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川崎に球技専用スタジアムを作る運動 3

1 :7列74番:2009/05/01(金) 12:44:20 ID:jagqlh8H
前スレ
川崎にサッカー専用スタジアムを作る運動 2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1131197489/

関連スレ
【川崎市】等々力陸上競技場【中原区】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1091235454/

2 :7列74番:2009/05/01(金) 15:10:49 ID:dNH+hp2T
早く作れよ。

・収容3万以上で全席個席
・芝養生のための十分な日照の確保
・臨場感を確保するためのスタンドの十分な傾斜
・一体感のためにゴール裏は一層式
・ビップ感を演出するためにメインとバックは二層式
・全席をカバーする屋根(日照確保が難しい場合はゴール裏屋根を付けない)
・選手を間近で見たい人のために観客席最前列はピッチレベル
・選手のプレーの障害にならない夜間照明
・綺麗で清潔なトイレ(混雑回避のために鏡台は設置しない)
・スタグルメ充実のためのライフライン敷設
・最寄り駅から徒歩10分以内

これは最低限レベル

3 :7列74番:2009/05/01(金) 16:29:06 ID:U2RmDQlc
等々力以外ありえないから
>・最寄り駅から徒歩10分以内
は無いな


4 :7列74番:2009/05/01(金) 17:21:58 ID:DJA3pyQh
等々力をサッカー専用に改修せよ!強豪クラブになったフロンターレのノルマ

5 :7列74番:2009/05/02(土) 12:48:55 ID:iacAmxE6
現実問題、人の導線に余裕がないせいで16,000〜17,000人程度の集客でもスタジアムを出る時やハーフタイムにトイレへ行く時はものすごい混雑するのが実情。
増築を求めて署名をしていたようだけど、結局行政からGOサインもらえず頓挫しそう。

個人的にはそれでOKだけどね。新しい箱を作るなら新川崎が空いてますし。


6 :7列74番:2009/05/02(土) 17:38:03 ID:5ngbDrO4
改修するとなれば、少なくとも1年近くはジプシー生活を強いられてしまうからな。
そうすると、かつてのヴェルディみたいに川崎市民に冷められないか心配になってくる。
釣り堀や小学校に狭い道路に囲まれてる現在地であれやれこれやれと求めるのは厳しいよ。

7 :7列74番:2009/05/02(土) 20:29:36 ID:iv1Saxlx
>>6
陸上競技場の改修なんてべつに急がなくてもいいよ
あの公園全体を整備しなおしてミュージアムの北側あたりに
立派な球技場を新設すればいい

で、球技場が完成したら、陸上をメイン改修なりすればおk

8 :7列74番:2009/05/03(日) 13:44:29 ID:eFl1KzME
>>7
市民ミュージアム北にはサッカーグラウンドが2面置かれてるけど、
その下って貯水池か何か水処理センター関連のものが存在しているんじゃなかったっけ?
新川崎なら島忠とパイオニアの間がまだ空いているが、長谷工のマンション建設計画がかなり難航しているみたいだ。

9 :7列74番:2009/05/03(日) 16:12:02 ID:jEilt2sy
>>8
どんな構造か知らないけど、横国とかは競技場の地下に貯水池があるんだから
同じようにすればいいんじゃね?
下水処理センターも古いし、改修の予定ないのかね

10 :7列74番:2009/05/06(水) 00:04:10 ID:uB9Xd7ur
天津、スタだけは良かったな〜
あんなスタ欲しい

良かったのはスタだけだがw

11 :7列74番:2009/05/06(水) 00:38:32 ID:lH8ttFrt
フロンターレ が陸上トラック付きスタジアムでは 日本の恥

12 :7列74番:2009/05/06(水) 18:43:31 ID:Wjqrjz1k
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.58715662&lon=139.65054817&sc=2&mode=aero&pointer=on&home=on&hlat=35.58578389&hlon=139.656215

ココはいろいろと制限がありそうだな。
新川崎に球技場でいいんじゃないかな?

13 :7列74番:2009/05/08(金) 11:27:47 ID:x+OdlkRB
>>12
バス停ロータリー横に建っている、5本の太い柱(多分下水処理センターが必要としているものだろう)はおそらく外せないだろうね。
ここだと、鳥栖スタみたいに上手く切り詰めて新設するしかない?

14 :7列74番:2009/05/08(金) 19:08:54 ID:AEliqvn5
フクアリ、ベアスタを何とか建てられる程度か。ミュージアム北に球技場という案はあってもおかしくないと思うが。

15 :7列74番:2009/05/08(金) 19:28:00 ID:xI5y1xe7
>>8
>>12
万博の地下も貯水池が置かれているようで、客席増やせとか屋根を付けろという声は頻繁に出てきているがそれがネックで構造上無理みたい。
改修するのにもリスクはあるし(長期間川崎でゲームが見られない)、新設するのにもリスクがある(用地確保等)。
難航することは間違いないだろうね。個人的には予算に余裕があるのなら新設を選んで欲しいけど。

16 :7列74番:2009/05/08(金) 20:01:22 ID:IDRyOznY
>>15
クラブが目指してる改修は立替だから、新設より金掛かりますよ

立替は取り壊す分、金掛かるし
そこでサカ専より金掛かる陸上競技場を建てるんだからね
なら更地にサカ専を建てて、現競技場のメインスタンドを改修したほうが
遥かに有意義だろ

17 :7列74番:2009/05/08(金) 20:20:25 ID:pLk+gJRy
>>14
フクアリ、ベアスタ程度でも別にOKじゃない?
いくら人気が上昇してきたとはいえ、毎試合2万人入ることはさすがにないだろう。
フクアリと同じ広さ(延床面積)とモデルでも上手く切り詰めれば25,000人の収容力は確保できると思う。
立ち見を設けて、上層をせり出して、オーロラビジョンもスタンドの上に設置するとかして。

18 :7列74番:2009/05/09(土) 11:55:20 ID:DJvfAvlC
>>6
今のベガルタも、ユアスタは芝張り替えのため宮スタで開催してるけど、動員は芳しくないようだ。
アクセスが悪いというのもあるが、それを付け加えても1万余裕で割るというのはあまりにも・・・って思う。
キャパが大きい分使用料は高いだろうし、クラブ経営に大きなダメージを与えるわ。
仮にフロンターレが国立でホームゲームをやるとしても、レッズ戦以外はよくて2万ギリギリだろう。
鹿島もカシマスタジアムで1万人割ったのは、改修後という超皮肉なもの。

ジプシー生活の恐ろしさを感じさせてくれるぜ。

19 :7列74番:2009/05/09(土) 12:53:43 ID:WW4IY9bz
鶴見操車場跡地で、パイオニア研究所〜島忠間なら新川崎駅から徒歩10分ちょっとで行けるね。

20 :7列74番:2009/05/10(日) 23:41:16 ID:X41V251V
>>17
名案!

21 :7列74番:2009/05/11(月) 13:41:04 ID:xdXGhJiA
川崎にホムスタやポロサツドームみたいなのが存在してたら、今頃フロンターレの動員数は浦和、新潟に次いで3番目だったと思う。
等々力より収容能力の高いものを作るとしたら、新川崎しか選択肢はないだろう。

22 :7列74番:2009/05/13(水) 17:02:46 ID:8scVmAeX
http://love-todoroki.net/?p=1359

今年度末までには改修するかどうか決めるみたいだね。
土地状況から考えてキツそうには見えるけど。
無理して中途半端なものに一新するぐらいならしない方がいいわな。

23 :7列74番:2009/05/13(水) 17:41:13 ID:V0eZHGFi
鶴見操車場跡地で島忠とパイオニア工場間の広い空地は、近い将来総合球技場を建てるために空けといて欲しいな。

24 :7列74番:2009/05/13(水) 18:09:04 ID:B/hoDTGA
ユアスタはどういう目的で建てられたのか?
少なくとも、ベガルタ仙台だけが目的じゃないだろう。
維持費が困難という声もあるが、サッカー以外の使い道も模索できるはず。

25 :7列74番:2009/05/13(水) 18:15:51 ID:47SYrwoN
仮に新川崎の国鉄操車場跡地に新しい箱を造るとしたら、どんなものが理想的?
スペインのリアソルは行けるかな?
Jリーグもぜひ後押しして欲しいものだな。

26 :7列74番:2009/05/13(水) 18:53:16 ID:ccZaHrbg
球技専用は妥協したんですか?改修工事をしてしまったら、球技専用の建設は白紙になってしまうのではないのですか?

27 :7列74番:2009/05/14(木) 00:40:59 ID:+tE5Hdtm
>>24
旧ブランメル仙台は、J創設のときからプロ化を目指して準会員になってたクラブだから、
自治体は先を見据えたうえで先行投資をしたんじゃないかと思う。
あそこはラグビー、アメフトも積極的に使用しているけど。

28 :7列74番:2009/05/14(木) 00:50:46 ID:uLxPQoGB
【ラグビー】日本ラグビー協会が香港、シンガポールを含めた計11カ所のW杯開催会場候補地を発表
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242222380/

29 :7列74番:2009/05/14(木) 16:12:58 ID:YkGd2SjE
改修するにしても、新築するにしても、どちらにしろすごくコストがかかるのは素人目で見ても当然だと感じるが、
それぞれのメリット・デメリットをいくつか挙げてみることにする。

改修(等々力)の場合
○メリット
・施設の老朽化解消で快適さが増す?
○デメリット
・釣堀や道路に囲まれているおかげで増築できる余地がない
・改修期間中はジプシー生活が確実で、その間にライト層に興味を殺がれる危険性あり

新築の場合
○メリット
・球技場なら選手との距離が縮まり一体感が増す
・ジプシー生活はなく新築期間中もホームタウン(等々力)で難なく開催できる
○デメリット
・川崎市の現状で、新しいハコを建てれる場所がごく少数。新川崎、市民博物館北・・・アクセスはどうか?

それぞれ、一長一短はあるけど、利点が大きいのはどちらかといえば新築(球技場であることが条件)の方だろうな。
本当は改修も新築も共にやってもらいたいけど、予算に限りありそうだから無理か。

30 :7列74番:2009/05/14(木) 16:34:13 ID:QZnvRMqE
ジェフも球技専用になり、ガンバも球技専用になる方向で、フロンターレは陸スタでいいのか? 川崎サポ 妥協はダメですよ!

31 :7列74番:2009/05/14(木) 18:21:24 ID:I6891g7k
>>29
>・川崎市の現状で、新しいハコを建てれる場所がごく少数。新川崎、市民博物館北・・・アクセスはどうか?

どちらも決して悪いとは思えんが。
特に新川崎。新川崎駅からホームズ新川崎店までは徒歩15分以内で行けるし、その手前なら徒歩10分程度で到着できるだろう。
しかも南武線矢向駅からも近いから、むしろ等々力より便は良いと思う。

32 :7列74番:2009/05/14(木) 19:31:51 ID:S2E1WQS3
>>12
この二面のピッチの稼動率はどんなものなの?
今までフロンターレの練習所として使われたことはあったの?

33 :7列74番:2009/05/14(木) 19:38:35 ID:uLxPQoGB
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1015341.jpg
なにこれ?

34 :7列74番:2009/05/14(木) 19:38:56 ID:cUTijayN
等々力を改修することになったら、改修する前にミュージアム北のグラウンド周辺に仮設スタンド
を設けて改修期間中はそこで公式戦を開催してほしい。

35 :7列74番:2009/05/14(木) 19:56:11 ID:QZnvRMqE
川崎サポは、サッカー専用スタジアムにこだわりはないの?陸スタでいいのか?信じられん

36 :7列74番:2009/05/14(木) 20:14:03 ID:oHjoVGUJ
ここは流石に工作員が居ないかw

サッカーファンが進んで陸上競技場に賛成するって、
どんだけ洗脳されてんだよw

>>32
麻生拡張工事んときに2〜3週間使った
もの凄いサポのサイン攻めに選手が悲鳴上げてたw

37 :7列74番:2009/05/14(木) 22:18:35 ID:ceBsEpbA
>>36
頭腐ってるよなアイツら
軽率にああいう行動をとってしまった手前
引くに引けないんだろうけど

取り返しのつかないくだらねー署名運動なんかしやがって
死んで詫びてほしいよ

38 :7列74番:2009/05/14(木) 23:11:10 ID:+tE5Hdtm
浦和、大宮、F東、東緑、横鞠、横縞、札幌、仙台、水戸、柏、神戸、広島、福岡、鳥栖

これらのチームは、ホームタウン内に複数競技場を抱えているから地方に流されることはめったにないだろうし、
その分、地域密着に力を入れやすい環境が整っていいですね。
メイン会場の芝が悪くなったときとか、また照明灯が故障して開催が不可能になったときにはすぐ対応できるんだから。
ガンバも新しい箱ができれば、もう二度と金沢でやらなくて済むだろう。

>>32
実質的には小中生の少年団の溜まり場だが、天然芝の方はピッチコンディションがすぐ悪くなるし回復も鈍いから稼働率は激悪。

39 :7列74番:2009/05/14(木) 23:54:37 ID:QZnvRMqE
改修工事後、下手したら今後50年、陸スタを使用する事になってもいいのか? この50年で川崎だけ 陸スタになっているかもしれないぞ・・目を覚ませ川崎サポ!

40 :7列74番:2009/05/15(金) 13:17:31 ID:W2yrmYHq
岐阜だと、いちばん厄介なのは西川でしょ。

41 :7列74番:2009/05/15(金) 13:51:13 ID:W2yrmYHq
>>40
誤爆しちまった○| ̄|_
不注意はよくないのうw
本当は国内サカー板のボトムズスレにカキコするつもりだったんだが・・・

本題に戻すが、第1第2サッカー場の枠だと、ピッチの向きを縦にしなければでかい器を造るのは無理っぽいな。
ちょくちょく少年たちか扱ってるクレーグランド(第2)は遊園に移ってもらいましょう。

42 :7列74番:2009/05/15(金) 23:48:46 ID:mDn6UROn
仮に第1グラウンドの周りにスタンド(第2グラウンドと駐車場は移設)
を設置すると、せいぜいのところでヤマハスタジアムと似た器にしかできなさそう。
片方のゴール裏はあまり余裕がないわけだし。
向きを縦にすれば鳥栖のベアスタや松本のアルウィン型は収まるかもだが。

43 :7列74番:2009/05/16(土) 00:28:54 ID:xH34V9OF
つーか専スタで南北方向を短辺にすると
スタンドで日ざしが遮られる割合が多くなって芝の養生に悪いぞ

だからもしミュージアム北にスタジアムを作るのだとしても
今の第一グラウンドのピッチ面にこだわる必要はまったくないよ
あまりいい芝じゃなさそうだし

44 :7列74番:2009/05/17(日) 11:21:07 ID:98Xapwm5
署名運動して同意者をたくさん集めたからといって、求めていることが全て実現するとは限らないけどね。
でなけりゃ、京都はとっくに専スタが建っているだろう。

45 :7列74番:2009/05/19(火) 12:51:48 ID:EfRTgodl
都心から100km以内のところは、せめて3万人収容できる施設を用意しないとキツイと思う。
どこかしらでチケ難民が発生するだろう。

46 :7列74番:2009/05/19(火) 13:35:27 ID:O7nBtrwx
>>45
緑ですらJ1にいるときは3万近く集まることは珍しくないからな。
去年だと、川崎、ガンバ戦はそれぐらい動員できてたし、浦和戦も休祝日で晴天なら国立にはあと1万人は来場してたと思う。
首都圏は人口だけじゃなく人口密度までハンパないから、
首都圏内のクラブは毎年必ずといっていいほど数試合は動員面で確変を起こす。
川崎も集客の見込めるカードは国立でと言いたいところだけど、
地域密着をより大事にするクラブはそんなこと絶対望まないだろうな。
個人的には、陸上競技場でも九石Dや長居、東北電力BSみたいのならOKだと思ってるが。
どうか、新川崎でうまく都合をつけられないものか?

