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「敵基地攻撃力」保有議論を

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 00:17:12 ID:rbSi+jk5
「敵基地攻撃力」保有議論を=北ミサイルで意見相次ぐ−自民部会
4月6日21時36分配信 時事通信

 6日開かれた自民党外交、国防両部会などの合同会議で、北朝鮮の弾道ミサイル発射を受け、発射基地への
先制攻撃を想定した自衛隊の「敵基地攻撃能力」保有を議論すべきだとの意見が相次いだ。
 山本一太参院議員は「対北朝鮮に関しては、自衛権の範囲内での敵基地攻撃を本気で議論することが
抑止力につながる」と主張。土屋正忠、鈴木馨祐両衆院議員も「精力的に議論する時期に来た」などと同調した。


以上のことについて、国防板の人々の意見を聞かせてください。
日本のマスコミはほんと、こういう議論を国民に知らせようとしない・・・
自分は今のところ、敵基地攻撃能力保有に賛成。ただし行使できるのは一発食らった後の反撃に限るべきと思う。
ぬるいと思われるかもだが、この制限があるのとないのでは他国から見た安心度が大きく違うと思うので。



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 00:34:21 ID:5NPhEPJn
アメリカ軍がやるから問題なし


     ―終了―

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 00:38:13 ID:oIQ09tAA
敵基地攻撃力と言うものがどんなものか理解できない。
それ以前にやるべき備えがあるはずなのにそれらを無視して、ってのがタダの予算取るためだけの布石にしか見えんが。
まあ、具体的に示してからだな。今後の防衛計画にも関わるし、財源や組織と法律の不備についてとか色々な。
「明日にでも爆撃機を買ってくれば良いんだお」とか考えてたら言いだしっぺには首を吊ってもらいたい。

>この制限があるのとないのでは他国から見た安心度が大きく違うと思う
はっきり言って違いはねーよ。
9条があるのに世界でもトップクラスの軍隊持ってるんだよ日本は。
よその国は法律や憲法なんてそれこそ変えようと思えば変えれる「オレる−る」よりも能力の有無で判断する。
そんなもの信じるなら軍隊が必要ない。
ドコの軍隊も侵略のために存在しない、「自衛」や「開放」のために存在するんだから。
よその国が9条を信じてればとっくに日本は過去の国になってる。
無抵抗なはずだから敵にしてみれば格好のえさ、味方にしてみれば足枷だから自分で都合の良いように作り変えたほうが良い、
敵からも味方からも狙われるな。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 01:50:30 ID:rbSi+jk5
>それ以前にやるべき備えがあるはずなのにそれらを無視して、ってのがタダの予算取るためだけの布石にしか見えんが。

なるほど! 今のところ彼らの主張は「敵基地攻撃を本気で議論することが抑止力につながる」といったところですね。
産経新聞によると、山本一太参院議員は「日本の敵地攻撃能力は、自衛権(の範囲内)であれば憲法に違反しない。能力、要件を本気で議論することが抑止力を増す」と。
確かに、具体的なものを示してほしいですね。前回の北ミサイル後もこういう議論が出て、すぐ消え去ったし・・・
ちなみに「それ以前にやるべき備え」とは例えばどういったものを考えてますか?


>よその国は法律や憲法なんてそれこそ変えようと思えば変えれる「オレる−る」よりも能力の有無で判断する。

他国から日本がどう見えるかをこういう風に考えたことがありませんでした。
確かにそうですね・・・ありがとうございますー!制限があるのとないのでは他国から見た安心度は変わらないですね。
北朝鮮とか今はかなり日本をなめきってるように見えますが、日本に敵地攻撃力があったらもすこし遠慮するんだろか・・・?


