【遊戯王】雲魔物はとってもキュート Part4ｰﾌﾟｸﾗｳﾄﾞ

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/27(金) 21:29:41 ID:gZhC6MTt0

遊戯王OCGデュエルモンスターズの「雲魔物」について語るスレです
基本的にsage進行で･･･
流れる雲のようにﾏｯﾀﾘと


雲魔物関連であるなら質問・デッキ診断OK！
シナジーのあるカードを模索しながら新雲魔物をまったり待ちましょう

◆前スレ
【遊戯王】雲魔物はとってもキュート Part3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1217022641/

◆過去スレ
【遊戯王】雲魔物はとってもキュート （Part1）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1185058325/

【遊戯王】雲魔物はとってもキュート Part2ﾝﾊﾞｽﾏﾝ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1202689270/

2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/27(金) 21:39:51 ID:tN8Q7qsGO

立ったか、>>1乙

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/27(金) 21:40:57 ID:QGmqm9tO0

>>993
予想できたことだが、スレとして次スレなしと結論をしたのに立てた。
よってここは糞スレ認定、　>>1　はとにかく死ね!!!

4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/27(金) 21:56:53 ID:j2/XSW8OO

>>3はとにかく死ね!!!

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/27(金) 22:07:58 ID:n/SjQAhk0

1乙だぜ

6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/27(金) 23:09:22 ID:JPrBjE0k0

1おつ

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/27(金) 23:44:46 ID:MoXaAeRxO

>>1
乙


>>3はとにかく死ね!!!

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/27(金) 23:46:53 ID:Sskh0l1jO

>>1乙 少ないかもしれないけどスモボ２０枚あげるよ

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/28(土) 03:37:40 ID:CSILnDK60

なんぞこれ

10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/28(土) 08:26:09 ID:QNuPRbVA0

>>1
乙

ああ、次はPart5-ｽﾄ･ﾌｫｯｸﾞだ･･･

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/28(土) 12:37:11 ID:oiQ7lPzWO

おつおつ！

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/28(土) 13:11:21 ID:4rSgwSh20

乙です

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/28(土) 13:14:44 ID:CTUidZbb0

まあいいか>>1乙

最近でたカードで相性いいカードあるだろうか

14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/28(土) 18:31:32 ID:q+H7Cu7B0

>>1乙

雲魔物とシンクロって相性いいのだろうか

15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/28(土) 19:18:06 ID:LQ2ZXWbL0

ナチュラルチューンをだな・・・

16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/01(日) 16:53:15 ID:TEWDSGpiO

普通ナチュラルチューンしかないか・・・
個人的にディーヴァとアーチャーぶち込んでサルベージで回そうか考えてる。

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/01(日) 22:54:13 ID:13Bx7s7E0

デッキ診断頼みたいけどおｋ？

18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/01(日) 23:21:49 ID:MFy8ji/y0

おｋ

19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/01(日) 23:34:19 ID:Hvbx7CJ2O

雲使ってる人に聞きたいんだがトップメタとは勝負になる？全然勝てないんだが

20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/01(日) 23:34:29 ID:13Bx7s7E0

ありがとう。門前払いなんだけど、なかなか勝てなくて困ってる。
カード揃うまでサンドバックなのがなんとも・・・

上級　２枚
トラゴ　２

下級　１６枚
王虎ワンフー　３
キロスタス　３
タービュランス　２
アシッド　２
アルトス　１
ボール　２
サモプリ　２
メタモル１

魔法　１１枚
苦痛　３
断殺　２
サルベージ　２
蘇生　１
大嵐　１
サイク　１
黄金櫃　１

罠　１１枚
賄賂　３
門前　２
天罰　３
オーダー　２
ミラフォ　１

虎と苦痛並べて相手の展開邪魔しつつ、門前と雲で攻めてく感じ。

21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/01(日) 23:43:22 ID:MFy8ji/y0

パワーがないな
門前払いのせいで上級入れずらいだろうけど
ライザーとかシンクロしてドゥローレンとかやりようはある

サモプリがあるからましだけどあんまり雲減らしすぎると
出せなくて雲の効果が使いにくくなるからきつい

22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/02(月) 00:44:10 ID:3u4qKD+Z0

ワンフー出した後自分がきついのは　オーダーで生かしつつカウンターも乗せるだな　なるほど
手札断札よりも抹殺のほうがいいと思うよ　だんさつは結果的に相手を助けることになりやすい

苦痛で　雲の弱さもカバーできてるし　構築はかなりいいと思うんだけど実際まわした感じどう？ボチボチ勝てる？

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/02(月) 01:06:53 ID:xhAYGA3n0

>>21
ありがとう。火力の低さは苦痛虎で補うつもりだったんだけど、やっぱり帝の方がいいかな？
雲の数が少ないのは気になってた。抜いたストドラ入れてみようかな。チューナーはサルベージ共有できるレイスだろうか。サモプリ辺り抜いて回してみるよ。
>>22
抹殺か・・・自分のキーカードも捨てちゃいそうで躊躇してたけど、確かに相手のペース崩せるしそっちの方がいいかもわからんね。1枚入れ替えて試してみるよ。
除去を効果モンスターに頼ってるデッキ相手だと割と勝てるね。苦痛二枚張れば大体の上級も潰せるし悪くない感じだった。今のところ一番やられて嫌なのが洗脳とか刻印とかのコントロール奪取。賄賂あれば問題ないけど虎奪われて生贄とかシンクロされると死ねる。

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/02(月) 21:12:36 ID:LsMU3IU40

漫画アモンさん期待してますよ

せっかくだからサモンクラウド、ラッキークラウド、ダイヤモンドダスト・サイクロンとかを使いたいんだけど実践に耐えうるかな？
最近天空の聖域で耐えてニンバスマンで戦う戦術ばっかりだからそっちの辺も試してみたいぜ

25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/03(火) 23:21:14 ID:4WH+YEtyO

そういやニンバスをリリース2体で出したとき冥界の宝札って使えるんかね？妥協召喚可能なバルバでも使えるから出来そうなものなんだが

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/04(水) 00:15:53 ID:GddjZUFU0

初手でタービュランス、グリズリーマザー、スコール引けるとなんとなくいい流れの気がする

27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/04(水) 10:01:03 ID:6pjLMK4o0

最近、闇の統括者からの１killが決まりにくい

28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/04(水) 11:03:48 ID:++cjy0ku0

俺の練りに練った雲デッキが友達のテキトーにつくった海竜に惨敗した・・・orz
ってかディーヴァありえねえよ召喚しただけでカタストルになるとか
雲の持ち味戦闘破壊されないが意味を成さないのがつらかった

29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/04(水) 23:18:10 ID:EWMqGGNgO

雲はサーチが出れば化けると思うんだがな・・・今更か

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/05(木) 01:14:39 ID:4sIMn7dC0

>>28
本当に関係ない話題なんだが、ディーヴァの腰の辺りって形が卑猥だよな

スクリーチで落としてサルベージじゃあ駄目なのか？
サルベージじゃなくても、ドローしてしまったときの事故要員であるスモークボールを落とせるし

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/05(木) 01:31:40 ID:v9YKNLxy0

ラッキークラウドってどうなんだろうな

以前二枚入れてたが事故が頻発してもう抜いてしまったが。
タービュランスがいればスモークボールで２ドローできるがエンドフェイズってのがな・・・

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/05(木) 06:24:19 ID:JI51bovF0

おい、ギシルノドン出せよ！

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/05(木) 12:00:22 ID:Vsi8JZ5DO

>>32
雲じゃないしシナジーもないし……
雲に海竜入らなくね

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/05(木) 19:08:34 ID:nwVmYCr/0

雲にクリスティアと青血をフルでいれてるんだがやっぱりトレインいれた方がいいのか？
今はトレーダーいれてるんだが戻したいカードが複数でて困ることが幾度となくあったのだが

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/05(木) 21:24:44 ID:JI51bovF0

☆8が6枚ぐらいだと微妙なところだな･･･
タイフーンあと3枚入れて☆8を9枚にしてトレード・インを3枚積めばいいんだ！

36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/05(木) 21:57:01 ID:PXpKKY4V0

それならトレイン２枚入れればよくね？

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/05(木) 22:00:37 ID:JI51bovF0

2枚だと☆8いる時に限ってこなくて、3枚だと☆8いない時に来るんだよな･･･

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/05(木) 23:22:52 ID:PXpKKY4V0

トレイン自体が事故要素だからそこは割り切るしかないっしょ

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 02:22:20 ID:DT/uUUth0

いろんな雲魔物デッキ使ってきたが、初心に戻って
雲魔物のみでデッキ作ってみた
　
速さとパワーが足りなかった

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 12:05:41 ID:GozXRLmh0

雲魔物にも背陣みたいな切り札が欲しいな。

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 12:35:31 ID:TUbnK7cw0

ニンバス台風来ないとジリ貧なのが苦しい

てか特殊召喚でもカウンター乗るようにしたらすごい強いと思うんだがな

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 13:52:51 ID:GozXRLmh0

そろそろ雲魔物にチューナーが来てもいい気がする
フラグ立ってるし

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 22:49:23 ID:JRR0Q4OO0

雲魔物のアタッカーってやっぱりニンバスマンなの？

みんな何使ってる？

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 23:07:17 ID:fzokMHKC0

俺は下級の雲しか使ってないなぁ
雲主軸で切り札に青血とかアルカナとかクリスティアとか

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/07(土) 01:17:01 ID:jw2p58UI0

>>43
ニンバスと台風
たまにサイドからクリスティア。

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/07(土) 11:26:02 ID:1wHmK71F0

>>43
水属性が多いから、水属性チューナーを入れてドゥローレンにしてる
殆どのカードが表側だし、雲を再度召喚するにも役に立つ

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/07(土) 23:47:22 ID:BpxQlUMZ0

グングニールに期待ｗｗ

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/09(月) 00:17:32 ID:yiWuf5m+0

グングニール出すためのチューナーは何がいいかな

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/09(月) 01:27:23 ID:vpI1Pas50

>>48
雲でレベル７ってのも難しいな

炎龍＋タービュランス＋スモークボールとか
デブリ＋スモーク＋スモーク＋スモークとか？

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/09(月) 13:38:51 ID:D7sMNPUPO

デブリ＋ポイズンで一発だし今ポイズン入れた構築考えてる

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/09(月) 15:10:22 ID:kFMBp2LZO

ポイズンか…裏対応しないのが不便なんだよなぁ

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/09(月) 17:07:02 ID:atpOyU9xO

スモボをうまく使うのがテクニカルで好き

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/09(月) 21:03:50 ID:GFqLVe/40

大半の雲魔物と光神テティスの相性の良さは異常
デッキの○○％が天使族雲魔物という点に比例して、ドロー力が1.○倍化されるとか…

所で>>47-48に出たグング二ールって新しい雲魔物？

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/10(火) 14:01:09 ID:PE1d420vO

>>52
タービュランスからスモークボール出してナチュラル・チューンでブリューナクとか出すと興奮する。
イラストでもスモークボールが出てるしね

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/10(火) 15:51:36 ID:SG2D/uTZ0

どうやってレベル合わしてんだ？

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/10(火) 16:06:45 ID:PE1d420vO

>>55
どうってタービュランスでカウンター消費してスモークボールで調整してる

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/11(水) 02:13:34 ID:F6ZzuWsv0

>>53
雲ならリリース確保も容易いしなぁ
アタッカー兼手札補充要員として重宝してます＾＾

後半へのつっこみは>>58に任せた

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/11(水) 02:22:24 ID:1jMkLZJz0

だが断る

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/11(水) 03:33:27 ID:WQOS2AAK0

雲魔物だけだったらあのリリース要員は何に使うんだかいまいちわかりません
強いの入れると出番取られちゃうし…

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/11(水) 12:44:52 ID:k9ALi1Pp0

ニンバスがいるだろ


え？タイフーンって何？

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/11(水) 17:08:22 ID:fyxjjz5W0

生還の宝札＋テテュスでドロー加速させるために、
スモーク何度も召喚するだろ。
墓地に落とすためにルーラー、青血、痛み分けいれてたわ。

前スレでハンデス雲とか出てたから、いろいろ考えてたらネクロフェイスデッキになってた・・・
戦闘せずに手札破壊・デッキ破壊しようと思ったんだが難しいな。
頭リセットしてくる。

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/12(木) 20:25:00 ID:uytUoNav0

代償テテュスとかやってみようかな。
とうぜんっちゃあ当然だがこないだ１ターン目からスキドレ張られたら何もできずに死んじまったい

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/13(金) 12:26:15 ID:uoiO+hBc0

パワード・チューナーをチューナーだと思って喜んでたのは俺だけでいい

サルベージで回収できる星４チューナー雲シンクロがパワーうpするぜーイヤッホーーーゥ
数分前の自分が恥ずかしい・・・(・ω・)

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/13(金) 12:48:17 ID:dg4XuQ3N0

大丈夫、俺もだ

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/17(火) 03:19:59 ID:U0/weKMo0

クリス雲デッキばらして雲魔物のみのデッキに作り変えちまった
ナチュラルチューンがスモークボールとしか使えないが雲魔物デッキぽくて
満足
ブリュ→雲魔物捨てる→場の雲魔物戻す→血の代償で戻した雲魔物出す
→サルベージで雲回収　が、典型的でも楽しいな

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/17(火) 04:36:37 ID:hvh3h8mJ0

グングニールはやばいな
ジェネコンと雲ですぐ出せるし
手札でダブついてるカード捨てて何でも破壊とか

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 03:14:00 ID:e4u5HefrO

マイクラと黄金櫃準の影響で俺のハンデスパーミ雲スティアが始まった・・・かもしれない

アルトスと葵の他にクリスティアパーミと差別化できるところあるかな？

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 01:00:22 ID:pS65SBLy0

雲魔物のみ+オベリスクのデッキって現実味あるかな？
ナチュラルチューンもあるし、いろいろできそうだとはあるんだが

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 01:19:33 ID:b9ITrBHu0

３体リリースならオベリスクに限らずバルバでもアルカナでも青血でもなんでも合う

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 17:23:46 ID:Hp9F/9n70

>>67
俺は　ボルテニスで場を荒らすタイプのパーミ雲作りたいと思ってるんだけど
ハンデスとはちょっと違うが　強烈なはたき落とし　は確実にカウンター罠打てるから好き
キックバックとマイクラは相性が良い
ハンデスカードなら追剥ゴブリンがなかなか強いと思う

71 ：67：2009/03/21(土) 20:45:22 ID:ujxElfsAO

>>70
流行りの猫ロンファに優先権使わせないキックバック強いよな！俺も使ってる
あとは雲の効果再利用できたり汎用性ある脱出積んだり
追いはぎは考えてなかったな・・・雲は除去しきったら既に勝ちが決まってる感じするが一度積んでみるか

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 22:07:44 ID:08nP+5gH0

場と手札空っぽにしても油断できない
裁き怖いよ

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 00:40:29 ID:xdEhrkLV0

偽物の罠ってどうよ
門前払いやカウンター罠も守れる

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 01:31:31 ID:FAGzP5Pu0

偽物の罠は使えるけど　王宮のしきたりに期待してるぜあれも永続だからマジックプランター2枚くらい積めそう

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 01:51:38 ID:J3Tqm7dj0

地縛神　Ｃｈａｃｕ Ｃｈａｌｌｈｕａを聖域型にぶち込んだチャクチャ雲という電波を受信した
相手のバトルフェイズを封じる効果を見ての受信だろうけど聖域と雲があればあんまり関係ないな

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 02:39:30 ID:XHD34ud70

つザ・ワールド

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 21:02:06 ID:Me9oVAYj0

雲ってミラーが恐ろしいことになるな
召喚してすぐに効果が使える
相手の名前変えるカードとか出ないかな

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 01:35:23 ID:GXrxkuo60

雲ハイランダーってどう組めばいいんだよ・・・orz

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 14:08:11 ID:Tp8kKoQb0

漫画版アモンに期待

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 22:52:36 ID:JRpg8TD60

ルーラー軸が一番勝率が高かった
今時ちびちびアド取っても勝てないのか・・・

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 22:53:48 ID:6rjoKZNL0

カタストルがつえーんだよなー

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 00:09:15 ID:zXnhAWm7O

キロスタス「カタストルは俺にまかせな！」

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 02:20:27 ID:kRT+aHL/0

雲にワン・フォー・ワンって合うかな

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 03:28:59 ID:wP4lJMBV0

>>77
やったが・・キロたんとアシクラ先に展開されてせっかくのニンバスマンも無意味＼（＾０＾）／
ミラーマッチで勝つために、って何すりゃいいんだろ・・

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 10:22:08 ID:uO+fvNnLO

俺はイタクァの暴風メイン投入している
帝やダムドも倒せるしぃ

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 14:34:52 ID:bxOmymUFO

大会に雲で出ようと思うので診断お願いしたい


モンスター２２
クリスティア３ ゼラディアス２ アシッド３ キロスタ３ アルトス３ タービュ３ スモーク３ ポイズン２

魔法９
サルベージ３ 召喚雲３ 聖域３

罠９
ダスト マイクラ２ 葵３ 脱出装置３


流行してる猫に対策したデッキ。メイン寒波にダスト葵からマイクラが刺さると相手がかなり嫌な顔をする
雲は墓地調整が楽なのでクリスティアもかなり出しやすい

回してて思ったことは前半サルベージが腐りやすいことと先に攻撃力3000とか出されると対処に相当苦労すること
あとチューナー入れてないから爆発力もあまりないんだよな

サイドは決めてないのでメタに良いカードもアドバイスお願いします

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 16:42:36 ID:lgzaUIuY0

まずポイズンはいらないと思うぜ
スモークも２枚で十分。手札にきたら萎えるし。
とりあえずＡＴＫ１５００以下の水チューナー（レイスとかディーヴァとか）入れとけばサルベージで何度も使いまわせるからいいと思うよ
クリッターも全部の雲呼べるから入れたほうがいいよ
あと墓地たやしも重要だからライコウ、雑貨承認、おろかな埋葬も採用圏内
おろかな埋葬→サルベージで間接的にサーチもできる
ピーピング＆ハンデス系が６枚はちょっと多すぎると思うからこれ抜いて他の入れたらいいんじゃないかな

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 19:29:09 ID:bxOmymUFO

>>87
ありがとう

ポイズンの微妙さは気になってた。スモークは３枚出せる時があるから入れてたけど１枚抜いてディーヴァ３で回してみようと思う
サルベージ３積みしてるしおろかな埋葬もありか…アド損も補える

サイドの話だがミラー２種とサモンリミッターを各３は考えてる、他にこれは入れとけってのある？

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 19:40:18 ID:mO8M8gEJ0

お触れを入れておいたほうがいいかも
スキドレ来たら何もできないと思われる
後サイクロンはせめて入れようぜ

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 19:40:19 ID:jd858kpV0

サイクロン、大嵐は欲しいかも
マイクラあるしハリケーンもいい
あと、聖域がたで召喚雲３は腐るかも

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 20:17:30 ID:bxOmymUFO

>>89>>90
ありがとう

スキドレ周りじゃ見ないが確かにキツいな
でもこっちも罠使うしあまり永続張るわけにもいかんからサイクロン入れてサイドにツイスターを考えてみる

ハリケーンは入れとこうかな
召喚雲は最近のアーカナイトや裁きの龍が暴れてる環境で役に立ってる。蘇生にもなるしディーヴァ入れたらシンクロもしやすそうだ

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 15:41:45 ID:0p8smh5UO

フォッグカウンター消費して雲魔物を蘇生したりフォッグカウンターの数に比例して味方強化したり出来る雲魔物が後１０種は欲しいところだ

山から見える日を囲むような雲など切札化しそうな美しさだがな

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 22:43:33 ID:ynjHojIVO

今更雲増えるより他のカードとの組み合わせを考えてやるほうがいい

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 22:57:55 ID:4a7+kJf10

過去のアニメキャラが使用したカードはほとんど強化されないっていう定説はなんか確実っぽい気がするしな
宝玉とか・・・サイバーとか

裏庭街みたいな新たなカードとの革新的なシナジーを見つけたいな

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 09:26:22 ID:MZUYmv6V0

いつか出ていたアルカナフォース‐THE・WORLDと雲魔物タービュランスのコンボ・・・
どういう風にするの？

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 18:57:06 ID:MUrXQLU+0

スコールorストームドラゴンが２枚以上いると確実にカウンター２つ乗せれるんだし
あとは分かるでしょ

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 19:44:40 ID:7khMp7cs0

>>95
把握しますた

ネタだけど、自分の雲魔物デッキを晒してみる

【モンスター　18枚】
･上級‐04枚
炎帝テスタロス×２　雲魔物ニンバスマン×２
･下級‐14枚
雲魔物アルトス×３、雲魔物ゴースト・フォッグ×２、雲魔物アシッド・クラウド×３、
雲魔物ストーム・ドラゴン×３、雲魔物キロスタス×２、クリッター

【魔法　07枚】
雲魔物のスコール×３、サイクロン、ハリケーン、死者蘇生、サルベージ

【罠　15枚】
水霊術『葵』×２、強烈な叩き落とし×３、マインドクラッシュ、魔封じの芳香×３、
スピリットバリア×３、エンペラーオーダー×２、偽者の罠


…見れば分かると思うけど、一応雲ハンデス。
水霊術『葵』や精神破壊、炎帝、アルトス等でしつこくハンデスしていくのが目的。
相手が手札破壊を恐れてカードをセットすれば、アルトスで吹き飛ばす事も出来る。
個人的には魔封じの芳香が良い味を出しているよ…
相手の厄介な魔法は発動する為にセットしないといけないから、アルトスでｳﾏｰ(ﾟдﾟ)な事にｗ
…でも下手するとサイコショッカー一体で壊滅とかorz

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 19:51:22 ID:7khMp7cs0

>>96だったOTL
ちょっと青スエゾーに殴られてくる

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 20:27:27 ID:8aBQelLGO

カタストルの処理大変そうだな
何かしら除去をいれたほうがよくね

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 20:55:00 ID:7khMp7cs0

>>99
…じゃあ炎帝一枚と偽者の罠を抜いて、ならず者傭兵部隊を二枚入れてみるぜ
助言ありがとうｍ(´＿.＿｀)ｍ

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 21:48:17 ID:awLkdwiDO

｢自信の効果で破壊されない｣ようにする雲のサポートがあればなぁ

何がＢ地区だ畜生

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 21:58:25 ID:qLjJ1VRL0

現環境でも戦える雲の構築は難しいね・・・
場にダスト、青血、平和の使者、お触れが出せれば、結構いけるんだけど、
☆８がなかなか出せない・・・

>>101
サイドにアトランティスでも

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 01:48:26 ID:hsq1PNUQ0

どんな雲デッキ作っても、
雲でサポートして他のモンスターで勝利ってパターンが多くなってきて
不満足。
　
一気にカウンターをためてニンバスで殴り倒すデッキ作ってみたいが
カウンター一気にためる速さがありゃ苦労しないよなぁ･･･

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 03:10:34 ID:dCN6oufh0

ス　ト　ー　ム　ド　ラ　ゴ　ン　３　体　！　！

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 03:43:16 ID:JRBI0wKY0

雲　魔　物　の　ス　コ　ー　ル　３　枚　！　！

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 18:28:41 ID:tvgIhMlcO

じょうしょうきりゅうが　はっせいした！
３かい　あたった！
しあいに　まけたが　しょうぶに　かった！

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 19:55:39 ID:4RnulGEQ0

生贄要因として中々に使いやすい雲魔物達と相性の良い上級モンスター達を、
オーソドックスなモンスターから、以外に良さそうなモノまで３体程考えてみた
雲魔物デッキを作ってる際、フィニッシャーが欲しいなと思った時に参考になればどうぞ
…ちなみに個人的な意見満載だけど、許して欲しい


『雲魔物・ニンバスマン』
フィールド上のフォッグカウンターの数に比例して巨大化するモンスター。
攻撃力がフォッグカウンターの数×５００ポイント分アップする為、
雲魔物のスコールやストームドラゴンを用意すると、
最終的には邪神アバター以外の全モンスターを凌ぐ攻撃力を持つ事が可能。
恐らく雲デッキに置いて最も良く採用されるフィニッシャーかと。ただし弱点は下級雲と同じなので注意。

『雲魔物・アイ・オブ・ザ・タイフーン』
通称げろしゃぶ。理由は過去スレを参照。
純粋な攻撃力で言えば全雲魔物中一位で、攻撃時に雲魔物以外の表示形式を変更する力を持つ。
しかしその効果の発動タイミングが強制的故、使いにくい。ダークガイアの様に任意だったら…
ただ相手のマシュマロンや魂を削る死霊に対しｳﾏｰ(ﾟдﾟ)出来る数少ないモンスターだったりするよ。
ただし弱点は(ry

『邪神ドレッド・ルート』
恐怖の根源と称されし強力な邪神。
フィールド上を恐怖で覆い尽くす為、このカード以外の攻撃力＆守備力は半減するが、実は雲デッキだと問題ない。
雲魔物は元から貧弱だからステータスが下がろうが問題ないし、聖域スピリットバリアがあれば更に問題無し。
ただダブルコストンが無いと多少召喚が遅いかもしれない。召喚雲を入れるのも手。


他にあったらレスして下され

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 19:57:31 ID:zQV5Jt4TO

なぜアルカナを書かなかった？

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 20:25:19 ID:Yp9xWZkG0

闇子安はすぐエンドにもっていけるし、
光子安は耐性orサルベージができ、共に特殊召還なので
２体がならぶことも珍しくなく、上の奴らよりは確実に採用候補だと。

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 20:25:21 ID:tvgIhMlcO

天使に目をつけるならアルカナ辺りだろう
水属性に眼を付けるなら青氷とか…青氷とか………

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 20:30:13 ID:4RnulGEQ0

>>108
ザ・ワールドだけなら…忘れてたよorz

『アルカナフォースXXI‐THE・WORLD』
召喚時のコイントスによって能力が決定するアルカナシリーズの上級モンスター。
裏は相手の墓地のトップカードを手札に加えさせる能無し能力だが、
表ならモンスター2体を墓地に送る事で相手のターンを丸ごとスキップ出来る。ずっと俺のタ(社長ry
このコンボを継続される事は不可能と思われるが、雲魔物タービュランスとスモークボールを用いる事で可能となる。
雲魔物のスコールや雲魔物ストームドラゴンでフォッグカウンターをタービュランスに二つ乗せれば、
毎ターンTHEWORLDのターンスキップ効果を発動できるのである！
…相手に絶望を与えたいなんていうSなデュエリストにはお勧めかもしれない…。

