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新生甲子園ボウルについて語ろう

1 :アスリート名無しさん:2008/12/21(日) 16:28:52 ID:A1LoOdZN
来年から大学日本選手権化も決まり、
NHKで放送。さあ語らう。

2 :アスリート名無しさん:2008/12/21(日) 16:31:44 ID:WE390kWP


3 :アスリート名無しさん:2008/12/21(日) 16:34:54 ID:A1LoOdZN
関東、関西以外の大学もアメフトに
力入れそうですな。

4 :アスリート名無しさん:2008/12/21(日) 16:34:55 ID:2snye6jf
良いことだな。
だが、日程だけは何とかしてくれ。新年早々の関西行きは厳しい。

5 :アスリート名無しさん:2008/12/21(日) 16:35:31 ID:QtQAchzg
大学選手権決勝を1月3日とした方が、注目度があがると思うけど。
試合数増えるのは痛いな。

6 :アスリート名無しさん:2008/12/21(日) 16:38:13 ID:QtQAchzg
NHKで選手権決勝が生中継となれば、大きいですね。
大学スポーツで全国中継されるのって、
ラグビー、駅伝、六大学野球くらいだからね。


7 :アスリート名無しさん:2008/12/21(日) 16:39:42 ID:uvB2/CVA
学生の負担が増えるだけ、選手層の厚い特定のチームが有利になる。
地方リーグはレベルの高いリーグ代表と当たると体を壊すぞ。
また年寄りだけで考えた発想だろう。

8 :アスリート名無しさん:2008/12/21(日) 16:41:27 ID:xSe+3/SS
>>7
といっても何がいいかは別として、
そろそろ「外向け動機」であれ
何かしないといかん時期ではあるだろ。

9 :アスリート名無しさん:2008/12/21(日) 18:16:44 ID:K2Wtzina
日程はどうなるんだろ
特にライスとの兼ね合い


10 :アスリート名無しさん:2008/12/21(日) 19:51:47 ID:S3qXWouL
8校によるトーナメントならやはり11月中に各リーグを終わらせ、
12月に1回戦(準々決勝)、準決勝、正月に甲子園で決勝、
1月中旬にライスでいいんじゃないかな。
1・3東京ドームはジャパン]ボウルを固定開催すればいい。

11 :アスリート名無しさん:2008/12/21(日) 20:04:06 ID:xSe+3/SS
>>10
となるとジャパンバッテンボウルの持ち回り開催は中止っすね。

12 :アスリート名無しさん:2008/12/21(日) 20:37:13 ID:z8sXJw4p
>>10
地方リーグは試合数が少ないことが多いから、
関西や関東の最終節辺りで次の試合を決める試合をすればいい。

1・3に甲子園+ジャパンXでいいと思うけど、時間差はつけて欲しいな。
で、NHK教育で連続放送。これ最強やね。
希望としては甲子園13時、X16時。
13時から19時までフットボール6時間放送。

で、ライスが1月第3日曜辺り。

13 :アスリート名無しさん:2008/12/21(日) 20:49:40 ID:ac7Z/P67
「日本選手権」にするにはやむを得ないでしょうね。
このまま非常に曖昧な位置づけのままズルズル続けていくよりも、
とりあえず動かしたことに意味がある気がします。

14 :アスリート名無しさん:2008/12/21(日) 21:55:00 ID:AA8qwHVa
関東関西の大学はシードされて準決勝から登場とかじゃねーの?

