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空軍は必要なのか?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 01:24:01 ID:7+rei6JJ
海軍と陸軍だけでいいんじゃね?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 05:49:34 ID:egJMfNkL
チャンコロを皆頃しにするには空軍は必須です。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 11:36:59 ID:swHKIf9G
>>1の言うとおりで
敵基地攻撃やらないなら
対空攻撃兵器をたくさん保有したほうが
経済的だし専守防衛に合致する
それをしないのは防衛利権の連中が
高額で日本には無意味な戦闘機を欲しがるから
そのために空自に存続してもらわんと困るというだけ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 13:48:52 ID:O5cBf1s2
>対空攻撃兵器をたくさん保有したほうが
>経済的

離島含む海岸線全てを、陸海のみで常時迎撃体制維持させるのに
どの程度の装備と人員で可能なのか、根拠を提示して頂けると有難いです。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 17:03:56 ID:+jLpy6fh
何だここ?
釣りか?中共の情報操作スレか?
空軍は日本の生命線だろ。寝ぼけた事言ってんじゃねえよ。特に>>3のアホ。
今の戦争は宇宙空間まで含めた超高空を制した方が勝つ。
日露で旅順が203高地争奪戦になったのと全く同じだ。
上をとった方が勝つんだよ。
制空権のない海上戦力なんぞただの浮かぶ標的じゃねーか。
対僣掃海も出来んから数時間で海自も壊滅するよ。



6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 17:50:15 ID:zdUB/BeV
陸軍が必要って言うか重要視した発想が、戦前の日本みたいで頭悪そうなスレ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 19:18:43 ID:7+rei6JJ
航空兵力は空軍だけの専売特許ではないでしょ
制空権の確保は海軍機と陸軍の対空兵器だけで十分じゃね
F35を海軍機として配備すれば空軍はいらん

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 19:19:56 ID:ngKbmcj6
ミサイル万能論ですか?
70年代に否定されてます。はい。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 19:26:22 ID:swHKIf9G
戦闘機が必要なのはアメリカみたいな広い国土防衛とか
太平洋を舞台に戦うときくらい
ちっこい日本防衛なら空の主役はヘリでいい

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 19:39:54 ID:0Amz2rZ9
ハイエンド戦闘機が必要なのは日本みたいな広い領海専菅水域防衛とか
シーレーンを舞台に戦うときくらい
誰も手を出したくない中国防衛なら空の主役はミグ19あたりでいい

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 19:42:51 ID:zdUB/BeV
ID:swHKIf9G
この人だけ、このスレの他の人と一線を画してるね

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 19:44:17 ID:+jLpy6fh
全然ちっこくネエ。
領海まで含めたらは支配域は世界有数の大国なんだぞ?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 19:46:50 ID:0Amz2rZ9
>>11
この人だけ、酷い自画自賛だね(爆)


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 20:00:21 ID:eb3LYngZ
制空力無きところに領海無し
陸地が少なく領海が広い日本は制空力こそ高めるべき

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 20:24:51 ID:s6CsZoHJ
必要性について考えるならむしろ海軍のほうがいらなくね?
高い船そろえるより攻撃機からのASM飽和攻撃のほうが効率的だろw

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 21:18:22 ID:DJ9o/YKE
>>7
>F35を海軍機として配備

肩書きだけ海軍ではなく、空母配備が前提の話ですよね?
このスレは米軍がテーマだったのですか?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 21:27:38 ID:BPTble51
ヘボネタで詰まったら、今度は海軍無用論ですかW

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 21:39:55 ID:+jLpy6fh
フェラーリよりも遅く、零戦よりも限界高度の低いヘリが
防空戦力だと思ってるようなアホだからな。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 21:55:12 ID:0Amz2rZ9
ヘラ〜リよりは早くね?
まぁ、ローターの回転よりは早く飛べないわけだが。
味方の航空優勢の傘の下限定。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 21:56:29 ID:swHKIf9G
日本の限界を考慮したら空自は無用だろう
自主開発が絶望的な戦闘機にいつまでも依存しないで
長い実績を誇る固体燃料兵器を主力に据えたほうが兵法にかなう
短所を補うより長所を伸ばすべきなのだ
国産の歴史が長いヘリとミサイルを伸ばしたら自衛隊は頑強になるだろう

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 22:14:08 ID:zdUB/BeV
>>13
酷くズレてると言う意味でなんだけど

