてのはすでにファンタジーだな。

>なぜか?北朝鮮相手に全面戦争する
>価値が経済的にも地政的にも全くないからさ。

これだよこれこれ。北朝鮮相手に全面戦争なんてのには「ならない」わけだが、そうなると
いう「イメージ」を作ればアメリカを交渉の席に引っ張り出せる。見切られてるから適当に
あやされている北朝鮮にしてみれば、自分で北朝鮮を「見切ってしまう」アメリカ「ではなく」
「核保有国北朝鮮」という「イメージ」で不安がって騒ぐ同盟国を煽るしか手段が無い。

>てめえの大都市に北鮮製原爆5,6発放り込まれりゃ割に合わないからな。

誰が北朝鮮のへその緒握ってると思ってんだよw そんな能力が「無い」のは、中ロこそが
知っているわけだが。

>日本が核武装するなら英仏のような原潜配備しかない。
>製造するまでの費用が10〜20兆円くらいかかるだけで
>そのあとの年間維持費は1000〜2000億円程度。

核弾頭を製造するインフラで10兆、フランスにならったとして弾頭400発の維持費が年間で
1800億円、これとは「別枠で」弾頭の「投射手段」としての軍隊を維持しなきゃならん。弾道
弾か爆撃機か戦略原潜かは知らんが、それぞれが「自国の産業基盤にのっとって」開発、
製造「されない」のであれば、導入先の外国に国防のキンタマ握られたままになる。核の傘
より始末に終えないな。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 19:08:16 ID:kEGssEWj
>核は最も安く最も効果のある「手段」ですよ。

お前が言っているのは核武装という「目的」であって、手段の検討をまったくしていない。
北朝鮮の脅威を取り除く、という「目的」に対しての「手段」には触れていないわけだ。

核武装を「手段」として説くのであれば、その他の「手段」との「比較検討」が必要だが、
一切触れていないだろう?

>だから日本も持てばいい。完全に抑止できなくてももってないより
>はるかに抑止力が高まる。

「撃っても効果が無い」可能性を示すことで北朝鮮の恫喝を鼻で笑う政治的効果を生
んだMDは年額で2000億を超えて無い。10年前から始めて累積でも1兆かそこらで、
なおかつ自衛隊の情報化との両輪として機能している。原子炉の基礎工事から始め
る核武装では、こう手っ取り早く効果を出すことはできないわけだが?

つか、現状財政悪化で通常戦力が絶賛削減中なのに核武装なんぞ始めたらひたすら
国債を乱発することになるんだが、予算の手当ても何も考えて無いだろう?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 19:13:25 ID:kEGssEWj
>どこが嘘だよ?
>核持つってのはそれを含めて核を持つってことだ。当然。

人に言われるまで一切触れることもできなかった中二病が何を言いやがりますかw

「当然」とか言うなら、弾頭の開発から製造、投射手段の開発、製造、部隊配備、運用
する部隊の種類と規模の見積もりを出してくれ。>>145でさえウソだってのは既に指摘
しているので念のため。

>左翼ってのは、キモオタブサニートの童貞or処女ってのがよく分かる。

ID:KULJ2Bg+は日本に「今の間に合わない」核武装論議を言い出すことで北朝鮮の擁
護を行っているわけだから、つまり社民なんかと同じ左翼なわけだ。

ID:KULJ2Bg+がキモオタブサニートってのは、なかなか謙虚な自己紹介だなw


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 19:28:34 ID:kEGssEWj
>だから、ニュークリア・シェアリング・システムの導入だ!

どんな条件でどこと組むんだよ、キモオタブザニートのID:KULJ2Bg+はw

アメリカがNATOでやったのは戦術核であって、要は「同盟国の領内に侵入したWTOの
機甲部隊」を「アメリカが核攻撃」できないから、NATOの総意ってことで自前で落とせと
いう話でしかない。馬鹿はこれとパーシング2をちゃんぽんにするが、射程が戦域核にな
るパーシングの発射権限を、アメリカが他国に渡したことなど無い。もちろん、戦力核の
それを渡すことも無い。

タモガミがアホなのは、条件ひとつ提示しないで核共有を言い出しているところだし、酷
使だか北朝鮮の手先かはしらんが「ニュークリア・シェアリング・システムの導入だ!」
とか言ってる奴らのバカさ加減は、そこに何も突っ込みを入れないところにある。

>緊張感?前からある。
>竹島、尖閣諸島

なんで「北方四島」を無視するんだ?w 露助相手にガチンコやる戦力を揃えられると北
朝鮮だの中国だのはハナクソ扱いになっちまうからか?w

>領空侵犯機はただちに撃墜し、領海侵犯の不審船はただちに海の藻屑にして沈めるべし。

北朝鮮からの領空侵犯の心配はないなw

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 22:57:11 ID:+hhHsZVI
じゃあどうやって核攻撃防ぐ?
まさかアメリカの核の傘とかいうなよ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 00:23:17 ID:6A+vF4m5
新風に入れようぜ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 01:16:19 ID:OQNztS3V
>>29
めっちゃ興奮した。
やっぱり女はサヨクに限るね。


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 07:27:30 ID:JbJo1YIO
>>163
写真見せろ
自演してんなカス
自演じゃないなら写真見せろ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 08:00:13 ID:BBu3po11
日本は常に中朝露に核で脅されている。
国を独立維持するために核を持たなければならない。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 08:07:23 ID:TTGEockw
日本は核を地上に配備しては、いけない。

核保有国のイギリスやフランスも自国に核基地はない。標的になるから。

そのかわり戦略ミサイル潜水艦を洋上に泳がしてる。日本も続け。


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 08:59:58 ID:/P7rhErX
>【4:166】今こそ日本は核兵器を持つべきだ!!!

脳が弱いんだな。
国際関係も外交も経済も資源も金融も全く考えていない。

まぁ、戦争ゲームのヤリスギで脳が壊れたか、元々弱いんだろがな。


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 09:05:35 ID:/P7rhErX

日本は食糧すら自給できず外国に依存し、

しかも外交的には世界の肉便器だ。

 肉便器が核なんぞ持てるわけにだろうが。

  バカかオメーら。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 10:25:18 ID:iGuriyT0
じゃあ対外貿易に依存してる国が核持ったら
効果ないってのか?

いまは世界中どこでも相互依存してるぞ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 10:45:17 ID:/P7rhErX

まあ、馬鹿には日本が置かれている立場ってーもんは理解できんわな。

核武装、またそれに至る過程で被る損失がデカ過ぎて現実不可能だがな。



171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 10:50:01 ID:/P7rhErX
日本の立場

尖閣・日本周辺の天然資源

 中国・アメリカ・イギリス・オランダ共同開発。

 日本は共同開発を中国に提案したが決裂。

これが日本の置かれた立場よ。

   馬鹿に分かるか?




172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 11:00:01 ID:/P7rhErX
国際外交及び天然資源利権における日本の立場

アメリカ「中国と共同開発だ。 馬鹿ポチ!オマエ黙ってろ!」

>中国による東シナ海ガス田開発は、決して2004年頃に始まったもの
>ではない。はるか80年代半ばから20年間、しかも中国の独自開発
>ではなく、アメリカ、イギリス、オランダの石油メジャーと
>共同で開発活動を行ってきた。
>そして過去20年間、日本から問題提起されたことはまったくなかった。




173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 11:02:26 ID:/P7rhErX


自民党政府は 売国・肉便器



174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 11:06:35 ID:/P7rhErX

中国によるアメリカ・イギリス・オランダ・東シナ海ガス田開発

アメリカ「 肉便器・JAP! なんか文句あるか!?」

 肉便器・日本政府「 べ、別に・・・・」

アメリカ「 ウム。 所でオメー金出せコラ」

175 :名無しさん:2009/06/10(水) 11:29:27 ID:q8pY6pTJ
このスレに反日チョンがまぎれて書き込んでやがるな。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 11:33:34 ID:XHtCfFve
>>168
これを観てどう思う?
FOX5、全国ネットメジャーチャンネルのニュースだと云う事を念頭においてご覧あれ。
http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 11:35:28 ID:/P7rhErX

ここで一つ理解すべき事は日本とアメリカは対応の立場では無いってことだ。

主人と奴隷の関係。

もしくは、主人と肉便器の関係ってことな。


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 11:36:09 ID:/P7rhErX
×日本とアメリカは対応の立場では無いってことだ。

○日本とアメリカは対等の立場では無いってことだ。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 11:59:14 ID:XHtCfFve
そんな事、皆判ってるんじゃないの?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 23:29:49 ID:JbJo1YIO
日本にとっての仮想的国とはどこか
日本以外の国全部
これ常識

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 23:32:07 ID:JbJo1YIO
>>178
ケトウのお前にいちいち言われなくても、皆分かってるよwww

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 01:20:46 ID:KQvRZJ24
北朝鮮にミサイル技術や核物質を売った国も日本独自の制裁を検討すべき打と思う。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 01:45:40 ID:Z0ZhI+kw
>>29
姜はかっこいいな

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 04:03:28 ID:+y07OGf7
韓国、ダッセーwwww
3年前に「核の傘おことわり!」してるのに、今回は泣きながら要請してやんのwwwww

【米韓】米の「核の傘」提供、韓国が韓米共同発表文で削除を主張[10/17]
1 :死にかけ自営業φ ★:2006/10/17(火) 14:20:15 ID:???

昨年10月末、ソウルで開かれた第37回韓米年例安保協議会(SCM)で、
韓国政府は、韓米共同合意文から米国の「核の傘」提供を約束した部分を削除するよう提案したが、
米国側が拒否してしたことが16日分かった。
北朝鮮が昨年2月に核兵器の保有を宣言したにもかかわらず、
韓国政府は米国の「核の傘」提供公約を自ら拒否しようとした格好で、波紋を呼びそうだ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161062415/

185 :ggdnsni ◆3uHwKW78fs :2009/06/11(木) 04:40:57 ID:IbAkBLm8
gtsgg

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 05:34:19 ID:+y07OGf7
【アメリカ民主党・オバマが日本に対して吐いた言葉】

(1)日本の従軍慰安婦問題について
 「アメリカは自らのあやまちを正当化するような友人を必要としていない。
  日本は過去を直視し歴史修正主義教育を止め被害国と和解しなくてはならない」
(2)日米同盟について
 「いままでの日米二国間ではなく極東では新たに多国間安全保障体勢を作り
  その中の1つとして再定義する。その時に中心になるのは中国だ」
(3)日米間貿易について
 「日本は自動車や農産物など不公正な障壁を使って不当な利益を挙げている。
  私が大統領になったらこれをフェアに是正させる」
(4)北朝鮮について
 「北朝鮮をまず核保有国として認めた上で積極的に軍縮の交渉をすべきだ」


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 07:56:52 ID:UoH5lqQf
日本が疎外されるのは軍事力がないから
敵にするより味方にしたほうがよいと思わせる
軍事力を持てば政治力はついてくる

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 12:33:31 ID:RubpnssB
日本が核を持てばウランを禁輸される。ウランが禁輸されたら原発が止まるので
火力発電で代替しないといけないが、燃料代は火力発電の方がべらぼうに高い。
年間で4兆円の国民負担増になる。

189 :トリニティー:2009/06/11(木) 22:29:41 ID:8iyQM/pR
ポロニウム球をアルミフォイルでつつみ周りをベリリウムでくるむ、(中性子原)2つ割にしたプルトニウム239が覆う外周を天然ウランでつつむ(タンパー)それを2種の成形爆薬で囲い込みレンズ効果で爆縮する。

190 :トリニティー:2009/06/11(木) 23:04:35 ID:8iyQM/pR
原発燃料として原子炉級プルトニウム240(原爆にはむかん)たくさんアルでしょ。ウラン238をもんじゅで中性子を当てプルトニウム239、240アイソトープたくさんできるわな。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 00:33:00 ID:pdfQkXXR
>>29
そいつボーダー患者なのでは?
巨乳なのはいいが。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 01:16:18 ID:V1OQ2u1C
米国の廃棄核(戦術核)を引き取ってやればいんだよ
もしくは、NATO加盟国のように非常事態に米軍基地の核使用権限を引き継げるようにすればいい。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 05:31:48 ID:najr4IkB
>>189-190みたいな売国奴って、どういう神経してんの?
この掲示板にいるのは、日本人だけじゃないってこと分かってるよな?

194 :valkan:2009/06/12(金) 09:53:23 ID:A1JjBp5V
核抑止力は必要でしょう。
第一にアメリカが衰退して来ている。
第二に中国が極めて危険な状態になっている。

持つな戦略原潜と水中発射型のミサイルの組み合わせでしょう。
ミサイルは弾道型より巡航ミサイル型がいい。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 11:14:15 ID:xPvyaO8c
>>186
の抜粋は抜粋の仕方がよろしくない。
補足を拾うと違った意味合いになる。
特に日米安保について。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 11:23:17 ID:nLtC8x7H
国交もない犯罪国家に核ミサイルの照準合わせられ、国連も手出しできない
こんな異常事態では核武装は当然、日本の生存権だ
それを潰そうとする工作員はこんな掃き溜め掲示板まで出張ってくる
アホとしか言いようがない

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 12:47:19 ID:S50Hkhqn
日本は格武装すべき。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 13:18:41 ID:X2X6hmZ/
特攻隊員を処刑するアメリカ軍
http://www.youtube.com/watch?v=2XfSClIbMh0&feature=related

どうあれ、ひどいもんです。


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 16:12:17 ID:R/bxuc3g
>>198
これ手榴弾で自爆すっからとどめを頼むってやつじゃね?
ピストルじゃあんな爆発音しないでしょ
何にしても合掌

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 17:47:45 ID:ehvmci74
おまえら真実に近づかないで
そのまま淘汰されろ

あの世でこの世界見ていかに自分がくだらない正義感で操作されてた
ってこと気づいて泣き叫べ

その姿見て隣にいる一緒に死んだ家族もお前のこと今以上に呆れてるだろうよ



201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 18:00:26 ID:8dqBUR5V
>>196
正論

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 18:32:26 ID:8dqBUR5V
http://m.youtube.com/results?client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&q=%E5%9B%BD%E9%98%B2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB&submit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2
核武装反対の無知無能知能障害者はガチで1級障害者

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 18:47:36 ID:BnvvsWwh
>>198は反米で反日の在日が投稿したもので、日本人の反米感情をあおるための投稿だよ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 20:29:01 ID:8dqBUR5V
>>203
親米感情は初めから持ってないから安心しろ。

チョン、支那、露助はもろに敵国だが、
アメリカだって同盟国でありながら仮想的国には違いない。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 20:32:08 ID:8dqBUR5V
仮想敵国

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 21:05:57 ID:Sm2EwKB1
>>188
>日本が核を持てばウランを禁輸される。

その仮定が誤っている。
生存権は普遍的なもので万人に理解される。
北朝鮮の核に脅かされる日本が核武装を望むのを、同じ理由で核を保有している
国々が否定することはできない。

一方、北朝鮮は核に脅かされていないにもかかわらず核武装しようとしている。
これは侵略や恫喝が目的だから批難される。


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 21:31:22 ID:Qthto1W1
>軍事力を持てば政治力はついてくる

それで「ニイタカヤマノボレ」だったわけだが、ワシントン、ロンドン、ジュネーブの軍縮会議や
国連の脱退、独ソ不可侵条約ののどこらへんに「政治力」があったのかね?

>米国の廃棄核(戦術核)を引き取ってやればいんだよ

弾頭には賞味期限があって、材料は再処理再利用していることをご存じ無い? 

>もしくは、NATO加盟国のように非常事態に米軍基地の核使用権限を引き継げるようにすればいい。

NATOの「一部の」加盟国ね。投射手段としての核攻撃機もタダじゃないから。
ついでに言えば「どこに落とすのか」というと、別にソビエトが目標ではなかった。

「NATO同盟国領内」に落っことすのにアメリカ「だけ」がばら撒いたら体裁が悪
いから、NATOとして「WTOの機甲師団が侵攻したら、自国領内であっても落と
すぞ」という姿勢を見せる必要があった。一番数を揃えたのはどこの国だよ?
西ドイツだろ?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 21:36:15 ID:Qthto1W1
>その仮定が誤っている。

お前のは妄想で仮定ですらないがな。

>生存権は普遍的なもので万人に理解される。

それは法を施行する国家が個人に対して保証しようというものであって、国家の存続
を誰かが保証するわけではない。バカか、お前は。

>北朝鮮の核に脅かされる日本が核武装を望むのを、同じ理由で核を保有している
>国々が否定することはできない。

つまり、カナダなのオーストラリアだのといった「核を持たない」ウラン輸出国が日本に
対して「売らない」というのを止めることもできないわけだ。

脳内設定ならチラシの裏にでも書いとけ、ボケ。

209 :トリニティー:2009/06/12(金) 21:39:04 ID:iY9gCpjq
〉193あのレベルは開発をめざす国にとって既知の事、すべて公開情報。メカニズムを知っても濃縮技術、 材料純度、製造技術加工プラント、経済力など総合的能力が必要、日本では楽勝。むしろ日本の知識メンタリティを啓発したくて書き込んだ。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 22:19:50 ID:nLtC8x7H
日本には十分な量のプルトニウム蓄積がある。ウラン禁輸も怖れるに足りず。
第一、向こうから頭を下げて売り込みに来るだろう。

211 :トリニティー:2009/06/12(金) 22:23:28 ID:iY9gCpjq
核保有肯定論者だけど、アメリカと安保を継続で独自の核保有抑止力が良いと思う。生存性と保安、防諜上から原潜とトライデントミサイル(仮想は中露朝相手の都市)戦略核だけど、IRBMクラスでいいかな。アメリカと仲良くがキー。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 22:23:35 ID:8dqBUR5V
核武装反対者は反日工作員

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 22:38:59 ID:8G4RVHGf
北にプルトニウムやミサイル技術を売ったのはどこの誰?
北と同等かそれ以上の悪党だな。


214 :まあまあ落ち着けや:2009/06/12(金) 23:18:33 ID:P3cnrADO
所詮は中国
身の程をわきまえろ朝鮮人


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 23:25:06 ID:Sm2EwKB1
>>208
痛いところを突かれて火病でも起こしたのか?

生存権は国内だけに限定されるものではなく、
国際社会に対しても訴えることができる万人に了解可能なものだよ。


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 23:33:54 ID:Sm2EwKB1
核戦争は核の拡散だけではなく、核の不均衡もその原因になる。
日本の核武装は日本の生存のみならず、北朝鮮の核武装によって著しく不安定になった
極東の核バランスを均衡させ平和を維持するためにも必要。

侵略や恫喝が目的ではなく、平和維持が目的であるからNPTの目的にも合致する。
カナダ、オーストラリアを十分に説得できるだろう。


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 23:39:36 ID:Sm2EwKB1
>>211
賛成だ。
日本の核武装は、アメリカの合意ないし容認の上で行なうべき。
アメリカに極東における核の共同管理を提案するのもいい。


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 00:34:55 ID:04Y5+NaT
アメリカが有事に必ず核の傘を提供してくれるなら、日本が独自に持つ必要はないが、
本当に信用できるのか?

米中衝突が発生して、弱体化した米軍が日本から撤退することは絶対にありえないのか?
日本の工業力を中国に渡さないために、アメリカが核で日本を破壊してから去ることは
ありえないのか? 引っ越しで飼えなくなった犬を飼い主が安楽死させるように。

日本が独自の核抑止力を持っていれば、そうした事態も防げる。
安全保障は最終最悪の事態を想定して備えるべきだ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 00:59:59 ID:Ejo15uDm
仮に、日本が核武装をあきらめ、自衛隊も解散したとして、どこかが攻めてくるんだろうか。
日本を占領となると、莫大な時間と費用がかかると思うんだが。

それとも、「東京に核を撃つ」と脅されて、降伏。粛々と占領政策が進むというところかな。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 01:39:24 ID:1YThlqS9
【軍事】「東京にとって戦略的脅威だ」 中国が空母破壊兵器を1年内に洋上実験 射程1500キロで沖縄や佐世保、横須賀も射程内
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244813823/

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 02:14:10 ID:PkT57/X+
>>219
中国や中国の劣化コピー朝鮮なら、占領ではなく民族浄化される。
チベットを見れば分かるよ。


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 08:22:53 ID:04Y5+NaT
日本のチベット岩手県は売国小沢一郎の地盤!
やはりそうだったのか!すでに民族浄化は始まっている!

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 08:35:07 ID:zp8ZvdnX
中国にお願いして尖閣で行動してもらうしかない!
今こそ上海人は反日運動を展開せよ!
日本の核武装のためだ!

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 10:08:52 ID:TvNedQ8n
軍隊を放棄して、なおかつ専守防衛に徹しつつ、
最低限の防衛費で国を守るには核武装しかない。

日本への侵略の意思を見せたら報復兵器を
打ち込む姿勢を示せば抑止力になる。
軍隊を持たなくて済み、軍事費も安上がり。

戦術核と戦略核ミサイルを数十発ほど管理する施設と、
その施設を厳重に守備する態勢があれば、国防は可能。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 11:06:13 ID:sz8SRmWx
もう持ってるらしいね

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 12:22:41 ID:Bw4X4pb7
06年核実験に対する朝鮮労働党内部講演録音(日本関連部分)
張ヨンスン(朝鮮労働党中央党副部長)

(略)

日本のチョッパリらを見ましょう。北海道、本州、四国、九州の島の塊りではありませんか。
あれは北海道から九州の南端までの日本全域を打撃するには、1,500kmあれば充分です。
率直に申し上げると、我々は1,500kmまで飛ぶロケットは、坑道(トンネル)の中に系列生産されています。
その上、日本チョッパリらは、土地も狭いのに、原子力発電所がちょっと多いです。51個あります。
今、我々が、ロケット一発で日本の原子力発電所一つを打っ壊した時、2次大戦の時、
広島に落ち20万も殺した原子爆弾の破裂の320倍の破裂が出ます。原子炉一つが壊れた時。
狭い日本の地に50個の原子炉を我々が打っ壊した、と想像してみて下さい。どれくらいの破裂が出て、
どんな現象が起きるだろうかを。

万一、日本チョッパリらが補償もせず、あのように悪く居直り続けたら、
我々は地球上から日本という国を跡もなく消せます。
だから、日本チョッパリらが、わがミサイルやロケットを見て喚きたてるのです。

(*脱北者たちが運営する自由北韓放送(www.fnkradio.com)は、第1次核実験後、
金正日の特別指示で党幹部らを対象に行われたという講演の録音テープを入手した。
講演は2006年12月以降で、この内容は日本に関する部分を抜粋したものである。)

Source: http://news.onekoreanews.net/detail.php?number=48933&thread=03r01
2009年06月12日 02:53 統一日報

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 14:13:05 ID:0dLIWBGB
核兵器ってあんまり必要ないんじゃないの?それより直径1kmを
確実に焦土に出来るプラズマ爆弾みたいなミサイル1000発ぐらい
作った方が良いんじゃないの?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 14:17:58 ID:56B7NQ+a
>痛いところを突かれて火病でも起こしたのか?

>生存権は国内だけに限定されるものではなく、
>国際社会に対しても訴えることができる万人に了解可能なものだよ。

それを否定する戦争が存在している現実において、脳内生存権を訴えたから
誰にも邪魔されないなどというのはバカの見識だ。

とりあえずお前の脳内設定のままであれば、日本へのウラン売却を「拒めない」
のは核保有国だけになるわけだが、それらの国からの輸入量では日本の民生
部門、原発の所要量を満たせない現実についてはどう説明するんだ?

自分が言った「拒めない」という俺設定なんだから、頑張って説明してみ?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 14:22:49 ID:UTMROEyH
どうしても日本が核武装できんのなら、日本が滅びれば世界も滅びる状態にする。
原発設置作戦ってのはどうだ


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 15:11:50 ID:56B7NQ+a
>核戦争は核の拡散だけではなく、核の不均衡もその原因になる。
>日本の核武装は日本の生存のみならず、北朝鮮の核武装によって著しく不安定になった
>極東の核バランスを均衡させ平和を維持するためにも必要。

極東の核バランスの不均衡とやらは「北朝鮮などという貧乏人が核のボタンに手を伸ばした」
ことに端を発するのだから、放棄させればいいというのが「現実の」社会での物の見方だけど?

>侵略や恫喝が目的ではなく、平和維持が目的であるからNPTの目的にも合致する。
>カナダ、オーストラリアを十分に説得できるだろう。

また脳内設定? NPTの目的は核のプレイヤーの限定による「不安定の排除」なんだから、そ
こでなんで核保有国を増やそう、になるわけさ。

>アメリカが有事に必ず核の傘を提供してくれるなら、日本が独自に持つ必要はないが、
>本当に信用できるのか?

軍事力に関しては日本が単独でやるより余程「信用」ができるわけだけど。

>米中衝突が発生して、弱体化した米軍が日本から撤退することは絶対にありえないのか?

順序が逆でしょ…米中衝突が発生したときに「中国が」アメリカをなんとかできる可能性は
いつになったら具体化するのか、を考察しないと、弱体化だの撤退だのの心配をしてもしょ
うがない。

>日本が独自の核抑止力を持っていれば、そうした事態も防げる。
>安全保障は最終最悪の事態を想定して備えるべきだ。

最悪に備えよ、という言葉を都合よく使うのはどんなもんかね。戦術規模であれば「限界」が
あるが故にあらゆる「可能行動」に備えよとも言えるけど、国家間での選択肢の広さの中で、
全ての可能性に備えることはできない。アメリカが弱体化した、という判断そのものに誤りが
あった中で核武装を強行すれば、それは日本が「弱体化していないアメリカを敵に回す」とい
うことにもつながる。核武装を叫ぶ中にはそういう工作員がいて日米の離間を画策している。

可能性だけなら宇宙人の侵略に備えろと叫ぶことにだって合理性ができちまうんだから。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 15:16:05 ID:56B7NQ+a
>>229
究極の抑止力としての「地球破壊爆弾」というのは、思考実験としては面白いかも。
しかし、現実問題として「地球を滅ぼす」だけの汚染を引き起こすための核物質の
物理量や、全地球規模での散布を考えたら「地球破壊爆弾」そのものの実現性や
その維持運用する政府の存続、あるいは諸外国からの政治的経済的軍事的干渉
の排除など、問題は山積していると思う。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 16:46:28 ID:VPproEqF
>>230
はい馬鹿すぎる低脳発見w

北朝鮮に核放棄させるって?w
無理無理無理無理無理無理wwwwwwwwww

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 16:57:00 ID:EbCyEnOU
>【すわ開戦か】ロシアが北方領土の返還を完全拒否

ロシア「 肉便器のクセに生意気なんだよ」

北朝鮮「 拉致!?ウム。確かに拉致したぞ。それがどうした肉便器」

アメリカ「 コラコラ、肉便器、金出せコラ」


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 17:22:13 ID:56B7NQ+a
>北朝鮮に核放棄させるって?w
>無理無理無理無理無理無理wwwwwwwwww

無理、とする根拠はなんなんだろうね。
アホな世襲ができなくなるから核放棄できない、という「内部事情」は国際社会で
は通用しないわけだけど。

つか、核放棄「以前」の段階だろ、実用化できていないんだから。
持っていないけど「もう持ってるもん」が北朝鮮の目指すところでもあるのだから、
これを前提にする奴も国籍や政治信条を疑いたくなるな。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 17:58:14 ID:p56UJjJ6
相手の嫌がることをするのが一番効果的。
日本も核武装すべき。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 18:15:57 ID:VPproEqF
>>234
馬鹿すぎる。アメリカが散々頑張った?けど無理だったろうがカス
具体案出して見ろボンクラ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 18:17:35 ID:VPproEqF
あっ日本から工作員潜入させて破壊するってのもありか。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 18:26:53 ID:p56UJjJ6
相手に強い意志がある場合、その行動を制約することはできない。
自分の持っている選択肢に集中すべき。
核は有力な選択肢だ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 18:34:49 ID:VPproEqF
ぶっちゃけ、日本VS支那露朝鮮やっても勝てる軍事力つけば最高に良い。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 18:37:57 ID:VPproEqF
日本にとっての仮想敵国とは
日本以外の国全部
これ基本な。

241 :今こそ日本は核兵器を持つべきだ!!!:2009/06/13(土) 19:13:54 ID:zw/A5McP

当然だ。

242 :日本は核兵器を持つべきだ:2009/06/13(土) 19:20:18 ID:zw/A5McP
米国からも日本の核武装が一番の良策との声が出てきた。

http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE

243 :トリニティー:2009/06/13(土) 20:49:02 ID:wU2p4Lvj
核保有は不可侵の独立力を持つと言う事、保持する事が意味を持つ。人類の歴史は現実として弱肉強食、過去も未来であろうとも文明進化したと思っても本質はかわらない。きっかけで、紛争〉戦争はあり得る。抑止力が核。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 23:36:32 ID:pZziaMAr
北朝鮮は毒ガスを大量に持っている
日本にとってはまだノドンに搭載できない核弾頭より毒ガスがより脅威
なのに万が一にも北朝鮮の非核化が実現してもば日本の安全は保たれない

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 00:16:51 ID:Q8fbM/5Z
日本は核武装すべき。朝鮮支那どもに日本の軍事力の凄さを誇示しろ。そして侵略しろ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 03:02:04 ID:vqN0W/1/
技術的には問題ないが、
核兵器保有までの道のりは政治的にかなり厳しい。
おそらく頓挫する。
やはりアメリカからレンタルするのが現実的。



247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 03:27:32 ID:R/RfJdDz
>>29
管理人の画像見てすげえ勃起した。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 05:32:14 ID:MjVRIfa4
いよいよ筋書き通りの展開になってきたな・・・

「日中戦争」は北京オリンピックの1年後(2009年)
―― 米専門家が描く悪夢のシナリオ

『ショーダウン』(対決)
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/i/25/

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 06:13:49 ID:t6rEtpDc
>馬鹿すぎる。アメリカが散々頑張った?けど無理だったろうがカス
>具体案出して見ろボンクラ

具体案? 金日成とカーターの会談から15年かかって未だに核戦力が
現実のものにならないのが北朝鮮の置かれた立場ですが何か?

日本は北朝鮮と国交正常化する義理は無いし、敵対するというのであ
ればそれでも結構ですが?

核ミサイル? ソビエト相手に冷戦やった国に核で恫喝するなら、ソビエ
トなみの強面になってから出直してきてください。いまの北朝鮮の与え
られる軍事的脅威は、ありもしない核ミサイルではないので。

とっとと弾道弾の試射をやれよ、ボンクラw
パキスタンだって核実験は5回連続でやってるぜ?w

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 10:05:55 ID:3/6Iz0sa
悪者は五大核保有国だ
北朝鮮に文句たれる前にお前等の全ての核を廃棄しろ
お前等の核保有が許されてる事が問題なんだ
地球上からすべての核をなくせ!!  それが出来ないなら文句たれるな!!
五大核保有国が核放棄しないのなら全世界の国家に核武装の権利あり
我が国日本国も近い将来の核武装求む


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 12:42:21 ID:wzO+jnN4
北朝鮮の脅しをやめさせるためには、日本は核武装するしかないでしょう。
日本が壊滅したら世界的にも1000年に一度の大恐慌になるよ。
世界のためにも日本の核武装は必須。


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 14:09:06 ID:g1nagAMl
>>251
…と欧米が気づき要求してきて、日本「本当はしたくなかったが欧米に圧力をかけられての武装です、あくまで北朝鮮から防衛するためですので他国の方々はご心配なく」みたいな態度をにおわす感じで居て周りが油断している隙に武装しまくる
スイス並に武装して日本もスイスみたいに「中立」に回ろうぜwwww

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 14:34:25 ID:iWILR6JH
オクラホマ在住のアメリカ人の友達が言うには、あっちの討論番組では「早急に日本に核武装させることは、我々の利益保護に繋がるのだ」という意見が多いらしいよ。
ただアメリカはアメリカで経済と軍事費用に精一杯の状況だから、核の傘を頼られると困る、と。
その友達いわく、オバマはハッキリ言って日本嫌いなため日本側と対話する気がないので、
国防長官やらその周辺が必死に日本側とコンタクト取ってる状態なんだと。
現在のアメリカ軍部は反オバマらしいよ。だからあまり猜疑心や先入観を持たずに、アメリカ側の提案や意見を聞いて欲しいって言ってる。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 14:53:42 ID:BqfOMJKH
アメリカがOKなら世界的にもOKだよね
問題は国内の盲目的な反核主義者だけだな

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 15:07:49 ID:4ImDfUek
日本が核武装しないのは無責任だと思う。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 16:55:24 ID:zIlwLrPx
北朝鮮の新指導者はただちにミサイルを日本に向けて発射すべきである!

その為には壺を買って北朝鮮に資金提供すべきである!

北朝鮮にミサイル発射させる為日本人は高額な壺を購入すべきである!

そうすれば日本の核武装だ!




257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 22:35:41 ID:tb4JWCPr
屁理屈はいいから早く核兵器を作れ。
銃は危険だから持たないと言う国が無いのと同じ理屈だ。




258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 23:12:00 ID:0w1pNWOz
日本、最悪の国だな
今頃やっと気づいたよ。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 01:53:57 ID:e1W/6DJ2
核抑止力なんていう、滑稽ものによる防衛はもうそろそろ終わりにして

敵基地攻撃論を進めたらどうだ?
それに莫大な予算を投入して、研究開発を進める。

地底や、物の陰にある兵器でさえ感知出来る技術を持てば、
ある意味最強じゃないのか?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 01:59:00 ID:wn2CoYNK
北朝鮮は何故核を持ったのか?
他国からの通常兵器による攻撃から国を守る為?
だったら日本は北朝鮮の基地を攻撃出来るのか?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 02:09:26 ID:hM0fnNCJ
北は頑張ってるよなあ
カスのような国なのに


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 13:58:23 ID:TwPaahQj
カスと肉便器の違い。

いや、日本が核を持てない理由は。
1.北朝鮮にすらチンカス扱いされる世界の肉便器だから。
2.食糧を外国に依存している
  (自給率39%、他先進国80%以上)
3.天然資源を外国に依存している。
4.経済を外国に依存している。
5.肉便器国家だから意見を言えない。命令に服従する

北朝鮮に「拉致?ウム。確かに拉致した、それがどーした、だから何だ?」
と凄まれてニタニタしながら「いや、何もないです」と股を広げるのが
 肉便器・日本


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 14:00:29 ID:TwPaahQj
カス・北朝鮮と肉便器・日本の違い。

北朝鮮=意見を言う。

日本=意見を言えない。命令に服従する。



264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 17:52:35 ID:0b7qPoUb
>北朝鮮に「拉致?ウム。確かに拉致した、それがどーした、だから何だ?」

それで「じゃあ国交正常化はしません。援助は国交正常化の『あと』という
平壌宣言の通りに」と言われるのが半島クオリティ。

>北朝鮮=意見を言う。

そして無視される。

日本は国連決議を主導、北朝鮮涙目。松岡ばりの国連脱退はまだかとみんなwktk

265 :トリニティー:2009/06/15(月) 22:10:23 ID:qLu+9Ta4
世界はコントロールされない不安定、不安全な核保有国を懸念する。その意味で北朝鮮、イランを見ている訳で、不安定要因の拡大輸出は地球圏クライシスを誘発する、が総意。地域の不均衡を是正する安全保証で日本の核保有。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 23:35:53 ID:0b7qPoUb
>地域の不均衡を是正する安全保証で日本の核保有。

…安全保障、だろうが。

使い慣れてない単語を無理に使わなくていいぞ。
どうせ頭も使い慣れて無いんだろうし。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 23:45:42 ID:iJ3cjnpD





268 :トリニティー:2009/06/16(火) 08:06:27 ID:V/hhmA3d
国家間の争いで最良の物は戦わないでかつ、孫子兵法。こちらにダメージ無く相手を屈伏させる事。戦う気をおこさせないこと。不使用前提で核の破壊威力は相手の武力を封じ込める。

269 :トリニティー:2009/06/16(火) 18:53:03 ID:V/hhmA3d
》266たんなる早打ち誤字打ちだ。ドアホ。揚げ足取りより無い知恵絞って空論さらして他にバカにされろ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 16:22:38 ID:0pbhhfvS
>たんなる早打ち誤字打ちだ。ドアホ。

つまり安全保障」という単語を、そのIMEで初めて使った、と。気づきもしない、と。

>揚げ足取りより無い知恵絞って空論さらして他にバカにされろ。

「空論」を論破できずに頼んだのみですか、たいした論客ぶりですね。
語る言葉も無いなら、バカ晒してないで親孝行でもしてたらどうです?

271 :トリニティー:2009/06/18(木) 17:10:22 ID:2I9SRD3k
》270、ID:0b7qPoUb 〉 日本は国連決議を主導、北朝鮮涙目。松岡ばりの国連脱退はまだかとみんなwktk(旧帝、連盟か)
バカか、お前は! 北朝鮮を孤立化国連脱退(する/しない)。だから何なんだ、北が暴発するのを期待すると言う事か?論破も糞も政治力学の作用、反作用、予想結果、その概念ぐらい書け。中坊!

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 02:53:29 ID:6ChcwGXD
ID:2I9SRD3kは延々とオナニー台本書いてたバカですか?w
日本が肉便器になってくれないと困る立場にいる?w

>バカか、お前は! 北朝鮮を孤立化国連脱退(する/しない)。だから何なんだ、北が暴発するのを期待すると言う事か?論破も糞も政治力学の作用、反作用、予想結果、その概念ぐらい書け。中坊!

八方手詰まりなのは日本ではなく北朝鮮ですが何か?
具体的に経済制裁をし、国連決議を主導する日本に対して、何も具体的なことを
できないのが北朝鮮であり、バカでアホで厨房なお前ですけど何か?