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 03:44:07 ID:mtgnNpUe
無用なのは外国軍(笑)必要はより高性能より高速な核ミサイル配備、戦争を排除できる強固な力。周辺国が日本と友好を求めたくなる全方位な力強い能力。これが未来の日本に責任を果たします真の独立国日本なりましょう

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 08:21:48 ID:kSEJkuSd
バビロン作戦を遂行できる装備と自衛隊員がいれば十分だと思う。


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 08:22:11 ID:mo+rruaf
民主党前原
「私が国会議員になって15年ですが、この敵基地攻撃論につきましては持論ですね。」

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 11:30:43 ID:SYWu7DN+
人工衛星と称してミサイルを日本上空に
飛ばす行為に対抗して
非武装の偵察機を北鮮上空に飛ばすべきだ
現在無人偵察機を開発中だが
心神をそのまま無人偵察機として実用化させ
ステルス超高速高高度無人偵察機を作るべきだ


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 11:34:18 ID:3FtBs0Lm
基地を破壊するより上陸部隊を海上で沈めるべきだね。
コストパフォーマンスで戦争しないと・・・

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 11:37:50 ID:JME/pXat
>>9
まともな上陸部隊持ってるのはアメリカくらいだけどな。
他はあくまで形だけ。戦争が始まってから揚陸艦作ったり教育が始まるレベル。

必要なのは敵のミサイルサイロや滑走路を破壊する能力。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 11:57:30 ID:HlYrv4Bl
>>8
ミサイル発射確認したら爆弾抱えた偵察機がそのまま
特攻するのもありだよね

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 14:29:36 ID:mtgnNpUe
爆弾は当然水爆級だろうね

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 15:22:03 ID:oIQ09tAA
民主党の前原誠司副代表は12日のフジテレビ番組で、
北朝鮮ミサイル発射を受け浮上している敵基地攻撃能力の保有論について
「やられたらやり返す能力を持つことは憲法上許されている。
米国にばかり依存して日本自身が対処する能力を持てないのはおかしい」と述べ、
必要性をあらためて強調した。

一方、自民党の石原伸晃幹事長代理は「日本が相手国を攻撃できる武器を持てば、
日米関係は大きく変質する。アジアの国々の反発も大きい」と否定的な考えを示した。

敵基地攻撃能力保有は前原氏の持論。2003年3月の衆院安全保障委員会で、
当時の石破茂防衛庁長官から「検討に値する」との答弁を引き出した。(共同)

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090412-482023.html

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 15:53:01 ID:rbSi+jk5
自民・民主ともに党内に賛否があるのか。
日本が弾道ミサイルや巡航ミサイル持ったらやはり近隣国警戒するか〜。
すでに持ってる空中給油機+F-2+JDAMの攻撃力はどんなもんなんだろ?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 17:14:41 ID:MFmvkkFl
JDAMって何。

つまり、先制攻撃はありかって話だろ。当たり前だよ。10年以上前に話さなきゃいけない事だろうに。
今だに、情弱やサヨは、専守防衛を訴え続けているがな。


16 :12>:2009/04/12(日) 18:11:04 ID:Za64x4A9
民主を攻撃、金目当ての地検:2009/04/10
戦後最大の詐欺「北朝鮮ミサイル騒動」
猿芝居を共演して地歩を固めて行く日朝の軍需経済
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/teposodo01.htm
日米軍需企業からの受注通り日曜日昼のゴールデンタイム午前11時半に合わせて衛星花火発射
半日経っても通過も落下も、どこに飛んだか、落ちたか、
そもそも前に飛んだのか後ろに落ちたのか、まったく分からない
http://critic6.blog63.fc2.com/blog-entry-40.html
北朝鮮のインチキ衛星ミサイルと平成日本軍部のインチキ詐欺防衛システム
自国民騙(だま)しに日本も北朝鮮も番犬マスコミを総動員
まさに軍需経済による我が日本の北朝鮮化完了
http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=5869;id=01#5869
http://thor.prohosting.com/esashib/kenpo05.htm
日朝、米韓、
「危機と憎悪」を捏造してカモにされ続ける国民にとって
自国の軍需経済の完全な廃絶以外に真の未来はない。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-19/2007111902_03_0.html



17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 18:13:11 ID:XXa6+BN5
日本国民が攻撃等で死亡してからでは遅いだろに…

爆撃機も必要
空母も必要
核とはいかなくても大量破壊兵器は必要になってしまいましたね。
自国の戦闘機も必要。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 19:45:02 ID:oIQ09tAA
>>14
攻撃力・・・とりあえず、野ざらしの物体で特に障害がなければ破壊できるだろう。
でも重要施設は当然対空網が構築され、場合によれば地下に格納されたりしてるので、
そうなれば・・・だな。
そもそもその攻撃対象の索敵や事前把握が出来るのかと言う部分もある。

>>15
>JDAM
簡単に言えば通常の自由落下爆弾を精密誘導爆弾に必要な機能を与える部品をまとめた改良セット。
これの保有が決まったということは日本は精密爆撃が可能になるということ。