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 22:16:57 ID:7+rei6JJ
>>16
将来の日本の軍の在り方です
空母は絶対に欲しいが、日本国民が専守防衛を望むのなら必要ないかなf35も

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 22:29:42 ID:+jLpy6fh
>>19
エンツォフェラーリが最高速350キロで、アパッチの超過禁止速度が大体同じ。
限定車はもっと出るからいいかと思ったんだが・・・。
ブガッティベイロンより遅い、にしとくか。
しかし車はただそれ以上の速度が出ないだけだが、ヘリの場合は墜落するからな。


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 22:48:33 ID:7Ht6EJTb
>>20
ヘリとミサイル?
日本に優位な蓄積とか長い歴史なんて、あったか?
技術と資本の集約が凄すぎて、単独開発できる国が少なくなってるだけの話だろ。
恣意的に潰された例もあるがな。
日本とイスラエルの戦闘爆撃機計画とか。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 22:52:06 ID:7Ht6EJTb
自主開発が絶望的だとして、それがどうして空自否定に結び付くのだ?
戦後輸入戦闘機の歴史はダボか?
零戦だって、エンジンはアメリカのコピーだぞい。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 23:05:56 ID:IP4EdxFc
>>21
されば、掛る論旨で書かれよ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 02:43:51 ID:e/qV99OS
ラプターが禁輸になった背景には、日中間の軍事バランスの崩壊を恐れた中国の猛反対がある。
アメリカは中国に配慮してついに生産中止まで決めてしまった。
F35だろうが超高性能ミサイルだろうが、中国が憂慮するような兵器は配備はされない。
安心しろチョン。



28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 11:42:29 ID:ey7Ih5wA
戦前みたいに陸軍航空隊と海軍航空隊じゃだめなの?別に陸軍機が対艦ミサイルで船を攻撃したって構わんだろう。
それとも現状よりももっと極端に、戦前のドイツみたいに「空を飛ぶものはハエやトンボまで空軍の管轄」にした方がいいの?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 18:18:08 ID:PHSZ38lN
空軍だけにして、陸戦隊と海戦隊保有すればいい

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 20:12:07 ID:mDLnr7vM
>>28

>>1にも言える事ですが、まず、「現状の空軍体制の問題点」。
それを述べてからの方が、話が進み易いと思いますが・・・。
>>29のような意見と話が堂々巡りになるのでは。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 20:34:46 ID:2SK+H23/
陸軍と海軍は仲が悪いと聞いたことがあるが、
だったら空軍がそれらの仲を取り持つために必要じゃん。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 20:54:33 ID:e/qV99OS
>>30
特に問題はないだろう。
>>3に言わせると主力戦闘機を国産で揃えられんのが駄目らしいが
世界中のほとんどの国がそうだし、日本の場合は政治的な問題であって、
技術的問題は全くない訳で。F2はアメリカが苦りきったぐらいの高性能だしな。

軍制としても海軍の航空戦力と空軍は全く役目が違う。分けるのが当然だ。
指揮系統のいたずらな混乱を招くばかりでなく、多様な装備や人員を余分に抱えるはめになり
経済的な無駄や負担も大きくなる。メリットがまるで無い。

法的にも、過剰な海軍の航空戦力は専守防衛を謳う9条の精神に反する。
改憲しない限りは現状が最も望ましい。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 21:40:12 ID:naFK55FR
竹槍で誘導弾が落とせるなら必要ないが、
出来ないから必要

前の戦争で航空兵力差で負けたのにコンナコト議論する余地があるのか?

時代は宇宙軍だぜ!!ヒャッホー!!

ロシア宇宙軍とかアメリカ航空宇宙打撃軍とか



34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 23:29:03 ID:gtl0PWBk
そもそも日本に進行してくる敵がいるのかと
そして今は日本国内の防衛より国外へ派遣できる部隊が必要なんじゃないかな
シーレーンを非民主国に取られない為などに

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 10:51:07 ID:yz1cqTxt
大艦巨砲時代から航空優勢時代へと移行したのだが
ミサイルやレーダーの発達に伴い
今度は航空優勢時代から防空無敵時代へと移行しようとしている
ステルス機の誕生は空軍の最期のあがきと言えよう
海軍から空軍へと主導権が移ったように
空軍から陸軍へと軍事中心がシフトするのは必然だろう

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 12:16:38 ID:xNtYI5uL
>>35
なんで空軍から陸軍になるの?
早期警戒機やイージス艦は誰が護るの?
相対速度マッハ5、正面から見ると直径30センチの物体を撃ち落とす技術がいつ出来たの?
電子ジャマ一を駆使して度回避行動をとる戦闘機に、いつミサイルを命中させられるようになったの?
一度発射されて、外れたミサイルはもうただの数億円の棒切れになるって知ってるの?