肉便器の連呼のどこに、政治力学だの予想結果だのがあるんです?
真性のどこに出しても恥ずかしいバカってことはよーくわかりますが。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 13:30:41 ID:yCJOtJF6
地政学的に言って、核を保有するための戦略的条件を持っていないのは明か。
核ありきで、日本の安全保障体制を高めることは出来ない。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 12:14:27 ID:9P5tyvCZ
》ID:6ChcwXD
低能野郎!八方手詰まり、何も具体的なことをできないのが北朝鮮であり、?
武力挑発、核恫喝し地域不安と緊張を演出するチキンレースを拡大進行させるだけだろが!
戦争か、北朝崩壊か
二者択一を迫ってんだよ!タコ。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 12:15:09 ID:9P5tyvCZ
》ID:6ChcwGXD
崩壊では半島を含め関係国は難民問題、治安、経済などかなりの打撃を受ける事になる。ゆえに中国、ロシアは援助、支援し多国間協議で解決を模索している。お前はそれが推察出来ない低能頭な訳だ。タワケ猿T逝け!


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 12:16:24 ID:9P5tyvCZ
》ID:6ChcwGXD
肉便器ずきの下品な粘着カス!
〉 八方手詰まりなのは日本ではなく北朝鮮ですが何か?
余命3ヶ月のバカ将軍には今や怖い物無しだ。(イケヤイケヤ)
お前下品な相が顔に出てるぜ多分。
恥性は顔に出るからな!

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 02:31:21 ID:igsmBfqy
>》ID:6ChcwXD

…なにこいつ、IDを手打ちしてるの?w

>低能野郎!八方手詰まり、何も具体的なことをできないのが北朝鮮であり、?
>武力挑発、核恫喝し地域不安と緊張を演出するチキンレースを拡大進行させるだけだろが!

武力挑発の中身ってなに? 50年代にソビエトが開発した対艦ミサイルを日本海に撃って
「ミサイル発射」という「単語」を新聞種にしなきゃならないくらいの放置プレイなのに?
チキンレースというなら、まず出走してくださいw

>崩壊では半島を含め関係国は難民問題、治安、経済などかなりの打撃を受ける事になる。ゆえに中国、ロシアは援助、支援し多国間協議で解決を模索している。お前はそれが推察出来ない低能頭な訳だ。タワケ猿T逝け!

だから「崩壊しない程度」の援助だし、暴発させないための六カ国協議であって、そのどこ
をひっくり返しても「北朝鮮の核保有を認めよう」にも「国交正常化を計ろう」にもならない。

>余命3ヶ月のバカ将軍には今や怖い物無しだ。(イケヤイケヤ)

おかげで連中の最大の関心事は世襲になっちまった。世襲できないのが一番怖いんだよ。
思考力が皆無か、あるいは「虚勢を張らないとならない北朝鮮」でもなければ「死ぬから怖
いもんナシだ!」なんてギャグは出てこないよなw しかし周辺諸国はアホ体制が世襲され
ようとどうでもいい。封じ込めていればレイムダックだからだ。

で、北朝鮮が何ができるって? あ、聞いても無駄か。罵倒していると何か主張した気分に
なれる朝鮮人に論理的説明なんて無理だしな。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 07:01:55 ID:PuXcMrSG
》277 ID:igsmBfqy
〉 武力挑発の中身ってなに? 50年代にソビエトが開発した対艦ミサイルを日本海に撃って

*武力挑発と核恫喝と書いているだろう!お前の頭の中は対艦ミサイル止まりか?
中、長距離ミサイルのノドン、テポドンが有り、日本を射程圏に収めて核とセットで威嚇しているから問題なんだろう!
通常戦力であれば自衛隊の敵ではない。(北朝鮮の特殊部隊にゲリラ戦は厄介だが)
本当は北朝鮮の核は未熟で不完全爆発で小型化も出来てないが、
それでも中距離ミサイルにプルトニウムや放射性物質を載せ
地域の飽和攻撃で、ばらまかれれば日本もただでは済まない。
(この危険性を理解しているか?)(その後北朝鮮も終わるがな。)
核恫喝について書いて無いが、(お前の理解範囲外か?)
核は開発や実験だけでなく北朝鮮がイランやテロリストなどとリンクして
世界がコントロール出来ない不安定な核を拡散するリスクがある。(物理、情報)
世界の安全保障を手玉にとって北朝鮮問題と絡めているから
アメリカもテーブルに付いたし、口座凍結解除やテロ国家指定解除をした。
でなければ放置している。アメリカが動いたろ?
チキンレースで。
〉だから「崩壊しない程度」の援助だし、暴発させないための六カ国協議であって、
*訳知り顔で後講釈するなよ!
お前は前文でその事について一言も書いて無いし、気配も見せていない。
(孤立化させて放置プレイだったよな。北朝鮮涙目)
お前のやり口は人に書き込みさせ、それに対して、揚げ足取りや、反論するだけだ違うか?
自分で「スレ論」に対してまともに発信して無いし。後講釈だけだろ!
否定するならば自説を晒してみな、テーマを論じてみろよ。
後講釈で揚げ足取るのではなく。
叩かれるのが怖く自説を主張出来ない精神弱者がお前だ。

*北朝鮮に対し放置プレイは、核爆弾進化の懸念が有り
日本にとってリスクとして見過ごせない。(米傘は有事に疑問)
だから日本の核保有を肯定する。核の破壊威力は他の武力恫喝を無力化する。
(米に話を通すのは世界を牛耳るWASPと組んだ方が上手く行くからだ。)
(プライドの無いポチを肯定している訳ではない)
*余命3ヶ月のバカ将軍はギャグだ。
笑ったろが!

俺は前から日本の核保有を肯定している日本国民だ!
日本核保有に脅威を感じ反対している
朝鮮在日はお前だろ、本国のブタ小屋に帰り二度と帰ってくんな。


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 05:12:58 ID:N/o1NxTv
>*武力挑発と核恫喝と書いているだろう!お前の頭の中は対艦ミサイル止まりか?
>中、長距離ミサイルのノドン、テポドンが有り、日本を射程圏に収めて核とセットで威嚇しているから問題なんだろう!

現実は「将来」に含みを持たせながらも「現在」における「核戦力」など誰も信じていない。

>それでも中距離ミサイルにプルトニウムや放射性物質を載せ
>地域の飽和攻撃で、ばらまかれれば日本もただでは済まない。

その「放射性物質」の量そのものが限定されているのが北朝鮮。経済封鎖長いしね。
ダーティボムをやるというのであれば、やれば? その被害規模はペイロードが限定する
けど、日本は原発事故だって想定しているわけだし。それでっ国は潰せないよw

>核恫喝について書いて無いが、(お前の理解範囲外か?)

経済封鎖やったら戦争なんだろ? やれよw やれない国の核恫喝など、片腹痛い。

>核は開発や実験だけでなく北朝鮮がイランやテロリストなどとリンクして
>世界がコントロール出来ない不安定な核を拡散するリスクがある。(物理、情報)

カネの無い貧乏人の北朝鮮が、産油国で金もあるコネもあるイランに、何を提供できる?
主義者のテロリストと、どんな取引ができる。連中自身がテロやるしかないだろう。

>世界の安全保障を手玉にとって北朝鮮問題と絡めているから
>アメリカもテーブルに付いたし、口座凍結解除やテロ国家指定解除をした。

すざましい脳内妄想だな。朝鮮中央テレビしか見て無いのか?

米国務長官、北朝鮮をテロ支援国家指定を再検討
http://www.zaikei.co.jp/article/biznews/090608/37454.html

交渉の席につきますから勘弁してくださいで解除させて、六カ国会談であのザマ。
アメリカはおろか中国の面子まで潰したわけだが?

>でなければ放置している。アメリカが動いたろ?
>チキンレースで。

日本語が不自由なの? いちいち文節どっかに飛ぶわけだけどさ。

アメリカは暴発するなら潰すし、交渉しないなら経済制裁。実際に日米に食らって
解除をエサに戻ってきたのは北朝鮮。ま、喉元過ぎれば熱さ忘れるで勝手な事を
言ってるから「もっぺん食らうか?」と言われている訳だが。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 05:31:29 ID:N/o1NxTv
>お前のやり口は人に書き込みさせ、それに対して、揚げ足取りや、反論するだけだ違うか?
>自分で「スレ論」に対してまともに発信して無いし。後講釈だけだろ!
>否定するならば自説を晒してみな、テーマを論じてみろよ。

これって笑って良いところなのかな?w ナニ泣き言言ってるの?
テーマって何? お前の脳内妄想? あいにくここはリレー小説書くところじゃないんだけど?

後講釈? バカ言え、お前が脳内妄想垂れ流すから現実にあったことを書き込んで「訂正」
しているだけなんだけど?

>叩かれるのが怖く自説を主張出来ない精神弱者がお前だ。

素っ頓狂な妄想垂れ流しているだけだから「訂正」されてるんだろ? 「現実」ならばそのソー
スを持ってくれば良いだろう。脳内外交史なんぞ書かずに。そういえばナンタラ強者とかナン
タラ弱国とかいう言い方が大好きな半島があったなw

>だから日本の核保有を肯定する。

保有を肯定ってんならホワイトハウスのオーラルステートメントで良いから、ソース出して。
なにせ「現実」においては。

オバマ大統領、核廃絶へ具体的な目標示す演説 プラハで
http://www.asahi.com/international/update/0405/TKY200904050181.html?ref=reca

>核の破壊威力は他の武力恫喝を無力化する。

出たよ出た出た原爆教。「核保有国の」アメリカ相手に瀬戸際外交やってる国が、日本が核
武装するとおとなしくなるってロジックを説明してみろよ、ボケ。そういうのからひたすら逃げ
て逃げて穴だらけの脳内妄想だけ書いて、突っ込まれりゃ揚げ足? バカじゃないの?

揚げ足じゃなくて、お前は根本的に何の説明もで来ていないんだよ、キチガイ。
揚げ足と泣き言言う前にソースとレトリックを駆使して論破しろ、小学生か、お前は。

>日本にとってリスクとして見過ごせない。(米傘は有事に疑問)

米韓首脳会談 「核の傘」、北朝鮮包囲網強化を確認 
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090617/amr0906170048000-n1.htm

へー。じゃあわざわざ文書化までしてるお前の故郷の半島はなんなんだよw

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 05:43:23 ID:N/o1NxTv
>*余命3ヶ月のバカ将軍はギャグだ。
>笑ったろが!

日本語不自由なやつだなぁ…ナニが言いたい訳?

で、自称日本人の見立ては。

>余命3ヶ月のバカ将軍には今や怖い物無しだ。(イケヤイケヤ)

>戦争か、北朝崩壊か
>二者択一を迫ってんだよ!タコ。

金豚が死ぬから暴発する、と。俺は。

>おかげで連中の最大の関心事は世襲になっちまった。世襲できないのが一番怖いんだよ。

と言った。金豚が死んでも、核が無くても、世襲ができれば核開発も経済問題も先送りに
できるが、世襲に失敗して支配体制…金豚を神輿とした軍と官僚の統治システムが崩壊
してしまえば、明日がなくなるからだ。これに対して5W1Hを使った「反論」はまだない。

お前にできるのは不自由な日本語で、聞きかじりと脳内妄想を垂れ流すことだけだ。根本
的に勉強が足らない。田中芳樹にかぶれた中学生だって、もうちょい気の効いたことを言
うぜ? 幼稚すぎてこっちの頬が赤くなるわ。

悪いことは言わないからPCに向かう時間を減らして文部省準拠の教科書を読め。何かを
主張したいなら自分が何を考えているのかをまとめる時間を持て。ちゃんと高校を出て大
学に行って、いろんな人間と話して、4年かけていろんな本を読め。

>俺は前から日本の核保有を肯定している日本国民だ!

こんなことを書いても、2chでは哀れみしか得ることはできない。自分でわざわざ日本人だ
と主張しなきゃならないほどに、お前の書き込みは痛々しく、日本人離れしているからだ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 09:06:32 ID:iP9sCGqO
>>206
近代戦争は短期間で@決まるし

日本にも一年分くらいウランはある

増殖炉ならなおさら

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 19:57:23 ID:qJXWnpdH
核兵器ばかりに拘っていると戦争に
負けます。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 20:01:24 ID:qJXWnpdH
未来での戦争は核兵器を使わないで鮮やか
且つ効率的に野蛮さを持って進行すると思います。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 23:57:06 ID:nmv+zrsu
核は持たなくて良いです。
その代わり、弾頭迎撃兵器の研究には励んで欲しいです。



286 :福岡:2009/07/02(木) 00:03:19 ID:rCRPsP6C
大丈夫だ。日本の核兵器技術は世界一だ。
糞共は知らないけど、日本は核兵器技術を他国に売っている。
北チョンごときは相手にしてない。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 00:14:42 ID:WPZwwnR2
>>1
> 日本は核武装するんだ。

厨房が戦争ゲーム脳で考えるほど日本は単純じゃないの。




288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 00:18:23 ID:pJ8zvcWX
弾頭迎撃なんて無駄無駄無駄
先制攻撃(不意打ち)にまさるもの無し!
基地を叩け

289 :MY:2009/07/20(月) 23:19:05 ID:Mm2NIlcf
もっちゃダメですよ。どれだけの人が苦しむか・・・
幸福実現党が作った映像を見ました。
日本が北朝鮮に支配されるなんて絶対考えたくない事態ですねぇ・・
ですが、武力を強くしてもダメだと思う。
そやって、みんなが、防衛のためとかいって戦力高め合いしてたんじゃ
ラチあかんやん。
ミサイルがきても軌道を変えられる電波できなものないんですかねぇ?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 23:35:00 ID:+ANkH88j
核爆弾と省略するからいけない。
分裂爆弾と省略すればOK

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 23:36:13 ID:+ANkH88j
>>289
幸福実現党ってあの人のところでしょ?足裏の

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 23:41:06 ID:+ANkH88j
ちがったか

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 02:56:34 ID:nymYCJ3G
足裏は逮捕されていないか?

降伏実現等は生まれ変わりのおっさんのいるところ。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 03:37:30 ID:VVswg+lk
アジアの国々は日本の核武装と日本の覇権をまっている!

嫌がるのは特亜だけ!

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 03:39:55 ID:VVswg+lk
>>63

こんなレベルの思考をしているマヌケがいるから、日本の外交と政治は
いつまで経っても3流なんだよ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 07:03:40 ID:ye6atqj+
>>248
まだ当分は戦争はないとおもってるけどやっぱそのうち
戦争する時期がくるのかな〜
いやだな〜 痛い思いしたくないし。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 00:05:16 ID:fzhPsKKc
核は必要

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 00:36:57 ID:Or/0Q/ZN
核武装というより

一般相対性理論として

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 00:50:07 ID:fzhPsKKc
核は必要

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 00:58:10 ID:SKEksrRW
核ってゆう力を持ってもこの状況をさらに悪化させるだけだと思うんだが・・

アジアの国は別に日本が力を持つことは望んじゃいないよ

本当に戦争体験した人間は核持つとどうなるのか解かってる
力を持てばその国の問題だけじゃなく世界に波紋が広がる

日本が日本がって・・・
いいかげん視野を広げていいんじゃないだろうか?




301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 02:02:47 ID:JkueOqTs
>>300 >本当に戦争体験した人間は核持つとどうなるのか解かってる…

戦争体験ないが、オイラにもわかるよ。
核保有国同士では、戦争が無くなった!
現状では最高の安全保証策だってこと。


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 16:10:53 ID:fp/e0KcB
高齢者虐待117件 県内08年度、不況反映「経済的」増える
2009年7月26日

県は2008年度に各市町が把握した高齢者虐待が117件あったと公表した。すべて家庭内で起きた。
前年度から9件減ったが、不況下の時勢を反映してか、家族が年金を渡さないといった経済的な虐待が増えている。

被害者の内訳は女性が7割以上を占め、加害者では息子が最も多い。
形態別では身体的虐待、心理的虐待の順で多く、経済的虐待だけは前年度より2件増えた。

県長寿福祉課によると、息子が親の年金を取り上げ、毎朝コンビニの弁当を与える以外、食事をさせていない事例もあった。
悪質な虐待を受けていた22人は、各市町が福祉施設や病院に緊急入所させた。

県は高齢者虐待防止法に基づき、06年度から各市町が通報や聞き取り調査で認知した虐待件数を公表している。
家族から虐待を受けたという現実を被害者が受け止めたがらない上、施設内での虐待情報が漏れにくいなどの課題があり、近隣住民や民生委員の通報が頼りになる。

同課の担当者は「件数は減っているが、虐待の芽を摘む見守り体制の強化に努めたい」と話す。
(谷悠己)

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 17:21:30 ID:7HLmsc6B
>核保有国同士では、戦争が無くなった!

つ中ソ紛争

>現状では最高の安全保証策だってこと。

つ北朝鮮


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 12:18:36 ID:c66umcAJ
幸福実現党が作った映像は、あくまでもシミュレーション映像です。
すべてを信じてはいけない。日本が北朝鮮に支配される可能性は少ないと見ています。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 23:03:31 ID:GwtXA9kp
狂気の独裁者に支配されたカルト国家が渾身の憎しみで日本に核ミサイルを向けている
それでも憲法9条の制約で核武装も基地攻撃もできずに手をこまねく日本政府・・・
あまりにも異様な「平和」・・・

もう日本は滅んだも同然なのではないか?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 00:19:22 ID:PzMMuoig
>305
wwwんじゃ基地攻撃したとしてその後どうなると思う?
その後の具体的な外交対策考えたってまず無駄
そりゃ手をこまねくわなww


一生煽られてろよゆとりの象徴www


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 00:26:09 ID:NsBb5NWs
民主党の鳩山由紀夫代表は「日本列島は、日本人だけの所有物じゃない。
仏教の心を日本人が世界で最も持っているはずなのに、
なんで外国の人が地方参政権を持つことが許せないのか」と公言した。

民主党政策集2009 「国籍選択制度の見直し」の項目 「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」[07/24]
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248406059/
 関連して「国籍選択制度の見直し」の項目をみると
「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」と記している。
つまり、韓国など外国籍を持ったまま日本国籍も取得し、
参政権を行使できるようにするというわけだ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 00:26:50 ID:0W50MVAM
通常兵器の巡航ミサイルの配備を進めたら良いんじゃないかなと思うよ、
敵ミサイル拠点とかインフラ整備された所だとかねぇ、、、具体的に”核”だけで良い話でもないし。
そしたら、偵察衛星とかも必要になってくるなぁーと素人目で思うけど。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 01:01:19 ID:vYzTX6Ju
偵察衛星はすでに持っているよ。

しかも核持っている相手に通常弾の巡航ミサイルはないわな。

途中で発見された場合、捨て身の相手が核を撃つ事も考えられる。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 06:23:01 ID:bxWVGtKy
>>300
防衛本能が働くのは普通のことだし、それは国家の権利で正義だろう。
インドだって核武装した。悪いのは、平和を維持する国際世論に逆行して
他国を怖がらせ他国の防衛本能を働かせた
先に核武装した中国なんだよ。状況を悪化させたくなければ中朝に対して
核廃絶運動やれって話なんだよ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 19:48:42 ID:wVeRLyMQ
仮想敵国が核保有している以上,核保有論議が出て当たり前の話だよ
話するなと言っている方が余程滑稽に思える,北朝鮮は中国の画策に
利用され前哨要塞的な役割に仕立てられている,だから中国は半分の
小さな国を国連拒否に廻っても擁護し続ける絶対に手放さない,もし
アメリカに北朝鮮を取られるような事態になれば中国は戦略上,大変
不利に立たされる北朝鮮を中国は適当に緊張を起こさせアメリカ同盟
国の動きを観察しているに違いない,アメリカの国債を買占めアメリカ
の動きを封じる為,中国こそ恐るべき強かな国なのだ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 21:14:42 ID:wy3uU9VX
>防衛本能が働くのは普通のことだし、それは国家の権利で正義だろう。

国家は生物ではないから本能は無い。国家の権利とは国民の権利なのだから、
その国民を無視した権利の主張など片腹痛い。まして、立場が変わればどうと
でも辻褄の合わせられる「正義」などという単語でどうこうしようなどという幼稚な
了見を振りかざされても、世間が迷惑する。

>インドだって核武装した。悪いのは、平和を維持する国際世論に逆行して
>他国を怖がらせ他国の防衛本能を働かせた
>先に核武装した中国なんだよ。

…最初に核武装したのはアメリカ。次がソビエトで、イギリスフランスと続くが?
その理屈なら、まずアメリカが核廃絶するまで中国は核を保有していいことにな
る。つまり、現状の中国の主張と「全く同じ」ことを言ってるわけだ。

お前はどこの国の代弁者だよw

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 21:17:39 ID:wy3uU9VX
>仮想敵国が核保有している以上,核保有論議が出て当たり前の話だよ

そうだな。そして日本は損得の計算をした。NPTの前に。結局、核の傘に
収まることを「利益」として安保を結んで、その後にNPTに加盟した。

その頃から日本の戦略環境そのものは変化が無い。違うと言うのであれ
ば、違うと言うことを「説明」しなきゃならん。

>話するなと言っている方が余程滑稽に思える,

そんな奴はいないだろ。説明しろよ、とことん。核武装の利得を。できてい
ないからお前らはバカだと言っている。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 22:21:30 ID:Y/dADhQ3
オバマ 胡散臭い
核兵器廃絶…確かに心地良い響き でも、全ての国が通常兵器だけになった時、一番有利な国はどこ?
一番強い国はどこ?www

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 22:31:04 ID:x5cSZmqM
米も露もモスクワ条約で段階的に削減はするが、廃絶する気はまったくないねw

1ヶ月前にも米はICBMの発射実験行ってるし、露はSSBMの発射実験してるしw
んで露は新型SSBMも実験中と。

どこの国が、自分のアドバンテージを無くすよ?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 22:39:21 ID:xT+4NMhz
チェルノブイリの奇形児。
いまnhkでやってるよ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 23:00:59 ID:wy3uU9VX
>核兵器廃絶…確かに心地良い響き でも、全ての国が通常兵器だけになった時、一番有利な国はどこ?
>一番強い国はどこ?www

ま、アメリカだわな。

>米も露もモスクワ条約で段階的に削減はするが、廃絶する気はまったくないねw

所詮は覇権の道具だから、代替手段が確保できるなら核そのものは必須では無い。
こと、のこのこと資本主義のルールに乗って稼いだ外貨でせっせと米国債を買うよう
な状況ともなればw

>1ヶ月前にも米はICBMの発射実験行ってるし、露はSSBMの発射実験してるしw

別に今なくなるわけではないからな。核廃絶とアメリカがマジ顔で言ったときに、それ
に「乗らない」という国が出てきたら、資本主義的価値観に統一された世界で、どこま
で突っ張れるのか。口先だけでなく、実力でw


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 23:16:24 ID:x5cSZmqM
>>317
いくらなんでもそれはないだろjk
代替手段なんてこの先とうぶん無さそうだが?

ifや言葉遊び好きだったっけ?


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 23:24:15 ID:xT+4NMhz
キチガイに刃物ってほんとにうまいこというよね。
今の北がそうなんだが。

日本の軍オタもそう言われないようにしようね。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 23:28:04 ID:x5cSZmqM
軍オタは刃物を振り回すんじゃなくて、大事に保管・収集だろjkwww

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 00:19:25 ID:Dx0XpZO+
お前羅これでも読め、そしてクソして寝ろ

ttp://hanausagi.iza.ne.jp/blog/entry/1160654/allcmt/

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 07:33:00 ID:23uFO5bD
核よりこれで交流会を開くべき
http://m.nicovideo.jp/watch/sm5462003/login?uid=NULLGWDOCOMO

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 09:56:57 ID:NOknNcUF
>>274 具体的な事を一番やってんのが北チョンだろ 核実験したり
ミサイルぶっ放したり,恫喝したり,やりたい放題やってんだよ,イカ!タコ!

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 10:15:11 ID:J4v3VXMu
>>301
キューバ危機くらいは知ってて欲しいもんだ
もしあの時カストロの手に核ミサイルがあったら
奴は使っていた可能性が高いというか多分使ってた


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 11:33:27 ID:8p9F2MIm
実際のところ核保有が現実味を帯びるのは自給率あげてからだろう、核を持つには食料自給率をあげないと無理
主要核保有国の食料自給率は80以上はどこもある、北朝鮮は例外だけどあれは一般市民が飢餓状態に陥ってるからできること
自給率が今のままで核保有しようと思ったら日本もそうしなければならない、核保有論者はその覚悟があるのか
今の生活の質を保ちつつ核を保有しようと思ったら10年や20年で出来ることではない、50年はかかるだろう
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0319.html

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 11:43:34 ID:8p9F2MIm
イスラエルも例外だがあそこは地理的、宗教的な要素も絡んでアメリカからの強力なバックアップがある
アジア圏でどこかがもつということになると無宗教国家の日本よりキリスト教信者が多い韓国に持たせるだろう

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 13:06:25 ID:OaqW5rem
>>325
日本が核武装したら世界から経済制裁されると思っているのかな?
隣国がアレという日本の窮状は十分理解されると思うけどね。
とりあえず米豪に理解されれば、食料の輸入は何とかなるでしょ。


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 13:11:18 ID:OaqW5rem
日本が核武装する最低条件は、アメリカの理解・容認。
逆にアメリカが容認すれば、日本の核武装の対外的な障害はほとんどない。
アメリカの容認の下、日米安保を補完する形で日本は核武装するべきです。


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 13:16:06 ID:H1nBot7M
タリバンがパキスタンの核を奪って日本がそれを安く買い取る

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 20:55:28 ID:Sg5H8UJh
>>320
振り回す用と観賞用と保存用。
3つ買うに決まってるだろうが、ヴォケが。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 16:15:43 ID:gmyI4cmU
日本に核兵器はいらんだろ? なんで最近核武装を唱える輩が増えてるんだ 北の脅威なんか全然脅威でもないだろ?


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 17:36:11 ID:kr61K+RW
核を持つ、持たない以前に
アメリカが持たせてくれないだろ。


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 20:03:00 ID:8XPuv4Cm
そりゃ日本が核を持ったら
落とした国は日本が
仕返ししてくると
恐れることは理解は出来るよ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 21:15:04 ID:1qoAU07+
>>332
日本に核を持たせないのなら、核の傘で守ってくれるということだよね。
アメリカが守ってくれるのなら、それでもいい。


335 :Uボ−ト:2009/08/08(土) 21:26:58 ID:VM7mh3qB
あんな自己中の国が守ってくれるわけねえだろ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 00:14:55 ID:MDVII9DV
アメリカはもう昔のアメリカじゃない。中国と全面対決してまで日本を守らないよ。
しかし中国に日本の技術と工業力をそっくり明け渡すのも癪だから、先に核で日本を
破壊してから撤退する。そうすれば日本を占領する価値もなくなるって寸法だ。
それが核を持たないと決意した日本の末路イヒヒヒヒ・・・・・

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 00:47:12 ID:VjKVH1Or
核なら日本には腐るほどある。発電目的のものだけど。
太平洋戦争の時代なら、ジェット戦闘機に原子力発電用のものをエネルギーを取り出せるような状態にして三十機位で特攻。
なんてことがされそうで怖いけど。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 00:47:33 ID:pGLj4I0T
>>332-335
日本列島がユーラシア大陸を囲むように位置する限りアメリカはここを
明け渡さない。

これを地政学戦略という。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 00:58:54 ID:tnYnNTQd
>>338


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 01:45:47 ID:ouDZb+Fj
・・・ん? なんかあったか? え?・・・

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 01:47:13 ID:ouDZb+Fj
なんもねえよな!あるわけねえよ ハハハ
そうかいそうかい じゃ次は村田しょうごにサインをもらいに行こうぜ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 08:30:38 ID:HfDCdJr1
8/15までに鶴のAAを1000までコピペして千羽鶴
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1249772896/

                i
      、        i!
      i,`ヽ、 i    i |
      i   ` i|    ,i :|
       i;::  !i !`1_ | .:|
       i  1i !、'i゛ヽ:;、__
       ヽ:::|| | /' _,、‐'" '`‐、
        ヽ|i!r'/       \
         W'" ̄''‐-、_.     \
                `''‐-―一

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 09:51:27 ID:Zw9yKDSA
>>337
撃ち落とされるわw

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 12:46:19 ID:PKebOdTz
今日は長崎長崎ってうるさいですー0 もう一度原爆落とせば黙ってくれますか?wwwwww 

そもそも日本はアジアの人たちに対してヒドいことをしてきたですから、原爆が落ちた瞬間ザマアミロと思った人は多いのです。敵が沢山死んで喜んだ人沢山いるのです。日本はアジアの恥ですね。


ttp://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=22241535&id=1249792649

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 18:00:49 ID:5S9J7nZN
日本は昔強すぎたから爆弾落とされた

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 18:51:42 ID:tbS0pSiG
日本の強さ・・・微妙w
欧米先進国と比べると凄く・・・差が有りますw

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 23:02:33 ID:1OEIElu6
■朝鮮人が朝鮮掲示板と支那掲示板で立てたスレ

【2:148】いいっかっげんひつこいねぇ〜原爆は天罰っしょ
beチェック
1 名前:マンセー名無しさん 2009/08/06(木) 08:39:25 ID:xPK9QIlJ
私たちの国が大韓を侵略したから世界に征伐され原爆でどろっと
チーズみたいに溶かされたんでしょうが
韓国にはたくあんとふんどし以外の文化を授けられたのに恩知らず
だろ知り合いの韓国人から言われました、その通りだと思います。


朝鮮人が大喜びしている




■これも同じく朝鮮人が立てたスレ

【1:437】ジャップはもう一編原爆喰らって死ねw
beチェック
1 名前:名無的発言者 2009/06/09(火) 20:50:56
ヒヒヒヒヒ

http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/Victim13.gif



348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 23:37:52 ID:qHN+2YQ6
チョンは大悪党だから無視すべし

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 23:38:51 ID:qHN+2YQ6
大悪人の間違い。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 23:51:41 ID:Rmr7qYBb
朝鮮は属国文化。朝鮮半島は独立心の強いチェチェン人だったら
よかったのに。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 00:12:32 ID:vrI1mCLS
<<347
英語よめないのか。その貼り付けのホームページ
そんなこと書いてないぞ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 01:19:36 ID:fEzmCmDO
核兵器ならもうある。原発用の燃料をF15にぶら下げて特攻。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 01:30:43 ID:wXw9ZozP
人それぞれだよね、うん

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 01:31:17 ID:U0jrAANb
俺は人それぞれだと思うがな…

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 01:31:19 ID:MRivQO5J
人それぞれだろ女子高生

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 01:31:31 ID:io351azp
人それぞれだな

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 01:31:33 ID:BYWPYxw5
まあ、人それぞれだよな

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 01:31:41 ID:GGAeoIDY
人それぞれだろ

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 01:31:49 ID:doczNj9M
人それぞれなのは確定的に明らか

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 01:32:17 ID:eCnG16pf
やっぱ人それぞれだよな〜

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 01:32:39 ID:DMOgmSAA
難しいテーマについて語り合っちゃってんのね・・・
あたしこういうの苦手・・・
まあ人それぞれってわけか

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 01:32:46 ID:XFcn2xzs
国もとい人それぞれじゃね?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 01:32:49 ID:i5ZizSUe
どうやら人それぞれという意見が多いみたいですね

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 01:33:21 ID:DJKmfWiB
人それぞれだろjk

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 01:33:58 ID:V51EOoro
私も人それぞれだと思います

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 01:34:32 ID:AoZteFQ9
人それぞれだな

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 01:35:30 ID:NXa+Diy7
やはり、人それぞれかと

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 13:44:40 ID:AoZteFQ9
ここでもう一度
人それぞれだな・・・
と付け加えておこう

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 22:43:04 ID:V51EOoro
私も人それぞれだと思います。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 23:11:43 ID:wIqe/tnU
まぁその人それぞれ。
肯定するも否定するも人それぞれだ。
俺はどちらかと言えば肯定寄りだな。

http://m.youtube.com/watch?v=rdCcFGIPlJg&client=mv-google&gl=JP&guid=ON&hl=ja

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 11:07:06 ID:zahh0O3O
人それぞれですね(*^o^)

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 12:57:58 ID:uEs6rMtj
まあ防衛云々関係なしで、
核を持つこと自体が目的化してますからね。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 17:57:27 ID:VaLuGUAs
http://www.asyura2.com/09/senkyo57/msg/559.html

もし本当なら怖い。
米ならやりかねない。
憲法9条を書き換えるなら日米同盟解除をしてから

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 21:04:14 ID:axv8QcYd
つーか、日本の科学力を持ってすれば、核より強力な兵器て作れんのかね?
非核三原則にも抵触しないし。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 18:38:05 ID:DbeKlWA0

https://www.nhk.or.jp/korekara/nk26_k/enq.html
みなさん必ずご意見を

番組で読まれることがあります




376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 18:42:55 ID:6Gcz2c62
15日
NHK
19時30分〜

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 19:13:59 ID:YA/3OhVZ
核兵器を廃絶しても、通常兵器を大量保有するだけじゃないか。
核のような一発の威力はないが、大量に爆弾投下すれば、結局同じじゃなかろうか。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 20:51:01 ID:LJMOgZf4
ICBM気化爆弾でいいよ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 21:23:23 ID:pzgX2Fi1
日本に核が落とされたのは日本が核を持たないからだ。
はいはい、じゃあ日本も核を持ちましょう。

じゃあ世界中の国が核を持てば戦争は無くなりますね。

やがて

うちの子は学校でいじめられないように小型核をもたせます。
世界中の国、世界中の人がそれぞれ核を持ちましょう。
そうすれば世界中で争いが無くなります。





380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 21:52:14 ID:xpNwRhyN
核武装を世界各国が実行すれば、アメリカの銃社会が実現する。
各地で銃乱射が悲劇を繰り返すように、今度は世界中で、悲劇が、
発生するのは目に見えている。
そんな子供でも判る見識を持てない、大人が増える事を恐れています。


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 22:02:03 ID:eZc8Oypt
今 NHKでやってるね

脳内花畑の市民団体構成員多数紛れ込んでてワロス

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 22:03:03 ID:eZc8Oypt
>>379

理論が飛躍しすぎ
その理論なら核処か警察もいらんだろうww

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 22:44:15 ID:xB5ibuZY
>>379
その中の一つが暴発し、別の核に誘爆して連鎖して人類絶滅

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 22:47:29 ID:20Cn/CiL
核武装論者諸君、日本が核武装にふみきった暁には皆で核爆弾製造工場で働こう!

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 22:56:48 ID:YDVbSMk5
NHKの討論聞いてて、平和ボケのお花畑が多すぎ、しかもそいつらの意見ばかり聞く
NHKのアナもイカれてる。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 23:02:48 ID:nsmmlXd4
NHK討論での医師の発言には納得したな。
「核兵器を作っている人間と核兵器工場周辺の人間が被爆している」

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 23:15:52 ID:qhv0CSQJ
>>386
被爆の恐れがまったくない純粋水爆なら問題ないと言うことですか?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 23:28:14 ID:+CqCOXEX
核ってただのでっかい爆弾てわけじゃなくて被爆が怖い気がする。



389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 23:30:51 ID:sb8Mzmot
原発も被爆してるよね。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 23:33:52 ID:vd8xvTOt
核にしろ、戦争にしろ
賛成者全て、やりたいやつ各国集めて、
太平洋の孤島で、武器と食料を与えて10年間、外出できないようにして、
バトルロワイヤルをしてみたらいい。

平和を望む人間を巻き込むな。
そしたら世界は平和になるよ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 23:34:48 ID:mwQXpvz/
>>374に同意

非核3原則を撤回して核兵器を持ったら
唯一の被爆国である事実は何の意味も持たなくなるし
他国に被爆の悲惨さを訴えても誰も聞かなくなる
そして日本は
「極東にある資源の少ない、ただの小さな島国」でしかなくなる
そうなったら
他国が日本を侵略するよりも
日本を舞台にして複数の国が極東の覇権を握る為の戦争を繰り広げる可能性の方が
はるかに高くなる
そんな状況では侵略抑止の為の核兵器なぞ
何の役にも立たない
日本はその戦争後に各国の協定で分割されるだけではなかろうか

非核3原則をわざわざ撤回して
そんな意味の無い事するより
3原則に抵触せずに核兵器以上の威力を持つ新兵器を造って
国防の要とする事はできないだろうかと思う



392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 23:37:55 ID:gDcAw+pb
>>390
当然、それで1番になった国に対して、他国は奴隷国家になると言う条件でしょ

それは嫌だな
平和は望んでいるが侵略は望んでない



393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 23:42:05 ID:vd8xvTOt
核の脅威をやる金総書記と握手会できるようにしたら?

とにかく戦争したいやつは戦争してこい。
そして現実を見てこい。
ようやく反戦論者の言う意味がそのときにわかるだろうから。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 23:48:30 ID:gDcAw+pb
反戦の為の核武装に1票


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 23:53:53 ID:vd8xvTOt
反戦の為の武装で、隣国も同時に核武装化を進めるだろう。
どんどん逃れられない核の不安は連鎖して、
それが点火されるまで、核武装し続けると。
そういう活動に賛同するということか?