つかこんなことも知らない人が他人を情弱扱いって・・。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 01:18:40 ID:i2Ed9bQ6
もう既にあるんだから、政治家の決断力の問題じゃないの。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 07:57:25 ID:K/W1TEUB
米が日本に何かしてくれてる事
それは米が脅しの材料にするだけなんだよ
日本は全て自前でやらなくちゃ
自前の偵察衛星は絶対必要
武器と違って平時に目いっぱい仕事するし
金をかけるべし

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 08:03:03 ID:K/W1TEUB
はっきり言って
米の軍事力で言うこときかされてるの
日本だけだよ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 08:25:42 ID:/ttZ2+cD
まあ同盟国が聞いてあきれるね
非同盟国の方に気使ってるじゃん

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 10:42:44 ID:3O6t/JiX
そりゃそうだろ
自国ミサイルじゃ100キロ先の標的しか当たらないんだし
これじゃ虚勢もはれねーわな

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 13:51:24 ID:QWFkA5Ww
国防の真の目的は相手の攻撃能力をはるかに上回る対応ができるようにして置くことが肝要。従って無限に能力を発揮しましょうね(敵対意志を打ち砕き敵対意志を持たせないことです)けして限界を設けない無制限力を築くこと肝要

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 14:52:23 ID:khujUJIG
>>20
江畑さんが衛星でなくても無人飛行船で
ミサイルの発射の早期警戒できるって言ってるよ

http://72.14.235.132/search?q=cache:9aaDWZsNadwJ:atamanisutto.livedoor.biz/archives/51185763.html+%E5%B7%A1%E8%88%AA%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB+%E5%AE%89%E4%BE%A1&cd=15&hl=ja&ct=clnk&lr=lang_ja

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 15:42:14 ID:HQfRcnij
無人機の操縦ってニートに向いてるって
思ったけど
敵を殺傷する瞬間を克明に映し出すことで無人機の操縦員が大きな精神的ストレスを抱えることが問題
らしい

http://ja.wikipedia.org/wiki/MQ-9_%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 16:23:14 ID:OeVXajcQ
人間らしいとこはCG被せちゃえばいい。
無人飛行船や気球なんかだと領空侵犯しなくちゃ偵察できないんよね
せめて高度200キロ位は無いと領空侵犯で戦争行為と
見做されかねないとおもうんだが。

28 :うま・しか:2009/04/13(月) 16:30:22 ID:aJhhpT9p

ミサイルによる核武装が一番安上がりでないか。



29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 16:35:00 ID:luzjbNqr
http://www.n-shingo.com/movie/index.html

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 19:21:31 ID:IceHKQ+n
>>18
JDAM+F-2+空中給油機は部分的には有効な手段なわけだよな。
で、どうかな。かなり不完全な攻撃手段ではあるが、基地外の北チョン等に対して一定の抑止力になりうるだろうか?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 21:12:21 ID:OgHYy3d9
>>30
抑止力という物はそもそも、
「相手の理性や論理的思考に期待するもの」だから「北朝鮮が基地外」という前提の下では成り立たない。
まあ、幾度も日本やアメリカに外交的敗北を味あわせてきた国家が基地外なわきゃ−ない。

もちろん抑止力にはなるだろう、しかしその抑止力に何を期待するかにもよる。
仮に今後ミサイル発射実験を押さえ込むことを期待するなら論理的に不可能。
アメリカですら抑止できとりゃしませんね。北朝鮮の領海をイージス艦や空母揚陸艦で埋め尽くせれば可能かもしれない。

周辺国が日本に侵攻をかけようとする気を起こさせないことを期待するなら充分役割を果たしている。
まあ北朝鮮の場合自衛隊が無抵抗でもない限り日本に北朝鮮軍を送り込む上での必要物資の確保が不可能だろうけど。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 22:46:39 ID:IceHKQ+n
>>31
おおわかりやすい、ありがとう。
なんか日本の防衛はとりあえず今のままでいい気もしてきたな〜
政治家や国民が「敵基地攻撃力保有議論」や「九条改正議論」を絶やしてはならないとは思うが。