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 20:37:00 ID:Yp9xWZkG0

ブルーDもだな

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 21:11:10 ID:TCSnLSG6O

門前雲にオベリスクいれたらはんぱなかった

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 21:23:37 ID:tvgIhMlcO

オシリスの召雷弾は頼もしい、ハモンはイメージ・保護能力・コストどれをとっても合う、ドレッドルートは先の通り

ロマンを求めるならこの３匹だな

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/04(土) 15:47:29 ID:E6PopXgt0

E･HEROが入るスペースがあればE･HEROアブソリュートZEROも考慮対象かな？
雲の数だけ強化されるし、フィールドを離れたら相手のみ激葬流とかｗ

…こう考えてみると雲魔物もそんなに弱い気がしなくなってきた
これだけのフィニッシャーに恵まれ、召喚雲やスコール等の専用カードがあるなんて…

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/04(土) 17:04:16 ID:01NCpi0cO

くもまものが　たりない！　ひとり　では　なにもできない！
じぶんは　にげだした！

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/05(日) 00:11:14 ID:UH3TNYzHO

タービュランスがいればすぐ出せる《アイス・ブリザード・マスター》

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/05(日) 03:43:18 ID:TV3V+ZGQ0

コナミといえば、雲が重要な役割を果たすゲームがあるじゃないか
雲からパワーアップできるベルが出てくるアレ
　
その登場を待ち続けているわけだが

119 ：sage：2009/04/05(日) 06:44:28 ID:6642MZIK0

シンクロ以前のデッキなら雲も強かった。
低速すぎるのが致命的だよな。

雲魔物が召喚・反転・特殊召喚されたとき
カウンターを１つ乗せるか、カウンター２こ取り除いてデッキから雲魔物を手札に加えるような、
エンディミオンみたいなフィール魔法があれば
まだまだいけるかもしれないという妄想。

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/05(日) 08:31:22 ID:kg4SMkQk0

>>119
ちょっとそんなカード出してくれませんか？って５７３に電話してくる
墓守スレの猛者程じゃ無いけど、理由をしっかりと説明すれば考慮してもらえるかも知れん

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/05(日) 08:41:07 ID:kg4SMkQk0

失敗したorz　何故か『今おかけになった電話番号は…』って出てきた
他の勇者達よ、後は任せた

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/05(日) 10:35:37 ID:gHlCYHCVO

携帯からですみません。雲魔物の場持ちの良さを利用してボルテニスを切り込ませる！つもりのネタデッキです。

【雲魔物パーミッション】

最上級３枚
裁きを下すものボルテニス３
下級１４枚
豊穣のアルテミス３ キロスタス３ アシッドクラウド３ アルトス３ 羊雲２
魔法４枚
死者蘇生１枚 雲魔物のスコール３枚

罠１９枚
神の宣告３ キックバック３ 天罰３ 奈落の落とし穴３ マジックドレイン２ 攻撃の無力化１ 強烈なはたき落とし１ 門前払い２ ミラーフォース１



勝率はそれなりですが、負ける時はパターンは雲魔物を殴られすぎて死にます。ボルテニスを出したら奈落に落ちて出さない方が良かったなんてこともしばしば。アルテミスを引けないとジリ貧になる。など問題多数です。
勝ちパターンはスコールと雲魔物で除去、殴ってそのまま勝つことが多いです。
モンスターはこのままで良いと思うのですが、魔法、罠(特に罠)の入れるカードに非常に悩んでおります。賄賂は他のデッキに入っており、足りないので入れない方向でお願いします。これ入れろ！などあったら教えて頂きたいです。

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/05(日) 11:35:07 ID:KdAvB/1AO

俺もパーミ雲やろうとしたけど賄賂持ってないから諦めたな

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/05(日) 12:28:42 ID:XhWdZOvBO

雲魔物使うならアルテミスより相性良い聖域とメルティウス入れるのも良いよ

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/05(日) 19:54:39 ID:ZfkqkA+10

ドゥローレンでアドをとっていくデッキで大会に出ようと思ってるんだが、
診断してもらってもいいか？

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/05(日) 20:49:05 ID:gHlCYHCVO

>>123 賄賂無くてもそれなりに戦えますよ。ソースは俺。


>>124 ありがとうございます。メルティウスと聖域も考えたんですがスペースが…それとどうしてもアルテミスいないと手札が(ry

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/05(日) 22:32:20 ID:NVYpQKXu0

>>125
どんとこい！

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/05(日) 22:52:29 ID:XhWdZOvBO

>>126
アルテミスは門前で守れないから抜いて無力化をもうちょっと積んだほうがいいかもね
あとはキックバック３積みなら強烈なはたき落としより汎用性高いマイクラをおすすめする

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 13:13:23 ID:k32AbX4R0

>>122
羊雲が入ってるし　サルベージもないのでストームドラゴンを２〜３入れるといいと思います
スコールはスタンバイ発動で遅いので3抜きして　かわりに聖域、メルティウスを入れて回すとつよいと思います
とくにメルティ、ボルテニスは相手の場を破壊するカードなので　キロ、アシッドクラウドを減らしても問題ないのでスペースは開けることができます
タービュランスがあればボルテニスで場を荒らしやすくなるかもしれません

聖域型にするなら門前払いは抜いて、賄賂０なら盗賊の七つ道具１〜２入れてみて
マジックドレインは3積みが良いです　カウンター罠発動するだけで効果あるモンス軍なので無効化できなくても関係ないです

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 14:39:29 ID:k32AbX4R0

ANPR-JP048「古の森」フィールド魔法
このカードの発動時に、フィールド上に守備表示でモンスターが存在する場合、
そのモンスターを全て表側攻撃表示にする。この時、リバース効果モンスターの効果は発動しない。
また、モンスターが攻撃を行った場合、攻撃を行ったモンスターをバトルフェイズ終了時に破壊する。

雲にこいつを入れて　相手に攻撃を躊躇させる　そして門前払い、王宮のお触れ、ドゥローレンを駆使し、
相手だけ破壊、バウンスさせ自分は安全に攻め込む　というデッキを思いついた
相手は裏守備で出したり　攻撃せず場にカードを並べるだけになると思うので　場破壊の雲と相性良いんじゃないだろうか

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 15:13:28 ID:7kEiQiYmO

ブラックローズで無惨に散る>>130であった

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 16:42:42 ID:Zr4xirIq0

そんなこと言ったら何もできない

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 16:46:03 ID:k32AbX4R0

大嵐、ローズがやっぱり天敵だなぁ　弾圧高いけど買うか・・・

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 21:56:51 ID:cwHpFj350

>>127ありがとう。

合計42枚

モンスター22枚
タービュランス3　ボール2　アルトス2　キロスタス2　アシッド2
ストーム1　ディーヴァ3　クリッター　ファルコン2　
クリスティア1　闇子安1　光子安1　トラゴエディア1

魔法7
死者蘇生　光の護封剣　サルベージ1　カードトレーダー2　おろかな埋葬2

罠13
ミラーフォース　ブーメラン1　リミリバ3　サモンリミッター3　
王宮のお触れ3　王宮の弾圧2　

シンクロ15
マジカルアンドロイド1　カタストル2　ブリューナク　ゴヨウ
ドゥローレン3　ダークダイブ1　ブラックローズ1　霞の谷の雷神鬼1
スターダスト1　ギガンテックファイター1　メンタル1　ミストウォーム1

サイド15
マクロコスモス3　超古代生物の墓場3　王宮の弾圧1　グラビティバインド
転生の予言　スキルドレイン2　ブーメラン1　キロスタス1　アシッド1
霞の谷の祈祷師1　ファルコン1

ドゥローレンを軸とした雲魔物で、リミリバでサルベージをしたり
ブーメラン、光の護封剣(グラビティバインド,墓場)で攻撃を止め、
カードトレーダーでボール＆ディーヴァを戻し、アドを稼いでいくのがメインです。
見てもらいたいところは
・トラゴ、闇子安、光子安が必要か。
・罠の種類
・サイドデッキ
です。
書いてあるものはシンクロを除いてほぼ3枚ずつあります。

周りの環境は、AKBなどの猫軸、ライロ、BF、光アンデ、パーミ、植物などです。

診断お願いします。

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 23:20:28 ID:4aex+cw50

闇子安、光子安って何か分からん

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 23:22:03 ID:dHsKxsAY0

ダークルーラー、ライトルーラー

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 23:28:24 ID:4aex+cw50

なるほどアルカナのことか、あってもいいんじゃない？


弾圧あるんだしクリスティアいらなくね・・・？
出しても腐るカードが多すぎる気がする

あとビッグバンシュートオススメ
相手モンスターに装備しドゥローレンで回収
毎ターン相手モンスターを除外し虎王の攻撃力も上がり一石二鳥

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 00:18:28 ID:vhHDUtyk0

それはキロスタスを殺してしまうからつかわないようにしました。

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 00:45:35 ID:vhHDUtyk0

クリスティアについては相手の様子見と
展開力、そしてドゥローレンとのアド稼ぎが
非常に優秀なので1枚さしてあります。
「クリスティアで腐るカードが多すぎる」とありましたが、相手はクリスティアを
破壊したとしても、サモンリミッターや王宮の弾圧などにより計画をつぶすことができますし、
先にドゥローレンやファルコンで見せとけば激しい読み合いになり面白いです。
またカードトレーダーもありますので、あまり腐ることがありません。

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 01:00:31 ID:NY6/Jpsh0

コントロール系は場と手札ゼロにしたのに裁きされて負けたのがトラウマ
だから今はルーラーワンキル使ってる

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 01:10:00 ID:hx+TjmAA0

>>140
まさに俺だな
一時こういうの作ってニヤニヤしてたけど少しでも歯車がずれると簡単に崩れちゃうからな
その時のショックはもう・・・
だから今となっては何も考えずに殴るダークルーラー１ＫＩＬＬです＾＾

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 15:09:07 ID:Cn3LOd9o0

テーヴァ３って使いやすいの？

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 17:37:51 ID:vhHDUtyk0

ディーヴァは召喚時にデッキからディーヴァをよぶことができるので、
・闇子安、光子安のコスト
・シンクロしてドゥローレンを出し、残ったディーヴァをバウンスし、
　次のシンクロにつなげることができる
・カードトレーダーで戻し、アド稼ぎ
・リミリバ＆サルベージ対応
ができてとても使いやすいです。
3枚入れているのは早めに手札に来るようにするのと、
効果を発動できない状態を造りにくくするためです。

後オーダーを使うことで召喚時に1ドローをする
チューナーに化けることもできます。

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 19:32:36 ID:kcuZfQa40

現在Vジャンプ紙上で連載されている漫画版GXにアモンが出てきたら、
プロモだろうと新しい雲魔物が出るのだろうか？


…>>107に対抗して雲魔物達と相性の良いサポーター的モンスターを書いてみる

・光神テティス
ドロー時にそれが天使族で有れば見せる事で追加ドロー出来る５星モンスター
大半が天使族である雲魔物ととても相性が良い上、攻撃力2400なので普通に戦闘へ線化させられる強さ

・勝利の導き手・フレイヤ
他に天使族が居る限り戦闘対象にされず、自分フィールド上の全天使を＋４００ポイント強化出来る天使。
大半が天使族である雲魔物を強化出来、無理なくデッキに入れられるのが利点

・グリズリーマザー
戦闘破壊された時に攻撃力1500以下の水属性モンスターをデッキから特殊召喚出来るｸﾏｰ
殆どの雲魔物を引っ張ってこれるが、フォッグカウンターが乗らないという弱点がある

…他にもある気がしてならない

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 22:11:36 ID:vhHDUtyk0

雲魔物のバウンスやサーチができるやつがほしいところ。

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 22:44:03 ID:4AB1La3A0

>>139
クリスティアのドゥローレンとのアド稼ぎってどういう風にするの？

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 15:43:40 ID:FsJVTg4L0

>>144
フレイヤは今まで盲点だったわ　ワンフォーワンでも出せるが
だがそれならウォーターワールドとかのほうが使いやすいしな・・・
現環境ならばチューナーであってもよかったと思ってしまう

とりあえず宣告者系もサポートだよな
特に対効果モンスター宣告者が来日したら強力だから絶対入れる。チューナーだし

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 21:02:17 ID:jTpotJTj0

>>146

ドゥローレンでクリスティア回収
　　　　　　　↓
リミリバ、タービュランス、ディーヴァ、闇子安、光子安、シンクロ
これらで展開終了後クリスティアで
シンクロ、闇子安、光子安で墓地に行った雲をサルベージし、
特殊召喚不可能な状態でバトルフェイズ
　　　　　　　↓
　　　　　ターン終了

または、

ドゥローレンでクリスティア、雲を回収（この時雲を1体は残す）
　　　　　　　　　↓
アルトス、キロスタス、アシッド
前からいた雲を自害しクリスティアでバトルフェイズ
（クリスティアを使用しているのでない時よりも
戻す枚数が多くなるため、ドゥローレンの攻撃力をあげることができる。）
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　ターン終了

っと最終的にハンドアドバンテージを減らさずに、
フィールドアドバンテージを稼ぎ相手ターンには頑固なロックというものです。
クリスティアは闇子安、光子安をもサルベージできるので立て直しが容易です。

わかりずらくて申し訳ありませんでした。

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 21:30:06 ID:taRdJ4ck0

>>148
なるほど、理解できた
自分も同じようなデッキ作ってるので、気になってた
参考にさせていただきます

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 23:33:52 ID:jTpotJTj0

私のようなデッキだとクリスティアをつみすぎると事故が多くなるので
3枚は自爆行為です。
早めに持ってきたい、クリスティアをメインに変化出きるようならば
2枚入れてもまわります。
ドゥローレン軸だと弾圧などを投入することを考え、初手にきても死に札になるだけなので
1枚あれば十分です。

これらは私自信がいろいろな形やパターンを試した結果、出た考えなので
参考になれば幸いです。

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 23:37:53 ID:jTpotJTj0

>>149
他にデッキを見て「何でこれははいっているの？」とか
疑問になったところがあればいってください。
お答えいたします。

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/09(木) 00:11:25 ID:7htDJaW30

>>151
なるほど　素晴らしいデッキだと思った　ロックの土壌を作るまで少し大変かもしれんが　大いに参考にさせていただくよ
ドゥローレンのデッキに精神捜査やブレコンを積むのはどうだろう
ドゥローレンでバウンス、シンクロ素材、子安の生贄にできるよ　どうしても使い捨てになるけどね
まぁもともと単体で強いから強いとは思うけど

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/09(木) 00:15:51 ID:HGEmd25y0

返しのターンでドゥローレン破壊されるときつくね？
そこはもう割り切るのかね

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/09(木) 00:20:15 ID:7htDJaW30

スターダストとロックカードさえ出てれば　かなり守りは強固なんだがな
やっぱ切り札的存在だからそいつがいなくなって崩れるのは多少仕方ない
あとは護封剣＆リミットリバースで蘇生した豪雨の結界像やら魔力吸収体が居れば力強い

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/09(木) 15:37:38 ID:VkiE6RxI0

>>153
攻撃は護封剣やブーメラン、拷問車輪にグラビティバウンドなどで守り
効果での破壊に対してカウンターほ積むより、
スルーして次のドゥローレンを呼んだ方がいいです。

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/09(木) 16:20:16 ID:VkiE6RxI0

>>152
それらを使う形でまわしたことがあるのだが、

・ディーヴァでの高速シンクロ
・闇子安、光子安、Bloo-Dなどのコスト
・ドゥローレンやファルコンでのバウンス

などいろいろ活躍する機会は多いが、

・罠で15枚ほどスペースをとっているのでスペースを作る必要がある
・それらを使うと雲よりもシンクロや子安たちが目立つ
・結果タービュランスを3枚、ボールを2枚、他を1枚積む方が安定してくる
　　→デッキのコンセプトが雲魔物ではなくバウンスロックになり、
　　　雲魔物ならではのアド取りができず、雲魔物を活かしきれていない

というようにテーマが変わってしまい、雲魔物を活かしきれないので
私は使っていません。

ですが、その枚数調節により

サルベージ→リミリバで十分

などの雲関係を積む必要がなくなり、
より多彩な、読みにくいバウンスロックができます。

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/10(金) 10:28:30 ID:x+nOFnw5O

いきなりですまないが、俺の雲を見てくれないか？

作り始めた頃はマトモだったんだが、途中から意味が分からんようになってしまったんだ。

みんなの力で矯正してほしいんだ。

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/10(金) 11:51:54 ID:CDXZp3jL0

アッー…いや、何でもない
どんと来なさい

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/10(金) 18:30:51 ID:gHPvRD3c0

どうぞ、こちらも為になれるように診断します。

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/10(金) 19:47:19 ID:x+nOFnw5O

>158
>159
ありがとう。

ﾓﾝ20
ｱﾙｶﾅEX光
ｱﾙｶﾅEX闇
ｱｲｽﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞﾏｽﾀｰ2
タービュランス3
ｽﾓｰｸﾎﾞｰﾙ2
キロスタス3
ｱｼｯﾄﾞｸﾗｳﾄﾞ3
アルトス3
ｽﾄｰﾑﾄﾞﾗｺﾞﾝ2

魔法12
サルベージ3
死者蘇生
ﾌｫｯｸﾞｺﾝﾄﾛｰﾙ2
手札抹殺
手札断殺2
貪欲な壺
団結の力
禁じられた聖杯3

罠6
ﾓﾝｽﾀｰ箱2
ﾐﾗｰﾌｫｰｽ
旅人の試練3

大量展開してアルカナＴＵＥＥＥＥ！とかやってたんだが、なんかわからなくなった。聖杯は裁き対策。

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/10(金) 19:54:16 ID:2kLNCkktO

縦書きは嫌がられるから気をつけた方がいいよ！

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/10(金) 21:37:17 ID:gHPvRD3c0

手札交換が断殺と抹殺だけでは交換後手札がバレたままなので、
試練がしっかり動くかってところ。
オーダー入れた方がいいと思います。。

貪欲は必要ないかと。

裁き対策に聖杯をいれても寒波であまり意味がないかと。
どうせなら墓場、弾圧を入れて根からメタり、
マジックプランターを積んだ方がいいと思います。。
そうすると裁きだけでなくシンクロにも対応でき、
隙ができたら一気に攻めることができます。
さらに手札交換が増えるので旅人の試練が喜ぶのではないでしょうか。
さらに旅人の試練が今まで以上の活躍が期待できると思います。

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/10(金) 22:14:17 ID:3dqBbH9G0

試練積むなら罠をいっぱい入れないと大体魔法かモンスターの２択になってしまうし
その構築ならかかしやスピリットバリアのほうがいんじゃない？

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 00:02:49 ID:x+nOFnw5O

皆さん回答ありがとうございます。

>161
忠告感謝です。次から気をつけます。

>162
確かに寒波から出て来られて止められない事が多いので、寒波にチェーン出来る墓場を採用したいと思います。

さらに質問なんですが、墓場は何枚積むべきですかね？

>163
今回は罠を追加してみようと思います。なのでカカシとスピバリは保留の方向で行かせて貰います。

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 00:37:46 ID:s8GURJNP0

墓場は積んで２枚かなぁ…使ったことないからよくわからん

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 00:57:39 ID:phHKoGyJ0

断札２は危ないよ　相手の墓地を自由に肥えさせるし　こっちはアド−１だが相手は０抜いた方がいいかも
光の護封剣、ハリケーンとか入れたらいいよ　あとはまぁ必須系の激流葬やら奈落いれてると良い
相手が寒波３積みするような相手なら　威嚇する咆哮でしのいで切り返すのが強い
今は罠少ないようだから思い切って　お触れとか永続多くしてマジックプランターでも良いと思う

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 02:09:29 ID:lqUhUMYdO

>165
わかりました。ありがとうございます。

>166
普段は巻き戻しマイクラ的な使い方をしてるのであまりアド損とは感じていないのですが、「相手の墓地が肥える」と考えるなら確かにアド損ですね。

ハリケーンと護封剣、威嚇は採用したいと思います。

そして永続罠を増やしてプランターを積ませて貰います。

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 09:23:35 ID:kqbHAR9u0

>>167
162のものです。
墓場の枚数についてですが、プランターを3積みするのであれば、
墓場を3積みしていても苦にはなりにくいです。
墓場を壊すのはプランターとアシッドで6枚になるので。

断札については、寒波チェーン発動などに発動はいいのだが、
発動するタイミングを間違えると今の環境相手を助け早く終わらせようとしているだけなので、サイドに置いといた方がいいかもしれません。

箱や聖杯、貪欲などを抜き相手スペースに墓場、マジプラ、オーダーなどを積むといいと思います。

もし、シンクロをお考えであれば、ディーヴァがおすすめです。
ディーヴァ召喚、効果でディーヴァ特殊召喚この２体でアイマスや
場の雲を一体追加してダークルーラー、ライトルーラーを出すことができ、
オーダーがあれば召喚時1ドローのチューナになります。
その上サルベージにも対応しているので活躍の場は多いと思います。

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 10:41:36 ID:phHKoGyJ0

テーヴァ入れると貪欲入れたくなるな　雲とは相性悪いけど

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 10:43:07 ID:rXTUKYMyO

ディーヴァはレイスも呼べるしね

しかしドゥローレンデッキには青血と子安どっちがいいだろう
打点なら子安だけど、ドゥローレンとのシナジーなら青血なんだよな
俺は次元下でも召喚できてお触れと一緒に使うとロックできる青血を採用してるけど、このスレでは子安が人気みたいだな

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 11:13:32 ID:lqUhUMYdO

皆さんの意見を参考にデッキをいじくったので挙げてみます。

ﾓﾝ19
ｱﾙｶﾅEX光1、闇1 ｱｲｽﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞﾏｽﾀｰ1 ﾀｰﾋﾞｭﾗﾝｽ3 ｽﾓｰｸﾎﾞｰﾙ2 ｷﾛｽﾀｽ3 ｱｼｯﾄﾞｸﾗｳﾄﾞ3 ｱﾙﾄｽ3 ｽﾄｰﾑﾄﾞﾗｺﾞﾝ2

魔法11
ｻﾙﾍﾞｰｼﾞ3 ﾌｫｯｸﾞｺﾝﾄﾛｰﾙ3 ﾏｼﾞｯｸﾌﾟﾗﾝﾀｰ3 蘇生1 手札抹殺

罠10
ｵｰﾀﾞｰ3 旅人3 墓場or弾圧3 ﾐﾗｰﾌｫｰｽ



現在の問題点は

・>166に挙げられた奈落、激流、護封剣、ハリケーン、威嚇するﾎｳｺｳをどこに入れるか

・>168のディーヴァも投入したいけれども、やはりスペースが足りない

・以前墓場を採用する、と言いましたが、入手予定数が墓場0、弾圧2なので弾圧が採用されそうになっている事

です。何か良い提案は無いでしょうか？

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 11:21:19 ID:rXTUKYMyO

弾圧は何か弾圧を無効にするギミックを入れないと特殊召喚モンスターと共存難しくない？

マジプラで事故回避できるならいいけど

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 11:56:01 ID:phHKoGyJ0

自分が特殊償還するデッキで弾圧入れるなら　お触れも入れるべき

自分は弾圧で一方的に特殊償還封じて　相手が使ってきたときは　お触れをチェーンさせて８００払わせて損させる
この構築にする場合は２チューナーが不可欠で、ドゥローレンやブリュで回収する。
マジックプランターも積めそう

>>171　あとはやりながら微調整が良いと思う
３積みしてて腐ると思う魔法罠とかはないか？　フォッグ３　オーダー３　旅人３　どれも２枚以上きたら腐るからな
サルベージ２　フォッグ２　旅人１　くらいにして　オーダー入れると少し遅いデッキになるし　キロの効果使いたい時には意味無いからな
２積みが妥当　３積みしたければ　ナチュルコスモスビート２　くらいいれると　かなりのドローソースになるらしい

個人的にどうしてもアシッドクラウドが攻撃力が低くてタコ殴りにされるのがいやなので多くても２枚積み

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 12:28:23 ID:eV4NgSiuO

トラップスタンおすすめ

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 13:51:04 ID:lqUhUMYdO

皆さん回答ありがとうございます。

皆さんの意見を参考に作り直してみたので診断お願いします。

ﾓﾝ19
ｱﾙｶﾅEXﾗｲﾄ1、ﾀﾞｰｸ1 ｱｲｽﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞﾏｽﾀｰ ﾀｰﾋﾞｭﾗﾝｽ3 ｽﾓｰｸﾎﾞｰﾙ2 ｷﾛｽﾀｽ3 ｱｼｯﾄﾞｸﾗｳﾄﾞ3 ｱﾙﾄｽ3 ｽﾄｰﾑﾄﾞﾗｺﾞﾝ2

魔法11
ｻﾙﾍﾞｰｼﾞ3 蘇生 ﾌｫｯｸﾞｺﾝﾄﾛｰﾙ3 手札抹殺 マジプラ3

10
オーダー3 ミラフォ 旅人3 墓場or弾圧3


現在の問題点は、

・>166さんに薦められた必須カード群、>168さんに薦められたディーヴァを入れるスペースが無い。

・以前墓場を採用すると言いましたが、墓場と弾圧のどっちを採用するか再び悩んでいます。

何か良いアイデアは無いでしょうか？

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 14:03:03 ID:rXTUKYMyO

まあまあ焦らずに回してきたらどうかな
その感触によって調整も変わってくるよ

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 14:30:02 ID:Ddc4LkjQO

何度も回さずして弱点もなにもない、自分で本当に必要と思えてきた箇所だけ少しづつ変えていけばよし

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 19:54:53 ID:wmD7gQXE0

マジックプランター、確かに使えるけどかなり事故要素になることは覚えておいたほうがいい
とりあえず何度かまわして調整してみるといいね

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 20:36:21 ID:kGBq75360

弾圧を自分から墓地に送るなんて自殺行為じゃないか？
そもそも自分で特殊召喚を狙っていくのにこれじゃ自分の首を絞めすぎる
主流の猫デッキは100％寒波が入ってるから弾圧自体あまり信頼できないのもある
メタに回る側とすればもう少しカウンター系が欲しい
最低でも2ターン目には何らかのカウンターを引いておきたい
環境的に封魔の呪印が割と刺さる