47 :7列74番:2009/05/20(水) 00:22:45 ID:GKKsSmJY
>>8
難航してるならさっさと断念した方がいいんじゃない?
建設業と自動車関連は、どの業種よりも不況に大ダメージ食らってるし、
これからは少子化も深刻化するから高層マンション建ててもあまり意味ないかもよ。

48 :7列74番:2009/05/20(水) 23:31:48 ID:X1Wi/kKn
昨日痛感した

や っ ぱ 専 ス タ が 必 要 だ

49 :7列74番:2009/05/21(木) 18:09:13 ID:EUllSD6h
三菱は大倉町のふそう工場の縮小を検討しているみたいだね。
これも不況の影響だと思うが、三菱は整備不良のクルマを平気で売ったりしてるから(他のメーカーとは比にならないほど多発している)、
消費者の信用度も年々ガタ落ちしてきてるし、規模の縮小は避けられないだろうね。
西加瀬の第2工場は、技術センターだけを残して閉鎖するっぽい。
もしそうなれば、新スタを求める声が一段と強まっても不思議ではない。

50 :7列74番:2009/05/21(木) 18:53:28 ID:vWlxjySI
>>49
周りは殆ど住宅街だから、周辺住民の同意を得られるかどうかが微妙。
つーか、どちらかといえば厳しいように見える。アクセスはさほど悪くないが、実現性は低そう。

51 :7列74番:2009/05/22(金) 08:55:38 ID:9OkY4s1J
そもそも金が無い

52 :7列74番:2009/05/23(土) 12:36:39 ID:Qh88XG+t
>>50
つ駒場スタジアム

53 :7列74番:2009/05/24(日) 23:47:53 ID:ShN0/JB1
>>52
駒場みたいなのはレアケースだと思う。
バックスタンド周辺は一戸建て住宅がズラリと並んでいて本来なら住民の反発は当たり前だけど、
キャパシティがレッズの人気についていってないから、仕方なく増築に踏み切るしかなかった。
日韓W杯の会場に埼玉が選ばれるかどうかも当時はまだ分からない状況だったし。

まぁ、今のフロンターレも似たようなものか。等々力では年々不足気味になってきてる。
キャパを増やそうとしても競技場周辺を見てると厳しそうで。

54 :7列74番:2009/05/26(火) 03:41:38 ID:a4DZ7BSq
>>38
その他にも、陸上競技のイベントや大御所アーティストのコンサートに取られたりすることもある。
今年はニンスタでもa-nationが開催されるから、その準備をしなければならないということで、愛媛は32節の熊本戦は高知開催だ。
また、岐阜なんかは、来年から1年間メモリアルセンターが国体に向けて全面改修に入るから、
皇子山や中津川、アルウィンを中心にドサ周りしなければならなくなるかも(メドウはJ2規約に全然満たしてないから却下されそう)。
これは後々大きなダメージになるだろうね。
市民に見放されて、遠征費にかけざるを得ないことでクラブ経営もますます悪化・・・

55 :7列74番:2009/05/27(水) 17:15:33 ID:sozeGvs7
こんな不景気な時代に改築する金や新築する金を捻出できる自治体なんてほとんどないと思うが。
それでも敢行したいというのなら、真の意味で意義のあるものじゃないと。
何より最寄駅から徒歩15分以内で行ける場所であることは絶対に外せない。
大倉町、西加瀬のふそう工場が敷地全体の半分でも空けばそこもアリでしょう。

56 :7列74番:2009/05/27(水) 17:52:59 ID:gobhkxW2
強豪になった今、改修ではなく、時が熟すまで待っても、プロである以上サッカー専用スタジアムでプレーしるのが本来の姿!お金を払って観戦しに来てる人に失礼!

57 :7列74番:2009/05/27(水) 19:23:58 ID:TGC7Sthv
陸スタなら、九石ドームみたいなのが一番かな。
芝はすぐ悪くなるが、観戦するにはまずまずの環境。傾斜もちょうどいいし。

58 :7列74番:2009/05/27(水) 19:31:41 ID:gobhkxW2
57 陸上トラックは必要ないのです!エンターテイメントに欠けるのです!

59 :7列74番:2009/05/28(木) 17:12:50 ID:DsjXuXKg
三菱ふそうの川崎工場が潰れたら・・・と期待してしまうのだが、あそこは一部横浜市とかかってるんだよな。
どのみち等々力は土地の広さ・周辺の交通状況や箱はともかく、立地的には極めて有利な場所にあるから等々力は死守しないと行けない場所だと思う。

60 :7列74番:2009/05/28(木) 21:10:26 ID:XtcPeoeG
J1でも使える競技場がホームタウンに複数あるに越したことはないよ。
現在の大分みたいなことが、いずれ川崎にも発生することはありうる。
県内に代替会場がないから、芝がズタズタでもビッグアイで開催しなければならないという苦しさ。
怪我人が多発して降格危機だから同情したくなる。

61 :7列74番:2009/05/29(金) 13:00:31 ID:gagsdTUq
芝を最優先にした設計にすれば問題なかろう
今の芝のクォリティは維持したい
いずれ専用スタは必要だが、それは次回の改修の課題だな
都市公園法を変えるなり緑地を広げるなりするにも時間が掛かる
それは前提として等々力に建てることがあるからな
フロンターレの本拠地は麻生の山あいでも川崎の海沿いでもダメなんだよ
川崎市のド真ん中にあればこそ、ここまで根付いたのだから

62 :7列74番:2009/05/29(金) 14:15:46 ID:BB3dh7cq
>>61華族乙
4行目は、ミュージアム北の地下に水処理施設?の埋まってる
サッカーグラウンド2面とその周辺の空き地を整備して公園に算入すれば
緑地を拡げるのなんて簡単だと思うが

どうして都合の悪いことは見ないフリをして
自分の都合のいい方向に話を持ってこうとするんだろうかね?w

63 :7列74番:2009/05/29(金) 14:46:47 ID:htPDJ+pg
新川崎F地区はマンション用地としてとっくに売却済みだよ。

64 :7列74番:2009/05/29(金) 17:00:52 ID:s9nvtB+f
簡単なわけないでしょw

65 :7列74番:2009/05/30(土) 03:21:29 ID:QnT24azd
西加瀬エリアは、技術センターだけを残すと15ヘクタールぐらいの広い空き地ができるんじゃないか?

66 :7列74番:2009/05/30(土) 09:17:49 ID:m7emGNy/
ブッタ切ってスマンが、今かなり行政を既に巻き込んで進行中の全面
改修計画をどう潰すか、を考えないともう等々力には作れないよね?
それとも全面改修後、どこに専スタを作ろうか?というスレなのか?

67 :7列74番:2009/05/30(土) 11:43:42 ID:X/fZU2nX
まだ改修するって決まったわけじゃないじゃん。
ニュースもまだ不透明な状況なのに、決まったかのように議論するのはどうかと。
周りの状況を考えると、改修はできても増築は無理だろうが。

68 :7列74番:2009/05/30(土) 13:14:15 ID:m7emGNy/
まだ決まってはいないのは同意だけど、専スタを作る運動よりはかなり先行
してるよね。市議会に請願を受理させて公報に載せてるし。
だからそれを後回しにして専スタを作る運動を優先させる方策がないと、少なくとも
等々力には作れないのでは?という意味

69 :7列74番:2009/05/30(土) 13:59:20 ID:X/fZU2nX
>>68
そこまでやっても最終的にはドボンの可能性はあるよ。
行政がGOサインを出すかどうかが分からない。トイレを増やすとなれば拡張が必要になるし、屋根を付けるにしても一緒。
現状がいっぱいいっぱいだと感じる。

70 :7列74番:2009/05/30(土) 18:03:42 ID:m7emGNy/
現状がいっぱいいっぱい、と感じるのは自由なのだが、20万集めちゃった
請願を後回しにして、専スタを川崎市に優先着工させるのにどうしたらよい
か、行政がGOを出す前に何とかしないとマズいだろ、という意味。

71 :7列74番:2009/05/30(土) 23:24:24 ID:W8veksfI
仮に等々力改修が没となって、ふそう工場跡地あたりに新球技場新設へシフトしたとしても、
署名に協力した人で文句を言う人はほとんど出て来ないと思う。
改修なら長期間川崎を離れなければならないから、川崎市民のフロンタサポにとっては時間も体力も要るだろう。

72 :7列74番:2009/05/30(土) 23:55:01 ID:6nVDl/su
改修工事はあきらめて、資金を集めて 専用スタジアムを建設してください!

73 :7列74番:2009/05/31(日) 00:19:56 ID:s8KSksWP
>>44
何十万の署名を集めても、大勢の願いが叶わなかったってのは決して少なくないね。
池永正明の復権を求める運動、横浜フリューゲルスの存続活動etc・・・
その他にもまだまだある。

74 :7列74番:2009/05/31(日) 01:52:10 ID:RCc8rUCS
>>71
>ふそう工場跡地あたり
おいおい、ふそう工場まだあるぞ。
勝手につぶすなよw

75 :7列74番:2009/05/31(日) 01:59:53 ID:RCc8rUCS
新鶴見操車場跡は、東へ行くほど谷が深くなるので、
湿気の影響を受けそう。

76 :大倉町1番:2009/05/31(日) 02:03:47 ID:RCc8rUCS
>>68>>70
この御時世、専スタを川崎市が造る必要はない。

最低の改修=選手控え室(トイレ含む)の改善&ゴール裏の急傾斜化だけで良いと思う。

将来的には、三菱様にスポンサー参加してもらい、
専スタピッチをイベント等に貸し出さなくても経営の成り立つ、スポーツ複合施設を経営してもらいたい。

77 :大倉町1番:2009/05/31(日) 02:07:03 ID:RCc8rUCS
自動車産業は、周辺に中小企業を抱えているので、時期的にもう少し掛かるのではないかと思う。
三菱様が海外へ生産をシフトしないに越した事はないのだが…
流れ的には、自動車部品の一部を国内生産で、残りを海外での生産組み立てになると思う。

そういう将来を見越して、
川崎フロンターレで専門スタッフを配置し、スポーツ複合施設を研究し、
大倉町専スタ複合施設案を三菱様にプレゼンした方が良いと思う。

まずは、川崎市等の第三者を介して、やんわりと、専スタ複合施設の研究をしても良いか、提案してみることからだ。


78 :大倉町1番:2009/05/31(日) 02:10:04 ID:RCc8rUCS
以下、専スタ複合施設の一例として…

@
スポーツ複合施設は、(三菱様の意向次第だが)野球場はナシで。フットサルコート、テニスコート等将来的に使用形態の変更をし易く、日銭の稼げるものを。
自然を伴うものは、土地を安く川崎市に売却し、住民サービスの一環として公園施設として整備してもらう。
ガス橋通りの直線化の為の適性価格での土地売却。
他、不足資金は、土地を担保に賄う。

79 :大倉町1番:2009/05/31(日) 02:12:20 ID:RCc8rUCS
A
専スタは、南北方向をゴール側にし、且つ開放部として日照と風通しを確保する。
開放部は、試合時には、雨天・騒音対策として、シャッターの様な可動式のものを、横方向に設置する。
東西の屋根を結ぶ南側と北側の梁は、地震対策として、全体が一体となるような強度を確保する。
夏場対策として、屋根先端部(ピッチ上部)からミストシャワーが出るようにする。(視界には影響しない。)

80 :大倉町1番:2009/05/31(日) 02:14:41 ID:RCc8rUCS
B
専スタへの出入りは、2階外階段及びスロープ又はエレベーターから。
1階には、競技関係施設以外では、プール(温水は配管で冬季間ピッチに利用する)を含むスポーツジムやレストラン・カフェ等を。勿論、スポーツ観戦パブも。

専スタコンコースの内側には、数的に余裕のあるトイレ、必要最低限のグッズショップ、簡単な食べ物の売店を。
内側売店は、基本的にテナントで入ってもらい、日常的に開けるかは、各店舗に任せる。

81 :大倉町1番:2009/05/31(日) 02:17:46 ID:RCc8rUCS
C
専スタ2階コンコースの外側の両極には、海外からも客の呼べる、ドラえもんクラスのものを参加型アミューズメントミュージアムとして恒常的に設置する。
両極のミュージアムの間を企業を限定せず、日本を代表するようなアンテナ的アミューズメント施設として、定期的に内容を更新しながら年中無休で入ってもらう。
その間をファミレス等に入ってもらう。

3階コンコース外側には、衣食雑貨を問わずテナントで入ってもらう。
スポーツ関連の同種類の店は、チラシて配置する。
収支を問わず、一定数以上の集客の出来ないテナントは契約解除できるようにする。
(スポーツ関連のアンテナショップは、一時的に赤字でも存続する。多くの選択肢がある事が集客につながる為。)

以上は、簡素で安上がりな専スタとは対極に位置するが、専スタ経営だけでは赤字になる事を前提に、
サッカー集客を利用して、他施設への日常的なリピート客を呼び込む為のものである。

素人の孟宋竹どスマソ。


82 :7列74番:2009/05/31(日) 02:42:18 ID:s8KSksWP
>>70
川崎市の関係者がここを覗かない限りにはw

>>74
潰れることはないにしても、縮小はほぼ間違いないんだが。

83 :7列74番:2009/05/31(日) 12:22:03 ID:MnV4q+ce
ふそう工場の縮小については、もうカナロコでも報じられたから確実でしょ。派遣従業員も一掃してしまったし。
第一工場も縮小するらしいが、技術センターを大倉町エリアの第一工場内に移してくれるとうれしい。
ただ、そこに新スタを建てるとしたら、防音壁は絶対なくてはならないけど。

84 :7列74番:2009/05/31(日) 12:53:42 ID:UAwLllY+
>>43
その場合は等々力競技場と併用すればいいだけ。
リーグ戦、カップ戦、全てのゲームを同じ会場で開催するのはどのクラブを見ても難しいと分かる。
普通、ホームタウンのエリア内に公式戦が開催できる競技場は複数用意するだろう。
フロンターレは等々力でゲームができなくなれば、国立へ行ったり福島あづまへ行ったりしなければならないんだぜ。
福島開催は、ふくしまの米がスポンサードしているから、JA全農の働きかけでありうる話。
サポーターはライトも含めてそれ許せる?