あなたは核武装により軍需利益を得ようという人間の一人なのだろうか。
そうでないなら、何の利得も無いだろうね。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 00:03:02 ID:LkzyiCdw
>何の利得も無いだろうね。
核抑止の利得があるだろ
核を使えとは言ってない
核攻撃されて、報復核を使うかどうかは別問題
日本が核持たなくても北は持ってるが、これをどうするつもり?
すでに核の不安の連鎖は始まってるのに、一人お花畑?
北の核をどうするのか聞いてみたい。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 00:12:09 ID:IL1MrnrE
ID:vd8xvTOt
まずは金正日を広島、長崎に呼んで、
核兵器を廃棄しますと確約させることが先決だな。
被爆者団体ならきっと実現してくれるよ。
工作員でなければな。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 00:22:30 ID:YgHMogdo
フォーリン・アフェアーズ・リポート 2009年7月号
CFRミーティング
「核のない世界」と核拡散という現実
――北朝鮮、イランと核不拡散

ウィリアム・ペリー/元米国務長官
ブレント・スコークロフト/元国家安全保障担当大統領補佐官

「核のない世界の実現にもっぱら焦点を合わせれば、戦争や危機を回避するという目的に
目がいかなくなってしまう。・・・私に言わせれば、核兵器が存在しなかった時代とは、
第一次世界大戦、第二次世界大戦に象徴される時代だ。核廃絶という目的にコミットする
前に、それが何を意味するかをもっと具体的に検討する必要がある」。(B・スコークロフト)

「核のない世界を実現するという目的を表明し、それに取り組んでもイランや北朝鮮の行動を
変えることはできないだろう。だが、イランや北朝鮮に対処していく上でその協力が必要な
諸国の支持を得ることができる。だからこそ、核のない世界という目的は重要だし、私が核の
ない世界を支持しているのもこうした理由からだ」。(W・ペリー)
http://www.foreignaffairsj.co.jp/shop/shop-FAR0907.htm

スコークロフト氏は、「核のない世界」は今より危険であり、20世紀がその実例であると指摘。
インドとパキスタンは武力衝突を繰り返してきたが、お互いが核武装して以来、一度も交戦
していない。仮に一時的な核廃絶が実現すれば、数十発の核を秘かに保有した国は、
たちどころに超大国の地位を手に入れることができるとも指摘。
ペリー氏は、「我々に指図する前に、米国の核兵器を廃棄したらどうか」というのがインドの
立場だと証言。この論文を読めば、核廃絶など夢物語であり、オバマ政権の核軍縮政策は、
日本のようなナイーブ(欧米では馬鹿の代名詞)な国を惑わして、いかにも世界が核廃絶へと
向かっているかのように思い込ませて核拡散を阻止しようという戦術に過ぎないと判る。

卍★   朝日新聞は宗教新聞   ★卍
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1208258576/
http://mimizun.com/log/2ch/seiji/namidame.2ch.net/seiji/kako/1208/12082/1208258576.dat
http://yomi.mobi/read.cgi/namidame/namidame_seiji_1208258576
http://s03.megalodon.jp/2009-0723-2200-30/yomi.mobi/read.cgi/namidame/namidame_seiji_1208258576

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 00:29:48 ID:YgHMogdo
>>398
『フォーサイト』 2009年9月号
中東―危機の震源を読む
「核兵器なき世界」の本当の意味と「日本の役割」 池内恵
http://www.shinchosha.co.jp/foresight/

池内氏の分析は的確。中東諸国では従来は毎年のように広島平和記念式典を大きく報じて
きたが、今年はほとんどニュースにならなかったそうだ。中東諸国にとっても、今や核保有は
現実的な選択肢となりつつあるからだと分析。それと軌を一にするかのように、オバマや
キッシンジャーらが「核なき世界」を標榜して核軍縮外交を展開し始めたのは偶然ではないと。
米国は、核保有国と非保有国の格差を維持したいのが本音だが、従来のやり方では困難に
なりつつあるので、「唯一の核使用国としての責任」や「自国の核兵器の削減」を言明することに
よって、逆に米国が倫理的優位性とイニシアチブを確保し、自らは核を手放さずに新たな核保有国
の出現を阻止する核不拡散体制の再構築を打ち出そうとしているのだろうと池内氏は分析。
ところが日本のメディアにはそうした分析はなく、相変らず観念論で報じていると批判している。

『Voice』 2009年9月号
特集:アジア10大危機!「60年の平和」が壊れる日
核武装なくして日本は滅ぶ   伊藤貫
http://www.php.co.jp/magazine/voice/?unique_issue_id=12381

伊藤氏も、先の米露の核弾頭削減合意のまやかしを指摘している。
この合意は、ただちに使用可能な状態に数千発の核弾頭の内、わずか数百発を、ミサイルや
爆撃機等から取り外して格納庫にしまうだけの合意に過ぎず、それらの核弾頭を廃棄する
わけではなく、わずか数時間でまた使用可能な状態に戻すこともできるそうだ。
そして、オバマの核軍縮外交を本気で信じているのは、ナイーブな日本人だけだと指摘。
そして、論文中に下記の文章を書いている。
--------------------------------------------------------------------------
著名な核戦略学者であるバーナード・ブローディ(イェール大学教授・元国防総省核戦略担当官)
は、「NPTとは、国際政治において日本を永遠に劣等な立場に置いておくためのシステムだ」と
指摘している。
--------------------------------------------------------------------------

【核軍縮】 米ロの核弾頭削減合意を歓迎 中曽根外相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247003126/

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 00:31:36 ID:+09DOquq
抑止力を利得と言うけれど、利得じゃない。
その虚構にすがればアメリカの軍需産業は徳をするだろうけれど、
われわれは巻き込まれるだけで、何にも徳をしない。

一人お花畑なんて揶揄されてるけど、
北朝鮮は液体燃料ロケットが製造できるレベルでしかない。
核を搭載する動きは、衛星で監視されてる。

日本はアメリカの核(原子爆弾)の傘下にある。
現状はそれが抑止力。

日本は率先して武装化するのは国益にならず。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 00:32:01 ID:rJfaJvj7
核を持ったところで何の権威も無い。使用できないからだ。
使用した途端にそこは放射線に侵され侵略できない。
それどころか放射能を帯びた塵が気流に載って世界を巡る。
核抑止論は最初から破綻している。
使用できない物に巨費を投じるとは、全く頭の中はお花畑だ。
地球生命を絶滅させかねない故に「使用できない」爆弾を何故持ちたがるのか。
これはもう、生命根源の破壊願望にまでメスを入れなければならない問題だろう。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 00:34:49 ID:YgHMogdo
>>399 訂正

この合意は、ただちに使用可能な状態に数千発の

       ↓

この合意は、ただちに使用可能な状態にある数千発の

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 00:40:08 ID:+09DOquq
所詮、戦争ビジネスで勝者が残る(アメリカ)だけだ。
核武装に奮起するは愚の骨頂。
お花畑とは甚だイタイ。

そもそもあなた個人はなんの利益も得ない。
それが戦争だ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 00:40:44 ID:dQY41I7Y
核武装より先に自衛隊を軍隊にする方が先だと思うな

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 00:41:37 ID:LkzyiCdw
>>400
>日本はアメリカの核(原子爆弾)の傘下にある。
>現状はそれが抑止力。

要するにアメリカは核を持っていいけど日本はダメと言う事か?
俺には、それが分からん。
なぜアメリカは核を持って良いのか?
アメリカと北が核を持っても良いのなら日本も良いのでは?
俺に言わせるとアメリカの核の傘論者=核武装派なのだが

>>401
>核抑止論は最初から破綻している。
波状してるから核抑止なのだ
使っても問題なけりゃ通常兵器


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 00:41:57 ID:+09DOquq
誰も徳をしない戦争に、必死にすがりつくのは、防衛論で飯を食いたい人間だけだろうに。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 00:42:38 ID:LkzyiCdw
×波状
○破綻

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 00:43:27 ID:IL1MrnrE
>>406
飯を食いたいだけではない。
日本の独立と国体を死守したいだけだ。


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 00:47:39 ID:+09DOquq
アメリカは大陸間を横断できる核武装可能なミサイルを持ってる。
これは抑止力になる。

北朝鮮程度の国では、液体ロケット(日本に届くのがやっと)のしろもの。
これは核武装するのに数週間かかるしろもので、核武装しはじめてするころには
沖縄らへんから、戦闘機が出撃してるだろう。
国力の無い北朝鮮にとって、戦争しかけて弱体化させられるのは、
金政権にとって恐ろしいことだよ。

注)中国が弾道ミサイルを提供するとなると話がかわる。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 00:49:33 ID:+09DOquq
>飯を食いたいだけではない。
>日本の独立と国体を死守したいだけだ。

それをオナニーと人は呼ぶ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 00:53:19 ID:LkzyiCdw
>>409
それがアメリカと北が核武装OKで日本がダメの答え?
日本は北の核武装を眺めて、なんでもアメリカ頼み?




412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 00:54:47 ID:IL1MrnrE
>>410
わが国を防衛するための、
具体策をご披露頂きたいものだ。
工作員では無理か。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 00:54:49 ID:LkzyiCdw
>>410
お下劣な反論ですね
見下す事でしか反論できない人って可哀そう


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 00:56:13 ID:dQY41I7Y
今すぐの核武装は不要だとしても、核武装の下地作りと自衛隊の法整備は進めるべきだと思うね

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 00:57:44 ID:+09DOquq
見下してるなんていわれてるけどさ、
稼ぐことができないなら、オナニーでしかないでしょ?


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:00:37 ID:IL1MrnrE
>>415の国ではそうなんだろうな。
テロ支援国家にミサイルを輸出して、
外貨を稼がなくちゃいけないから大変だな。


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:01:01 ID:LkzyiCdw
>>415
君の頭の中には、お金儲けとオナニーしかないのか?
人の為や国の為に何かしたいと言う思いはないのか?


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:01:11 ID:+09DOquq
すでに原発保有してるし、製造できるレベルにあるんだよ。
防衛の具体策かぁ・・
私見にすぎませんが、無駄にミサイル作るなら、
ガンジーのように対話で抑止に望めるような役者を育成することではないでしょうか。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:02:57 ID:+09DOquq
俺の頭の中だけの話ぢゃなくて、
人のため、国のために言ってるんだよ。
はきちがえるなよ。


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:03:46 ID:Zitt8bwP
日米同盟が恒久的に続くという保証はないので、在日米軍を少しずつ
縮小し、その反面、日本独自の自衛力を増強し、日本も核武装して、
抑止力を高めるとともに真の独立国家となるべきであると考える。
日本は日本国民の生命、財産のみならず、日本で暮らす外国人や日本
に注入される外国資本を守るだけの実力を付けるべきである。


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:03:59 ID:+09DOquq
公務員だったらわかるだろうけど、国益を考えてると言うなら。
反戦を主張すべき

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:05:27 ID:IL1MrnrE
ガンジーに無礼だよ。
彼は役者として平和主義者を演じてた訳じゃない。
命懸けで非暴力を追求した人だよ。


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:08:43 ID:+09DOquq
>422
日本語をよく理解してくださいね。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:09:09 ID:dQY41I7Y
>>418
非暴力より現実的に妥協点を見つけ相手国を説得できる人材の方が必要じゃないの

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:11:24 ID:z7e3pnbt
オバマのプラハ演説があった以上
アメリカの同盟国が、新たに核兵器を持つことはほぼ不可能ではないか?

加えて、米露中と周囲を核大国に囲まれている日本が
何も干渉を受けずに核武装できるとは考えられない

結局のところ、核武装なんてのは無い物ねだりの極致じゃないのかね

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:12:08 ID:IL1MrnrE
>>423
適切な日本語で書き込み願います。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:16:33 ID:zl2yjkbp
自分がよその国の人間だったら、核持ってくれるとありがたいかも。
叩く理由あるし(脅威だから)、唯一の被爆国って言う手は使えないし、
なにより赤字国家のくせに莫大な開発維持費用を使ってくれるし(国家破産w)。
あとは少子化で国力なくなって自滅してくれるのを待つだけっす

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:19:47 ID:LkzyiCdw
>>425
それがオバマ演説の一番の狙いでしょう
核を持つのは米国とロシアで十分
小国は文句を言うなと言いたいだけ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:20:02 ID:dQY41I7Y
>>425
中露はそうだけど米は金銭的に苦しいだろうし、核抑止力の一端を日本が負担という形で核武装可能だと思うが

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:20:15 ID:+09DOquq
まぁなんでもいいけど、俺の主張は
@日本の核武装は抑止力にならない。アメリカの大陸弾道ミサイルと監視衛星があれば十分だ。
Aそんなに戦争したけりゃ、平和論者に迷惑かけないでやれ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:20:54 ID:5zmPIEk2
>要するにアメリカは核を持っていいけど日本はダメと言う事か?
>俺には、それが分からん。

つまりは。

>アメリカと北が核を持っても良いのなら日本も良いのでは?

他所が持っているから欲しい、という幼児的な個人的願望にすぎないわけだ。
必要なのは安全保障政策であり、それが日米同盟と核の傘という手段。

核で抑止力を構築するのはすごい費用がかかる。現代なら政治的なそれも
どかんと上乗せされる。それを押してまでやるだけの必要性をお前は説明で
きていない。

同盟国が核の傘を提供できる以上、日本が核武装しても同盟国間において
は二重投資でしかない。同盟を破棄してアメリカを敵に回す事態にでもならな
い限りは北の中国のという程度の軍事的脅威に対しては、核の傘とMD以上
のものは必要ないわけだが、違うというのであれば「あめりかときたはよくてに
ほんはだめなのかよー」以上の説明が要る。

ますはそれを済ませろ。

432 :good:2009/08/16(日) 01:21:06 ID:wRSwqLHZ
アメリカとは本当に恐ろしい国です。

原爆を広島と長崎に落としましたよね、広島は焼くこげたドームを
残し、原爆の悲惨さを世界に発信する象徴にしていますが、意外と
知られていないのが、長崎の浦上天主堂は爆心地から500M内に
ありました、当然、広島のドームのように焼け焦げた姿で残っていました
長崎市は当然、原爆遺跡として残すつもりでしたが、米国人が神聖なる
地としている教会までもを爆破した事が世界に知れ渡るのが怖かった
のでしょう、半強制的に米国人の手で壊されてしまったのです、このとき
日本人に知恵があったならと思う今日此の頃です。

http://www.nagasaki-heiwa.org/n2/urakami.html

433 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 01:21:44 ID:zuGRQ7Ad
>>427
ありがとう。早速、させてもらう。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:22:45 ID:LkzyiCdw
>>430
だからアメリカと北と中国の核武装が許される根拠は?
>日本の核武装は抑止力にならない。
中国の軍艦が日本の周りをうろちょろしなくなるよ


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:23:04 ID:QMH8ez7G
人間は、所詮戦争が好きなのか。懲りない生物だな。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:26:00 ID:dQY41I7Y
>>430
戦争は好む好まない関係なしに起こるものです、平和論は結構ですが自分が面倒ごとに巻き込まれない為の平和論にしか聞こえないな

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:28:01 ID:dQY41I7Y
>>435
人間の敵は人間しかいないしね

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:28:46 ID:Lf7LJcUs
>>425
アメリカが日本の核武装に反対するのなら、日本はアメリカに核の傘の強化を主張するべきだし、
生存のために日本にはそう主張する権利が当然あるでしょう。

現在の日米安保では、どのようなケースでどう対応するか詳細が決まっていないという。
はたして核の傘が万全に機能するのか、早急に確認する必要がある。


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:32:33 ID:LkzyiCdw
>核の傘とMD以上のものは必要ない
MDはものすごく金がかかる。核を持った方が安上がり。
アメリカに金払って防衛するより核の方が安上がり。
あめりかに、おんぶに抱っこでは、アメリカに金を払い続ける必要あり。
いいかな?
>必要なのは安全保障政策であり、それが日米同盟と核の傘という手段。
拉致問題が解決してないのにテロ指定を解除するアメリカを信じきる人が
理解できない。アメリカはニューヨークを核の危険にさらしてまで日本を守ってくれません。
いい加減、アメリカ至上主義は止めてください。




440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:32:55 ID:+09DOquq
どちらにせよ核武装は血税の無駄だろ。
そんなに核を保有したけりゃ、国益のために原爆を私費で作ってください。

アメリカと北が持っていいのかという意見
>一度持ったら再利用ができましぇん。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:35:22 ID:Lf7LJcUs
北朝鮮の核ミサイルがアメリカ本土に届くようになると、
果たしてアメリカは自国民を危険に晒してまで日本のために核報復してくれるのか、という疑念が起きている。

アメリカの核の傘に破れがあるのなら、その部分については日本自身が対処しなくてはならない。
つまり、アメリカの核の傘を補完する意味で、日本の核武装が必要になってくる。


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:36:01 ID:rx+fjG6l
そだね。核武装の前に人口減少を何とかしないとね。
世界最速で人口が減っていっている国をどこも攻めんよ。
「ほっときゃ滅びる。そのあと侵略だ」って思われてるよ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:36:33 ID:z7e3pnbt
>>428-429
いくら台所事情が苦しいとはいえ
肝心の役割を同盟国に移譲する理由が無いと思う

アメリカが、将来飼犬に噛まれるかもしれない状況を
自ら進んで作るとは考えにくい

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:36:57 ID:LkzyiCdw
>>441
同意


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:40:06 ID:dQY41I7Y
>>443
肝心な役割だからこそ同盟国の日本に目があるんじゃないの、実際核保有国が増えている状態で核の独占状態は無いわけだし、それなら経済的に楽になる方を選ぶと思うよ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:41:19 ID:+09DOquq
北朝鮮が大陸間弾道ミサイルを援助なしに製造できるわけが無い。
日本ですら固体燃料ロケットできたでワイワイ言ってるところだよ?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:48:08 ID:dQY41I7Y
>>446
北朝鮮は正直たいしたこと無いですが中国は将来怖いですよ国土がどんどん砂漠化している割には人口急上昇だし、核を使ってくるとは思わないが、侵略戦争は起しかねない

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:50:03 ID:LkzyiCdw
>>446
固体燃料は液体燃料に比べて効率が良いらしい。
しかし液体燃料の様に制御ができない。
固体燃料を液体燃料の様に制御ができたら大進歩と聞いたが


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:50:22 ID:+09DOquq
>中国
そこは同意。
でも核武装したところで、煽るだけで無意味だろ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:53:32 ID:+09DOquq
唯一の被爆国であるというカードを無為にするのもなぁ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:55:26 ID:dQY41I7Y
>>449
核武装に効果はあると思うよ、中国は賢しいですから基本弱い方に行く核と言う報復手段を用意したら最低実力行使は無いと思う、日本国内の左翼使って揺さぶりはかけてくるだろうけど

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:56:39 ID:z7e3pnbt
>>445
日本はアメリカの何番目かの州です
未来永劫アメリカ様には逆らうことはありません

と、宣誓して彼らが信じるのだろうか?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:56:51 ID:QMH8ez7G
そんな甘い考えはダメだな。中国は貧しくはない。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:59:20 ID:+09DOquq
まぁ時代が戦争ビジネスに期待できるご時勢じゃないんでね。
経済戦略こそ、真の国益では?。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 02:03:19 ID:dQY41I7Y
>>454
経済戦略も見事に破綻して100年に一度といわれる大不況です、この先悪化の一途をたっどった場合、非常に危ない即核武装は日本の法律的に無理ですが法整備を含め準備だけはしていて損は無いと思う

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 02:04:25 ID:+09DOquq
中国は日本が製造できるのを知っているだろうし、核武装無意味とわかってるだろうね。


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 02:06:07 ID:+09DOquq
破綻して無いだろ、ロイヤリティ取り上げてんだ。日本は中国から。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 02:07:40 ID:dQY41I7Y
>>455
日本の法律的×
憲法違反の為○

法整備×
憲法改正、法整備○

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 02:09:30 ID:dQY41I7Y
>>456
作れると有るではだいぶ違いますよ、作れると言ってもすぐ出来るわけじゃないしね

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 02:09:45 ID:+09DOquq
平和を望む。
非核化を望む。
それのどこが悪い?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 02:12:46 ID:5zmPIEk2
>MDはものすごく金がかかる。核を持った方が安上がり。
>アメリカに金払って防衛するより核の方が安上がり。
>あめりかに、おんぶに抱っこでは、アメリカに金を払い続ける必要あり。
>いいかな?

なら、安いという根拠を説明したら?

>拉致問題が解決してないのにテロ指定を解除するアメリカを信じきる人が
>理解できない。アメリカはニューヨークを核の危険にさらしてまで日本を守ってくれません。
>いい加減、アメリカ至上主義は止めてください。

拉致問題であれば日本政府自身が数十年来放置してきた。警察も外務省も
グルになって、見てみぬふりを続けてきたわけだ。その問題への強力の度合
いが、アメリカ自身の覇権に直接関わる核恫喝への腰砕けになるという見方
そのものが、何の根拠もないわけだが?

つか。拉致問題と核の傘の混同こそが、何でもアメリカへおんぶにだっこすれ
ばいいという幼稚さの発露なんだけど?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 02:14:25 ID:+09DOquq
原爆保有の賛成者は以外に多いな。
核武装化してしまうのかもしれない。

まさにこれを防ぐための9条だったのに。
日本人自ら進んで改正しようとしてる。


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 02:17:17 ID:dQY41I7Y
>>457
中国だけを視野に話されても困るんだが、実際アメリカのサブプライム問題後のアメリカの不調で円高になって基幹産業の車はまったく売れていないわけだし、世界の工場の中国も影響が及んでるわけで著作権だけでどうにかなる問題でもないと思うが

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 02:17:30 ID:5zmPIEk2
>北朝鮮の核ミサイルがアメリカ本土に届くようになると、
>果たしてアメリカは自国民を危険に晒してまで日本のために核報復してくれるのか、という疑念が起きている。

なんでソビエトの核が届く時代からあって核戦争上等でやってきた核の傘が、
北朝鮮相手になると「みさいるがとどいちゃうー」で無効化されると思えるのか。

つか、アメリカが「日本を攻撃しても核報復しません」と言って、それを信じる
根拠ってなに?w
アメリカが「やっぱ撃つわ」と言ったら、約束が違うと非難でもするのか?w

>アメリカの核の傘に破れがあるのなら、その部分については日本自身が対処しなくてはならない。
>つまり、アメリカの核の傘を補完する意味で、日本の核武装が必要になってくる。

どこが破れているとか、どう補完するとかには触れないよな。
説明する能力が無いのはわかっているけどw

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 02:20:17 ID:dQY41I7Y
>>460
悪くは無いよむしろ良いんじゃない、でも平和な状態が崩れた場合も考えないといけないんじゃないかな

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 02:22:02 ID:+09DOquq
>463
で、軍需景気に期待アゲとそう言いたいのか?
俺はオバマのグリーンディール特需に期待アゲ。
軍需景気より、発電とか環境でいいじゃまいか。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 02:24:14 ID:+09DOquq
公共性を兼ね備えたビジネスこそ価値があると。
世界がそう認識している。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 02:26:16 ID:5zmPIEk2
>原爆保有の賛成者は以外に多いな。
>核武装化してしまうのかもしれない。

「クルマがないのとあるのとどっちがいいですか」というような聞き方や答え方だからな。
その程度の漠然としたものであれば、あったほうがいいかもという答えもあるさ。

しかしそのクルマがGT-R一択で、タイヤ代えるだけで70万かかりますとか性能を発揮
できるのはサーキットだけですとかになれば、軽の維持費をイメージしてた連中は即、
拒否るだろう。

いま、日本がアメリカの核の傘で受けている恩恵とは、そのアメリカ基準での核戦力が
発揮する抑止力なわけで、これを自前でやるのはまず費用で無理だし、政治コストもバ
カみたいにかかる。

その現状を見た上で、核武装をする必要性について、マトモな書き込みにはお目にかか
ったことは無い。なんでこうも核武装大好き人間はバカばっかなんだ?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 02:31:33 ID:5zmPIEk2
>悪くは無いよむしろ良いんじゃない、でも平和な状態が崩れた場合も考えないといけないんじゃないかな

核保有国が考えている核弾頭の削減や投射手段の制限こそが、平和な状態が崩れ
た場合への「現実的対処」なんじゃね?
核戦争が起こっても「人類が滅びない程度に抑える」ための努力とも言えるのでは?

そこへノコノコと「アメリカがやったみたいな大量報復戦略で核戦争抑止しますぅ」と核
保有を表明したら、それこそ空気読めよといわれるだろうに。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 02:32:50 ID:+09DOquq
ただ核武装賛成論者が多いことに驚嘆。
工作員か?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 02:35:02 ID:dQY41I7Y
>>466
戦争は経済を回復させる為に発生するのではなく、経済状態が悪くて国民生活が
成り立たなくなると活路を求めて発生するわけで、そこに至らなければ問題は無い
経済対策だけで戦争が起きないとすれば誰も悩みません

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 02:36:41 ID:dQY41I7Y
>>469
現実的にどちらが可能性が高いかの問題、俺は核廃絶は無理と思う

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 02:41:33 ID:+09DOquq
経済状態が悪く国民生活がよくなるように、
公共性の高いビジネスで日本が成功すればいいんだ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 02:44:10 ID:dQY41I7Y
>>473
だから日本だけの問題じゃなく相手の国の経済状況も関係するわけだから
相手の国の経済状況も面倒が見れるのかという話

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 02:47:39 ID:+09DOquq
日本は資源が無いと訴えればいい。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 02:51:33 ID:dQY41I7Y
>>475
資源はあります。きれいな水と森林肥沃な大地、魚も取れて、
鉱物も銅、銀、金も出るガス田も有る魅力的な土地です

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 02:58:33 ID:+09DOquq
資源は中国に劣る。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 03:02:48 ID:dQY41I7Y
>>477
資源の優劣の問題じゃなく相手が必要かどうかの問題

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 03:04:40 ID:5zmPIEk2
>現実的にどちらが可能性が高いかの問題、俺は核廃絶は無理と思う

話のすり替えだな。核廃絶ができない、と、核弾頭を削減する、とでは立脚点が異なる。
核弾頭の削減において、保有国の増加は明らかに「邪魔」になる。しかし日本が必要と
する抑止の強度は、その削減するアメリカをも超える規模が必要となる。ソビエトと中国
では人口が3倍も4倍も違うんだから。中国が信用できないから核で抑止する、という政
策では、中国の核攻撃の意図を抑止するという利益以外の部分で大赤字になって国の
運営そのものが左前になるから、別の手段で同じ効果を得る努力が必要なんだが?

>資源はあります。きれいな水と森林肥沃な大地、魚も取れて、
>鉱物も銅、銀、金も出るガス田も有る魅力的な土地です

水は山地ばかりで溜まらずにどんどん海に流れていく。肥沃なのは人手をかけたからで
あって、どっかの大河流域のように洪水のたびに新しく土が運ばれて穀物が育つような土
地ではない。手を抜けばあっという間に痩せていく。魚を獲るには船が必要で、その材料
も燃料も輸入。火山性の地形のおかげで多種多様な鉱物がとれるのは事実だが、それが
産業として近代国家の所要量を賄えるかというと無理。ガス田については「上海の消費量
2年分」とか言っている程度、メタンハイドレードの採掘は技術課題が山積した将来の話。

てか、お前真性のバカなのか売国奴なのか、どっちだ?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 03:06:56 ID:+09DOquq
優劣の問題と主張してないし、メリットないだろ。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 03:07:48 ID:5zmPIEk2
>資源の優劣の問題じゃなく相手が必要かどうかの問題

ああ、共産党の幹部様の保養地にしたいです、ってのが本音か。
中国人は日本に来ると空気がうまいとか言ってるしな。
日本人が向こうに行くと、ご飯が食べれないそうだが。あっちの水で炊いたコメは臭いと。

アワビも共産党幹部が日本産が最高と太鼓判だし。
自分の国の毒入り食料は御免と、そういうことかw

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 03:16:20 ID:dQY41I7Y
>>479
あのねじゃあどの程度削減すれば安全なんだ?その数値がまったく分らない状態じゃ
あなたの言う、平和な状態が崩れ た場合への「現実的対処」にならんでしょ、そこ考えろよ

あとね手を入れた肥沃な大地は資源として考えて良いんじゃね、後水もダムに貯めているから安心していいよ
後核武装で大赤字になるって何処で計算したんだよ、

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 03:17:57 ID:dQY41I7Y
>>481
核武装を考えるのがなぜ「共産党の幹部様の保養地にしたいです」になるのかがまったくわからん

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 03:20:26 ID:+09DOquq
大赤字になるって言う計算より、
連鎖反応的に核脅威におびえて核開発していくはめになるから。
無駄な投資ではないかと。
そんな投資より、製造業を復活させる方が得策じゃないか?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 03:24:55 ID:+09DOquq
キミは核武装賛成の一人なんだな?>dQY41I7Y

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 03:26:57 ID:dQY41I7Y
>>484
製造業の投資こそ無駄と思うが、発注元がなくて困っている状態なのに
投資だけではただの延命策、この前のエコポイントやエコ減税も国内需要の
前倒しにしかなっていないし、経済はそんなに簡単なことでないと思うよ
それに景気対策と国防問題はまったくの別問題、別々に考える必要がある

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 03:27:54 ID:dQY41I7Y
>>485
選択肢としては有りだね、無闇に反対している人は思考停止していると思うよ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 03:32:37 ID:+09DOquq
製造業は外貨獲得の手段ですよ?
国防という考え方で使う国費が無駄なんだ。


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 03:34:39 ID:+09DOquq
発注元がないは言えてるか。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 03:34:51 ID:dQY41I7Y
>>488
国防が無駄と言い切る理由が分らない、乱暴に言えば警察は無駄だから要らないと言っているに等しい

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 03:36:29 ID:+09DOquq
国防に費やすお金が無駄だ。きりがないうえに、回収するものが無いからだ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 03:37:51 ID:+09DOquq
あってもいいが、ケチりとおすべき。人件費も削減しまくる。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 03:39:30 ID:dQY41I7Y
>>491
警察も消防も無駄ですか?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 03:40:48 ID:dQY41I7Y
>>492
それは国防に限らず全般に言えることなんで

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 03:44:46 ID:+09DOquq
警察、消防は無駄ではない。(そもそも貴君だけがそう主張している)
国防は極めて無駄だ。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 03:47:43 ID:+09DOquq
ttp://www.rosenet.ne.jp/~nbrhoshu/kokubouyosan2007.html
これに示されている軍需予算を1/10に抑えれば潤う

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 03:49:00 ID:dQY41I7Y
>>495
警察、消防は一銭も資金回収できないですよと言う意味で聞いたんですよ。
あと「火事急病から国民を守る消防」「犯罪から国民を守る警察」
「外国からの侵略から国民を守る自衛隊(国防)」に何の違いがあって
無駄と言っているのかが解らないだけです

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 03:51:02 ID:dQY41I7Y
>>496
1/10はともかく兵器が高すぎるのは問題と思います

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 03:51:32 ID:+09DOquq
軍需費用がクソ高いだけだ。自衛隊は飾りでしかないくせにだ。
警察や消防は役立ってるから有用だ。


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 03:52:53 ID:dQY41I7Y
話も平行線のようなのでもう寝ます

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 03:53:56 ID:+09DOquq
おやすみなさい。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 04:35:36 ID:rRTSEjN7
飾りねぇwww
君の首の上に付いてる物が、じゃないか?

いいかげんイデオロギッシュなキチガイは死んでくれんかね?
日本にとって害でしかないわ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 04:38:43 ID:5zmPIEk2
>あと「火事急病から国民を守る消防」「犯罪から国民を守る警察」
>「外国からの侵略から国民を守る自衛隊(国防)」に何の違いがあって
>無駄と言っているのかが解らないだけです

まさに小学生なみだな。

警察は何を根拠に誰によって運営されるか。法を根拠に国が運営する。
それは消防も同じだが、暴力装置としてみた場合、あくまでも国の主権
が及ぶ範囲において法が暴力を許すわけだ。
とっ捕まえた後の処罰もまた、その法によって与えられた強制力におい
て司法が執行する。

しかし、国家間においては「警察」は存在し得ない。裁判所もない。国家
の上位概念などないのだから、国家間の揉め事は国家間の交渉に拠る
しかない。それに軍隊という暴力装置が使われることは事実にせよ、本
論は交渉の妥結なのだから、国家の統治下における警察と、同格の国
家間の衝突に使う軍隊を並べて「何の違いがあるのかわからない」という
のであれば、夏休みが終わるまで図書館通いしろ。ココに来るな。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 04:39:10 ID:rRTSEjN7
警察も消防も軍隊も根っこは同じ、保険だよ

お前が叫んでるのは、遊興費や交際費で浪費しまくって借金する様な状態で
まず保険を見直そう!とか言ってる基地外と同レベル

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 04:41:56 ID:rRTSEjN7
そも日本の防衛費は、世界の平均から見ても安い
普通の国ならGDP2%程度、日本は1.8%以下だろ

周辺を大国に囲まれ、軍拡真っ只中なのになw

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 04:42:26 ID:5zmPIEk2
>あのねじゃあどの程度削減すれば安全なんだ?その数値がまったく分らない状態じゃ
>あなたの言う、平和な状態が崩れ た場合への「現実的対処」にならんでしょ、そこ考えろよ

順序が逆だろ、売国奴。核が必要だと「お前が」主張するのだから「平和が崩れた」
という前提の説明が先だろうが。何が「そこ考えろよ」なんだ? 自分で説明できない
バカさ加減の披露だけじゃ物足りなくて、こんどは「オナニーのズリネタを考えてくだ
さい」なわけ? 自分の言ってることの異常さに全く気づかないの?

売国奴な上に、池沼か何かですか? 救いが無いな。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 04:47:03 ID:5zmPIEk2
>核武装を考えるのがなぜ「共産党の幹部様の保養地にしたいです」になるのかがまったくわからん

おいおいおいおい、キチガイ。いい加減にしとけよ。自分が何を言った?

>資源の優劣の問題じゃなく相手が必要かどうかの問題

これって、核戦争「後」の資源の話じゃねーよな?w
核戦争になる前に「中国様が日本を欲しがる理由」だよな?w

で、売国奴がひたすら「中国にとっての観光地」ともいえる日本が欲しい欲しいと言ってりゃ、
そりゃどう献上するのかを考えてんだろうなとしか思わんわw

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 04:48:06 ID:rRTSEjN7
>>498
会計方式のせいで高くなってるだけだろ、文句言いたいなら糞財務省に言え
多年度会計法式にして、一括生産・購入できればもっと安くなる。

よく槍玉に挙げられるMBTやFも生産数や、FMSでの導入費を考えれば適正か、ちょい安いくらいで
決して高くない。
高いとか言ってるアホは、大量生産&輸出国の自国配備額で比べてるから。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 07:29:34 ID:rx+fjG6l
結論。
世界を永久に滅ぼしかねず「死の死」をもたらす核兵器は持たず、作らず、持ち込ませず、
他国、他者にもこれを積極的に働きかける。世界で唯一の被爆国である日本には
核廃絶の世界的リーダーとなる資格があり、核廃絶を目的とした「非核省」すら設置してもいいだろう。
たとえば北朝鮮が核兵器を作ろうとしているならば、対抗して核兵器を作るのではなく
核廃絶チームを北朝鮮に派遣して粘り強く交渉し、核兵器を作らせないように持っていく。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 08:34:14 ID:fc9tAocx
過去の例から見て
大国が核保有することによって戦争を回避してるように思える。
核のない国・地域への攻撃は頻繁に起こっていることから。

結論
核を持つ国は核を持つ国を攻撃しない!
国は国民の安全を守る義務がある!
故に核を保有する義務がある!

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 08:40:04 ID:Zitt8bwP
>>503
しかし、国家間においては「警察」は存在し得ない。>>
オランダのハーグに一応あるよ。アメリカは批准していないけど日本は多額
の資金を国際紛争の責任裁判に支出していますよ。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 09:30:48 ID:LhjY14Qo
アホ憲兵

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 10:09:40 ID:Jx5oO6r2
>>509
めんどくせーからみんなで核持つか、核以上の大量破壊兵器作るしかねーべ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 11:00:29 ID:axGRaM/7

核を持つの持たないの議論も結構だが次の選挙で日本終わっちゃうから!?

これ↓コピぺで申し訳ないがよ〜く読んでね!!

衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ 

民主が国政第一党になる 
↓ 
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」 
民主、公明の連立政権成立 
↓ 
国政での外国人参政権が成立 
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進 
↓ 
人権擁護法が与党の賛成多数により成立 
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる 
↓ 
国籍法の更なる緩和 
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増 
↓ 
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現 
親中国の自民議員が民主に寝返る 
自民党完全無力化、または解散消滅 
↓ 
日本乗っ取り完了 

「民主党の正体」 「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か?」で検索 

最後に俺様の意見としては核武装も国産兵器の開発もするべきだね!!



515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 11:28:23 ID:YXaXtHqX
米国と中国が一致をみた唯一の見解
「絶対!日本国を潰さない」

両国にとって、日本は安全保障付きの賽銭箱。
さらに総合的なバランス均衡のための最良のツール。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 11:57:37 ID:ueRcKdvK
形式的に潰さなくても、移民を大量に送り込んで外国人参政権により行政や教育、マスコミを乗っ取り、植民地化を狙う

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 12:09:35 ID:5zmPIEk2
>形式的に潰さなくても、移民を大量に送り込んで外国人参政権により行政や教育、マスコミを乗っ取り、植民地化を狙う

その移民や参政権の付与対象が中国人ばかりでは、これはアメリカの覇権放棄と
しかならなくなるわけだが。アメリカ様が自分のシマをみすみす中国に進呈すると?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 12:25:17 ID:ueRcKdvK
進呈しなくても人が余ってて美味しい職がなければ、政府間で取り決めなくても隣国に入り混んでくるのは当然。

アメリカにとって見れば、日本以上に米国債を買えるようになった中国に昔ほど強くいえず、
日本の内政問題に直接干渉する手だてもない。

偶然か必然は別としても、それらを実現するために都合のいい準備をしている政党もある

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 12:36:19 ID:5zmPIEk2
>進呈しなくても人が余ってて美味しい職がなければ、政府間で取り決めなくても隣国に入り混んでくるのは当然。

訳わかんないんだけど。
その隣国からでも「入り込んでくる」だけの職がみつかる国と市場を、アメリカが
中国に進呈する、しかもその理由が「米国債を買うから」とか、バカじゃないの?