15 :アスリート名無しさん:2008/12/21(日) 21:57:17 ID:A1LoOdZN
>>14
具体案
http://www.asahi.com/sports/update/1220/images/OSK200812200011.jpg

16 :アスリート名無しさん:2008/12/21(日) 22:04:53 ID:A1LoOdZN
例えば
■ 第12回ウェスタンボウル(西日本大学王座決定戦)
 甲南大学(Div.1-6位) 40-0 広島大学(中四国学生)

力の差は歴然だw

17 :アスリート名無しさん:2008/12/21(日) 22:09:20 ID:+4ilKnb7
具体案は入れ替え戦とか関東大学選手権をどう考えてる?
あまり意味がない。

18 :アスリート名無しさん:2008/12/21(日) 22:21:40 ID:xSe+3/SS
関東の優勝校を決めるのか決めないのか、は一つの課題であるとともに
大げさに言えば国内アメフトをどう見るか、の思想問題でもある。

19 :アスリート名無しさん:2008/12/21(日) 22:36:57 ID:Bp4QqNcY
 俺は

「ウエスタンボウルで中四国代表が2連勝したら、関西学生側の出場校の順位を一つ上げる
 2連敗したら一つ下げる」

と取り決めておいて、最終的にいつかは甲子園ボウル準決勝としてウエスタンボウルをやる―
というような感じの方がよっぽど現実的だし、推薦委員会なんてのより人の意思が加わらない分
文句が少ないとは思っていたのだが。
 まあこの改革は時期尚早だとは思うが、そのうち各地のレベルも上がってこれはこれで面白くなる
だろう。

20 :アスリート名無しさん:2008/12/21(日) 23:40:47 ID:pXPVCo2K
6位の下はいきなり2部の3位
入れ替えにからむチームは出場無理
2部の3位に未だ勝ったことないでしょ?

21 :アスリート名無しさん:2008/12/22(月) 00:02:58 ID:fGCATHZP
サッカーのトヨタカップがクラブワールドカップになったようなものだな…。

具体案のトーナメントは、たしかに関東1位を明確にしない点にちょっと難がある。
関東1位を決めてから、北海道東北の勝者と当たるほうがいい気はするな。
理想を言えば、関西のリーグもABに分けたいが、レベル維持するのがムリか。


22 :アスリート名無しさん:2008/12/22(月) 00:06:51 ID:eT7oCc8P
関東優勝(クラッシュ勝者)vs東北・北海道勝者がいいんだけどね。
関東Aと北のどっちか、関東Bともう一個の北にしてしまうと、
1、関東王者が決まらない
2、関東A、関東Bがお互いの対戦を意識した塩試合をする、
という点で問題がありそう。
とはいっても2はそのほうがいいのかもしれないが。

23 :アスリート名無しさん:2008/12/22(月) 00:29:04 ID:YYCWAlpQ
東北と北海道が対戦する舞台がなくなってしまうのもよくないんではないか

24 :アスリート名無しさん:2008/12/22(月) 00:33:33 ID:eT7oCc8P
とういうことで
関東のクラッシュ勝者VS東北・北海道の勝者、でいい気がする。
ただしトーナメントに落としてみて西と見比べるとバランス悪いがね。

25 :アスリート名無しさん:2008/12/22(月) 00:37:45 ID:fGCATHZP
ちなみに、今年の優勝校でいえば、出場校は
北大、東北大、法政大、日大、名城大、金沢大、立命館大、広島大、西南学院大
となるのか。

思ったよりは各地の有名大学が集まっているから、それなりに盛り上がるんじゃね?


26 :アスリート名無しさん:2008/12/22(月) 01:20:50 ID:gnMiil8p
ラグビーのように関東4、関西3、地方1の8校ではどうか。
関東1位と関西2位、関西1位と関東2位はそれぞれ同じブロックに入れ
(順当に行けば4強で当たる)、他の4校は抽選で配置する。
甲子園の決勝が関西同士、または関東同士になる可能性もあるが、
これはこれで時代の流れとしてしゃーないと思う。

27 :アスリート名無しさん:2008/12/22(月) 02:30:56 ID:BskLGFQX
>>26

再戦するシステムは
必ず手抜きをするチームが現れる。
その結果レベル低下を招く可能性が大きく
断固反対だ。
時代の流れじゃなくて、フットボール界の未来を真剣に考えない
ただの無節操、無責任だろ