アニメみたいに外れても180度転換して更に加速し、マッハで回避行動をとる戦闘機に追いついて命中する
・・・みたいな夢の兵器と勘違いしてるんじゃないの?


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 12:32:11 ID:90u9AbCw
ここはひたすら、日本の航空兵力を骨抜きに仕向けるスレです。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 15:28:38 ID:YU8Ehg0z
結論からするとやっぱガンダム飛ばすべきだな

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 15:38:49 ID:QsipuGnZ

攻撃型軍事衛星を20基ほど飛ばして眼下の戦闘機やらミサイルを打ち落とす。

昔の大艦巨砲の戦艦を木っ端微塵に叩いた攻撃機の時の様にさ。



40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 15:58:57 ID:QsipuGnZ
早期警戒衛星×5基
偵察衛星×5基
対衛星攻撃衛星×5基
対空攻撃衛星×10基
対地攻撃衛星×10基

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 15:59:39 ID:QsipuGnZ
× 対地攻撃衛星×10基
○ 対地対艦攻撃衛星×10基

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 16:14:44 ID:nzn+EJn9
てか核弾頭のミサイルがあればいいんじゃね
一瞬で敵を殲滅出来るんじゃないの?どうなの?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 16:23:07 ID:QsipuGnZ
>一瞬で敵を殲滅出来るんじゃないの?どうなの?

ま、確かにチッポケな小国日本なんて一瞬で殲滅だな。

で、そのあとどーする? どこに移住するよ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 16:44:29 ID:yz1cqTxt
>>40
核武装していない日本になぜ早期警戒衛星が必要なの?
敵基地攻撃できない自衛隊になぜ偵察衛星が必要なの?
キミは軍事常識がまったく漫画レベルであると自己認識すべき

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 16:54:18 ID:QsipuGnZ
>>44
アホかお前。
北朝鮮のミサイル実験をどこのナニが調べたと思ってるんだ??

てかさ、他のカキコみてみろ、知恵遅れ連中のアホカキコばっかだろうが。
ボンクラ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 18:46:22 ID:nzn+EJn9
海上の敵には核攻撃は出来るだろ
日本は島国なんだから海を渡らなきゃ日本を侵略できないし

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 20:48:28 ID:npC2UcLL
日本の軍事力を検証!! (4:30過ぎ〜)
http://www.youtube.com/watch?v=XCR58FhZfmQ&feature=channel

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 21:12:49 ID:Y4qdGVl0
自衛隊なんて、竹やりで十分です

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 04:16:08 ID:JnjsRHPW
自衛隊は最強










のコレクター

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 09:17:14 ID:3dBp8C2g

IQ40程度の馬鹿が考える国防

核武装・軍事増強だぁああああ!!

 え!? 国際外交、関係、経済、資源、食糧、金融????

 なにそれぇ、関係あるの?? ゲームじゃ日本最強だったぉ。



51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 12:14:16 ID:Y0wy7xKe
>>50
お前がIQ幾つなの?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 12:15:07 ID:Y0wy7xKe
国防も侭ならない国からは、外資が出て行くよ。
軍事増強なんて言う発想がおかしいわ


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 10:50:07 ID:d9iS6RGK
外資がいなくなれば日本経済は健全化するから歓迎だ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 13:40:20 ID:aUL3QtYl
>>1
空軍が必要なのか?

正に愚問

軍事力とは陸海空軍の戦力の連携により構成されるモノであって、いずれが欠けても、適正な軍事力を行使出来ない。
適正な軍事力とは、外交戦略上の抑止力であり、軍事作戦上の打撃力に他ならない。
近年は、陸海空軍と共に各種核ミサイル、各種軍事衛星がこれ加わる。

どこかの議員が陸上自衛隊は不要だと発言していたが、仮に日本から陸上自衛隊が無くなれば、領土拡大の野望を持つ国家にして見れば、まさしく好機到来と写るだろう。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 14:36:52 ID:gafk8ALh

日本の置かれた状況

過去の通常兵器戦なら陸海空必要かも知れないが、

日本みたいなチッポケな国土でしかも一極集中している東京みたいな

都市があれば、多弾頭核ミサイル一発で何もかも麻痺して尚且つ

国民もパニックになり戦争どころじゃなくなる。

最短、一時間で終戦だ。

陸海空なんてあまり意味がない。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 14:38:26 ID:gafk8ALh