日本が米国債を買ってなんか強気に出れたか? 金を貸したほうがでかい面で
きるってのは、額の小さいときの話だ。でかい額を貸すと、その返済を確実にや
って貰うために貸した方の腰が低くなるもんなんだが?
そもそもが何で米国債を買うと思ってるの? 対ドルでの自国通貨を「輸出に都
合のいいレート」にまで下げるためなんだが? ドル安じゃあ売れないんだよ、輸
出した製品が。だから米国債を買って、ドルを安くする、だけどそのドルが満期
までの間に暴落しちゃうんじゃ紙屑になるから、中国だって「適正な価値を維持
しろ」と上から目線の会見で泣きつくんだろうが。

だいたい「内政問題に関与できない」って、お前らはGHQの洗脳教育だのアメリ
カ製憲法破棄だのとがなってるじゃねぇか。都合よくスルーかよ。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 12:53:12 ID:JdWKW8/V
SAGATTO VS ちんたら自転車の防犯確認を行う警官

http://www.youtube.com/watch?v=YhNrhHuog7U



521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 16:17:19 ID:z8U4Yhne
>>509
昨日のnhkで誰かが言ってたけど。
通常兵器で敵の核基地を潰せるだけ技術を磨くことだな。
偵察衛星とか。アメの衛星でクルマのナンバー読める程度なら日本の技術
なら人の顔を見分けることも可能だろ。



522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 16:25:16 ID:co6tE40b
>>521
無理。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 16:40:55 ID:z8U4Yhne
>>522
ムリとか言ったり、あーだこうだ反対派といがみ合ってる前に
やってみることだよ。それでダメなら核保有はじめればいい。
日本には拉致と北の核と中国の膨張と北方領土と四つも問題かかえてる
んだから外国も理解するんじゃね。



524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 16:53:43 ID:LkzyiCdw
>>523
ダメとかじゃなしに、全て平行で実行すれば良いじゃね
外交技術
核施設攻撃能力
軍事衛星
スパイ活動とスパイ防止法

そして核武装

>日本には拉致と北の核と中国の膨張と北方領土と四つも問題かかえてる
韓国の竹島侵略を加えて5つです。


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 16:55:35 ID:4FghEmzb
日本のまわりは基地害だらけだから核武装は当たり前じゃハゲ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 16:57:10 ID:0V7jSWDZ
ま、核厨がホザいてるほど核を持つのは簡単じゃないってことに気づけw

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:06:46 ID:qfKAvPSg
核武装はするべき
ただ凄く難しい
アメリカや中国はどういう手段を使ってもそれを阻止してくるから
世界中で大プロパガンダキャンペーンが起こる

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:22:57 ID:0V7jSWDZ
日本の平和を守るために核武装すべき→でも、実際問題難しい→なら、核がなくても平和を維持できる状態を目指す

って何でならないのかねぇ。

核がある以上、使われる可能性が1%でもあるんだから、無いほうが確実に安全だろ

中国の核保有が脅威って言うけれど、実際、中国は日本に核ミサイル撃ったら
自国が国際社会から完全に干されて、今まで築きあげてきた国際的地位を失うってゆう
ことに気づいてるはず

よほどのこと(日本が中国本土に侵略www)とかがない限り、核は撃ってこないw



529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:23:54 ID:LkzyiCdw
>>527
北朝鮮:技術的に難しい。国内外世論は無視できるので簡単
日本 :技術的に難しくない。国内世論が難しい
    特に広島、長崎を持ち出して、こんなに悲惨とわめき散らす基地外多し


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:25:18 ID:qfKAvPSg
そういうのは
中国共産党には通用しないよ
平和ボケした無知な人間の意見

中国は2050年までに日本を侵略する計画なんだから

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:27:36 ID:0V7jSWDZ
↑じゃぁ、貴方は体中の皮膚が剥がれて垂れ下がり、人間が一瞬で蒸発し、広島・長崎市で計20万人を即死させた状況を悲惨でない、と考えているんですね。

さすが、核厨の精神構造は理解しかねますなwww

532 :尾張一宮講演会:2009/08/16(日) 17:28:06 ID:QUWZ263e
 
2009.08.12 リチャード・コシミズ尾張一宮講演会【テーマは、日本はよくなる絶対に】 ← (動画)
http://jp.sevenload.com/videos/6uYtHbW-2009-08-12#
 
↑( 画面上部の「Zoom」を押せば、少し大きく見れます。)
 
正編 : 09.08.12リチャード・コシミズ尾張一ノ宮講演動画アップしました。 
<< 作成日時 : 2009/08/15
http://r●ichardkoshimizu.at.webry.info/200908/article_26.html


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:30:10 ID:0V7jSWDZ
>530

そうですかねw中国が日本を侵略ねぇw

楽しみですな

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:34:42 ID:LkzyiCdw
>>531
悲惨なのは原爆だけじゃないよ。
通常兵器でも空襲で死んだ人はかなり悲惨だよ

君の言い方だと、
原爆は悲惨だが通常兵器なら悲惨じゃないからOKか?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:35:49 ID:qfKAvPSg
誰もそんなものは望んでないだろ
核武装して侵略を防ぐ為に持つんだよ
中国すら日本にいきなり原爆をうつきなどない
田舎から出てきた大学生を手玉にとる
ヤクザ業者のようなもんだ
核で脅して
技術 金 領土を奪い取るんだ
そして核を打つとすればそれに痺れを切らして
反撃に出たとろをドカーンって打つんだ
核武装しにきゃ
また太平洋戦争と同じパターンになる危険もある
日本人がそのまま奴隷を受け入れて
チベット人みたいに粛清される可能性もあるが

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:39:46 ID:Hdzrmu45
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7948927

在日が遂に追い出される時が来ました
反日デモを粉砕するぞ!

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:50:08 ID:qfKAvPSg
中国は侵略の意図なんてないって笑ってる人は
中国の外交戦略 中国人の思想とか何も見てないんだよね
それに外へ漏れてくる僅かな情報だけでも
台湾を2020年までに併合 2030年までに沖縄奪還なんて文書も出てきてるし
2050年の中国の地図は日本も中国の領土となってるし
中国の軍人がアメリカに東アジアを中国によこせなんて話も最近あったし

どういう国か全くわかってない
日本のマスコミがどれほど情報を隠蔽してるかも知らないし
ただ平和ボケしてるだけ


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 18:04:49 ID:ewCyuxlJ
>>537
侵略の意図はあるよ。
だが核を持つことで防げると考えるようじゃ
まったくお話にならない。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 18:17:08 ID:0V7jSWDZ
なんか沖縄奪回だの台湾併合だの色んなこと言って
危機感煽らせようという意図が見え見えなんだけど、

お前の言ってる妄想は全部ソースあんのか?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 18:20:45 ID:LkzyiCdw
>>538
>まったくお話にならない。
核抑止が利かない理由は?
「まったくお話にならない。=多分そう思う」じゃ困るんだよ
この板は遅いから、そんな断定より根拠を書けばいいじゃん
出し惜しみするなよw


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 18:35:40 ID:ewCyuxlJ
自国で戦闘機をつくれない。自給自足ができない。原油などのエネルギー資源がない
インフラが整ってないのに、核をもっても
それらを止めることで核封じがいくらでも可能。
他国から輸入を止められることなく、しかも10年は戦えるぜというしっかり地についた国家が
もつことで初めて意味がある。
核さえもてば、あとはなんとかなるわみたいなことは旧日本軍の真珠湾攻撃して
1年でなんとかなるだろみたいな根拠のない考えそのもの。軽薄すぎる。


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 18:43:47 ID:LkzyiCdw
>>541
>自国で戦闘機をつくれない。自給自足ができない。原油などのエネルギー資源がない
>インフラが整ってないのに、核をもっても
>それらを止めることで核封じがいくらでも可能。
これって北朝鮮の事?
数年かけて六カ国協議を繰り返しても核封じができない
北の事を聞いてるつもりはないのだが



543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 18:50:49 ID:ewCyuxlJ
>>542
戦闘機はアメリカ製、米以外は輸入に頼る野菜が不作なら即ニュースが流れる
原油依存度が高く原油高騰すると家計が云々
それが日本だ。
日本にとって核は外交戦略にもならない
まず自給率をあげな

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 18:59:26 ID:YXaXtHqX
そうだよね。
だから北朝鮮の信用を失うわけか。
日本は大至急、再軍備をすることが重要だね。
そうすれば中国や北朝鮮が喜ぶはずだよね。
アジアの平和のためにも、急がないとね。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 19:03:45 ID:LkzyiCdw
>>543
アメリカや中国も石油を輸入しているから、核は持てないよね
しかし実際には持ってるんですよ、残念
あとは食料自給率の問題だけか
しかし食料自給率と核武装ってそんなに密接な関係なのか?
いまいち納得できん。


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 19:13:15 ID:Lf7LJcUs
日本の核武装コスト@ 原潜4隻、SLBM64基(核弾頭200発)で5兆円。
防衛予算GDP1.1%で10年で実現。
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/3949389.html

現在の防衛予算は、防衛予算GDP約0.9%。
これを1.1%にすれば10年で核武装完了。予算面でハードルはかなり低い。



547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 19:16:16 ID:Lf7LJcUs
ちなみに、各国の軍事費を比較すると(ストックホルム国際平和研究所 2008)

1.米国  6070億j(GDP比 4.25%)
2.中国   849億j(1.9%)
3.フランス 657億j(2.3%)
4.イギリス 653億j(2.2%)
5.ロシア  586億j(3.5%)
6.ドイツ  468億j(1.3%)
7.日本   463億j(0.9%)
8.イタリア 406億j(1.8%)
9.サウジ  382億j
10.インド  300億j

日本の軍事費は、経済規模から見て先進国中最低レベル。


548 :マリアさまの預言:2009/08/16(日) 19:24:10 ID:aXdZosbD
ラサレット・第28の告知

アンチ・キリスト
(キリストに外見がにているが、性格は残虐で人殺し)
は、兄弟をもつことになるでしょう。
この兄弟は、反キリストのように悪魔の化身ではないにしても、
不法の子供になるでしょう。

反キリストが12歳に達した時、途方もない勝利をおさめるので、
人々に認められるようになるでしょう。

地獄の奈落(ならく)からきたレギオン
(ユダヤ人と自称してはいるが、その実ユダヤ人ではなくて
サタンの会堂に属する者たち)
に助けられて、急速に軍団の頭にすえられるでしょう。

29の告知につづく・・・・・


549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 19:24:13 ID:U2URdy3q
核の傘補完屋はあっちこっちのスレで忙しいこって
複数のスレで同時進行すりゃ、どこかでは勝てるだろうってかw

セコい奴

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 19:38:43 ID:Hdzrmu45
>>543
原油依存が高いのは中国の方だぞ?
同じもん作るのに10倍の石油いるんだぞ?判ってんのか?

それに野菜がとかあれカロリーベースだぞ?
緊急事態ならキャベツ畑をジャガイモにするだけで全然違ってくるぞ?
水田で麦も作れるって知ってるか?単純に2倍位取ろうと思えば取れるんだぞ?

あとは政府が助成金でもだしゃいいだけだ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 20:34:24 ID:0V7jSWDZ
結局、中国を悪者に仕立てあげて、あわよくば自国の軍備強化に結びつけようっていう
魂胆が見え透いてて笑える

もう既に、それはそれは優秀な防衛組織があるんだから強化する必要はないだろ

そんなことに税金使うんだったらもっと使うべきことがあるだろ

核兵器云々で関連する費用で定額給付金が何回出せるんだよ



552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 20:50:40 ID:UaQiAfSS
必ず居るんだよな…まるで日本が北朝鮮とか中国を悪役とか敵にして軍拡してるとかいう奴

そんなに嫌なら中国に移住したら?

自分さえよければいい、

自分は安全なとこでねっころがり、定額給付金欲しい

攻撃なんて受けないだろうし、とにかく自分だけ助かりゃいい

話し合いで解決しろ、戦争したら面倒だから

こんな奴等ばっかりの腐ってる日本
いっそのこと核撃ち込まれて焼け野にされたほうがいい気がする

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 20:57:07 ID:ewCyuxlJ
>>545
サウジなど親米国をしっかり確保した上で核をもってるわけだ。
親米になるような政権維持政策もしっかりしている。
原油輸入が止まる事はない
日本はそうはいかない
核だけで戦争の抑止および解決ができるわけがない。当然通常戦闘がなされ勝敗を決する
戦闘を維持するには食料、武器弾薬は不可欠。そのどちらも日本は弱い
核が抑止力になるのは武器、食料、原油の安定供給があって初めて成り立つ。
闘わないために核をもつのではない。闘う意思があってその上で核をもつ
つまり核を使うことも辞さないから結果抑止力になるということに気づけ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 21:19:07 ID:Hdzrmu45
>>551
安心しろよ、在日は間違いなく悪だ、弁解のしようもない程にな

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 21:20:55 ID:Hdzrmu45
>>552
ああついでに、在日は、ゴミの朝鮮人のなかの更に上澄みのクズだ
そして朝鮮人にすら敵だと思われてる、半チョッパリ

いようおめでとう、半島に帰って死ぬまで苛め抜かれるぞ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 22:01:01 ID:0V7jSWDZ

>自分は安全なとこでねっころがり、定額給付金欲しい

>攻撃なんて受けないだろうし、とにかく自分だけ助かりゃいい


さすが日中の最前線で命張ってるお方の言葉は身にしみますなぁw
さぞや、危険なところに居られるんでしょうな

まさか、快適な自宅のPCからのコメントではないでしょうな?w

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 22:17:14 ID:5zmPIEk2
>日本の核武装コスト@ 原潜4隻、SLBM64基(核弾頭200発)で5兆円。
>防衛予算GDP1.1%で10年で実現。
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/3949389.html

>現在の防衛予算は、防衛予算GDP約0.9%。
>これを1.1%にすれば10年で核武装完了。予算面でハードルはかなり低い。

素人のブログの個人的予想、なおかつ海自の潜水艦を全廃してSSBNの乗員に充てる
とか言ってる電波を、なんで何回も引っ張ってくるかな。


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 22:20:06 ID:5zmPIEk2
>こんな奴等ばっかりの腐ってる日本
>いっそのこと核撃ち込まれて焼け野にされたほうがいい気がする

自分の国でなければ、なんとでも言える罠。
経済回んなくて仕方が無い、定額給付金だろうと現金配って消費を喚起しなきゃ
どうにもならない、出かけてください、買い物してくださいの高速料金定額も、お前
にゃ理解できないんだろう。

共産主義者にそれを求めるのは酷なんだろうが。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 22:23:31 ID:LkzyiCdw
>>553
まったり反論
>サウジなど親米国をしっかり確保した上で核をもってるわけだ。
中国、パキスタン、北、フランスは?
>日本はそうはいかない
ABCD包囲網の亡霊に取り付かれてる。
親米+外交努力で石油を止められない様にしないといけないが
現状では、そんなに難しい事ではない

>核だけで戦争の抑止および解決ができるわけがない。当然通常戦闘がなされ勝敗を決する
根拠は?核保有国同士の戦争はまだ無い。核保有国同士の戦争がないのに
通常戦闘がなされる根拠は?
それが誰も推測できないから核抑止なのだが

>戦闘を維持するには食料、武器弾薬は不可欠。
上記の様に核保有国の場合に通常戦闘、それも第二次大戦なみの全国家総動員の
戦争を仮定するのは間違い。私は米国、ロシア、中国を同時に敵にする総動員戦争は仮定にない。

>核が抑止力になるのは武器、食料、原油の安定供給があって初めて成り立つ。
インド、パキスタン、北、イギリスの核は抑止力にならないと言う事?

>闘わないために核をもつのではない。闘う意思があってその上で核をもつ
まあ気持ちの問題だな。その時の内閣の気持ちは俺にも分からん。w
法整備として今の日本は、遅れている事は認める。
だから、そこらへんをしっかり法整備すべき

第二次大戦の亡霊に怯えるのも分かるが、対米戦争は、この先50年は起きないでしょう
安保破棄や仲が悪くなる事があるかもしれないが、それは米国とフランスの関係程度
日本の仮想敵国は特亜三国
今のご時世だと、対北で話を進めるのが現実的だと思うが、
この場合、日本は米国が味方に付くし、石油や食料が停止する事はない。
アラブの国々がイスラムでも無い北の為に禁石油に動くとも思えん。
オーストラリア、米国も禁食料に動くとも思えない。

一番の問題は国内の左翼勢力(裏に特亜がいる)
次の問題は核不拡散を願う米国(しかし、これは外交努力で案外上手くいくかも)
まあ日本が核武装しても、貴方の様に第二回ABCD包囲網は無い(C包囲網はあるかも)


560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 22:32:12 ID:0V7jSWDZ
まぁ、ぶっちゃけ民主主義が崩れなくきゃ核兵器持ったって、どうしようたって
どうでもいいんだけどね

俺が怖いのは、国粋主義みたいなのが再び蔓延すること

なんで国のために死ななくちゃいけないのか理解不能

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 22:35:59 ID:Lf7LJcUs
本音では国のためじゃなくて、肉親や生まれ育った環境を守るためだったろうな。
そのための戦いなら納得できるだろ?


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 22:38:22 ID:0V7jSWDZ
でも、どう見たって負けるじゃん 量・質的に勝ち目ないでしょ

それを「肉親を守るため」って言って外地に出かけるのが分からない

外地に行かず、本土に攻めてきた敵と戦うなら理解可能



563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 22:39:39 ID:GebStNdO
国のためじゃなくて
天皇のため・・・じゃないの?
右翼の言ってる意味は
恐ろしい思想だね。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 22:40:30 ID:Lf7LJcUs
>>557
英国の核武装コストが4兆円超。
日本の核武装が5兆円という数字はそれほど的を外していないだろうね。

現在の防衛予算の1割増し×10年で達成できる。


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 22:41:42 ID:rYKAMoDg
核で日本が焦土になろうとも戦争はしない

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 22:45:19 ID:UaQiAfSS
>>565 よく言った!民主党政権が長続きすればただでさえ腐ってる日本が完全に崩壊する。
シナチョン共を道連れにして皆で消し飛ぼうぜ
もう救い様が無くなってきたしな

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 22:47:31 ID:Lf7LJcUs
>>562
たとえ勝つ可能性が小さくても、
命がけで抵抗する意志を示すことが重要な場合があるんだろうね。
最初から戦うことをあきらめたら、半島やチベットのようになってしまうよ。


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 22:47:48 ID:0V7jSWDZ
ま、戦争に行って死ぬのはいつも庶民だからな

そうならないようするにはいい大学に入って政治家にでもなるしかないな

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 22:55:41 ID:ewCyuxlJ
>>559
中国、パキスタン、北、フランスは自国で持つことじたいが間違ってるといわざるをえない
彼らにとっては正しい選択のように感じているだろうが、そのための維持費をかけつづけなければならない
>現状では、そんなに難しい事ではない
根拠は?売ってくれたとして輸送が無事であるとでも?
核で1国消滅させるなら別だが、当然報復のための相手国軍出動がある、どちらかが疲弊し切るまで
行われるのが当然のこと。
クウェート占領されたとき多国籍軍を編成して戦争終結させたわけだ
国家総動員的な戦闘行為はこれからも続く
>インド、パキスタン、北、イギリスの核は抑止力にならないと言う事?
核で抑止力になってるとはいいがたい。印パ戦争がなされなくなったというようにいわれるが
インドが経済成長に軸足を移したからだと考える
核は武器であって権力ではない。ステイタスでもない。あまちゃんがもつべきでない
過去の歴史の教訓を無視し笑うものは、痛い目を後々みることになる
軽視しすぎだね。あまちゃんには無理か
対北のために持とうというバカになにをいっても無理なのはわかった。
持ったときの中国との関係、アメリカとの関係、関係各国との関係を今後どうなるか、
どうするかということを考えて持つか持たないか決めるべきだ


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 22:59:36 ID:LkzyiCdw
>>562
当時、有色人種が戦争に負けて植民地にならなかった国は無い
負けるから、何もしないで植民地になることに賛成なのか?

それに日本の抵抗が予想以上だったから、その後植民地は
開放されたといっても過言ではない。


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:02:23 ID:U2URdy3q
>>570
そんなら、日本が踏みにじらなかった地域も、戦後どんどん独立していったのはなぜよ

日本が踏みにじった地域は、日本の勇戦敢闘のおかげで独立できたが
それ以外の地域は自分の力で独立したとか言いてぇの?

ばかばかしい
世の中をてめぇに都合よく見てるだけのアホだということがよくわかった

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:05:51 ID:rRTSEjN7
>>562
石油禁輸されてんだから、実力で資源地帯を手に入れなきゃ国が滅ぶ。
何もせず黙ってすごしていたら、戦わずして負ける。

日本や英国のような島国は、自国で生存に必要な資源をまかなえないから
船で資源を持ってこなければいかん。
本土決戦!なんて息巻いても海上優勢を敵国に取られて、シーレーンが切断されると
相手は封鎖してるだけで、日本を滅せるわけだが?

今も昔も、日本は海上優勢を確保できてこそ、生存し発展できる。
今はアメリカ海軍がこの任を果たしてくれているから、君もくだらない駄文を登校する余裕があるわけだw

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:11:10 ID:Lf7LJcUs
>>570
同感だ。
大東亜戦争がきっかけになって、欧米植民地主義が瓦解した。

>>571
有色人種でも白人に対抗できることを、日本が実際に証明したからだよ。
これ定説だから。少しは歴史を勉強した方がいいよ。


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:11:46 ID:rRTSEjN7
>>570
驕り以外の何者でもないなw
もう少し近・現代史を勉強すれば?

インドや中国、東南アジア諸国、どれも日本が来る以前からイデオロギーの高まりによる
独立紛争がおきてるからw
日本はそれを利用しようとしただけだろ。実際、ジャワやスマトラのような産油地は
併合して日本領にする予定だったしな。
もちろん出先の部隊や特務機関が本気で独立を考えていたのも事実だが、
日本という発展途上国が戦争を続けるためには、現地民の自由を制限し
協力させねばそもそも戦争続行できない事情もあったわけだ。
結局敗戦が確実になって、ようやく独立を許可したにすぎないしw

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:13:46 ID:rRTSEjN7
>>573
酷使様乙www
にんともかんとも、救いがたいなまったくw

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:15:33 ID:U2URdy3q
っつーかよー
酷使様ってのは、どうしてこう「負け戦」ってのが好きなんだ?
花の慶次の読みすぎなんじゃねぇのか

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:16:13 ID:U2URdy3q
>>573
うるせぇバカ

何が定説だ、てめぇの頭の中だけの歴史なんぞ知るか

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:18:06 ID:0V7jSWDZ
では、そもそも何故、石油禁輸されるような状況に日本を陥らせたかご説明願いたいですなw



579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:25:08 ID:AWLmK646
核持つ、持たないから何故に世界大戦後の考察談議に?

あえて話題にのればきっかけの一つではあったのは確か、ただそれを上手く利用したのは各国の才覚だな。
うまかったのはマオ・ツァートン。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:26:11 ID:LkzyiCdw
>>569
>中国、パキスタン、北、フランスは自国で持つことじたいが間違ってるといわざるをえない
間違ってるって、お前が決める事かw
たとへ、間違っても核を持てる事は事実だから、
君の言う石油や食料の論理が間違っている事を自覚して下さい。

>根拠は?売ってくれたとして輸送が無事であるとでも?
核は抑止なので、戦争状態ではない。
輸送が危機にさらされる事はない。
輸送できないとしたら国連で船舶検査された時だと思うが、イギリス、米国が拒否権を使うでしょう
当然、そうなるように外交努力はすべきだが、米国債を持つ日本だと、そう難しい事ではない

>核で1国消滅させるなら別だが、・・
核抑止、核武装の話から、核保有国同士の扮装に話飛んでない?
どちらの話をするのか決めてくれ
対北で、北朝鮮による日本包囲網を恐れているのか?

>クウェート占領されたとき・・
イラクは核保有国じゃないし、日本とイラクでは状況が違いすぎ
それにイラク戦争はWW2に比べると国家総動員とは言いがたい。
(イラク側は除く)
日本が核武装したらイラク戦争のイラクの様な状況になると仮定しているのか?

>インドが経済成長に軸足を移したからだと考える
それは想像、インドとパキスタンが戦争を止めたのは事実

>核は武器であって権力ではない。ステイタスでもない。あまちゃんがもつべきでない
他の核保有国はどうなるの?他国は核持ってもいいが日本はダメと言う特亜理論か?

>過去の歴史の教訓を無視し笑うものは、痛い目を後々みることになる
>軽視しすぎだね。あまちゃんには無理か
WW2の日本の過去だけ見てABCD包囲網に怯えているのはどちらでしょうか?
小国、それも基地外国家の核保有は歴史にない。
ここはあらゆる事を想定して最善を尽くすのがベスト

>対北のために持とうというバカになにをいっても無理なのはわかった。
俺は君の質問に丁寧に答えたつもりだが、
相手を、けなして虚しくならないか?
悲しいことに、このケナス言葉は、大抵自分自身のコンプレックスが出ているのだが


けなしあいをしたいなら他のレスに行け




581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:28:39 ID:5zmPIEk2
>まったり反論

反論にもなってない駄法螺並べているけどさ…。

>>闘わないために核をもつのではない。闘う意思があってその上で核をもつ
>まあ気持ちの問題だな。その時の内閣の気持ちは俺にも分からん。w
>法整備として今の日本は、遅れている事は認める。
>だから、そこらへんをしっかり法整備すべき

法整備がされたら「日本の国情が核攻撃に脆弱」って弱点が消えるの?
その弱点を消すために、どんな法律が要るの? 予算はどのくらい?

気持ちもへったくれも、核のぶつけ合いをやるのは「不可能」なんだけど?
現状、非核兵器国への核保有国からの先制攻撃は無いことになっている。
しかし核兵器国相手なら話は別だ。核兵器国同士のタイマン勝負でしたと
言える。そうなったときに日本が「持っててよかった核兵器」になるのか。
同数で核のぶつけ合いをしたら、被害は向こうの10倍位でかいんだけど?
だから日本の防衛白書は核の傘に依存するっていってるんだけど。

この程度のザル理論で核武装を語られても迷惑なんだが?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:29:22 ID:rRTSEjN7
アメリカの核の傘で十分だろjk
防衛費困窮の折、金食い虫はいらんのですよ。

とりあえず現実的に、法整備と通常戦力の維持・更新が最優先だろ、まったく・・・
それすら厳しい現状を理解しろよ。
核厨がいくら吼えたところで、実際日本が核武装に走る可能性なんて極めて低いわけで
もう少し建設的な話しようぜ。

コホン、とりあえずF-4EJ更新のF-Xはだなぁw

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:30:52 ID:0V7jSWDZ
いや、日本は資源がないから戦争しなきゃならんっていう翼賛くんの発言は
核論議には重要な意見だぞ

実際、日本が核武装するとなると、NPT脱退しなきゃならんだろ
で、脱退するとなると、国際社会から干されて、資源を禁輸されて、結局
翼賛くんの発言みたいに、「資源のため」と称して戦争、この場合、核戦争だが、始まる・・・

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:30:54 ID:LkzyiCdw
>>580
×扮装
○紛争

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:31:25 ID:5zmPIEk2
>輸送できないとしたら国連で船舶検査された時だと思うが、イギリス、米国が拒否権を使うでしょう
>当然、そうなるように外交努力はすべきだが、米国債を持つ日本だと、そう難しい事ではない

なんのことはない、アメリカの拡大抑止におんぶに抱っこじゃん。
そこまで拡大抑止の世話になるなら、その拡大抑止の一要素で
ある核の傘も利用したほうが、同盟国間での二重投資を防ぐこと
ができるから「核を持たないほうが両国の利益」になっちまうんだ
が?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:32:08 ID:rRTSEjN7
核厨はまず、冷戦期の防衛白書を熟読してからいっらしゃいw
日本は地勢状、核の投げあいに極めて脆い。

そうそうそこまでエスカレートしない訳で、核よりハードルの低い他のオプションである
通常戦力による地域紛争に対抗できるよう、通常戦力の更新に努めねば!

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:35:03 ID:U2URdy3q
>>582
諸手を上げて同意


だがそーいうことを言うと、核厨は

「できないできないの問題ではない! やらねばならんのだ!」

と、三暴連中そのまんまな戯言を喚き出したりするのであった…
しょーがねーなーまったく


ちなみに、F-4EJ分は定数削減になるのではあるまいか。最悪の想定だが

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:37:34 ID:0V7jSWDZ
核厨は早く大人になりたいっていう3歳児の気持ちを代弁してるな

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:38:39 ID:rRTSEjN7
>>587
俺もそう思うorz
正直ヤバイよなぁ・・・これ以上正面戦力削られるとバランスが崩れる

奴らは、「成せばなる云々」の極論しか述べないからなぁ
正直メンタリティが戦前の青年将校と何も変わらんw

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:50:28 ID:Lf7LJcUs
英国のような原潜中心の核武装コストを約5兆円とすると、
現在の防衛予算の1割増し×10年で達成できる。
通常兵力を削減する必要はない。

北朝鮮のような地上配備型だとさらに格段に安く短期間に構築できる。
日本の核武装でコスト面での心配は不要でしょう。


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:50:53 ID:U2URdy3q
>>589
うん、でまあ、核厨に言いたいのだが

MDにカネ吸い取られて正面装備に回せねぇよう、とか
アメが信用してくれなくてF-22売ってくれないよう、とか
民主党が政権取ったらもっとひどいことになりそうだよう、とか

そーいう泣ける問題がいっぱいの現実の横で「核武装しよう!」とか言われても
「うるせぇこの野郎! 寝言は寝てからほざけ!」となるに決まってるということよ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:57:21 ID:5zmPIEk2
>日本が核武装したらイラク戦争のイラクの様な状況になると仮定しているのか?

この手のバカの想定の面白いところは、日本は核武装「そのもの」を目的に
世界を敵に回すというところだ。「ナニに対抗して」核武装するのかの説明が
ないままに、日本は「核武装」のために経済的軍事的制裁の可能性を甘受
するという。

日本が「核武装」すると表明したき、それ相応の理由があれば、あるいは世界
が「日本は核武装しなきゃならない」とするならば、そりゃ祝福された核武装が
可能だろうさ。しかしアメリカと同盟組んでいるのに「核の傘が信用できないの
で、オタクの主導するNPT抜けます」などと言って通用するわけがない。連中
は全力で潰しにかかる。

そうなれば「イラクのような状況」にはなる。まず国連決議がばんばん採択さ
れ、パブリックエネミーナンバーワンの尊称を奉られて経済制裁、そこでも屈
服せずに頑張るならば、アルカイダ掃討作戦において懸案事項を棚上げした
ように、韓国ロシアどころか、下手すりゃアメリカ軍が北朝鮮に展開して対日
軍事行動をとることだって考えられる。敵の敵は味方になりうるわけだし。

湾岸戦争の場合で戦力集積に5ヶ月かけた。同様に戦力の集積完了までが
交渉の季節となろうが、そもそも本土に米軍のいる日本で軍事的にアメリカ
に逆らえるのか。日米安保の破棄と撤退を申し入れたら、速攻沖縄を占領さ
れる気もするが。

この時点においてなお、日本国民が盲目的核武装にこだわるならば、日本
が「核武装する前に」実力で冒険主義的政権の排除が行われるだろう。ま、
どー考えてもそんなことを言い出した時点で、内閣不信任案が可決される
だけだろうが。


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:59:52 ID:Lf7LJcUs
>>592
北朝鮮の核ミサイルがアメリカ本土に届くようになると、
果たしてアメリカは自国民を危険に晒してまで日本のために核報復してくれるのか、という疑念が起きている。

アメリカの核の傘に破れがあるのなら、その部分については日本自身が対処しなくてはならない。
つまり、アメリカの核の傘を補完する意味で、日本の核武装が必要になってくる。


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 00:08:25 ID:CsDs4BOI
>>591
てめぇ、5000億を軽く見てんじゃねーぞ!
3軍の装備関連費は8000億一寸しかねーんだぞ

そもミンスが政権取ったら1割増どころか1割減やって防衛の基盤をぶっ壊してくれるわけだが?

>>593
お前・・・頭が20年以上前で止まってんぞ、なんだよその西独みたいな文句はw
かつてソ連と対峙した時でさえ、一歩も引かなかったアメリカが北相手に引くとかwwwありえなさ過ぎ

中国相手であっても、圧倒的に戦力で上回ってるアメリカが引くと思ってんのか?
行動しなかった場合、した時よりも悪化するのが分かってて行動しない馬鹿はいないよ
もうすこし歴史に学べよw

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 00:09:10 ID:CsDs4BOI
↑すまん>>590

>>591
マンセー!

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 00:25:00 ID:HucWIAy5
>英国のような原潜中心の核武装コストを約5兆円とすると、
>現在の防衛予算の1割増し×10年で達成できる。
>通常兵力を削減する必要はない。

マジレスしてやろう。イギリスはマンハッタン計画のころからアメリカと核兵器を
共同開発していた。昔はクリスマス島で核実験もできたしな。その実験データ
や冷戦期に作り上げた核弾頭製造プラントの値段は、5兆円に含まれるのか?

その上で1960年代から原潜を運用している、原潜のためのインフラは、その5兆
とやらに入っているのか?

通常戦力を削減しないというのであれば、現状で70名定員の潜水艦16隻を現役
とする1200名ほどの定数のほかに、SSBNの乗員130名掛けることの4隻で520名、
通常はブルーチームとゴールドチームの二直制なので、定数だけで1000名の潜
水艦乗組員の増員が必要になる。これは倍増と言って良い。もちろん、自衛隊の
組織もいじらなきゃならない。水中排水量でイージス艦並みのデカブツを係留す
る桟橋から探してまわることになる。現実の自衛隊は桟橋が足らなくてメザシ係
留が常態化しているし、第一輸送隊のおおすみ級は沖合いに泊まっている。

そもそもが、日本で潜水艦を建造できる造船所が神戸に二箇所あるだけで、そこ
の造船設備は原子力艦艇の建造など考えていない。現在、商業原発の建設費が
5000億というから、核弾頭用のプルトニウム生産炉で5000億、プルトニウム処理
施設で5000億、核動力用の濃縮ウランプラントで5000億は飛んでいくんじゃね?
原潜を100隻以上作っている米海軍がその技術と経験、インフラを以ってしてオ
ハイオ級の建造費が80年代で邦貨で4000億円。これが可能な「インフラとしての」
造船産業なんてものの整備費は、5兆円に入っているのか?

つかよ。

5兆5兆とうっとおしいが、それは「2042年までヴァンガード級4隻と搭載するトライ
デントを延命プログラムの費用20億ポンド」の事であって、5兆円でSSBNが揃い
ます、じゃ、ねーだろうが。消えろよ、半可通。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 00:28:10 ID:HucWIAy5
>北朝鮮の核ミサイルがアメリカ本土に届くようになると、
>果たしてアメリカは自国民を危険に晒してまで日本のために核報復してくれるのか、という疑念が起きている。

ソビエトの爆撃機でも弾道弾でも届いていた頃から、アメリカは拡大抑止の
名の下に同盟国の防衛へのコミットメントを再三再四繰り返してきた。

それがなんで北朝鮮のミサイルになると、途端に弱腰になるのか。
とっとと説明しろ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 00:30:25 ID:ccZm+S4b
>>594
西独はヨーロッパ
米国はヨーロッパには対して羨望と言うか歴史の一部と思っている

しかし日本やアジアは見下している。
ブッシュ政権の末期にも見られる様に北が外交成果と言う餌さへ用意すれば
拉致問題があるのに、テロ指定を解除する。
これがイランの様なイスラム国家だと、かなり警戒する。

要するにヨーロッパは米国の一部
石油のでるイスラム諸国は敵または重要な国
アジア諸国はどうでも良い国、何かしてノーベル平和賞でも取れれば儲け物

そんなアメリカを妄信して、未来永劫安保継続で2000億以上支払う日本って

ついでに竹島はどうなんだ?
何故アメリカは韓国を攻撃しない?
結局米軍基地を守る為の安保であり、日本を守る為の安保ではない。


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 00:32:55 ID:fIcPh/pS
>>597
言うだけなら、只だから
実際にアメリカの安全を犠牲にしてまで、日本のために安全保障してくれるとは思わないほうがいい

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 00:44:59 ID:CsDs4BOI
>>598>>599
ほんものの酷使さまだなwww

>何故アメリカは韓国を攻撃しない?
同盟国同士の諍いには干渉しませんw
>結局米軍基地を守る為の安保であり、日本を守る為の安保ではない。
同盟国の癖に、同盟相手を守らない日本がよく言う
そんなだから地位協定の件もあっさりけられるんだよw

>実際にアメリカの安全を犠牲にしてまで、日本のために安全保障してくれるとは思わないほうがいい
実際にアメリカは同盟国のために何度も危ない橋を渡り、何度も自国の若者の血を流してきた
この努力を無視し、アメリカとの同盟に齟齬を来たす様なことをさけぶキチガイは死んでくださいw

大日本マンセーだかアカだか知らないが、少なくともアメリカとの安全保障体制が崩れることは当分無い
もちろん崩さないために、日夜頑張ってる人間がいるおかげだが。
こういう前提を無視して、浅薄な論を述べるやつってほんとうに馬鹿だねwww
お前が日々安穏と暮らせるのも、3度の飯に困らないのも、総合安全保障あってのことだろうに、ニート乙



601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 00:45:35 ID:HucWIAy5
>言うだけなら、只だから
>実際にアメリカの安全を犠牲にしてまで、日本のために安全保障してくれるとは思わないほうがいい

なら話は簡単だ。MDを突破してアメリカ人を殺せると「傍から見てわかる」
弾道弾を頑張って開発してくれ。それまでは話題に上らないから。

完成もしていない兵器は、脅威にならない。

てか、アメリカの面子がかかった覇権に逆らおうというのに、その認識が
「言うだけならタダ」とはね…。

北朝鮮の中の人がお前並みにバカなら、半世紀前に崩壊してるだろうな。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 00:50:28 ID:bGD7IEyV
>>596
日本も通常動力型潜水艦を多数製造し、運用している。
原潜でもそのインフラやノウハウをある程度活用できる。
核弾頭用のプルトニウム生産炉等は必要ない。現在ある施設の活用で生産できる。

原潜での運用には、それなりのコストと時間が必要なことは承知している。
将来的に原潜での運用がベストだが、それまでの次善の手段として北朝鮮と同じく地上発射型をまず配備するべきでしょう。
こればならば、コストも格段に安く短期間で核武装が可能、目下の北朝鮮に対しては十分有効と考える。

並行して原潜での運用システムを構築していけばよい。


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 00:51:27 ID:qC8kamg7
>>601
そいつは「アメリカが言ってる核の傘は、言うだけタダの空証文に過ぎない」と言ってるんじゃないかな?