85 :7列74番:2009/05/31(日) 13:04:19 ID:tiTcEou4
おれは等々力に拘りたいな
等々力球場を三菱跡地に持ってって、プールと球場跡地んとこに新スタで
新スタに温水プールとアスレチック施設で

現競技場を建て替えるのと大して資金が違わないでしょ

86 :7列74番:2009/05/31(日) 17:17:30 ID:kdxdyU+p
まだ、競技場を建て替えるとか言ってる幸せな人が、後を絶たないな。
現市長を含め、今まで推進してきて、
今も増やし続けている、第三セクターの赤字の
後始末策を考えてから出直して来なさい。

87 :7列74番:2009/05/31(日) 23:45:19 ID:s8KSksWP
>>24
レベスタも建てた理由が知りたいよな。
レベスタが完成したのは1995年で、丁度ブルッグス(アビスパ)がJ昇格したときとほぼ同時期だけど、
J創世記の時代によく使われてた博多の森陸上競技場が既に存在してたし、
超現実論者はそこを使えばいいじゃんってだれもが思うはずなんだが。

88 :86:2009/06/01(月) 01:35:30 ID:GVzPMlrI
>>24>>87
まだ、政治屋がゼネコンとつるんで税金を自由に使えたから。

例えば、小杉のケンタッキー前にあったホテルが、道路計画があるのに、
なぜ、ケンタッキー側に張り出して建てることが出来たのか?
例えば、小杉にニョキニョキとマンション群が建つのに、園庭のある保育園はなぜ足りないのか?

89 :7列74番:2009/06/01(月) 02:27:35 ID:CKzU3p0u
博多球はユニバーシアードが目的(95年は福岡開催だった)。
しかも、福岡はラグビーも盛んだから、建てるメリットはあるだろう。
川崎でねじ込むとしたら・・・東芝、サントリーあたりか?

90 :7列74番:2009/06/01(月) 12:58:54 ID:mtARXZDs
向こう○十年も陸スタで観ることになるんだぜ、とか理想を諦めるな、とかもはや
そういう次元では専スタが建たないことは、もう議論の余地の無い事実。
少子高齢化に向けた自治体の財源負担が加速する中で、主に今働いている現役世代の効用を
充たす専スタ向け税金支出にどう民意の同意を取ってゆくか?を説得する材料を見つけないと、
専スタは絶対に建たない。
川崎だけでなく日本中の専スタ運動は、行政の税金をアテにせざるをえない場合どこも同じだ。
(理解のあるスポンサーがポンと、土地や○百億円位出してくれたり、オリンピックとか博覧会
なんかで国が資金を注入してくれる場合はこの限りでない)

91 :7列74番:2009/06/03(水) 18:05:24 ID:8TG+98h2
特にフロンターレのサポーターってわけではないけど、一応俺は川崎市民で市税も自らちゃんと払ってる。
このスレはグリーをやってるときに偶然見つけた。
等々力改修の署名をやってたことは知ってるが、新スタジアムに関しては、フロンターレが今後さらなる発展を遂げて
川崎市に大きく貢献してくれるならあってもいいかなと思う。
ここ数年の客入りを見てると、2万をオーバーするのも稀ではなくなったように見えるし、
仮に新しい箱を作ったとしても最終的に黒になる見込みはあると思う。
ラグビーについても、東芝は秩父宮で1万人以上集める時があるからそれなりの動員は見込めそうだが。

92 :7列74番:2009/06/04(木) 14:07:46 ID:8ytXrfJx
祝、開港記念アゲ
満席になっても赤字が確定してるのに、
空港を開くというノーテンキな自治体だったら
専スタすぐ建てられそう。

93 :7列74番:2009/06/04(木) 16:28:46 ID:bdXp6KKL
誤爆乙

94 :7列74番:2009/06/04(木) 19:06:51 ID:POPIBmHR
>>91
GREEって、変態の巣窟で超有名なサイトだよな?
以前入ってたけど、あまりにヤバすぎるからこないだ退会してしまったよ。
一般の川崎市民でも支持してくれるならありがたいことだ。

>>83
ホムスタなんかは、ゴール裏は防音壁設置してるよね。
でも、逆に風が通らなくなって通気性を失うから芝の育成に支障を来たすという難点も出てくる。
ああいうスタジアムは観る側にとっては快適だけど、プレーする選手からすればたまったもんじゃないだろ。

95 :7列74番:2009/06/07(日) 14:13:10 ID:ghjzDhcy
陸スタでもウズベクのパフタコルはよさげ。
あれで屋根が一回り付けば、トラックがあることを除けば文句なし。

96 :7列74番:2009/06/07(日) 17:34:58 ID:i7euHWk4
等々力は面積が足りないので、却下。
別の場所なら、トラックいらないので、これも却下。

97 :7列74番:2009/06/09(火) 00:12:16 ID:atBSTkJ2
なんか陸連に上手く利用された感じだな
絶対に陸上トラックを国際規格の9レーンにしろとか言い出すぜ
プチ日産スタジアムの完成は近い(笑)

98 :7列74番:2009/06/10(水) 09:32:00 ID:yX28XyNl
提案なんだが、「専用スタジアム」って言うのやめないか?
対象以外の人が疎外されるようで印象がよくない。
「球技場」の方がイメージが漠然としてて、むしろいいと思う。
アメフト・ラグビー協会も協力してくれるだろう。

99 :7列74番:2009/06/10(水) 19:04:04 ID:La4eh10z
7年後の五輪と9年後のW杯は立候補するみたいだけど、可能性は低いかなあ。
もし選ばれれば川崎も手を挙げてみればと思いたくなるが。

100 :7列74番:2009/06/10(水) 19:45:52 ID:HUXUGRap
「川崎といえばフロンターレ」というイメージを定着させないとね。今ではまだちょい物足りないかな。
ふそう工場の動向は見守りたい。

101 :7列74番:2009/06/10(水) 20:39:44 ID:Eevkfuoq
>>98
じゃあ球技「専用スタジアム」でw

102 :7列74番:2009/06/11(木) 17:21:01 ID:l9Lt0oDT
仮にふそうの敷地が空いてそこに球技場を建てるとしたら、イメージとしてはホムスタとレベスタの中間的なものがよさげ。



103 :7列74番:2009/06/11(木) 18:02:33 ID:CcEmfm/q
>>101
「球スタ」でいいんじゃないか? 陸上競技場のことを皆は「陸スタ」と呼んでいるし。
三菱は川崎工場を縮小するのかどうか早くはっきりしてくれ。

104 :7列74番:2009/06/11(木) 18:14:50 ID:Vhy25r0q
三菱跡地に建ててネーミングライツは「i mievスタジアム」で
充電スタンドも設置して屋根は太陽光パネルで
CO2の15%削減に官民一体のいいアピールになるぞ

105 :7列74番:2009/06/11(木) 19:04:13 ID:Of10NB/D
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090514-00000000-kana-l14

一通り読んでみたけど、研究部門の技術センターはどこからどこまでというのがさっぱり分からないな。
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.5558608&lon=139.66686531&sc=3&mode=map&pointer=on&home=on&hlat=35.54089611&hlon=139.68255

106 :7列74番:2009/06/12(金) 15:41:40 ID:HaintKv7
たぶんマンション用地として買われて終了だからw

107 :7列74番:2009/06/13(土) 01:09:48 ID:NWUMMXdO
不動産系は今一番やばいからどうかな?

108 :大倉町1番:2009/06/16(火) 20:13:22 ID:G9IoMu7k
託児所を忘れとったわ。
従業員とお客の為に必須だな。

109 :7列74番:2009/06/17(水) 20:31:15 ID:1veXmSC7
>>84
日産やニッパツもおいしいが、Jの規定では確か他クラブのホームで主催試合はNGになってるんだっけ?
小杉・溝の口周辺から小机までは、距離的にはユアスタ〜宮スタほどないから動員減の心配はなさそうだけど。
国立もおそらく限られるだろ。特に夏期は大御所アーティストのコンサートで取られるケースが多くて、
その期間は瓦斯も緑も国立に流されてるから。東京のクラブだから優先順位が劣る。
改修が決まれば、改修期間中は富士通と縁のある長野開催(アルウィン)もありそうだ。

どうせ改修するなら、安っぽくてもいいからミュージアム奥の敷地のグラウンドを球技場化してから陸上競技場の改修を始めて欲しい。

110 :7列74番:2009/06/18(木) 17:30:57 ID:BDq8RYhe
ふそう工場、いっそのこと昭和記念公園左隣の米軍基地跡地に移ればいいのにと思いたくなるこの頃。
あれだけ土地広いんだから仕事しやすくなるんじゃないのかな?

111 :7列74番:2009/06/18(木) 19:36:57 ID:5V7VA8Ln
長野は、富士通が以前リストラして以来、開催してないんじゃなかったっけ?
ミュージアム北は、水処理センターなので、
重量のある施設を上に造るには、地下部の基礎工事を合わせて現処理施設を造り直さなければいけないんじゃない?

ふそう工場は、ただでさえリストラ縮小しているのに、
国内の新しい土地に新たに設備投資するメリットがあるとは思えない。
現在の土地がマンション用地として高く売れるならべつだが、住宅ディベロッパーが倒産している今、それもない。

112 :7列74番:2009/06/21(日) 19:20:44 ID:BTwok2uR
西加瀬のふそう工場周辺の雰囲気は、マツダスタジアムを連想させるな。
鉄道が走ってたり、住宅と商業施設が7:3の割合で並んでたりと、スタジアム周辺が公園じゃない珍しい例。
あの野球場はレフトスタンドが貧相すぎるし窮屈感が否めない。敷地に限りがあるからああいう設計になったんだろうが。
もしもここに球スタが建つなら、メインとバクスタは器のサイズが異なったりするんだろうか(あるいはゴール裏か)。

113 :7列74番:2009/06/22(月) 05:23:49 ID:cLcvYco5
陸上競技場も球技場もゴール裏はホーム側の方が大きかったり、
メインとバックスタンドの造りがまるで異なるというのはざらにあるから例え均一にされてなくても違和感はない。
逆に野球場はレフト、ライトスタンドのキャパが一緒なところが大半だから、新広島市民のはレアケースだけど。

114 :7列74番:2009/06/25(木) 13:00:58 ID:I8S7457A
ガンバみたいに欧州のスダジアム視察に行ったの?

アースで見るとドイツとか周りにサブが10面位普通にあるよね。

115 :7列74番:2009/06/26(金) 03:36:10 ID:ceGUHhSK
東扇島の車置き場は、これからの時代は、今の半分でいい。
余った土地を活用する。


116 :7列74番:2009/06/30(火) 15:49:40 ID:jDiaGrtN
ACL専用スタジアムで観戦できるよう 応援しています!

117 :7列74番:2009/07/01(水) 12:14:48 ID:/bpu1mlF
>>112
カープは当初旧広島市民を改修(増築)する計画でいたみたいだが、
拡張できるだけのスペースを確保できなくて断念し、ヤード跡地に新築という結論に至ったそうだよ。

等々力もそんな感じになってもおかしくないなあ。

118 :7列74番:2009/07/01(水) 18:13:17 ID:4qTrKN9l
駒場みたいに、アウェイサポを多く入れさせないような設計にしてみるのも面白いと思う。
アウェイ側ゴール裏は12〜13列ぐらいで十分だろう(ホーム側はその倍欲しいけど)。
メイン、バックは神戸や福岡みたいなアーチ型がよさげ。


119 :7列74番:2009/07/09(木) 10:49:28 ID:sAegDU9o
ガンバ新スタの件

昨日またそれに関連する記事があったが、既に90億は用意できる状況にあるんだね。
これからはサポーターの協力で30億上乗せを目標とするみたいだが(ちょっと難しそうな気が)。
まあ、でも努力していることは感じ取れる。

120 :7列74番:2009/07/15(水) 20:32:55 ID:+pcoIDOy
>>118
それはいいなw

121 :7列74番:2009/07/17(金) 08:00:51 ID:bIf+9YAN
>>117
カープはハナからヤード跡地一本だよ。

122 :7列74番:2009/07/18(土) 23:56:25 ID:gYohd8Lf
>>119
その90億って自治体のお金なの?

123 :7列74番:2009/07/19(日) 10:45:14 ID:IOlra3gs
>>122
パナソニック

124 :7列74番:2009/07/20(月) 02:48:56 ID:KBhReDE+
まとめると、
どこか適当な所に陸スタ新設して、
等々力を潰して球スタ新設すればみんな幸せってこと?

125 :/*-:2009/07/21(火) 12:02:04 ID:fSyaysnG
グーグル・アースでニューヨークを見てたら、
セントラルパークの公園内に、対角に向かい合った草野球場がいくつかあった。
それらの中央に斜めにラインが引かれサッカー場になっていた。
アメリカ人はサッカーしないと思いこんでいたが、
この写真を撮った時は、皆、サッカーやっているようだ。

こういう土地活用の発想は、日本に見ないように思う。

日本では、野球は野球、サッカーはサッカーとなる。

こうした併用した土地活用は、空地の少ない川崎市は、見習っていいのではないか?