馬鹿政府はなにも考えず国家中枢における

すべての物を東京に集中させてしまった。

つまり敵にとっては東京さえ狙えば終わりとなる。



57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 15:08:18 ID:Li/S76v2
>>54
別に空軍が無い事と航空機を保有する事は矛盾しないけどな、WWUの頃は日米共に無かったし

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 23:40:28 ID:xvntn6gm
>>55
国家機能の一極集中に関わらず、通常兵器戦に備える事は必須です。
日本への攻撃手段が核とは限りません。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 10:14:43 ID:dYo29vG1

有事になったら家族で国外退避。

命あってこその人生だ。

死んでは意味ない。

ひんそなチッポケ日本なんぞが武力で対抗できる時代ではない。

戦うのではなく守られる国家体制と外交に努力する。

それしかない。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 10:31:42 ID:Co9VcFPX
>>55
莫迦め
地下資源で食ってる国ならいざ知らず、技術と経済という“国家の安定”が必須なモノが売りの国、その中枢を吹っ飛ばして何を得るんだ。
停戦条約を結ぶ政府が無きゃ結局武力制圧しなきゃならんし、大使館ぶっ飛ばされた国々が黙って見てる訳ゃ無いだろ?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 10:33:49 ID:Co9VcFPX
>>57
矛盾はしないけど無意味だなw

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 10:50:10 ID:dYo29vG1
>>60
>、その中枢を吹っ飛ばして何を得るんだ。

それが戦争よ。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 12:28:39 ID:Co9VcFPX
>>62
どれが戦争だ?w
戦争は外交と経済活動の一形態に過ぎんよw

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 13:14:49 ID:dYo29vG1
>>62
>どれが戦争だ?w

馬鹿かオマエは


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 13:49:13 ID:e/jaDrxd
なにこのスレ?
(点ω点)

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 14:05:48 ID:Co9VcFPX
>>64
「敵だーぶっとばせー」
どかーん
「うわーやられたー」

なんてのが戦争だと思ってるのかw
キミ小学生?w

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 16:30:11 ID:dYo29vG1
>>66
なんだ?そら。戦争ゴッコのつもりか?

つかキチガイかオメー。
なら精神病院に逝けや。親同伴で。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 16:41:32 ID:Co9VcFPX
何だコイツはw

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 16:49:58 ID:Co9VcFPX
ああ、戦争と戦闘とか、戦術と戦略とかの区別がつかない人なのかな?
それともニヒリスト気取り?

>それが戦争よ

とかまぁカッコイイ事w

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 18:48:42 ID:9r5MY0Gb
悲しいけど、これ戦争なのよね

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 21:45:43 ID:lIfSxlG1
>>60
気に入らないから絶滅させる
目的は技術でも金でもない

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 21:58:05 ID:Co9VcFPX
>>71
…それは虐殺とかエスニック・クレンジングとかテロといってな、いわゆる戦争とは明確に区別されてるでな?
自国内ならまだしも、他国に対して、かつ核兵器なんぞ使ったら袋叩きにされるでな。
北朝鮮だってやらんぞ。そんな気違いじみた真似。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 22:19:22 ID:xKhvSCja
自分の国を守ろうともしない国と友好や同盟なんてまともな感覚で結ぶ国は居ないよ。
そんなの相手にしてたら、お荷物で自分ところも倒れるからね。
やる気の無い奴なんて相手にし無いだろ。自然淘汰されればいいんだよ。
だから、9条国家は、空軍なんて必要ないんだよ、何も必要ない。
日本が他国から宣戦布告されたら、女は裸になって、股を広げとけよ。
男はチムポ切っとけ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 03:53:58 ID:V/TWUB06
>>59
「有事になったら家族で国外退避」する場合、「ひんそなチッポケ日本なんぞが武力で対抗できる時代ではない」ので、
「最短、一時間で終戦」という一方的な攻撃による壊滅が考えられます。有事になる前に国外退避する事を強くお勧めします。
「死んでは意味ない」のですから。