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 21:58:48 ID:MOC3Z+EF0

以前に門前型の診断頼んだ者だけど、また診断してもらってもいいかな？
最近負けが重なってきて・・・

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 22:31:50 ID:phHKoGyJ0

お前の雲を見せてごらん

182 ：180：2009/04/12(日) 07:54:32 ID:pUOXMErX0

ありがとう。
ﾓﾝｽ20
トラゴ３　ライザー２　キロ３　アシ３　アルトス３　ワンフー３　レイス２　霞の谷の戦士１
魔法９
嵐　蘇生１　苦痛３　プランター２　サルベージ２
罠１２
門前３　オーダー３　賄賂３　天罰３

ワンフーで相手の展開鈍らせつつ、自分はオーダーで雲にカウンター乗せつつ展開していくのが狙い。
身内の環境に打点が高いのが多いせいか、門前あってもそのまま雲を殴られ続けて負けるパターンが殆ど。
パーツを揃えて並べても賄賂天罰じゃ守りきれないことが多くてどうしたらいいか悩んでる。

183 ：180：2009/04/12(日) 09:33:58 ID:pUOXMErX0

>>182
EXデッキ書き忘れた
ｶﾀｽﾄﾙ２　ﾅﾁｭﾋﾞ１　ｺﾞﾖｳ１　ﾌﾞﾘｭ１　ﾄﾞｩﾛｰﾚﾝ２　DDB１　黒薔薇１　ｱｶﾅｲ１　星屑２　ﾚﾓﾝ１　ｷﾞｶﾞﾝﾃｯｸ１

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/12(日) 09:39:06 ID:4+E+AEJ10

神宣は？

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/12(日) 10:47:17 ID:jsNbfLFxO

寒波対策にゴブリンのその場しのぎ入れようぜ
カウンターだし

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/12(日) 10:50:24 ID:i5uI7U9P0

ただでさえ殴り負けやすい門前払い型に神の宣告はマジで命取り。無くて正解だと思う
勝てないときは　純粋に1枚で強い　ミラフォ　激流葬　光の護封剣　ハリケーンあたりを入れちゃうと強くなる気がする
門前はダストシュート、マイクラとも結構相性が良いよ

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/12(日) 21:37:35 ID:+nJxxRmM0

エーリアンみたいにシンクロで凶悪な雲魔物が出て欲しい・・・

188 ：180：2009/04/12(日) 22:15:31 ID:pUOXMErX0

診断頼んどいて書き込むの遅くなってごめんなさい。
>>184
神宣は攻撃を受けることが前提の門前と相性が悪いと思って入れなかったんだけど入る余地あるだろうか。
>>185
寒波の後に出てくるのって何ぞ　って考えたら、周りにいるのは鯖、猫、レダメ、ブリュ。こいつらなら苦痛２枚と虎で優先権ごと潰せる・・・とか考えてたんだけど、確かに第２第３の寒波対策はいるかもしれん。入れて試してみるよ。
>>186
ﾊﾝﾃﾞｽはすっかり失念していた。確かに相性いいな。ライザーかシンクロ要素あたり抜いて試してみる。１枚で強いカードは確かに入れたいんだけど、コンボ決まった時の強さを考えてるうちに入るスペースが無くなってしまった・・・。
確かに激流くらいは入れた方がいいよね・・・。

勝ちが増えるようにまたいろいろ頑張ってみる。ありがとう。

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 03:15:43 ID:8gWl0oft0

エーリアンはワームという宇宙仲間が出てきて
ヴォルカニックにはフレムベルという炎仲間が出てきた
暗黒界には魔轟神が出てきた
　
雲もそのうち仲良くできるDT勢力出てくるんじゃないかな

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 03:23:29 ID:aCXWQsDj0

もう出てるじゃん

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 19:02:51 ID:MqeMcY/N0

雲のイメージに合うシンクロってやっぱ
ミストウォーム、氷結界ってとこか。特にドゥローレンはいいね。
俺はナチュラルチューンでスモークボールをチューナーにしてシンクロしてる

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 19:16:04 ID:ed5o0jdS0

おれはディーヴァだな

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 19:53:52 ID:+B/mtXmA0

グングニールはどうやってシンクロしようか
タービュ+ボール+デーヴァか、ウンディーネ入れてジェネコン+星4雲か

安定性では後者かな？

194 ：sage：2009/04/14(火) 15:02:31 ID:FBXWS/pi0

ジャンクシンクロン使えば、
羊とゴーストが使えることに今更気づく

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/14(火) 15:55:56 ID:WPw6HwDE0

ゴーストは無理です

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/14(火) 17:15:11 ID:bD2WkrtSO

やっぱりデブリ＋ポイズンが安定じゃね？
ポイズン自体は使いやすいとは言えないが

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/15(水) 20:57:16 ID:Iv8uV/Xt0

水属性が強化されてるな
なにかいいのがあれば良いが・・・

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/15(水) 23:04:36 ID:MIJVpuc70

デブリとロンファと椿と氷炎入れたらよく分からないデッキになった

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/15(水) 23:26:26 ID:VTfbjqRNO

最近雲魔物組み始めたんだけど、ゴーストフォッグと羊雲てあんまり使われないの？
あとみんなは手札にきたスモークボールをどうやって処理してるのか聞きたい

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/16(木) 00:45:40 ID:jXuIpFFd0

ANPR-JP076「海竜神の加護」通常罠
このターンのエンドフェイズ時まで、自分フィールド上に表側表示で存在するレベル４以下の水属性モンスターは、戦闘及びカードの効果では破壊されない。

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/16(木) 00:51:57 ID:xvanbg/i0

最初から戦闘破壊耐性あるし雲にはいらないんじゃないかね

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/16(木) 00:58:35 ID:TdYEpGy50

つまり、自身の効果で自壊しないって事か？
まぁ、エンドまでじゃ意味無いが

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/16(木) 02:37:00 ID:OVsfNxUTO

聖域張って雲並べてるとよくある黒薔薇ぶっぱや寒波にチェーンするぐらいか？それでも微妙だな

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/16(木) 03:22:19 ID:UWqleeMN0

ANPR-JP056「ウォーターハザード」永続魔法　レア
自分フィールド上にモンスターが存在しない場合、手札からレベル４以下の水属性モンスター１体を特殊召喚する事ができる。
この効果は１ターンに１度しか使用できない。
　
召喚雲あるしこれはいらない
　
ANPR-JP054「一族の結束」永続魔法
自分の墓地に存在するモンスター〜種族が１種類のみの場合、自分フィールド上に表側表示で存在するその種族のモンスターの攻撃力は８００ポイントアップする。
　
雲魔物縛りならいけなくはない
　
ANPR-JP026「神竜アクアバザル」星５ 水 海竜族 2100/1500
このカード以外の自分フィールド上に表側表示で存在する水属性モンスター１体をリリースし、自分の墓地に存在する永続魔法またはフィールド魔法カード１枚を選択して発動する。
選択したカードを自分の墓地からデッキの一番上に戻す。この効果は１ターンに１度しか使用できない。
　
スコールサルベージ？
　
直接関係あるのはこのあたりだろうな

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/16(木) 06:45:15 ID:82FoyTry0

>>204
ちょ、おまｗｗ
雲魔物は種族ばらばらだろうが。なぜ結束が有利といえるんだ。
雲魔物以外のカード使用でも他種族採用は十分にあるだろうに。

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/16(木) 16:00:07 ID:iV3SEz/E0

微妙だな

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/16(木) 17:10:20 ID:UWqleeMN0

>>205
「雲魔物縛り
」なら　と言ってるし、有利とは言っていない
関係あるのは　と言っただけであって。
んで「いけなくはない」＝使えないことも無い

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/16(木) 17:14:53 ID:JtVgQkWk0

門前雲にディメウォつんだらかなり強いと思う

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/16(木) 19:05:26 ID:+F1Bqpa80

戦闘ダメ相手が代わりに受ける　って　それでも　相手モンスが戻ることになるのか？

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/17(金) 02:46:24 ID:oq2n2hEoO

相手モンスターが戦闘ダメージを与えてることにかわりはないからいけるんじゃない？

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/17(金) 12:25:11 ID:eMAOO/jRO

聖域張ると嫌な顔されるんだけどどうしたらいい

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/17(金) 12:42:19 ID:NTFWz0jA0

気にしなければ良い

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/17(金) 21:17:40 ID:wM7EmJFz0

門前型の雲組みたいんだけどやっぱり賄賂は必須なの？
なかなか参考レシピが出てこなくて困る

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/17(金) 21:57:44 ID:SYYibThI0

賄賂高いから持ってないわ　過去スレにもレシピはあるよ　過去スレ開いて門前で検索すればｏｋ

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/17(金) 22:46:43 ID:z9cuGc940

必須でもないが、あると便利
偽物の罠でも代用できるんじゃないか？

門前払い雲はやはりトラゴが強いよ

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 07:15:16 ID:byymR0dQ0

[フィッシュボーグ−ガンナー]
チューナー（効果モンスター）
星１/水属性/魚族/攻 100/守 200
自分フィールド上にレベル３以下の水属性モンスターが
表側表示で存在する場合、手札を１枚捨てて発動する事ができる。
墓地に存在するこのカードを自分フィールド上に特殊召喚する。
このカードをシンクロ素材とする場合、
他のシンクロ素材モンスターは全て水属性モンスターでなければならない。


シンクロ封じが多くなってきたが、雲で使えるチューナーきたな。
141とあわせて、かなり良さそう。
まぁ結局タービュ過労死だが。

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 12:42:05 ID:YOOJMnGg0

5・6・7・8シンクロが期待できるな
基本的に5か6になるだろうが
雲のシンクロモンスターに期待

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 01:36:47 ID:b/sw/8wyO

積乱雲使っちゃったからな…
となれば低気圧くるか

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 01:44:38 ID:EBF3rzDm0

少し無理やりだがアトラン型雲なら、ボーグガンナーいけるな

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 05:11:58 ID:o26btYZsO

雲にアトランティスってどんな利点が？
レベル下げたところで何かある？

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 06:23:58 ID:/hcQ+dWf0

Ｂ地区対策になる。
>>219が言ってるのは、ほとんどの雲がLV4だからLV3に下げれば、常時>>216の召喚条件満たすってことだろ。
でもシンクロのために入れちゃうと、シンクロ素材増やさなくちゃならないな。

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 10:42:47 ID:EBF3rzDm0

それに加えて、一応リリースなしトルネードウォールも使えるんだぜ
ただレベル下がると、３+３+１で７以上でグングニールさんとかがメインになってしまうから
やはり雲+魚(海竜/水族)との複合デッキじゃないと実用性はないのが欠点

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 11:06:24 ID:EBF3rzDm0

ニンバスさんが抜け出したから修正
　
それに加えて、一応リリースなし「ニンバスさんや」トルネードウォールも
　
だな。　ついにニンバスさんに俺愛想つかされたか

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 14:32:25 ID:o26btYZsO

すまんかった。こんなモンスターいたんだな＞ボーグ
だが無理に入れてもナチュラルチューンとかレイスを使う今まで通りと変わらない気がする
Ｌｖ５シンクロ→雲御三家＋チューナー化スモボ
Ｌｖ６シンクロ→雲御三家＋レイス
Ｌｖ７シンクロ→雲御三家＋レイス＋スモボ

結局はスモボで微調整できるからシンクロ便利だよねって話

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 18:08:10 ID:iWwbDF280

ナチュラルチューンでシンクロするとテンション上がるよな、イラスト的に

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 18:58:04 ID:QZllK0cK0

どうにかして雲でグングニール出したいんだけど

御三家＋ゲイルとかが安定だと思うんだ。
戦闘苦手な雲と相性いいしな

他に案がある人頼みまふ

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 19:17:25 ID:cU/UXOCB0

フィッシュボーグ1+タービュ1＆スモボ2
とか

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 21:33:17 ID:X0Mrcr0Q0

>>226
ディーヴァ1＋タービュ1＋スモボ1もあるな

あと俺の雲も診断してもらえるかな？

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 23:10:48 ID:iWwbDF280

>>228
当スレは雲なら誰でもウェルカム、どんどん晒してください

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 23:51:59 ID:X0Mrcr0Q0

>>229
ありがとう

モンスター
ゼラディアス×3　クリスティア×2　深海のディーヴァ×3　タービュランス×3
スモークボール×2　ストーム・ドラゴン×2　キロスタス×3　アルトス×3
アシッド・クラウド×2

魔法
天空の聖域×3　死者蘇生　フォッグ・コントロール×2
サルベージ×3　サイクロン

罠
水霊術−「葵」×3　激流葬　マインドクラッシュ×2　ダスト・シュート

エクストラデッキ
Ａ・Ｏ・Ｊ　カタストル×2枚　ギガンテック・ファイター　ゴヨウ・ガーディアン　スターダスト・ドラゴン×2枚　ダーク・ダイブ・ボンバー
ブラック・ローズ・ドラゴン　メンタルスフィア・デーモン　レッド・デーモンズ・ドラゴン　氷結界の虎王　ドゥローレン×2枚
氷結界の龍　グングニール　氷結界の龍　ブリューナク

ハンデス型の雲。

聖域で耐えて、相手の対抗手段をハンデス。
特殊召喚をクリスで封じて勝ちに行くってコンセプト。
ディーヴァは葵のリリースとシンクロに入れてる。

クリスを子安や帝に変えようかなとも悩んでるんだけど…。

in outあったらお願いします。

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 19:26:53 ID:KxoCwBvR0

大嵐とハンデス型ならハリケーンもいれるべし
あとそのタイプならドゥローレンはあんまりいい仕事しないかも
あと抜くとしたらサルベージは減らしたほうがいいかも
クリスティアの調整のためだろうけどそのままでもがんばれるから減ってもいい

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 22:17:08 ID:KtWWOf6I0

今のまわり方とか　弱点はどうなのさ？

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 23:00:49 ID:wrBj4zQv0

>>231
じゃあサルベージ減らして大嵐を入れてみるよ。

>>232
聖域が攻撃防ぐ手段だから来ないと殴られ続けて負ける。
やっぱり他に攻撃妨害系入れたほうがいいかな・・・

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 23:12:40 ID:UdOSdhmlO

聖域を持ってくるためにゼラディアスとか

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 23:19:31 ID:wrBj4zQv0

>>234
3枚入れてるけど来ないときあるんだよな…

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 14:18:12 ID:1mqa8UNUO

６枚体制でも来ないのは知らんガーナ（´・ω・｀）
スピバリ入れたら？９枚あればさすがに１枚くらい来るだろ

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 23:32:33 ID:Cz5wejBMO

聖域軸はカタストル出されるとかなりめんどくさい
ブリュでモンスター戻されることもあるし
除去かなんかいれるべき

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 23:43:54 ID:jtrDDakk0

一族の結束が強いらしいので　天使雲を作ろうと思ってる

せっかく雲の攻撃力大幅ＵＰが狙えるので門前払いギミックを入れたい
しかし相性の良い天使族は桜華くらいしかいない気がする

パーミにすれば　アルカナルーラーやボルテミスを入れることができるが
４０００が４８００になってもあまりうれしくはないしなぁ・・・

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 03:57:04 ID:h3gzo7+q0

パーミカードを入れるスペースがなかったので最終的に【追剥雲一族】というデッキが出来上がったのでアドバイスください

モンス２０
タービュ３　ボール２　キロ３　アルトス３　アシッド３　ストームドラゴン２
天空の使者ゼラディアス２　ダークヴァルキリア３

魔法１３
光の護封剣１　ハリケーン１　死者蘇生１　洗脳１　地割れ１　手札抹殺１　サイクロン１
サルベージ２　一族の結束３　天空の聖域２

罠７
追剥ゴブリン３　血の代償２　激流葬１　ミラフォ１


ボードアドバンテージは雲で削り、ハンドアドバンテージは追剥で削ります
基本的にキロやヴァルキリアで場を開けて追剥ハンデスで壊滅させていく戦法です

一族の結束は２枚以上張ると普通に雲で上級殺せるようになります
自分がボード展開するので相変わらずローズや裁きに弱い
いっそのこと昇天の黒角笛や神宣でも入れようかと思うくらいです

賄賂が手に入れば大量投入したいと思います

今のところサイド候補は　アスラ、宣告者
悩みどころはスモークボールが完全に事故ることがあるということ

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 04:25:37 ID:nwYtfVWvO

もともと無いようなものの攻撃力を結束で高めても旨味は無いと思う
それよりもアルトスでハンデスしたほうが戦闘を介さなくていい分楽チン
だからフォグコン積んでみたらどうだ

241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 10:19:57 ID:h3gzo7+q0

アルトスの３カウンター１ハンデスなんてデュエル中２〜３回つかえればいい方だけど
タービュランスからスモークボールを大量展開して１８００のスモークボールでなぐりつつ
３枚以上ハンデスできるときなんかは結構あります
自然にはがれることのない団結の力がずっと張られているようなものなので結構強いですよ
やってみないとわかりませんが８００ｕｐはバカにできないですよ
フォッグコントロールは積んで回してみます

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 11:27:23 ID:akuwByPdO

なんだか一族の結束大プッシュだな…
雲魔物で組んでた筈が水属性シンクロになってた俺には朗報だ

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 13:11:34 ID:zd1KTkdfO

追剥を雲でやる必要はないな
否定はしないが劣化はいなめない

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 18:57:34 ID:xyBrT35k0

はいじゃあおれが悪いよごめんねごめんねーーーーーーーーーーーッ！

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 07:55:22 ID:frANGncyO

最近BFとかに対抗するためにシンクロの速度上げようとして召喚雲入れたんだけど、みんな的にはどうかな？

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 10:43:57 ID:S4ENXoP70

召喚雲からLV4雲　→　デーヴァ　→　ディーヴァ　→　LV6シンクロ　→　LV8シンクロ
141でフィッシュボーグ　→　タービュ　→　スモボ　→　LV6シンクロ　→　（手札にフォグコンあればタービュにカウンター乗せて、スモボ2体召喚。ボーグ、タービュ、スモボ１でLV6。ボーグ効果で特殊召喚→　LV8シンクロ)

結構1回目のシンクロに神宣や奈落される事が多かったけどね。

状況に合わせてシンクロもいいけど、召喚権使わずに3体以上場に出るなら
アバターと冥界の宝札おすすめ。相手の魔法・罠封じた上に戦闘では負けなくなる。
召喚にメタボ含めれば、青血かシンクロのチャンス。

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 18:32:48 ID:5+p4c2Km0

ヴァルハラじゃ駄目なの？墓地からの蘇生は出来ないけどクリスとかテテュスとシナジーするし。

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 18:55:45 ID:ew8aweDM0

ヴァルハラでもいいし光神化でも。
光神化は伏せといて、相手がチューナー出したらクリスティア特殊召喚とかも。

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/25(土) 09:52:47 ID:jnKUE0TZO

そもそもこの雲にクリスを入れてなかったからヴァルハラという発想が無かった。やっぱりシンクロしてもクリスは入れるべきですか？

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/25(土) 10:45:41 ID:yHZEk4kA0

どっちも入れてもいいと思う。クリスをすぐ引けるとは限らないし。
以前晒した門前がマンネリしてきたんでヴァルハラ代償雲組んでるんだが、ヴァルハラ使うためにフィールド空にできるカードが激流くらいしか見当たらん・・・。
なんかオススメある？はさみ撃ちとか葵も採用圏内かね

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/25(土) 11:07:20 ID:aCc4SMN80

>>249
クリスティアは自分の首も絞めることがあるから、オレは自分のターン中は場に出さないことが多い。
>>246の使い方と、特殊召喚後にライザーの生贄になったり。

>>250
ドゥローレンでモンスターすべて手札に。使用済みのヴァルハラも一緒に戻せば再利用できる。
ＤＤＢかマスドライバーで射出。
場にいるのが全部水属性ならニンバスで生贄　→　中華なべでおいしく食べる。
とか？

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 00:18:46 ID:t7U2sx4Z0

>>250
水霊術や　なんだっけ　ホラ　自分の場のモンス1体と相手の場のモンス1体を生贄に捧げるやつ　そうだ　痛み分け。
特殊召喚モンスターを一掃するタイプのカードも役に立つかもしれない

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 16:47:13 ID:lzFNu0O30

久しぶりに大会（非公式だけど）でたんだけど、剣闘とライロに勝てて大満足。スイス4回戦で3位だった

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 17:01:39 ID:YNiTd/Y10

すごいな
展開早すぎてライロに勝てたことないや

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 18:14:35 ID:cDG/xmEa0

さぁ早くレポを書く作業に

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 23:14:50 ID:D63m3SLI0

雲で大会出るとか格好いいにも程があるな

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 23:54:01 ID:LncD+RVP0

俺も雲頑張って構築してみようかな

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 03:13:17 ID:AmFt2VqaO

愛しのスコール…
素朴でカワエェ

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 04:59:11 ID:8DtWzIzG0

最近雲作ったんだが雲楽しすぎる
しかし一族の結束を入れてみたらタイフーンが結束乱してて泣いたｗｗ

260 ：253：2009/04/29(水) 08:47:56 ID:R6A97lEj0

1戦目　ライトロード
〇〇
後攻１ターン目に青血とクリスティア並べたら、ルミナスがおとなしくなった。
門前ライザーが火を噴いた。アルトスも出して乙。ライラが全部落ちてて助かった。サイドチェンジした裂け目は引かず。

２戦目　不戦勝

３戦目　猫剣闘獣
×〇〇
門前引くのが遅かった。ガイザレスにみんな割られて終了。サイドチェンジでまさかの剣闘雲ｗ
相手のラクエル操作して融合ガイザ→攻撃後ヘラクに。相手の「あ？」みたいな顔がウケたｗ　あとはヘラク、戦車でループ。雲じゃねえｗｗｗ
相手にヘラクと１伏せされるも、ストーム、タービュ、スモボで青血に。サイクで伏せ戦車割ってヘラク吸収、ついでにクリスティア場に出て終了。

４戦目　猫シンクロ？
××
１ターン目にスタダ、２伏せ。ドローフェイズにバスター→光神化クリスティアでニヤリとするも、このクリスで自分がドローロックして負け。
後攻アーカナイトＤＤＢで１キル。
聞いたら、魔法か特殊召喚封じられない限り、毎ターンシンクロできるって言ってた。こえーな猫シンクロ


デッキ今もって無いから、デッキはあとで。
クリスティアは出たらラッキーくらいな気持ちでいてれるけど、結構来てくれて助かる。
以前はヘカテリスとかゼラティアス入れて召喚補助してたけど、終盤こいつらを墓地から除けないので抜いた。
青血は説明不要だな。
フィッシュボーグ、１４１、光神化はいろいろ便利。帝、青血、ルーラーの生贄になるし、コストはストームやクリスティアに使える。
詳細覚えてないけど、こんな感じ。
場が硬直しだしたら雲魔物のターンだよな

261 ：253：2009/04/29(水) 17:48:16 ID:2onojskL0

モンスター２２
クリスティア２　トラゴエディア１　青血１　ライザー２　ニンバスマン１
アシッド２　ストーム１　タービュ３　アルトス２　キロ２　スモボ２　フィシュぼ−グ１　エアーマン１　オーシャン１

魔法１６
クロスソウル１　ワンフォーワン１　死者蘇生１　サルベ２　フォグコン２　サイクロン１　サモンチェーン１　スコール１
生還の宝札１　光神化２　ヴァルハラ２　奇跡融合１

罠２
門前払い２

エキストラ１５
アームズエイド１　Ｘセイバーウェイン１　ブリュ１　ドゥローレン１　ゴヨウ１　黒薔薇１　ＤＤＢ２　ダスト２　ギガンテック１　zero２　ガイザ１　ヘラク１　

サイド１５
ラクエル１　ラクエル１　ダリウス１　ベストロ１　ムルミロ１　ホプロ１　月書２　精神操作２　訓練所１　裂け目２　戦車２



基本は門前雲。剣闘雲へは
out　クリス１　トラゴ１　ライザー２　ニンバス１　アシッド１　タービュ１　アルトス１　クロスソウル１　フォグコン１　スコール１　門前払い２
in　裂け目以外全部

こんな感じでした。　

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 18:12:21 ID:xFCQyvkP0

精神操作→シンクロorアルカナEX のギミックなら俺も使ってるけど
まさかの剣闘ピンポイントメタｗ

ピン刺しカードがいろいろ気になる
ニンバスとかサモンチェーンとか

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 12:21:30 ID:XQmz1EK0O

クロソ→洗脳な気がするがなんか理由あるのか？

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 12:57:29 ID:KmGtqE5p0

・月の書で裏返されても問題無い
・ライフコストが無い

精神操作ルーラーにも言えることだけど
月の書で邪魔されないのはイイ感じだと思う

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 17:45:18 ID:/vePNwWU0

手札補充どうしてたっけ？って思ったら、
オーシャン１、奇跡融合１　→　冥界の宝札２　だった　orz

>>262
回して抜いてを繰り返してこうなりました。
たぶん詰め込みすぎだからかと・・・

>>263
門前でノーガード、ライフ回復も無いので発動できないことがあるから。
同じ理由で代償でなくサモンチェーン。二重召喚でもいい気もするけど、オーダーのころの名残かも。

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 23:10:20 ID:fwU3EY3HO

ところで結束&ウォーターワールドで暴風雨が有効に使えそうだと思うんだけど、どうだろうか？
あと暴風雨ってダメステで使える？

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 19:13:00 ID:F4XF8QkV0

>>266
中々に良いじゃないかぁ！
とりあえずパワーを下げた雲は水霊術葵のコストに使う事をｵﾇﾇﾒする
…何か楽しそうなデッキになりそうだなｗ

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 22:50:27 ID:WAbBQokZ0

ヴァルハラと雲と門前の相性って良いよな。フィールド空になりやすいからダメージ受けやすいのが難点だけど、そこはトラゴで・・・

と思って組んでいたらいつのまにかクリス無双になっていた。

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 13:48:14 ID:K3QwJihvO

ヴァルハラ要らんだろ

何か宝札雲とかいろんなサポート忘れかけられてるな

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 14:28:59 ID:v6DycvRo0

……待てよ？　門前が強いってことはひょっとして古の森って相性いいんじゃないのか？
回収は出来ないけど抑制にはなるし、検討以外には門前よりも、

そうか検討か

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 18:37:09 ID:Ys1t5wDrO

他の天使いれるなら召喚雲よりヴァルハラな気がする
雲を墓地から蘇生させてもたいして状況がよくならん気がする

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 19:02:45 ID:Nx9Vq8Gd0

本スレ住民が話題にしてるが需要がなければどっかのスレと統合しろってさ。

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 19:24:55 ID:yukJR8ccO

まぁ流石にそろそろ天使と統合してもいいんじゃないかな
雲最後に出たのが一年以上前だし ここ最近ずっと過疎だしさ
以前はしないと結論あったけど、現実はこのスレ状態見ればわかると思うしさ