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 22:53:56 ID:IceHKQ+n
つか国防板はありがたいレスが返ってくる率が高いな〜
皆様何者?学生?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 23:14:27 ID:8jTUeqfY
中国が「敵基地攻撃力」を有しているわけだから
日本も当然持つべきです。
軍事面で自主規制するのは止めにしよう。
中韓朝を益するだけだ。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 23:53:38 ID:3O6t/JiX
中国はアメリカに対して長距離ミサイルをもっているんだよ
日本はアメリカに対してミサイル向けたくないから保有しないんだよ
日中間にはミサイルを向けるほどの対立はないんだよ
中国は日本の皇室を敬意をもって認めているしね
さっさと高卒みたいな思考を卒業しろよ親米

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 23:59:34 ID:jqhqJojo
天皇に敬意を示してきたか?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 00:56:00 ID:YdDCVbEA
やっぱ内紛で崩れるんじゃない
ここまで米国に対抗できるのも
国内が壊しようもないくらい無茶苦茶だから
金豚が死んだらだれが後継になろうと
軍の傀儡政権
血筋のない人間が実権をにぎれば
常時権力闘争が起こる
待っていれば自然に壊れるよ

38 :ご苦労様。:2009/04/14(火) 13:40:11 ID:zkloE9jM
 北朝鮮は、その気になれば再び原子炉を稼働できる。
 1年で長崎型2個分のプルトニウムを生産できる。5年稼働すれば、
10個になる。今あるのが5個〜10個として、5年で15個〜20個になる。
 既に手遅れですな。
 北朝鮮のような核武装国と、いかに精密かつ大量であっても通常兵器での
対決はありえない。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 18:21:37 ID:HBlB6jEw
北朝鮮、6者協議不参加を表明 KCNA

(CNN) 北朝鮮の朝鮮中央通信は14日、外務省の声明として、同国の核問題をめぐる6者協議に今後参加しない意向だと伝えた。
北朝鮮外務省は、6者協議が主権侵害の基盤になったとして「今後協議には一切参加せず、いかなる合意事項にも縛られない」と述べた。さらに、先日のロケット発射の正当性を主張し、国連安全保障理事会が13日に全会一致で採択した発射非難の議長声明を厳しく批判した。
同省はさらに、自衛策として核抑止力の増強を図る方針を明らかにした。

さあ盛り上がってまいりました。アメリカはどう動く?そして日本国は・・・?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 20:01:42 ID:yWbdMAJU
国際情勢に詳しい方、こちらで質問に答えてっ!
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1325096553

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 22:59:12 ID:oQDpEXJi
軍事板常見問題&良レス回収機構
http://mltr.ganriki.net/faq03m03.html#17673
上記リンク先より
 【質問】
 以下の記事ですが,技術的にはどのような装備が必要ですか?

〜 〜 〜 〜 〜 〜
「敵基地攻撃力」保有議論を=北ミサイルで意見相次ぐ−自民部会

 日開かれた自民党外交,国防両部会などの合同会議で,北朝鮮の弾道ミサイル発射を受け,発射基地への先制攻撃を想定した自衛隊の「敵基地攻撃能力」保有を議論すべきだとの意見が相次いだ.
 山本一太参院議員は
「対北朝鮮に関しては,自衛権の範囲内での敵基地攻撃を本気で議論することが抑止力につながる」
と主張.
 土屋正忠,鈴木馨祐両衆院議員も「精力的に議論する時期に来た」などと同調した. 
 敵基地攻撃は,日本を標的にした攻撃が差し迫っていると判断した場合に,発射場などを先制攻撃するもの.具体的には戦闘機や護衛艦への長射程精密誘導弾の装備が想定される.
 2006年に北朝鮮が弾道ミサイルを発射した時も,政府・自民党内で研究の必要性を指摘する声が相次いだが,専守防衛の原則から慎重論も強く,具体的な検討には至っていない.
〜 〜 〜 〜 〜 〜

 【回答】 はリンク先

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 15:17:09 ID:1ugj29v0
ドキュメント・うんこ川柳創始者 武蔵寛(78)
 http://jp.youtube.com/watch?v=Q-aOkb8baj8