126 :7列74番:2009/07/22(水) 01:33:41 ID:OUaFcbC7
>>121
現在地での改修は、ただカープファンが要望として騒いでいただけだもんね。
しかし、パナソニックはよくやってるな。

127 :7列74番:2009/07/22(水) 17:46:52 ID:Dclxu6yk
ヤマハも駒場とまではいかないけど、アウェイサポにはやさしくないスタジアムではある。
客席は狭くて売店は貧相、オーロラビジョンもアウェイ側の脇にあるからアウェイ側からでは全然見えない。
ホームの利を生かすためにもそんなスタジアムはあってもいいと思う。

128 :7列74番:2009/07/23(木) 13:00:59 ID:WpknANDp
>>124
扶桑工場が縮小されるなら、そこに野球場とプール、テニスコートを移してもいいと思う。

129 :7列74番:2009/07/23(木) 17:56:57 ID:+EuKbKRw
等々力球場の拡張を求めてる市民も結構いるみたいだけど、今後どうするつもりなんだろう。
陸上競技場同様、硬式野球場も老朽化してきてるみたいだから、何かしら動きはありそうだね。
収容人員が15,000人程度なら、今後空くであろう西加瀬の三菱トラック工場の敷地は十分使える。

130 :7列74番:2009/07/23(木) 20:12:17 ID:hj1bF9O2
何万人も収容できてスポーツイベントが開催できる施設はもっと増やしてもいいとは思う。

一般の川崎市民より

131 :7列74番:2009/07/29(水) 02:33:00 ID:QxBtGNc8
案の定、10年後のラグビーW杯日本開催が決まったそうだ。
開催予定地は既存のスタジアムが有力だけど、
まだまだ先の話だし脱退するところもあればこれから立候補するところもあるだろうね。

132 :7列74番:2009/07/29(水) 12:21:10 ID:3Rdw4pKu
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_attendance_figures_at_domestic_professional_sports_leagues


133 :7列74番:2009/07/29(水) 15:44:36 ID:JeVyBRN+
JR平間駅と東急元住吉駅から徒歩10分ぐらいか>西加瀬扶桑工場
縁起悪くてちょっと・・・って思いたくなるけど、アクセスは決して悪くない。

134 :7列74番:2009/07/29(水) 16:25:52 ID:c1nuU29H
国内開催地は流動的 2019年ラグビーW杯
2009.7.29 00:51

日本協会が掲げる候補地は11カ所。日本全国に分散し、アジアでのラグビー普及
へシンガポール、香港も加えられた。ただ、日本協会の真下昇専務理事は
「まだ10年ある。変わる可能性はある」と話しており、開催都市は極めて流動的だ。

大会を運営するW杯リミテッド(RWCL)は日本を推薦した直後の今月初め、
「日本から距離が遠く、チームによっては移動時間に不公平が出る」と指摘。
香港、シンガポールでの開催に疑問を投げかけた。日本国内限定の開催もありうる。

国内候補地では夜間照明の不備で大阪・花園ラグビー場を除外。
東京・秩父宮ラグビー場も、2万5000人収容を4万5000人程度に拡張するのが
開催する前提で、現在の敷地では不可能に近い。
現状では東西の「聖地」が外れる可能性も否定できない。

逆に今後、開催候補地が増える可能性もある。
「今後、素晴らしい施設ができれば候補の対象にはなると思う」と真下専務理事。
http://sankei.jp.msn.com/sports/other/090729/oth0907290053003-n1.htm
2016年東京五輪招致が成功すれば、
当然、東京・晴海に建設予定のメーンスタジアムなどが候補となる。


135 :7列74番:2009/07/29(水) 16:45:53 ID:c1nuU29H
香港、シンガポール、秩父宮が外れたらチャンスあり

候補地
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/all/headlines/20090729-00000000-kyodo_sp-spo.html

136 :7列74番:2009/07/30(木) 20:14:32 ID:gSN6tew8
ラグビーW杯の開催要件は、最低でも4万人収容できるハコを用意しないといけないのか。
川崎市の土地状況からすれば難しい話ですね。

137 :7列74番:2009/07/30(木) 23:57:13 ID:tNmnOHhE
サッカーと同じなのか?
博多の森は両ゴール裏に巨大コップスタンド造れば4万のスタにできそうだが
神戸と仙台は4万人無理じゃないか


138 :7列74番:2009/07/31(金) 00:25:29 ID:DlbAMpRF
川崎に4万人収容の球技場ってことなら、等々力のプール、庭球場、野球場を
東海道山陽新幹線、横須賀線沿の三菱トラック工場地(縮小されるかどうかは分からんが)に移転させて、
空いた敷地に建てるしかないんじゃないかと。
サッカーW杯みたく国が負担してくれるならそれはそれで大歓迎。


139 :7列74番:2009/07/31(金) 12:51:29 ID:H6HyBlNz
川崎も栃木みたいに新設にするか改修にするか悩んでるんだろうね。

140 :7列74番:2009/07/31(金) 14:22:28 ID:zE9QXDjI
新設でも改修でも 陸上トラックは勘弁してください

141 :7列74番:2009/08/02(日) 14:17:01 ID:0SI0xgD6
セレッソも専スタ計画があるのかよ。もう専スタなら形は何でもいいって感じだね。

142 :7列74番:2009/08/02(日) 19:01:13 ID:WRQJuy8B
話題を作ったのはガンバ、そのあと栃木、セレッソと続いている。
川崎もこれから何か動きがあるといいんだが・・・

143 :7列74番:2009/08/02(日) 19:06:09 ID:/y7qHrGz
とにかくうちらに出来ることは市長の部屋に投降をすることだな
専スタのほうが安く出きる
フソウ跡地に建てられないのか
ラグビーW杯を招致して球技場を建てられないのか と

144 :7列74番:2009/08/02(日) 21:14:44 ID:3rCA1g3Y
>>142
岡山も
ttp://mainichi.jp/area/okayama/news/20090731ddlk33010408000c.html
元市長の安宅敬祐(あたかけいすけ)氏
操車場跡地は拠点公園としてサッカー専用スタジアムを建設。


145 :7列74番:2009/08/03(月) 00:12:11 ID:D+7wJx8Y
ttps://www.contact.city.kawasaki.jp/jp/mayor/index.php

ここにこのスレを添付して送ってみるのも一つのアピールになるんじゃないのか。

146 :7列74番:2009/08/05(水) 23:23:04 ID:H61tnMdB
>>142
セレッソは長居陸上の左隣に人工芝で2万人収容できる球技場があるからね。
天然芝に張り替えてピッチを狭めて両ゴール裏を15列ちょい設けるぐらいならそれほど費用は発生しないはず。
橋下知事もフットボール施設の普及には積極的な姿勢を示してるからすぐに実現はできそう。

川崎もFUSO工場が空けば流れは変わるかもしれんが(つーかそうであってほしい)、
三菱は中原区南に位置してる工場をどうするつもりなんだろうか?

147 :7列74番:2009/08/08(土) 17:36:53 ID:Mc45W65E
MSVアレーナみたいのを造ってけさい。

148 :7列74番:2009/08/09(日) 14:42:11 ID:39LqKBfo
改修するかどうか、白黒をはっきりさせるのは何時ごろになるんだ?
現競技場改修でも結構課題たくさんあるからなぁ。
新スタとなっても、どこか土地が開かないと議論は動かないだろうし。

149 :7列74番:2009/08/11(火) 16:08:01 ID:CwX1IGp+
溝の口〜新城間のゼネラル工場跡地の使い道は?
前々から気になってたんだけど。

150 :7列74番:2009/08/11(火) 16:20:13 ID:4YM87HpI
ゼネラル工場跡地にはマンションが建てられます。

151 :7列74番:2009/08/11(火) 19:23:25 ID:3h1S568p
あそこ廃止するの?
まだ稼動してるよね

152 :7列74番:2009/08/14(金) 10:51:41 ID:fPX+cQXq
今週号のサカマガでも等々力改修の話題が挙がってるが、
競技場の改修よりも、他施設の改修・新設を優先にしているみたいだね。
とりあえず、ミュージアム北駐車場奥の2面のサッカーグラウンドは撤去かな。
芝の方はあまり使われてないようだし需要がない。
球技場を建てるスペースを空けるために、そこに野球場やプール持って行っていくのもアリだと思う。


153 :7列74番:2009/08/14(金) 16:51:58 ID:UycD1c1L
川崎市は東西に細長いから場所が限られてしまうよね。
臨海部なんてもろNGでしょw

154 ::2009/08/14(金) 17:18:07 ID:IgF9GJqZ
等々力改修するならまずは陸連に現状認識させるべき
陸上での集客は平均2万も行かないからそもそも小規模で充分
またそれ以上の集客を望めるなら横浜国際があるから必要ないはず

等々力で共用するなら
一階は陸上競技観戦用、二階部分は球技観戦用として計画
一階部分は陸上競技での集客実績に即した規模におさえ
二階部分は球技専用スタとして建設する

共用するなら
一階部分は陸連担当、二階部分はフロン太担当に分けて作るのが最善

陸連に安易に妥協せず無理難題を吹っかけ続けるべき
専用スタ建設までの時間稼ぎにもなるし
最悪陸スタになったとしてもよい環境を手に入れられる

155 :7列74番:2009/08/15(土) 01:34:10 ID:Ps/M4rfE
現状、等々力は18,000人ちょっと上回っただけでも身動きができない状態になるんだが。
とにかくスタジアム周辺のスペースが狭い。改善しろというのにも無理がある。

156 :1-123:2009/08/16(日) 21:41:17 ID:Pw50gIF8
等々力を球技専用にすると、スペースは大丈夫なの?

157 :1-123:2009/08/16(日) 21:45:35 ID:Pw50gIF8
浮島は羽田に近い。
工業地域だと思うけど、土地の有効利用としては勿体無い。
スポーツパークにならないか?


158 :7列74番:2009/08/16(日) 23:17:49 ID:PpfrWhb0

世界のスタジアム

http://blogs.yahoo.co.jp/shophungarian

159 :7列74番:2009/08/17(月) 19:20:44 ID:YGkFVWCW
>>157
羽田空港神奈川口構想が本格的に動き出せば、
そこに直結する鉄道や道路が出来るだろうし、
面白い場所ではある。
遠いアウェーサポは助かるかもね。
ただ肝心なのはウチのサポの方で、仮にそこに出来ても
大半のサポは行かなくなるところ。
せっかく根付いたサポーターを減らす事になりかねない。
川崎を名乗ってるけど、川崎区は殆ど関係なく、中原区中心
だからねぇ。
そういう事もあって、等々力を離れるつもりはないと
言ってる訳だし、川崎球場跡も断り入れてるんだから、
さらに遠くなる浮島じゃ話があっても、まあ絶対断るよ・・・



160 :7列74番:2009/08/17(月) 20:29:08 ID:FdhBkaVH
ふそう跡地ならおkだろjk

161 :7列74番:2009/08/17(月) 20:30:23 ID:iijV66Yk
http://upload.jpn.ph/upload/img/u45529.jpg

162 :7列74番:2009/08/17(月) 20:40:43 ID:DhOlgsaV
阿部市長は人口増やす事に生きがいを感じてるアホーである

163 :7列74番:2009/08/19(水) 20:25:09 ID:cq2aDQK3
川崎は、川崎区と幸区南東部はラグビーの街、幸区北西部以西はサッカーの街って感じ。
上手くすみわけができてると思うよ。

164 :7列74番:2009/08/19(水) 23:02:57 ID:G64jmde/
>>158
アルゼンチンのボンボネーラのメインスタンド||ww

165 :7列74番:2009/08/20(木) 01:57:43 ID:4yBUdgdP
日本と欧州じゃセキュリティ基準はまるで異なるし、時が経つにつれて規制も厳しくなってきてるから、
これから専スタを作る動きがあったとしても、英国式というのはほぼ不可能に近いだろう。
フクアリもユアスタもホムスタも客席はピッチからは遠いけど、
その短所を打ち消せるぐらいの施設の快適さがあるからあれでも十分満足。
こういう専スタを作ってくれるだけでもありがたいよ。
できれば関東にも関西にもあと1個追加できるといいが。

166 :7列74番:2009/08/20(木) 15:35:46 ID:9dsA84eE
>>150
ttp://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p02251.html

わいはちょうど3年前まで溝の口駅周辺に住んでいたけど、
この跡地にはもうすでにマンションが建ってるの?

FUSO工場は土地代がハンパないだろうなぁ。

167 :7列74番:2009/08/20(木) 15:43:56 ID:uoyZ0OjH
らぐびーつまんな

168 :7列74番:2009/08/20(木) 18:40:42 ID:D4V/XqGr
今月1日のFC東京戦は2年半ぶりに等々力に足を運んだけど、バクスタとゴール裏で地割れしてるところが何箇所か見られたね。
この先、幸区西部以西のどこかで土地が空くなら、そこに新しいハコを設けることを検討課題に入れてみるのもよし。

169 :7列74番:2009/08/22(土) 12:15:12 ID:4G/QgiK3
ふそう工場の土地の買収は、費用が掛かりすぎるので絶対にない。
あそこに造るなら、扶桑の直接経営か、恐怖の第三セクター方式(笑)しかない。
ウルトラC策として、殿町のいすず自動車跡に移転して貰うという手がある。
ちなみに、いすず跡を含む羽田空港神奈川口構想は、新しく架ける橋(400億円位)の反対側である大田区に拒否られて頓挫している。
企業誘致で整備しても、木枯らしが吹き、
貴重な税金で潤ったのは、不動産業と建設業のみ、という例は全国に幾らでもある。
あと、一応言っとくが、臨海部でのプロスポーツ屋外施設は、海風がある為不向きである。
結論としては、扶桑さんの意向次第。それと、アベはクビ。

170 :7列74番:2009/08/22(土) 17:14:46 ID:NQFogVXP
>>166
ミゾノクチの富士通ゼネラル跡地は俺も気になってる。今はどんな状態なの?

171 :7列74番:2009/08/22(土) 23:46:19 ID:P7yEOcGH
衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる

公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立

国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進

人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる

国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増

在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅

日本乗っ取り完了

 「民主党の正体」 「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か?」で検索

172 :7列74番:2009/08/26(水) 00:18:06 ID:v7521YlW
>とりあえず、ミュージアム北駐車場奥の2面のサッカーグラウンドは撤去かな

おい、あそこは川崎市リーグに参加してる草サッカープレーヤーの
聖地だぞw

173 :7列74番:2009/08/27(木) 21:38:15 ID:vgvxg54a
>>172
天然芝の方はまったく使われてないじゃない?

174 :7列74番:2009/08/29(土) 13:03:56 ID:MADUbGFF
ヴェルディが解散したらランドが空くかもよ

175 :7列74番:2009/08/29(土) 13:15:45 ID:pnGiUszW
仮にあそこが空いても
年5億だかの賃料をよみうりに払わなきゃならないから却下

176 :7列74番:2009/08/29(土) 17:42:54 ID:9mxGLDS8
おまけに駅からもちょっと遠いし。
もうふそうでいいよ。ラグビーW杯の機会を利用してみるとか。

177 :7列74番:2009/09/03(木) 17:49:33 ID:uZKbOngp
>>172
片方は使われてないんだし、新スタの中で格安解放させてあげるのもアリじゃないの?

178 :7列74番:2009/09/09(水) 06:46:19 ID:CYaj8M0f
>>176
殺人企業の呪われた土地などいらんわ

179 :7列74番:2009/09/09(水) 11:15:56 ID:FROD/duZ
>>178
そう言うなよ

180 :7列74番:2009/09/09(水) 12:42:12 ID:wVCmVbJW
川崎には川崎球場っつう長方形の球技専用スタジアムがすでにあるからいいや。

第三世界の底辺フンコロ遊技ができるかどうかは知らないけど。

181 :7列74番:2009/09/10(木) 18:02:17 ID:amraBj3o
>>119
外国人の中東売却で都合をつけて稼ぐんでしょう。
あんなあっさりと緑に譲らず、フッキの保有権もまだ持ち続けた方がよかったね。
緑は移籍金完済してくれそうにないよな。あそこは全く信用できないクラブだ。

182 :7列74番:2009/09/12(土) 14:09:30 ID:bj4WFG8r
球技専用なら川崎があんだろうがよ。まだ必要とは思えないがね!

183 :7列74番:2009/09/16(水) 16:36:41 ID:sr5FCBzl
等々力に野球場は正直危なっかしい。
スコア板裏にはすぐプールがあるから、特大なHR打ったときはプールに入ってガキに直撃って可能性もありえなくはないんじゃ?
どちらも別の場所に移して隔離した方がいい気がすると思うがね。
空いた土地の活用法は・・・・・・まぁそれは後のお楽しみということで。


184 :7列74番:2009/09/18(金) 02:13:33 ID:o07yuQcM
改修に200〜300億かけるって話らしいけど、
そうするとキャパも増やすってことになるのかな?
あんな窮屈な立地でこんなこと出来るのか?