28 :アスリート名無しさん:2008/12/22(月) 02:50:31 ID:veRClJ5v
>>23
うん、北海道東北の強豪大学の当面の現実的目標として、北日本一がないとやる気なくしそう。

29 :アスリート名無しさん:2008/12/22(月) 08:19:08 ID:N527vvhO
>>24
別に悪くなくない?
クラッシュ勝者は関東代表。
関東、関西が準決勝までシードで、
その他の地方リーグが東西の準決勝対戦相手を決めるという意味で、
朝日に出た案よりも東西のバランスは正しく取れる。

>>26
フットボールは再戦に向かない試合。
選手権決勝(もしくは準決勝以下の「実質的」決勝)まで戦術的に手を抜くにしても、
一度対戦すればライン戦優劣はお互いに分かる。
ライン戦の優劣が分かってしまえば、実力下位のアップセットはほぼ望めない。

30 :アスリート名無しさん:2008/12/22(月) 12:45:56 ID:MxFjZ3ex
>>26
そもそも地方枠が1だと出場枠が少なすぎやしないか。

それではただ甲子園やライスに出られる道ができただけで
各地域のアメフト普及やプレイヤー増に寄与しない。

正直3年や5年で地方チームが甲子園に来るとは思えないけど
間口を広くすればそれなりにメリットは有ると思う。

31 :アスリート名無しさん:2008/12/22(月) 18:18:42 ID:3Jg2DUVW
地方リーグの代表が関西・関東代表とやると100点ゲームをくらう。

以前関西2位だった立命が九州代表とやった時みたいになる。
それから関西4位校が九州に出張するようになった。

32 :アスリート名無しさん:2008/12/22(月) 19:49:48 ID:N527vvhO
>>31
残念、6位だ。

はっきり言って、現状の実力差ならばこのトーナメントのメリットは皆無。
でも、ストレートに甲子園への道が繋がったことで地方大学の大躍進(実力的に)が無いとは限らない。

それはそれで古豪ファンには面白くないかもしれないが、
フットボール界全体を悪いことではない。
地方の大学が力を付ければ、地方の高校や小中学校への普及のツールが増えることになる。

33 :アスリート名無しさん:2008/12/22(月) 20:33:01 ID:eT7oCc8P
>>32

というか全国選手権にしないとスポンサーも放送局もいろんな書類とハンコが揃わんだろう。

34 :アスリート名無しさん:2008/12/22(月) 20:47:40 ID:1SAhSmFi
>>32
地方の優勝校の大半は国立大なので、そういう効果が期待できるのは
中京大くらい。

周囲のレベルが低いうちに一旗あげようという地方私立大が出てくれば
面白いのだけど、フットボールの場合にチーム強化のノウハウを持って
いる人材が乏しい。アスリートを集めただけではなかなか勝てないことは、
かつての立命や今の日大を見ているとわかる。

35 :アスリート名無しさん:2008/12/22(月) 20:54:34 ID:eT7oCc8P
そしてかつての山梨学院とかなw

36 :アスリート名無しさん:2008/12/22(月) 22:58:05 ID:PLmjnrIR
選手権が実施され、NHKでの生中継ということであれば、
地方の大学より、関東関西の大学で強化する大学が増えるだろう。

東海大や帝京大が推薦で人をかき集め、人材の墓場に、、、

37 :アスリート名無しさん:2008/12/23(火) 08:17:53 ID:ofWkJd8o
>>34
京大・神大や東大・一橋の例もあるので、モチベーションが上がればDiv.1レベルのチームにならないわけではないと思うけど…
もちろん、これらの例を見てもいきなり優勝を争うレベルになるとは思ってないし、時間もかかるとは思うけど。

人数が必要なスポーツだから地方の単科大学や小規模大学の躍進は難しい。
だからこそ国立を含めた総合大学のモチベーションUpに期待したい。

しばらくは地方への底辺拡大のためと割り切って見るのが良いと思う。

38 :アスリート名無しさん:2008/12/23(火) 10:01:37 ID:AbvLxzFp
朝日の報道以降に各地域のスレを巡回したが、思ったほど盛り上がってないな。

諦観のせいか各協会のコメントとの温度差を感じるが、来年の秋には多少は変わってくるかな?
それともシトロンや平和台のあとと同じで、また地域のベストイレブンの話題に興じるんだろうか?