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 19:36:31 ID:k/dZl0x60

このままサポートとか出そうになければ新スレ立てずに水か天使あたりに潜伏して、何か出たらPart5立てるかｗ

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 19:41:26 ID:Nx9Vq8Gd0

>>274
前スレ900以降も統合検討されたが、
新スレ建て派の主張「需要なければ廃るだけ」って話してた。
なので需要なければ現時点でも統廃合してもええと思う。
新スレまで待っても同じことの繰り返しさ。

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 19:48:21 ID:XHLOv3C00

漫画アモンがもし雲使ったとしても(最近漫画読んでないからよくわからんけどさ）
漫画原作カードがOCGはVジャンプ特典か応募者サービスになる
→応募者サービスに雲魔物というテーマで4枚のうち1枚つぶすか？→漫画雲魔物が
OCG化は多分低い。OCG化しても他雲魔物とはシナジーしない効果になる？
　そうなると次パックで突然雲魔物サポート願うしかないわけだが、そんなことは1年前から
ずっと言われ続けてきたし その状態で「まだ需要ある」といって次スレ立てた結果この過疎だしな
　
　
とまぁ、潰れる前に聞いておきたいことが。
以前暴風雨と結束のコンボあったが、雲魔物「限定」+雲魔物サポート+結束の力で いかにも雲魔物っぽい！
デッキを組んでみたいんだがどんなカードが採用枠になるのかしら？

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 19:55:07 ID:k/dZl0x60

ここまで続いたスレをいきなり無くすというのも寂しいものだが･･･

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 20:55:31 ID:VikEGqRMO

>>276
ウォーターワールドを使うとタービュとキロスタも2000ダウン効果を使えるようになるから入れるべき。あとはドゥローレンで攻撃力下げた雲を戻したり、門前＋召喚雲で使い回すのも良かったかな

スレ統合には賛成だけど、属性には水と風、種族は天使と悪魔と水がいるから天使でいいのかって気はする

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 21:43:09 ID:1c2hVNlf0

そもそもよくわからないんだけどTCG板は統合とかしないといけないような
キツいスレ立て数制限のある板なのかい

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 21:50:49 ID:XHLOv3C00

まぁ ここはTCG板であって、遊戯王板ではないからさ
需要ないスレはなるべくまとめようってのもあると思うよ
まぁそれでも、たった4種類程度のシリーズカード出てきただけで専用スレ立てる馬鹿も
いっぱいいるけどさ
統合は天使でいいんじゃないかな？
風属性と水族はタイフーン様ぐらいだけだし、悪魔もポイズンとゴーストだけだしさ
　
先のデッキの件だが、よーするに
門前いれて、ウォーターワールドと結束で打点あげて、暴風雨をいつでも
打てるようにし、能力ダウン雲は霊術や門前、ナチュラルチューンによるシンクロで
手札や墓地送りにする
　
むむ、やりたいことが多くなってしまわれた

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 22:04:44 ID:k/dZl0x60

よく見たら、廃棄対象はよく分からない単発スレのことみたいだ･･･

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1235391561/24-25

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 22:10:17 ID:Nx9Vq8Gd0

>>281
本スレPart1358をひととおり見てごらん。
単発スレだけでなく種族・属性スレもまとめろよ！って意見がでてた。

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 23:16:03 ID:HKyuwNkpO

他の類似カード(ゴッドバードとか供物)と違って、暴風雨使っても、モンスターが場に残る事を利用できないものかと考えてたら、カイザーコロシアムにたどり着いた。
これなら、戦闘で破壊されない雲の利点を活かせそうだ…

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 23:29:13 ID:VikEGqRMO

>>280
シンクロはナチュラルチューン使わずに普通のチューナーでいいと思う
個人的にはディーヴァとジャンクロンオススメ。この２体は１枚でチューナーを２体持ってこれてブリュドゥログングになれるし、場持ちいい雲と非常に相性がいい
ただあんまりシンクロに偏ると門前使いにくくなるからそこらへんはデッキと相談だな

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 00:11:57 ID:EhlkP5Kf0

>>284
いやそれだと結束がな

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 00:27:00 ID:GyKddTmE0

カイザーコロシアムいいかもしれんね
守備表示変更で数変更できるしさ
その場合門前抜くことになるから、
結束で打点あげ、暴風雨で相手カード破壊して、あとは場を荒らしつつニンバスで
フィニッシュという基本雲魔物デッキの動きは出来そうだな

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 10:30:42 ID:xuu1LVwn0

>>285
雲にシンクロを入れ尚且つ結束の邪魔をしないのは、
今の所北米版のみ存在するシンクロ版ネオパーシアスか・・・

雲スレは残しておいても良いと思う
墓守が魔法使い族スレと統合しない様に・・・

>>286
げろしゃぶ「(´･ω･｀)俺のスペースは？」

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 11:08:49 ID:ROZBAUKWO

今更かもしれないが聞きたい。アイオブはどうしてげろしゃぶって呼ばれてるの？

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 13:56:13 ID:HP1O12nU0

雲初代スレより

113 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/16(木) 07:44:22 ID:OSHuBy9t0
アイ・オブ・ザ・タイフーンじゃ長いから愛称考えないか？


個人的に「眼雲」か「げろしゃぶ」なんだけど。

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 14:54:24 ID:ROZBAUKWO

ありがとう。まんまうすたネタかよｗ

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 18:47:07 ID:kimNGT3t0

統廃合問題なら漏れは賛成。主張は以下同じ。
ここでまとめてみよう。

統合派
１．本スレでもスレの統廃合問題がテーマになりまとめたほうがよいと
２．雲魔物関連の新OCG化は1年数ヶ月経過してゼロ、打ち切り？
３．需要がなくなり過疎化が長期間続き改善の目処が立っていない

存続派
１．寂しい　２．他のスレを例題に（魔轟神と悪魔族は統合しましたが何か！？）

意見をまとめると正論から考えれば統合派が正しいな。

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 18:48:25 ID:QXSLRNsU0

また統合の話題？
定期乙

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 20:06:41 ID:UcYEv1mZ0

統廃合ネタはだいたいスレの終盤に出るのに、今回は早いな

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 21:06:06 ID:IMhNb3gQO

今回は本スレ企画でいらないスレ一掃しようという企画だから、今までのとは訳がちがうぞ

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 21:13:45 ID:O2I6n+LfO

規制・・・だと？

今回もサポートではないが大幅なシナジーを期待できるフィッシュボーグがでたじゃないか（´・ω・｀）
この前だってグング、ドゥロ・・・

雲にしか作り出せないシナジーとデッキをこれからも語り合いたいぜ(´つω・｀)

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 12:10:53 ID:IKwBZydb0

ドゥロはともかく、水属性モンスターが出たからシナジー期待できるのってのは
おかしいぜ
フィッシュボーグと雲なんて、レベル下げるかスモークボール使わんとシナジーしないし
(そこまで無理に使う必要は無いと思うが)
「期待できる」だから、次のパックがどうこうとかだとは思うが、結局そうやって
1年以上何も発展せず、雲以外のカードをメインにしたデッキばかりだしな
グングだって「ただ強い水属性ドラゴン」ってだけであって、雲とシナジーあるって訳ではない
あくまで「水」と関係あるってだけで
　
雲をただたんに、水属性、天使族としか見れないと正直雲で作る必要は一切無い

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 19:56:41 ID:3Hv21Mm/0

俺からすればマイナーなテーマモンスターのスレをなんとかして潰してやろうと
一部の輩が必死になってるとしか思えんな

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 20:23:17 ID:hzplHS3l0

何が企画かｗ
需要が無いなら勝手につぶれるだろ？落ちてないのが何よりの事実。
これだから自治厨は。
黙って削除依頼出して来たらいいのに。まあ需要があるうちは受理されないが。

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 20:32:55 ID:T5Doi8j7O

この板は削除依頼出しても消えないし
スレ落ちることも1000以外で無いことを知っていて言っているんだよな？

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 21:03:33 ID:hzplHS3l0

そうだったんだ？そんな板で統合とか尚更バカらしいわ。
スレ終盤になってから出直せ

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 21:08:40 ID:xmp10NDq0

>>300
ちゃんと文章読んでるか？
前スレ終盤に出直して同じ話をしたのですが何か！？
てめぇこそ出直せ!!

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 22:21:06 ID:+cBFiAxY0

>>296
言いたい事はすごくよくわかるんだけど、じゃぁ雲だけのシナジーでデッキ組んでまともに戦えるかって言われるととてもじゃないけど無理。
テーマ自体に力が無い以上他の要素が入ってくのは仕方ないんじゃない？

合併の話だけど、水にいっても天使にいっても雲はハブな気がするんだけど気のせいか

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 22:35:55 ID:fFDCt/010

>>301
削除依頼しても消えないスレ落ちもしない板で統合ってどうやんの？
使い切ってから統合しましょ〜的なノリか？
今ここで統合決めても終盤でどうせ誰かがぐずって蒸し返す＆専用スレ立てるだろう。
そう急くなよ。800超えてからでも遅くないぜ。今決めても後決めてもどうせこのスレ使うんだろ？

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 23:25:33 ID:xmp10NDq0

>>303
新参者なのかネタでしゃべっているのか分からん。
前スレの経緯を説明してやるからＰＣ画面間近でよく見てろ。

前スレ（Part3）では2回統合の話は出ていた。
1回目　400〜500あたりで
その時の結論「新カードは期待できる、スレ終盤でいいだろう」的なこと。
2回目　900〜あたりから
次スレどうするよ？がきっかけで統合論議。
ちょうど　>>303　の「使い切ってから統合しましょ〜的なノリか？」だ
意見は真っ二つに分かれた。
「需要なければ廃るだけ」ってことで存続派は次スレ（PART4）を建てる。

2回目の存続派は「需要がなければ放置」的な考えを示した。
そして数ヶ月が経過してこの有様だ。
統合するならりこのスレは凍結して他のスレに移行するってことだ。
他の遊戯王スレ見ていれば以下は分かるさ。
＞削除依頼しても消えないスレ落ちもしない板で統合ってどうやんの？

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 23:48:06 ID:3Hv21Mm/0

>>304
この有様ってどういう有様？
このスレを１から見直してみたが大体書込みはほぼ毎日あるしコミュニケーションもしっかり成立している
必死になって他スレとの統合を推し進める理由が分からんな

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 00:06:28 ID:FhrcREmt0

>>304
＞他の遊戯王スレ見ていれば以下は分かるさ。
＞＞削除依頼しても消えないスレ落ちもしない板で統合ってどうやんの？
あいにく他の常駐スレに統合の話題出てないんで説明してくれますか？＾＾

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 00:16:13 ID:CVgterEy0

本スレ1364には結局統合テンプレ乗せなかったみたいだね
ありがたいこった

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 01:13:14 ID:k4ohNBKx0

まぁ、数人が統合の話題出したけど結局1日2日で飽きられてスルーされちゃったいつもの
パターンだなこりゃ
でも皆が飽きて離れていった話題に対して語り合うお前らは皆いい人だと思うよ
　
とりあえずここで投げ捨てても中途半端だし、今度こそ８００あたりから
スレ続けるかどうか語り合おうぜ？
　
以下　カイザーコロシアム雲についての話題を聞きたい

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 01:41:14 ID:CVgterEy0

カイザーコロシアムは調整中項目が多いんで好きじゃないけど
それは置いておくとして

打点が低いから相手のペースは握れてもあまり有利に働かない気がするんだが
暴風雨使うなら尚更
何か良い考えでもあるのかい？

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 06:23:33 ID:QnYI4rrb0

こんな話題でも賑やかでちょっと嬉しいｗ

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 18:40:36 ID:k4ohNBKx0

>>309
何にもいい考えが思いつかないから聞いてみたんだｗ

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 22:02:18 ID:qMMD9AAx0

>>286
カイザーコロシアムは良いなｗ
展開力が厄介なBF対策になると思う
でも剣闘獣には効果無しか・・・

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 08:24:46 ID:gq6fpLxh0

そもそも自分が並べれないから雲の効果使えなくない？２体並べたら返しで即シンクロされて崩されそうだし。

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 09:26:42 ID:ZPtNF5Af0

シンクロ出る前はやれたかもしれんが、
今じゃ場に2匹＝何でも出来る　ようになってるからやっぱきついか
なんとかしてうまく使えないものかねぇ

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 13:01:22 ID:HCRsKLRZO

相手が場に２体並べたときに暴風雨なんじゃないの？
あとは召喚雲と門前でモンスター調整はできなくもないかな

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 22:16:57 ID:gq6fpLxh0

必要なパーツが多そうだな・・・。それなら最初からクリス出しちまえばいいんじゃないかと思わないでもない。
墓場とか入らないかな？一応寒波からの鯖薔薇ぶっぱで即死は無くなる。カタストル一匹くらいならまだ対処できるだろうし。ナチュビ？ﾊﾊｯ

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 23:02:01 ID:r9z45/InO

ドゥローレン最速召喚できるのはガエルなのかな…
雲ドゥローレンメタビを作るか

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/17(日) 01:18:29 ID:j96OK80Q0

雲シンクロやってみたいんだけどなかなかいいアイデアが浮かばない
いつか挙がってたチューナーはディーヴァあたりだっけ
シナジーとまではいかないんだよなあ

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/17(日) 09:39:27 ID:H4ONDQnh0

リミリバとリフト共有できるレイス使ってるよ

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/17(日) 09:40:19 ID:H4ONDQnh0

リフトはなしでｗ

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/17(日) 11:31:17 ID:sN0d3x0U0

ナチュル・コスモスビートもいいぞ
エンペラーオーダーを共有できる

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/17(日) 16:50:51 ID:JXnmOvLd0

誰か雲世界ってどんな感じか教えてくれ・・・
我流で組んだがまったく回ってくれない…

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/17(日) 17:30:49 ID:/UiJp7XX0

>>322
雲世界なら作ったことあるが・・・
【雲世界】
世界、クリスティア、トレードイン、テラフォ、
黄金櫃、１４１、雲魔物のスコール、をフル投入でおｋ
死皇帝、光の結界は２積みぐらいかな・・・

【パーツ説明】
世界・これが無いと話にならない
黄金櫃・コンボパーツを揃えるのに必須　腕に自信ある奴は抜け
１４１・フィッシュガンナー、煙玉、ロータス、黄泉などを揃える
スコール・世界の弾丸である煙玉を呼びつづけるのに必要、煙玉は青血にも使える

(↓ここからは保険)
トレイン・クリスティア、世界、青血、アスモなどでぶんまわす
アスモ・世界を墓地に送る役目、トークンは地味に使用用途が広い
青血・トレインコスト兼、最終手段・・・弱いわけが無い
召還雲・雲版ヴァルハラ兼、死者蘇生、仕様用途が広い
テラフォ・下記のフィールドを集めるのに仕様
結界・正位置にならなきゃ話にならん為の保険(逆転する〜はテラフォでサーチできんから不採用)
死皇帝・最初は星爆破も考えたがテラフォでサーチ、クリスティアに採用できたので採用

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/17(日) 21:40:08 ID:YFIF06Ju0

>>323
わざわざありがと

俺が組んだのと全然違うな…
俺はヴァルハラ→世界からタービュだすことしか考えてなかったからな…
キロスタスとかアシッドとか入れてるし…

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/18(月) 08:00:39 ID:O4BU4O6tO

でも世界雲って使うとすごい事になるよな。

俺は友人相手に16ターン飛ばして勝ったら直後に殴られたよ。そして作ったその日に封印した。

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/18(月) 19:55:58 ID:3wSwUwtg0

>>323のアドバイスを踏まえて今日チャットデュエルで雲世界使ったらはいはい乙乙って言われた。
今は反省している

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/18(月) 20:12:05 ID:HdfVZDgI0

雲世界はコンボパーツが集まるのに時間がかかるから、
最低４、５ターンぐらいかかるから、ほとんど半ガチ半ファンデッキに変わりないと思うが･･･

結局、【純ヴァルハラフォース】で組んだほうがコンボが決まりやすいんだよね

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/20(水) 23:18:06 ID:phvFkMiW0

「このカードが場に存在する限り雲魔物と名の付くモンスターが効果を発動するのに必要なフォッグカウンターの数は一つ少なくなる。ただし１→０にはならない。」っていうカードが出る夢を見たよ！
・・・夢で良かったと思う。

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/20(水) 23:23:00 ID:WMbLbEKH0

召喚するだけでアド１とれることになるのか、いいなそれ

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/21(木) 11:26:03 ID:DolCqKC70

ブレイカー「・・・・」

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/22(金) 00:19:49 ID:TtYdg/8k0

ん

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/22(金) 00:46:13 ID:mt3JJGSB0

世界のずっと俺のターンは楽しいけども　そういうデッキは相手がチョーいやな顔するからな　見てる方からしても面倒だし

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/22(金) 02:41:20 ID:hWR6sHrv0

ナチュラルディザスター・暴風雨はひとまずおいといて
ダイヤモンドダストサイクロン
宝札雲の2体はなんか頑張れそうな気がするカードだと思うんだがどうだろう

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/22(金) 02:50:43 ID:dqwDlFOx0

ついに羊雲レリ二枚ＧＥＴ････
劣化ダンディとしてがんばるか･･･
デプリでつりあげて将来星5の水ドラゴンになるかもしれんし

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/23(土) 01:01:31 ID:xr1cCnC40

フォッグカウンターをひたすら利用するデッキを作ってみようかしら
二重召喚や、ゴーストやニンバス、ダイヤモンド、上昇気流を入れるとして
他雲魔物関連以外で相性いいカードって何あるかしら？

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/23(土) 18:15:33 ID:hpEzL5/A0

平和の使者やバインドでロックかけつつスコールでのんびりカウンター稼ぎ
テテュスで超ドロー→手札に貯めた雲を代償で並べる
常に場に雲が1体いること前提で、門前払いで再利用

さんざん既出だろうけどこんなんしか思いつかんかった。
フォッグカウンターにどの程度拘るのかによるけど、カウンター使おうとすると余計に速さが足りなくなるんだよな。

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/24(日) 21:27:07 ID:UMhl/eTVO

昨日作ったばかりの雲デッキなんですが、携帯からデッキ診断いいですか？

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/24(日) 21:31:45 ID:UMhl/eTVO

すいません、下げてませんでした

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/24(日) 21:34:19 ID:peq+M5Tt0

>>337　どうぞどうぞ

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/24(日) 22:01:03 ID:UMhl/eTVO

モンスター

ﾀｰﾋﾞｭﾗﾝｽ 2
ｺﾞｰｽﾄﾌｫｯｸﾞ 2
ﾃﾃｭｽ 2
ｽﾄｰﾑ・ﾄﾞﾗｺﾞﾝ 1
ｾﾞﾗﾃﾞｨｱｽ 2
ｱｼｯﾄﾞ・ｸﾗｳﾄﾞ 3
ﾆﾝﾊﾞｽﾏﾝ 3
ｽﾓｰｸﾎﾞｰﾙ 2
ｷﾛｽﾀｽ 2
羊雲 1
地縛神ｱｽﾗﾋﾞｽｸ 1


魔法

ｸﾗｳﾃﾞｨｱﾝ･ｽｺｰﾙ 3
神の居城ｳﾞｧﾙﾊﾗ 2
天空の聖域 2
ﾌｫｯｸﾞ・ｺﾝﾄﾛｰﾙ 2
ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ・ﾎﾞﾙﾃｯｸｽ 1
大嵐 1
死者蘇生 1
ｻｲｸﾛﾝ 1
光の護封剣 1
ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾀﾞｽﾄｻｲｸﾛﾝ 1


罠

暴風雨 1
上昇気流 2
ﾏｼﾞｯｸｼﾞｬﾏｰ 1
ﾐﾗｰﾌｫｰｽ 1
ｽﾋﾟﾘｯﾄﾊﾞﾘｱ 1
激流葬 1

です。

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/24(日) 22:24:24 ID:z2v2nD970

>>340
個人的に天使がテテュスだけなら　召喚雲でいい気がします。
後は、ダイヤモンドダスト　上昇気流は、使いどころが余り無いから
神宣とかスコールと聖域を守るのに変えたほうが・・・
スピリットバリアもピン挿するなら　聖域３に変えても良いんじゃないか?

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/24(日) 22:53:31 ID:u8QNfesB0

シープピン挿しとか何なんだ
シープは３か０かに決めればいいと思う
他に目に付くのはマジックジャマー
これ入ってるのは何故

あとここから一番大事
縦書きと半角は嫌われるから控えような

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/24(日) 23:20:14 ID:UMhl/eTVO

>>341
スピリットピン挿とヴァルハラの起用は、昨日作ったばかりでカード不足なんで代用です。

>>342
じゃあ、羊は抜きます。

次から晒すときは、全角＆横にします

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/24(日) 23:40:26 ID:vbG3Y4th0

よくわからない2枚挿しが多いな。キロはともかくタービュは3枚入れていいんじゃない？
上昇気流、暴風雨はよっぽど純雲に拘りが無いなら抜いていいと思う。

どういう戦法を取りたいか、そのデッキまわして感想どうだったか、仮想敵はどんなか　を書いてくれると診断しやすいと思うよ。

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 03:02:53 ID:AQl+416t0

カード不足で代用してるデッキを診断しろってのはおかしくね？
それなら、実際に現物持ってないけど完成体のデッキを出して
こんな感じのを作ろうとしてます　○○がしたい　とかやらんと。
　
未完成のものを出されて　どうですか？　と言われても
これは抜け　これは3枚にしろ　の表面上のアドバイスぐらいしかできんしね
その通り従ってると、結局君のやりたいデッキと遠ざかるかもしれんのよね
こっち君が何したいか知らんわけだし
　
つぎはぎだらけの未完成デッキ渡されるぐらいなら、
枚数全然足りないけどどんなカード入れたらいいですか？
のほうがまだアドバイスのしがいがあると思うんだぜ

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 12:26:41 ID:28eW3Q/0O

携帯ですいませんが
>>Mhl/eTVOさんの診断が終わったら診断お願いしてもいいでしょうか

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 12:36:17 ID:28eW3Q/0O

>>346 すんません
色々ミスりました
以後気をつけます

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 14:09:35 ID:frYZeCLiO

デッキに、スターダストドラゴンとブリューナク入れようと思うんだけど、チューナーは何がいいと思う？

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 15:42:30 ID:+huDw23BO

ジャンクロン

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 16:39:37 ID:mhaGNkaN0

レイスでいいだろ

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 17:11:45 ID:0xzrMO8HO

雲魔物にディザイア突っ込んだら中々強かった件

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 18:02:55 ID:28eW3Q/0O

>>347です
診断お願いします

<モンスター>２３
３タービュ ３アシッド
３キロスタス ３ディーヴァ ２アルトス ２ボール ２クリスティア ２テテュス １アルカナＥＸ光 １アルカナＥＸ闇 １ストーム竜

<魔法>１６
３フォッグコントロール ３サルベージ ２光神化 ２ 手札断殺 ２貪欲 ２サモンチェーン １手札抹殺 １死者蘇生

<罠>６
３オーダー ３門前払い

普段回していると速さが足りないな-と思ったのでサモンチェーンで並べてディーヴァでシンクロした後断殺貪欲でターボするのをコンセプトにしてみたんですが罠の選択に迷っています

診断
よろしくお願いします

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 20:57:15 ID:QEgsUqq60

門前いらなくない？アルカナとかクリスとかデカいの出すなら抜いたほうがいいと思う。それかヴァルハラと併用。その形なら門前抜いて聖域、スピバリでダメージ抑えた方が安定する気がする。
ディーヴァから何か呼ぶ訳でないのなら戦闘耐性持ちのレイスの方が良くない？
オーダーとのコンボ軸にするならせめてサモンチェーン2枚は欲しい。ピン挿しするなら激流とかのパワーカード入れた方がいい。
光神化が腐りそうだけどどう？クリス出せても自壊してドローロックされると厳しくないか。
罠は血の代償とか入れてみたらどうだろう。テテュス、クリスが手札から出しやすくなるし、雲の効果を発動する手助けにもなる。上に書いたけど激流もあるといいかも。
ディーヴァ使いまわせるリミリバも採用圏内。ドゥロで再利用前提だけど。

なんか長くなってごめん

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 21:16:36 ID:28eW3Q/0O

>>353丁寧にありがとうごさいます.嬉しいです
聖域も考えたんですが
テラフォ積むとなると
かさばるかと思ってました.
門前はドゥロで戻すつもりでしたがどうでしょうか.
ちなみにディーヴァはディーヴァ呼ぶつもりで.サモンチェーンは二枚入ってます.
光神化はクリスティア出すほかにドローＦにテテュス出したりサモンチェーンに使ってました.
代償は確かに相手ターンにテテュス出せばクリスティアのデメリット消せますしいいですね.

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 22:02:41 ID:QEgsUqq60

枚数を完全に見間違えていた。ごめんなさい。

見ただけでいろいろ言うのは気がひけたので同じものを組んで一通り回してみた。結構自分の好みで物言ってるので、軽く聞いてほしい。
やっぱり光神化が腐りやすく感じた。チェーン稼ぎにしても結構限定された条件下でしか使えないし、相手ターンの奇襲でクリス出したとしても、ドローロックが痛い。毎回テテュス維持できるわけでもないしね。
門前も特化させないと使いにくいと思う。ゴヨウとかの強力シンクロ出して押して行きたい場面に門前があると、結局ドゥロを出さざるを得なくなって攻めきれないことがあった。
永続を多様する訳でも検討並みに伏せるデッキでもないから、嵐くらいは欲しいと思った。相手の伏せが怖すぎる。

テラフォ積みたくないならゼラディどう？打点不足補ってくれるしクリスの墓地調整にも一役買ってくれる。貪欲の発動条件も満たしやすくなるし無駄が無いと思うんだけど。俺ならアルカナ抜くかな。

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 22:38:24 ID:28eW3Q/0O

>>355
確かに光神化は回すにつれて手札消費と条件が限定されている部分から使い辛く感じてきました.
門前もドゥロを出せなかったり除去された後だと攻めきれない状況になりがちなので替えようかなと思います.かかしや試練あたりでしょうか.
伏せはもっぱらアシッドに頼ってましたが光神化のスペースにハリケと大嵐入れてみます.
ゼラディ持ってないですが検討してみます.
聖域との比率を考えると雲を減らさなくちゃいけないのが辛いですが…
アルカナはディーヴァを引けなかったときの展開後にどうしても使いたいので片方一枚だけ入れておきます.