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 15:23:35 ID:dkk6dM+P
こちら,2ちあんぱとろーる隊(ФωФ)ノ〃
ここの書きに,たくさんの下品で,ぃけなぃ書きがぁるッて,悪口発見機が反応ちまちたoo
これいじょー,ぃけなぃ書きをすると,ぺがさすの毛でつくッたてじょぅで,たぃほしますッッ(vωv`)
ほんでから,みるくしぇぃく王国で,心を入れかぇる修業をもらぃますッッ!!!
きもに,めぃじるよぉにo
2ぱと隊員,ぼしゅーちゅーなリょ(vωv*)ノ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1237730403/l50

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/04(月) 20:29:40 ID:xjfoYmom
中国を灰してやれ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 12:06:29 ID:kBMYGUao
海上発射巡航ミサイルを配備するようだな


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 13:20:39 ID:L+i4D62m
>】「敵基地攻撃力」保有議論を

60年前の脳が考えたのか???



47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 14:53:58 ID:Z2V/bFs3
返り討ちになるだけ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 15:16:23 ID:OQMvE+FC
イスラエルがイラクのオシラク原発を吹っ飛ばした事例があるな。
F16の1個中隊で低空攻撃。

北朝鮮の対空部隊の即応性はそんなに高くなかろ。
実射訓練してるかもあやしいからな。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 15:58:53 ID:uj/D+UcD
>>1

丁度良い機会だ。
サクサク決めてしまえばよろしい。
ついでに防衛の為の先制攻撃を可能とする法案と部隊編成に対地攻撃に有効な装備開発を急務とすれば良い。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 22:03:19 ID:Z2V/bFs3
100倍返しくらってもいいのかい?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 22:31:12 ID:uj/D+UcD
誰から?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:12:26 ID:0qiQjvwQ
>>1
巡航ミサイルを導入するのは構わないが
@固定目標には有効でも移動目標には不向き
A地下施設の破壊には不向き
B艦船搭載型の巡航ミサイルである場合、艦船の出航により、簡単にこちらの意図を察知される可能性が大

航空機による空爆が最も確実




53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:45:05 ID:a/LhSEGb
冷静に考えると、敵地攻撃論は国民の安全を守る上で一番有効な手段だと思う。

前から妄想していたのだが、爆弾を積んだ人工衛星を数機打ち上げて世界各地に
配備したらどうだろうか。



54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:48:19 ID:kfmNuyde
衛星軌道上からキュインキュインキュイキュイ…ピカーン!ドゥオォォォーーーーン
とか無理ですかね?

55 :zzzz:2009/05/27(水) 00:25:30 ID:Vrm7DVqm
今の首相が麻生でよかった。

これが小沢だったりしたら、北に1兆円出すから核兵器開発やめてね、とか言いそう。

56 :53:2009/05/27(水) 00:50:23 ID:zds76o/O
航空母艦の建造や、戦闘機を出してパイロットの命が危険にさらされるより
爆弾を積んだ人工衛星を打ち上げた方が絶対安価で安全で確実でいいと思う。
技術的にも可能だし。
逆に北は真似できないし、人工衛星を撃ち落とせない。


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:55:23 ID:0kyRlCWh
>>53-54
もれなく宇宙条約違反で世界各国からジャパンバッシング→安保理決議経済封鎖コースです♪

核兵器の衛星軌道待機が許されるのなら、米ソが喜んでやってたはず。
人工衛星に偽装した核弾頭は、原子力潜水艦よりも生存性高いし人件費も安いぞ。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:59:09 ID:Kix24qkZ
返り討ちとまでは行かないかもしれないが…
なんといっても脅威は狂ったほどの愛国心だろう

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 11:47:10 ID:8Erlyfjq
なんでアメリカ向けの核実験や
ミサイル発射なのに日本人が憤怒してんの
雑魚なんて将軍様の眼中にないって

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 11:14:47 ID:xebjUwQ5

「敵基地攻撃力」保有論議を

  必要無いんじゃないんですか?? 簡単と思いますよ!

創価学会婦人部と社会民主党の婦人議員で、北朝鮮の核ミサイルに対応すれば良いのではないのでしょうか?

核ミサイルが飛んでくる寸前に、社会民主党は「話し合いしますよー!」と叫んだらよいと思っているのです。

創価学会婦人部は「題目を唱えますよー」と言えば、全てが解決します。 この方々にお任せしましょう。

 これで日本は平和になると思います。 \(◎o◎)/!