39 :アスリート名無しさん:2008/12/23(火) 12:00:03 ID:foXFciox
全国選手権にするとどのリーグも終了を2週間くらい早めなきゃいけないんだろうけど
関西の同率優勝のときに行うプレーオフはなくさないでほしいな


40 :アスリート名無しさん:2008/12/23(火) 12:12:40 ID:rNZo+q0H
8月にリーグ戦スタートは厳しいよ。
9月だってあれだけ暑いのだから。

決勝を1月3日に持っていくしかないでしょう。

41 :アスリート名無しさん:2008/12/24(水) 17:55:06 ID:JqIdu0fq
@関西1位(シード)
A九州
B中四国
C北陸
D関東A2位
E関東B1位(シード)
F関西2位(シード)
G東海
H関東B2位
I北海道
J東北
K関東A1位(シード)


AvsB
CvsD
GvsH
IvsJ
が1回戦。


準決勝は(当面)関東vs関西の顔合わせとなり、盛り上がり必至。
立命vs日大
法政vs関学 みたいな好カードも。

決勝で関学vs立命 at甲子園 1月3日で再戦ともなれば、
91年の関学vs専修の45000人という最多動員記録を抜くことも可能では?
関東ファンの皆さん、すみません。
私は法政も日大も早稲田も明治も大好きですよ。あ、東大もね。

42 :アスリート名無しさん:2008/12/24(水) 19:54:27 ID:zc8k0Fo3
>>41
なんで関東から4チームも

43 :アスリート名無しさん:2008/12/24(水) 20:10:43 ID:2E3mapC8
>>42
関東関西の2位はいらない。コピペしまくってる>ID:JqIdu0fqは
よっぽどアメフトそのものと(国内)アメフトの歴史に疎い。


44 :アスリート名無しさん:2008/12/24(水) 20:59:28 ID:uGgzhs6M
トーナメントでなくて、チャンピンズリーグにしたら?
関東1、関西1、東日本1、西日本1 これなら3週間でOK
東日本、西日本の代表は関東関西の胸を借りれるし、
東日本×西日本、関東×関西の対戦も組める。
12月毎週楽しめます。

45 :アスリート名無しさん:2008/12/24(水) 21:42:33 ID:UnF1w3bG
無茶。ちょっとは現状の競技レベルを考慮する必要もある。

46 :アスリート名無しさん:2008/12/24(水) 22:04:59 ID:DdWyhT6a
まだ>>32その他みたいに「実力差」を言ってる人がいるけど

今回の選手権化は、どの地方も日本一を狙えるようにするのが目的。
今までの東西対決だけだったら地方の大学がそのアメフト部に
支援(セレ、施設、予算等の充実)をする意味がなかった。
どうせ日本一を目指せない部活に支援しようとは思わないでしょ?

そういった意味で選手権化が全国的にアメフトを活性化を促すのは間違いない。
褒めるところしか見つからない。


47 :アスリート名無しさん:2008/12/24(水) 22:22:07 ID:90LEXltf
>>46
野球における東北福祉大みたいな学校が現れる期待と
公開虐殺ショー連発で白けるリスクを
比較考量してみると後者の方が大きいと俺は思うよ

まあ、せっかくだからとりあえず >>24 案でやってみればという気はする


48 :アスリート名無しさん:2008/12/24(水) 22:30:39 ID:DdWyhT6a
10年くらいは関西VS関東なのはわかってる。
数年しらけようが将来的な発展と活性化を考えれば関係ないだろ。


49 :アスリート名無しさん:2008/12/24(水) 22:39:16 ID:DdWyhT6a
そんなことよりテレビ放送はどのラウンドからあるのか気になるな。
決勝の甲子園以外もできれば放送してほしいが