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/25(月) 22:44:50 ID:I8y//NtJ0

門前払い、血の代償、エンペラーオーダーの良いところはフリーチェーンでもあるところだぜ。




まぁ門前は特化しないと使いにくいし　エンペラーオーダーは積み過ぎて腐ることあるけどね

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 17:38:07 ID:6YfET2Q10

聖域はるとｇｄｇｄになるのはどうすればいいの？

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 18:24:17 ID:Pap/gs650

むしろいかにgdgdに持ち込むかだろ。スピードじゃ絶対勝てないテーマだし。

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 18:31:07 ID:KUp1crnF0

これは過疎ってるって言えるのだろうか

雲魔物すきすぎて雲デッキ４つも作っちゃった☆

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 18:43:38 ID:yK9N+Kil0

チューナー入ってないとお邪魔トリオで詰んだ

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 21:39:32 ID:5Id09R710

>>1

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/26(火) 22:08:53 ID:QS9dYW4+0

ゆっくり攻めてとどめに最上級な自分にはとても合ってる雲魔物
ただ周りには嫌な顔される（´・ω・｀）
早さを求めるならシンクロなんかなー

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 06:29:47 ID:+Bzrq3HY0

早い環境だからこそ、雲パーミおすすめ！

雲魔物自体はモンスター除去、魔法・罠除去、ハンデスとカウンターさえ置ければかなりコントロール向けだからな

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 16:49:25 ID:EI0aZG+hO

星屑バスター出したら安定しすぎワロタ。
そして次にお前は雲でやる意味ないじゃんと言う。

まぁ実際メインがバスターになっちゃうけど安定性が異常だったって話。

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 17:28:37 ID:OQAbejlE0

>>365
コアキで同じ道を歩んだ俺が居る

相手のやりたい放題を止めて、こちらのペースに持ち込めるのが良い

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 19:09:35 ID:PWgahauO0

聖域突っこみたくない俺に残ってる道はあるかい？

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 19:33:18 ID:/ZJcY0Hn0

>>367
１、スピバリ
２、古の森
３、使い魔・平和の使者
４、ノーガード

構成にもよるから何とも言えないけど、好きなのをどうぞ。
青血・ダスト・お触れ・平和の使者出して、雲でジワジワやるのが好き。

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 20:19:18 ID:fVv4PwoF0

俺の門前払い型は追剥ゴブリン積んでるんだけど
次のストラクチャで賄賂３積みできるおかげで
代理カードで回してみたけど　コンボカード守れて、ハンデスでドローしたものを落として
前よりいい感じに完封できるようになったぜ！
いや　安定性の話が出てたからね。それだけなんだけど。

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 21:45:27 ID:iA9g3nEC0

>>368見て一瞬エーリアンスレと勘違いしたわ
自分は両方使ってるけどエーリアンはゴルガーロックできるのがいいよな
こっちも同じようなコントロール的なことが出来ればいいんだが

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 21:53:47 ID:fV/JpCwo0

ドゥローレンかな？
でも特別出しやすいって程でも無いな

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 22:08:11 ID:iA9g3nEC0

ドゥローレン出しやすいわけでもない上高いからな
ガエルでまたちょっと値段上がった気がする

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 22:25:27 ID:uDGLxkFy0

ウンディーネ、リミリバと併用すれば・・・とか思ったけどどう考えても速さもスペースも足らんわ。

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/27(水) 22:58:03 ID:PWgahauO0

ノーガードでもいいから
すぐ手札がなくなるからドロー加速させたいな

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/28(木) 06:39:08 ID:VLHcO0EA0

エンペラーオーｄ

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/28(木) 07:48:43 ID:+PTiYJXa0

危険が伴うけど手札断殺
遅いけどメタモル
ダブった永続罠をプランター
断殺とかサモンチェーン、オーダー使うなら積み上げる幸福も無理やり使える。腐りやすいけど。

なぜ休息する剣闘獣を雲で出さなかったコナミ。使ってないじゃん・・・

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/28(木) 18:04:45 ID:d+rRh8hy0

>>376
種族変えただけのコンパチサポートは嬉しいっちゃ嬉しいけどなんか違う

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 21:45:28 ID:a9nVaLFn0

宝札雲と召喚雲いれてまわしてるんだが結構腐る
この二つ変えるならどのカードですか？

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 22:29:17 ID:TO7qLN0K0

雲魔物にスピバリ、聖域、テラフォ、門前の替わりに、
除去トラップ、エネコン、ブレコン、地獄の暴走召還などを入れると、
それなりにワンキルを止めやすくなった件

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/29(金) 22:35:28 ID:3CfYJBSX0

>>378
構築によって必要な物入れればいいんじゃない？
他の天使族も使ってるならヴァルハラが召喚雲の代わりになる。宝札は・・・

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 02:15:09 ID:2NZXB5eEO

宝札雲そんなにだめかな？
タービュからスモボ出すだけで条件は満たせるし生還宝札が制限になってから使ってる。
エンドでドローはまぁ雲らしくていいんじゃ？w（早さ的な意味で

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 10:51:09 ID:s/DFMF0aO

宝札雲って
｢雲魔物と名のつく同名モンスター｣が条件じゃなかったか?

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 11:31:00 ID:znv8/CaO0

デスカウンター使ってどうにか組みたいんだけど回収方がサルベージしか思いつかないでござる

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 13:40:46 ID:s/DFMF0aO

>>383
ｱｽﾄﾗﾙﾊﾞﾘｱはどうかな

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/30(土) 17:38:51 ID:ukgFeJMM0

光神テティス、宝札雲、各種ドロソでエグゾディアパーツを引っ張ってくる
雲デッキを思いついたが、よく考えたら他のデッキでやった方が強いぜん・・・

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 03:29:40 ID:wENXFd1C0

【雲エグゾ】は戦闘に強い雲魔物で盾にしつつ、
エグゾのパーツを集めていくデッキだっけ･･･
生還の宝札、埋葬、リビングデットが制限が緩かった時は作ったことがあるが･･･

ワンキルやらアンデットやらシンクロのせいでとばっちりをくらったなぁ･･･

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 11:49:16 ID:5jMumNuh0

雲と相性のいいシンクロモンスターって
深海のディーヴァとボーグ
オーダー入れるならナチュルコスモスビートくらいか

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 13:13:28 ID:FrNpo1b7O

せめて宝札が準ならアモンデッキ的にエグゾが入るんだがな…
正直クリスか青血出さないと勝負にならねーよ

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/31(日) 20:00:23 ID:M21UTw+z0

【雲エグゾ】なら
１.タービュに５個カウンターを乗せる
２.ボールたん召喚
３.戦線復活でクリッター蘇生
４.ブリュで戦線復活を戻しクリッターの効果でパーツ回収

以下繰り返し

でなんとか頑張ってる。

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 21:56:31 ID:bXibRD1c0

エンペラーオーダー入れてドロー加速したいんだが
なかなかうまくいかないぜ･･

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/01(月) 23:17:42 ID:bXibRD1c0

水霊術

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/02(火) 22:44:50 ID:5sC5MINm0

エンペラーオーダーの不安定さと遅さと単体では役に立たないのが嫌でオーダーは抜いたな・・・

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 01:20:05 ID:tb8odsRH0

そうそう、来るタイミング次第で更に失速するっていう

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/03(水) 22:46:54 ID:ljsM07pv0

ストームドラゴンを暴走召喚で暴走させるのは無理？

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 00:46:21 ID:MSKdvnqwO

>>394
テキストを気が済むまで読み直してくるといいよ。

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 22:57:22 ID:S+FVd/oP0

雲魔物でスターダストを出したい場合どうすれば良いですか？

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/04(木) 23:20:20 ID:G3MDTxFsO

ディーバ入れればいいんじゃね

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 00:31:47 ID:NlCC2afQO

☆４雲出しておいて次ディーヴァからディーヴァ。
適当に☆６シンクロしてそれに残ってるディーヴァをチューニングが楽かな？

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 03:34:20 ID:XYneiLh9O

ジャンクロンでスモボ拾って場のレベル４雲とってのも楽だと思うぜ

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 11:10:59 ID:OFxluTLT0

ジャンクロンはいるなら
スピリットフォースが面白いかもな

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 18:07:22 ID:keWqzi3RO

>>399
俺の友達がソレやってるけどマジキチだと思う。『雲魔物強いよ』とか言っときながら負けてるしww

魔デッキ打たれてスネルとかドコの小学生だよwww

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 19:15:38 ID:bLhqMtlKO

>>401

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 21:21:02 ID:W2nNrJpR0

>>401

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 22:59:29 ID:NpMUsxitO

マジキチ

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/05(金) 23:05:34 ID:nTNPFPFh0

あんまり触れるな

そんなことより雲世界の話しようぜ

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 01:18:39 ID:QC5v7LIE0

まぁ落ち着けよ、魔デッキ、ワンフーは雲魔物の最大の敵だしね･･･
雲シンクロでスターダストが展開できなかったのかなぁ･･･

>>401
つか、sageろよ･････
>>405
今度のストラクチャーで良カードが再録されるから
アームズホール＆精神操作＆賄賂で【雲世界】のコンボが決まりやすくなるね。
今のうちに戦線復活の代償でも集めとくか。

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/06(土) 01:59:20 ID:kJH09BIo0

代償も次ストラクに収録じゃなかったか

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 02:57:58 ID:z8aM4GHeO

携帯からすまん
自分の雲は基本門前でフィニッシャーに青血とクリス
を置いているんだけど門前は大型モンスターとの併用は
無理？最近門前の解除方法で悩んでる
　あと最近奈落怖い病にかかったけどどうしたらいい？

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 06:51:41 ID:ZS3RGQAB0

>>408
門前に大型モンス余裕。クリスティア２回出せたりもするし。
俺的にはアバター使い回したいんだけどな。
門前解除ならドゥローレン、ブリュ、お触れ、プランター。お好きなのを。
奈落には、神宣、賄賂、お触れ、収縮

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 09:48:48 ID:yCQDiNREO

クリスみたいな特殊召喚は兎も角青血はちょっと面倒じゃないか？
タービュ使うにしても何度も出すのは骨が折れそうだ。
個人的には上級は桜花轟龍とクリスくらいにしておいたほうがいい気がする。
奈落は俺の場合、下級雲で場荒らしてから上級出すから引っ掛かったことないな。
気になるなら神宣お触れ以外にも紫宣告者とかどうだろう？

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 13:50:12 ID:z8aM4GHeO

>>409
なるほど、解除と奈落対策にお触れとプランター試してみる
アバターは・・・もってないｗ

>>410
青血はやっぱり無理なのか・・・？結構好きだから入れてたけど
桜花轟龍は血の代償入れて試してみる。宣告者は入れるなら
2枚かな？

ところでショッカー以外に門前がきかない上級っている？
そうかショッカーか

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 18:58:11 ID:RRpeHpvP0

古代の機械系にも効かないはず。

門前はってたらアスラピスクに逆用されて吹っ飛ばされたでござる

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 22:33:01 ID:7+MCa8ug0

霞の谷のファルコンが欲しいです先生

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/07(日) 23:05:38 ID:huXwkmkU0

ドゥローレンのほうがもっと欲しいです

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/08(月) 20:23:45 ID:31E56Y0cO

ドゥローレンのためにDT2回してたらロイヤルナイトが3枚になったんですが先生どうしたらいいですか？

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/08(月) 23:12:34 ID:63IEM6e/O

そもそもDT3だと思うのだが

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 03:25:35 ID:U8RMpfnC0

雲神創ろうと思うけど、
門前払いってどうかな？
オベリスクさんは効果受けないから、下級雲で攻撃して敵を戻し、
確実にオベリスクで攻撃するというデッキなんだが
　
暴風雨も採用できるしさ

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 16:40:33 ID:f4FdAzrm0

このスレ的にスクリーチってどうなの？
雲世界に組もうかなと思ってるんだが

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/09(火) 21:46:49 ID:NbCGzV1KO

>>417
オベリスクって効果、魔法、罠の対象にならないだけで普通に戻されないかな？

>>716
サルベージ、召喚雲あたり積んでるなら疑似サーチとして有用。ただし各種リクルーター同様に除去されないように特攻推奨だと思う。

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/10(水) 01:50:40 ID:5TZ9JQGj0

オベリスクさんは門前払いで戻されちゃうのか(･ω･｀)

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 03:41:40 ID:SFXYFgi50

門前雲歯車という電波を受信した。これでかつる！

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 16:44:26 ID:xDDRNxpuO

>>421
｢相手は｣発動できないだし攻撃前から表になってる永続罠の効果発動は問題なく可能らしいよ

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/11(木) 19:50:17 ID:SFXYFgi50

>>422
何ィイイイイイイイッ！！オワタ^o^

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 19:44:44 ID:H28djfdV0

ねんがんの　ざわーるどを　てにいれたぞ！

雲世界ってあとどんなのが必要なんだ？

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 21:30:37 ID:nXQ07NX2O

愛は必要だよな

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 21:38:19 ID:qDxxc43Y0

愛といえばメカウサーのデザインは一級品

強制脱出装置とか世界をバウンスする手段はあったほうがいいと思う
とか言ってみたけど雲には大抵入ってたりするんだよね・・・

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/12(金) 21:42:08 ID:ozranJY30

運も必要だね

428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 03:02:38 ID:jSRLMOZ70

EXP2決定だと
橙光の宣告者が待ち遠しい

429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 09:57:35 ID:f29A7yl00

>>428
まじか！これでやっと雲の可能性広がるなあいつはチューナーだし相性がグンバツだ。

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/13(土) 11:37:05 ID:gJ+z3QbV0

雲に海外版orangeとクリスティア入れて使ってるけど目茶苦茶強い
雲と一緒に投げてクリスティアでorange回収＋サルベージで雲回収で手札損は埋まるし
次のターンから特殊召喚封じしつつss2とはいえ天罰撃てるとかどんだけ
まだ公式じゃ使えないけどフリーだと相当えぐいレベル

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 14:07:15 ID:uBsmm6XS0

クリスティアじこりやすいからなんとなくキライで友達と　２枚ともトレードで手放してしまった
冷静に考えたら　雲は通常召喚でしかカウンター乗らないし　タービュ以外の効果は使えるわけだし相性いいんだよな　やっちまったわ

クリスティア使ってるやつって事故らんの？

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 16:39:14 ID:s7PuP0xB0

>>431
通常召喚できるのよ

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 17:05:08 ID:JTgsuhQz0

生還の宝札が制限になって、冥界の宝札入れたから
クリスティアとニンバスマンうまいのス。
おれは光神化とヴァルハラも入れてるから事故ることは、あまりないなー

橙キタかー！　うーん何抜こうか悩むなー。
天使一色で結束も使いたいなー

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 22:07:57 ID:orkkm0b7O

雲で戦線復活の代償使って轟龍とか復活させたいんだけどスモボ以外で
自然に使える通常モンスターっている？

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 23:26:05 ID:wJm4gCruO

ジェネクスウィンディーネとジェネコン

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 23:41:40 ID:T9En/s1x0

>>435
それ無理じゃね

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/14(日) 23:50:53 ID:wJm4gCruO

>>436
何が無理なのかkwsk

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 01:04:17 ID:mSeFmLl50

クリスティアのおまけに雲デッキばかりで雲そのものが好きな自分としては最近寂しい
　
これはもうフォッグカウンター大量行使デッキを作ってお前らに宣戦布告をするしか
自称ＤＤＳの強さを見せ付けて差し上げようじゃないか

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 01:43:30 ID:iRFX+jvt0

>>438
最速１ターンでどれほどカウンター乗せれるんだろ？
27個で上昇気流1キルだけどさ

440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 19:15:11 ID:GPThYAeE0

ところでなんで皆旅人の試練積んでるの？
手札交換が多いから？

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/15(月) 22:52:44 ID:yf+dUaJC0

永続で、ランダムではあるがバウンスが望めるからじゃないのか

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 09:20:49 ID:Gmc9zBSH0

>>440
ってか積んでるやつ見たことないんだが

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 10:05:40 ID:cfRbK1Dq0

雲魔物って雲魔物スコール等永続魔法や罠にサポートが多いから、大嵐とかサイクロンに弱いけどさ、
…そういうカードを間接的に護る歯車街はどうだろう？
相手は無闇に古代の機械巨竜を出したくないだろうから、大嵐とか黒薔薇竜はそう出してこないだろうし、
普通に強力な戦力になってくれると…

…えっ？スペース足りない？

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 10:18:27 ID:zRqLx2790

聖域で精一杯なんで・・・

445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 12:46:31 ID:hg6Mp5+sO

大嵐やら薔薇いやなら賄賂なりオレンジなり神宣でいいじゃん
自分は聖域も歯車も実際いらんようになった

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 13:05:11 ID:+0hRqZcaO

デクレアラー積む場合はやっぱテテュスも入れるべきか

447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 13:12:06 ID:d/Quya5X0

>>443
そういう型も結構いいよ　スモボ⇒戦線復活の代償で比較的に大型モンスも蘇生しやすいし
クリスティアと一緒にトレードインも採用できる　ただ枚数調節が結構難しい。がんばれ。

448 ：443：2009/06/16(火) 14:37:47 ID:vrBLXlXJ0

>>447
ＷＣ2009だからクリスティアは無いけど、ちょっと組んで見るよ
ありがとうございますﾉｼ

449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 19:11:51 ID:wBA3D2vFO

�@羊雲使いたいから141入れて相性のいいバレット入れるか
�A羊雲入れるならニンバスマンと冥界の報札入れよう
�Bニンバスマンと相性のいい暴風雨いれて結束入れるか
�Cバレット抜いたら手札ｺｽﾄが･･･←今ここ

ﾊﾞﾚｯﾄと羊雲はいらないのか？　誰かアドバイスください

450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/16(火) 19:26:54 ID:tn9yc/uV0

羊雲が戦闘破壊での効果じゃなければ相当使えた

>>449
手札コストは煙玉とか他の雲でいいんじゃね
どうせサルベージで持ってこれるし

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/17(水) 09:24:35 ID:SNBEFq93O

グングニールのために氷結界の風水師って使ってる人いる？
リミリバサルベージに対応してるから無理していれてるんだけど段々ゲイルでいいんじゃねって思ってきたんだ

452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/17(水) 10:47:01 ID:k/BifGlMO

>>451
ゲイルでいいんじゃね？

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/17(水) 18:57:07 ID:4jrhr2QnO

「雲魔物の攻撃力の低さは　私達に攻撃される為なんですものね」
「カウンターが貯まれば…こんな下級モンスターなんかに…！」
「よかったじゃないですか　スキルドレインのせいにできて」
「んんんんんんんっ！」
「へへへ　おい、黒薔薇の用意をしろ。みんなでぶっぱしてやる」
(耐えなきゃ…！！今は耐えるしかない…！！)
「生雲魔物様の生自壊を拝見してもよろしいでしょうか？」
「こんな奴らに…くやしい…！　でも…自壊しちゃう！」（ビクッビクッ
「おっと、Ｂ地区に当たってしまったか。攻撃表示がいつまでもとれないだろう？」

454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/17(水) 23:43:35 ID:TNWAdUyYO

聖域を張って体勢を整える雲魔物
しかしそれは剣闘獣の巧妙な罠だった

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/18(木) 15:49:39 ID:C8QUXRyt0

あれからカウンター大量行使デッキを作ってはいるものの全然うまくいかない
ゴーストフォッグ大量行使が一番楽そうなんだが特殊召喚に対応してないのが
痛すぎる

456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/18(木) 17:51:47 ID:n+rN2WvG0

>>453
お前うますぎるｗｗｗｗｗｗＢ地区クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗ

457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/18(木) 23:07:04 ID:IjaIB80v0

表示変更カードの対策ってしてる？
エネコン（とかビーチク）とか雲には怖いやつが多すぎる・・・
緑使ってるんだけどなんか汎用性あるカード教えて。

458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 12:25:31 ID:ki8aHLDHO

神の宣告とか？雲魔物はライフ削られやすいから合わない気もするが

459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 12:43:16 ID:RsX3keLfO

アグレッs(

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 18:40:10 ID:Pr/nCRAC0

>>457
封魔の呪印とか魔宮の賄賂とか？
魔宮の賄賂はそんな物如きには使いたくないだろうけど…

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/19(金) 21:21:36 ID:+sU+gBn30

今回のストラクで戦線復活とアームズホール手に入るし
ザワールドでも入れてみるか

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/21(日) 20:06:08 ID:FOy1vynA0

今回のストラクのおかげで【雲世界】が大幅に強化したよ！！

･･･やはり、他のデッキが異常なくらい強化されて1キル対決になったなぁ
アムホ、賄賂、苦痛、精神操作やば過ぎだろ･･･
【レインボーネオス戦】
アサルトアーマー装備のレインボーネオスで何度でも何度でも、ぶっ倒される
【植物】
ギガプラ、椿姫の並べゲー、クリスティア居なかったらマジで死ねる
【コアキメイル】
産廃、敵でもない

･･････これから、どんどん環境が変わっていきそうな悪寒

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 06:24:26 ID:G4I2gjI2O

>>462 持ってる人は前から持ってるんだから環境自体はそんな変わんないような

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 20:54:22 ID:L9NBmlW+0

雲世界ってワールド２枚が適正？
あと逆転する運命とか入れるかどうか迷うね・・・逆位置怖いよ逆位置

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 21:33:14 ID:sDxW/lkC0

それは運試し
ってかどう構築すればいいかわからない･･･

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/22(月) 23:49:48 ID:jYA0Ozwi0

光の結界の方が安定するでしょ
テラ・フォーミングで聖域とも共用できる

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 19:43:32 ID:ByKBhxUE0

今回のストラクで賄賂で罠が強化されたけど、
みんなは雲魔物にどんな罠入れてる？
今使ってる雲魔物の罠はこんな感じ、
Before
門前×３、スピバリ×３(マジックプランター併用で×２)
After
魔宮の賄賂×３、かかし×３

･･･もう1つの【雲世界】の罠は賄賂以外、全部抜くけどね。

468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 19:57:44 ID:2/CN1K6f0

最近賄賂入れるよりしきたり入れた方が有用に思える
神宣天罰にしきたりがあれば充分すぎる、聖域使わないならなおさらね
精神操作は止めれないけど、どうせすぐに黒薔薇出されるし
賄賂してもアド失うだけだと思うな

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/24(水) 20:59:59 ID:ByKBhxUE0

永続罠を「守る」、「維持」前提なら確かに王宮のしきたりで十分だよなぁ、
プランターの糧になるし、永続を潰す手段が乏しい相手からすると嫌らしいカードだしね

一方の魔宮の賄賂は半クロック・パーミのつもりで入れている。
被ダメージが多い雲魔物にとっては神宣が入りにくいから結構重宝できる、
賄賂は相手のデッキの動きを潰し、妨害する役目で入れているんだ

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 10:33:09 ID:HkjxsZ5F0

雲魔物のスコールや天空の聖域を守る為にマジックガードナーはどうだろう？
…やっぱり素直に魔宮の賄賂とかの方が良いかね

471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 16:41:23 ID:qyOR6RNQ0

ノーガードおいしいです

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/27(土) 19:55:35 ID:nVrHIxkcO

雲使いにオナ禁している戦士がいるのが凄く気になるんですが

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/06/30(火) 15:03:53 ID:wG4YgBQh0

雲魔物のスコール抜こうと思うんだけどフォッグコントロールは2枚で十分だよね？
サルベージも3枚は多い気がするし

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 01:43:28 ID:xpGIqk+bO

>>473
スクリーチいれるとサルベージ3でもまわる
前までは戦闘破壊(笑)みたいなあつかいだったけど墓地が3枚も肥えるし状況によって送るカードを使い分けれるからいいや

475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/01(水) 15:22:07 ID:CrzzF7QyO

ウンディーネでいいっす

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/02(木) 00:08:29 ID:xHhbBeIV0

シープクラウドをすごく利用したデッキ　みたいなのは作れないだろうか？・・・

トークンって戦線復活の代償のコストにできる？

477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/02(木) 00:10:13 ID:R75O4YXt0

墓地に送って発動だから出来ない

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/02(木) 00:11:28 ID:xHhbBeIV0

即答ありがとう　シープクラウドの使い道はフォッグコントロールぐらいしか使えないんだろうか

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/02(木) 00:17:03 ID:R75O4YXt0

2体トークンを生み出す効果は考えればいくらでも使い道はあると思うよ
水属性を生かして葵、強制転移したり…と

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 01:57:49 ID:06bQyLe70

俺のデッキの羊雲はカウンター稼ぎと
青血、エネコンのリリース要因、そして地味に時間稼ぎ的な壁。
なんだ召還制限もないし強いじゃないか！！

･･･ここまでに、雲魔物に堕天使ディザイアを入れている人間が一人もいないなぁ･･･

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 03:29:27 ID:coLCoKVCO

>>480 ディザイアは門前入れてた時に入れてたけどなんか知らんうちに抜いてた 入れ直そ

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 03:43:10 ID:8RkKz1ZB0

初心者なんですが質問いいですか？？

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 15:11:30 ID:MIlF+o7w0

>>482
きがるに質問どうぞ

484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 16:00:29 ID:8RkKz1ZB0

>>483
サンクス。
遊戯王ウィキのストームドラゴンの項目なんですが、

蘇生制限を満たせば蘇生・帰還も可能なタイプの特殊召喚モンスター。

とあるんだが、墓地にいるストームドラゴンでも墓地の雲魔物を除外すれば召喚可能ってことなのですか？？

あと血の代償って雲魔物と相性よくないですか？手札が揃ってれば一気にカウンター貯めれるし。

初心者の質問でごめんなさい。お願いします。

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 16:54:13 ID:MIlF+o7w0

>>484
ストームドラゴンを一度、正規の手順（墓地の雲魔物を除外して、手札からストームドラゴンを特殊召喚）で
特殊召喚してから墓地に送られた、そのストームドラゴンに限り、死者蘇生などの効果で特殊召喚できます。