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 21:04:35 ID:SWca4/2R
>>3
開放>解放
では?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 02:50:17 ID:Kt35o6CN
>>57
レーガン政権時代のスターウォーズ計画とか普通にやってるじゃん
日本もレーザー迎撃衛星や、爆弾人工衛星、自爆人工衛星を打ち上げれば良い
条約なんて関係ない
国を守るためにきれい事は必要ない


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 12:42:20 ID:X48VRkIV
なんで離島議論はさけて敵地議論に逃げるんだ自民政権は

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 12:58:25 ID:QxMBaB96
>>62

条約は大切だよ。
国家間の紳士協定みたいなもんだけどね。
それを自分の都合で破棄したら国としての信用を失う事になるんだよ。
侍の魂を持って潔い外交を心掛けたいね。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 13:48:38 ID:QxMBaB96
>>60
そんであれかい?
国立陸上競技場かなんかで大マスゲームとか開催しちゃって、大会のクライマックスに至っては、観客も出場者も感動的に盛り上がっちゃって、泣きながら歓喜しちゃうんだよね。
そんでその歓喜の中でさ、『先生!先生!』って、やっぱり泣いて歓喜して来賓席中央の人物に手を振って盛り上がるんだよね。
その盛り上がりに応えるよにI田D作が立ち上がって御満悦な笑みを返し手を振ったり拍手したりするんだな。
すると歓喜の盛り上がりがより一層大きく盛り上がっちゃってね。

『先生!』を『マンセー!』に変えただけで、どっかの国のマスゲーム大会と瓜二つ。
どっかの国の支配者に憧れているようなI田D作は大喜びでした。

実際にS価G会に勧誘されそうになった時、そんなビデオを見させられました。

あいつらも放置していると危険かも知れない。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 00:38:24 ID:et9dM/EP
ネーミングは
策源地削減能力
とでもした方がいいぞ敵地とか、攻撃とかキナ臭い響きでは、パンピーは耳ふさいじゃうぞ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 05:07:53 ID:VGnQG00f

索敵のできない 北の移動式ミサイルと 地下要塞 をどうしたら壊滅できるの?
巡航ミサイルでは難しそう。
空爆で自由落下のバンカーバスターを大量に打ち込むとか?

しかし、空爆の前に北のレーダーサイトや迎撃施設を叩いておかないといけないね。
そんなことしてる間に核を撃たれたら、少なくとも日本はお終いになりそう。

いずれにしても、かなり難しそうだな。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 20:56:52 ID:lXLnwcRS
>>67
山に掘った穴なんかにミサイルランチャ逃げられたら弾道ミサイルの破壊はムリ。
湾岸戦争でイラク軍のスカッドミサイル発射を阻止できなかったことからお察しください。

米韓軍侵攻+中露静観で迅速に南北武力統一した方が「日本」への被害は少ないかもね。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 22:22:28 ID:RfFQbtIj
AC-130とA10は買っておくべきだろ
士気が上がる

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 07:20:07 ID:ETiDDh6V
北朝鮮の核とキューバ危機 中国とロシアの欺瞞
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7210077
http://www.youtube.com/watch?v=6_8FtX8en4c

現在の北朝鮮とイランの核問題は、1962年のキューバ危機と類似性が高いと考えられる。
そして、東西冷戦が終わったと言われながら、実は地政学的なランドパワーとシーパワーの
対立構造は何も変わっておらず、その構造からリムランドである北朝鮮、イランから日本や
欧州への脅威が発生していると見る事が出来るのではないか。或いはこれを新冷戦と呼ぶ
事もできようが、根源的には地政学に基づいているように思える。ワルシャワ条約機構は上
海協力機構に名を変えたが、NATO(北大西洋条約機構)と対峙する軍事同盟へ発展する
日はそう遠くないのではないだろうか。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 19:26:16 ID:ZQuTut6u
そもそも北朝鮮のミサイルだけをターゲットにした敵基地攻撃能力保有論はおバカすぎる
だったら北のミサイルの脅威が無くなったらどうするのか?捨てるのか?
国策・軍事の常識としての敵基地攻撃能力保有ではないのか

持つからには万一の日中開戦の場合は北京までは無理としても、
上海等の海軍基地を爆撃できるようにすべきだし、日露開戦の場合は
ウラジオやハバロフスクを爆撃できるだけの装備を持つべき

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 01:59:17 ID:qiN2CPJP
専守防衛だから攻撃力は不要
むしろ軍縮して短距離戦闘機だけにすべき
そして減税して財拡すべき