50 :アスリート名無しさん:2008/12/24(水) 22:44:30 ID:3ymd1xdv
ラグビーでさえ、まだまだ地方代表は関東関西に勝てないんだよね。

あと、関学立命の選手権での再戦とかはやめてほしい。
リーグ戦の1発勝負だからこそ、見ごたえがあり面白い。
その1戦のためにシーズンを通して準備するわけだからね。

51 :アスリート名無しさん:2008/12/24(水) 22:56:23 ID:Xvv/NCCK
>>50
関東のクラッシュたすきがけは「2位になれたらそれでいい」雰囲気が
出て、リーグ戦自体をダメにしたしね。「クラッシュに出ることで
大学の支援が得られやすい」云々の理屈はあっても、競技自体のレベルを
下げるような制度はダメ。

再戦といえば、一時期の電工vs飲料の再戦を意識した試合も、リーグ戦の
価値を下げた。まあ、あの再戦はそれなりに面白かったがな。

52 :アスリート名無しさん:2008/12/24(水) 23:17:51 ID:7k04ExrZ
>>48
選手権開催が地方リーグの発展に繋がるという
あなたがさも当然のことのように語っている大前提が
イマイチ理解できないんだよね

>>34 が良いこと言ってると思う
名城大も結構力入れてるけど10年以上掛かって
入替戦でそこそこいい勝負ってレベルだし

>>50 のいうようにラグビーの地方リーグ見ても
かなり疑問が残る

53 :アスリート名無しさん:2008/12/24(水) 23:52:12 ID:dpfuNete
西日本
@関西1位
A九州、中四国
B関西2位
C東海・北陸
東日本
@関東1位
A東北
B関東2位
C北海道
一回戦は@VSA、BVSC(ただし@Bは抽選)
東西NO1を決めてから甲子園というのならこうじゃない?
西が5リーグ、東が3リーグのままトーナメントを組むなら。
西から東に東海もしくは北陸リーグを移行させたところで、東西ともに再戦は避けられぬところだから、現状のままで。
リーグ戦後のトーナメントは3試合が限界じゃない?



54 :アスリート名無しさん:2008/12/25(木) 00:04:50 ID:isp7WWmy
言いたいことがよくわからんが、
とにかく再戦を持ち込んだとたんリーグ戦が廃れると何度言ったら(ry

55 :アスリート名無しさん:2008/12/25(木) 00:09:33 ID:0fplB41c
アメフトは再戦には向かないよね

56 :アスリート名無しさん:2008/12/25(木) 00:12:26 ID:IHdA9RNP
今の曖昧な状態が、いろいろ問題を抱えながらも現状ではベスト
だったけど、スポンサーなどの事情もあるから、仕方ないのかねー

57 :アスリート名無しさん:2008/12/25(木) 00:13:06 ID:9Csn16KU
>54

NFLは?

ってのはともかく関東リーグは再戦をやめた訳ですが、それでレベルが上がっ
たと評価しているのですか?

関西スレを見る限りではそう評価している人はあまりいないようですけど。


58 :アスリート名無しさん:2008/12/25(木) 00:24:42 ID:IHdA9RNP
>>57
ここ2年、リーグ最終戦でもクラッシュ進出をかけて盛り上がる
試合が出てきたことは、リーグ全体のレベルアップになるでしょう。

これまで、時折「なんちゃって2位」みたいなチームもあった。

59 :アスリート名無しさん:2008/12/25(木) 01:02:18 ID:isp7WWmy
>>57

日大の復活とあわせて、少なくとも優勝争いのレベルは上がってきましたが。
法政も菅原以前の法政なら、今年の甲子園は惨敗してるところだ。
というか、そんなものちゃんと試合を見ていたらわかることだろ。
関西スレがどうだとか、他人の評価を頼る前に自分で判断ぐらいしろ。