というのが「蘇生制限を満たす」になります。
なので
＞＞墓地にいるストームドラゴンでも墓地の雲魔物を除外すれば召喚可能ってことなのですか？？
は、できません。

ちなみに、正規の手順で召喚してても、手札に戻ったり除外されると蘇生制限を満たしたことになりません。


血の代償と門前払いのセットなら相性いいかもね。　
雲魔物をサーチするカードがないから、代償使っても２，３体並ぶ程度。
なので、召喚雲かヴァルハラ、サモンチェーン使ってる人が多いかな

486 ：484：2009/07/05(日) 17:36:35 ID:8RkKz1ZB0

>>485
解答ありがとうございます。

>ストームドラゴン
なるほど。わかりやすい解答ありがとうございます。

>血の代償
なるほど、雲魔物をサーチする手段があれば・・・って感じですね（＾＾；

わかりやすい解答で助かりました。

487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/05(日) 20:36:03 ID:yDqP5/5T0

代償とエンペラーオーダーを組み合わせれば一気にターボかけられるよ

488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/06(月) 02:57:08 ID:8N/tURjG0

そして余った手札の永続にマジックプランターですね

･･･入れるスペースがねぇよ

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/06(月) 04:54:38 ID:miFn1n+cO

ロック好きではないから聖域やめて古の森にしたが
これでもやっぱりロックなのだろうか
ノーガードにすべきかな、アスラピスクにもさよならか

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/07(火) 21:05:56 ID:AO3zVGBD0

シンクロなしで雲やるのは難しいですね（＞＜）

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/08(水) 23:06:21 ID:REEtuCFF0

フューチャー・ヴィジョンでやってみたら解決しました
なんか意味わかんないくらいすげー回りました

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/09(木) 00:19:23 ID:V2hlSulw0

自分の雲魔物はロック系とシンクロ系が嫌いだから
【半ノーガード剣闘雲】でちまちま頑張っているが･･･やはりシンクロに勝てん･･･
クリスティアとヘラクレイオスと青血が並んだ時は最高だった

>>491
詳しく、対戦結果とか

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/10(金) 19:38:47 ID:72mdjhBu0

>>492
貴方の【半ノーガード剣闘雲】デッキに興味を持った
…出来るなら晒してくれないか？

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/12(日) 19:12:04 ID:OJ7qi3l70

上昇気流に便乗してage

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/12(日) 21:50:18 ID:PHzL0jCiO

キロスタスの可愛さに惚れて組んでみたんだが強いなｗ

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい：2009/07/12(日) 23:02:53 ID:H1o8tp2M0

天空の聖域置いてスモーク量産

出でよ神！

497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/14(火) 14:41:33 ID:891KwJKY0

初めて来ていきなりだけど診断お願いします。
計４０枚
モンスター
キロスタス３、アシッド３、アルトス３、ゴーストフォッグ２、ニンバス３、ゼラディアス２、緑光の宣告者３、メタポ
魔法
サイクロン、サルベージ３、聖域３
罠
神宣３、賄賂２、割拠３、弾圧３、スピリットバリア２

以前雲作ったことはあって崩したから作り直し。
カウンター溜めることよりも守り重視で攻める感じで。

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/14(火) 22:06:37 ID:1ewhMpSnO

>>497
スコールないとニンバスはかなり使いにくい。ゴーストを使い回すよりはキロスタアシッドで確実にアドを取るほうがいいし
ニンバスを出すのに召喚雲を入れたいけどスペースが厳しいな。神宣賄賂３なら緑光は抜くのもいいかもしれない

ロックするにしては効果モンスターに耐性がないからスピバリ抜いて天罰か我が身おすすめ。コストを考えてどちらかを採用で

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい：2009/07/14(火) 23:22:36 ID:0+70wN3v0

とりあえずスモーク増殖
そっからスコールでニンバス１ターンに２０００位上昇
１撃で終わらせるという雲ではない戦い方も可能
アド取り雲より、ゴースト、羊を弄った方が強い。
天空２＆テラフォ１が適正　スピバリいらね

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/15(水) 21:47:37 ID:EgIOPBsl0

>>497
ニンバスがフィニッシャーみたいだから、雲魔物のスコールお勧め。代わりに抜くのはｽﾋﾟﾘｯﾄﾊﾞﾘｱで
余裕が有ったら光の護封剣が欲しいけど…無理かなｗ
結局の所雲魔物はカウンター乗せてナンボだから、カウンターを溜める要素も大事ですたい
…それ以外は基本的な雲デッキに忠実で良い、ＧＪ！

>>492の言った半ノーガード雲剣闘獣って何だろう？
…雲と剣闘獣のシナジーって思いつく限りでは、サルベージを雲全般と剣闘獣ムルムロが共有出来る点位だｗ
ただ剣闘獣ヘラクレイノスが出せたら、雲魔物のスコールとかの永続サポートは安心だろうなぁ

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/16(木) 00:25:51 ID:Oy7tmliV0

普通に純剣闘組みます

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/16(木) 14:40:13 ID:j5feoYfoO

ニンバス使うギミックいれるぐらいなら自分はアブソ使う

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/16(木) 17:51:00 ID:XwcPVXKo0

強欲なウツボって雲デッキにどうかな？
水属性を二枚デッキに戻して3枚ドローする魔法ですたい
http://i5.photobucket.com/albums/y184/Pokekid04/File0035-1.jpg

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/16(木) 18:32:44 ID:j5feoYfoO

ノーレアらしいから集めるの手間かかる

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/16(木) 18:43:54 ID:1cq6e++n0

手札に来たスモークボール戻せるのは良いな

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/16(木) 19:50:24 ID:D7Auv0ON0

ただでさえドローソースの少ない雲にはありがたい
永続罠貼ってマジックプランターしてたけどこれで解決かな？

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/16(木) 21:46:36 ID:ufeoHSoN0

アヌビスに呪われた

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/16(木) 22:06:39 ID:yKNZz6BV0

そもそも雲は手札に来てなんぼでしょ。
デッキに戻すのは勿体無い気がする。
マジックプランターにせよ結局は無理があるんだよなぁ。

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/16(木) 22:32:45 ID:hghAcffx0

ディーヴァ雲ならスモボやダブったディーヴァ戻せてうまい事になりそう

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/17(金) 00:19:33 ID:NadQ22n/O

ありきたりだけどテテュスも使えば手札増えるかもだしおいしいんじゃないか

511 ：492：2009/07/17(金) 04:29:34 ID:Jv/0RmpF0

ようやく日常が落ち着いたので
今更だけど晒してみるtest
【半ノーガード剣闘雲】計４０枚
上級モンスター
青血３、ディザイア２、クリス２
雲魔物モンスター
タービュラス３、スモーク２、キロスタス２、ストームドラゴン２、アルトス、シープクラ、
剣闘獣モンスター
ラクエル、ベストロウリィ、ホプロムス、ダリウス、ムルミー、Retiari
その他モンスター
エアーマン
魔法
月の書２、サルベージ２、サイクロン、大嵐、訓練所、エネコン、
死者蘇生、手札抹殺、未来融合ＦＦ、
罠
ミラーフォース、激流葬、リミットリバース、戦車
ＥＸモンスター
ＺＥＲＯ２、ガイザ２、ヘラクレイオス
サイド
アルトス２、スピリットバリア３、奈落３、かかし２、
賄賂、戦車、アシッド、キロス、貪欲、

場持ちがいい雲魔物と臨機応変の剣闘獣を組み合わせたらこんな結果に…が
ただ単に友人のデッキのメタに過ぎなかった…

こんなデッキに興味をもってくれた人に謝礼します、すみませんでした

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/17(金) 14:49:04 ID:KChI4GuU0

いや、これはなかなか面白い構築だと思う。

たださ、

シナジーって知ってる？

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/19(日) 00:43:09 ID:yIfkysVw0

>>503
手に入れたぜ

しかし画像をよく見てくれ
絵の一番上テキストのウの下あたりがイチモツにしか見えない
カードを見るとそれほどでもないんだけれども

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/19(日) 10:13:39 ID:M+XNaCMA0

ウツボ2枚積んでみたが、手札で腐ることが多かったよ。
ドゥローレンでスモボ戻して使うか、
門前で戻して使うかって感じ。
サルベで拾ってウツボじゃ損だしなー

やっぱりディーヴァ用なんだろうか

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/19(日) 10:54:51 ID:6Cjw5l5PO

>>514
サルベでウツボって手札アド１枚とれてないか
もったいないって意味か

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/19(日) 12:27:33 ID:Ty/98Vj30

じゃあ聞くけど、剣闘に休息する剣闘獣入れてる奴いる？
ウツボを活かすために水属性増やしたら意味ないと思うんだが。

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/19(日) 15:11:40 ID:FHf0F44L0

あわない、と思ったらそれでいいんじゃね？
最終的には強引にウツボ使おうとして別の路線になっちゃうことってのも
あると思うし、直感が大事だと思うんだ

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/19(日) 15:27:07 ID:6Cjw5l5PO

>>517 その通りだな
>>516 休息とはかってが違う気もするけど一理あるな すまね

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/19(日) 18:21:36 ID:Ty/98Vj30

雲はロックに神経注いだ方が良さげだな。
全モンスターに戦闘破壊耐性が付いてるのは時間稼ぎに持って来いだし。
完璧なロックさえ決まればスコールが無限にアド稼いでくれる。
海外パックで手札から効果モンスター潰せる奴出ればかなりガチだと思うんだが。

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/19(日) 18:28:20 ID:TCRT2INY0

検討もエーリアンもガエルもみんなみんな専用カードで強くなっていくのに
なんで雲は…ｸｿｯ

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/19(日) 18:39:07 ID:uOXUjOqo0

雲はアニメ出身のテーマ、そいつらとは生まれが違うから比べてはいけない
まぁ気持ちは分からんでも無いが

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/19(日) 19:53:45 ID:FHf0F44L0

一応ガエルもアニメ出身なんだがな
タッグフォースでもアニメオリジナルのカードも再現されるしで
ずいぶんと優遇されてる
　
まぁ終わってしまったテーマってことなんだろうな
別に雲だけが不遇なわけじゃないしさ

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/19(日) 19:57:48 ID:5thJrQl20

ガエルはOCGが初出だろ
アニメでも使われたってだけで

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/19(日) 20:10:57 ID:Ty/98Vj30

でもカエルに関しては改訂で１killパーツ消されたら一気に弱体化するからなぁ。
次の環境、確実にエーリアンが来る。もう大会でもエーリアンちらほら見かけるし。

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/20(月) 21:43:29 ID:UgtiTUBdO

剣闘が一番やりたく相手にかわりない

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/22(水) 12:55:59 ID:N+UH8mcbO

雲魔物｢皆既日食ざまぁｗｗｗ｣

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/25(土) 23:45:41 ID:RwFHlzU30

まず誰かアニメでもう一度雲魔物使ってくれないかなー
GXでも数えるくらいしかやってないし当の本人エクゾ使いに転向しちゃったし

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/29(水) 00:00:34 ID:xmvaFRFX0

大会上位になれたからデッキ晒す

モンスター
ライオウ３、アルトス３、キロスタス３、タービュ３、
煙玉２、ストームドラゴン１、アシッド１、レイス２

魔法
サルベージ３、撲滅２、サイクロン１、死者蘇生１

罠
葵３、マイクラ２、ダストシュート１、マジックドレイン３
試練３、オーダー２、サンブレ２

テーマはハンデス

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/29(水) 02:07:57 ID:rRXO5Js8O

乙
レポ希望

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/29(水) 23:12:08 ID:zmKEYg6f0

ハンデスってけっこう重要なんやね

531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/30(木) 00:59:33 ID:8UD1g7R90

天使族水属性だけで組んで群雄割拠と御前試合張ればきっとかつる！

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/30(木) 01:13:55 ID:3vxYeG/zO

それだと雲じゃないやつで割拠つんだほうが強い事実

533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/30(木) 20:51:24 ID:LvGrGMq70

いや、雲は戦闘破壊耐性あるからロック決まりやすいってこともあって他のデッキよりも安定してると思う。
ただ割拠がＢＦ、植物相手にに刺さらないから敬遠されてるだけ。
やはり雲は弾圧に限ると思うけど。

534 ：528：2009/07/30(木) 22:19:30 ID:r6Xx/Q7j0

基本の流れはタービュから煙玉
相手ターンに葵の後のマイクラ
これでぼこっとカード落とせると負ける気しないし
マジックドレインがうまく働きやすくなる

雲魔物はワンフーにものすごく弱いから
シンクロの対策も兼ねてと思って入れたライオウがかなり使える
オーダーも一応ワンフー対策
地味だけど必要
縁の下の力持ち的な？

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/31(金) 10:05:42 ID:hG4cPV7+0

ただタービュランスに関してはハンデス軸じゃない限りはスペースの関係で採用は厳しいかな。
エクストラ２の宣告者が出てからが雲の本領発揮といったところか。

536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/31(金) 18:53:30 ID:6/hMPRzu0

>>528
GJ！

エクストラ２の宣告者か…WC2010に収録されてると良いな

537 ：528：2009/07/31(金) 22:10:14 ID:mdmyVmG/0

>>535
あいつは強いよな
でも回収して使い回したいんだよなー
テテュスと貪欲積んでとか思うけど
それだったら純正天使の方が爆発力もあるし・・・

ハンデス軸じゃないとしてもタービュは俺的には必要かな
昔は打点上げるために帝とかディザイア入れたり・・・
ってタービュ中心にデッキ組んでるからかｗｗｗｗｗｗ

538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/31(金) 22:26:18 ID:AwIsIVIN0

久しぶりに雲魔物のレシピ見て作りたくなってきた

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/31(金) 22:31:29 ID:hG4cPV7+0

タービュは生け贄要員としか機能しないのが痛いんだよなぁ。
本来は雲カウンター溜めるためのモンスターなんだろうけど。
下級雲を序盤は壁として運用、聖域＋割拠or弾圧張ればほぼ勝ちゲーなわけだし。
宣告者は確かに使い回したいけど大抵のデッキは弾圧か割拠で動きが完全に止まるから重要な場面でのみ使うのが良いと思うよ。

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/31(金) 22:34:41 ID:aTgOqXMJ0

葵とディーヴァで奇数に使って、闇子安にお使ってる俺。
スモークボールが過労死してます

541 ：528：2009/08/01(土) 00:00:37 ID:mdmyVmG/0

>>539
重要な場面でしか使わないんだったら事故要因じゃね？
そんな考えなら天罰使うわ

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/01(土) 13:36:26 ID:hC2zurT+0

雲玉が使いたくて仕方なかったのでアブソとして使ってます
ワンキルもできるけど結局劣化でしかないorz

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/01(土) 13:54:57 ID:6G8lzXK10

異次元の指名者とマインドクラッシュどっちにするべきか

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/01(土) 13:56:27 ID:hC2zurT+0

悩む意味がわからない
マイクラ

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/01(土) 21:24:50 ID:IVzQ28Fy0

>>528、>>534
良いデッキだな、気に入った
…でも雲魔物のスコールは入らないのか？
アルトスやキロスタスやタービュがもっと使いやすくなると思うんだが

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/01(土) 22:45:55 ID:hC2zurT+0

スコール自体に強さを感じないのは僕だけですか

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/01(土) 22:55:36 ID:Onp2mp+hO

スコール重ねがけは強いけどその分魔法罠ゾーン圧迫するからな

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/01(土) 23:00:24 ID:UH/EggTx0

スコールは強い。
ただ３積みする必要性はない。
完璧なロックさえ決まればスコール引くまで待てばいい話。
まぁ２積みが理想なのでは？

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/01(土) 23:13:42 ID:hC2zurT+0

なんか元からガチに勝つ気がないような雰囲気が
ぶっちゃけ雲で入れる価値あるのってってタービュだけじゃないか？

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/01(土) 23:17:50 ID:cVSZARBP0

デッキ診断お願いします
モンスター２３
タービュ、スモーク、キロスタス、ジャンクシンクロン、クレボンス×３
ガイウス、ストームドラゴン×２
霞の谷の戦士、キャリア、サイバー、ゴーズ×１

魔法×１０
精神操作×３
戦線復活の代償×２
緊テレ、蘇生、サイク、洗脳、大嵐×１

罠×７
奈落×３
神宣×２
聖バリ、激流葬×１

コンセプトは、シンクロかな

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/01(土) 23:20:05 ID:4S6DLu3FO

雲にレベル分のカウンターを乗せるカードがでればいいのに

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/01(土) 23:32:32 ID:hC2zurT+0

>>550緊テレ要素抜いて141とスピリット
あとディアボ超強い
ちなみに、タービュは3じゃないと雲要素入れる意味がなくなるから注意
戦線復活はいらない
操作→エネコンはどうなんだろう
葵マイクラダストは超強いから推奨

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/01(土) 23:36:48 ID:UH/EggTx0

>>549
ガチに勝てないのは構築が糞だったり、運が悪かっただけだと思うけど。
たとえば猫相手なら割拠だけでも完全に動き止まるし、ＢＦとかもゴドバさえ防げば余裕だろ。

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/01(土) 23:56:32 ID:cVSZARBP0

>>552
一応、ジャンクシンクロンでスモーク蘇生して戦線復活とかやってる。
141で何をっ持ってくるんだ？
ディアボは、愚埋葬か週末入れなきゃ意味ないから厳しい
ハンデスは、個人的に好きじゃない
エネコンするくらいなら転移かと...それ以前に損失なしの精神操作のが...

555 ：528：2009/08/02(日) 00:03:35 ID:4xd/YR2e0

>>545
スコール強いと思って昔は使ってたんだよね
でも速効性がないのがちょっとネック
今の環境だと返しの1ターンで・・・ってこともあるから
俺としてはフォグコントロールがお勧め
フリーチェーンだしスピードも上がる

タービュで煙玉コストのフォグコントロール
んでコストの煙玉を生還の宝札とかおいしい
まぁ宝札雲でもいいけどエンドに手札増えても・・・

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/02(日) 00:08:40 ID:cVSZARBP0

緊テレmaxのときは、フォッグコントロール使ってdarkruler出してたが...
生還の宝札は、シナジーがあったがほかのデッキに比べれば
そこまでじゃなかったな。

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/02(日) 11:42:24 ID:IaNIsqHV0

タービュを軸にして自縛神適当にぶち込んでみたが
召喚の機会が多くて突破力が飛躍的に上がったぞ

聖域・水世界・歯車街とフィールド選び放題だし
いろんなパターンできそうだがどうだろうか

手持ちに自縛神揃ってないから
実践投入してみた人とかいたら意見が聞いてみたい

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/03(月) 03:25:00 ID:L7oPt9g60

帝でいいです

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/03(月) 07:41:26 ID:OpV8WA9RO

>>554
診断必要か？
すでに自分の中で構築が固まっているように見えるんだが。
それと、何々が嫌いだとか、診てもらう時に言うもんじゃないかと。

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/03(月) 08:47:27 ID:1hUh9tw10

確かに。雲にシンクロ要素混ぜる時点でカスすぎる。
というかシンクロで強いのってゴヨウと黒薔薇だけだろ。
他は狙って出す価値すらない。

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/03(月) 09:54:39 ID:DBrZkdfoO

>>560
シンクロで強いのは〜の下りは賛成しかねるが他は概ね同意
まぁシンクロで俺TUEEEEEしたかったら猫やらBFやらするといいと思う

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/03(月) 21:54:20 ID:HR6PazCH0

話をぶった切るが雲帝強いよな
…雲魔物の戦闘耐性＆(タービュ＋煙玉の)生贄提供力が帝と凄くマッチしてるぜ！

何かすでに分かりきってる事言ってスマソ

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/05(水) 13:43:53 ID:CA7yh9B90

>>562
門前や超古代生物との相性もいいしな

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/06(木) 01:22:35 ID:aGKWCejX0

雲にエアトスってどう？
墓地には落ちにくいタイプだし落ちてもストームで除外すればいいし。
一応天使族で被ってるしな。

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/06(木) 01:39:08 ID:zV9N5A7T0

どうも何も入るよ

ただし本当に入るだけ、ぽーんと飛び出してくるだけで何かの役に立つわけじゃない
ほかのデッキにもまったく同じことが言えるけどね

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/06(木) 02:15:09 ID:N9F/hc4GO

エアトスはどんなデッキにも入るけど、強くもなければ弱くもない何とも言えないカード
だから雲にも入れることは可能、ただクリスで十分と言わざるをえな

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/06(木) 08:03:13 ID:DAWVVi2q0

エアトスもクリスもネタの範囲だけどな。

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/06(木) 22:38:46 ID:FyDOar+e0

>>567
そもそも雲が（ｒｙ
これは言わない約束か。

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/07(金) 00:40:53 ID:I3FzuBuTO

ネタネタって言うが、戦闘破壊耐性のせいで使うと嫌がられるんだよな…。

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/07(金) 00:52:39 ID:wYBWpx1N0

友人には雲パーミが一番嫌がられる

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/07(金) 01:47:48 ID:M+GGv44E0

超マイペースな性能だから速攻ビートダウンが趣味の人からは
やや敬遠気味だね、特別強くは無いけど

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/07(金) 02:09:32 ID:VzyLSSDm0

雲デッキにアブソルートzeroにギミック入れたいんだけどどうしよう
ＨＥＲＯは扱ったことないからさっぱりだ
エアーマンと青血は入れるとして、融合するカード（ミラクルフュージョンとか未来融合とか）、あと他にＨＥＲO入れた方がいいのか、
アドバイス頼むわ

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/07(金) 03:54:10 ID:wYBWpx1N0

>>572
オーシャンとか
とりあえずでいいから現状ではどんなデッキなのか見せてくれ

574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/07(金) 09:12:03 ID:cdA5hZHT0

>>572
モンスターはエアーマン、青血、オーシャン、沼地
魔法は融合と未来融合と奇跡融合

枚数はその人次第だから回しながら調整すると良い

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/07(金) 12:15:10 ID:VzyLSSDm0

>>573>>574
レスありがとう
けっこう金かかりそうで財布が大寒波
ということで現状のデッキ

合計４０枚
モンスター２０枚
☆１０　ダークルーラー　ライトルーラー
☆８　　ザ・ワールド　クリスティア＊２
☆４　　キロスタス＊３　タービュ＊３　スモボ＊２　アルトス＊２　ストーム＊１　アシッド＊１
☆２　　深海のディーヴァ＊３

魔法１３枚
サイクロン　ビッグバンシュート　護封剣　死者蘇生　戦線復活＊２　サルベージ＊３　フォグコン＊２　おろかな埋葬＊２

罠７枚
かかし＊３　リミリバ＊２　激流葬　ミラーフォース

シンクロはドゥローレン重視
枚数は４４枚までなら増えていいと考えてる

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/07(金) 14:25:00 ID:ZcljANf20

>>575
オレなら、こんな感じかなぁ。４３枚。

IN10枚　　　１エアーマン、２オーシャン、１ボルテック（or異次元埋葬）、１融合、２奇跡融合、１Eコール、２亜空間
OUT７枚　　１ライトルーラー、１ワールド、２戦線復活、２おろ埋、１激流葬

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/07(金) 14:35:04 ID:t4HbxorT0

ＺＥＲＯ、本当に強いと思ってるのか？
最近じゃ猫、ＢＦに勝ったぐらいで強いと思い込む奴が多いからな。

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/07(金) 14:41:24 ID:NS+nbEkY0

zeroは性能から見れば明らかなぶっ壊れ

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/07(金) 16:07:26 ID:eHSEsdBt0

アブソに入れる水を雲にする理由は・・・？ということになる
で、ジェネでいいじゃんという結論に

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/07(金) 16:13:36 ID:wYBWpx1N0

雲は場に溜まるからZeroの一個目の効果と相性いいしな

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/07(金) 18:31:18 ID:t4HbxorT0

どっちにしろ雲である必要はないな。
優秀な下級雲蹴ってまで出す価値あるとは思えないし。
雲帝とかも意味不なんだよなぁ。
下級雲はメタカードと一緒に並べて序盤は時間稼ぎとして使えばいいのに。

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/07(金) 18:33:22 ID:ng0CLMVMO

意味不明ではないな
場持ちいいし

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/07(金) 18:39:47 ID:qb76h+yL0

意味不明どころか生贄召喚に戦闘破壊されないモンスターは相性いいだろ、むしろ初歩の初歩な気が

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/07(金) 19:30:53 ID:wYBWpx1N0

一番強い組み合わせだけを使う必要はないんよ

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/07(金) 19:33:45 ID:AK0xWC6o0

雲というよりアブソル

アブソルの入ったデッキはどんなデッキもただのアブソルに。

雲というより帝？
○○帝って○○よりむしろ帝のために考えられてない？

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/07(金) 19:41:31 ID:t4HbxorT0

アブソ、スタバ、歯車街は強そうに見えて弱い良い例なんだよな。

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/07(金) 20:03:39 ID:njI7Y59z0

ネガキャン乙
全体除去・万能カウンターのどこが弱いんだか

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/07(金) 20:43:56 ID:wYBWpx1N0

その3個が弱かったら他なんてゴミ以下じゃないか

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/07(金) 23:05:52 ID:oVoSgqXV0

全角英語使うような厨は相手にしなくていいよ

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/08(土) 10:22:45 ID:48W3QbU10

>>575
ワールドは専用で組まないと微妙かもね、埋葬はいらなくない？
上にもあるけどzeroやるんならは亜空間がｵﾇﾇﾒ、他にもzeroとそのへんの水かＨＥＲＯで
またzero出して敵全破壊とかわけのわからんこともできたはず、子安出すためのリリース
要員にしてもいいし、融合解除とか入れてみてzeroいなくなって効果発動＋子安の餌とかも
面白いかも