まあ、アメリカと睨み合ってない身分なら、こうも言えるのかもしれん。お気楽にさ

ただ、実際にアメと睨み合った時に、「日本を核で吹き飛ばしても、アメは黙ってるに決まってるさ」と思えるかは
こりゃぜんぜん別の問題なわけで


そのへんの違いが、核厨の皆様にはわかっていらっしゃらない
冷戦は遠くなりにけりってとこか

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 00:54:10 ID:fIcPh/pS
>>同盟国の癖に、同盟相手を守らない日本がよく言う

だからこそ、アメリカが日本のために核報復する保証がない訳だが



>>なら話は簡単だ。MDを突破してアメリカ人を殺せると「傍から見てわかる」
>>弾道弾を頑張って開発してくれ。それまでは話題に上らないから。

標的が日本の場合の話をしているつもりだったんだが、どこかで誤解があるようだ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 00:56:49 ID:bGD7IEyV
>>597
北朝鮮の核ミサイルがアメリカ本土に届くようになっても、
アメリカが自らの危険を顧みず日本をしっかり守るという確証が取れれば何も言うことはない。

だが、現在の日米安保ではそこまでの詳細が決められていないそうだ。
次政権では、核の傘に破れがないか、是非とも検証していただきたい。
その結果、核の傘が不十分であることがわかれば、日本は独自に核武装しなくてはならないでしょう。


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 01:00:49 ID:HucWIAy5
>ブッシュ政権の末期にも見られる様に北が外交成果と言う餌さへ用意すれば
>拉致問題があるのに、テロ指定を解除する。

それについては簡潔な説明があるので、引用。

・今回解除が発表された国務省による朝鮮戦争に端を発したテロ支援国家指定は名目のみとなっている。
・財務省による移動制限(北朝鮮にダメージを与えている実態制裁)は依然として継続しており、解除の見込みはない。
・今回の解除も「北朝鮮が核技術拡散に関する報告に応じない場合、元の状態に戻される」という付帯事項があり、これも6/26のブッシュ演説で念を押された後から変わっていない。
・国務省・財務省・付帯事項について、欠損することなく合わせて冷静に報じている報道以外は、「日本は置き去り、北の核開発を世界が容認、ブッシュは花道を飾りたがっている」という煽動報道に向かうが、これは間違いである。
http://d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20081012/1223786443

>そんなアメリカを妄信して、未来永劫安保継続で2000億以上支払う日本って

未来永劫安保が続くなら、別にそれでも構いませんが?

>ついでに竹島はどうなんだ?
>何故アメリカは韓国を攻撃しない?
>結局米軍基地を守る為の安保であり、日本を守る為の安保ではない。

李承晩ラインは、1952年(昭和27年)1月18日、大韓民国(韓国)大統領・李承晩
の海洋主権宣言に基づき韓国側が一方的に設定した軍事境界線[2]。韓国では
「平和線」と宣言された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%89%BF%E6%99%A9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3

日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約 通称(日米)安保
条約、日米安保と呼ばれる。1960年(昭和35年)1月19日に、ワシントンD.C.で締結
された。日米同盟の根幹となっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約

すげーな。8年も遡るとは、超時空安全保障条約だわ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 01:01:29 ID:qC8kamg7
<北朝鮮の中>
 日本が、核武装に踏み切ったそうだ
 ということは、アメリカの核の傘は機能していないということだな?
 
 ならば、今こそチャンスだ
 10年かけて核武装するとか言ってるわけだが、準備が整う前にやってしまえ
 アメリカの核の傘がない今、我々の方が有利だ


とか考えられたらどうすんだろうな?
ホントに、核抑止ってのものの厳しさがわかってないよ、核厨は

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 01:05:02 ID:fIcPh/pS
>> ならば、今こそチャンスだ
>> 10年かけて核武装するとか言ってるわけだが、準備が整う前にやってしまえ
>> アメリカの核の傘がない今、我々の方が有利だ

まさにその通り

現実に、北朝鮮は核武装を宣言した
アメリカは、具体的に何も手出ししない

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 01:06:42 ID:qC8kamg7
>>608
何をわけのわからんことを言ってるんだ
核抑止は「おまえが撃ったら、こっちも撃つぞ。だから撃つな」だ

いつ北が核をぶっ放したってんだ?
どこの平行世界からお出ましで?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 01:11:29 ID:ccZm+S4b
>>600
>>何故アメリカは韓国を攻撃しない?
>同盟国同士の諍いには干渉しませんw
俺の仮想敵国は特亜三国だけど、対韓国だとアメリカは使い物にならないと言う事ですね

>何度も自国の若者の血を流してきた
全てとは言わないが、多くは自国の利益の為であり同盟国の為じゃない。
石油の出ないソマリアでは犠牲者が出ると直ぐ撤退
イラクでは大量破壊兵器を捏造してまで戦争

>浅薄な論を述べるやつってほんとうに馬鹿だねwww
それから、最後のwwwは馬鹿っぽいから止めた方がいいよ

最後に、全てのアメリカ大統領が親日とは限らない、この先反日の大統領が
出現する可能性もある。なのに、これだけアメリカにおんぶに抱っこしかない日本は
全て米国のご機嫌を伺う必要があり、外交も政治もアメリカだけしか見ない様になる。
日本の外交下手は、ここらへんにも一因があると思う。



611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 01:14:58 ID:HucWIAy5
>>>なら話は簡単だ。MDを突破してアメリカ人を殺せると「傍から見てわかる」
>>>弾道弾を頑張って開発してくれ。それまでは話題に上らないから。

>標的が日本の場合の話をしているつもりだったんだが、どこかで誤解があるようだ

理解が無いのはお前の頭。

日本にぶっ放しますから撃たないでください、が通用すると? 日本にアメリカ人も軍隊も
資産もあって、それを巻き添えにする国相手にアメリカ視点で何の容赦がいるのさw

それを抑止したければ、アメリカが撃てなくなるだけの核戦力を揃えるしかない。最近の成
功例で言うならソビエトかな? でもMDも実用化されてるから、十分な数の弾道弾を即応配
置して、弾頭は当然MIRV化、それが可能なだけの核爆弾の小型化も必須だね。

つまり「MDを突破してアメリカ人を殺しまくる」と傍から見てわかるだけの核戦力がなければ、
当然、日本が標的とされた攻撃に対しても、アメリカは遠慮なく報復する。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 01:16:53 ID:fIcPh/pS

>>核抑止は「おまえが撃ったら、こっちも撃つぞ。だから撃つな」だ

核抑止としてそれが有効ならば、日本もそれに倣えと言っているだけだ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 01:17:36 ID:qC8kamg7
>>608
っつーか、人の出した話の「一部だけ」切り取って「その通り」とかほざくな
前後の文脈を無視しおってからに


>>610
アメリカは、同盟国同士の揉め事には基本的に、手を出さない

だからどうした、の話
核抑止の話をしているときに竹島がどうこうとか、馬鹿じゃないかと言うほかない

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 01:19:58 ID:qC8kamg7
>>612
それはアメリカがやってきたし、これからもやるっつってんだから
日本が政治的・経済的に莫大なコストをかけてやるこたない

だいたい、日本にはやれない

と言っているだけだ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 01:26:35 ID:HucWIAy5
>最後に、全てのアメリカ大統領が親日とは限らない、この先反日の大統領が
>出現する可能性もある。

戦後、反日の大統領っていたっけ?w
反日と公言できる大統領はいないんだよな。

政権が民主党だろうと共和党だろうと、アメリカの国益において太平洋の反対側にいる
西側同盟国、しかも先進工業国ってのは、代替が効かない。これを失うようなことがあ
れば、アメリカの国益を大きく損なうわけだ。
しかもその根拠が大統領個人の反日ともなれば、売国奴よばわりじゃね?

ゲームの勝者を固定化したければ、一位と二位がグルになればいい。二位が二位に
甘んじるなら、三位以下は逆転できない。その法則にしたがって日米は組んできた。
中国が二位になる…というのも可能性としてはあるが、15億の人口すべてに叡智を授
けてみせるような神の御業でもなければ、まあ無理だね。共通認識が持てないようじゃ、
味方になんてなれないし、しかも「お前二位な」を呑まないといけないわけだからw

>全て米国のご機嫌を伺う必要があり、外交も政治もアメリカだけしか見ない様になる。

バカか? まずアメリカを見ないとダメだろ。唯一の軍事同盟先なんだから。他に軍事
同盟を結ぶに足る国が存在するか? あるなら挙げてみ?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 01:28:17 ID:CsDs4BOI
>>610
だからさ、全ての脅威に対応手段を構築するにはコストがいくらあっても足らないの
妄想は頭の中だけにしとけよ。

最悪の情況を想定するのが危機管理の基本ではあるが、全てに備えることは物理的に不可能だからこそ、
一定のコスト内で対応できる現実的な政策を取ってるだけだろ?

少なくとも、君が交通事故にあう確立よりは低いんじゃね?
怖い怖い、核持たないと怖い、なんて言いつつ、外を普通に歩いてるわけだろ(ヒキじゃなけりゃ)
統計見れば明らかに起き得る可能性のある、交通事故に備えて出歩かないのが一番だと思うけどね。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 01:32:51 ID:HucWIAy5
>原潜での運用には、それなりのコストと時間が必要なことは承知している。

指摘されるまで具体論になにひとつ言及できずに「ごちょーごちょー」と啼いていた
くせに、ナニをイマサラ取り繕ってるの?

5兆の中身はなんだよ。現在ある施設ってナニ? どの施設をナニに使うの?
地上配備の弾道弾なんてイギリスでさえやってない。在日の工作員がわらわら沸
いて出てくる日本で、そんなヤバイもの置ける訳無いだろう。それとも地上配備の
IRBMを「手が届くところに配備して貰わないと困る」事情でもあるのか?

コストが安いって、いくらだ? 短期間って、何年? 北朝鮮に十分有効という根拠は
ナニ? 十分というのは弾頭数でいくら? 破壊力は何キロトン? 目標はナニ?

体裁だけ取り繕って何も語れないお前は、もう何も喋るな。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 01:34:35 ID:ccZm+S4b
>>606
テロ指定を解除したのは事実
実態は解除してないとか、制裁に影響はないとかは詭弁
北の思惑通りの方向に間違いは無い。


>日米安保と呼ばれる。1960年(昭和35年)1月19日
それって60年安保だろ
※1951年9月8日、アメリカのサンフランシスコ市において、アメリカをはじめとする第二次世界大戦の連合国側49ヶ国との間で、
 日本国との平和条約(サンフランシスコ平和条約)が締結された。この際、主席全権委員であった吉田茂内閣総理大臣が単独で、
 日本国とアメリカ合衆国との間の安全保障条約(旧安保条約)に署名した。
1951年に旧安保条約はあるのだが、それは旧だから関係ないと言う詭弁は止めてね
その理論だと、現在の安全保障条約も核の傘を明記してないから、核打ち込まれても文句言えない

>すげーな。8年も遡るとは、超時空安全保障条約だわ。
???





619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 01:44:47 ID:ccZm+S4b
>>617
アメリカは重要だが、外交がアメリカ一辺倒では困ると言いたい
ソ連崩壊時にヨーロッパ諸国はドイツ統一、ウクライナ、バルト三国独立と
ソ連との問題を解決して来たのに、日本は北方4島を取り返せなかった。
これは明らかに米国一辺倒の外交ミス




620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 01:52:14 ID:bGD7IEyV
>>617
揚げ足を取るだけなら楽なものだ。
では尋ねるが、日本の核武装にかかる費用の概算は5兆円でなければ、
いくらと見積もるのかな?

英仏・中国や北朝鮮など日本よりも経済力で劣る国々に可能で、日本に不可能であるという合理的な理由がない。
もっと言えば、日本の生存に核武装が真に必要ならば、コストの問題は二の次になる。


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 01:58:30 ID:CsDs4BOI
真に必要じゃないですね、これで終了。そんだけの話。
アメリカの核の傘が機能しない、と強弁するならまずそれを証明してくれ。

君がどう思おうが勝手だけど、少なくとも他の大多数の人間はそうは思わないからね。
日本が核を持つ可能性は非常に低いので、どうしてもやりたいならまず政治家にならないとね。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 02:37:45 ID:qC8kamg7
>>620
いやだから、それは核武装派が出すべき筋ってもんだろ

>>617は、その根拠が全然駄目だ、と批判してるわけであって
それに対して「じゃあおまえが出せよ。揚げ足取りすんなよ」とかますのは
こりゃ逆切れってもんだ

あんたがやるべきなのは、批判を汲み取って
より現実的な根拠を持つ数字を出すことだな

たいへんだろうが、核武装ってのは、戦後日本の戦略を初期化するくらいの
どえらいインパクトのある行為なんだから、それくらいは頑張ってやれよ


ちなみに、核武装反対派は簡単なんだよな、この点
「今までと同じです」で済むんだからw


ああちなみに

>英仏・中国や北朝鮮など日本よりも経済力で劣る国々に可能

そのへんのは、核抑止できてないから

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 06:56:48 ID:GreJAooy
スレ違いなのですがもし核が撃たれたらどうすればいいのですか。
着弾前に地下に行く。自分の場合は地下鉄の駅に行く。
その後は??
地上には出ては行けない?爆心地から通ざがるのは分かるのですが。
放射能汚染って。チリとかを吸って肺にとか?雨に混じったやつを皮膚に触れさせたりして?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 09:04:23 ID:ccZm+S4b
>>623
良く知らないが、ケースバイケースで日本目標なら以下のBパターンかな

@全面戦争:飛んでくる核100(各都市目標で日本全土+米国中国にも落ちる)
 危機が徐々に高まるので数年間掛けてシェルター作れれると仮定
 従って核発射して落下まで5分以上あるが、シェルターに逃げてもその後の
 救援は無い(映画でもこのパターン多いが、起きる可能性は低い)
 無法地帯で北斗の拳状態
 
A北朝鮮基地外自爆戦争:飛んでくる核10前後(目標東京、福岡?)
 @に比べて予測しにくのでシェルター作れないと仮定(質問もこのパターンかな)
 運良く発射を確認し地下鉄に隠れる時間があるとし、爆心地が近くでないとする。
 しかし着弾で電気、電波が混乱するから爆心地、着弾数が分からない
 動くのは危険、爆心地に向かう可能性がある。
 救援も来るので違法行為は御法度、しかし時間掛かるので水を確保
 電気が止まるし、多くの人で地下鉄は酸欠、高温多湿になる
 外に出るか出ないかは判断に迷う
 
B核テロ(中,北がバック):1〜数発(政治的なのでどこか分からない)
 急に起こるので、隠れる余裕も無い。たまたま核の熱風圏外と仮定
 救援も比較的早いが、やはり水を確保

でどうでしょう

兎に角、核爆発前に水(ジュース)が確保できれば幸運、爆発後でも兎に角水確保して
マスク、手袋等で肌を露出しない様にして、ひたすら救援待ち。
ラジオ、電灯を探し、携帯は着信専用として我慢して掛けない(電池が減る)
怪我をした人を救援に向かうかどうか判断迷う

書いてて思ったが、核爆発があったときの対処法って教育されていない
核の悲惨さは教育するのにw





625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 09:12:24 ID:ccZm+S4b
>>621
勝手に終了って、在日が逃げる時に良く使うよねw

>どうしてもやりたいならまず政治家にならないとね。
それ言い出したら、2chの意味ないし、君が書込む理由も無い。自己否定か


626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 09:26:17 ID:Z1RhUWV7
いずれにしても日本人同士で水・食料の奪い合いになることは確実だよね。
核や爆撃以上に、人間が壊れていくのが怖いよ

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 10:33:16 ID:Aw+h31By
東京に落ちたらもう完全に相手の勝ちだろ、あんなになんでもかんでも一ヶ所に集めてw



628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 10:45:14 ID:ccZm+S4b
>>626
全面核戦争ならね

ABなら救助が来るから、それまで人間(日本人)として生きましょう
問題は地下室で数人で閉じこもった時に救助が遅れ、ラジオも無い
水、食料は少ない
この時に自分だけ助かる為に他人を殺害するかどうか※
情報って大事だよね。殺害直後に自衛隊がコンニチハじゃw

※海で船が沈没した時に1人分の浮き輪がある。
 この時に他人を殺害し浮き輪を自分の物にしても無罪=>法律名忘れた

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 12:41:10 ID:JWS/dK+e
>>625
どんなに懇切丁寧にれくちゃーしても聞く気ないでしょw
矛盾点つかれると火病るしw

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 13:53:52 ID:upEiwGVV
核はアメリカに持ち込んでもらえばいい
独自で持つ必要性は全くない


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 14:06:44 ID:M8/yGMHv
はぁ?浮き輪うんぬんのくだりパチだろwww

殺したら罪になるに決まってんじゃん

ソース出せ



二人が雪山で遭難していて、片方が凍死して、もう一人が空腹のあまりその遺体の肉を食ったら
遺体損壊罪に問われたっていう事件はあったな

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 14:13:57 ID:pyDw+gIp
>>631
緊急避難じゃないか?と思ったらそれっぽい。
刑法37条だな。

Wikiしか引っ掛からんので何とも言えんが、昔そんな話を勉強した記憶がある。



633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 14:56:23 ID:ccZm+S4b
>>631
ソース?ハイよ
http://www.hou-nattoku.com/criminal-code/cc007.php
調べた直ぐに出たよ
もともと>>623からの架空の流れの話に、そこまで噛み付かれるとはw
無罪になることも有罪になる事も
最近の話で溺れた大人が子供のライフジャケットを横取りして、この法で
逃げようとしたが、さすがに子供(自分の子ではない)から奪い取るは違法として有罪になったらしい。
まあ、陪審員の国アメリカ?だから仕方ない(ソースは今度は自分で探せ)

>>632
サンクス

まあ、架空の話で、前例のない核戦争
閉じ込められた数人で、この法律を、相手が知っているらしい(断定できない)
状況下での人間関係の恐怖を述べたかっただけ、


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 15:07:46 ID:VKcKhFbB
核保有反対派はただの感情論者。
核が悪だと言ったって、もうこの世に生まれでてしまった技術だから、
核を世界から消すには、核の知識のある学者や技師を皆殺しにして、
全ての研究所を破壊するしかない。
そんなことが出来ないから、日本も核持つ以外に安全を確保する手段が無いって言ってんだ。
今のままでアメリカの核の傘に隠れて、自分らは「呪われた兵器」である核を持たずに平和に生きようったって、
その平和も核兵器がもたらす平和じゃないか。
核=悪 なんていう感情論は捨てろ。
核なんてただの科学技術じゃないか。呪いでも悪魔でもないよ。
もっと冷静になれよ。さもないとチンピラ国家の格好の餌食になるよ?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 15:13:47 ID:pyDw+gIp
>>634
>核が悪だと言ったって、もうこの世に生まれでてしまった技術だから、
>核を世界から消すには、核の知識のある学者や技師を皆殺しにして、
>全ての研究所を破壊するしかない。
誰が核保有が悪だ、と言っているんだ?
このスレの反対論者は、核を保有してもメリットが無いと言っている。

>核=悪 なんていう感情論は捨てろ。
核=万能の道具って考え方も捨ててもらわないと・・・

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 15:20:23 ID:VKcKhFbB
>>635
いや、これは失敬。キチンと読んでなかったな。
でも、何も核を万能だと思ってるわけじゃなく、国同士対峙する時に最低限必要な
道具だと思っただけだよ。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 15:31:03 ID:pyDw+gIp
>>636
だったら核が必要な理由を述べるなり、核不要論者の意見を潰していけばよいだけ。
と言う訳で、どうぞご自由に。


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 17:45:25 ID:DtNVKaPB
核武装論を否定するつもりはないけど現実的には無理じゃないだろうか
核兵器を作るにはまず核拡散防止条約から脱退することになる
日本は現在オーストラリアやカナダからプルトニウムを輸入しているけど、これは平和利用が前提
もし条約を脱退した場合、アメリカからの圧力でプルトニウムの対日輸出を拒否される可能性が高い
そうなると電力の30%を原発に依存している日本としては非常に困ったことになってしまう
なにか上手い解決方法あるかい?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 19:06:33 ID:M8/yGMHv
ないな

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 19:15:04 ID:l76EiyGj
アメリカからの圧力なんてなくてもNPT条約を脱退した国に核物質を売る国はないよ。
売るだけで非難の対象になる。
ただ、燃料については国内に多少は備蓄があるんで、何とか転がせるんじゃないの?
それこそ大量に余っててIAEAから指摘されたプルトニウムを原料に混ぜるとか。
現状では火力発電所もフル稼働してるわけじゃないし。

ただ核武装が現実的じゃないのは同意。
国際的には日本が核武装することを望んでる国はないし、国内的には核武装を主張する
有力な政治勢力もない。財界も国民も労働組合も核武装を望んでない以上、核武装によって
発生する大量のデメリットが容認される状況ではない。
一発核爆弾を食らった後なら、国際的にも国内的にも状況は変わるだろうけど。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 19:19:32 ID:vksWEOug
まあ現時点で核武装するメリットは皆無だからな。
アメリカが守ってくれるとは〜とか電波飛ばす前に、常識的に取れる防衛体制の強化が先だな。

しっかし、この異常なまでに自意識が肥大化したキチガイさんたちにも困ったものだな
自分の都合で世界が回ると思ってらっしゃるようだしwww

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 19:30:08 ID:YwOEkFgq
要するに核武装するのは、メリットよりはるかにデメリット、コストが大きいというわけですな。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 19:35:16 ID:qC8kamg7
政治的にも経済的にもな

まあ、国内政治の観点で言えば、コストが高いというよか
いっそ不可能と言った方がいいだろうがね、今のとこ

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 19:40:26 ID:vksWEOug
うん。正直、核武装を強硬に主張している人は、それに伴うデメリットを意図的に低く見ているんだ。
現実的に考えれば、予算上だけでも不可能(国防の基盤である通常戦力維持が崩壊する)なのに。


かつての大戦へ導いた指導部と被るんだよなァ・・・
意図的に船舶被害予想を抑えたり、年々被害は少なくなり造船量は伸び行くとか、夢みたいな見通したててた。

結局、手段と目的が逆転してるんだ。総合的な防衛力強化が目的だったのに、いつのまにやら核さえ持てれば
他はシラネ、なんとでもなる、しか言わないからな。
どこの国がこんな無茶苦茶な、行き当たりばったりの政策を取るのかとw

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 19:47:22 ID:oVxy6vd4
国家存亡の危機にコストとな  AAry

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 20:03:10 ID:0kA19Jto
核もつのは難しいのはわかるが
時間がたてばたつほど中国の力が増してきて
ますます日本の立場が弱くなるだろ?
今じゃ中国とアメリカが対等に話してるし
オバマだって「米中間がその他の二国間関係よりももっとも重要」とか言い出す始末だしよ

数年前人民軍高官がアメリカに提案した
「太平洋を二分割して、西を中国東をアメリカが管理する」
って提案も決して絵空事じゃなくなってきてるんでないの?
まあ中国が核持った64年の時点で日本も持たなかったときに運命は決まっていたのかもな
どうしようもないわ
ジリ貧の八方塞がり

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 20:08:22 ID:vksWEOug
だから無闇に危機を煽るなっての
被害者意識過剰すぎor扇動者乙

「非常時」とか叫んで好き勝手やった連中と何も変わらんぞ
とにかく落ち着いて深呼吸しろ、顔洗って水でも飲め。

国家戦略ってのは、冷静な頭で慎重に考えなきゃいかん
焦って行き当たりばったりで行動してどうする。



648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 20:09:55 ID:fkVCesOd
>>646
アメリカは日本を手放さないだろ。
手放せば中東方面へのシーレーンと影響力が消え失せる。

太平洋分割提案を受け入れれば、中国の軍事的自由度向上、
アメリカへの軍事面でのプレッシャーが大きくなるぞ。

>「太平洋を二分割して、西を中国東をアメリカが管理する」
この提案で利益を得るのは、中国だけなんだよ。
日本を中国の影響下に於けるし、前述の通り、アメリカに圧力が掛け易くなる。

アメリカの戦前からの東アジア戦略ってのは、一国が覇権を握らないようにする・・・って単純なもの。
・日露戦争で日本に肩入れ→ロシアの一極支配を防止。
・日露〜太平洋戦争までの対日戦争→日本の一極支配を防止。
実際、今現在は中国相手にインドへの経済協力やらで一極支配を防いでいる。
あんまり話題にならないけど、インドへの経済協力は中国と同じレベルだぜ?
気が付きゃ原潜・空母保有しているだろ、インドは。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 20:14:00 ID:l76EiyGj
>>646
核兵器を保有することで日本の外交的な立場は改善されるのか?
その辺をよく考えてみよう。
・中国はかなり強い反発をする。おそらく安保理に対日経済制裁を持ち出すだろ。まあ否決されると思うけど。
・米国は安保条約の改変を要求するだろ。駐留米軍はそのままにして核の傘を外すとか。
・日本に核開発を断念させるために周辺諸国は団結するだろう。北朝鮮問題のように。

結局核武装は日本の外交的孤立しか起こさない。
ついでに言うと、中国と米国から孤立すると、日本経済は重大な危険に遭遇する。
実体経済がどこまで悪化するか分からないけど、米国ヘッジファンドは全力で売りかけてくるよ。
日経平均5000円切るかもしれないね。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 20:15:07 ID:fkVCesOd
んでもって、対中戦略ってのがキーポイントなんだよ。
アメリカとしては、日本に絶対に中国陣営に入って欲しくない。
ここでピンチはチャンス式に対米戦略を練る訳。

それに中国なんかは外資の引き上げが進んでいるし、正直、長期的に見て成長できるかは不明。
3年雇ったら終身雇用をする・・・と言う制度で、格安人件費の旨みが無くなったんだよ。
それに現地企業と合弁会社作って、撤退する時は設備一式置いていけ・・・と言う状況。
んで、一体新しい中国の成長モデルとは何ぞや?な段階に入っている。

お前さんが投資家だとして、今の中国に工場建設します!って連中に投資するか?
中国への客観的な評価をして、その上で判断しないと身を滅ぼすぞ。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 20:18:00 ID:ccZm+S4b
技術的に核兵器を持つのは難しくない
問題は政治的な側面
一番の問題はサヨク的非核論者
次は中国、韓国
通常戦力で尖閣諸島を狙う中国が日本サヨクを応援


652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 20:18:44 ID:vksWEOug
そも冷戦期ですら核武装しなかったのに、1/1000程度の戦力の北相手に
過剰反応しすぎなんだよ。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 20:26:06 ID:vksWEOug
>>651
レッテル張り乙
はいはい、ここは素敵なサードライヒですねw

反対する奴はユダヤ人ですね。


もう少し冷静に物事を見れないのかな、かな?
同胞すら説得できないその言葉で、どうやったら他国を説得できるのかね?


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 21:01:06 ID:r12TeQZv
金使うなら核武装なんかしなくていいから大量殺戮無痛兵器の開発してくれ
人道的で地球に優しい究極兵器を日本が開発する 
核に代わる究極兵器の開発こそ被爆国日本の義務

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 21:16:32 ID:0jrYqp1t
Hahahaha..........
日本人の特殊必殺?技は自殺ですよ。
If you kill our 天皇, we'll suicide!!! (將軍Crying like dog)

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 22:29:37 ID:oVxy6vd4
>>654
そんな便利なものがあったらアメリカがとっくに開発・導入してるわ。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 22:36:44 ID:HucWIAy5
>国家存亡の危機にコストとな  AAry

戦争やる前に経済が左前になって崩壊したソ連って国を知ってますか?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 22:46:55 ID:ccZm+S4b
この異常なまでのアメリカマンセーは何とかならんのか



659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 22:51:19 ID:qC8kamg7
この異常なまでの核兵器への執着はどうにかならんのか

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 23:04:44 ID:l76EiyGj
核武装論者から具体的で実行可能な核武装のためのロードマップを示されたことが一度もない。
>>658
作ってみてくれよ。
国際関係から国内政治情勢までを考慮に入れた道筋を。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 23:08:18 ID:GreJAooy
>>624
返事を遅くなりました。有難うごさいます。
頭の中ではシュミレーションしていました。パターンは3はどうしようもありません。正に運のみだと。
パターン2。つまり中国、北朝鮮辺りの ピンポイント核攻撃はシュミレーションしてました。
肌は露出してはいけない。
核汚染された水やらが肌に触れるとアウトと言うのは聞いた事ありますが。
マスクもか。そうだ手袋は買わないと。
爆心地は音の方向で分かるかなと思いましたが、良く考えれば大爆音か。
何と言っても水を忘れずに 地下鉄駅にダッシュ。

しかし、水の強奪とかありえそうな。
だから憲法改正、核保有でしょうに。ブサヨが。


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 23:09:22 ID:vksWEOug
社会党
「憲法九条だッ!
 もうおそい!
 国防不可能よッ!
 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァーーーーッ」


「おれが死文化した…1960年の時点でな…
そして武装できた…やれやれだぜ…」

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 23:19:50 ID:l76EiyGj
まあ九条解釈については、どこをどう見ても自衛権の放棄に踏み込んでないのは明らか。
その点はマッカーサー草案を弄ったケーディスも、さらに修正を加えた芦田も明言してる。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 23:26:42 ID:GreJAooy
憲法9条。
あんなへたれで国を守れると。専守防衛。水際戦略やら水際戦闘だあ。笑わせるな。


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 23:37:21 ID:DtNVKaPB
敵に先制攻撃で一発撃たせないと反撃できないからね
普通は一発撃たれて当たっちゃうとそれで終了なんだが

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 23:40:57 ID:5rCVSjla
>>664
へたれだあ?

世界をだまらせる崇高な理念だろが、あほんだら。



667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 23:47:03 ID:ccZm+S4b
>>660
>作ってみてくれよ。
いやだ。
どうせ作ってもちゃちゃ入れるに決まってる。
現状、日本は核持ってないから、作るとしたら色々と問題を解決しないといけない。
当然、問題を解決する為には何らかの我慢が必要
そこで反対者(現状維持派)が、コストがああだ、政治情勢がああだと言う。
この様な議論になると、何もしない現状維持派が圧倒的に有利
要するに、将来的な危機に対して我慢するか、現状維持かの問題
そして現状維持が楽に決まっている。

逆に、アメリカの核の傘派に質問だが、非核三原則は維持するのか?


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 23:48:54 ID:vksWEOug
九条教と変わらんだろ、核武装教
どちらもベクトルの向きが反対なだけで、現実を無視している点ではまったく同じ

国際社会ってのはいろんな要素で成り立っている訳で、核さえ持てばおk!とか
九条守ってればおk!なんて成り立つわけないだろw

こういう連中がカルトや陰謀論に嵌るのかね
俺はこの世界の真実を知っている!目覚めた人間なんだ!俺の意見に反対する奴は悪!みたいな。
黄色の救急車に乗せられそうだなwww


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 23:54:21 ID:vksWEOug
>>667
維持で結構ご結構!
あんなもんタテマエなんで、他国は誰も信じちゃいないよ

今まで通り、「わが国には非核三原則がありますから〜」ってしたり顔で言いつつ
裏ではアメリカとしっかり握手して、持込に関してはグレーなままが一番国益にかなう。

持ち込みに関して、ハッキリさせようとか言ってるアホは政治センス0の馬鹿
自分の外交カードをセメタリーへ送る馬鹿はいないだろjk

日本がグレーwにしとく限り、相手は「持ち込んでいる」という可能性を捨てきれないわけだ
これが国際政治ってもんだろ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 23:59:14 ID:l76EiyGj
>>667
結局現実的な問題は放置して理念で遊んでるだけでは誰も納得しない。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 00:01:50 ID:szdikx8Y
>>667
>どうせ作ってもちゃちゃ入れるに決まってる

「作っても」?
今までそういうの真面目に考えずに核武装を喚いてたのかよ
舐めてんの?

っつーか、gdgdとわけのわからん言い訳を並べてるが、それだと要するに
「説得力のある核武装論は誰にも作れません」ってことになるじゃねぇか


核武装派自ら、説得力が無いことをお認めになっておられる様では
こいつぁどうしようもございませんな

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 00:04:41 ID:eowIdSz0
現状維持は楽だねw

>日本がグレーwにしとく限り
まあ、ここら辺が中国に尖閣諸島を狙われるスキなんだろうな


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 00:24:13 ID:uU0L3ugJ
とりあえず尖閣諸島周辺にメガフロート式の海自基地でも作っておこうぜ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 01:11:07 ID:LiQiurxK
ここで核武装唱えてる人ってどこで知識仕入れてんの?
よしりんとか西部あたり?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 01:58:23 ID:QSXQXvo/
>あんなへたれで国を守れると。専守防衛。水際戦略やら水際戦闘だあ。笑わせるな。

結局、弾道弾だの核だのと言い出さないことには対抗できないだけの
質と量が自衛隊にはあるわけだ。実際、手を出せないでいるw

今度はMDにまで揃えたもんだから、弾道弾も恫喝に使えない。

通常戦力と同様に「じゃ、やってみたら?」と言われて終わり。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 02:06:11 ID:QSXQXvo/
>逆に、アメリカの核の傘派に質問だが、非核三原則は維持するのか?

維持で問題ない。30年前であれば戦術核を日本に持ち込む意味はあったし、
航空母艦も核戦争では戦略攻撃任務を負っていたから、日本に寄港する空
母も核兵器も搭載していてけど。

いまの米海軍なら、SSBN以外は核降ろしてるもん。

空軍が使う核兵器なら、グアムからB-2飛ばせばいい。陸軍はそもそも展開
していないし、海兵隊の核砲弾なんてのは退役済み。

なんなら、対中国に「非核三原則の明確化」だの「透明化」だのをやって、日
本に核がないと検証させたっていいくらいだ。もっとも国連でもIAEAでも使っ
て在日米軍を含む日本の非核化を証明したら、そんときは日本を核攻撃の
対象としないってな条約でも結ばせるけどな。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 06:30:01 ID:eowIdSz0
>>676
>日米軍を含む日本の非核化を証明
米国がそれを許すとでも思ってるの?

それに非核三原則を堅持すると原潜も寄港できない訳だが
それも米軍が受け入れる?

まあ>>669,671の様に兎に角、現状維持で逃げるよりまし


678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 08:29:29 ID:O04QlGLI
核さえもてば北朝鮮みたいな小国でもアメリカに対して拒否権発言権が持てるくらいだからな

日本の技術力を駆使して世界最強の核爆弾を作るべき

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 08:29:47 ID:FGvpNEf3
米国が許すとか許さないとか・・そもそもの発想が根っからの植民地根性
属国根性だな。敗戦後60余年の植民地生まれの、育ちではそれを超える
事は無理なのか。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 13:03:53 ID:LiQiurxK
>>679
核残って国滅ぶだな。おまえみたいなのがいるからウヨが馬鹿だと思われるw

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 14:25:04 ID:FGvpNEf3
>>680
核無くて奴隷になるのだな、おまえみたいのがいるからサヨが馬鹿だと思われるw

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 15:08:56 ID:uYTYTETh
♪サヨならサヨなら元気でいてね,日本に居ながら日本を嫌う
例え反対していても,望みなんかは叶わない,待って待って
待っているけど 待つだけ阿呆,サヨならサヨウナラ 皆んな死んじまえ!
               
                     都 見張る見

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 15:47:03 ID:LiQiurxK
>>核無くて奴隷になるのだな
この文面からでもアフォさがぷんぷん伝わってくる。
どこの国の奴隷になるんだよw


684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 16:48:42 ID:W83Esbo0
>>678
>核さえもてば北朝鮮みたいな小国でもアメリカに対して拒否権発言権が持てるくらいだからな
んで、核保有していない国家から経済制裁を受けるw
しかも経済ボロボロの状況で、これは核武装国家のソ連も同じ。

>>683
そいつの脳内アメリカだろw
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1093675352/
こう言う事考えているんだから、仕方が無い。
どうも現実と乖離した思い込みしか持ち合わせていないようだ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 17:54:32 ID:r3ePt6PF
日本が核を装備するのも勿論
いいとは思うが
しかしだ、お金が掛かるのと世界的な流れが核の廃絶に向かってる中で
日本が持つと言うのもあれなきがするぞ?