185 :7列74番:2009/09/18(金) 03:52:07 ID:gQRpZkJx

立派なサッカー専用スタジアムができますね!

186 :7列74番:2009/09/18(金) 12:09:03 ID:0s01tBJS
フンコロ着エロ!

187 :7列74番:2009/09/18(金) 12:47:17 ID:N9zTTWo6
200〜300億ってことなら、
現競技場解体→30,000人収容の球技場新設(地形からするとホームズスタジアムタイプ(但し両ゴール裏は屋根無で)が妥当か)
野球場(硬式)とプールは近場に移設させて、空いた土地に15,000人収容の陸上競技場新設

の方がしっくりくると思うんだが。
無理にキャパを増やそうとして、市原臨海のように余計見づらくなったというオチは勘弁してほしい。

188 :7列74番:2009/09/18(金) 16:42:19 ID:OE8NJmmV
しかし300億掛けるなら、プールと野球場を潰して
そこに専スタ建てればいいべ

川崎球場を野球場に戻して、アメフトは現競技場を使ってもらい
専スタに温水プールを併設
これなら土地代かからないし、プール併設の専スタ200億
川崎球場改修50億ってとこで済むだろ


189 :7列74番:2009/09/18(金) 17:55:48 ID:LUfickp1
200億なんて言葉が出てくると、別の場所に新築の方がいいんじゃないかと思ってきた。
と一般の川崎市民が視点を変えてみる。

190 :7列74番:2009/09/19(土) 01:58:04 ID:vEmbURaH
ドメサカ板のフト専スレより

606 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/17(木) 23:38:11 ID:MfcLJ9Gl0
>>605
うん、
別にそれらの改修そのものを否定するつもりはないよ
それらの改修はもう少し少なくてもなんとかなると思うし、
100億単位の予算なら専スタなんとかなんないのかなと


609 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/18(金) 02:10:05 ID:IXDKaZm60
結局、土地不足で頓挫しそう>等々力
まだ採択されて検討を始めた段階だから実現できるかどうかは微妙だよね。


615 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/18(金) 12:39:18 ID:roPVabm70
等々力は、メインスタンドも現状でいっぱいいっぱいのような気がするけど、
あれよりも収容力を伸ばしたいってことなら、市原臨海のバックスタンドみたいなモデルにする以外方法はないだろうね。
でも、ああいう造りにするなら、スタンド前に柱を立てないといけないから余計見づらくなる。

結局、ユアスタを増設しろと言ってるのと一緒。


617 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/18(金) 13:21:48 ID:CILtplAKO
そんなお金があるんなら、野球場とプールは別の場所に移して空いた敷地に新スタでもいいんじゃないの?


620 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/18(金) 18:26:55 ID:U0p0QBVz0
しかしなんで300億もかかるんだ?
100億で改修して200億で空いてる土地に専スタ立てた方が遙かに有意義じゃん

191 :7列74番:2009/09/19(土) 02:01:43 ID:vEmbURaH
626 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/18(金) 20:46:55 ID:nx2yST6r0
300億って競技場単体じゃなくて
公園全体を整備すると仮定しての予算なんじゃないか?

どちらにせよ専用にするべきだよなぁ


627 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/18(金) 21:24:23 ID:U0p0QBVz0
等々力って10年ちょっと前ぐらいに新設に近い大改修したばっかなのにもう取り壊して作り直すんだな…
どう考えても専スタ作った方が反発ないだろ…


637 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/09/18(金) 22:58:29 ID:ZueXlvnW0
ほんと川崎市ってつくづく馬鹿だよな
まじで取り返しのつかないことになるぞ

192 :7列74番:2009/09/20(日) 03:47:33 ID:TPU9MfNk
http://www.hasetai.com/jirei/r-todo.html

メインスタンド周辺、サイドスタンドホーム側周辺、どちらも余裕がないね。
一度全部取り壊して再整備する話も出てきてるけど(200億以上かけて)、
市税を払ってるこちら側からすれば逆上したくなるわ。
本当にメイン側が今以上に伸ばせるなら、あのときにやってないとおかしいじゃない?
収容力を高めるために、傾斜をきつくしすぎて子どもやお年寄りに危険を感じさせる
ようなものにするぐらいなら別の場所に新設の方がまだ納得する。

193 :7列74番:2009/09/21(月) 02:20:04 ID:7q0pjk9Y
8年かけて、施設利用しながらの200〜300億って、余計な人件費、経費でほとんど消えちゃう。
実質、80〜100億だよ。
業者は喜ぶ。


194 :7列74番:2009/09/21(月) 08:42:42 ID:FL59Exvn
専用スタジアムを建設だろJリーグのミライの為に

195 :7列74番:2009/09/21(月) 09:49:28 ID:XophE4Y2
川崎球場あるからもう十分だろ。

196 :7列74番:2009/09/24(木) 17:17:29 ID:uci77Pe1
>>172
ヴェルディは存続したとしてもおそらくランドを離れるだろうから、草サッカーはそこでもやれると思う。
問題は維持費はどうするかだが。

197 :7列74番:2009/09/24(木) 19:33:17 ID:sQm0sp5j
もし新設ということなら、釣堀は半分削りプールは釣堀に隣接させて、
テニスコートはミュージアム北奥の二面のグラウンドのところに移設。そして空いた土地に新スタってとこかな。
市の草サッカーに関しては、かなり揉めるだろうが読売に頭を下げてランドを譲ってもらえれば。

198 :7列74番:2009/09/24(木) 20:02:34 ID:Fks7d0MM
>>193
まさに金と時間の無駄ですね。
もうすぐ市選始まるけど、阿部さんでいいのか疑問に感じてきた。
取り壊すのにも相当なお金が必要になるんだぜ。

199 :7列74番:2009/09/24(木) 20:15:04 ID:+CzLDiRZ
フンコロいちいちうるせえぞ

200 :7列74番:2009/09/24(木) 23:56:17 ID:WWP7ZdcG
川崎市は意外にも裕福なんだな。

201 :7列74番:2009/09/25(金) 20:19:29 ID:7H7ZNTET
専用スタジアムを建設して下さい! 
そしたらフロンターレもビッククラブになれます !

202 :7列74番:2009/09/25(金) 23:26:00 ID:4cx1lEKl
はぁ?サッカー?くだらね。

203 :7列74番:2009/09/26(土) 03:47:24 ID:mdhmUkh7
八ツ場ダムひとつで、専スタ10個は造れるね。

204 :7列74番:2009/09/26(土) 12:21:15 ID:aLccOnYE
来たかな?

205 :7列74番:2009/09/26(土) 12:23:57 ID:aLccOnYE
専スタ、専スタ言ってる人に聞きたい素朴な質問我あります。

206 :7列74番:2009/09/26(土) 12:24:52 ID:aLccOnYE
専スタ、専スタ言ってる人に聞きたい素朴な質問我あります。

207 :7列74番:2009/09/26(土) 12:36:27 ID:aLccOnYE
こねえな。やっぱ専スタ野郎はニートに認定。

208 :7列74番:2009/09/26(土) 12:45:00 ID:LW27tOuv
独り言をブツブツ書いてないで、その質問とやらを書けよw

209 :7列74番:2009/09/26(土) 12:46:17 ID:aLccOnYE
お、来た?専スタの人?

210 :7列74番:2009/09/26(土) 13:00:29 ID:aLccOnYE
やっぱダメか。予想どうりだな。
専スタ自体は別に反対じゃないけど、こんな奴らばかりじゃ
100年たっても実現不可能だな。

211 :7列74番:2009/09/26(土) 15:12:19 ID:jX5xPug/
チャットのつもりかよw

212 :7列74番:2009/09/26(土) 19:34:48 ID:Q0C6JEOF
そんなにほしけりゃお金出して作ってよ


213 :7列74番:2009/09/27(日) 00:25:46 ID:rfql0+lW
普通に50億円程度で陸上競技場の改修を行って、ふそう工場が空けばその土地に150億かけて球技場でいいと思うんだけどな。
ふそう工場は土地買取代はハンパないだろうけど、それを踏まえてもフクアリを1.5倍大きくした器は建てられるんじゃないだろうか。
一部立見席はあってもいいと思う。どうせゴール裏は誰も座らないんだろうし。

214 :7列74番:2009/09/27(日) 10:25:04 ID:1A+rFBfZ
2chをチャットか何かと勘違いしている陸馬鹿がいるスレは

 こ こ で す か ?

215 :7列74番:2009/09/27(日) 23:18:24 ID:Q3yRJ9Zq
ラゾーナのルーファ広場を拡張して、3万人収容のスタを作ろう!
何事もやれば出来る。

216 :7列74番:2009/09/28(月) 17:13:51 ID:EqOtl9Dc

市長や知事に観てもらうべき動画
http://www.youtube.com/watch?v=TOw-waLt04Q

217 :7列74番:2009/09/28(月) 19:38:26 ID:9L8o+z9A
サッカーが似合う貧困低学歴文化後進地域

218 :7列74番:2009/09/28(月) 23:34:01 ID:b582wPnO
サッカー人気が低下が叫ばれてる昨今
専用スタジアムが建設できるわけないじゃん。

9月の大型連休の最終日で、しかも国立で観客が1万8千じゃ話にならんよ

219 :7列74番:2009/09/29(火) 01:29:09 ID:0wCLU7Wj
国立だから1万8千なんだろ。

220 :7列74番:2009/09/29(火) 13:56:36 ID:sIEZB/GV
娯楽がなく高卒層が多い田舎、例えば新潟や甲府だとフンコロで満員になる。

221 :7列74番:2009/10/07(水) 18:43:14 ID:6Fyn+ocN
ふそう工場がもし潰れた場合、この土地を手に入れるにはどのくらいの金額が必要になるのかな?

222 :7列74番:2009/10/08(木) 16:59:10 ID:jyxgURR5
ふそう工場(西加瀬)は場所的にはおいしいが、照明設備が新幹線の走行に影響を与えたりしないかな?
そこにもちょいネックなんじゃないのか。

223 :7列74番:2009/10/08(木) 19:07:29 ID:J1ewXc4j
それを言ったら、横浜スタジアムと旧ナゴヤ球場はどうなのよと突っ込んでみる。

224 :7列74番:2009/10/08(木) 20:34:45 ID:4/zd43Gm
MAZDA Zoom-Zoom スタジアムはどうなるのかと

225 :7列74番:2009/10/10(土) 22:23:49 ID:dtJOl/v+
で、>>205の素朴な疑問って何だったんだよ?w

226 :7列74番:2009/10/12(月) 04:07:45 ID:0FFEboBM
英国だと、ハルシティとボルトンのホームスタジアムなら万人受けしやすいのではと思う。
傾斜きつめだし、狭い敷地の中でより多く収容できるようあれこれやりくりしてる。
どちらも福岡のレベスタと広さはあまり変わらないが、それぐらいの広さなら西加瀬には何とか収まる。

227 :7列74番:2009/10/14(水) 20:24:18 ID:nQXK4ebw
フロンターレの動員力を見ると、
改修するにしても、収容人員が今とあまり変わらないんじゃ意味がないよね。
200〜300億だと、KKウィングやホームズ神戸を建てれるレベルなんだから。
土地状況にもよるが、新しい箱を用意することも検討すべきだと思う。

228 :7列74番:2009/10/14(水) 20:41:58 ID:oO1pj00e
300億なら宮城スタジアムもその値だけど、宮スタが不評なのはただアクセスが悪いだけじゃないか?
今年ベガルタの試合に一度行ったけど、等々力よりはるかに観戦しやすかったね。
陸上競技場でも最寄り駅から近くてああいう造りなら許す。

229 :7列74番:2009/10/14(水) 22:35:01 ID:USY1fAtU
サッカー 又は球技専用スタジアムの方がいいだろうよ! 妥協はダメだよ!ましてや陸スタなんて・・

230 :7列74番:2009/10/15(木) 16:45:01 ID:Ic3lL2rj
>>193
それだったら、改修はしませんし新スタもありませんとストレートに言ってしまえば、
サポーターも一般市民も諦めがついてスッキリするんだがね。
でも、200億という大金を惜しまず、設備投資に力を入れて欲しいとは思う。
例のトラック工場が空けば選択肢が広まっていいけど。

231 :7列74番:2009/10/15(木) 18:11:44 ID:gPR4cGnX
今空白となってる土地は、マンションを建てる建てる詐欺で落ち着いてしまってるね。

232 :7列74番:2009/10/18(日) 11:32:16 ID:bWjjxTTV

17 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/05(月) 17:58:00 ID:i/4a2LNr0
  J参入前の富山によるユアスタ視察のレポート。

  ユアスタが丸裸になってるw
  ttp://toyamasc.cocolog-nifty.com/blog/files/2.pdf


19 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/10/05(月) 18:10:13 ID:AQ7IpTmf0
  >>17
  これはナイスレポート

233 :7列74番:2009/10/19(月) 14:26:00 ID:Rbl4goj8
老朽化してる野球場や陸上競技場はないの?
その跡地に立てるしかないでしょ?

234 :7列74番:2009/10/22(木) 06:58:34 ID:YjqtN/c/
>>231
あんな規模のマンションがすぐ建てられるわけねえだろ
最初の計画だけでも年単位なんだよ
馬鹿かてめえ

235 :7列74番:2009/10/22(木) 16:03:57 ID:1iixUygp
>>234
すごいえらそうだね。結構学歴しっかりしてるんだろうな?

>>233
川崎市の陸上競技場は等々力だけだし、川崎球場も位置的にはどうかと。
ふそう工場が立ち退いてくれるのを期待するしかないよ、現状は。
あとは市選次第。

236 :7列74番:2009/10/22(木) 17:48:12 ID:AfTTCTeX
>>223-224
というか、鉄道沿いに面してる野球場は多くない?甲子園も西武Dも言われてみればそうだ。

237 :7列74番:2009/11/02(月) 01:26:21 ID:eeBk0LeS
浦和や柏、横浜のようにホームスタジアムは複数持った方がいいだろうが、
再選された阿部さんはそこのところどう考えてるんだろうか。

238 :7列74番:2009/11/05(木) 16:33:47 ID:iC0KDqjb
スタジアムを作る際は、人の導線や駐車場もそれなりに空けて確保しないといけないんだけどね。
第2地区の三菱トラック工場はちょっと狭い気がする。

239 :さいたま南部サポ:2009/11/12(木) 18:02:42 ID:gUyDZTzx
正直、来年は萎える。専スタをホームグラウンドとしてる関東圏内のクラブが2つ落ちそうだもん。
けさい仙台が上がってくるけど、どうせウチは宮スタ送りにされること間違いないし。
敵サポながら、私も改修より新設を推してみることにするよ。

240 :7列74番:2009/11/18(水) 17:43:34 ID:EQE25LEC
ちなみに駒場と大宮NACK5は5000席増やしてバクスタとゴール裏は全面立替したけど、それでも50億円程度の改修費だった。

241 :7列74番:2009/11/18(水) 18:48:41 ID:q3YR3XG5
新幹線の車窓から新スタを眺めて見たくなる。ナゴヤ球場のように。

242 :7列74番:2009/11/19(木) 20:10:51 ID:L1mibhq0
阿部市長は血迷った?