どのへんまで頼るかだよね、正直zeroの能力は狂ってるけどあんまし頼りすぎると
zeroデッキじゃんって話になるし

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 01:06:42 ID:hBIM5DnuO

雲使っていて手詰まりにならないようにするにはどうしたらいい？

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 12:12:37 ID:XzZoOcRn0

相手の魔法トラップで身動きできなくなるのは、スキドレとＢ地区とつまづきだから
サイクロン、砂塵を入れる。

雲魔物と永続魔法罠破壊されたくないから、
ダスト、青血入れる。

相手に超展開されたくないから、
クリス、御前、墓場等入れる。

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 10:46:38 ID:I4yr2PS9O

>>592
591だけど、ありがとう。遅くなってすまない。色々試してみるよ。

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 23:46:40 ID://zbHMnsO

全部に対応しようなんて考えじゃ勝てんだろ
ある程度はサイドとプレイングでカバーするべき

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 03:46:04 ID:WlOH9ejs0

アブソルの強いとこは青血と併用できること、
エアーマン、未来融合、奇跡融合で十分アドとれる

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 04:12:44 ID:Sq1KOs5W0

おろ埋はけっこう使い道あるんだよなー
クリスティア出すために墓地調整したりサルベージで間接サーチしたりリミリバで蘇生させたりいろいろ

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 11:17:16 ID:AtbM3AKyO

最近になって雲魔物を作ったんだけど
結束を入れてクリスティアを入れて……ってやってくうちに
雲魔物がすごく邪魔になってきた

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 18:42:42 ID:2YNWSh3u0

マイペースじゃないと雲魔物は厳しいとおもうよ
ゆっくり進行だし
フォッグカウンターが特殊召還対応だったらよかったのになー

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 15:26:27 ID:VSqXj2e50

スーペルヴィスを雲魔物に使えないかと模索していたら
ダルキリ、レイブロ、ウィルプスぐらいしかシナジーがなく、
アンデットワールドとイルブラとか無理矢理投入して模索したり、
そして何時の間にか【雲魔物】から【シーラカンス】になっていたでござる

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 15:36:04 ID:2HbvXHdH0

なぜにスーペルヴィス

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 18:31:56 ID:AP370iHO0

今回の禁止制限は雲に関係してるか考察しようぜ

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 18:52:33 ID:3tMY/XKH0

蘇生が呼び声になってうれしい
デッキによっては宝札とかドゥローレンがあれだったりする

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 08:40:28 ID:yc0I5JGL0

地割れ、女戦士で駆除される雲魔物・・・・・・・・・・
さらに、雲サポートはブレイカーで・・・・・・・・・・

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 14:09:37 ID:sPc20Vre0

黒薔薇制限が嬉しいけど、ブレイカーがなぁ
それでも黒薔薇よりはマシだけど

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 14:16:40 ID:EycQy2Sq0

バーミリオンがなんとかしてくれるさ

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 15:25:17 ID:tnZtxkEN0

そういえば雲エクゾも死んだんだな
いや制限の時点で死んだようなもんだったが

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 17:35:53 ID:zgYmIgbP0

またオーダーを入れるかなぁ。
クリスティアに何もかからなかったのは幸いだー
ニンバスマンとともに冥界の宝札ウマス

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 23:46:07 ID:1jEsbYxVO

ボール蘇生、生還の宝札ってのが出来ないのがちょっと痛いな。

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 14:01:30 ID:jyMSoyx80

グングニルメインなんだけど診断してもらえるかな

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 00:42:15 ID:egd9SK4KO

いいんじゃね
どうせ過疎だし

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 01:23:33 ID:7oaPNQJk0

見てくれ俺のグングさん。何か改善できるものがあったら頼む。過疎だが
モンスター２４
アルトス２　キロスタス３　アシッド３　ストーム２　水の精霊アクエリア
ドラグニティブラックスピア３　ナチュルローズ２　ナチュルコスモス２
ローンファイア２　ファンカス　クリッター　レダメ　クリスティア
魔法９
禁じられた聖杯３　月の書３　召還雲３
罠９
無力の証明３　リミリバ３　リビングデッド　エンペラーオーダー２
エクストラ
氷結界一式にドラギオンがいるくらいで後は普通

一応新制限で。とにかくグングニルをシンクロしてブリュゴヨウから守る。
隙があればドラギオンでワンキル。つうか雲関係ない気がしてきた。
すごい勢いで手札がなくなるのをどうにかしたいんだが。

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 01:26:37 ID:xDOvcYCj0

もう雲抜けよっていいたい

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 03:14:40 ID:7oaPNQJk0

雲はシンクロ素材としては最優だと思っているわたし
最悪チューナーが来なくても時間稼ぎ程度には戦えるし
まあ　確かにここに書いたのは間違いだったかもしれん
なんかすまん

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 03:29:21 ID:EiD1m3140

１つ言うとすれば、タービュランスとスモークボールは投入すべし
ボールのおかげでシンクロのレベル調整もできるしフォッグカウンターも稼げる

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 03:44:00 ID:7oaPNQJk0

確かに便利なんだが、すごい確率でボールが手札にくるんだよな
もっかい信じて入れてみるか、下克上と一緒に

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 10:46:38 ID:xDOvcYCj0

スモボ２タービュ３な

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 16:54:18 ID:gEtFiytJ0

戦線復活の代償も入れればスモボが手札にきても何とかなる
で、気になったんだが>>611のレダメとロンファは何だ？

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 17:02:41 ID:iItaW7yN0

むしろブラックスピアで何を蘇生するのか

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 19:21:58 ID:7oaPNQJk0

ブラックスピアはただのレベル3ドラゴン族チューナー。リミリバ対応だし、グングとくっついてどらぎおんだし
ロンファはナチュルのチューナー呼ぶのに
レダメはなんだろうね。自分でもわからないわ

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 04:24:39 ID:R8fGnkQZ0

雲でシンクロって雲が場にとどまりやすいからしやすいって言っても
逆にシンクロによって場にとどまりやすい特徴を剥ぎ取ってるよな
もちろんシンクロモンスターが強力だから発想としてはおかしくはないんだけど
雲よりももっとシンクロのしやすいデッキがある中で
シンクロをデッキのメインギミックとして取り入れるのは雲魔物としてはたしてどうなんだろうか

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 04:53:28 ID:ibl5/CvYO

ローズウィップより先にゲイル入れろよ…と思ったらもしかしてロンファで持ってくるの？いらなくね

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/21(金) 21:37:58 ID:FsGESGjf0

新制限で対戦したけど、ブレイカー、女戦士がウザ過ぎる…
んで、中盤戦さたりでカオスソーサラーで片っ端から除去られる雲魔物…

仕方ないからアルカナ雲で時飛ばし完封コンボで辛うじて勝てた。
なんか最近の雲魔物だとタービュラスと嵐龍ぐらいしか活躍できないような…
雲世界でレベルスティーラ―って便利だよね。(リリース扱いじゃないし)

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/22(土) 22:36:46 ID:ixCW/qCz0

逆に考えるんだ。こっちも三枚入れればいいと

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/25(火) 07:12:12 ID:fepkEaIUO

門前と追い剥ぎじゃスペースキツイかな

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/25(火) 19:34:31 ID:H4Dngmrt0

雲は永続が多いのと使ってる人の名前が似てるからハモン入れてみたんだけど
いまいちだった・・・強者の苦痛と雲ってあんまり合わないんだな〜

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/28(金) 20:03:47 ID:P8/xGVeD0

>>625
代わりと言っては何だが平和の使者をお勧めする

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/29(土) 13:09:23 ID:n+1+0lPZO

雲に入れるチューナーはディーヴァ３とレイスにしてるがあんまりだな

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/29(土) 13:42:07 ID:Pzclrmnw0

9月からはバーミリオンが入るぞ

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/29(土) 15:49:58 ID:n+1+0lPZO

バーミリオンってオレンジのこと？宣告者３枚ずつ買ってこようかな

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/31(月) 11:25:13 ID:HSMYOpbhO

何だかんだでクリスティアが強い

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/01(火) 00:37:30 ID:+MUbs5/u0

ライザーとブレイカーをエンペラーオーダーで往なす仕事が始まるお・・・

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/01(火) 21:19:02 ID:j0vTwKvU0

雲魔物らしさを求めたデッキを作ろうと考えてみたんだが
誰か鑑定してくらさい

ニンバス２
タービュ３　スモボ２　ゴーストフォッグ３　キロスタス３　アシッド２　グリズリーマザー２　クリッター１　ゼラディウス２
フォグコン３　召還雲３　天空の聖域３　スコール２　サルベージ３　サイクロン１　大嵐１
スピリットバリア２　リビデ１　聖バリ１

カウンター一杯のっけてキロとアシで相手フィールド綺麗にしながらニンバスで殴ってみたい、なんて思ったり。
速さとパワー補強のシンクロにどこまで干渉したらいいか分からない

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/02(水) 01:49:35 ID:2Q/FtNOdO

>>632
聖域スピバリ計５は多いのでどちらかにしたほうがいい
ゴーストに使う召還権もあまりないのでフォッコンとスコールあるなら抜いてニンバスかクリスティア入れるといいかも

シンクロはスコールやフォッコン積んであくまで雲で攻めたいならいらないと思う。場持ちの良い雲を消すのはリスクあるし
したいならエンペラーオーダー積み、フォッコンスコール抜いてディーヴァやジャンクロンを積むのがオススメかな

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/02(水) 07:54:12 ID:ng0TqUK/0

今はチューナーでディーヴァ採用してるけど、エクストラパック２のオレンジ宣告者に切り替えようか迷うなあ

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/02(水) 23:43:04 ID:XTu2D1Dv0

>>632
さんくす。
シンクロは止めとこうかしら
クリスティアは後々入れることになるかもだな、２枚で良いかね
ところでストームドラゴンってどうなん？

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 12:45:59 ID:2OYQPaR+0

ストームはなにかと便利だから入れてる
でも１枚か２枚で十分

637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/03(木) 23:52:28 ID:YCWy9dK/0

>>632
さんくす。
３枚も要らないか、２枚入れとこっと

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/04(金) 06:35:38 ID:nYjlf2lj0

門前型の人に質問　雲の枚数と比率はどれくらい？

俺は　タービュ３　スモボ２　キロ３　アルトス２　の１０体がしっくりきてる

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/04(金) 09:05:51 ID:3UmLSSaJO

上昇気流だけでかちたい！

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/04(金) 18:31:18 ID:MNakteto0

俺の門前はタービュ3 スモボ2 キロ3 アシッド2 ストドラ2で12枚
アルトスはカウンター溜まらないし落としたい手札落とせないしで抜いた

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/04(金) 23:03:11 ID:2hGEHzWp0

アルトスは３積みだな〜
どこのカウンターでも良いのが普通に良い。キロは初手で出しても２個溜まんないから２だな
そんな俺はタービュ３スモボ２キロ２アシッド１アルトス３ストーム

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/05(土) 01:12:14 ID:6iDj2PJt0

ストームドラゴンって正規召喚したあと　墓地から蘇生できたっけ？

できるんだったら　召喚雲の蘇生も使えるし入れてみようかなー

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/05(土) 12:50:12 ID:afgrIZjM0

できるよ

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/09/05(土) 23:13:48 ID:Af0Po0Ie0

雲魔物にディザイアをピン刺しするっていうのはどうかな？
除去としてなかなか優秀だと思うんだが

645 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/06(日) 11:54:48 ID:msUMQ41A0

ディザイアはヴァルハラ天使と戦った時に相手だったが　強かったな
効果使った後守備にしとけば２８００の優秀な壁だし　墓地に送るだから　キロよりも優秀な働きをする場面もあるだろうな

月の書と一緒に入れれば門前でも健闘できそうだ

ちょっと本屋いってくる

646 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/07(月) 11:38:51 ID:g070EWUE0

門前型にはかかしは入らんよね？

647 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/07(月) 11:50:59 ID:uJWrwNCm0

>>646
サイドだろうね

以前HEROに門前撃ったら、エアーマン使い回されて泣いた覚えがある

648 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/08(火) 00:10:05 ID:R6DzhfSb0

雲魔物にHERO足したらきっと楽しいことになるという電波を受信した。
打点的にアナザーネオスとかエアーとかオーシャンとか入れて、ついでに魔神王または融合賢者とか差して、アブゼロをホイホイ出せるようにしたらきっと打点的な問題が解決するんじゃないだろうか？
地味にオーシャンはサルベージに対応してるし。シナジー的には悪くないと思った。

649 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/08(火) 00:33:09 ID:uXZ0CgpI0

電波というかそういうデッキは既にある

650 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/08(火) 13:47:40 ID:lWvyJMQ1O

そんな考えだと「あれ？雲魔物いらなくね」ってなる
頑張って雲で勝とうぜ

651 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/08(火) 14:02:55 ID:ncroNT7F0

雲ZEROデッキは作ってたな
HEROはエアーとオーシャンと青血と沼地マン

652 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/08(火) 18:12:27 ID:qSMEWZTAO

CGIで何回か相手したけどお前達十分強くね？
帝やライロデッキでも無いと勝てんわ

653 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/11(金) 00:43:30 ID:xhglJd8iO

検討にもアンデにもぼこられる

654 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/11(金) 10:31:23 ID:HinBr7090

結局クリスが引けるかどうかで決まるんだよなー

655 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/12(土) 02:23:00 ID:dbmFzGLgO

>>528のデッキ、ハンデスってあるけどそんなに削れるか？
守りがメインなのかな

回し方がよくわからない；；

656 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/12(土) 13:31:01 ID:3ewpIhMd0

>>655
回ればすぐに相手の手札がなくなるはずなんだがな
そうじゃなくても葵とマイクラで大切なものから落ちていくから
相手が動けなくなる程度にはハンデスできるはず
使いこなせば相当強いデッキだと思うぞ？

657 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/12(土) 15:46:11 ID:dbmFzGLgO

>>656
フォッグカウンターはどう貯めればいいのですかね？
フォグコンやゴーストもありなんじゃないかなと思うのですが

それでアルトスやキロスタスなど使って…

658 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/12(土) 16:04:13 ID:0bS+nQ9H0

自壊とサルベージ

659 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/12(土) 16:10:02 ID:re+e9E7T0

カウンター意識しすぎると事故率上がるだけだなー
基本的はピーピングで、手札削りきるのが目的じゃない

660 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/17(木) 17:57:35 ID:rhrFXjwZ0

本スレより
＞アモンは封印獣と言うこれまた訳解らんカード使ってる
このスレの漫画板アモンは雲魔物使いでは？って淡い期待シボンヌ。
これでこのスレの存在意義がひとつ減ってしまった。
もう雲魔物収録されることねーだろ。

661 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/18(金) 17:25:46 ID:WjFfh2r0O

雲にエクゾ入れたら見事に回らなくなったぜ

662 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/18(金) 21:27:08 ID:3f0x68x60

>>660
ぐあああああああぁぁぁ…！！？

663 ：528：2009/09/19(土) 13:07:07 ID:N2wopPvo0

＞657
サルベージの使いまわしで意外とフォグカウンターはたまるよ
フォグコンは腐るのが怖いから入ってないけど
入れるのであれば撲滅はいらないかも

制限変わったおかげでブレイカーにおびえる毎日です・・・
オーダーするしかないっていうのがつらい
今はメタル(る)雲魔物を調整中

664 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/20(日) 16:27:38 ID:f2hslvm+0

雲で剣闘に勝ったぜ

665 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/20(日) 17:30:47 ID:JgiH3eBfO

今日から朱光使い放題ということで朱光を組み込んだ雲で公認出たら4位になれたよ。

666 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/20(日) 17:48:31 ID:Cohj38dN0

>>664-665
詳 細 ｋ ｗ ｓ ｋ ！

667 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/20(日) 18:01:32 ID:f2hslvm+0

俺のデッキは朱光、クリスティア3枚積みのメタビっぽいデッキなんだけど、何度も朱光
を使い回して勝った。

668 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/20(日) 18:04:57 ID:BVOAvMcX0

>>667
チューナーは宣告者以外に入れてる？

669 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/20(日) 18:23:31 ID:JgiH3eBfO

665だけど今日は大会に出る予定はなかったからサイド無しエクストラ無しだった。トーナメント式16人
1戦目:シモッチバーンみたいなもの○○

相手がロックから場を整えてる間にアシッドやらハリケーンで場を荒らしてディザイアクリス並べて殴り勝つ

2戦目:なんかメタビみたいなもの○×○
まずは雲で場を荒らして相手の異次元♀やカイクウの効果を無効＋破壊。聖域でカイクウが止まっててくれたり、何もしてこない事が多かったからどうにか勝てた。
2セット目から手札に魔法罠しか来ねえｗｗｗ
相手にブレイカー無双されて乙。

3セット目は3ターン目から回り出してそのままディザイアビート。

3戦目はライロ××

普段ですら勝率3割なのに手札は魔法罠のみ。無理だって。

4戦目はアンデ○××
1セット目はディザイア無双。相手が2枚ネクガを落として来たから転生で飛ばしたりしてた。
2セット目からまた魔法罠のみ。
3セット目はもう言わなくてもわかるな？


俺じゃない人がこれで出てたら3位になれてた筈。

670 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/09/20(日) 20:26:41 ID:f2hslvm+0

>>668
入れてないよ

671 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/22(火) 18:49:23 ID:fweBIKB/O

思ったんだけど
ローズって使えないだろうか.ジャンクロンとスピリットフォース共有できるデメリット無しだからいけなくもない気がすんだけど

672 ：うぇｒ：2009/09/23(水) 00:23:08 ID:fqhPaP8E0

ずっと雲魔物使ってるが勝率低い

デッキの構築がアレなんかな
診断よろしいですか？

673 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/23(水) 05:07:22 ID:dqbBjSaIO

>>672 どんぞ

674 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/23(水) 18:04:18 ID:TeOjJByj0

雲＋ガエルでも作ろうかな

675 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/23(水) 21:41:57 ID:3boKE/0aQ

573に雲魔物はもう出ないのか、
なかなかどうして味があっていいジャンルじゃないか
ってメールしたけど
返ってきたのはテンプレの返事だった

だが諦めない

676 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/24(木) 10:57:28 ID:SnQ33zOn0

自身を破壊してフォッグカウンターを大量に分配する
上級雲魔物とか居てもいいんじゃないかなあ。
シープクラウドを有効活用するんだけど。

677 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/24(木) 18:15:36 ID:MrwMbhTR0

エンディミオンみたいなフィールドくれよ
フォッグカウンターを6個取り除いてタイフーンを特殊召喚だ！

え？ニンバスマンが良いだと？それは知らんなぁ

678 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/24(木) 22:44:27 ID:7t+yebhj0

せめて効果無効にするやつくらいいればいいのに

679 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/24(木) 22:46:42 ID:TOTNxY5RQ

フォッグカウンター一個で対象効果無効にして破壊

フォッグカウンター移動もちろんノーコスト

これ位欲しい

680 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/24(木) 22:54:02 ID:cIlAZ7mW0

ディザイアみたいな雲魔物サポートを待とうぜ

681 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/25(金) 19:51:21 ID:tRBNHEkb0

宣告者を混ぜ込むと50枚越えちまうな・・・
40枚に抑えると、雲の存在理由がなくなってしまう。

とりあえず、おれの剣戦雲に
レイヤード、死霊の巣を混ぜると、戦車に反応して宣告者と雲が手札に入ってくるってとこまで考えた。

682 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/25(金) 23:18:41 ID:9Lwsuguw0

宣告者の種類を減らしてみれば？
レイヤードいたり宣告パーミを装えば
相手警戒して手が遅くなりそう

683 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/26(土) 06:49:31 ID:6CIvfJbYQ

ホハホハ

684 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/26(土) 12:54:20 ID:TzOvXvTCO

近々テテュスが手に入りそうなんだけど雲魔物にテテュスって実際どうなの

685 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/26(土) 16:31:13 ID:fUW0Gd7S0

相手が血眼になって破壊してくるので
基本的に次ターンまで持たない

686 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/26(土) 21:16:13 ID:TzOvXvTCO

>>685
やっぱそうか
少しはﾄﾞﾛｰ補助多めにしないと使えなそうだな…

687 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/26(土) 21:41:31 ID:O1bZowcW0

雲はたくさんドローしてもしょうがないのがなー
基本召喚権が必要なうえ並べても低攻撃力で削れないし

688 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/09/30(水) 22:46:02 ID:Lfi33tvE0

真綿で首を絞めてく感じがたまらく快感な俺
1killとかおもんない

689 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/01(木) 17:00:27 ID:m1+y2ze80

雲は基からアド差で勝つデッキだよね

俺の現段階でほぼ完成したと思われる【雲の上の虎王】デッキを少し見てくれないか

内容は永続罠過労死のデッキなんだけどね

690 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/01(木) 17:18:06 ID:6UYxQAgPO

>>689 期待

691 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/02(金) 01:42:59 ID:+3W8DHHL0

モンスター
霞の谷のファルコン１　深海のディーヴァ３　バーミリオンデクレアラー３
タービュランス３　スモークボール１　アシッドクラウド２　キロスタス２
Ｎ・グランモール１　豪雨の結界像１　メタモルポット１　闇の仮面１　カードガンナー１

魔法
精神操作１洗脳１　光の護封剣１　ハリケーン１　ビッグバンシュート１
カードトレーダー１　おろかな埋葬

罠
リビングデッド１　リミットリバース３　エンジェルリフト１　宮廷のしきたり１
グラビティバインド１　エンペラーオーダー１　ミラフォ１　血の代償１

サイドなど　オーダー＆ナチュルコスモスビート　ＤＤクロウ　魔力吸収体　ミラクルリボーン　ロックカード

40枚超えてるけど除外されない限りはリミリバで蘇生できるピン刺しが生きるので問題ないと思ってます
墓地に居れば罠蘇生＆回収でリバースモンスターでも使えるのがうれしいところ
永続罠を何度も使うからたぶんミラクルリボーンやサモンチェーンを当たり前のように使えそう

序盤にドゥロ出してもすぐ死ぬのでそこがネック　ゴヨウやスタダで粘っておけばいけそう
自分のライロとやってみたら４〜５戦に一度くらい　ルミナスの効果やエンドにチェーンして完封できた
だけどそれ以外は惨敗・・・

雲、罠蘇生、２チューナー　が居れば2ターン目でドゥロ出せるので良いんですが
デクレアラーや罠蘇生が来る安定性がないので不安です

こんなカードが合うんじゃないか、もしくは要らないんじゃないかっていうアドバイスあればお願いします

692 ：新ローカルルール案議論中＠自治スレ：2009/10/02(金) 02:35:08 ID:+VFVcBnV0

雲魔物が要らないんじゃないかな

693 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/02(金) 06:24:34 ID:/vZXHBwhO

>>691
全体的に中途半端かな
こういうデッキ作りたくなるのはわかるけど
俺だったらチューナーは宣告者だけにしてファルコン増やすかな
あとこういうデッキはコンボ性高くなるからピン挿しが多いのは微妙なんじゃないかというのが個人的な意見

694 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/02(金) 10:42:07 ID:gDyRHl+l0

シンクロ雲にするにしろドゥロコントロールにするにしろ微妙だな
中途半端すぎるし色々ピン刺しで詰め込みすぎ

695 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/02(金) 19:38:34 ID:tUydAgGo0

>>691
実際楽しそうだし、デッキのネーミングセンスが気に入った、妹と(ry)なんだけど、
ピン挿しが確かに多い。個人的に豪雨、カートレ、エンジェルリフト、宮廷のしきたりは必要ない
代わりにファルコンと煙玉、ビッグバンショートを増量すると良い。サイクロンも普通に欲しいかな
…ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝｼｭｰﾄは虎王やﾌｧﾙｺﾝと組み合わせる事で確定除外になり、煙玉は宣告者のｺｽﾄとして腐りにくくなるからｵｽｽﾒ
後平和の使者を入れても良いかもしれない。ファルコンや虎王で戻せば相手だけにロックが掛かるし
…頑張れ！

696 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/02(金) 19:41:54 ID:tUydAgGo0

×　平和の使者
○　怨霊の湿地帯

697 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/02(金) 23:05:50 ID:+3W8DHHL0

691です　色々とアドバイスありがとうございまーす
調整して、腕試しに明日大会に行こうと思ってます

ピン刺しについて言われたことが多かったので大会での事を意識して
エンペラーオーダー２　お触れ１〜２入れて　ガードヘッジもメインで追加した

あまりメインとサイドを区別しないようにしてデッキを使うようにしますが
何かコレは持って言っとけっていうようなカードありますかね？

とりあえず仮想敵としてライロと検討を相手に回してみることにしま

698 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/03(土) 07:06:44 ID:EnlETy6a0

>>697
ライロには閃光ミラー・裂け目
剣闘にはクリスティア・門前

たぶんキツイ敵は帝だな。


宣告剣闘雲がある程度完成したから今日大会出てくる。
タービュ・スモボ入ってない雲使うの初めてだ

699 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/03(土) 08:11:59 ID:rYXR6QhrO

>>697-698
二人とも頑張れ
レポよろしく

700 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/03(土) 12:04:26 ID:S6pQJmke0

雲魔物で大会なんとか勝ち上がりたいんですけど
・雲帝
・純雲
・門前雲
この３つの中だったら、どれが一番ガチに対抗できますか？

701 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/03(土) 12:08:51 ID:K81ozKok0

たぶんＢＦ、ライロ、剣獣が流行ってると思うから
門前払い　と　大型モンスを往なせるカードがあれば　それなりになんとかなると思う

702 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/03(土) 12:18:09 ID:m9yeUfj80

>>700
雲帝がまだ可能性がある気がする。
とりあえずタービュ＆煙玉、黄泉カエル、嵐竜、アクエリア辺りで帝用の生贄は簡単に用意出来ますよ
門前雲も剣闘獣やフィールドに残る必要があるライロに強いけど、破壊対策に宮廷のしきたりが必要だと思う

…えっ？純雲？流石に無理ですたい

>>691＆>>697
帝が怖いなら生贄封じの仮面も良いよ(･∀･)！

703 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/03(土) 18:41:05 ID:K81ozKok0

大会行ったけど登録終わってて参加できなかった・・・
でも見た感じ大体　ＢＦ　ライロ　検討だった。他は除外系のデッキ
白黒吸い込むマジックミラーと御前試合が少しは役に立ちそうだと思ったけど
破壊されること前提で使う感覚がよさそうだった　雲は永続お世話になること多いし
しきたりと組み合わせてメタるのがよさそう

あと大会見てると　釣り天井が多いに役立ちそうだと思った
フリーチェーンだし負けこんでるときは大体モンス比が１：３以上にはなってるので
シンクロ直前を見計らって一掃するのが良さそう

704 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/03(土) 19:30:05 ID:rYXR6QhrO

>>703
どんまいお疲れ
つり天井はタイチさんの影響だろうけど場にモンスター並べたい雲魔物と相性いいかと言われると微妙じゃないか 全員攻撃表示なわけだし

705 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/03(土) 20:00:34 ID:m9vI2HGD0

>>702
雲なんて弾圧割拠積んでればアンデ剣闘余裕だろ。
特に剣闘なんて通常のメタカードに加えて呪言の鏡、ＧＢハンターあるから眼中にすらないんだが。
どう考えてもお前の構築が糞なだけ。

706 ：702：2009/10/03(土) 21:08:03 ID:xxPaVeVm0

>>705
ちょっと待て。何故に私が叩かれてるのだ！？

707 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/03(土) 21:29:20 ID:Bz0D5Axz0