退避先へのご要望として挙げられた「多弾頭核ミサイル一発で何もかも麻痺して」しまう事が無く、
尚且つ「国民もパニック」しないという条件ですが、大多数の国がこれに適合できませんでした。
数少ない適合国は、国家による国民統制が可能で、広大な国土に多数の軍事力と都市が分散された大国、チャイナとロシアです。
このどちらかの国の、核で狙われ易い都市部から遠く離れた田舎町にご家族と共に今すぐにでも退避するべきです。
「命あってこその人生」なのですから。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 05:39:09 ID:QMhd7FJ1
もうここのスレタイは 空爆は必要か に変えるべきだろw

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 06:16:57 ID:EVHpok7w
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4606490
米くうぐんop「くうばくは正義」




77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 10:28:27 ID:Iyzccj8E
長距離移動しないならヘリ以外の航空機は必要ない

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 12:45:28 ID:oX+mfVDr
空爆されるのは必要かだろ
結局、周辺土人国による領空侵犯に警告するために必要だろ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 13:00:16 ID:PuZdaL5R
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2331349
NORAD - ノーラッド - OP

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 16:40:57 ID:KZQHZdSo
>>61
無意味どころか最近は3軍統合運用って流れもあるけどな。
メリットは無用なセクショナリズムが生まれる事が無い、組織のスリム化、命令系統の簡素化
デメリットは一人の指揮官の担当範囲が増大する可能性がある





81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 18:35:23 ID:IuRtSChD
>>80
空軍不要論を語る上では無意味でしょ。
しかし統合運用は冗長性とか柔軟性に問題ないのかねえ。
日清日露の頃の騎兵・砲兵・歩兵の統合運用とは違うしなー

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 20:51:40 ID:JDYiBpDt
北朝鮮みたいな核兵器を使うぞととなりの国が言っている状態で、
通常兵器というのは何か役にたつのかな。
軍を無くして、核ミサイルのみを保有すると言うのはどうだ。
最小限の兵力は別途必要かもしれないけれど、ウチの国は通常兵力は
ほとんど無いから、攻められたら核を使うしかないんだよ...と言う状態にする。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 20:57:51 ID:c1kB/FIA
マジメに考えて空爆って穴掘ってれば凌げちゃうし
じゃあ強い陸軍がいれば空軍はなくてもいいかもね

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 21:01:45 ID:eXasDSA/
違うだんじて違うぞッおかどちがいだッ
で何がおかどちがいかとゆうと汚職でいっぱいだったってそれだけの話しなんだから

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 21:03:53 ID:eXasDSA/
それだけで終わらすな!

じゃあなみんな言っておくがこれは匿名掲示板だ本人は特定できないそれだけが言いたかったのだ
ありがとな

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 18:19:32 ID:tW2DrXPm
日本だと、「陸軍は要るのか?」だな。
海上自衛隊に属す陸戦隊で良いのではないか?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 02:20:57 ID:Nbpqe7fr
上陸戦は基本的に行われるケースはないので逆に不要。
半統の国と戦闘状態になると、国内でのテロもどきが発生する可能性があるので、重要施設を守る陸自の必要度の方が高い。

陸戦隊の変わりは第1空挺団でなんとかなるでしょう。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 20:21:37 ID:Wi6hcywV
空軍は不要であろう
空港が破壊されたらおしまいだ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 21:50:53 ID:dPo8y9vk
第二次世界大戦は制空権を制したものが勝ったんだが・・・。
ソ連の侵入だって航空自衛隊が見張ってたんだが。
年中、ロスケの不法侵入でスクランブルしてた。(撃ち落さなかったけど)

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 22:28:00 ID:Wi6hcywV
日本は縦深が浅い国土なので
空港は空母とにたようなもので脆い
ラプター買っても着陸したところをアボンされる


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 02:29:21 ID:6rQB5enT
日本の航空戦力を舐めちゃいかん
多分世界で4、5番目に強いぞ。日本は縦には浅くても海が広い。

最近の不況で軍産系の議員が活発に活動して、ラプターの禁輸を撤廃しようとしてる。
オバマがコレに対し議会に拒否権を発動する構えのようだが、やりすぎるとJFKの再現となるだろうな。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 12:01:56 ID:ikdAOqiZ
海には航空基地がないから意味がない
空の守りは航空基地を縦列にいくつか並べて固める
日本はロシアや北朝鮮にたいして横並びにしか基地をおけない
攻撃する場合は強いが守りは不利な地形なのだ

93 :うま:2009/07/08(水) 12:23:08 ID:tTv2YKLo


核弾頭付きミサイルは是非必要。





94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 14:42:05 ID:IFdu0T/T
空軍は攻撃だけのものじゃない。
特にawaxは重要