243 :7列74番:2009/11/25(水) 17:36:34 ID:Tj7F9HAu
等々力改修後のイメージ図は?


244 :7列74番:2009/11/26(木) 00:35:47 ID:YukQk0Or
民間野球練習場の土地買収

245 :7列74番:2009/12/06(日) 12:53:53 ID:tU6sdpXu
6月以降のほうが進展あるかも?



246 :7列74番:2009/12/07(月) 16:51:02 ID:R0hLVa3c
サッカー又は球技専用スタジアム建設されそうですか!?

247 :7列74番:2009/12/09(水) 17:53:26 ID:tKqEYEs2
土地がたくさん余ってるところは羨ましいのう。大阪にしろ広島にしろ。

248 :7列74番:2009/12/11(金) 11:37:46 ID:hjfWHmoQ
>>247
川崎区なら無理矢理埋立地造れるぢゃないか

249 :7列74番:2009/12/17(木) 18:44:38 ID:JylgS9/4
フロンターレは厳密にいえば中原&高津&幸区北部のチームだからな。
一番サポが集中している。川崎区だと片面は海面と空港だから余計人を集めにくくなる。
現状市中央部で土地が空くのを待つしかないけど、ふそうトラック整備工場は縮めるのかどうかまだはっきりしないのな。

250 :7列74番:2009/12/18(金) 20:32:10 ID:OjYUFWZb
>>249
なら余った土地でコレ造ろう
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Telenor_Arena

251 :7列74番:2009/12/20(日) 14:51:14 ID:ieFJr9Tg
http://de.wikipedia.org/wiki/ESPRIT_arena

252 :7列74番:2009/12/28(月) 14:56:03 ID:z2i9cI2E
鳥栖スタのように、鉄骨むき出しのものを作るのは今の時代では法律に引っかかったりするのかな?
あれは低コストで身の丈に合ってると思うけど。

253 :7列74番:2009/12/30(水) 14:45:56 ID:Aj2c9H93
>>252
耐震性に弱そうだね。
ああいう構造だと、震度5強程度の地震でも正直危ないと思う。
西方沖のときは一部ヒビが入ってたという話も聞くし。

254 :7列74番:2009/12/31(木) 15:28:12 ID:/U+ozDvC
九州北部は比較的地震が少ない地域だから、鉄骨むき出しの箱でも許されたんだろうが、
西方沖では鳥栖も少し被災したから、これからベアスタもちょくちょくと補強していくんじゃないのかな。
首都圏も対岸の火事ではないと思う。あんな造りだと客には心臓に悪い。
なんだかんだいってフクアリ型が日本的にはベストではないか。

255 :7列74番:2010/01/01(金) 02:44:15 ID:L+chF/LT
あけおめでつ!
改修話がはっきりするのは今年度中だったかな?
具体的な話が挙がってないから先送りになるんだろうけど、お手上げで頓挫してくれるのが一番良いね。

256 :7列74番:2010/01/01(金) 22:26:41 ID:BKvbgA2K
12/24まで募集してた市民の意見が公表される2月上旬が楽しみだぜ
http://www.city.kawasaki.jp/pubcomment/info374/index.html

ちなみに以前のやつ
http://www.city.kawasaki.jp/20/20project/todoroki/hp.pdf


257 :7列74番:2010/01/05(火) 14:19:35 ID:5cH8lDQI

【サッカー】2018年、22年のW杯招致で川崎市がキャンプ地に立候補へ 阿部孝夫市長が準備を進めていることを明らかに
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262607443/

先の市長選のマニフェスト(選挙公約)で、10年3月に策定する
等々力緑地再編整備基本計画に基づき、17年度までに
全面改修することを明言。メーンスタンドへの屋根の設置や
スタンドの改修など、総額200億〜300億円かけて大規模改修を予定している。

258 :7列74番:2010/01/19(火) 00:19:54 ID:5E1wy+Ca
【社会】4300億円を超える建設費が課題 川崎市営地下鉄実現へ電池電車の検討本格化
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263826646/

259 :7列74番:2010/01/19(火) 21:27:18 ID:ZCUIf07Y
総額200億〜300億円かけて大規模改修を予定している。
・・・冗談でしょ!こんだけ金があれば専用スタ確実にできる。

260 :7列74番:2010/01/20(水) 14:41:19 ID:CKIuQKFz
300億で、陸スタを改修w

261 :7列74番:2010/01/20(水) 15:08:05 ID:U0zONEfp
陸スタは単純に容積が専スタの倍以上だからね。
土建屋大喜びの金食い虫だよ。
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/?p=538

262 :7列74番:2010/01/20(水) 17:26:45 ID:qiA1KFCB
100億で球技場、200億で改修が望ましいのに。

263 :7列74番:2010/01/21(木) 19:57:45 ID:C8tCDVBD
>>262
おいおい「100億で改修、200億で球技場」
の間違いだよね? 

ね?


264 :7列74番:2010/01/23(土) 16:03:24 ID:gO/kJjj5
100憶でもフクアリや博多球1つできてしまうもんね。
しかし、川崎に新スタの声が挙がってこないのは、それを建てられるだけの土地がないってことでしょ?
新川崎はおそらく高層マンションだろうしふそう工場もまだ立ち退いてないもんね。

265 :7列74番:2010/01/23(土) 17:12:14 ID:WAthLWzp
今後中原区・幸区・高津区で土地が空きそうなところはどこだろう?

266 :7列74番:2010/01/28(木) 18:34:46 ID:vQRF8X0G
改修はできてもキャパはもうこれ以上増やせないでしょ>等々力

267 :7列74番:2010/01/29(金) 19:48:55 ID:OAvbqhYs
m

268 :7列74番:2010/02/03(水) 14:53:59 ID:EUyHsPgs
>>265
今のところない。
等々力内で何とかやりくりしていくしかないかも。

269 :7列74番:2010/02/10(水) 17:02:34 ID:T3/e+zUF
川崎球場はアメフト場にせず、あのまま縮小化させて高校野球の予選とプロ野球2軍公式戦をメインに運営していればねぇ・・・
等々力公園の敷地内で新球技場を建設する上、何の支障もなかったと思う。

270 :7列74番:2010/02/16(火) 18:17:24 ID:ArQ6yrqc
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-13914220100216

駅から近いのはいいけど、場所がなぁ・・・

271 :7列74番:2010/02/18(木) 00:57:03 ID:TKT/4+3L
私有地は論外

272 :7列74番:2010/02/25(木) 02:00:05 ID:efihlzs9
>>149
長谷工が用地取得したんじゃなかったっけ???
ヘルレドーム(和蘭)を建てられるぐらいの余裕はあるんだけどな。

273 :7列74番:2010/03/14(日) 15:23:26 ID:co9K/Fla
>>270
公害がネックだね

274 :7列74番:2010/03/28(日) 09:48:47 ID:eyUFLD6N
totoのお金が「専用スタジアム」に使えるようになった。
数十億規模だからデカイ。

最初に、そのお金を獲得するクラブは、どこか?
早くから「専用スタジアム」建設に名乗りを上げ、ニュースに流れたたとこ。
それで、ある程度寄付、自治体支援の枠組みの見えたとこ。
早いもの勝ちと思われる。
(だから、フロンターも、最初から等々力改修ではなく「専スタ」だったんだよ!!!!)

国体開催競技場充実資金枠っていうのもあるけど、
当分、国体開催予定の無い川崎市は、国体施設利用での無理。



275 :7列74番:2010/03/30(火) 03:01:42 ID:5UysHhLa
川崎市のオフィシャルにて、再開発計画状況を見渡しても、土地が狭すぎて望み薄だね。
横須賀線武蔵小杉駅手前のNEC事業所が撤退するという噂が以前あったけど、結局トーンダウン。
まぁ、あそこに建てても、ノースタワーの陰で日当たりが悪く芝は育たないだろうがw
とりあえず、野球場とプールの移設先を考える方が先だわ。プールは高津区の末長でも行けそうだけど。

276 :7列74番:2010/03/30(火) 23:52:00 ID:kqWwVpNz
陸上関係者などは、『 陸上競技場の方が、高い使用率だから必要 』などと
主張しているそうだけど、それならば、その使用率の中身を、
 【1:芝生フィールドの使用率 】 【2: 観客席の使用率 】 【3: 陸上トラックの使用率 】
のように細かく分けて調査・発表するようにして欲しい。

ある自治体では、陸スタの高い使用率を維持するために、県内中の学校や
企業の陸上部に通達を出して、無理やり陸スタ(しかも大抵アクセスが悪い)で
練習させている陸上協会もあるそうだ。

そんな協会の親玉である陸連は、日本全国津々浦々に、数十年に1度あるかないかの
国体や国際大会のために、立派な陸上競技場を、数万人の観客席つきで、
数百億の税金をかけて建設させておいて、その陸上大会をやったあとは、
『 Jリーグさんも使うから、収容数増やしておいたんですが・・・ 』と、サッカー界などに押し付け。
そこへ、球技専用スタジアムの整備・改修話しが持ち上がると、やれ維持費がどうの、
使用率がどうの、02年W杯のスタが赤字だなんだと、いつも厳しく試算されて
批判されまくるJリーグチームやサッカー関係者たち。(02年W杯での赤字スタはほとんどが立派な陸スタ陣w)

もし、観客席がある陸スタの使用率の内訳調査が、
『 観客席の使用率のほとんどがJリーグで占められる 』とか、
『 観客席の使用率がほとんどない(Jリーグのホーム以外の陸スタ) 」という結果になるならば、
もうこれからは、使い勝手が悪いやたら立派な陸上競技場を数百億円かけて一つ整備するよりも、↓のような
http://www.joc.or.jp/ntc/images/image_outside01.jpg
http://www.joc.or.jp/ntc/athletics.html
陸上トラックや芝生フィールドだけの「陸上専用施設」を、各市町村に増やしていった方が、
全国津々浦々の、陸上関係者さんからもありがたがられるんじゃないのか?

そしてJリーグ認可のチームがある自治体では、toto助成金を使って、J1昇格など将来的に、
改修して収容数を増やせるようにした、1万人クラスの球技専用スタジアムを整備するようにすればいい。
Jリーグ側も、これから新たにチーム認可を出す時のスタジアム基準を、
↓のような「専スタ」が条件になるように変更しておくべきだ。
http://damedao.web.fc2.com/img/1269960160.jpg

277 :7列74番:2010/03/31(水) 02:54:56 ID:ZbRW6ppD
一筋の光がさしてきたww

日刊建設工業新聞 今月のニュース 3月29日
http://www.decn.co.jp/decn/modules/monthlynews/news.php?year=2010&month=3&day=29
> 【計画・設計】
> ☆川崎市/等々力緑地再編整備/サッカー専用競技場配置案など提示


278 :7列74番:2010/03/31(水) 03:26:30 ID:mYvz8Zo6
ttp://www.city.kawasaki.jp/30/30koryo/home/todoroki/21-10/3_kentoushiryo.pdf

議事録がうpされたが、プールやテニスコートのエリアは芝生広場と化する可能性もある。
公園内に専スタとなればこんなイメージか?
http://yui.at/bbs1/sr3_bbss/8183kawasaki/246_1.jpg

ただ、もしこれだと、野球場(軟式二面含め)やプール、テニスコートはどうするんだろう?
プール以外はどれもそこそこ需要あるんだけどな。

279 :7列74番:2010/03/31(水) 12:36:49 ID:c8IwcNAQ
現等々力球場んとこに専スタ(サッカーファン万万歳)
川崎球場を改修して、そこに野球(川崎球場は川崎野球の聖地&野球人気は川崎区)
現等々力陸上競技場に陸上とアメフト(世界陸上やアメフトW杯決勝の地)

専スタ建設に150〜200億
残り100〜150億で川崎球場と陸上競技場の改修
万が一のときも陸上競技場が残ってるから、ジプシー生活の心配なし
ぜひtoto助成の第一号となろうじゃないか

280 :7列74番:2010/04/01(木) 19:00:05 ID:JFXCVJIw
もちろん俺もD案を推すけど、障害はたくさんありますね。

281 :7列74番:2010/04/01(木) 22:44:01 ID:cdV8Pu0c

【スポーツ振興】サッカーくじ助成金支援、Jリーグ競技場の建設・改修費用も対象に 2011年度の募集から
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269610511/

サッカーくじ(toto)売上額は史上2番目の785億円 助成金財源を100億円以上確保できる見通し
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270114884/

282 :7列74番:2010/04/02(金) 03:02:46 ID:vvC4/hZ2
建ぺい率や圧迫感を考慮したら、野球場、専スタ、陸スタをまとめて配置させるのは難しそうだ。
どうしても専スタを建てたいなら野球場の移設の可能性を探ることになるけど、
1万人収容で広さ的に◎と言えるのは、御幸公園、新鶴見、遊園、大師、旧川崎球場、この辺りか?
ふそう工場も撤退すればその中に入るが、土地取得費用はハンパないだろうな。

283 :7列74番:2010/04/02(金) 10:50:22 ID:FxlMmUc4
ふそう工場を取得できるのなら、そこにサカ専でおkじゃね?