>>705
アンデ検討ライロBF全部カバーするメタ雲デッキうｐ
あと、知ってると思うけど検討に割拠は効かないよ

708 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/03(土) 23:23:57 ID:ZVpU5Juw0

>>707
雲がなくなる予感

709 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/04(日) 03:43:57 ID:3+jpWEtS0

>>705のIDなんかむかつく
レベル4チューナーと魂の綱入れてバスターモード入れたらスタバ出せて楽しかった
でも雲である必要性が

710 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/04(日) 15:17:58 ID:hYTWiNUs0

なんとでかい釣り針だこと

711 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/04(日) 18:07:07 ID:5eOok5xU0

そろそろ天使スレと統合した方が良いのかな

712 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/04(日) 18:20:18 ID:2ld3mWRJ0

>>711
アモンが乗り換えたからもう出ないだろうしその方がいいのかな

713 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/04(日) 18:52:06 ID:crX7MRie0

このスレが埋まるころに決めればいいさ

714 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/04(日) 21:52:39 ID:cgYZzIfe0

埋まる頃に〜ではもう既に何度か失敗してるからなあ
議論するのに丁度いい頃合のような気もするけれども


偶然ナチュルコスモスビートを手に入れたのでエンペラーオーダーで
ドロー加速させたいんだけど前雲と合わせてる人いたよね
そのときはあまり評価高くなかった気もするけどどうなのかな
使用感教えて欲しい

715 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/04(日) 22:58:04 ID:+PIKKjCNO

>>714
オーダーがないときに手札に来られるとリミリバぐらいしか回収方法が無いだけにもったいないような気もして微妙な気持ちになる
宣告者とかディーヴァの方が雲と合わせるなら使い易くて優先しがち

716 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/04(日) 23:46:16 ID:GkaAbDS20

身内(弱エクゾディア)と軽くやったら１勝１敗
ただし１勝はお互い詰んだときの相手の投了です。
エクゾ対策ドウシヨ
ハンデス追いつかなかた

717 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/04(日) 23:53:29 ID:BCncw8QYO

このスレまったりしてて良いなｗｗ
無くすのは惜しい。

718 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/05(月) 03:09:30 ID:FgiAHSg90

氷結界のライホウさん
ハンデス軸だとなんかいけそうな気がするけどどうよ？
2100だから苦痛でも貼らないと厳しいけど

719 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/05(月) 09:49:07 ID:nN0ciqYj0

>>718
それは自分も思った
強者の苦痛張ってもゴヨウされるのはアレだが、
ライロ辺りには恐怖の存在となりそうだ

720 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/05(月) 11:35:28 ID:wWP4CnQZO

カタストルが鬼畜すぎる
キロ効果が出せれば除去れるがカタストルがいる状況で２体も雲並べられない…
ファントムドラゴンが闇なら入れたんだがな

721 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/05(月) 13:13:33 ID:nN0ciqYj0

雲とも相性が良い強制脱出装置を入れる作業に戻るんだ
…次元幽閉辺りも必要かな

722 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/05(月) 18:17:06 ID:RbIJaaFV0

所で雲魔物とドゥローレンってとても相性が良いと思うんだが、既出？

723 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/05(月) 18:32:08 ID:qokQKD3V0

ドゥローレンとは相性いいよー血の代償とかと一緒に雲複数並んでる状態から出して効果使うとかなり場をあらせる
リミットリバースとかリビングデッドが残ってると再利用できるしね

ところで雲と他のカードを混ぜたデッキがなかなか強くて楽しいよ
チューナーばっかりいるようなサイキックやらＢＦと混ぜる
羊雲とか召喚雲が超便利！

724 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/05(月) 19:53:00 ID:sa+bVbuRO

うん…そうだね

725 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/05(月) 20:17:13 ID:LpX6zkFT0

>>723
凄く…逆です…

726 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/05(月) 20:29:48 ID:NxJxobyu0

このスレって最近はむりやり雲使おうとしてるだけで、何らかのデッキの劣化であることが多いんだよね。
期待の朱光宣告者が出ても大した盛り上がりは無く、
アモン的に考えると公式サポートも以降はほぼ期待できないと見ていい。
初代から雲スレを見てきたが、ここらが潮時だと思うねえ…。

727 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/05(月) 21:01:18 ID:sa+bVbuRO

>>726
一理あるけど
強い弱いに関わらず雲が好きで使ってるやつもいるはずだ

728 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/05(月) 23:06:56 ID:/+5U1w5u0

「好きだから」ってだけでスレ立てていいわけじゃない。
その例が魔轟神スレやフレムベルスレ（どちらも凄い叩かれてる）
TCG板のユウギヤー全体が個別スレを自重しようかっていう空気になってるんだと思う。
雲魔物は世間的に見れば「既に語りつくされたテーマ」に当たらないだろうか？
前述したとおりもう新カードも無さそうだし、最近の書き込みは過去に既に出た内容が多い。
現行スレだって、反対派の意見を押し切ってむりやり立てたようなものではないか？
反対意見が出るということは必要ないと思われる理由があるはずだよ。

ただ、次スレを立てることへの賛成意見が出るなら必要だと思われる理由もあるはず。
でもそれが「好きだから」っていう理由じゃ、スレを存続させる理由としては弱いと思うなあ…。

729 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/06(火) 00:11:53 ID:/CA1LxIp0

きっと剣闘獣目的でTEVL買った人が見に来てくれるさ

















５関連の雲もないし統合でいいです

730 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/06(火) 00:18:03 ID:/CA1LxIp0

GLASでした／^o^＼
ところでエターナルバトルで雲デッキ作ってまわしまくってるけど
バーミリオンが実装されてないので複合デッキしか作ってないんだ。
やはり雲と他混ぜたデッキのほうが使ってて楽しいぜ
純雲の動きはもう解ってるしロックにすると自分も相手もダレるからなぁ

731 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/06(火) 03:25:26 ID:2Ko2cSYR0

剣闘獣目的でGLAS購入→雲面白そうだな！→雲作成
→打点が低いな！→天使族追加→こうすればもっとシナジーが…

→雲引退


だった。12連敗したら流石に辞めてもいいよね…。

732 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/06(火) 04:01:33 ID:erK0gLvX0

>>731
なに？12連敗は悔しいから雲でライロやBFをボコボコにできるように精進するだって？
感心だなぁ

733 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/06(火) 04:10:16 ID:2g8iCbefO

とりあえず雲スレはもういらん

734 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/06(火) 04:25:53 ID:/CA1LxIp0

新しいカードが出るとしたら

フィールドカード
１ターンに一度モンスターに乗っているカウンターを別のモンスターに移動することができる
このカードが破壊され墓地へ送られたときカードを１枚ドローする

とか　好きなカウンター除いて場のカードバウンスの雲かな　上のカードのほうがありそうだけど

735 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/06(火) 05:50:18 ID:7joIoiRY0

同じく雲スレは現行スレで打ち切ったほうがいい。
雲スレが盛り上がるとしたらスレ打ち切りにするか、だけｗ
天使スレにでも合流すればいい。そこで雲の話題で話せばいいさ。
アソコはヴァルハラビートばっかで雲の話されると斬新で嬉しい。

736 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/06(火) 06:31:02 ID:4ihS/smz0

>>728
統合するとして、どのスレに入るのかな？
天使だとゴースト・フォグとかタイフーンとかはぶられるし･･･

737 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/06(火) 07:13:04 ID:VTiGjaMDO

>>728
いや あれだ
雲を使うと全てが劣化みたいな言い方された気がしたから好きで使ってるやつもいるんだからあんまり言うない…って意味のコメントだった
言葉足らずでごめん
統合自体はちょっと寂しいけど賛成のつもり

738 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/06(火) 10:00:26 ID:xcb7E8roO

つーか>>1000まであと何日かかるのか

739 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/06(火) 10:36:18 ID:/CA1LxIp0

なるほど、新雲魔物が出たら　５ーすとフォッグになって
本来不可能なハズの召喚雲で蘇生すればおｋってことか

740 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/06(火) 17:26:58 ID:TMtNYwUJ0

>>736
全体で見れば雲は天使多いし、実際構築でも天使サポートを使うことが多いから天使スレでも特に問題ないと思うよ。
ゴーストフォッグ・ポイズンクラウド・タイフーンとかを中心に使うトリッキーなデッキは…地雷スレとかで話せばいいんだろうか？

741 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/06(火) 18:20:59 ID:9gGYH+xIi

暴風雨を上手に使いこなしたい方へ


1、攻撃力を上げます
進化する人類、フォース、イージーチューニング、魔導士の力 など

2、発動or攻撃力してから発動します
注意点は攻撃力を下げたモンスターが暴風雨の発動後 場に居ないと不発になるので攻撃反応型罠には十分注意しましょう

3、暴風雨は永続的に攻撃力を下げますからサンドバッグにならない様にシンクロするなり 相手に渡してしまうなりしましょう。
シンクロでは奈落に気を付けましょう。

どうぞ残りの雲魔物スレ 有意義にお使いください

742 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/06(火) 18:27:42 ID:VTiGjaMDO

>>741 これで？

743 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/06(火) 21:16:28 ID:ce1+W9aXO

統合するにしろ、このスレが終わるときに勝手に次スレ立てる荒らしが出てきそう。1000いく前に落とすのも手かもしれない。寂しいけど

744 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/06(火) 22:20:52 ID:4ihS/smz0

落ちたら逆に「落ちてたので立てました＾＾」となりそうだが

745 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/06(火) 23:29:53 ID:/BjDX9ju0

たとえば950くらいでこのスレに書き込むのを辞めて
皆で天使あたりに引っ越すみたいなこと？

746 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/07(水) 07:15:26 ID:y74KRovkO

742だけど、１つの案として言ってみたけど、対策が出来てないよな、やっぱり。荒らしに対して俺(と俺の案)は無力だ…

747 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/07(水) 07:57:59 ID:jhfF/GUx0

次スレが立ったからそこを使おうではいつまでたっても終わらない
仮に次スレが立てられても放置するしか対策はない

748 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/07(水) 17:15:46 ID:ynT/gqve0

なら対策としてはもうこのスレを放置扱いにして
今から天使スレに合流するってのもいいと思うよ☆

749 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/07(水) 20:05:27 ID:hEAN+RHw0

>>741
3で水霊術･葵を効果的な処理として挙げてないので、私のデミス制限解除の人柱となって貰おうか

>>743
私も寂しいよ…でもそれが雲の流れ着く所ならば、私は甘んじて受けとめよう
…個人的には>>900まで使ってから天使スレに行けば良いと思う。後150レス分残ってるしね

750 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/07(水) 22:44:21 ID:CyTkDqPQ0

使ってみたけどクリスティアとかなり相性よかった
自壊したりスモークボール蘇生、ストームドラゴン、サルベージで墓地調整できるからだしやすい

751 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/07(水) 23:27:26 ID:zjb+cnot0

何を今さら

752 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/07(水) 23:30:43 ID:WvgXeoUPO

スレなくなる前に診断お願いしときます

42枚

上級6枚
ライトルーラー ダークルーラー ガイウス×2 ライザー メビウス

下級15枚
タービュ×3 スモーク×3 キロスタス×2 アシッド×2 ストーム竜×2 アルトス マシュマロン クリッター
魔法13枚
フォッグコントロール×3 召喚雲×3 聖域×3 スコール サルベージ 洗脳 サイク

罠8枚
お触れ×3 オーダー×2 強制脱出装置×2 リビングデッド

まず聞きたいのはスモークボールは3枚でいいのかということ。2枚で充分ですか？

あとお触れは、召喚したアルカナでなるべく安全に攻撃したいというチキン発想でフル投入しました。
特に違和感なく働いてはいます。

753 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/07(水) 23:53:42 ID:Y/2EzNwJ0

スモボ投入枚数は好みによるところが多い気がするけど
当然ながら上級に必要なリリース要員に合わせての調整になるよね
アルカナ最上級据えたいなら３でもいいけど帝中心なら２

オーダーいる？
お触れ刺してるし帝とも雲とも好相性とはいえそれほど手札コストの必要性も感じないし
わざわざ増強しなくてもいいかなーと思ったんだけど

754 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/08(木) 03:45:57 ID:ZjeFUpWS0

召喚雲あるしリビデは抜いていいかも
そんでサルベージ増やしたい

アルカナで攻めたいならお触れのかわりに ハリケーンと魔宮の賄賂2のがいいんじゃない？
もしくはトラップスタン

755 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/08(木) 07:10:14 ID:RsayCoLC0

雲デッキよわいわｗｗ

756 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/08(木) 16:11:49 ID:QKvAOy2U0

>>752
普通に良いデッキだけど、お触れを三枚積んでいる以上、罠はリビデだけで良いだろうな

757 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/08(木) 16:55:45 ID:elBRpq8XO

>>752
アルカナの召喚コストにディーバはどうだろう？
召喚権で2体並ばせられるし、シンクロも狙える

後お触れとオーダー共有したいならマジックプランターいれたほうがいいね、その場合リミリバもいれればもうちょい安定する

758 ：752：2009/10/08(木) 20:35:19 ID:1BrQCMElO

皆さんありがとうございます。
勝率が安定せずどこを変えればいいか悩んでいたのですが、先が見えてきました。

雲魔物のさらなる発展を祈るぜ！

759 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/09(金) 12:30:13 ID:81WpE6800

天使サポートは、かなり出てるし
あとは、海竜族サポートで『水属性』のサーチとかダムドみたいな特召モン出るといいなー

760 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/09(金) 12:38:27 ID:ZkYVblaE0

雲自体は強いけどネタ（ディーヴァとかＺＥＲＯとか）として組む人が多いから弱く見えるだけ。

761 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/09(金) 14:32:43 ID:Z1+mZk6+i

場のカードをモンスターで破壊できるデッキに弱い
六武ザンジ 検討 ライロ裁き ローズ
対策カードはやはり奈落我身とかかな

762 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/10(土) 02:03:03 ID:FKGCKeK90

なぁに、出される前にクリスティア出せばいい
出されたら宣告者で止めればいいだけさ

現実
《大天使クリスティア》《大天使クリスティア》《雲魔物スモークボール》《雲魔物スモークボール》《雲魔物ストームドラゴン》
ドロー
《フォッグコントロール》

763 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/10(土) 04:41:10 ID:Y6SS5nm40

ハハハさすがにそこまで極端なのは・・・無いとは言えない恐ろしさ

764 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/10(土) 16:27:00 ID:I3g9I1+00

【雲悪夢】の大会用デッキ診断お願いしていいかな

765 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/10(土) 19:53:20 ID:WlvuANg70

>>764
どんと来なさい
…何かネームだけでも凄そうなデッキだな

766 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/10(土) 19:54:53 ID:E+vHx7sv0

雲悪夢・・・ｗｋｔｋ

767 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/10(土) 21:36:52 ID:I3g9I1+00

【雲悪夢】
モンスター２１
上級７
トラゴエディア３　風帝ライザー２　邪帝ガイウス１　火之迦具土１

下級１４
クリッター１　グリズリーマザー１　魔導戦士ブレイカー１　黄金の天道虫１　ゾンビキャリア１
キロスタス３　アルトス１　タービュランス３　スモークボール２

魔法７
光の護封剣１　手札抹殺１　ハリケーン１　サイクロン１　サルベージ１　召喚雲２

罠１２
ミラフォ１　激流葬１　砂塵の大竜巻１
追剥ゴブリン３　アポピスの化神１　死霊ゾーマ１　宮廷のしきたり３　門前払い３


プレイイングとしては　雲で猛突しながらトラゴを出しながら相手の場を開けて殴っていきます
ハマると追剥、ヒノカグヅチで　ごっそり手札を落とします
砂塵が入っているのは　門前払い、罠モンス、追剥を安全に伏せつつ相手の魔法罠を割って安全に攻め込むためです
罠モンス　と　しきたりのコンボで場を固めて　ライロからはデッキデスもねらえます

768 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/10(土) 21:55:30 ID:Y6SS5nm40

黄金の天道虫はなんのため？
追剥3でカグツチ1ならカグツチいらないと思うのだけど安定して使えているの？

769 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/10(土) 22:17:07 ID:I3g9I1+00

トラゴの効果のコントロール奪取でLV8は良く出てることが多いのでカグヅチは良いですよ

友人によるとタービュカウンター１　ハリケーン　ヒノカグヅチ　さえいれば
ほぼゲームエンドできるという強み　かなりの悪夢だそうです

黄金の天道虫は門前払いで受ける自爆ダメージの軽減に役立ってくれてます
あとはサイド調整枠ですかねー

770 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/10(土) 22:36:57 ID:Y6SS5nm40

トラゴの効果すっかり忘れてました、納得です

弾圧入れたいけどサイドかなぁ
スモボ潰されるのは困る

771 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/10(土) 23:15:36 ID:/YN392VU0

追剥はわざわざ雲で使うカードでもないだろ。
それならボードンがいるＤで使ったほうが効率良いし。
とりあえず門前とか追剥入れるにせよ宮廷は確実に不要。

772 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/11(日) 17:04:01 ID:YhfH3fVj0

すごくアシッドを突っ込みたくなるな

773 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/11(日) 19:19:54 ID:2YnlNBsTO

アシッドはいれるほど強くないじゃん

774 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/11(日) 20:14:04 ID:34IHcRmO0

ブレイカー戻ってきたから余計になぁ

775 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/12(月) 14:19:18 ID:iUUWnJWI0

雲悪夢は大会の結果ダメージ計算がすごく面倒（CGIでやってたから気にならなかった）
と　御前試合を使ったら試合時間がお互い積んで時間いっぱいになったりして
もうコリゴリ。悪夢だったZE
こうなったら電池メンから地獄の暴走召喚をもってくるしかないな・・・

776 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/12(月) 20:22:56 ID:XQ+u1W1m0

>>775
相手だけじゃなく自分も悪夢とか本末転倒じゃないかｗｗｗｗ
…所でグリズリー一枚は何の為に入ってるの？

777 ：名無しプレーヤー＠手札いっぱい：2009/10/12(月) 23:56:54 ID:iUUWnJWI0

>>776
門前払いと相性が良いのとカウンターは乗らないけど必要な雲も選んで持ってこれるのでー
初手で裏守備で出せるときは何デッキか情報がばれなくて少しだけうれしいという・・・

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/14(水) 13:19:21 ID:WF8Dqd+tO

グリズリーはフォッグカウンター溜まった所にニンバスマンで奇襲をするのに使ってる

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/15(木) 21:20:05 ID:Ee2dK9MK0

http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1255607546569.jpg
フォッグカウンター作ってみた

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/15(木) 22:19:41 ID:sT7ywVLo0

大きいな

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/16(金) 22:12:26 ID:fkwHRwWk0

診断お願いします
モンスター２５
ボール、キロ、タービュ、クレボンス、ジャンクシンクロン×３
ストームドラゴン、ヴァーミリオン、ガイウス×２
キャリア、サイバー、メビウス、ゴーズ×１

魔法９
戦線復活の代償×２
緊テレ、エネコン、ブレコン、大嵐、精神操作、強制転移、サイクロン×１

罠６
奈落×２
神の宣告、聖なるバリア、リビングデッド、激流葬×１

コンセプトは、シンクロ＋帝
終盤にシンクロモンスターを戦線復活するのが理想

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/17(土) 19:43:06 ID:B0AYI3K10

>>781
モンスター25枚！？と思ったらアレか、混乱しやすい書き方の所為か…
つまりガイウス、ヴァーミリオン、嵐竜がそれぞれ二枚ずつの意味か
…モンスターがいくら何でも多すぎないか？

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/17(土) 20:24:18 ID:z7p69xYmi

サルベージとか入ってないのか
ジャンクシンクロン3ならスモボと入れ替えで羊雲いれてみたらいいと思う
場に残しとけば良い壁になるよ

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/17(土) 23:41:35 ID:vdrGogXY0

Ｅ・ＨＥＲＯ Ｔｈｅ シャイニング　発売
↓
バーミリオン未来融合で落せる
↓
リミリバで釣ってシンクロドゥロ
↓
ドゥロでリミリバ使いまわし雲と併用してバーミリオン無双

これでかつる！！

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/18(日) 23:12:22 ID:AbjYNaqCO

そして雲はいらなくなった

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 00:54:04 ID:y1Fo+g850

ルーラー、クリスティアが一番勝率高い気がする

ニンバス強化は思うようにカウンターがたまらない

ロック型、悪くないけど勝率低い

ハンデス型はいいが手札1枚から逆転されて困る

全体強化暴風雨、強化しても火力低い

宣告パーミ、相手倒せない

バーン、焼ききれない

デッキ構成やプレイングの問題もあるけどこんな感じだった

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 01:44:04 ID:O86s4Opd0

ルーラーとかクリスティアみたいなネタ入れて強いとか。。。

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 05:01:28 ID:W5SfQ99R0

ルーラーとクリスティアがネタとか。。。

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 07:44:54 ID:Blryy1HbO

>>787
先日ボロボロのクリスティアに○百円出してこれから雲魔物組もうとワクワクしてる俺がいる

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 08:17:31 ID:BuPrOEu30

ルーラーの4000はデカいよなー
後攻１ターン目で終わることもあるし。
クリスティアはシンクロ封じもそうだけど、サルベージ効果が超絶。
自分が特召したいときは、アドバンスドローとかリリースしてリンバスマンなり帝なり出す。

いろいろやってみやけど、序盤はシンクロせずに場に残ってたほうが雲魔物は強いよね。

タイフーンをなんとか使おうと組んでるうちに、風天使・闇天使が入り最後にはダムルグになっていた。
何を言っているのかわからねえ

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 09:55:35 ID:JignrlP70

クリスティアで朱光回収しまくってたのは俺だけだったのか・・・あれネタだったのか・・・

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/21(水) 15:10:51 ID:OTTqK1A1O

>>787
つまらんネタだな

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/22(木) 20:00:19 ID:bvfH8sAx0

>>786
さぁ、早く雲帝を作る作業に戻るんだ
断言するが、雲魔物は帝の最高の生贄素材だよ
戦闘破壊されず、エンペラーオーダーを共有出来、墓地に行ってもアクエリアのコストとして…

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/23(金) 01:26:26 ID:O0TDPzUn0

雲帝作ろうと思うんだけどタービュランスとスモークボールのほかに帝と相性いい雲いる？

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/23(金) 02:08:33 ID:/VlCp+lq0

>>794
ストームドラゴン
あと門前で雲や風帝使いまわすと相手が嫌な顔する

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/23(金) 14:05:01 ID:/VlCp+lq0

あと氷帝が雲とウツボを共有できる

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/23(金) 15:14:38 ID:O0TDPzUn0

thx
探してくる

798 ：793：2009/10/23(金) 16:44:47 ID:vQGaYk+90

不覚にも嵐竜を明記するのを忘れてたorz
…ちょっとフォッグカウンターが20個乗ったニンバスに殴られてくる

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 08:51:17 ID:ICSmIJRn0

雲帝とか発想がカスすぎる。
これだからネタデッキ扱いされるんだろ。

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 10:09:03 ID:KkoCwxQOO

俺はルーラーとブルーＤをいれてるぜ

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 12:29:40 ID:QlK797B9O

オレも雲帝はそんなに強く感じない
明らかに召喚権足りんし相手の大量展開には勝てん

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 12:31:31 ID:ZhNxUmDA0

最近雲でばっかり大会でてるが1勝できればいいほうだぜ
そして雲の効果知らない人が多い

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/24(土) 13:14:15 ID:mIX/h2xj0

帝なら今だと魔轟神帝とかかな

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/25(日) 18:59:09 ID:quR9q6re0

念 願 の ア ル ト ス (３枚目) を 手 に 入 れ た ぞ
さすが田舎どこにもない、あとは霊術葵か・・・

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/25(日) 19:08:06 ID:e7QIxbf+0

雲はメインからメタカード積めるから環境トップ相手でも十分善戦出来るんだけどな。
やっぱ雲は壁として使うのが一番だわ。完全にロック決まってから攻めに転じればいいだけの話。
それをクリスティアだの、帝だので無駄なスペース取るのは勝負捨てるようなもんだと思うな。

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/25(日) 19:35:45 ID:n07dFvCG0

>>805
問題は、そのロックが決まる前にライロやBFの圧倒的速度で沈められる事(ry
…最後の文以外は同意するよ

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/25(日) 23:44:07 ID:g/gPFSQIO

ロックなら別のデッキのほうが強くなるはず

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 00:54:47 ID:oSUV9ERq0

いや、意外とそうでもない。
こっちは宣告者使えるし、さらにその失ったアドを補えるサルベージまでついてる。
おそらく雲に匹敵するロックデッキなんてエーリアンくらいしか存在しない。

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/26(月) 01:25:53 ID:9WzB+d4O0

まあエーリアンに使うロックカードは専用サポートでないものが殆どだし
使う永続によるんだけど

実際ネタ扱いされる割に雲は意外と固いよね
ライロは沈んでくれるんで稀に勝てるけどBFにはなかなか勝てんわ

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 01:52:00 ID:jYiPMwHt0

ABPF-JP064「デモンズ・チェーン」永続罠
フィールド上に表側表示で存在する効果モンスター１体を選択して発動する。選択したモンスターは攻撃する事ができず、効果は無効化される。選択したモンスターが破壊された時、このカードを破壊する。

これのレアリティがただのノーマルだと嬉しい　禁じられた聖杯よりも雲にとっては使いやすいしドゥロと相性が良さそう

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/10/28(水) 10:33:06 ID:qKpP/v4O0

何を今更

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/02(月) 20:25:13 ID:Y9IdUNv90

メタビ気味だから先行だと強いけど後攻だと弱いのぜ俺の雲･･･

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/03(火) 15:30:29 ID:ghDWnZHD0

先行有利はどこも同じだとは思うが

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/05(木) 22:44:13 ID:0L8j0BI60

雲帝には血の代償だ

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 20:41:13 ID:NJZFwAZW0

雲にエンペラーオーダーいれてみたけど微妙だな・・・　
必要なときは手札になく、もう場にあるときは二枚目以降が来てしまう。
カードトレーダーいれたいけどスペースががが

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 21:28:23 ID:wcFGq5JO0

自分は２枚にしてるなオーダー　来たらいいな程度に

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/07(土) 21:42:40 ID:A3MBoylcO

プランターじゃだめなのか

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/08(日) 00:01:43 ID:sPMtSb+L0

雲の効果をあまり消したくないな・・・