そこで在日米軍基地に、日本が発射ボタンを持った核兵器サイトを
作ってもらうのはどうだろうか?
米軍施設内の核兵器サイトだから日本には関係ないうえに
打たれたら当然仕返しをしてもらえるという
有りがたい代物だがどうなのよ?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 18:32:14 ID:eKPxSSEG
89歳夫が寝たきりの84歳妻を絞殺 茨城
8月18日11時0分配信 産経新聞

寝たきりの妻を自宅で殺害したとして、茨城県警ひたちなか東署は18日、
殺人未遂の現行犯で、同県ひたちなか市西十三奉行、無職、大場五郎容疑者(89)を逮捕した。
同居する家族からの119番通報で、消防隊員が現場に駆け、妻を同市内の病院に搬送したが、間もなく死亡。
同署は現場にいた大場容疑者を逮捕し、殺人容疑に切り替えて動機を調べている。

同署の調べでは、大場容疑者は同日午前4時半ごろ、
自宅1階の寝室で、妻のふてさん(84)の首をひものようなもので絞め殺害した。

同署によると、大場容疑者方は、息子夫婦、孫娘夫婦、ひ孫を含めて7人暮らし。
ふてさんは約30年前から寝たきりの状態で、大場容疑者が介護していたという。


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 19:59:29 ID:eowIdSz0
広島、長崎の被爆者は悲惨さを語るより
シェルターの作り方や被爆した時の救護法をレクチャーしてくれ


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 20:03:24 ID:FGvpNEf3
>>683
日本を日本族日本省にしたがってる国があるよ。つまり日本人は奴隷にされるのだ。
とぼけるのもいい加減にしろ。


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 20:38:12 ID:kWp1/aj/
>>688
なんだよ、リアル基地外かよw
わかったから一生選挙行くな。


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 20:57:35 ID:zS6K/eb8
民主党から、慰安婦問題で天皇陛下を有罪刑にする活動をしていた人物が出馬。

> 民主党: 衆議院 総選挙予定候補一覧
> 3.比例単独予定候補者
>   東京都 石毛^子  いしげ えいこ  元職
> ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=14015#4


参考検索
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&num=50&q=%E7%9F%B3%E6%AF%9B+%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6+%E7%B7%8F%E9%80%A3

http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E7%9F%B3%E6%AF%9B+%E3%83%90%E3%82%A6%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88&lr=&aq=f&oq=

http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=%E7%9F%B3%E6%AF%9B+%E5%9B%BD%E9%9A%9B+%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6+%E5%A4%A9%E7%9A%87+%E6%9C%89%E7%BD%AA&lr=

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 22:04:54 ID:3yhwwdYa
単なる政治的パフォーマンスとして核兵器保有を主張するのは無視するとして
デメリットに目を瞑って利点だけを拾ったとしてもあんまり効果的じゃないな。
まず北朝鮮にはMADが通用しにくいだろうし、中国も昔、MADを否定する見解を出してる。
米国に向けても仕方ないし、可能性があるとすればロシアだけど、この国はよく分からない。
首都周辺には迎撃用核ミサイルを装備してるようだし、少数の核弾頭を装備したところで
効果があるか疑問。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 22:45:39 ID:QSXQXvo/
>米国がそれを許すとでも思ってるの?

アホか。日本が「許している」から米軍は日本に居られるんだが?

>それに非核三原則を堅持すると原潜も寄港できない訳だが
>それも米軍が受け入れる?

なんで? 非核三原則を堅持しても厳選は寄港できるよ?
問題なのは「核兵器の持ち込み」なんだから。いままで日本にSSBNが寄港した?

>まあ>>669,671の様に兎に角、現状維持で逃げるよりまし

現実を認識できずに脳内妄想前提のお花畑じゃ、話にならない。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 23:05:39 ID:3yhwwdYa
空母は断言できないけど、攻撃型原潜が核兵器を搭載してないのは断言できるな。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 23:12:44 ID:szdikx8Y
>>677
だ・か・ら、現状維持が嫌なら、その現状を打破する戦略を出せっての
出せないのは現実味がないからだ、んなもんの相手できるか、という指摘の、どこが「逃げ」なんだ?

1941年11月に「米英と戦争すべきだ!」と喚いてる奴に「なら、勝てる戦略を示すべきだ」と指摘するのと
基本、同じ構図なわけだが


それもこれも「逃げだ!」というのなら

まあなんだ、核武装派の愚劣さが証明されるだけなので、それはそれで真に結構

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 13:21:09 ID:eRmPEy1M
日本が核武装する最低条件は、アメリカの理解・容認。
逆にアメリカが容認すれば、日本の核武装の対外的な障害はほとんどない。
アメリカの容認の下、日米安保を補完する形で日本は核武装するべきです。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 13:22:11 ID:eRmPEy1M
北朝鮮の核ミサイルがアメリカ本土に届くようになると、
果たしてアメリカは自国民を危険に晒してまで日本のために核報復してくれるのか、という疑念が起きている。

アメリカの核の傘に破れがあるのなら、その部分については日本自身が対処しなくてはならない。
つまり、アメリカの核の傘を補完する意味で、日本の核武装が必要になってくる。


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 13:25:34 ID:eRmPEy1M
要するに、日本の核武装はアメリカしだいなんだな。

アメリカが日本を万全に守ってくれるのなら、それでよし。
できないのなら、その部分を日本が自力で守るという当たり前の話でしかない。



698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 13:32:03 ID:eRmPEy1M
ちなみに、共産党の衆議院選挙公約は、「日米安保条約廃棄」
ということは必然的に日本の独自核武装ということでしょうかね。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090728-524321.html


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 13:48:04 ID:SSpJuDoY
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org48047.jpg


北朝鮮全領土をカバーしつつハワイ・グァム・サイパンの米軍に
脅威を与えない範囲の核武装の射程が1500m。このくらいなら良いだろ
中国と軍事的に対峙したくないアメリカの代わりに日本が中国に対する
抑止力兼緩衝地帯になってやるからさ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 13:48:45 ID:SSpJuDoY
1500kmだった

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 13:54:06 ID:rZNCcphF
別に日本の核武装は、アメリカが容認しなくてもいいんじゃない?
そりゃ文句とか言ってくると思うけど、
実際日本が核持つって言いだしたら
止められないと思うよ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 14:10:53 ID:eRmPEy1M
>>701
アメリカの軍部に関しては、日本の核武装をすでに容認しているそうだ。
というより、防衛省幹部に日本は核武装したくないのかと聞いてくるという。


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 14:13:29 ID:eRmPEy1M
>>699
どうせなら中国全土を射程に収めるべきでしょう。


704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 14:18:11 ID:rZNCcphF
マジで、なら日本は問題なく核もてるね。


705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 14:26:22 ID:eRmPEy1M
アメリカで最も影響力のある評論家がテレビで発言している。

「われわれが必要としているアクションのNo1は、核武装国家・日本だ」
http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE

706 ::2009/08/19(水) 15:20:26 ID:xqAk8bjk
全コメ読んでないから、既出かもだけど、核は管理が大変だヨ!
劣化したのを廃棄するにしても通常のものと違って廃棄物の管理もほぼ永遠だからネ…

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 15:23:45 ID:SSpJuDoY
核の再処理に関しては日本は世界一じゃないの?

青森の六ヶ所村のアレ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 15:24:48 ID:TT6yGjKs
核の前に諜報機関整備するべき


こんな機密ダダ漏れの国で軍事機密もあったもんじゃない。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 16:59:34 ID:rZNCcphF
日本が核武装したら、いろんな問題が解決するのか
ならやるべき。特に中国に対して対策しないとね。
奴らは現代においても、虐殺をやる種族であるから
他の国と一緒にみてたら大間違い。
日本は、親中派によって中からこわされるよりも
早くこの問題に取り組まないとね。
日本に中国人が増えたらそれもできなくなる。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 18:32:18 ID:x4QhXmk1
今日もーいつーもの無限ーループ
頭がいたーくなっちゃうよw

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 18:43:44 ID:lMFMMrGG
核武装核武装

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 18:44:41 ID:lMFMMrGG
麻生総理いまこそ決断を

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 19:02:02 ID:xh9TJ4S4
外交的に非常に困難なんで、現時点では保有するデメリットが大きすぎるけど
将来的に米国の了解が得られるなら、防衛用の核兵器保有は検討してもいいかもしれない。
韓国が強く反発するのは目に見えてるから、日韓共同開発で同時配備ってことで。
対陸上用には使用できないミサイルをSM3を元に開発して、宇宙空間で核爆発によって
弾道弾を迎撃するイメージ。まあ過去のABMの焼き直しなんだけどw
弾頭はIAEAによって管理して、他目的への転用を禁止する条件でNPTに加盟したまま
特例として保有するってことで、それに加えて米国の了解があれば中露も強い反発はしにくいだろう。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 19:32:50 ID:TT6yGjKs
>>713
反日の仮想敵国と核の共同開発って何の冗談?

韓国と外交で利害なんて一致するわけないだろ。

奴らがすりよってくるのは、援助が欲しいときだけだ。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 19:59:26 ID:xh9TJ4S4
>>714
日本が保有した場合、連鎖反応的に確実に韓国も核武装する。
それならば攻撃兵器への転用が困難なように日本と同じ枠組みの中で保有させるのが正解。
韓国が提案に乗ってこないなら、日本も核兵器保有をあきらめたほうがいい。
もともと外交的に非常にデメリットが多いので、核兵器保有は全く現実的ではないけど
MDを早期に実用化するには核弾頭が必要ではある。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 00:05:35 ID:2GgyJudu
核武装する前に通常戦力で竹島奪回するのが、先決だな


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 00:18:22 ID:/aDmZVbu
核みたいな旧型の破壊兵器より、新型の破壊兵器を開発した方がいいと思うが。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 00:30:52 ID:n92TaUY2
「日本が核を持つならウリたちも持てるはずニダ」が沸いたか…。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 01:37:13 ID:7TQm0i+2
思い出したが、アーミテージが当時の福田に
「日本は核武装したほうがいいんじゃないのか?」と聞いたら
福田が「それは中国の利益にならないから、やらない」とか言って
アーミテージ、開いた口がふさがりませんでしたみたいな動画が
ようつべにあった気がしたんだが、誰か知らん?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 07:53:24 ID:tMvR43w6
>>710
つまんねー氏ね
誰も知らねーだろその歌

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 11:23:13 ID:R+Qo9IA1
アメリカ国債の担保として核の兵器転用の技術もらおうぜ!
どうせクソなアメ公が借金返せる訳ねーしな




しかしこれをすると中国にもアメリカの技術いくかもしれん
いままで以上に中国脅威論を煽らねばな
アメ公に中国が敵で日本が味方だと骨の髄まで思いこませなければなるまい
偽りの味方だが

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 11:49:35 ID:k1yTXNVn
核武装やるべきだ、六ヶ所村の処理場稼動させれば、月産2〜3発は
製造可能じゃない、核実験しなくても、理論値が分かっているから良いのじゃあないの、金だけあって武器、何にも無しじゃあ馬鹿にされるだけ。


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 13:11:55 ID:/+GKcQtk
日本はやはり軍を持って、世界の犬から抜け出せ!売国奴がこの国を操ってる限り無理か...
先人達の血と汗と涙は何の意味もないな。
神も仏もないしな。
我慢強い日本国民の不満が爆発した時、取り返しのつかない事に...

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 00:44:03 ID:4kqpHVwq
日本がアジアに残した功績 FLASH 
http://www.youtube.com/watch?v=fTCAHoGN1I4&feature=related 

回天特別攻撃隊 FLASH 
http://www.youtube.com/watch?v=Q7-fW2WQjG4&feature=related 

沖縄の島唄(隠された意味 字幕付き) 
http://www.youtube.com/watch?v=uJtEq07O024 

平和祈念FLASH沖縄戦☆ 
http://www.youtube.com/watch?v=Ym-1OqHYS6E 

かく戦えり?近代日本史?/戦士よ、起ち上がれ! 
http://www.youtube.com/watch?v=Pjn2toKjDAw 


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 00:47:40 ID:BleHZZ72
>>722
えーと、無責任に大丈夫だろう・・・で安全保障進めるの?
太平洋戦争はそれで負けたんだけど・・・

>>723
先人達の血と汗と涙の意味を台無しにしてるだろ、お前さん。
歴史を客観的に見られないアホは国を滅ぼすぞ。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 01:19:40 ID:4Uk5YMfR
過激なナショナリズムを唱えて被害妄想&歪みきった現状認識をする馬鹿は、社会の敗残者だろ
現実の社会では必要とされない連中だからこそ、無意味に紛争を煽ったりする。


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 01:54:48 ID:XPZ8gZ2A
まぁある意味「核」は純粋な報復という究極的な防衛兵器なんだけどねw
こんなもん、自国滅亡と引き替えでも無ければ先制攻撃にも使えるものじゃないし
米ソみたいに事前通告無しの運用は、問答無用で世界中に核の雨降らせる様な物騒な代物だし・・・
日本が持つにしても、戦略原潜になるのだろうから、搭載核弾頭は100〜150発になるだろう。
そうなると米中露からの相互確証破壊の対象になるから、自然と「やったらやり返す」為だけの備えになるね。
専守防衛の日本には適任な兵器ではあるw


728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 02:26:41 ID:CAdsbWdM
自宅警備員おつ


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 03:01:03 ID:60derEu4
http://m.pic.to/12gpml
チョンの歌だお!

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 04:57:04 ID:eICwDGio
完全武装放棄

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 04:58:18 ID:eICwDGio
だけど俺は完全武装銃器

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 04:59:08 ID:eICwDGio
エロかんぜ〜んぶそ〜のぉ〜 

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 08:22:31 ID:8UjlJFNZ
我操??日本人 日本人就是?比。操?母?的

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 09:54:40 ID:Nmw3Sn7u
>>725
いつまで悠長な事言ってんの?さては馬鹿だろ?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 10:37:07 ID:4Uk5YMfR
非常時である!問答無用!かwww


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 11:02:56 ID:JMl5ZanW
■朝鮮人とはこんな奴らです    読むべし!
http://www.wdic.org/w/POL/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA


737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 11:04:35 ID:TCb3HW8y
>>715
>日本が保有した場合、連鎖反応的に確実に韓国も核武装する。
>それならば攻撃兵器への転用が困難なように日本と同じ枠組みの中で保有させるのが正解。
>韓国が提案に乗ってこないなら、日本も核兵器保有をあきらめたほうがいい。

日本は技術的に核武装は容易だが、韓国はそうではない。
原子力関連技術もロケット技術も未熟で、しかも反日な韓国を助ける必要は全くないだろう。
それとも、韓国の人ですか?


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 13:10:23 ID:w89CS5sx
親日の国ってどこよ?
大国に睨まれながらも親日を説く国が世界にあるのか?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 14:50:50 ID:crBkMTxm
>>738
インドは?東南アジアとかは考えなかったの?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 16:22:31 ID:w89CS5sx
>>739
大国に睨まれながらだぞ?


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 17:00:26 ID:crBkMTxm
>>740
ありゃ、ないかもな。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 18:11:05 ID:JZYlzuxZ
被爆者は神である日本にはむりぽ

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 18:40:44 ID:Gg2AsADC
>>740
そもそもインドは大国だし、将来的には中国以後の市場として注目されている。
インドが日米で援助して中国と対立させうるだけの国力を持たせようとしているだろ。
最近では原潜も導入したし。

インドネシアなんかは戦後賠償のお陰で親日国家だし、
お偉いさんが中国の軍拡には、日本もカウンターするべきと言ってたが。
日本の戦略として同盟が出来んでしょ?
それが問題だと思うぞ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 19:10:28 ID:0sCx74cI
もしかして、世界の共通の敵って中国ですか?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 19:20:52 ID:Gg2AsADC
軍事的には敵だけど、経済的には協力したいって感じかねぇ。
時間が経てば中国よりの国家が増えるかもしれんし。

冷戦時代と違って経済交流が活発化しているんで解り難い。



746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 19:27:53 ID:0sCx74cI
それって中国にのみ込まれるのはシナリオとして出来上がっている
って事ですよね。つまり中国よりの対策した方が
今後日本の為になるって事?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 22:30:09 ID:JUOXOP8c
マジで持って欲しい。持ってないから技術奪われまくり。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 23:05:28 ID:Gg2AsADC
>>746
中国が努力するってだけの話。

>それって中国にのみ込まれるのはシナリオとして出来上がっている
中国は自陣営への引きずり込み政策を行うだろうが、
先進国ではなく独裁国家や小国に限られると思われる。
(民主主義の機能していない国では、独裁者への収賄が有効だし、
 軍事力を背景とした脅しも出来る。)

>って事ですよね。つまり中国よりの対策した方が
>今後日本の為になるって事?
んー、現状みたいにインドに経済援助して、中国の影響力を分散させるって手段もあるよ。
中国は規模こそ大きいが、投資によって成長した国だし。
将来的に見れば中国市場は日本以上にマイナス材料があるからねぇ。
貯蓄も産業も無いし、日本以上の超少子高齢化の傾向にあるし。

組み込まれる事が良い事なのか?を考えた上で判断するべきだと思うがね。
その気になれば対抗戦略は生み出せるし。

>>747
その前に出来る事があるだろ。
スパイ防止法とか。



749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 23:48:14 ID:f2b3W71X
スパイ防止法の前に、せめて外国人への生活保護を止めてくれ


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 10:22:53 ID:G2yM4Yrr
>>749
いやなら、祖国へかえってもらえよ。外人に。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 12:09:08 ID:qY803hLn
生活保護で現金支給なんて日本ぐらいじゃねーのか?
他の国なんて食料支給ぐらいまでじゃねーの。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 22:06:11 ID:YF0IWx/P
貧乏な外国人と朝鮮人、中国人はいらん


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 00:24:48 ID:QBHX5LZC
反戦、平和、核廃絶をかかげている日本の核はきれいな核。
だから世界も納得して受け入れざるをえない。



754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 00:41:31 ID:9tMfbAXi
きれいな核=中性子爆弾

これをメインに開発するのがベスト


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 02:29:41 ID:oWMb7KPA
日本が本気で兵器開発始めたらヤバイと思うんだが
ガンダムとか夢じゃなくね?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 08:26:01 ID:9tMfbAXi
目指すは宇宙戦艦ヤマト+波動砲だろ


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 08:38:46 ID:nUlpylKF
おそろしあ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 09:28:54 ID:XI3YQFEH
本気です。

http://www.youtube.com/watch?v=wbQGR86UvPU




759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 15:46:34 ID:W3UFC6Cv
核もつとかいって北に脅しかけるような政党ってねえの?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 17:58:04 ID:0nTMG4J8
核なんて古臭い武器など日本には不要。

どの国にも真似できない精密な防衛機器を早急に。
防衛圏内への攻撃を完璧に撃ち落とせ!

攻めずに守る。
日本なら唯一できる!

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 19:42:33 ID:W3UFC6Cv
防衛とか逝ってるから世界に舐められる

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 22:37:47 ID:0nTMG4J8
ナメられてしまうとゆうその精神が核を生み争いを生む
今さら核なんて時代遅れ
唯一被爆国として他国がなしえない完璧な防衛システムを
日本国なら可能!

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 23:00:16 ID:Dl0jmeRe
核武装の検討だけでも「とんでもない!」、という人もいるが、それもどうかと・・・。

難しい問題だけど、日米首脳会談で、「日本の核武装について話し合われた」って
ニュースが世界に流れるだけでも、国民が考えはじめそうだけど。

それとも無関心かな?

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 23:38:57 ID:DBtdYCZv
>>762
将来、日本がその技術力で完璧な防衛システムを目指すとしても、
それまでは今現にある危機への対処として核武装は必要。
完璧な防衛システムができたら、核を廃棄すればよい。


765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 00:27:46 ID:6eNjKzfx
>>764
核武装するなら相手側にも確実な報復措置を保障しないと均衡状態が保てないから防衛兵器は制限、削減しなくちゃならない。MADの基本戦略な。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 03:17:28 ID:OxMjwNHe
民主と連立する社民党の福島氏は「自衛隊は海外に派遣しない」と言っています。
「鳩山党首「日本は日本人だけの物ではない。」
小沢氏は「選挙に勝てば速やかに在日に参政権を与える」と李明博氏に選挙協力要請!
小沢氏は 「韓国と領有権で対立している竹島を教科書に載せるな!」と言っている、韓国は良くって、日本は何故だめなの?
「第7艦隊だけでよい」とか、 米国を追い出しかねない状況で、安保が破棄されると、交戦権を放棄した日本は、社民と連立する民主党で周りの国が狙う沖縄、尖閣列島、竹島、南鳥島、対馬の権益を守れるか?

★新聞メディアは麻生氏を揶揄して強調しすぎじゃないですか?
中国からの尖閣列島の領海侵犯と権益が犯されていましたが、
麻生氏は米国に「尖閣列島は日本の領土で日米安保条約の対象」と言及せしめた。
2008.10.03 「竹島は固有の領土」とする答弁書を閣議決定
2008.10.31 大陸棚拡張を国連に申請決定。日本国土の倍が新たな海底資源の採掘領域へ
2009.01.24『日中遺棄化学兵器処理問題終結』
★重要★(最大60兆円の血税が、中国に毟り取られる可能性のあった
 遺棄化学兵器問題が実質終結した)
2009.01.29 李大統領による日韓首脳会談での「慰安婦謝罪要求放棄誓約」等々
★ 孤軍奮闘の麻生総理の功績一覧表   と検索結果より数件抜粋です
★民主党は朝鮮半島の従軍慰安婦に謝罪と補償をすると党で決定しています

世界で外国人に参政権を与えた国は無い。
ハワイが移民のアメリカ人に参政権を与えた為に、国家を失い、民族も消滅しました。
哀れにもハワイの名残はフラダンスだけに成ってしまった。
一度失った物は戻ってこないよ。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 04:28:53 ID:9yZR45TF








これを見た方は普段アクセスしない板にも転載してください。
一人でも多くの人に事実を明らかに。 世論の力でこいつらを裁きましょう。

押尾学・酒井法子事件 相関図(8/26更新)
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1147097.jpg





768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 11:20:45 ID:8pje1QCK
高度な防衛システムを作るまでの間核で自国を守るなんて無理矢理にでも核武装したい人の考えだね
根底に他国と力関係で並びたい対等でいたいと願う気持ちが強いんでしょう まるで軍国主義時代の八紘一宇ですね
根底に領土を拡大したいと願い表向きは欧米からアジアを守るですか
どんどん戦いに向けて準備を整えて行くような精神状態になってしまいそうですね
本来人間は戦うことが好きだから何かをきっかけに始まりそうです
唯一被爆国である日本が精神的に先導していかなくちゃ
今から核武装なんてサブい高度防衛システム完成までアメリカさんに守ってもらいましょう
被爆させた罪ほろぼしに 守れないなら在日アメリカ軍は縮小しなきゃ アメリカのポチの自民党さんじゃキツいかな
権力好きの自民党さんじゃ核武装は願ってもないチャンスかな

769 :564:2009/08/26(水) 23:03:19 ID:F69UEvCc
>>768
世界は君の願いとは、逆の流れ
>唯一被爆国である日本が精神的に先導していかなくちゃ
その結果が北の核武装かw


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:07:46 ID:5e+SrrCm
とりあえず世界中の国が核武装すればいいんじゃね?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:13:38 ID:4cLzWotp
核はみんな保持してるからしないとな 
民主党うぜぇな在日は国に帰れ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:15:29 ID:6eNjKzfx
>>769
日本が平和主義でいくことと北の核武装に因果関係なくね?

>>770
テロリストに核がわたるお。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:19:05 ID:5e+SrrCm
テロリストに核がわたって困るのは

アメリカ、中国みたいな世界支配向きだし国だけじゃね?

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:25:05 ID:6eNjKzfx
日本の安全保障戦略がアメとのハブ&スポークだから同盟国として狙われてしまうかと。
アメの覇権秩序にバンドワゴンしてきた日本はアメの衰退が都合悪いわけで…

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:33:10 ID:5e+SrrCm
アメリカという偉大な国の時代は終わったんだよ。そして属国日本もね。悲しいな

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:34:49 ID:gkKCko+X
まあ北朝鮮の核武装に対しMADという回答をだすことはまさに相手の思うつぼ。
それによって北朝鮮の核武装は正当化されうるし、あの国にMADによる抑止は効きにくい。
核兵器による恫喝を受けた場合、現状であれば日米安保条約に基づく米国の協力が得られるが
日本が核武装した場合、米国の支援は存在しない。
刃物を持ったキチガイに刃物で対抗するのは愚の骨頂。

まあそもそもロードマップを示せない核武装論には何の現実味もないんだけどw

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:40:27 ID:Pe4JwYkQ
中国も急激にのしてきたけど、世界に出るには早すぎた。
中身(民度)が腐っている。
もうじき崩壊するよ。
半島は盗む、約束を破る、うそをつく事で急速成長できたけどさすがに先進国の壁や厚かった。
手が届いた所で力尽きた。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:58:15 ID:C12zE6Vr
インドもパキスタン、北朝鮮も持った次は日本の番だよ
米国の制裁などウソも程々にしろや友好国の日本に制裁
など出来る訳ないし困るのは米国 あり得ないよ
日本は原潜を常時3隻太平洋に忍ばせて置けば
中国も朝鮮も何も言わなくなるぞ 無敵だよ。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 00:10:54 ID:Rc2hWzsf
>>778
>>776を嫁wだいたい対象を中国とロシアに設定したって、特にロシアとMADが成立させるための核の量は確実に日本の財政を押し潰すかと。で世界中で核ドミノだろ。だいいち東アジアで多極化が安定するとは思えんね。てことでコストでかすぎ。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 00:16:55 ID:3vIRTaQd
過去レスすら読めない&読まない酷使さまだろw

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 00:30:41 ID:nygrOqcP
>>780
核兵器の事を世界では何て言うのか知らんやろ
貧者の兵器って言うんだよ 

災害支援しか役に立たない陸自をリストラして核武装したら
全国の高速がタダにできるよ イージス艦のトマホークに核弾頭
載せるたら トマホーク一発1億しかしないんだぜ。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 00:48:57 ID:r2tk4vff
日本の核武装は、第一に北朝鮮に対処するためだろ。
対中国・ロシアは、また将来の話だ。

韓国がロケット打ち上げを失敗したのを見ても、核弾道ミサイルを作れる国はそれほど多くない。
日本が核武装しても、世界中に核があふれることにはならないだろう。


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 00:56:38 ID:r2tk4vff
NBCR対策推進機構の研究者によると、
核保有直前まで核開発しておく「寸止め核開発」は、5000億〜1兆円でできるようだ。
期間は4〜5年、年2000億円。


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 01:21:35 ID:Rc2hWzsf
>>782
いや、アメが許さないだろって話し。核武装を制止してるレトリックがNPT体制だろ。日本が核武装することでその規範が根本的に崩れるってこと。そしたらどんな国でも核武装する権利を認めることになる。
>>783
それがどれだけの量かがわからん。百発持たとこで中国、ロシアに対して核の均衡は成り立たない。


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 03:13:32 ID:r2tk4vff
>>784
核武装する権利はどんな国にもあるんじゃね?
もともとNPTは、日本やドイツを封じ込めるのが目的だ。
ところが最近になって、アメリカ自身が日本の核武装を望み始めている。


786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 03:15:53 ID:dtaotkrp
今世界が核の無い世界を目指しているのに逆を行ってどうする。
核を何万発もっても使えないし、使うデメリットが大きすぎる。
恐怖から核武装する時代は終ったよ。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 03:16:40 ID:r2tk4vff
>>784
だから、北朝鮮相手なら10発もあればいいだろ。
中国・ロシアは北朝鮮ほど差し迫った敵じゃない。


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 03:19:03 ID:r2tk4vff
>>786
極東に限っては、中国も北朝鮮も軍拡。
将来の核廃棄をにらみながら、日本は戦略的に核保有するべき。


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 03:38:47 ID:Rc2hWzsf
>>785
核管理が出来ない国が持つとテロリストに核が渡るだろ。アメはパキスタンの核管理に対して圧力をかけたり技術協力をしてる。核拡散が起きるとそれにも限界がある。
アメがなんで日本に核を持たせたがるんだ?だったら日本の米軍基地に核配備するだろに。

>>787
>>776嫁ってw




790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 20:29:58 ID:7yx9YsIA
↑実際、米軍艦船で核兵器搭載可能なものには基本搭載してるからね

つか脳内お花畑の核厨は日本が核武装するのがどんだけ大変か分かってんのかねぇw


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 20:33:16 ID:r2tk4vff
>>789
>アメがなんで日本に核を持たせたがるんだ?だったら日本の米軍基地に核配備するだろに。

北朝鮮や中国と直接コトを構えたくないんだろう。
ぶっちゃけて言えば、アメリカは日本を助けるために核報復されるリスクを負いたくない。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 20:56:39 ID:r2tk4vff
>>776
丸腰でいるより、日本の核武装が核抑止力になるのは明らか。

日本の核武装が北朝鮮の核武装を正当化するというのも変だ。
北朝鮮は、国際的な批難を全く無視して核武装に突き進んでいる。
いまさら正当化してもしなくても大勢に影響がない。

アメリカが日米安保で日本のために本当に核報復してくれるのか、確かではない。
日本の核武装で、アメリカの支援が受けられることも考えられる。
田母神氏の言うように、アメリカの核を借りて日本が管理するという手もあるだろ。


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 21:34:27 ID:J0orJcME
>>792
現在日本はNPTに非核保有国として加盟して、日米安保条約の下で米国の核の傘を使える。
BMDも推進している状況で丸腰ではない。

日本が北朝鮮と同様に核兵器を保有すれば、日本に対して北朝鮮と同様の経済制裁を加えられない以上
北朝鮮への制裁は日本に対する制裁と同じレベルまで下げざるを得ない。

下の三行については米国政府の正式なコメントが出てから検討したら?
少なくとも自衛隊への国民の信頼を失墜させたうえ、政府から解任された人間の発言なんぞ意味はない。
米国政府が正式に日本の核武装に協力するというコメントを出したなら、俺も核武装に絶対の反対はしない。
中国も日本の核武装を容認するなら、本当に検討する価値のある安全保障政策になりうるだろうな。

100パーセントありえないけどなw

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 22:49:26 ID:r2tk4vff
>>793
日本がNPTに加盟していることと、日米安保の核の傘は関係がないだろ。
核武装が非核武装よりも相手に核攻撃を躊躇させることになるのは明らかだ。
また、ミサイル防衛は核弾道ミサイルを防ぎきれないから核抑止力としては弱い。

日本が核武装しても経済制裁されると決まったわけではないし、
北朝鮮への制裁が日本に対する制裁と同じレベルまで下げざるをえないという理由も希薄だ。
国際的批難を浴びる「ならず者国家」と、それに対処するためにやむを得ず核武装する日本が同じわけがない。

日米安保でアメリカが本当に日本を守ってくれるのか、
核の傘を総点検、さらに核の共同管理を次政権に期待する。


795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 23:02:20 ID:8CvIGMoh
27日
NHK
24時10分〜
「忘れないで、わたしたちの戦争〜中居正広が聞く戦場の声」再

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 23:02:56 ID:J0orJcME
>>794
関係は多いにあるが?
NPTを脱退するということは米国の提供する核の傘から抜けるということ。
まさか日米安保を継続したまま核武装が可能だとは思ってないだろ?

日本は大した経済制裁を受けないでしょ。
そんな無駄なことするはずがないから。どうせ経済制裁が米国からはなくても中国は独自に実施する。
それだけでヘッジファンドは日本株を総売りで、不況に陥ったあげく政府が倒れるのは確実。
北朝鮮の制裁については、米国は継続するかもしれんが中国は抜けるだろう。
中国が対北制裁から抜ければ、制裁は穴だらけになるのは分かるよな。

かっこいい抽象論を並べ立てる前に具体的なロードマップを示せ。
それができないなら単なる空論、妄想と同列だ。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 00:22:02 ID:mu4CnoXP
ひゅーw

かっこいいねぇwwwww

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 00:30:19 ID:mY0SVvS6
>>796
>米国政府が正式に日本の核武装に協力するというコメントを出したなら、俺も核武装に絶対の反対はしない。
>中国も日本の核武装を容認するなら、本当に検討する価値のある安全保障政策になりうるだろうな。
米軍のポチか媚中なのかw 日本人でない事は確かだな

>かっこいい抽象論を並べ立てる前に具体的なロードマップを示せ。
馬鹿の一つ覚えかw
核廃絶のロードマップを先に示せよ。それができなきゃ・・・

>ヘッジファンドは日本株を総売りで、不況に陥ったあげく政府が倒れるのは確実。
これも馬鹿の一つ覚え。
日本が核持っても米国は日米安保は破棄しないし、経済制裁もしないよ


799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 00:39:22 ID:I/BGUgdI
>>790
無知乙w
戦術核は、とっくに全艦艇から下ろしてる。トマホークGもモスクワ条約により2012までに全廃予定だぞw
少なくともアメリカの公式見解を否定するならソースだしてねw
(戦略核積んでるSSBNは別)


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 00:40:20 ID:I/BGUgdI
お約束のテンプレ
http://mltr.ganriki.net/unc0005k.html#19189

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 02:34:51 ID:U/i9PG0Q
>>796
>NPTを脱退するということは米国の提供する核の傘から抜けるということ。
>まさか日米安保を継続したまま核武装が可能だとは思ってないだろ?

なるほど、アメリカが将来にわたって日本の核武装に絶対反対の立場だと考えているわけか。
それがまるで違うんだよな。

民主党のオバマ大統領は核軍縮が持論のようだが、
それまでのブッシュ共和党政権および国防総省幹部は、日本核武装奨励だ。
アメリカがいつまでも日本の核武装に絶対反対とは言えないし、NPTと日米安保の核の傘はリンクしていない。
リンクしていたら、アメリカの核を日米で共同管理するという案がそもそも出るわけがない。

要するに、アメリカの理解・承認の下での核武装は十分可能であり、それを目指すべき。


802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 11:22:13 ID:46X6/q2h
>>801
日本に核武装を許すってことはアメは中東にも核武装を許すのか?許さないならどんなレトリック?