284 :7列74番:2010/04/04(日) 18:48:08 ID:7XwsensL
残念だな
今出ている話は等々力整備だから

285 :7列74番:2010/04/05(月) 19:54:29 ID:WnHyJvVf
>>282
鷺沼にある日本精工のグラウンドにってのは無理な話なのかな?
立地は抜群なんだけどね。

286 :7列74番:2010/04/06(火) 00:22:11 ID:+od4cY4f
残念だな
今出ている話は等々力整備だから


287 :7列74番:2010/04/08(木) 13:43:20 ID:DsugKHQE
>>285
1万人収容で外野スタンドが全て芝生なら余裕で収まる広さだね。

288 :7列74番:2010/04/08(木) 22:36:17 ID:8eWrsdus
>>287
あそこは静かな住宅街に囲まれてるからなぁ
人のいっぱい来るスタジアム的施設は厳しいと思われ

289 :7列74番:2010/04/08(木) 23:37:21 ID:DsugKHQE
>>288
よく考えると、そこはむりっぽいわ。生田緑地(ゴルフ場も含む)の一部でも譲ってくれないだろうか。
高校野球の予選大会を観戦するうえで、緑に囲まれながらだと気持ちいいだろうな。

290 :7列74番:2010/04/10(土) 13:10:53 ID:L44T3swF
ジャイアンツ球場の改修はやっぱムリだよなー。
あそこは実質東京都だから、川崎市民に一般解放させるのには厳しいものがある。

291 :7列74番:2010/04/10(土) 13:40:38 ID:2qK05kM7
>>290
何が悲しくてあんな場所にスタジアムを造んなきゃいけないんだよ
アクセスを考えたら最悪だぞ

それに、そこを買い取るにしろ借りるにしろ
ゴミウリは法外な値段をふっかけてくるのが目に見えるわw

292 :7列74番:2010/04/10(土) 13:55:49 ID:4N/4FPzo
珍案きたな

293 :7列74番:2010/04/11(日) 00:58:49 ID:qc9WJJ9R
>>287
そこはむしろ練習場として

294 :7列74番:2010/04/11(日) 04:37:27 ID:oI39BI1s
硬式野球場の移転先は御幸しか考えられないのでは?
新川崎も向ヶ丘遊園もマンションを建てる計画があるみたいだし、川崎区となると公害が邪魔になる。

295 :7列74番:2010/04/12(月) 12:16:28 ID:nV5WAt77
フロンターレには練習場は緑地内に移ってもらって(また造成し直さないといけないが)、代わりに麻生に球場を建てるというのも悪くはない気が。

296 :7列74番:2010/04/12(月) 14:04:51 ID:TKukmhST
>>295
麻生の何処に造れと?
つーかいま寮を作ってるんだから、練習場が麻生から移ることは当分ないよw

297 :7列74番:2010/04/13(火) 04:01:28 ID:0mJwMDMW
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2010/03/2514-0585.html

新川崎のF地区は案の定ダメのようですね。
K2キャンパスとパイオニア研究所のあいだもぽっかり土地空いてるけど、そこはどうするつもりなんだろう?
保土ヶ谷クラスの球場ならなんとか建てれるぐらいの広さはあるが。

298 :7列74番:2010/04/14(水) 02:06:39 ID:xbV4JxKz
>>297
小倉わんぱく広場か? ここは今は整備中じゃなかったっけ。

299 :7列74番:2010/04/18(日) 09:00:28 ID:pmsiJEIr
野球場は遊園の一部でいいじゃない。小田急さんに頭を下げて。

300 :7列74番:2010/04/18(日) 18:56:59 ID:6WyUF92f
遊園だとばら苑北隣しかなさそうだね。一応ここも跡地だ。
2〜3万級のサッカースタジアムは難しいけど、1万収容の野球場ぐらいならなんとか行けるか?


301 :7列74番:2010/04/19(月) 02:38:01 ID:0BJbayXG
大洋ホエールズとロッテオリオンズに逃げられた歴史があるから、川崎限定なら野球の需要はなさそうに見えるが、
人口が百万近く&百万超の都市は、川崎市と堺市を除けばどこもキャパが万単位の野球場を抱えてる。
特に首都圏は人口密度も学校数もハンパないので、高校野球の予選会場の確保等を考えると、これ以上球場は潰せないでしょう。
仮に日本精工のところにだと、外野席には防音壁が必須で鳴り物も禁止が条件になると思う。
どの高校も吹奏楽部は野球の応援にも力を入れるだろうし、これだと存在意義がってことになりかねない。
御幸は広さを考えると芝生席でごまかしてギリギリか。フィールド面積は旧広島市民、旧ナゴヤ球場クラスで。

302 :7列74番:2010/04/21(水) 19:29:32 ID:2ijfrQIw
totoを人口比に対するtoto購入金額の高い県から優先して、ワールドカップ開催可能な快適な専用スタジアム新設を造ることを条件に、助成していきます。

ということにならない?

totoの売上も倍増すると思うけど。




303 :7列74番:2010/04/21(水) 23:53:57 ID:cWYYJ/xF
全然思わんな

304 :7列74番:2010/04/24(土) 00:52:23 ID:g60dV7bU
専スタ建てるとしたら、どのくらいの広さの土地が必要で、
どのくらいの金額で取得できるんだろうか?


305 :7列74番:2010/04/24(土) 10:48:47 ID:GlngLVcE
ミュージアム北側を公園の敷地として算入して
公園内に建てれば取得費はゼロ

306 :7列74番:2010/04/24(土) 14:26:15 ID:rW5LN3Gv
等々力緑地は模様替えしようとしてるけど、法に引っかかるかどうかが問題。
全国的に見ても、こういう前例はほとんどないのがね。

307 :7列74番:2010/04/25(日) 09:15:52 ID:wtcsGpqP
>>305
そうしても建てるとこなくね?

308 :7列74番:2010/04/25(日) 12:05:22 ID:I0O1butO
>>307 D案

309 :7列74番:2010/04/25(日) 13:37:43 ID:mq1ZrENd
専スタを等々力に造るのは無理
という方向にどうにか話を持って行きたいカワイソウな人が約一名w

310 :7列74番:2010/04/25(日) 13:44:44 ID:Sh8LQFGs
単に議事録も過去レスも読まずに噛み付いてる2ちゃん脳でしょ

311 :7列74番:2010/04/25(日) 22:08:47 ID:0dP2KxVA
結局、野球場を取るか球技場を取るかの選択になるんじゃないか。

312 :7列74番:2010/04/25(日) 22:23:53 ID:sC8whcH/
建蔽率なんて隣接の水道用地の管理換えでどうにでもなる
すぐにできそうなことをしないのはやる気がないだけ

313 :7列74番:2010/04/26(月) 07:06:53 ID:9JX3jI/g
D案って、一応検討しましたっていうポーズにしか思えん。

314 :7列74番:2010/04/30(金) 13:08:22 ID:BT5IZQE8
>>239
札幌にしろ、神戸にしろ、福岡にしろ、スタジアムだけは良くて他はどこもさっぱりというチームが多いもんね。
スタ見たさに、みんな同じカテゴリで戦いたいのにと思うばかりのF東サポ(だからといってウチが降格する?・・・ノーセンキューw)。
川崎や吹田も新スタには意欲的だけど、やっぱネックが多いのかな。

315 :7列74番:2010/05/03(月) 19:39:22 ID:grb/I16n
見せるの恥ずかしいだけど
http://www.youtube.com/watch?v=5u3EggBcXHc

316 :7列74番:2010/05/05(水) 19:06:37 ID:jBZdRHCr
>>314
ネックは多いけど、頑張って見せるよ。

317 :7列74番:2010/05/06(木) 19:01:22 ID:NRrwxMqI
せっかく土地が空いたと思いきゃ、すぐとっさに不動産企業が土地を買い取ってしまうのがね。

318 :7列74番:2010/05/10(月) 19:18:24 ID:PRYdbPmX
>>313
いきなりその案が急浮上してきたおかげで、さらに再整備計画は難航しそうだわ。
まぁでも、130m×86mぐらいの球技場でも陸上競技場よりははるかにマシだ。

319 :7列74番:2010/05/18(火) 18:22:22 ID:ApK8rm7c
ラグビー兼用となると、130mじゃ狭すぎじゃないか?
最低でも140m近くないと難しいかと。
こないだメールを送って直ぐ返信がきたけど、野球場移設で新スタだと相当時間がかかるみたいで・・・十年ぐらい要するとか。
そこまでお金は保てるのかどうか……

320 :7列74番:2010/05/19(水) 02:40:00 ID:1w5uDPzr
体よく拒否されたか

321 :7列74番:2010/05/19(水) 23:37:49 ID:JP/eVcGH
>>319
いいじゃん時間かかっても

拙速に陸上競技場の改修なんかだけで済ませてしまって
その先の数十年を劣悪な観戦環境で過ごすくらいなら
今この段階でじっくり時間かけても、いいモノを作れるように仕向けようぜ

322 :7列74番:2010/05/28(金) 01:33:37 ID:DAWODmD3
じゃあ、早く仕向けようぜ

323 :7列74番:2010/05/30(日) 23:31:19 ID:MVA6N9s5
グラーツのスタジアムはイイね。
第11回検討委員会の議事録はまだ発表されないのか。

324 :7列74番:2010/05/31(月) 01:24:27 ID:Gy9zr3Te
だから、早く仕向けろやw

325 :7列74番:2010/05/31(月) 11:08:34 ID:Y9tCuAPK
可哀相な陸スタ改修推進派が独りがんばってるなw

326 :7列74番:2010/06/01(火) 00:15:42 ID:qFnXbo7t
残念だが、あんたらもう遅いよ…
遅すぎるわ

327 :7列74番:2010/06/01(火) 12:05:44 ID:l1GMXr9y
ここ、一人ネガキャンに必死な馬鹿族が紛れてるんだな
現実社会で白い目で見られてることも知らずにw

328 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/06/01(火) 17:38:37 ID:GeFSUh0k
986 :U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/06/01(火) 17:29:31 ID:LxY/F8OK0
議事録がupされたね
http://www.city.kawasaki.jp/30/30koryo/home/todoroki/21-11/gizi11.pdf
信平はD案推し
赤池も変わらずD案推し
予算面も施工中の施設利用からも、D案のデメリット少ない様子

ただ第12回の資料にD案が無いのはなぜ?
http://www.city.kawasaki.jp/30/30koryo/home/todoroki/22-12/22-12shiryou.html


329 :7列74番:2010/06/04(金) 23:40:11 ID:Ghi95FES
仮にD案を実現させたら、新スタの周りは窮屈そうだな。行動範囲が限られてしまうから、もしスタジアム内で火災とか発生してしまうと大惨事。
これでは行政はOKと認めてくれるのだろうか?
専用スタ案自体は賛成だが、野球場移転という条件つきだね。

330 :7列74番:2010/06/06(日) 18:45:23 ID:s6u192C6
>>328
時間はかかりそうだな。
野球場を建てられるだけの土地が空くまで待ってみるのもアリなんだけど。

331 :7列74番:2010/06/06(日) 18:53:16 ID:hdEvj2x4
それならサッカー場がそっちだろ

332 :7列74番:2010/06/06(日) 23:11:38 ID:ePlbevWQ
>>297
それどころか、フクダ電車アリーナも収まってしまうよ。
今のフロンターレには小さすぎるけどね。

333 :7列74番:2010/06/07(月) 00:15:54 ID:Zy8/tIMR
フクダ電車アリーナwww

334 :7列74番:2010/06/07(月) 10:36:31 ID:Z1RZmY6+
もし等々力改修でジプシー生活を強いられるのなら、F東京に乗り換えるかもしれん。
国立も毎試合使えるわけじゃないし。ヴェルディの二の舞になりかねないな。

335 :7列74番:2010/06/09(水) 22:47:18 ID:OQueaNm+
駒沢使って良いよ

336 :7列74番:2010/06/13(日) 11:42:42 ID:4QCIV7Wx
駒沢は近くに病院が建ってるため、ナイトゲーム開催が不可能。


337 :7列74番:2010/06/13(日) 13:03:01 ID:CWWsnlC8
日産の近くにもあるけどな

338 :7列74番:2010/06/13(日) 14:59:58 ID:ITIoD1vp
>>337
あそこは外に照明の光が漏れるようなことないし

339 :7列74番:2010/06/14(月) 19:00:21 ID:ZvDkLtC1
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&la t=35.54502687459361&lon=139.67250176937793&z=18&mode=aero&pointer=on&datum=wgs&fa=ks&home=on&hlat=35.544140813972&hlon=139.67933067353&layout=&ei=utf-8&p=

http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat =35.57750219221842&lon=140.12355127043258&z=18&mode=map&pointer=on&datum=wgs&fa=ks&home=on&hlat=35.585817711368&hlon=140.13205387301&layout=&ei=utf-8&p=

フクアリぐらいの大きさなら、建てられなくはないよな。
フクアリ規模の広さでももっと切り詰めることはできるだろうし(二層目をせり出すとかして)。

340 :339訂正:2010/06/15(火) 18:53:28 ID:c8pqB0As
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.54490902473072&lon=139.6727753546974&z=18&mode=aero&pointer=on&datum=wgs&fa=ks&home=on&hlat=35.544140813972&hlon=139.67933067353&layout=&ei=utf-8&p=
ttp://map.livedoor.com/map/?lng=139.67599939727347&lat=35.541487504023166&zoom=8
なんかおかしくなった。正確にはここだよ。

341 :7列74番:2010/06/16(水) 08:03:45 ID:W67mu5Nt
スタを建てる面積だけあればいいわけじゃないぞ

342 :7列74番:2010/06/17(木) 13:23:24 ID:jlaPtFuO
>>341
だよなぁ、今の陸上競技場の敷地に3万人規模のスタンドを建てるだなんて
無理な話だよなぁw

343 :7列74番:2010/06/17(木) 22:25:24 ID:B3ZjXzNt
鶴見操車場跡地・パイオニア研究所の手前かあ。
照明塔が電車の走行に悪い影響を与えなければいいのだが・・・

344 :7列74番:2010/06/19(土) 18:23:52 ID:Qvnef2lX
いい土地無いねえ…

345 :7列74番:2010/06/22(火) 18:54:58 ID:/7NNlu/i
>>343
屋根の先端に付ければそんなの大した問題じゃないだろう?

346 :7列74番:2010/06/26(土) 20:21:02 ID:2KACvAOi
議事録が更新されてるな

347 :7列74番:2010/06/28(月) 12:45:39 ID:lp59lhJl
川崎F球団社長と川崎市長との意見がものすごいズレてるせいなんだろうけど、役所もどうしたらいいのか迷ってるみたいだね。
横須賀線沿いのパイオニア事業所北隣の空き地、そこで何とか都合を付けられないのか?