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 20:24:53 ID:Tasge7RU
空からの支援が無ければ現代の戦争はできない

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 09:32:10 ID:0M/VuMN+
戦争はより高い所を制した者が勝つ。
現在の概念では、空軍とは宇宙圏まで含む。
最新鋭の兵器のほとんどは衛星のサポートが無ければ成り立たないが
世界中の国が独自の衛星網を持たず、アメリカとソ連に依存している。
ウィンドウズと同様、このシステムには「バックドア」が設定されていて
好きな時に閉鎖、ハッキングが可能。

中国はそのため独自の衛星網を築こうと躍起だが、既に衛星軌道は満席で、
衝突事故が起るほどの過密状態。「順番待ち」が現状なのだ。
日本も最近になってようやく技術的なめどがついたために
遅ればせながらこの超高空戦略に本腰を入れはじめた。
この点まで含めて考えても、日本の空軍は世界でも4、5番目程度の能力を有してると言える。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 13:05:29 ID:xPMDNDJj
衛星を必要としているのはおもに
大型レーダーを持ち歩けない陸軍なのだが
米欧露中はみな陸軍国なのだよ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 21:02:02 ID:DGppUiya
戦闘機は全部リモコンでそうじゅうすればいいのに ニアミスも怖くない

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 22:51:10 ID:GZozvxB+
どうしても最強日本空軍であるべきですガンがれ空軍自衛隊

100 ::2009/07/10(金) 00:04:10 ID:6BTzllJC
>>98
アメリカは実際それを目指してる。
大幅なコスト削減にもなるし。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 13:00:23 ID:47Qr+C5u
空自は自衛隊基地と大都市をまもればいい
米軍基地はがら空きにしといて敵の攻撃を誘い込もう

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 22:45:43 ID:dp8wE5VP
日本はこれからは陸海空を統合した防衛軍が必要です。細長い海に囲まれた国ですから。
敵は船か飛行機でしかこれませんから。



103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 23:11:49 ID:LrGibsde
空軍が一番必要です。
陸海ももちろん必要です。
空軍が必要ないなんてお空が一番防衛しにくいのに、馬鹿なの?死ぬの?
冷戦時代一番活躍してたのが航空自衛隊なんだが。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 20:15:23 ID:Pcs4bL9z
従深が浅い日本列島では
航空基地は虚弱なので
空軍はあっという間に壊滅します
ナチスみたいに地下に空港を作って
円盤型の電磁推進の航空機でも
つくらない限り有効な兵力ではないでしょう

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 18:31:52 ID:y/5jXuqi
なんかアホばっかだな

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 18:39:05 ID:OvvRIsp/
空軍は絶対必要だよ。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 20:45:28 ID:1S+ZFjpq
空軍どころか宇宙軍が必要な時代だよ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 00:12:52 ID:5OHMdbHw
陸 用意周到、一歩後退
海 伝統墨守、唯我独尊
空 勇猛果敢、支離滅裂

これらを纏める上位組織が必要だな。
大本営ぢゃなくて。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 07:35:19 ID:njrq4Xi8
空軍は爆撃などの虐殺を行なう
ただちに廃止すべきだ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 08:29:50 ID:tRDsywOa
北を爆撃するのに必要ってことだな?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 01:59:53 ID:ArQfzr7/
空軍が必要無いw
制空権がなきゃ戦争はかてませんよ
古い例えですがドイツ、日本は制空権を失って連合軍に完敗してます(勿論それだけが原因では無いが)

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 20:39:32 ID:rSRqVcr4
長射程ミサイルのなかった時代の話をするな
今日では制空権のまえに空港を失うのだ
空とか陸といった「場」で戦う時代は終わっている
これが軍事革命RMAの本質だ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 21:18:09 ID:K2QefNIE
使用済みのひまわりシリーズなどの人工衛星を大気圏外から敵地に落下
させたら効果あるかな?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 17:39:12 ID:OREkJk7K
質量が少なすぎて意味無し

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 11:10:03 ID:8h+CUJLL
空軍の話のスレだから最近びびった事でもいいかな?