803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 11:35:02 ID:AfNvqt6u
核が霞むような兵器を作れば総て解決


804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 16:23:21 ID:Kq+9jTeS
日本が、核を持っていても役に立たない。日本に必要なのはアメ公の従属軍から脱却し、日本にしかできない軍隊作りをすることだ。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 18:52:46 ID:UCor0JOW
>>804
日本にしか出来ない軍隊って、シーレーン封鎖をされたら自国を守れない軍隊でしょ?
自国を守れるように軍拡すれば、日本が貧乏になるし。

取りあえず、出来る事と出来ない事の区別を着けましょうや。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 19:09:07 ID:1GU/UTpA
アメリカに見捨てられた時に持つべきだ。そんでもって中国、インド、ロシアみたいな大国と対等の軍事同盟を結べはいいんでない?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 02:42:11 ID:YSqHv6tg
防衛予算は限りがあるので、可能性の低い核に関してはアメリカに任せるのがベター
それよりもASEAN諸国やオーストラリア、インドと集団安保を締結し、中国の海への進出※を牽制すべき。

※真珠の首飾り



808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 13:00:56 ID:NhkNryHz
>>804
抽象論じゃなく、具体的に言えw

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 14:00:08 ID:YSqHv6tg
>>ほら、あれだろ九条拳を学んだ九条教徒による九条軍www
すげぇ、どんな太平天国だよwww

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 14:45:16 ID:lxqm73Hh
日本は金ばら撒きすぎなんだよな。中国にODAとかいらんだろ・・
日本を抜くといわれている国に支援とかアフォか。

とりあえず民主がとった場合の選択を考えてみる

米国とは関係悪化し北朝鮮と戦争になった場合自国でも
守れる戦力は準備しておく必要がある(民主は全く考えていないだろうが)
どこまで悪化するのかがわからんが、日米安保について危ぶまれている
中米国から離れていくと米国が日本を守る可能性はかなり低くなる。
さらに米国が守らないとわかるや北朝鮮は攻撃的になるだろう。
北朝鮮にとっては日本は最も倒すべき敵である。

中国も表面上は関係が良好になるが、尖閣諸島について取り返しにくるだろう
歴史問題では日本と戦争になることはないといってるが領土問題
の場合可能性は多いにあるといってるのでこれまた危ない。

おまいらどうするよ。
軍隊作れとかいってるやつも自分が戦場いくとなると
絶対反対するだろうから、北朝鮮相手にはミサイル防衛するだけでいいけど
中国相手だと苦しい。特大の核爆弾を作るぐらいしか・・それすら
有効か怪しいが他に手がない。
無論頭を下げて領土を渡す(簡素植民地化)という選択もある(笑)


811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 15:29:59 ID:uHXpOzOm
米同時多発テロの追悼施設がオープン
http://news24.jp/articles/2009/08/27/10142489.html

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 00:20:12 ID:vCrfZztR
>日本は金ばら撒きすぎなんだよな。中国にODAとかいらんだろ・・

あー、ではそのODAの額っていくら?
ここ数年分でも、ソースを貼ってくれないかな?
できればgoドメインで。

813 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:25:09 ID:+MkvXGi7
日本が核軍備をするのは、まず不可能だから、細菌・ウイルス兵器を秘密裏に
開発して、核ミサイルみたいに敵国首都に発射できるようにしておけ。


814 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:44:02 ID:Ov3reVnN
1,ここのブログ読んでみろ!8/9のたかじんで核廃棄できるといってた弁護士の弟子のブログだ。


http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/8b747d5adad8b35f19b4acaa301d3311

815 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:17:38 ID:2mZOYyP1
日本がNPTから脱退すれば、NPT体制は崩壊する。
そうすればどこの国も大手を振って合法的に核開発できるようになる。
経済制裁もへったくれもない。金と技術と、強固な意志がある国が勝つ。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 20:38:04 ID:vCrfZztR
>金と技術と、強固な意志がある国が勝つ。

保守政権に反対するしか能が無い野党が政権獲ったら何するかというと、
保守の否定しかない。それができなきゃ保守に政権を取り返される。

それで政策がふらんふらんするようなら、とても強固な意志なんてものは
…政策の継続なんてものは維持できない。

日本じゃあと5年はその話は具体化しないなw

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 21:22:08 ID:0TXi9pzo
>>839
核戦力
http://www.youtube.com/watch?v=dP21WKxwjVE
1999年パレード
http://www.youtube.com/watch?v=5WHo7ehqEVs
2007年、2005年「平和の使命(中露合同軍事演習)」
http://www.youtube.com/watch?v=5eHYHbSmjcA
http://www.youtube.com/watch?v=RwpsZCGjwsc

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 02:08:39 ID:oRLIXmx9
しんせいけんも 出来るし 本気で 国(核心)武装が 重要かだい 属国やめたいし 歴史的伝統にもとずく日本になって ほし

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 03:59:08 ID:zIsS2Va6
日本は既に準核保有国。
必要になれば数十日で核保有できるといわれている。
危機にいつでも対処できるように、準備だけは怠るな。


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 19:52:43 ID:pZaamtO8
中国ロシアの核ミサイルが日本に何千発も着弾しようとも
米国が核の傘ビジネスモデルを放棄するわけがない。
米国が日本へ直接核を売ることはありえない。
米国が核を外国へ売るなんて、
ディズニー社がドル箱のミッキーマウス版権、権利を
日本のサンリオ社へ丸投げするくらい起こりえない事態だ。

米国発、日本核武装論 News23 2003年9月25日
http://freett.com/tamafine/A_Japanese_nuclear_armament_News23_20030925.html
アーミテージ元国務副長官の日本核武装に関する見解
http://freett.com/tamafine/An_opinion_of_a_Japanese_nuclear_armament_20050814.html

北朝鮮が日本へ核恫喝しても、日本人は核武装しない。
北朝鮮が日本へ核ミサイルを向け核恫喝すれば、
それにおびえた日本の有権者は、より米国へ財産・国富を切り売りし、従属する。
日本は米国の被保護国であり、日本はその経済力を国際社会に寄附しつづける。
日本人は温室の花だから核武装するわけがない。(日本はとけて無くなるゲタの雪だ。)
一方、中国は台湾を併呑し、一級の世界大国としての地位を築く。
元米国大統領補佐官 ズビグネフ・ブレジンスキー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BA%E3%83%93%E3%82%B0%E3%83%8D%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2006/10/26/post_476/
http://www.t-net.ne.jp/~shouei.co/newpage89.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/年次改革要望書
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20061205-regref.pdf

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 04:41:35 ID:WfrQu8mI
このブログ読んで過激だなと思ったけと、皆もっと過激だな。 
http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=44187135&guid=ON

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 07:44:05 ID:YLzhFCeC
特アに核先制攻撃かけろと書かないだけ穏健

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 08:37:33 ID:bdoi1nHf
核武装反対です。
通常兵器の技術革新のみで十分核以上の超兵器、対核防御兵器が可能であり、日本はそうすべきです。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 08:46:01 ID:WfrQu8mI
クラスター爆弾みたいな卑劣な武器を使えって事?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 13:06:01 ID:Qz01tNvq
核いらね。それより核シェルターや防災公園をもっと増やすべき。


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 16:08:20 ID:AemuDf9o
>>825
核シェルターや防災公園は、核攻撃されることが前提。
核武装は、相手の核を封じるのが目的。
平和なのは核武装の方だろ。


827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 16:14:27 ID:AemuDf9o
>>823
>通常兵器の技術革新のみで十分核以上の超兵器、対核防御兵器が可能であり

何を根拠に?
ミサイル防衛で核ミサイルを打ち落とすことは、現時点で不可能。
可能になってから言え。


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 23:08:42 ID:+/FNIf20
>ミサイル防衛で核ミサイルを打ち落とすことは、現時点で不可能。

MDの意味を理解していないってことは、核抑止や核戦略も理解できないって
白状しているようなものだ。

核攻撃「だけ」が目的なら、とっとと撃てばいい。核だろうと通常戦力だろうと、
国が兵を養うのは国に利益をもたらすためだ。北もまたそれを目指して核武装
に手を出した。その当時はABM条約が有効だったから、弾道弾という投射手段
を用いる限りにおいては「米ソの都合によって」誰も邪魔しないというステキな環
境にあった。だからアメリカが気に食わない小国は「弾道弾さえ手に入れば」と
独自開発をやっていたわけだ。

冷戦が終わればアメリカがそんな都合に付き合う義理は無くなる。ABM条約を
破棄して「条約が有るが故に」予算が投じられなかった「弾道弾迎撃」というかつ
ての「不可能ごと」に挑戦し始めた。SDIのころは夢物語と言われたが、スペース
シャトルが「搭載コンピュータを回収、再利用することでコストが下がる」などと言
われていた時代と現代では、電子機器の発達の度合いも、なによりコストがまる
っきり違う。捕捉不可能な速度、対処不可能な短時間でも迎撃できる目処が立っ
てしまった。

そうなると虎の子の10発20発の弾道弾を切り札にしましょう、では話にならない。
ソビエトがやったように4桁の弾道弾と5桁の核弾頭を用意し、MIRVだのデコイだ
のというものを駆使してMDを突破できると「傍から見て判る」能力を獲得しないと
「誰も北朝鮮の核など怖がらない」という現実を変えられない。じゃあ北朝鮮がソ
ビエトのような核戦力を整えられるのかというと、それは明白に「無理」だ。

違うというのであれば、北は核恫喝をやって、望むものを手に入れればいい。
なぜやらない?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 07:31:17 ID:vQbK+Bvg
日本に核があるのかないのか日本人にもよくわからないという
この不透明感がとっても良い。
今のままでいい。
非核三原則の法制化は反対

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 23:45:20 ID:6mlwIVto
大丈夫です。 
法制化なんか出来ないから。 


831 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/09/12(土) 08:14:22 ID:j0sQHIcb
核武装の必要は今のところ無いしできない北朝鮮に対して抑止力とかも必要ない
実際米軍が核持ってる限り日本は戦争の脅威に晒される事はない
北朝鮮が核開発したのはアメリカの同盟国に対しての抑止力であって
先制攻撃目的ではない。日本が仮に核武装を前提とした国民投票をしても
否決される日本人の大多数は核武装なんか望んでいないし今のまま
アメリカの51州目と言われようと政権が変わろうと親米路線は変わらないし
東アジアで戦争は起こらない北朝鮮も経済制裁等で疲弊してるし戦争できる体力は無い
ロシア、中国も日本が日米同盟してる限りは手を出せないし固有資源の無い日本に
そこまで興味はないと思われるよって核武装の必要性は100%必要ない

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 23:50:04 ID:G3B51+J9
>>831
ピントがずれてるです。
本音はこうです。
戦争という名の公共事業がそろそろ必要です。
あるいは
天敵のいない人間は核を持つことによって人口をコントロール
するしかないです。




833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 09:24:57 ID:4Ec5l7cS
>>831
句読点使ってよ、読みにくいから。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 09:49:33 ID:tg4LvoGp
法制化www
グレーのままにしとけ

つかミズポを閣僚にするとか、この国終わったなwww

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 09:32:53 ID:xd+VbnBG
戦争反対 3発目の原爆阻止のため核武装断固支持
ロシア、中国、北朝鮮 核武装国家に囲まれ 竹島は韓国に侵略状態
今のままでは戦争を誘発する 強盗、略奪が横行してるのに鍵すら掛けてない状態
一応セコムしてます(米国警備会社)けどあてにならない
おもいやり予算やめたら財源もでるだろう
核管理能力もロシアやパキスタンなんかとは比べられないくらい高いだろう
核不拡散は既得権維持で言ってるだけ 後テロリスト渡る危惧のため
日本が持つことの必要性、安全性は国際社会は理解する


836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 09:49:23 ID:2ZhRUtS5
使わせない為に持つと言いますが、核兵器は使うべきでは無い兵器です。
使う意志はないと言っても説得力がありません。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 10:06:00 ID:xd+VbnBG
核攻撃を誘発するとは言ってない 良く読んで


838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 10:09:40 ID:xd+VbnBG
使う意思はないとも言ってない 良く読んで

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 12:03:35 ID:G+NCC+XO
アメリカが没落したら核を持たざるえないだろう

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 12:17:10 ID:7qJq98+L
核兵器は半世紀前からある古兵器にすぎない
それよりICBMの保有が重要だろ

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 12:37:00 ID:2ZhRUtS5
>>835
核武装国家に囲まれ…
一応セコムしてます(中国警備会社)けどあてにならない…
北朝鮮が持つことの必要性、安全性は国際社会は理解する

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 13:33:45 ID:RkTVhNSG
人類の歴史と今後どうあるべきか
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1253247966/

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 23:44:16 ID:akihBdQp
>戦争反対 3発目の原爆阻止のため核武装断固支持

戦前の日本は戦艦も空母も戦車も戦闘機も爆撃機もあったけど、アメリカのそれら
から日本を守れたわけではなかった。j必要なのは抑止力を構成しうる組織と装備と
運用であって、原爆の有無ではない。核弾頭があっても、それを抑止力に昇華でき
なければ3発目だろうと4発目だとうと落とされる。

その道筋には触れないで「核さえあれば」というのは、20ノットの揚陸艦を「機動艦隊
旗艦」にして空母っぽい外見でホルホルしたり、まともに威力の実証もしていない核弾
頭や弾道弾で「アメリカを抑止できる」とホルホルするどっかの半島と同じ思考法だ。

>おもいやり予算やめたら財源もでるだろう

「だろう」じゃなくて、金額を書いたら? 米軍基地をダシにして地代を払って雇用を作
っていたのを、今度は別の理由で続けないと高齢世帯の収入の保証や失業者の問
題で地方交付金増やすことになるし、それが思いやり予算より安い保証もない。

>核管理能力もロシアやパキスタンなんかとは比べられないくらい高いだろう

そんなものに1円だって予算を出していない日本の、脳内核管理能力ってのはゼロな
わけだけど。

>核不拡散は既得権維持で言ってるだけ 後テロリスト渡る危惧のため
>日本が持つことの必要性、安全性は国際社会は理解する

既得権益を認める見返りが電力需要の4割を占める原子力発電なわけだけど? テロ
に使われたくなければ、技術や設備を制限するに決まってんじゃん。なんでそこで核
爆弾の製造を広めて回るって発想になるのやら。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 00:21:32 ID:lNnU7DMy
核兵器(かくへいき)は、核反応による爆発を大量破壊に用いる目的で作られた兵器の総称。
原子爆弾、水素爆弾、中性子爆弾等の核爆弾(核弾頭)とそれを運搬する運搬兵器で構成されている。

核兵器は、生物兵器、化学兵器と合わせてNBC兵器(又はABC兵器)と呼ばれる大量破壊兵器である。
一部放射能兵器も含めて核兵器と称する場合があるが、厳密には両者は区別されるので注意を要する。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 13:18:47 ID:8ZOyJDih
すいません、「核抑止力」って理解できません。

例えば、核武装してなかったら、北朝鮮に「金出せ!」って言われた
ときに断ると核攻撃されちゃうから出すしかなくなるってこと?
(米国がいないとした場合。)
北「金出せ!」
日「ヤダ」
北「核ボタン押しちゃうぞ」
日「出します。」
ってこと?ほんと?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 21:11:22 ID:JuKubEfi
>例えば、核武装してなかったら、北朝鮮に「金出せ!」って言われた
>ときに断ると核攻撃されちゃうから出すしかなくなるってこと?
>(米国がいないとした場合。)

北朝鮮のやっているのは瀬戸際外交。守るものの無い国に「撃ったら撃ちかえすぞ」と
言ったところで、自殺に巻き込まれるだけ。核抑止に北朝鮮を引き合いに出すのは意味
が無い。

ついでに言えば、そもそも北朝鮮が「金を出せ」というのであれば、それは日本が経済大
国であるが故に「金を出せる」と踏んでの恫喝であり、それだけの国であるならば(米国が
いないとした場合)と仮定したところで、そもそも日米同盟が破棄されるという仮定に意味
が無い。

>北「金出せ!」
>日「ヤダ」

これも間違い。金出せ、と言われて「ヤダ」などと幼稚な言葉は外交で使わない。
「拉致問題が解決し、国交正常化が図られた後に前向きに協議する」と返事する。

>北「核ボタン押しちゃうぞ」
>日「出します。」

北朝鮮はいままで政府レベルで「金を出さなければ日本を核攻撃する」とは言っていない。
てか、言ったら「核戦力」が構築で来ていない以上、米軍の通常戦力でボコにされる。なの
で朝鮮中央TVだの労働新聞あたりが「政府としての責任を持たない」形で、放言をかます
ことになるのだが、これらの恫喝も外交的には無視して構わない。その上で「恫喝」の信憑
性を下げるためにMDをやっている。もし軍事衝突だのミサイル攻撃だのが検討される段階
に至ったとしてもMDがあれば「撃つぞ」という「恫喝」であれば「遺憾である」と回答するだけ。
あとは日米のMD対北朝鮮の弾道弾という軍事技術の勝負になる。実際に撃つしか方法が
無くなるわけだ。そうなると日米のMDを突破するという算段、可能性がなければ、撃ったと
しても日本に与える被害の予測が立たない。そしてMDを突破するためのMIRVだの大量配
備だのというのは、すごくお金がかかるので、北朝鮮はその「軍拡」についてこれない。

核抑止力とは冷戦期において「米ソ双方が共倒れを許容する」ことで均衡を維持する手段
だったのだから、北朝鮮ごときと「共倒れ」しなきゃならない義理の無い日本に当てはめる
のも意味が無い。核攻撃をMDで阻止できるのであれば、日本が核兵器を持たなければな
らない軍事的必要性は無い。もちろんMDは開発途上で完璧には程遠いわけだが、北朝鮮
の核開発のほうがお話にならないほど遅れている。中国まで含めてMIRVを持ち出すので
あれば…と開発を始めたMKVだって、むこうが周回遅れなんで開発を先送りしているくらい。

847 :日の丸:2009/09/22(火) 01:57:31 ID:8cBrtjfh
自衛・防衛を考えると、核は必要と考える。

世界で唯一の被爆国だから、二度と同じ悲劇に遭わぬ為に必要だ。軍隊としない
ほうが良い。自衛隊と呼ぶほうが納得できるだろう。
国を国民を守る為であり、それに関して理屈や感想など必要ない。
他国を攻撃する為では無く、自国を守る為に保有するのだ。最善を尽くすのだ。

日本の過去と未来を守る為、最善と考える。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 02:24:12 ID:UzKqbjzE
核兵器は持つべき
自衛隊は国軍にするべきです
日本政府が軍隊と認めないと
戦時に捕まった隊員は
正規軍として捕虜になれずに
ゲリラ兵、テロ組織として拷問、処刑を受ける可能性がある
今は外国からJAPANARMYと言われても、有事には
「日本は軍隊と言ってないアルヨ」
とか
「日本は軍隊と言ってないスミダ」
とか
言われる可能性を残したら駄目

849 :日の丸:2009/09/22(火) 03:53:43 ID:8cBrtjfh
核保有後、自衛隊から国軍へ移行するのが理想。

現状では、核保有していない事だけで戦いは不利。命を懸ける隊員の事を想うと
国軍とするのは当然と考えます。又、自衛隊・隊員はもっと尊敬されるべき。






850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 04:00:58 ID:B1aesb5B
お隣の国大好きサヨクやシナorチョン工作員さんよ、日本が核を持とうって方向に考えを
向けさせたのは他ならぬあんたらだぜw
すごい勢いで軍備増強するシナ、核やミサイル実験を強硬する北チョン。
これだけやってくれりゃそりゃ日本だって核持とうぜって思う人も増えるわ。

日本周辺国の物騒な動きが無いのに「日本は核持とうぜ!」とかだったら「はぁ?言ってんの?」て
なるだろうが、そうじゃないだろ?だったら日本で核武装をって話も出てくるのも当然だ。

851 :日の丸:2009/09/22(火) 05:34:01 ID:8cBrtjfh
日本を本気にさせるな!敗戦はしたが尊い命と引き換えに大和魂・特攻を
世界に見せつけた。抑止力となった。

年月とともに抑止力も風化した。
隣国に馬鹿にされている現状がある。

無駄にしては申し訳ない、強い国とならなければ申し訳ない。
今、抑止力と言えば核だと考える。



852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 06:45:01 ID:9Q50CtGC
ちょっとトイレ行ってくる

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 10:03:59 ID:IpZDGouJ
>自衛・防衛を考えると、核は必要と考える。

>日本の過去と未来を守る為、最善と考える。

なぜそう考えたのか、それがどう利益になるのかを示せなければ政策になることはないわけで。

>自衛隊は国軍にするべきです
>日本政府が軍隊と認めないと
>戦時に捕まった隊員は
>正規軍として捕虜になれずに
>ゲリラ兵、テロ組織として拷問、処刑を受ける可能性がある

勘違いしているみたいだけど、軍隊であることが捕虜になれる要素、ではない。

(a)  部下について責任を負う一人の者が指揮していること。
(b)  遠方から認識することができる固着の特殊標章を有すること。
(c)  公然と武器を携行していること。
(d)  戦争の法規及び慣例に従って行動していること。

これを守って戦争やってたら、捕虜として保護される資格がある。「軍人」であっても敵の軍
服着て破壊工作するような特殊部隊は、見つかったら捕虜にもなれないし、即殺されても
文句は言えない。ゲリラやテロ組織であれば、もとより国際法上の慣習を無視しているのだ
から、捕虜になる資格はないし、また捕虜を保護する意味も無い。

ウソばっかり並べても無駄。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 10:21:20 ID:IpZDGouJ
>すごい勢いで軍備増強するシナ、核やミサイル実験を強硬する北チョン。
>これだけやってくれりゃそりゃ日本だって核持とうぜって思う人も増えるわ。

その実態を把握し、損得を計算する人間はいるから、核武装にはならんな。

20年の二桁成長という「すごい勢い」を続けた中国だが、20年掛けて「日本と
同じ」額にするのがせいぜいだった。日本が25年前に直面していたソビエトと
いう脅威は、アメリカとほぼ同額の軍事費を使っていた。現在の水準で言うな
らば、日本/中国の軍事費の10倍というところだ。

中国が軍事費を今の5倍にするには、10パーセントの成長を続けて15年ほど
必要なわけだが、それより先に高齢化社会に突入する。GDPは増えるだろうし
世界二位の経済大国にもなるだろうが、その国家予算の使い道としては人口
の20パーセントを占めるであろう高齢者への年金と医療…しかもまともに制度
が始まったのは1997年で加入率が13パーセント程度で運用そのものが砂上
の楼閣だ…に向けられることになる。
日本の安全保障としては、冷戦期同様に「日本より予算規模のでかい国に、日
倍で対処する」というだけの話なので「中国相手の核武装」の必要性は生じない。

北朝鮮? 核抑止が効かない瀬戸際外交やる国相手に、核武装なんて時間の
無駄。核武装の原資を渡さない、国際的に締め上げる、という手段が最善。

中国にせよ北朝鮮にせよ、日本の政治的リアクションが欲しくて仕方ないのだか
ら、そこで日本の利益になりもしない反応をしてやる必要も義理も無い。

855 :日の丸:2009/09/22(火) 12:37:38 ID:8cBrtjfh
核の力を数値や言葉で表すことは、あまり意味がない。
相手国の立場や思想により、受取方が違うから。

ただ、日本が他国に対して同じ言葉を発しても、重さがちがう。
相手国の対応も変わる。

日常生活にあっても、力のある相手を無闇に攻撃する奴はいない。
備えよ常にと考える。先の事は誰にもわからない。


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 14:07:34 ID:IpZDGouJ
>核の力を数値や言葉で表すことは、あまり意味がない。

核抑止、こと「撃ったら終わりだからな」と相手に突きつける相互確証破壊ともなれば
「核の力を数値で示す」以外にないわけだが。

>相手国の立場や思想により、受取方が違うから。

核の言霊信仰か? 北朝鮮がやってたようだが「MDで対処できる」と見切られてから
はスルーだな。

>日常生活にあっても、力のある相手を無闇に攻撃する奴はいない。

その力を「数値」で「示さない」のに、誰が「力」と認めるのやら。

>備えよ常にと考える。先の事は誰にもわからない。

正しく備えなければ、ただの税金の無駄遣い。備え方、手法が正しいと言う説明もでき
ないようでは、チラ裏の罵声は免れない。

857 :日の丸:2009/09/22(火) 15:46:41 ID:8cBrtjfh
核を持った場合の数値は、相手国が勝手に決める事。

たとえばアメリカの核持ち込みを、日本が公式に認めるだけでいい。
現在及び今後の事を話す必要もない。カネはかからんだろ。

先ず核保有に向けて動き出す。必要のない世界になれば中止破棄すればいい。
無駄の感じ方も人それぞれ、その時々で違う。


858 :848:2009/09/22(火) 17:02:24 ID:UzKqbjzE
工作員乙
自衛隊(武装公務員)では
有事の再に「アルヨ」「スミダ」がテロ組織として扱う可能性があると言っているのですが
不安定な要素は修正していくべきでしょ
自衛隊を日本軍にするべき
海外渡航能力の向上は絶対必要
日本と交戦したら戦場はあんたの国になるよと理解させるのは
戦争を回避するのに有効でしょ
核武装も必要だね

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 17:31:12 ID:IpZDGouJ
>自衛隊(武装公務員)では
>有事の再に「アルヨ」「スミダ」がテロ組織として扱う可能性があると言っているのですが

はい、無知でバカがまた続けてますが。

ハーグ陸戦協定では「軍人」でなければ捕虜にならないとしているわけではない。
日本国自衛隊は、指揮系統を持ち、制服着て、国籍と階級賞を付けて、公然と武装して
任務に就くわけで、これは戦時における捕虜となる要件を満たした組織となる。

これに対して国際法を守る守らないと国軍云々の与太は無関係。世の中には民兵だの
義勇兵だの州兵だのと「国軍」以外の軍隊があることを知れ、アホ。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 17:36:12 ID:IpZDGouJ
>核を持った場合の数値は、相手国が勝手に決める事。

アホか。「相手国が勝手に決める」で話が済むわけか、バカの脳内だと。

これこれの装備をどんだけ揃えて戦力化したから、相手の戦力と比してこれこれの
能力がある、あるいはどういう行動を阻止できる、と定量化することで、兵力所要量
というものは算定される。

「俺が思ったからこうだ!」なんて非常識が通用するのは、お前の家の中で哀れな
親を相手にするときだけだ。

>先ず核保有に向けて動き出す。必要のない世界になれば中止破棄すればいい。
>無駄の感じ方も人それぞれ、その時々で違う。

人それぞれだろうと政策となるには投票によって選ばれた議員による多数決によっ
て可決された法案が必要になる。妄想ならチラシの裏だけにしとけ。

861 :848:2009/09/22(火) 17:51:21 ID:UzKqbjzE
ボケ工作員
日本語読めないのか?
確信犯か?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 18:23:28 ID:IpZDGouJ
で、ハーグ陸戦協定は読んで来たのか? 国籍詐称のアホはw

捕虜の問題で国軍云々は無関係であることに、何か有効な反論はできますか?w

863 :850:2009/09/22(火) 19:08:32 ID:SqdIrJ0Y
>>854
日本が国として核武装するかどうかはそりゃまた別さ。
シナと北チョンの行動の結果(極論として)そう考える人が出て来るのは仕方ない、って話だよ。
現状では突飛もない話ではあるが相手に「そういう向きの可能性も無くはないぞ」と
臭わしておくだけでも充分だとは思うけどね。

864 :日の丸:2009/09/22(火) 20:58:00 ID:8cBrtjfh
相手国の火力など推定できない。推定量と実際数値等近い訳がない。
推定化したが大幅に違ったら?残念だが推定は推定。
相手は一カ国と考えているのか?

自分に出来ないから、政治家・官僚がやる事だとしか考えられないのか?
現実を見れば無理と考えるが、なんのビジョンも語らず批判だけ?簡単だな。

御目出度い奴、残念だがそうゆう類は全てに於いて、他人任せで生涯、不平・不満を
並べて人生を終える。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 21:03:48 ID:NDbJfWXN
ジャルノンダ。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 22:16:12 ID:IpZDGouJ
>現状では突飛もない話ではあるが相手に「そういう向きの可能性も無くはないぞ」と
>臭わしておくだけでも充分だとは思うけどね。

小沢が2002年だかに放言したような奴だな。
その一方で、非核三原則の堅持、日米同盟の強化、核の傘の再確認、MDの推進
による「半端な弾道弾ではどうにもならない抑止力」というものを突きつける手法も
ある。「原爆数千発分のプルトニウムが…」などと言ったところで「じゃあ、それやっ
てみろよ」と言われたら日本が困るようなオプションは、感心しない。

外交方針、国防方針というのはブレないことが重要だから。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 22:26:32 ID:lh7AikUn
>>864
>相手国の火力など推定できない。推定量と実際数値等近い訳がない。
推定出来るだろ?

例えば、だ。
仮に核兵器を作るとすれば、同じ理論・同じ材料を使う。
同じ理論・同じ材料を使うのだから、ある程度の威力の推定は出来る。
と言うのも、これは威力を導き出す為の方程式が定まっている訳だ。

尚且つ、核兵器は60年前に生み出された技術であり、研究が進められてきた。
推定するのには、充分な観測データが揃っている訳だ。
蓄積されたデータを元に予測する事は充分に可能なんだよ。
それともお前さん、あれか?
理解の知識が壊滅的なのか?

>核を持った場合の数値は、相手国が勝手に決める事。
無論、相手が公表する数値が全てではない。
威嚇の効果も含めて、公表する数字を過大に発表している可能性もある。
しかし、だ。
実際の核の火力自体をコントロールした事にはならない。
実際の数値をコントロール出来るわけでなく、発表する数値をコントロールしているだけだ。

>推定化したが大幅に違ったら?残念だが推定は推定。
その為、推定する場合、数値は幅を持たせて計算するのが慣例だ。
推定だから決定ではない、と推測・予測する努力すら放棄する行為は、お前さんが言う他人任せと変わらない。
相手の発表する数値を鵜呑みにして、背後に隠された意図を発見しようとする努力を放棄しているんだよ。

一度社内で新規プロジェクトを立ち上げれば解るが、
推測の確度を高めて、上司や同僚を納得させられるだけの推測を行わなければならない。
推測は推測に過ぎない!では、はっきり言って新しい物事を生み出す事は出来ない。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 22:28:04 ID:lh7AikUn
↑修正な。
X理解の知識が壊滅的なのか?
○理系の知識が壊滅的なのか?


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 22:29:57 ID:IpZDGouJ
>相手国の火力など推定できない。推定量と実際数値等近い訳がない。

はぁ? 推定できますが何か? 核実験すれば威力の算定もできるし
原子炉の稼動状態から生産される核物質の量もわかる。お前が何
を言おうと物理法則を変えられるわけではない。

核抑止において重要なのは、相手の戦力を「推定」することではなく
こちらの破壊力を「納得」させることで戦争という帳簿が大赤字になる
ことを相手に告げることなんだけど、それも理解していない?
秘匿したいなら米ソ英仏中がなんでばんばん核実験して弾道弾飛ば
して、宇宙開発までやって技術デモンストレーションしたのさ。

>自分に出来ないから、政治家・官僚がやる事だとしか考えられないのか?
>現実を見れば無理と考えるが、なんのビジョンも語らず批判だけ?簡単だな。

wwwwwwwwwww

笑かすなよw お前の妄想のどこにビジョンがある? 穴だらけだと突っ込まれれ
ば中身の無い反論しかできず、なんら具体性のある「ビジョン」には触れられな
い碌でもない人間だと周囲に再確認させるだけの存在がw

核武装すべき、ああそうですか。ではその政策の利得は? 対象となる脅威は?
他の手段との政治的経済的コストの比較は? お前は一切無視だろうが。

具体性、こと利得に関して一切言及できないお前は、工作員か売国奴だ。

870 :日の丸:2009/09/22(火) 23:39:13 ID:8cBrtjfh
火力=核と考えてるのか?
使いもしない物を推定する必要はない。
核を持つことに意味があると言っているのだ。

お前、核使っちゃいそうな性格。だな

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 00:02:10 ID:3FPXmWMz
>>870
理系の知識はあるの?
会社で新規プロジェクトの立ち上げに関わった事はあるの?

>火力=核と考えてるのか?
>使いもしない物を推定する必要はない。
スレッドのタイトルを100回音読してくれる?
ここでは核兵器に関して話しているんだけど?
それに通常戦力でも推測は出来るだろ?

>使いもしない物を推定する必要はない。
>核を持つことに意味があると言っているのだ。
おい、何で核の話になっているんだよw
核=火力じゃないって言ったのはお前さんだろ?

それにさ、誰も意味の話なんてしてないんだよ。
核兵器を持つ事によって、どんなメリットがあるかって事が重要なんだろうが。

>お前、核使っちゃいそうな性格。だな
あのな、小学生レベルの態度は止めてくれ。
核兵器を持つ事に意味がある=お前さんの願望って事だろ?

核を持つ事の意味ではなく、メリットを述べてくれ。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 00:11:29 ID:UCsjfKPZ
>火力=核と考えてるのか?

核兵器とは、まずもって火力、破壊力の保証があるわけだが?
威力が小さくていいなら通常兵器で事足りるだろ。何を寝ぼけているんだ?

>使いもしない物を推定する必要はない。
>核を持つことに意味があると言っているのだ。

使う使わないの判断以前に、使える兵器であることを示さなければ抑止力
にはならないわけだが? 確実に爆発する、規定の威力を達する、目標に
投射できる、国家存続が不可能な所要用を満たす、と実証するから、相手
がその破壊力を自国に向けられたときの損害を勘定し始める。

最初から「使いもしない」と公言して、どんな抑止力を構築する気だ?
「必要ならばいつでも使う」としなければ、核だろうと小銃だろうと意味は無い。

>お前、核使っちゃいそうな性格。だな

核でオナニーしたいだけの変態だろ、お前。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 02:00:54 ID:bL96GAd/
平和憲法を誇れるヤツいないの?日本がリーダーシップを執って核廃絶に取り組もうと思わないの?「核武装!」とか言ってるヤツなんなの?

874 :848:2009/09/23(水) 02:03:56 ID:MCFoule2
ボケ工作員
無知でバカがまたきたぞ
ハーグ陸戦協定は読んだことないぞ
俺は
日本政府が自衛隊を軍隊と認めていないのが問題だ
有事に交戦国からテロ組織扱いされる可能性をなくした方がよいと言ってるの
不利になる可能性を無くせと言っているの
俺は自衛隊では必ずゲリラ、テロ組織として処刑されるなんて言ってませんが
何処ら辺が嘘ばかり並べているんだ?
で、俺が国籍詐称していると何処で判断している?
俺の国籍なに?
自衛隊が国軍になると何か困る事でもあるのか?
俺は、無知でバカだから教えて下さい大先生

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 04:30:17 ID:PiRRrAKK
真夜中の夜明けは、あってはならない歪みです

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 10:18:16 ID:3FPXmWMz
>>874
>ハーグ陸戦協定は読んだことないぞ
だったら3回読んで、その内1回は音読して下さい。

>日本政府が自衛隊を軍隊と認めていないのが問題だ
>有事に交戦国からテロ組織扱いされる可能性をなくした方がよいと言ってるの
>不利になる可能性を無くせと言っているの
>俺は自衛隊では必ずゲリラ、テロ組織として処刑されるなんて言ってませんが
>何処ら辺が嘘ばかり並べているんだ?
交戦国からテロ組織扱いされて、何が不利になるの?
国際法上はハーグ陸戦協定が適用される合法組織として判断される訳なんですよ。

>自衛隊が国軍になると何か困る事でもあるのか?
>俺は、無知でバカだから教えて下さい大先生
国軍にならなくても困らないんだがw
俺はお前さんが言う大先生では無いが、教えて貰った事は納得するんだよな?
無知で馬鹿なんだから当然だろ?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 12:16:14 ID:RmSLofa1
核武装は日本の食糧自給率が100%になってからだな

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 12:38:20 ID:hErYgAOE
いや、食料自給率は200パーセントくらいないと危ない。
現状4割って自給率も、燃料やら肥料やらを投入して維持してる数字だから。
輸入が滞った場合は生産量も大幅にダウンするよ。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 12:47:53 ID:WVzmKLkN
アホかよ・・・食料以上に大切なエネルギーはどうすんだよ。

そも現代の島国が鎖国して生きていけるわけないだろw
ポルポトみたいに原始生活に戻る気ですか?
モーゲンソープラン実施後の日本にしたいわけか。

手段と目的を履き違えるなよ。
君らの自慰の為に、国家を危うくするような事、よく言えたもんだ。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 13:00:49 ID:UCsjfKPZ
>ボケ工作員
>無知でバカがまたきたぞ
>ハーグ陸戦協定は読んだことないぞ
>俺は

なんというか、すごい自己紹介から入るなw
すげえハマってるしww

>日本政府が自衛隊を軍隊と認めていないのが問題だ
>有事に交戦国からテロ組織扱いされる可能性をなくした方がよいと言ってるの
>不利になる可能性を無くせと言っているの

工作員はこういう宣伝をしたいわけだ。

・自衛隊は軍隊ではない
・軍隊ではないから捕虜にする必要は無い
・自衛隊員虐殺し放題
・だから自衛隊に入るのやめましょう

しかし現実は違う。ハーグ陸戦協定による交戦組織としての要件は
満たしているのだから、軍事衝突において自衛隊員の捕虜が発生し
たら、それはハーグ陸戦協定に基づく処理を行う必要がある。
これは自衛隊が国軍とやらでなくとも関係ない。交戦国の義務だ。
これができない、国軍ではないからテロ組織扱いした、というのであ
れば、それは戦争犯罪だ。

>俺は自衛隊では必ずゲリラ、テロ組織として処刑されるなんて言ってませんが

>>848
>日本政府が軍隊と認めないと
>戦時に捕まった隊員は
>正規軍として捕虜になれずに
>ゲリラ兵、テロ組織として拷問、処刑を受ける可能性がある

こっちは、自衛隊員を「テロ組織・ゲリラ兵」扱いしたら、戦争犯罪だ
し、国軍でなくとも捕虜になれる交戦組織としての要件を満たしてい
ると言っているわけだが? 理解できませんか?

>俺は、無知でバカだから教えて下さい大先生

お前は無知でバカな上に鳥頭で何を教えられても学習することが出
来ない。日本憎しで凝り固まって事実すら受け入れられないのは「無
知でバカ」より始末に悪い、ある種の狂信者だ。

>俺の国籍なに?

上記の特徴を備えた国が、日本の隣にあるだろ?w

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 13:04:41 ID:hErYgAOE
>>879
少なくとも俺は、食料自給率を200パーセントにするのと同じくらい核武装が非現実的と言いたかったんだが・・・

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 13:12:56 ID:UCsjfKPZ
>核武装は日本の食糧自給率が100%になってからだな

>いや、食料自給率は200パーセントくらいないと危ない。

200パーセントあっても無理だと思うよ。
食料が途絶=貿易の途絶であれば、トラクターも漁船も化学肥料もない。
生産地と都市を結ぶ流通も止まるし、冷凍倉庫のような保存保管も不可。
そもそも欧州の食料自給率の高さは国土の7割が平地という国情があって
の話だから、国土の7割が山地の日本では耕作面積そのものが確保でき
ない。近代的な機械農業、化学肥料、農薬が断たれれば「日本の国土で
完結する」形で養える人口は、3000万人程度だと思われる。

鎖国して資源貿易の無い江戸時代がそのくらいの人口だったから。

>アホかよ・・・食料以上に大切なエネルギーはどうすんだよ。

結局はここだよね。でもエネルギーは原油にせよ石炭にせよウランにせよ
輸入で賄うしかない、有事は備蓄で耐える、という手段しか採り得ないのだ
から、そこで何故食料だけは国産しなきゃならないのかという理由が見え
てこない。公園だの学校の校庭だのを潰してサツマイモ植えました、食料
増産です、と言ったところで、最初の収穫を迎える前に原油備蓄なんて尽
きてしまう。それまでに貿易を再開できなければ江戸期の飢饉と同じ、広
大な田んぼや畑を前にして、餓死するだけだ。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 14:13:59 ID:3FPXmWMz
>核武装は日本の食糧自給率が100%になってからだな
>いや、食料自給率は200パーセントくらいないと危ない。
遺伝子組み換え食品の解禁が始まれば、肥料・農薬関係は変わってくると思うんだがなぁ・・・
それでも燃料関連は解決できないけどね。

>結局はここだよね。でもエネルギーは原油にせよ石炭にせよウランにせよ
>輸入で賄うしかない、有事は備蓄で耐える、という手段しか採り得ないのだ
>から、そこで何故食料だけは国産しなきゃならないのかという理由が見えてこない。
まぁ、備蓄せんでも海上封鎖させないだけの軍事力があれば違うと思うけどね。
中東方面向けシーレーン確保だと空母打撃軍三セットが必要になるのか?
大豆なんかはアメリカ大陸から輸入しているけど・・・

まぁ、シーレーン防衛自体が日本の国力では難しい訳で、それすら出来ない状況で核武装ってのもなぁ。
日米同盟ってのは、唯一の解決策だと思うんだが。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 18:04:17 ID:UCsjfKPZ
>遺伝子組み換え食品の解禁が始まれば、肥料・農薬関係は変わってくると思うんだがなぁ・・・

うーん、でも日照量での光合成の限界とか、土壌から摂取できる養分の限界とか、
恐ろしくマクロな単位の話になるけど、そういう食糧生産の限界はあって、錬金術
と紙一重な遺伝子工学の成果を手に入れたとしても、物理的に供給可能なカロリ
ーの限界というか、土地が痩せない再使用可能な状況での上限というのはあるは
ずで、資源が途絶した状況ではやはり飢餓列島は避けられないかと。

>まぁ、備蓄せんでも海上封鎖させないだけの軍事力があれば違うと思うけどね。

その軍事力もねぇ…アメリカが現状、空母が11隻だっけ? 10隻だっけ。アメリカが
全世界相手にそれで間に合わせているから、その1/3も持てば何とかなりそうな気
がしないでもないけど、でもその数で間に合うのは海外展開や同盟国があるから
で、それができるのは「空母機動部隊の建設費」なんて目じゃないくらいの多額の
軍事予算によって開発された兵器群による「戦争とはこうやる」というアメリカ様謹
製のルールであり、そのルールに従った兵器を買わせる商品力であったり、あるい
は外交安全保障分野でアメリカの言うことを聞かせてしまう「納得力」を持つドルや
金融だったり。

>日米同盟ってのは、唯一の解決策だと思うんだが。

ま、一度無茶苦茶に盾ついてボコられてるし。向こうもこっちがキレたら何やるかっ
てのを思い知ってるし。利害が一致しなくなったらどんな面倒になるのかを双方が
判っている同盟と言うのは、貴重なのかもしれない。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 18:42:25 ID:EHX05ZzW
経済制裁くらって食料やエネルギーが止まることはないと思われ。自国に莫大な市場を持ってる国は経済的に強国なわけであって。
クリントン政権ん時に人権問題でアメが中国に経済制裁加えようとしたけど国内のロビー活動で出来なかったでしょ。
まぁ核武装にはなんのメリットもないと思うけど。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 20:28:34 ID:3FPXmWMz
>>884
根本的な解決は不可能だよね。
農薬分を肥料に回すにしても、結局輸入に頼るしかない。
農業の工業化もコストが掛かるし、赤色LEDで成長促進させても今度は電力がねぇ。

>その軍事力もねぇ…アメリカが現状、空母が11隻だっけ? 10隻だっけ。
>アメリカが全世界相手にそれで間に合わせているから、
>その1/3も持てば何とかなりそうな気がしないでもないけど、
>でもその数で間に合うのは海外展開や同盟国があるからで、
アメリカの空母保有数は覚えていないけど、ローテーション組むとなると三セットは欲しい。
中東方面へのシーレーン防衛だったら何とかなる・・・かもしれない。
但し全世界でも大国扱いされる中米露が揃っているからねぇ・・・
正直、単独防衛は不可能だと思うよ。

>利害が一致しなくなったらどんな面倒になるのかを双方が判っている同盟と言うのは、
>貴重なのかもしれない。
中東方面へのアクセスを維持したいアメリカと、中東方面から石油を輸入している日本ってのは、
充分に利害が一致しているからねぇ。
地政学的に見れば、日本とイギリス(NATO加盟国も含む)との同盟関係を維持する事が、
アメリカに取っては死活問題な訳で。
実際、その為にマーシャルプランやらでカネを注ぎ込んできた訳であって。

>>885
実際、日本を経済制裁をしようにも出来ない規模だろうね。
核武装はメリットが無いからやらない方がマシなだけで。


887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 20:52:31 ID:RmSLofa1
最低でも食糧自給率140%以上、
軍国主義に流されないように文化国家としての日本人教育。
核武装して他国に警戒されても柔和に外交を進められる政治力

これらが揃わない限り核武装して欲しくない

核武装をきちんと活かせる国家の状態に持っていってから武装せんとさ、
核の威圧だけで大国を挑発しまくって、軍国主義に走り、内政も農事もメチャクチャ、経済制裁までされて満身創痍になってる

お隣の北朝鮮の二の舞いになりたいの?っていう


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 22:50:27 ID:+shuDYw/
まあ核武装派が何を叫ぼうとも、日本の核武装の可能性は酷く低いんで
どうでもいいけどさw
ただ国家戦略を考える際、最低限考慮すべき点が、すっぽり抜けているのが信じられんな。
これまでの外交関係や、ソプトパワーを捨てて、いきなり方向転換なんて無益この上ないし。

危機意識だけが一人歩きして、視野狭窄に陥ってるようにしか見えないな
(手段と目的の逆転、先の大戦からちっとは学べよ・・・)

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 22:57:34 ID:+shuDYw/
昔:常設師団増やせ!主力艦欲しい!軍縮反対!