60 :アスリート名無しさん:2008/12/25(木) 11:35:05 ID:+RSd15G+
>>52
少なくとも地方大学が
・日本一になる可能性が0
・日本一になる可能性がある
のとでは後者のほうが大学側も力入れてみようという気になるだろ。

ただ地方にはまともな私立大学が少ないから(というかなにがあるのかおれが知らないだけ ^^;)
推薦制度を設けてもなかなか集まらないのが実情かもしれない。
それでも予算が多くなれば(多い方が)強くなれる(可能性があがる)し、強くなれば人が集まるしファンも増える。
今回の選手権化は「強くなれるきっかけ」になるから素晴らしいんだ。

もうちょっと具体的な例をだすと今まで九州1位だったチーム(どこかはしらん)が
>>15表にあるように関西代表と毎年当たることがなれば大学側も予算を増やそうとするし
チーム側も「予算増やしてくれ」と頼みやすい。
経験があるなら分かると思うがアメフトは分析が大事だから財力はチームの強さと相関関係にある。
今ではパソコン、ネット回線、カメラ、編集機器、大型テレビ、プロジェクターなんて1部では当たり前・・・だよね?
まずこの差がある程度埋まらないとアメフトってなかなか勝ちにくいと思う。

ご理解いただけましたでしょうか?

分析してみるけど↑があってたら最初に西代表といい勝負できるようになるのはしてくるのは愛知の私立大学のはず。

61 :アスリート名無しさん:2008/12/25(木) 11:53:40 ID:LoPC9O2L
地方の高校にアメフト部を作る契機になるよ。
その効果が一番高い。

62 :アスリート名無しさん:2008/12/25(木) 12:09:43 ID:UFg+P5R2
>>60
>今ではパソコン、ネット回線、カメラ、編集機器、大型テレビ、プロジェクターなんて1部では当たり前・・・だよね?
>まずこの差がある程度埋まらないとアメフトってなかなか勝ちにくいと思う。

実情はよく知りませんが、
さすがにこのくらいは地方でもどこでもあるだろ
テレビあればプロジェクターは絶対ではないし、簡単な編集くらいパソコンできる
それより分析した上でそれを活かせる指導者・スタッフがいるかどうかでしょ

変化の契機になるかも、というのには賛同するけど
皆さんおっしゃる通り、関東関西のチームの試合数は現状プラス1くらいで
リーグ2位チームの出場はない方が良いと思う

63 :アスリート名無しさん:2008/12/25(木) 14:33:41 ID:+RSd15G+
>>62
一台ずつじゃないよ?
とりあえず予算大事だよ、と言いたいだけっす。
てか地方のチームって強いところで東西のどのレベル?
U部の中か下くらい?

64 :アスリート名無しさん:2008/12/25(木) 14:35:34 ID:IKiKN0fd
>>57
NFLは年間試合数が多いので
再戦が有ってもリーグ順位への影響度が少ない。

今のように少ない試合で一戦必勝のようなシステムでは
再戦が敗者復活戦のような機能を果たしてしまう。

65 :アスリート名無しさん:2008/12/25(木) 15:37:29 ID:vRy2ncNU
>>63
>U部の中か下くらい
多分そのくらい
今のところかなり差があるね

関東・関西で毎年スポ選で選手を採ったりして力入れているのに
その辺りからずっと抜け出せない学校もいくつかあるし


66 :アスリート名無しさん:2008/12/25(木) 16:04:01 ID:+RSd15G+
>>61のいうとおり高校アメフト部をつくることも大事だな。
適当に東北大アメフト部見てみたがほとんど東北の高校出身だった。

67 :アスリート名無しさん:2008/12/25(木) 16:28:36 ID:53vRqOl/
>>63
金沢大学・名城大学・東北大学は関東なら1部中堅〜下位