外仕事している時、背中に円盤付けたジェット機・・・・E〜なんだっけ?
それが結構軽やかにゴーッと飛んで行くのを見て「あれって空中管制機だったけ?」
とジェット音が空から消えた後、またもや轟音。シルエットをよ〜く観察するとF-2。

何の訓練か知らないけれど「これが先進国の空軍か。。こりゃ勝てん」と頭で理解したというか体で感じた。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 11:19:14 ID:RstP67xX
陸軍航空隊や海軍航空隊で良いじゃないかという趣旨のスレかと思ったが違ったのか。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 19:54:57 ID:hWosx/Yq
>>115
何がいいたいのか、まったくわからない。
意味がわからないオチにビビった。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 22:21:11 ID:pKL8fXsW
7:名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/10(日) 19:18:43 ID:7+rei6JJ [sage]
航空兵力は空軍だけの専売特許ではないでしょ
制空権の確保は海軍機と陸軍の対空兵器だけで十分じゃね
F35を海軍機として配備すれば空軍はいらん


日本に空母が出来たしF35も配備されそうだし
将来本当に空自は無くなるかもね

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 02:37:25 ID:+N/DrvJy
海兵隊がいれば陸軍いらないんじゃね?って事なのか。
うんアホだね?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 03:16:17 ID:FUnhCvAB
空母と基地じゃ航空機の運用能力に雲泥の差がある。
アメリカの空母ですら、10機編隊を組むのに2時間近くかかるんだぞ。
基地なら同じ時間で30機以上飛ばせる。
これに補給機の発着や帰還機の収納まで入れていくとどうなるよ?
ツーか、ミサイル一発で無くなる航空戦力なんてイラね

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 06:16:39 ID:VUxonbun
海軍の航空基地まで否定してないよな
独立した空軍はいらないというテーマだろ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 07:30:37 ID:/bbLO8ye
空軍があれば陸軍と海軍は要らん

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 15:39:17 ID:jHcLjZna
モビルドールシステムを神戸の鉄人28号に組み込めば

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 23:48:09 ID:+ic96dki
>>1 愚問すぐる

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 17:30:45 ID:VGLVCkQc
日本で考えると
空>海>>陸>>>>>友愛
だよな?


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 17:40:05 ID:InKAC6Bk
F-XでF-14がF-15に負けたことをまだ根に持っている>>1かわいい

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 19:26:20 ID:LcpDQZJr
F4を馬鹿にしていた空軍(笑)

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 19:57:44 ID:t3FH709P
ガンダムと木馬があれば陸海空無くてもいいだろ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 20:49:48 ID:Hi7y+m5t
自衛隊も海保もいらん
遺憾の意だけあれば充分だ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 22:14:40 ID:vgR56TlL
>>86
『大東亜戦争、こうすれば勝てた』って本で同じ事言ってたな
陸軍と海軍の反目がひどかったから、陸軍は全て海軍の陸戦隊にしてしまえっていう


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 13:54:03 ID:LTxb8G3n
上陸された時点では
すでに各都市が爆撃で焦土になってるから
陸自の出番なんてないし

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 16:24:52 ID:87itIWVG
日本が怒ったら怖いんだぞ!(笑)

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 17:33:58 ID:CkphwuEz
日本はめったなことでは怒らん。
唯一、食い物のことを除いてはw



134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 21:19:56 ID:zW/ooqMb
>131
航空戦力で日本を焦土にして然る後に侵攻、なんて悠長極まりない作戦なんぞ発動したら、
米からどっさりの増援を呼び寄せる時間的猶予を与えてしまい、
あべこべに自国が焦土と化す未来が待ってるだけだ罠。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 21:23:55 ID:+taMxtRN
>>1
お前アホか?  近代戦において制空権無くてどうやって陸戦も海戦も勝てるの?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 10:13:08 ID:JN0XNYcC
イージス艦の登場によって
制空権は地上や海上からとれる時代になりました
レーダー射程の短い航空機はただの標的でしかありません

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 11:12:48 ID:KntRMJga
>136
F2の対艦ミサイルの射程知ってるか?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 12:03:20 ID:JN0XNYcC
撃墜されてからそんなもの撃っても遅い

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 12:18:23 ID:vp7WHwle
日本語でおk

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 12:38:16 ID:sLjqfugB
>>136
最新鋭イージス艦でも、漁船に偽装した自爆艇に船腹ぶっ飛ばされかねない。
普通に操業していた漁船にすらぶつかるんだから、悪意をもった小型船なら・・・。

敵は航空機だけじゃないんだよ!