今:核武装!空母!原潜!


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 23:07:41 ID:RmSLofa1
要するに核武装論を叫んでる人らは左翼とかに対する
反骨・言論材料とでしか扱ってないような気がする

その証拠に核武装論が精神論ばっかりで、具体的な、
実質配備によるその他への影響や関係性に対する見解がスッカスカなんだよな。

核武装そのものじゃなくて、核武装を叫んでる奴がいまいち信用できない奴ばっかりなんだよ


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 23:22:33 ID:+shuDYw/
然り。
左右どちらにせよイデオロギーに走る奴はよく分からんわw
(世界を単純に割り切って、理解したフリをしたいのやもしれんが・・・)

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 00:05:22 ID:h/Pk9j/j
左右限らずイデオロギーに走る奴ってのは必ず、
その極論と同じ大きさの自己矛盾とか間違いに悩まされるハメになる

あたり前だ。絶対的な正義や悪も存在しないのに、
存在すると決めつけて論理を組み立てるから無理が生じる

だから、それを必死に振り払うように、極端なことを大声で叫ぶように主張するんだよな。


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 00:32:32 ID:slBgrpto
確かに。

そもそも日本(というか日本人)は持っていても核は使えないだろうし。

というか、日本を仮想敵国と見ている国にすれば、日本は「いまは持ってない」だけで、
いつでも核武装→実用化できるだけでも、十分に意味があると思う。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 00:52:20 ID:n7ovP28g
今の日本という国は政治家が「核ミサイルでも持ちますかね〜」という
議論をするだけでビクついて騒ぎ出す隣国に複数在るという
歴史的に希に見る大国・・・

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 01:16:58 ID:Nt3I5jlu
世界にひとつも核ミサイルのない、そんな世界に住んで安心したい

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 03:55:42 ID:zS5ZVEfY
無茶だろ 核兵器持っている国は北朝鮮とイスラエル以外の国は食料と燃料どちらかは自給できてるし
日本はどちらも自給できないじゃん 経済制裁くらったら終わりだろ 


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 05:49:13 ID:0AhGr651
くわしい人がいたら教えてほしいんだが。

北朝鮮が日本のH2Bロケットの打ち上げ成功に対して
軍事的示威行為だと噛みついてきたらしいけど、
H2Bは核兵器に転用できるようなもんなの?

898 :ある種の狂信者:2009/09/24(木) 17:14:39 ID:owboLwRk
ボケ工作員
鳥頭は理解できたぞ

何が嘘ばかり並べているんだ?
自衛隊を国軍にしたら何か困ることがあるのか?
俺の何処が日本憎しで凝り固まっているんだ?
国籍詐称の根拠は何?
俺の国籍何処?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 23:22:04 ID:8b6t2g0H
日本が核の議論をちょっとするだけで、北朝鮮が実際に核を数発持つよりも
周辺国がビビルという現実w



900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 23:40:47 ID:Sd8PZVLX
>>890

国家基本問題研究所を参照なさってください

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 00:52:47 ID:MbgtXiQg
>北朝鮮が日本のH2Bロケットの打ち上げ成功に対して
>軍事的示威行為だと噛みついてきたらしいけど、
>H2Bは核兵器に転用できるようなもんなの?

マジレスすると。

商業ロケットというのは、荷物が無茶苦茶高い。気象衛星で百数十億円。
だから風向きが気に食わないというだけでも打ち上げを中止する。打ち上
げに失敗するより「期日がこのくらい遅れるかもしれません」と契約に盛り
込む方が「商売として」ラクになるから。
雨風吹こうが打ち上げられるような頑丈さを持たせるくらいなら、より重い
衛星を高い軌道に載せられる性能を持たせるか、安くして客を集める。

弾道弾はいざ鎌倉となれば確実に撃てないといけない。その一方で、民
生用人工衛星が銀行や投資家から金をかき集めて必要数1基を打ち上
げるのと違って、軍事的必要性を満たすために数を作る。極端な例だと、
潜水艦から撃つSLBMの場合、アメリカは「半分撃てれば」ソビエトの壊
滅という「目的」を果たせるとしていた。民生ロケットならアタリマエのよう
にできる打ち上げ直前までの整備なんてものはSSBNやミサイルサイロ
じゃできないからと、メンテフリーにして頑丈にして、その上に数まで用意
して任務を達成するわけだ。

ロケットと弾道弾は同じ技術的素養の上に成り立っているが、工業製品
としてはまったく違う。冷戦の初期にICBMと衛星打ち上げロケットが共
通だった時代もあるけど、そのころは弾道弾そのものが小学生でもラク
に勘定できるくらいしかなかった。米ソとも人間を乗せて打ち上げるよう
になったら、全然別系統として進化しているし。

そりゃMHIやIHIに千億単位で金を渡して10年もかければ作れるだろうけ
ど、いまあるH2シリーズを弾道弾にできるというのは、デマもいいところ。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 01:01:25 ID:MbgtXiQg
>>890氏の。

>その証拠に核武装論が精神論ばっかりで、具体的な、
>実質配備によるその他への影響や関係性に対する見解がスッカスカなんだよな。

に対して。

>国家基本問題研究所を参照なさってください

とは、またずいぶんな手抜きだな。てか、これで答えた気分になれるんだw
なら、核武装の必要性がないことは「防衛白書を参照なさってください」で終わりだw

>核武装そのものじゃなくて、核武装を叫んでる奴がいまいち信用できない奴ばっかりなんだよ

>>898みたいな足らなさを見せられると、そこまで必死になって主張するにも関わら
ず「絶対にどんなことがあっても具体論には踏み込まない」という姿勢を一貫しなき
ゃならない理由というか、背景を疑ってしまうw

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 03:00:11 ID:2w44gzOr
そりゃなw
結局、自分たちの崇高な思想wに基づく主張を声高に叫びたいだけで、
現実がどうとか考えたくない&理解する気もないんだろ。(非武装中立唱えてる基地外とかと一緒で)

まあ宗教入ってる奴らはどうしようもないよ。
それを疑うなんてとんでもない!信じる者は救われるのれすぅ〜

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 05:30:11 ID:WnMYZK09
>>901
つまり、いつもの根拠のないイチャモンということか。
説明ありがとう。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 13:43:24 ID:H0PMNM8I
>>899
実体の無い言論圧力はすぐに役に立たなくなるけどね。
虚勢やブラフをかますのにも現実味を含めないとカードにはならない

おそらく、日本が核武装論をカードにしようとした途端に
周辺国が結託して食糧自給率や燃料資源の問題を一斉に指摘される↓

「お前ら核武装で独立うんぬん脅してるけどさ、
周辺国から経済封鎖かけたらどうするつもり?」

っていう風に脅されたらこっちはグゥの音も出ないわけで。
それを無視して、強がって更に核武装を押し進めると威圧をかければ、


第二の北朝鮮のできあがりだ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 14:20:29 ID:H0PMNM8I
そもそもさ、核武装で日本が自立うんぬん言うなら、
まずは食糧と資源問題の自立が先だろうが

田母神がテレビで自衛隊は何でメシ食ってんだって指摘されて
「箸と茶碗」って言って笑いを取ってたが、それは全くそのとおりで

軍事力の自立はまず兵糧の確保が基本中の基本だろう
それをしないで先に核武装で国を自立うんぬんとか詭弁以外の何物でもない


例えるなら戦場の最前線で、後方支援部隊が到着してないのに
敵を挑発して戦闘に持ち込もうとするバカな指揮官と同じじゃないか



907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 16:27:18 ID:wj+EUctr
中の人はもっとまともだと信じたいが・・・タモはアレすぎるけどさw

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 18:52:56 ID:rFeJRzqh


核は保有しなくていいがニュークリアーシェアリングを導入すべき

もうしばらくは国防はアメリカに任せて国力を高める事を優先すべきと考えるわ

ニュークリアーシェアリングに関しては必死にアメリカを説得しなきゃならんだろうが

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 18:55:09 ID:t62sKG1C
少なくとも公的には中の人はタモで迷惑してるという意見。
来栖さんの時とは全く違って(あの時は中の人は来栖支持)、ただの道化扱いみたいだよ。
ソースは下級幹部の親w

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 20:48:24 ID:PIVx8ekF
だから食糧やら国防やら全て海外に依存しなきゃならないがんじがらめにされてる以上 無理無理 日本の躍進にびびって周りは皆自由にさせないから。
少しでも怪しい動きしたら国連憲章 旧敵国条項によってやられるだけだよ。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 22:03:24 ID:MbgtXiQg
>核は保有しなくていいがニュークリアーシェアリングを導入すべき

なあ。ニュークリアシェアリングってなんだ?
それがどんなふうに日本の利益になるのかについても、説明してくれないか?

最近さ、核シェア、とか変な略し方してる奴がでるわ、魔法の呪文と勘違いし
ているバカが沸くわ、一般名称を俺用語にして妄想を語る奴は居るわ、単語
並べただけで説明した気分になるのが多すぎて困ってるんだ。

いっちょうスレ諸兄姉を啓蒙するつもりで、頼む。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 00:37:18 ID:E0N3ZlVL
ニュー速+とかにはまだバカがたくさんいるぞ

核武装の議論自体が抑止力になるだの、核持てば大国と対等になれるだの、アホすぎる

日本の根本的な食糧・燃料・資源の自給率のハードパワーの脆弱さをスコーンと抜けてる奴ばかり

あげくの果てには、
大国と対等になるために核は持つモノなのに
対等になれなくても無理して押し通せば核だけは持てる、とかww

論理破綻して手段と目的を履き違えちゃった奴もたくさん出没した

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 00:47:55 ID:7XfjhQjx
なんかぶっこわす兵器とかにあこがれてるだけ、
軍オタってそおいうもん。
だいたい幼稚な鉄砲マニアの軍オタがなんで国家の外交、防衛議論なんか
に勘違いしてしゃしゃり出てくるの?


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 01:43:04 ID:ND1UMnMY
まあ、結論としては日本は核をもつべきと言う事ですね



915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 01:50:44 ID:8UsF0dmC
取り合えず釣られてみるぞ?

>>913
>軍オタってそおいうもん。
その軍オタが核武装を止めさせようと論理的に議論しているのだがw

寧ろ軍オタ以外が核兵器に憧れているのが現状だろ・・・
これは極端な平和主義者が歴史知識抜きに外交・防衛議論に口をだしているのと同じ図式。
この状況を見て、軍オタが兵器に憧れているとか言っちゃうのは、
お前さんの理解力が無い証拠だ。

軍事オタクと言う趣味はだな・・・
鉄砲マニアでも、どうして銃器が発展を遂げたのか?と言うのを戦術・戦略レベルで調べたりする。
その過程で歴史的な戦術・戦略の変化、国力=経済力・工業力まで調べる事もある。
なぁ、頼むから他者を理解する努力をしてくれ。
ファシズムの再来を望んでいるなら話は別だが・・・

>国家の外交、防衛議論なんかに勘違いしてしゃしゃり出てくるの?
まともな議論が出来る人間が少ないから。
核武装したい!とか、自衛隊解体!とか極端な意見ばっかりでしょ?
議論できてないでしょ?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 01:52:30 ID:8UsF0dmC
>>914
持っても意味が無いし、持てば国民が貧しくなるよ。
過程が全く示されていないし、過程を求めると急に消えるし・・・
過去ログ読んだ上で、論理的な議論しようぜ?
子供じゃないんだからさ・・・

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 02:36:35 ID:3wq+cWf7
>>913
軍オタといっても、一くくりにはできんのよ。
単純な兵器オタ以外にも、戦史・歴史・政治・外交・経済・地政・編成・組織etc・・・いろいろ分類できるしw

もともと軍事ってのは非常に間口が広いから(例えるなら、経済オタの定義を述べよwとかでもおkだが)
君の言う典型的なオタだけではないのよ。俺も元々歴史・戦史オタから入った口だし。

何事もより深く知ろうとすれば、どんどん他の知識と繋がっていくものだから、
君の言う幼稚な鉄砲オタ(武器オタ?)からでも、外交や安全保障に手を伸ばすのはごく当たり前のことなんだよw

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 02:45:51 ID:3wq+cWf7
一例

Q:何故同盟国と同じ装備にしないのか?→A:国内産業保護・技術開発力の維持・外交上・運用上・ライセンス問題・etc・・・

普通疑問を持ったら、納得するまで調べるよね?
たった1つの疑問からでもこれだけの解が生まれ、調べることが山ほど出てくるねw
知識ってのは相互に繋がらないと意味がないから、興味を持ったことをどんどん調べていくと、
いろんな分野と繋がっていくもんだよ。


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 03:10:58 ID:riQ1S18m
なんて、時代錯誤なスレ

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 07:57:55 ID:Bij2TfjL
純粋な兵器オタも核兵器を好む輩は少ないと思うが・・・
破壊力が強すぎてスペック比較とかやりにくいしw
緻密さも感じない。

核武装って騒いでる連中は+民のネトウヨでしょ。
軍板にも流入してきて酷使様と揶揄されてる連中。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 09:46:05 ID:E0N3ZlVL
そもそも軍オタとしてもさ、核兵器なんてそんな面白い兵器なのかね?
あんなもん構造が単純すぎのチートすぎで何の魅力もないが


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 10:39:53 ID:8UsF0dmC
核兵器運用に関心を持つとゲーム理論やら合理的選択等々を学ぶ必要性が出てくる。
そしてランド研究所や核戦略とそれに関わる人々を学び、人間の愚かさと狂気を学ぶのである・・・

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 16:09:28 ID:c1PXtv31
>>399
『ニューズウィーク日本版』 2009年9月30日号
核廃絶は世界平和を破壊する
軍事 オバマが目指す「核のない世界」は第2次大戦後続いてきた平和を脅かす
http://newsweekjapan.jp/magazine/11016.php


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 17:43:28 ID:TVUbrm15
今週のニューズウィークは核厨が喜びそうな記事だったなw2チャンでは打ちのめされてしまった核厨だがウォルツだったらどんな反論するかね…

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 20:08:49 ID:4MPfgVOc
>>917 918

良いこと言うね。



926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 20:09:59 ID:4MPfgVOc
日本の核武装なんて、世界から紛争をなくすことより非現実的だな。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 20:54:38 ID:5ZzW/Nmt
>>911

有事に際して核兵器を借りるというやつだ


国家が核兵器を持っている段階では核兵器は全てをぶっこわす兵器ではなく拡声器にすぎない

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 22:25:39 ID:8UsF0dmC
>>924
日本核武装論とは程遠い内容だったと思うけどね。
キューバミサイル危機の時は、後一歩で核戦争になるんじゃないか?って話もあったし、
必ずしも正しい内容とは言えないような・・・

>>927
んで、メリットは?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 23:04:49 ID:BX6gQ+JU
ここのやつらは支那かコリアみたいだね
日本の核武装を異常なまで恐れている
日本に力を持たれるのがそんなに怖いのか?
日本の周辺を見ると軍拡を続けている
基地外共産国家があるが
日本が国力をつけると
困るのは軍拡を続けるユーラシア大陸の
基地外どもだろう
核兵器配備は国力を付ける
全体の考えの一部だろうよ

ここの住人は日本が
一般の国として行動できるようになると
困るらしいな

早く祖国に帰れ


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 23:16:32 ID:5ZzW/Nmt
>>928

メリットなんかないよ、非核三原則掲げているよりも中朝にものが言えるよいになるということ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 23:17:17 ID:5ZzW/Nmt
>>928

メリットなんかないよ、非核三原則掲げているよりも中朝にものが言えるよいになるということ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 00:40:07 ID:95WExW0p
物言える様にねぇw
持つ持たない以前に、言えない又は言いずらい今の情況がそもおかしいと思わんのかね?

核持つ前に、手を下すべき問題が山積してるわけだが?

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 06:54:27 ID:ilA7IewA
本日はいよいよ東京決戦です!! 皆さん奮ってご参加下さい

                  /〜〜〜 皇国の興廃
            ∧_∧  /  ● /   この一戦にあり
           (・ω・´ ) /〜〜〜    瑞穂の国を愛する
           (    つ         国民たちよ団結せよ
             Y  ノ、            日本人の怒りを 
            (_)J             見せてやろうぞ

   【外国人参政権断固反対!全国リレーデモ開催中】

   9月13日は北の大地「札幌」で雨に負けないデモ行進
   9月20日は三英傑を生んだ「名古屋」で前回を上回る威風堂々の大行進
   次の決戦地は首都東京・秋葉原です!

9・27外国人参政権断固反対!『東京』デモ/秋葉原(ニコニコ動画で生中継予定)
【集合場所】秋葉原公園※出発および解散地になります
13:30集合 13:45デモ出発 14:45デモ解散
【デモコース】
秋葉原公園発 - 昭和通り - 神田明神通り - 昌平橋通り - 万世橋交差点 - 秋葉原公園着

雨天決行
日章旗、プラカード持参大歓迎
特攻服など現場にそぐわない服装はご遠慮ください
当日は撮影が入りますので、顔を写されたくない方は帽子サングラスなどをご持参ください
   主催:在日特権を許さない市民の会
   http://www.zaitokukai.com/modules/news/article.php?storyid=270
10月4日(日)『福岡』天神 警固公園・10月10日(土)『大阪』新町北公園

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 11:50:29 ID:nlxz5bpf
>>929
核そのものには反対じゃない。
核が善か悪か、なんてどうでもいい

核武装するならちゃんと国益に繋がるように武装してくれと言ってるだけ
お前のその主張もすごい薄っぺらいよね?強いとか弱いとか(笑)小学生か?

核配備の実質的な手順をまったく示せてない。
お前みたいな奴が核武装を主張してるから信用できないんだよ


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 14:27:02 ID:wBbiqw9G
>なんかぶっこわす兵器とかにあこがれてるだけ、
>軍オタってそおいうもん。

オタ、という程度に勉強したら、核兵器への「アコガレ」はあっても「核武装しないと
北朝鮮に対抗できない」なんて、口が裂けても言わなくなる罠。

>だいたい幼稚な鉄砲マニアの軍オタがなんで

「幼稚な銃砲マニア」を「無邪気な兵器マニア」に換言して、その成長過程をシミュ
レートしてみようか。

彼(まあ彼女でもいいけど)は、興味本位で戦闘機が好きになって、マニアの第一
歩を踏み出しました、と。航空ファンあたりを購読し始めたり、親戚の公務員つなが
りで基地祭行ってみたり、学校で詳しい人と知り合ったり。
で、戦闘機の開発やメーカーの知識が付くようになると、こんな疑問にぶち当たる
わけだ。「なんでこんなにメーカーが倒産しているんだろう、なんでこんなに開発中
止の戦闘機があるんだろう?」
妄想に生きているのでもなければ、軍という組織が税金で運営され、その活動の限
界は常に予算にあることを知る。彼(彼女でもいいけど)は、自分の大好きな戦闘機
というものは、軍隊の、しかも開発に予算を掛けてもいい状況でしか新型機が作れ
ないという現実に気づく。戦争があって「軍に」予算が使われていたとしても、それは
「殺し合いの予算」であって、けして彼(くどい様だが彼女でもいいけど)の大好きな
「戦闘機の開発」は、不急不要としてバッサリ切られるという現実も、突きつけられる。

バイトして奮発して買った一眼デジカメなのに、テロが起こると航空祭も中止になる
わ来日予定のサンダーバーズはこないわCVW5の艦載機は空母に載って中東に行
ってしまう。マニアからオタにクラスチェンジして取得したスキルを発揮しようとすれ
ば、邪魔になるのは「戦争」なんだよね。そうなると自分の趣味を邪魔する「戦争」す
なわち国家の外交や防衛論議も領分となってくるわけだ、根がライトな戦闘機マニア
であったとしても。

損得抜きの趣味に関わることだから、それで勉強し始めた奴はそれなりに真面目だ
し「オタが」と侮蔑したところで議論始めたら手ごわいよ。損得抜きの政治信条でアカ
やってるやつが軍事に妙に詳しいのと同様にw

「軍オタと違って政治や外交の観点から高所大所に立って言っている」と強弁したとこ
ろで、基礎的な知識や、指摘されたことへの理解力が無ければ、議論の質としては軍
オタ以下になるから、まあがんばれw

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 14:32:26 ID:wBbiqw9G
>>927
>有事に際して核兵器を借りるというやつだ

その回答では「NPTに違反します」で終わってしまう。
「導入すべき」というからには「導入対象」となるシステムがあるのだろう?
思い付きを言ってみました、レベルの説明では政策になりませんよ、と。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 14:34:35 ID:+vsaV9D0
そんな小学生みたいな駄文垂れ流して誰かが読んでくれるとマジで思ってんの?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 16:35:03 ID:nlxz5bpf
さすがに2ちゃんではもう核武装論を唱えてる奴は少なくなったな。

やっと浅知恵に気づいたのかな。
現実ではまだ集会とか開いて吠えてる連中がいると聞いたが、

困ったもんだ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 16:41:42 ID:uDR89Bax
>>938
おまえの短絡的な意見などいらね。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 16:46:52 ID:nlxz5bpf
>>939
あぁ、まだいたのか。
じゃああんたの核保有論どうぞ語ってくれい


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 19:19:40 ID:ZmoCSDkX
http://mai-net.ath.cx/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=original&all=9238&n=0&count=1
カッコいい自衛隊がここにいんぞ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 22:30:50 ID:p5L14qeA
とりあえず核を保有して、外圧や禁輸されたら廃棄すれば良い
これで、日本は世界で最初に核を廃止した国になれる。
運がよければ、そのまま核保有国になれる。



943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 23:32:24 ID:QHli3JIc
なんという行き当たりばったりwww
どの口で国家戦略語るよwww

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 23:39:01 ID:viBpZ/AD
>>936

NPTって何?

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 03:17:52 ID:HpCTLv/t
>これで、日本は世界で最初に核を廃止した国になれる。

残念、南アフリカに先を越されてます。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 03:47:18 ID:EXteP6Ey
>>944 核不拡散防止条約

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 07:28:25 ID:ZCd9cT4x
世界情勢なんか一瞬で変わる。
世界中のすべての国が核廃絶宣言して、4年後に全面核戦争が起こっても
俺は少しも驚かないね。いや、宣言の段階で将来を予見できる。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 23:10:07 ID:N2yfqq3r
>俺は少しも驚かないね。いや、宣言の段階で将来を予見できる。

「予見」したと言い張るのと。当たるのとは別の話だからね…。

>世界中のすべての国が核廃絶宣言して、4年後に全面核戦争が起こっても

核廃絶宣言とやら自体が「仮定なのに、その仮定が前提の「予見」に何の意味が?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 23:48:29 ID:j/6nUz4j
過程じゃなくて、努力目標だろう。
とりあえず廃止宣言は言ったけど、廃止のスケジュールについてはまだ白紙状態。
せめてxx年までに実施という期日を言ってもらわんとだめ。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 00:49:21 ID:asITuQqW
小惑星衝突回避っていう平和的利用のために
核兵器って必要じゃねーの。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 07:22:10 ID:0CxgOV/n
>小惑星衝突回避っていう平和的利用のために
>核兵器って必要じゃねーの。

なら、核兵器を宇宙で運用する前に、地球に衝突する小惑星を
探す方が先だろ、となるわな。

軍事費減らしてでも観測システムを構築しろ、とかな。


おもいつきの屁理屈並べるなよ…。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 15:26:09 ID:tIQWpFM5
>>1

脳がサル並のキチガイウヨ

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 16:43:29 ID:wTw8ZtGg
核兵器を工作員に狙われたら
まず日本の現行法では核兵器を守りきれない
代わりに自衛隊、警察、海上保安の質を高める

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 19:58:32 ID:ePnw27yG
>>1
そんなの間違っている。あんたみたいな人がいるから戦争やテロが起こるんだよ。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 17:29:28 ID:vETqUlNF
そろそろ核武装しようや

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 18:21:13 ID:J8WZUUmv
しょうがないだろ原発を移転させて核爆弾作ろうとしてたんだからよ旧幕僚わ
俺たちに手を出したら原発を爆破すと叫び世界中脅迫しようとしてたんだから
自殺? だからどうしたオウム真理教!!!

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 18:26:32 ID:sSz3cWk8
実はもうあったりすんだろ、この国には。言ってないだけでw

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 19:15:00 ID:hgtV6UC/
ドーデモイーです

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 19:25:51 ID:SJDe8CZA
武装するしないは、ともかく
「核燃料」無いと困るもんなー
ネットが出来なくなるもんなー



960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 20:56:20 ID:HR/K/h4j
解ってるかな、ニッポン人今の核兵器の威力、ニッポンの国2個落とすと何人残る?
馬鹿!!!

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 23:59:44 ID:P+sJb5lA
>>960
そもそも日本の国2個落とすとは、どのような意味でしょうか?
ある程度意味は理解出来ますが、こちらの思い込みで返答をすれば誤った回答になる可能性がございます。

その上でお話させて頂きますが・・・
命中率の問題がありますし、着弾の場所によって大きく変わります。
全く被害の無い地域もあるでしょうし、一概に答える事は出来ません。
更に時間帯によって、地域毎の被害者数は変動すると思われます。
まず最初に諸条件を定めてからお話頂けなければ、無意味でございます。

意思の疎通が可能な語学力と諸条件を考えた上での発言をお願い申し上げます。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 02:17:04 ID:PsnDwfHq
結局抑止力は互いの首にナイフを突きつけあった状態なわけで
核抑止が拳銃なら今日本は素手で拳銃とたたかってんだよ

落とされたから落とさないのはいい心構えだが
そんな綺麗なこと言ってたら回りに置いてかれるのは当然なわけ
綺麗なことで勝てないから今みたいな状況になったんだよ

そもそも核廃絶は核以上の兵器が出てこないとむりな話だ


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 00:04:05 ID:xQo62sBd
>そもそも核廃絶は核以上の兵器が出てこないとむりな話だ

核廃絶と日本が核武装するかどうかは全然別の話だが?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 18:39:42 ID:m/fXAAfB
ほ〜、ノーベル平和賞ね。
これでアメリカが核兵器保有を放棄しなきゃオバマの立場もなくなるべなぁ。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 19:18:31 ID:sZxYiKcI
ノーベル平和賞www

あんな元テロリストにもホイホイくれてやる、政治色の非常に強い
ノーベル賞に何の意味があるんだよwww

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 19:21:28 ID:UKp2vj+G
ノーベル賞のなかで一番価値のないものに成り下がったな。
そのうち金正日の後継者が受賞してもおかしくなさそうだ。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 19:53:31 ID:wpAir8Nk
オサマ・ビン・ラディン氏
ノーベル平和賞 受賞!!
おめでたう!!

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 19:56:39 ID:wpAir8Nk
小浜・ビン・ラディン

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 23:50:14 ID:m/fXAAfB
おばまっち、広島と長崎に来てお参りすればいいのにな。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 08:41:20 ID:ux4rguPu
広島長崎が日本に核を持たせ無い為の活動してやがるぜ、うぜえ

広島・長崎が20年夏季五輪招致を検討2009年10月10日21時14分
http://www.asahi.com/sports/update/1010/TKY200910100271.html

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 10:20:33 ID:sSlASAIH
>>970
日本に核を持たせようとしてる地方自治体があったっけか?

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 14:16:04 ID:vDsUgCHk
さて
核武装するか

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 14:45:57 ID:B1oPM10N
核武装するには
国内の敵を何とかしないと・・・
なんか今の政府が其れに、あたる気がするのはキノセイだろうか?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 17:06:21 ID:vDsUgCHk
現政権は
日本の敵です
核武装しましょう

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 18:03:56 ID:Jysaiw4b
人類の歴史は反省の積み重ね。
つまり核廃絶するには
被爆国を増やすしかない。


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 18:08:32 ID:kvglcr/o
ttp://toukaidou.gionsyouja.com/

977 :最低王子 ◆Qmmrw71pqY :2009/10/13(火) 19:22:03 ID:tbVqflux
無防備状態ワロス(*^o^*)


鳩山由紀夫首相は13日午前、韓国の聯合ニュースが12日、
北朝鮮が地対地短距離ミサイル5発を発射したと報じたことについて、
「報道は聞いている。これが事実としたら、大変遺憾なことだと思うが、
今、それ以上のコメントをする状況にない」と語った。
都内の私邸前で記者団の質問に答えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091013-00000507-san-pol

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 10:08:28 ID:bYCJFoUo
こんな弱腰外交の国が核なんて持ったところでどこもビビらねーわwww
アジアを核の脅威に晒した謝罪と賠償に油田と対馬持ってかれるのがオチ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 15:27:06 ID:mAKhEV5Y
核を持つ=国力大
となります
謝罪と賠償など請求してこれません

非核三原則など保育園児みたいなことほざいている現状では、不当な外圧を受けてばかりである
回りの国は核保有国ばかりだ
外交は国力のぶつかり合いであり
ぽっぽの友愛の精神など糞の役にもたたない
核武装反対者は
日本の未来を真剣に考えているのか疑問である

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 18:13:39 ID:02n10eOL
本土に核兵器を置いてはいけない
日本の小さな島に隠密に隠しておけば良いんだよ

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 18:17:19 ID:02n10eOL
>>975
の意見に大賛成!!
もっと多くの国に核の恐ろしさを知ってもらわなくっては
実態が解らない


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 18:50:29 ID:dR1Vyjj1
やあやあ諸君凶も元気かな??わははそうかそうか
なぬ!あんまおもしろくないじゃないかだと!?
バカモノ!!!たかが日本人の下民の癖にやすやすとキングダムデモンプリズンを見れるわけねえだろばかぢゃねえの!?
常識考えろちっとあバブルで脳味噌とけちまったんぢゃねえのか?
世の中にタダなんつーことあお天道様広し探せどどーっこにもねえの!
わかったかおまえらのバカさ加減が ざまみろ死亡遊技この 
つうわけで!!おまえらなんかにデモンプリズンなってぜーーーーったい見せないし会えないし
たとえあの世に行ったってあぜーーーってーーあやかろうなんてできないかんね!まぢで!
この世界中にあかっぱじを晒したボケなすどもがよるな気色わりいどぶんめ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 18:55:05 ID:dR1Vyjj1
まあしかしこの俺の胸毛に抱かれれば フッ アセびっしょりになるまで フッ
ちょっとわ フッ 俺の口ききで感化してやろうかみたいなw わははは 


たわけ!全く
な〜んだ凶もあんま反応ねーのかつまんねーのホジホジ
うっぎゃーーーーーっうびゃーーーーーっと叫ぶまで続けるかんなおまえラボケ
許さねえぞほんとに 俺のマイハニーを傷つけやがってこの
ケツの毛一本一本むしりとってやるかな 覚悟しとけボケ!!!

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 23:53:43 ID:bYCJFoUo
日本が核武装すればおそらく、
核武装することで他国の侵略を許し、核武装することで発言力を弱め、核武装することで三等国に成り下がった
歴史上稀に見る国として代々語り継がれることになるでしょう。
核のカードを外交の場で有効に使える国であるなら、世界で唯一の被爆国であるという立場をもっと有効に活用
しているはずでしょう。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 00:03:53 ID:qQgibuEX
そも>世界で唯一の被爆国
こんなモンを売りにしてる時点で情けなさ過ぎるw
ユダヤやチョンと変わらん、不幸自慢とかw

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 01:16:24 ID:kJnCc8DK
不幸自慢情けなさ過ぎるwユダヤやチョンと変わらんw
などと言っている平和ボケな国民とその政府では核兵器は有効に活用できない
ということなのです。
不幸自慢や嘘の大虐殺であろうがどんなことでも外交のカードとして役立てる
恥知らずな図々しいキ○ガイな国でなければ核兵器など無用の長物と言えるで
しょう。
もう一度言いますが、図々しい恥知らずな基地外になる覚悟もない、核武装し
ただけで国際的な発言力が増すと勘違いしている平和ボケな国民に支えられた
政府が、どれだけの核兵器を保有したところでそれは他の○チガイな国に付け
入る口実を与え、自分の首を絞めるだけでなんの役にも立ちません。
残念ながら
今はまだ日本は核兵器を持つべきではない!!!
と言えるでしょう。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 18:29:30 ID:UheTi+Ga
核武装する必要はある

政府もそのために覚悟を決める必要もある

核兵器を持つということは平和ボケからの脱却である

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 18:39:47 ID:F75zv9ds
平和ボケしすぎてるから、現実が見えてないんだろうなw
核武装とかテラワロス

通常戦力の維持ですら予算が足りないし、そもNPTに対する明白な違反。


989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 18:40:52 ID:TBIo2rBC
被爆国であるからこそ核武装してもいいのじゃないか?
痛みがわかる分、使い方も誤らない。
むしろ核を持つことで他の保有国の手本となるべき

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 19:11:28 ID:UheTi+Ga
だ〜れも核武装で全て一見落着なんて思ってないよ
日本が核武装したら困る理由は何?
困る国は特亜と米国だな

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 21:41:25 ID:O8XNifcr
日本は、放射能の除去技術を進歩させ、核兵器を落とされても、せめて
自国での復興が可能とされるくらいのたくわえをもち、また、核兵器に
変わる一時的に大損害を与えられる兵器の開発をすべき。
ただ、アメリカ軍基地は要らない。かえれ。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 21:58:25 ID:sUua2w4N
一つ
すぐにカッとなって冷静な判断も出来ない様な奴とか
武器持つとすぐ使いたがる餓鬼みたいな奴が
スイッチ押すのが困る
日本の伝統や誇りを守る名目の核武装なのに
一握りの馬鹿の為に水泡に帰したら
末代まで世界の笑い物だね

もう一つ
核実験やる場所は日本には無い
海でやろうなんて考えるなよ
黒潮親潮の行き先はアメリカとロシア
攻め入る口実を与える様なもんだ

さらに一つ
核武装したら米中露が申し合わせて一斉に攻めてくる
日本は核を使う間もなく速攻で占領されるよ
3国共同統治もアリかも


993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 22:07:58 ID:F75zv9ds
>>990
日本が一番困ることになるんだが?
特アの工作員ですか?

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 22:16:28 ID:UheTi+Ga
へ〜
核武装した国に戦争しかける国があるんだ
どんなマゾ国家ですか

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 22:18:49 ID:UheTi+Ga
993
何で、日本が一番困ることになるんだ?

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 22:19:28 ID:F75zv9ds
NPTガン無視してどうすんの?
食料やエネルギーを自給できない国が、世界に喧嘩売ってどうすんの?

少数の核による安全保障より、米との関係の方が遥かに重要だし
そも軍備の根幹たる経済への影響を無視とかwww

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 22:21:34 ID:K7Xn65YH
軽々しく核武装なんて唱える奴らなんて半島人(北も南も)とたいして変わらん。正直、核武装するより核兵器を無力化する兵器を作ってほしい。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 22:24:31 ID:F75zv9ds
メリット・デメリットの計算も出来ないアホは氏ねw

まあ核武装したいキチガイは自分がオナニーできれば、日本がどうなろうと
どうでもいいんだろうけどw 憂国して、一時でも惨めな自分を忘れたいんだろ?

日米安保に反対して学生運動してた連中と同レベルだな(女とやりたい、とにかく騒ぎたい、勉強したくないetc…)

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 22:25:39 ID:UheTi+Ga
対人地雷廃止
クラスター爆弾もやめ
無い無いづくしの日本は、何が必要か
核不要論者は説明してください
現状が最高ですか?

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 22:26:53 ID:tKE8sIRc
1000なら日本核兵器保有発覚

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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