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 15:18:24 ID:ozKweWFE
日本、トマホーク退役に懸念
http://news.goo.ne.jp/article/chugoku/politics/Tn200907110046.html


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 00:59:15 ID:U9peboEJ

ここまで事態がエスカレートした原因は、政治家と外務省の高級官僚の事なかれ主義で
出世保身が第一無能無策にあるんじゃ?
彼らは確かに、高学歴でテストの成績はよいかもしれんがw
日露戦争のときが日本の外交戦略はピークだったと思う。それ以降は踏んだり蹴ったりw
外交官とか政治家は、国益の為なら、相手国はもちろん自国民を騙すぐらいの気概もった
奴じゃないと一流とはいえない、

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 09:28:19 ID:qPKJou3q
>>53
米ソとも宇宙空間に核攻撃衛星打ち上げまくりでんがなw
アメリカのシャトルは宇宙空間に配備された核兵器の寿命計測のためのお持ち帰り船だからな

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 22:41:10 ID:qfNvGeAF
一つ聞きたいんだが
『敵基地攻撃能力』を保持するためにはどのくらいの予算がかかるんだ?
偵察衛星や空中給油機、弾道ミサイル等々と必要そうな物を揃えるだけでも中国真っ青の予算が必要になると思うんだが…

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 23:10:54 ID:bVCtcClx
>>76 トマホークだけでOK イージスに積める

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 02:19:34 ID:AsQ9Z1pf
敵対国の反撃能力を完全に粉砕できれば平和が維持でき 戦守防衛にかなう

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 13:56:15 ID:MPVdgtiK
http://oretumariore.blog121.fc2.com/

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 17:33:00 ID:Gt3hiw2m
>>75
>弾道ミサイル
いらんがなw 戦術弾頭しか積めないのに、周辺へのインパクトがでかすぎる


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 19:57:47 ID:xRDLx1m5
>>76
偵察衛星や空中給油機はすでに導入済みであるし
弾道ミサイルも中距離程度のミサイルなら費用も大きくかからない。
まぁ弾道ミサイルはなくてもいいがな。
日本はMDという防御手段を持っているうえ
MDを整備する過程で伝達システムなどが充実したので
敵基地攻撃能力を強化する際は楽に進められる。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 11:48:31 ID:UUs58AF7
>>76
敵基地攻撃能力というのがなにを指すのかが問題だな。
液体燃料の長距離ミサイルなら察知は容易だし、発射基地は限られるし
燃料注入から発射までの猶予が相応にあるから、攻撃するのはそれ程難しい事ではない。

現実には150基から320基あるといわれるノドンの方がより脅威であり対処が難しい。
地下サイロや移動式発射台で運用されるノドンを探し出し排除する為には
都合良く基地だけを叩くと言う訳にはいかず、防空網を制圧し、指揮通信網、インフラ網
陸海空の敵軍等、全面的に攻撃する必要がある。

大量のトマホークとUAVドローン。電子戦機とワイルドウィーズル機。第一撃で中枢部を叩くための
深侵攻能力、精密爆撃能力を持った航空機。敵地での制空、侵攻部隊の護衛を行う戦闘機。
SEAD、DEAD、その他地上目標用の戦闘爆撃機。撃墜されたパイロット救助の為のCSAR。
その護衛の為のRESCAP機。大深度地下施設を破壊する為のバンカーバスターと
それを運用出来る航空機。これらの作戦の支援の為の空中給油機も、現状の4機では全然足りない。
日本がこれらの機材を十分に揃えられない以上、独力で攻撃作戦を展開するのは不可能。

いずれにせよ、ノドンのような目標を探し出し破壊するのがいかに困難かは湾岸戦争でも
証明されていて、仮に十分な戦力があったとしても難しい問題ではあるね。
ましてイラクのような平坦な地形じゃないから、より困難になる。
まぁ実際に可能、不可能に関わらず、この問題を議論するのは無益ではないと思う。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 22:58:24 ID:sCzQ1e3N
>>82
やはりこの手の作戦を遂行するにはステルス無人機、バンカーバスター、対レーダーミサイルの配備
空中給油機の増強が必要ですね。