68 :アスリート名無しさん:2008/12/25(木) 18:31:29 ID:XJqRmV/i
>>63
仰るとおり。アメフトはアメリカ人の戦争のやり方そのものをシミュレーションゲームに
しているようなものだから、組織(特に選手以外の部分)、経済力(資金調達力、予算管理能力)、
経営力(マネジメント能力、特にグラウンドを一歩離れてからの)が大事。
偶然数年間戦力が充実して上昇基調にあるチームは、目先勝つことも大事だが、
強いうちにこの三つを根本的に整備する(ことに着手する)ことが大事。
でないと一部二部入れ替え戦に出場した数年後には三部だエリアだ、というチーム
になってしまわないとも限りません。

69 :アスリート名無しさん:2008/12/25(木) 21:31:20 ID:9Csn16KU
>64

その論理はアメフトだからって事とは関係ありませんね。再戦に反対している
人達はどうもアメフトの競技の特性上の問題といて再戦に向かないと言ってい
るようですが、その理由があるなら聞きたい所です。

で、NFLのワイルドカードもかつてのクラッシュも正にその敗者復活の機能を
持たせる事が目的な訳ですよ。それをツマランというのならそうですかと言う
しかありませんが。

実際にNFLに限らずリーグ戦+トーナメントというフォーマットを取っている場
合、リーグ戦1位のチーム以外でもトーナメントに出る様になっている事は珍
しくありません。

それは何故かというとひとつにはリーグ間(あるいはブロック間)で実力の不均
衡があった場合への対策で、もうひとつはシーズン終盤に重要な試合を確実に
持ってこれるという興業上の理由です。

前者に関しては関東リーグの場合ブロックのシャッフルという対策しているの
ですが、まあこれはこれで反対している人は多いシステムではあります。

その辺も開き直って「リーグ戦の価値が重要、最後の優勝決定戦がツマラン試
合になってもそれは構わない」というのであれば、それも一つの考えではあり
ます。が実際に実力差がある状態が続けば文句を言う人は出てくるでしょうね。



70 :アスリート名無しさん:2008/12/25(木) 22:20:05 ID:TN0pvBdm
唐突にエヌエフエルもってくるあたりからして
日本の学生なんぞろくに観ても考えてもおらんのだろ。
それか知能が低いか。

71 :アスリート名無しさん:2008/12/25(木) 22:26:48 ID:1ou55+8c
>>67
この2年位は東北大はせいぜい関東2部中堅程度。

72 :アスリート名無しさん:2008/12/25(木) 22:55:16 ID:+RSd15G+
>>69
NFLあんまり知らないんだろうか。
NFLはビジネスだし、勝利数がプレイオフに出れるかどうかに影響するから
わざと負けるようなことは絶対起こらない。←ここ重要
例外を言うとプレーオフ出場決定チームは主力選手を怪我させないためにも残りの試合に出さないことはあって
結果的に格下に負けることはある。

なぜ日本の関西学生リーグにそれがあわないか。それは甲子園に出るために負けるからことが起こるから。
学生リーグでは事実上、関学と立命の2校が出場権を支配的にしていることからNFLとは違って勝利数というより
関立二校の直接対決が鍵を握る。もしリーグ戦で1回POで1回対戦することになればリーグ戦の勝利の価値はない。

別の言い方すると、
NFLは同地区とはレギュラーシーズンで2回ずつ戦うし
その地区同士の試合はプレーオフ出場にとっては絶対に落とせない試合。

対して学生の試合で関立の試合が2回あって1回目の試合に負けても甲子園に出場できると
一試合目は重要でなくなる。
敗者復活が問題なのではなく試合で手を抜くことがおこるのが問題。