348 :7列74番:2010/06/28(月) 17:55:11 ID:UO6cjXaY
選択肢は野球場を富士見公園へ、等々力に専スタ新設しかないよ
社長もそれを訴えかけてた

問題なのは説明会に50人程度しか来なかったこと
せっかく行政に声を届ける場を設けてもらったのに、こんなしか来なかったら
軽く見られるわ
しょせん無関心なんだろうね、スタ問題は
もうどうでもよくなってきたわ

349 :7列74番:2010/06/29(火) 05:03:03 ID:Hb84F0eT
>>348
行けなくて申し訳ない。
もう少し早く知らせてくれれば何とか行けたかもしれないが、
意図的な感もあるが、あまりに告知が遅すぎた。
他にそう言う人もいるのでは。


350 :7列74番:2010/06/29(火) 06:59:25 ID:XNeW9mNT
>>349
意図的と感じたかもしれないが、少なくとも社長や陸連の赤池氏など
フロンターレ側はD案の可能性に言及してた

351 :7列74番:2010/06/29(火) 08:05:32 ID:pYeNrBvg
大地震が来るまで待つしかないか・・・(何でガキみたいなことを言ってるんだw)

352 :7列74番:2010/06/29(火) 13:01:43 ID:+lJLVA/z
>>349
そうだよなーいくらなんでも告知遅すぎるよなー

353 :7列74番:2010/06/29(火) 15:51:39 ID:wV/gD54w
当日の様子

説明会の告知みて分かるように、決して専スタを要望しようという主旨でない雰囲気
の中、始まり
事務局(行政の職員)が、これまでの議事録の説明をし
質疑応答になるが挙手に間が空き、一人がD案について言及し
「第12回議事録を見るにD案はパフォーマンスで、専スタを作る気ないのか」と
口火を切った後は、時間いっぱいまで専スタ建てるための容積率の質問が続いた

354 :7列74番:2010/06/29(火) 15:56:53 ID:wV/gD54w
公園法の容積率について事務局は、現時点では陸スタ、野球場、専スタと
3つも建てられるほど容積率が足りないと
第一&第二サッカー場下の下水処理施設の工事が終わり、そこを含めれば
容積率をクリアできる
ただ工事終了は最短で平成36年

355 :7列74番:2010/06/29(火) 16:14:03 ID:wV/gD54w
質疑応答が終わり、最後に
武田社長:「サッカーファンとしてはぜひサッカー専用を建てていただきたい」云々
      「ただ36年まで待てない」云々
      「そこで大変申し訳ないけど、野球場には富士見に行ってもらって
       サッカー専用を建ててもらいたい」云々

赤池(川崎陸連):「陸上としてもサッカーと同じ競技場を使うのは限界にきてる
          日程を決めるときにサッカー優先になり、組むのもままならない
          ぜひサッカー専用を建ててもらいたい」云々

といった感じだった

356 :7列74番:2010/06/29(火) 19:03:37 ID:hGwXecH7
>>353-355
報告乙、ありがとうございます。
全く他サポの県民だが専スタ厨なので気にしてました。
少なくともクラブは「等々力で専スタ」が本命ということがわかってよかった。
でも、市側は、、、
野球場を他へ移すという考えも市側にはなさそうですね。
ならなぜD案みたいのを出したのか、検討したという既成事実が目的なのか?
結論が見え隠れしてるようで残念です。

357 :7列74番:2010/06/29(火) 19:22:33 ID:npscFhfJ
あくまで新スタでということなら、鶴見操車場跡地の余ってるところで検討していかないといけないね。
ただ島忠寄りは、長谷工が既にマンションを建てる計画を持っている。

358 :349:2010/06/30(水) 06:04:36 ID:LrjoSkNq
報告ありがとうございました。
武田社長も以前は「自分の生きてるうちは建たないだろう」と
陸上競技場改修に舵を切ってたんだけど、やっぱり本音は専スタ
だったんだね。それが判って良かったです。
あとはサポーターが一体となって後押し出来るかですね。


359 :7列74番:2010/06/30(水) 20:32:45 ID:m2pZBSW3
専用希望で行くなら行くで、署名と募金についてはキッチリ処理をしてからにしてもらいたいね

360 :7列74番:2010/07/02(金) 22:36:30 ID:JDLGnbAV
川崎球場を球技場として立て直さないの

361 :7列74番:2010/07/03(土) 00:56:53 ID:N7JCwqup
あれだけ署名、募金を集めておいて、方向転換はさすがにマズイだろ
巻き込みすぎたよ

362 :.:2010/07/03(土) 17:23:12 ID:EHflHHVG
>>361
どうマズイの? 陸スタ厨

363 :7列74番:2010/07/03(土) 23:20:41 ID:vAhh/PTB
>>355
陸連からもサッカー専用スタジアムを作ってくれって要望があったのが新鮮だった。
陸連は敵だとばかり思っていたけど、そうでもないんだな。反省。

364 :7列74番:2010/07/04(日) 16:11:53 ID:0DcWTNgU
新スタを建てるというのなら、もうパイオニア本社の隣でいいよ。
等々力緑地外というのはもう割り切るしかない。
新川崎駅を出て歩いて10分もかからないから、別にそこでも悪くないよ。

365 :.:2010/07/04(日) 16:32:12 ID:0sVIm/6Z
じゃあそこに野球場作ればいいじゃん

フロンターレは等々力以外ありえないから

366 :7列74番:2010/07/04(日) 16:59:01 ID:TENH33RL
取り壊すにも相当な資金が必要になるからね。

367 :7列74番:2010/07/04(日) 17:48:30 ID:xW8TijXQ
もうパイオニア本社手前でいいと思うよ。
アクセスも良いし等々力とも距離はそれほど離れてないので、観客への影響はあまりしないだろう。妥協することも大事。

368 :7列74番:2010/07/04(日) 19:11:54 ID:pzBoXmGe
もううちの裏の空き地でいいよ

369 :7列74番:2010/07/04(日) 20:42:44 ID:d4VjH3Hf
やきう場は川崎球場の場所に建てればいいんじゃね?
もし球技場を造るんだったらアメフトも球技場でやることになるんだろうし

370 :7列74番:2010/07/05(月) 00:56:27 ID:kc6KMKDL
>>369
アメフトはやきう場でもできるしな
実際等々力球場でもやってるし

371 :7列74番:2010/07/05(月) 12:12:48 ID:wZZ7PqIz
現地に行けば分かるけど、パイオニア本社隣もそれほど余裕はないから。
創造の森・線路・公道まで、縦横どちらも200mちょっとの広さに過ぎない。
これはフクアリやアルウィンがギリで入るぐらいのレベル。
平均動員は2万人近くまで持って行けてる川崎では、等々力より大きい器でないと新設する意味はなし。
何ら柵がなければ、ここに小規模の野球場を建てる方がベスト。

372 :7列74番:2010/07/05(月) 20:07:51 ID:ejLF1rqN
富士見って、旧川崎球場隣を指しているの?

373 :7列74番:2010/07/06(火) 01:08:37 ID:AAWtu2ZH
現在アメフト場になってるのを野球場に戻すんだろ
アメフトは等々力陸上競技場でやればいい
アメフトと陸上では被ることも少ないだろうし

374 :7列74番:2010/07/06(火) 22:46:38 ID:t+pq21j7
野球場は大師公園じゃなかったっけ?

375 :7列74番:2010/07/06(火) 23:31:14 ID:g9pCi2jx
「富士見」は旧川崎球場や競輪場を含むあの一帯だね
新たにやきう場を造るのならそこが一番適していると思うがな
もともとプロが使ってたやきう場があった場所なわけだし
たしかあの一帯も公園緑地として再開発する計画あったよね

ほぼ同じ時期に再開発するんだから等々力は等々力、富士見は富士見で分けずに
トータルで計画するべきだよなー

376 :7列74番:2010/07/07(水) 19:14:31 ID:s9NEYswh
「等々力改修の進捗説明会」報告について
http://www.frontale.co.jp/info/2010/0707_2.html
私は、街づくりに利用できるコンテンツは野球ではなくサッカーであると考えます。
フロンターレの活躍によって、川崎には誇りと一体感が生まれているのではないでしょうか。
これだけ盛り上がっているフロンターレを街づくりに活用しない手はありません。
そのためにも是非サッカー専用スタジアムを建設して頂きたいと切に願うところであります。
当初は、等々力陸上競技場の全面改修という方針で活動を進めて参りましたが、
今後はサッカー専用スタジアム新設も選択肢に加えて活動を進めて参りたいと考えます。

377 :7列74番:2010/07/07(水) 20:02:20 ID:K19iZVRE
時は来た!!

それだけだ

378 :7列74番:2010/07/07(水) 20:46:11 ID:lkAlhai2
キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!

379 :7列74番:2010/07/08(木) 07:57:03 ID:UrlM3ZDs
俺たちの主張は、正しかった!! 涙



380 :7列74番:2010/07/08(木) 17:16:59 ID:YEfd159E
別にお前らが何かをしたってわけでもないけどな

381 :7列74番:2010/07/08(木) 17:22:02 ID:uZoU/arP
>>380
http://www.city.kawasaki.jp/30/30koryo/home/todoroki/21-10/jissikekka.pdf

他にも地道に行政やクラブに訴えかけてたけどな

382 :7列74番:2010/07/08(木) 20:29:41 ID:YEH6GfMh
川崎と京都は場所探しに苦労している
北大阪と北九州は、候補地は複数挙げてるが資金繰りに苦労している
栃木はどっちつかずで迷走中

専スタを建てる上でネックとなってるのは、こんな感じか?

383 :7列74番:2010/07/08(木) 21:47:27 ID:ogslYhqz
>>382
北九は資金繰りに苦労してるっつーか超自転車操業の真っ只中だからなぁ
破綻していないのが奇跡

384 :7列74番:2010/07/09(金) 00:04:50 ID:5Ezhx3N4
川崎はじまったな

385 :7列74番:2010/07/09(金) 02:23:37 ID:t1wmF/Ic
北九州は八幡駅北の空地で固まってるんだろう?
小倉駅北口も候補に挙がってるけど、あそこは近くに市立病院が建つので厳しいものがあるし。

386 :7列74番:2010/07/09(金) 05:26:25 ID:TI08nfOS
資金的に厳しいのが分かってても、Jに昇格してすぐにスタジアム構想が
上がった北九州市の対応は、サポーターからすれば有難いだろうね。

それに比べて川崎市の対応ときたら・・・
改修だって何年言われてたよ。腰が重すぎる。
まあそれは川崎市の伝統なんだけどねぇ。

387 :7列74番:2010/07/09(金) 19:25:11 ID:9yawmzHt
富士見もそれほど余裕はないんだよな。
川崎球場は窮屈すぎた。

388 :7列74番:2010/07/09(金) 20:08:42 ID:5Ezhx3N4
>>387
1万5千クラスのやきう場なら楽勝っすよ

389 :7列74番:2010/07/09(金) 23:46:37 ID:rBQLE0Vq
今日のファイフロ見る限り市長は専スタに乗り気じゃないな

390 :7列74番:2010/07/09(金) 23:49:39 ID:yViQHffr
今日のファイフロ 市長発言
改修か専スタか検討中も、流れは後者か?
年内に等々力公園の設計図完成!
2011着工

市営野球場の富士見移転、等々力球場に専スタ建設か?

2011-2012のホムスタは、今年と同じ?




391 :7列74番:2010/07/10(土) 00:02:37 ID:qN/wKkl3
いや、いままでコメントは改修一辺倒だったのが
専スタの文言が入っただけで大きな進歩だろ

ようは委員会の決定に任せるってことだな

392 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:44:31 ID:Pao+BxsU
とりあえず、いい方向へ話が進みそうな気配で
なによりだな

393 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:32:05 ID:evAOVkEq
今回は陸連を味方につけてるけど
焼き豚の反抗に気をつけなければな

394 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:01:05 ID:+GKObQKA
ちゃんと代替地にも言及して、施設も増強するって言ってる。
反抗するとしたらわがまま

395 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:42:20 ID:r9xiffok
野球場移転+緑地内に専スタを加えたイメージ図も見てみたいね。

396 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:57:33 ID:J1IX7BUa
http://yui.at/bbs1/sr3_bbss/8183kawasaki/246_1.jpg

397 :7列74番:2010/07/12(月) 13:49:35 ID:Wy2Uw6x+
>>396
芝への日照を考慮したら
斜め配置じゃなく、長辺を南北方向にしたいところ

さらに日照を考慮して
アウェイ側スタンド(南スタンド)は屋根ナシでもいいかもw

398 :7列74番:2010/07/12(月) 16:57:17 ID:j0KXE3+U
札幌、さいたま、柏、東京、横浜、名古屋、大阪、神戸、広島、福岡
これらの大都市は、J1の公式試合ができるスタジアムを複数所有してる。
競技人口の多いところは、一つだけでは厳しいものがあるだろう。


399 :7列74番:2010/07/14(水) 11:55:18 ID:3uvJGzbg
さて、今日は「このやきう場のあたりにいい感じの専用スタが出来たら」
と妄想しながらあの界隈を歩くとするか

自然と顔がニヤついちゃってるかもw

400 :7列74番:2010/07/15(木) 18:59:31 ID:yhrl1d5/
ホームズスタジアムの完コピーでいいじゃん。

401 :7列74番:2010/07/15(木) 19:59:30 ID:uVmkPbtw
>>400
あのゴル裏は狭いしゴールまで遠いし
傾斜角悪くて前の人の頭でゴールライン付近見えなかったりするし
ちょっとアレだろ

あと下のレストランも酷い
ゴル裏ピッチレベルで何が見えるんだってーのw
あの手のモノはスタンド上段に造らなきゃ

402 :et:2010/07/16(金) 18:14:02 ID:l04ZWxgY
専用スタは長辺を南北に向きにして、ゴール裏アウェイ側スタンドは屋根を可動式にするのがよいと思う。
トヨタスタやホームズスタでやっているが、あれを改良すればよい。
例えば、ゴール裏アウェイ側スタンドを覆った状態から、ピッチの日照を確保できるところまでの移動に限ればもっと簡易な機構にできるでしょう。
試合のない日すなわち普段は芝の日照のために屋根をスタンドから外しておくことで日照を確保する。ゲームの時だけ屋根を出すのだが、天気予報で雨0パーセントのときは出さない。
おそらく屋根を出す機会はJリーグ戦17試合+他の試合のうち半分以下10回ぐらいとなるでしょう。


403 :7列74番:2010/07/16(金) 22:47:07 ID:P0mf+O2h
芝を外に移動させる方が良いよ
他のイベントで使っても芝が痛まないし

404 :7列74番:2010/07/16(金) 22:55:59 ID:VSOYN9i8
>>403
そんな土地の余裕ないっす


405 :7列74番:2010/07/19(月) 18:06:19 ID:EUpiK4/U
>>401
日本基準でだと、セキュリティ上の問題を考慮すればゴール裏はある程度離さないといけないのがね。
ホームズ型でも、平凡な2万人収容の陸上競技場に比べたらはるかにマシだ。
天候を気にせずに済むしああいうので良いと思うよ。


406 :7列74番:2010/07/20(火) 12:25:43 ID:IOJpa2mz
>>405
神戸のあのゴル裏の無駄スペースはラグビーのため
神戸製鋼も使うことが前提に設計されたからね
セキュリティ的にはカシマくらいあれば充分

それだと大旗が振れない?
あんな物は振ってる本人の自己満足なだけで
他の観戦者にとっては邪魔なだけなんだから禁止にすればいいだけ

407 :et:2010/07/22(木) 10:57:02 ID:8YUmN8rV
>>405
ラグビー場のピッチの長辺の長さはルール上120m以上(100m+両ゴールエリア10mから22m)となっている。したがってサッカーファンの意見としては125mで手を打とうではないか。
サッカーの長辺は105mだからゴールラインの後ろへ10mの芝生面ありとなり、調度良い空き具合だと思うのだが。



408 :7列74番:2010/07/22(木) 13:39:09 ID:mnksBpNP
>>407
鹿スタや豊スタ等でもラグビートップリーグを開催している
必ずしも120m以上の長辺が必要という訳ではない

409 :7列74番:2010/07/23(金) 19:05:10 ID:PADWdETg
横幅は長くても130m

410 :7列74番:2010/07/24(土) 13:13:59 ID:tR+Regi0
芝の余白を3m取ったとしてピッチ長は
105m+3m+3mで111m
さらに看板置いたりカメラマンや運営関係用のスペースで+3mで117m

そんな感じで両ゴル裏スタンド間の距離は120mあれば充分

411 :7列74番:2010/07/26(月) 16:59:11 ID:5uw20ioR
>>306
東京ドームのある小石川公園は?
昔競輪場が存在していたところにドームを建てて、後楽園球場の跡地にホテルや遊園地を建てたわけだが。
あとゴール裏の距離はどうこうで盛り上がってるけど、サッカーだけじゃ採算は取れないだろうから、
仮に新スタ建設が現実のものとなったとしても、総合球技場で手を打つのではと思う。

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