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 13:35:18 ID:mXylh79m
イージス艦なら小型水上艦で無力化可能。ステルスならなお良し。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 17:18:53 ID:KntRMJga
>>136
アメリカが使ってるESSMでも射程50km
一方、空自のASM-2の射程は約170km

これだけで考えると、空>>海

143 :1だけど:2009/10/03(土) 20:25:36 ID:5L16DXTw
今の日本にとって必要な装備の順は
対テロ>対国家であり
日本で発生する確率が高い順は
日本周辺海域での通常武器によるテロ>国内での通常兵器によるテロ>国内での大量破壊兵器でのテロ>日本が当事者の戦争
また自然災害や他国への派遣部隊などは海自と陸自で十分
空自の出番は日本が当事国の戦争でしか無い
しかし戦争は今の時代では最も発生しない事項
つまり空自は必要性が極めて低い
軍用機は必要だが陸海で配備すればいい、予算の無駄だから空自は要らない

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 20:53:02 ID:5L16DXTw
一部の軍用機は必要だがF15やF2は要らない、F35は艦載機として必要
あと海保は海自に編入な

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:52:02 ID:L31ONm5W
>143
>144
抑止力って知ってる?
空自(に限らず、陸自や海自でもそうだが)を考え無しに削減・全廃なんて無体をやらかすと、
日本が当事者の戦争が起こる可能性が跳ね上がっちまうんだが。

>一部の軍用機は必要だがF15やF2は要らない、F35は艦載機として必要
B型とC型のどちらを考えてるのか知らんが、どちらにしろF-15・F-2代替に艦載のF35なんて
日本では極めてコストパフォーマンスが悪くて使い物にならんな。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 01:05:00 ID:DmJ4SN3Z
結論から言うと、、機動隊(警察)で十分と言うことで、、、

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 01:08:57 ID:DmJ4SN3Z
機動隊出動、足りなかったら
村の駐在から応援を呼びますんで、えぇ〜

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 18:55:13 ID:R5W32rGX
なんでも無いより有った方が良いですに一票です

149 :大空のサムライ:2009/10/05(月) 02:14:43 ID:2gewLG1S
必要ないのは空自じゃなくておまえだ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 06:28:06 ID:ra20Uct9
>>146
機動隊だってwww

151 :アシュレイ ◆R4tmh3EKwA :2009/10/22(木) 16:22:48 ID:ydRloH2T
今更だが。
>>15
正解。
わざわざ高い自衛艦を出して海戦するより空自のFS+海自哨戒機で飽和攻撃した方が早い。
海自には海上交通路の警備などの裏方任務で頑張ってもらうか。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 21:58:33 ID:5DtoZGmH
ってかちっぽけな日本って言うが、経済水域のデカさの順位では世界6位だぞ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 23:05:34 ID:GA8bUhxo
http://www.geocities.jp/kanekiyokazunori1/tengaseitaihousaisyuuougi.htm


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 23:41:12 ID:QkzbYx9Z
空軍ってあるの
海と陸の飛行機乗り事じゃなくて

155 :空のエース:2009/10/26(月) 03:31:28 ID:92/421qV
空軍は必要だっちゃ!
要らない訳がねーだろっ!
エアフォースのパイロットはエリートだっちゃ!
人一倍、目がいいだっちゃ!
頭もいいだっちゃ!
軍隊の「華」だっちゃ!
選ばれた人間だっちゃ!
天皇より偉いだっちゃ!


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/26(月) 13:13:20 ID:huoZt0Z2
>>151
それを軍板で言ってみろよ。

こんな半可通が堂々とコテ付けてるんだから笑えるよな。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/26(月) 13:21:19 ID:Uf2k4hFh
>>151
敵制空権でのシーレーン防衛はどうする?
また戦時中みたいに輸送船全部しずめられて楠木公だきとか芋ずる
食うのか?石油も食料もないんだよ?人口4000万まで減らすのか?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/04(水) 02:14:19 ID:C0idiJHW
横田基地は必要だな

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/10(火) 11:10:59 ID:PHnq1ZR6
>>155日本語を書いて下さい。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 18:02:15 ID:WSRDm/yp
もうすぐ日本の空母がまた見られる日が来るようですね

161 :天皇:2009/12/25(金) 18:25:19 ID:6moasDOB
>>160
まじで!

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 18:12:43 ID:SQ+DYnzc
F2で上朝鮮を精密爆撃するために必要です

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 02:09:14 ID:wxCg7YdV
韓国空軍、日本に領空侵犯
http://www.chosunonline.com/news/20100410000037

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 18:31:58 ID:tT6ZINaa
>>163
皆、複座だからきっと撮影会だったんだね

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 05:04:33 ID:1hIDOyoI
多分、日本側に今からいくよって通達してからやってると思う。


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