84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 20:43:54 ID:QM9OXUxG
北への先制攻撃を明言しているのは、幸福実現党だけだ。
そうなると本格戦争に突入してしまう。
恐ろしい時代だ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 20:59:07 ID:wyoAqeVs
MDは外れる可能性が高い
やはりトマホークがないと不安だろ

86 :ガンタンク:2009/07/26(日) 21:53:50 ID:/mcNRNaA
youtubeで金正日の守護霊を検索してみて下さい

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 23:37:04 ID:QEn7f9bE
国防素人なんですが、F-22が輸入できないと言って騒いでますね
以前テレビで見たんですが、国産ステルスの話はどうなったんですか?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 23:40:30 ID:8YxSwE8O
「心神」は技術実証機だから、アレを実戦機にするわけじゃない
(例えるならT-2CCVみたいなもん)

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 23:43:44 ID:8YxSwE8O
>>83
まず何より、予算増やしてくださいw
3軍で装備費8000億しかないんですが・・・

TK-X・22DDH・F-X,P-X,C-X,と大型目白押しだから、予算上むりだろw
仮に攻撃能力を保持したにせよ、周辺国や同盟国の同意が無いとできないしね。
まあもちろん能力向上は望ましいが、他の装備が削られるくらいなら今のままでもいい。

90 :アシュレイ ◆R4tmh3EKwA :2009/10/02(金) 18:35:39 ID:sKfqTxpM
>>89
22DDH見たいねえ。ひゅうがの拡大版。
それとF-Xだが、よくよく考えてみると今後要撃戦闘機と
支援戦闘機の区分が廃止されるというし、F-15Eの日本向けverも可能性に入るな。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:56:58 ID:C8KyL4eo
タイフーンでいい

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 02:57:17 ID:SA4pg2ay
最新版イーグルをライセンスして改造して使おうぜ。

衛星兵器で半島ごと焼いちゃえば楽だけどな。残念だがまだ先の話だし。

93 :アシュレイ ◆R4tmh3EKwA :2009/10/22(木) 16:10:10 ID:ydRloH2T
>>91
まあ、F-XはタイフーンorF-15E日本向けverかな?
俺としてはタイフーン。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/07(土) 21:42:54 ID:pQCGvVLB
>>93
現状としてタイフーン導入、F−15・F−2の改修でしのぎつつ
F−15に代わる次期戦闘機として国産無人戦闘機(制空/攻撃/偵察/電子戦)
の開発に力を注いでいった方が良いのではと思う

95 :アシュレイ ◆R4tmh3EKwA :2009/11/12(木) 15:13:12 ID:dvoNAFZD
>>94
心神の技術でまとめて国産化するか?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 15:26:48 ID:DNailHVC
>>93
タイフーンのエンジンをF-136に乾燥してラ国がいいな〜

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 23:48:27 ID:sNTV71EO
日本も武器輸出解禁すればメーカーも本気になるから値段下がるし技術上がるし万々歳。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 23:27:55 ID:B6JDheZM
>>1
【対北朝鮮】
失うものが無い相手に抑止は通用しない万全の警戒迎撃体制で臨むしかない
と思う。
【対中国】
三峡ダムを確実に破壊できる能力を獲得できれば核保有に匹敵するだけの
抑止になると思う。
離島防衛の観点からも有事の際は中国沿岸部の空軍基地を叩き東シナ海の
航空優勢を確保する必要があると考えます。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 09:07:38 ID:RBJQ1uw3
PAC-3増配備が仕分けされちまったが、
本来ならば、原潜数隻を建造した方が有効。
水源地を中国に売ってはいかん。
水が尽きたら、中国は崩壊だ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 14:42:21 ID:SUwQZCrU
具体的に今回の仕分け野郎に防衛費の何を友愛されたんだ?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 22:31:28 ID:dyEctWlu
先制攻撃と言うから左巻きの連中が騒ぎだす訳で、だから山本一太は駄目なのよ、ホントにバカだよアイツは
あくまで反撃能力の確保として適地攻撃は可能とすればギリギリ専守防衛の範囲なんです
但し、諸兄の説にあるようにノドンや地下基地の破壊は非現実的ですが
相手の継戦能力の破壊は巡航ミサイルなら十分可能です。
発電所、変電所、送電設備、通信・放送設備、石油貯蔵設備、鉄道・港湾・道路等が対象です。
以上の目標なら日本の偵察衛星の能力でも位置特定は十分可能な範囲です。

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