だからもし3強時代になれば関西は2校だしても試合は面白いはず。
一応いうけど、それはリーグ戦での勝利が重要になるから

73 :アスリート名無しさん:2008/12/25(木) 22:58:11 ID:FcEi+KLk
現実的に考えて、選手権化が地方や国内アメフトの発展に寄与するかな?
関西代表と西日本代表の実力差って50点ハンデあっても意味ないくらいだろうし、
怪我が多いスポーツだから、主力選手やスター選手を温存する可能性だってある。
西日本代表の選手たちには悪いが無名の選手ばっかで、
マスコミの扱いは小さいものになり、NHKも放送はしないだろう。
そうなると、地方の大学が日本一への道がストレートにできたからといって
強化しようとは思わない可能性の方が高い気がする。
仮にNHKが放送するとしても、
地方の大学がテレビに映るんだったらといって強化するかもしれんが、
108−0とか、ファーストダウンの数よりタッチダウンの数の方が多いようなゲームをみて
アメフト観戦初心者が、「これが全国大会準決勝?」とかアメフトの面白さを誤解して
新たなファンを獲得するどころか、逆に減っていってしまうとも限らない。
日程や費用の問題もあるだろうし、問題山積だな。
まあ、かなり悲観的にみてってことだから、ワーストシナリオということで、
とりあえず見切り発車で1回やってみようやということでもかまわないと思う。

74 :アスリート名無しさん:2008/12/25(木) 23:47:38 ID:aWZf9yP3
>>69
NFLより日本に近いNCAAの場合でも、過去にボウルゲームで
カンファレンスの再戦やって「再戦は向かない」と批判されたよ。

75 :アスリート名無しさん:2008/12/26(金) 17:01:56 ID:/yLnmO8X
登録大学数からすると、関東6、関西4校ずつぐらいが全国大会進出でも平等か。東北代表が1枠なら、関西1枠は不均等。再戦可否がいわれているが、1位通過にメリットあればリーグ戦も(手の内を探りあいながらも)勝ちにいく。その戦略も見物。関立の甲子園決戦が見たい


76 :アスリート名無しさん:2008/12/26(金) 17:05:36 ID:8ZBRf3yG
かつての飲料電工戦みたいに、1位通過のメリット捨てても
探り合うのが関西ですよ。ほんとエゲツナイわ。

77 :アスリート名無しさん:2008/12/26(金) 18:04:33 ID:HEJXgBbk
>>75の言うことがよく理解できないのはおれだけですか

78 :アスリート名無しさん:2008/12/26(金) 18:48:44 ID:/tpOuP+H
確かに再戦のデメリット、選手権化のデメリットは分かったが、
野球の甲子園なんかでも実力差が大きいチームの試合はあるし、
サッカーだってプロアマ混合で試合やったりもしてるから、なんとかなるんじゃね?

こう書くと、アメフトと他のスポーツではアップセットの起きる確率が違うと言われそうだが、
ボロ負けしたからってファンが減るとは思わないけどな。
どうせ力量差がある相手だったら、関西関東は流すだろ。
100点差とかにはならないから大丈夫だと思う。
どっちみち決勝レベルでは、今までの甲子園ボウルと同じくらいの力量のチームの対戦になるだろうし。

関西、関東のチームに地方チームが勝てるとは現段階ではとても思えないが、
これを機に少しずつ全国の大学が強化されていけば、差は縮まっていくだろ。
そもそも、関西、関東以外では高校からの経験者がほとんどいないようなものだから
これを何とかするのには大学側が選手をどんどん呼べる体制にしなくちゃならん。
選手権にしたら、呼び込みやすい気がするけどな。

ただ、実際に試合をする選手達はトラウマになるかもしれんが。。。


79 :アスリート名無しさん:2008/12/26(金) 19:06:42 ID:yXWXIJuQ
>野球の甲子園なんかでも実力差が大きいチームの試合
あの、これ釣りですか!?

選手権化は賛成。全国大会の形にしないとスポンサーも内部で書類にハンコが揃わないだろうし、
放送局の内部でだって「よく位置付けのわからん単独ゲーム」を放送する提案自体やりにくかろう。
対外的な体裁を整えるということも、一業界としては大事なことだ。

外していけないポイントは、関西、関東(現状2ブロック)の二位は出場させてはならない、という点。
すでに理由は言い尽くされていると思う。

考慮すべきポイントは、関東優勝校が必ず決まる仕組みにするのか、決まらないケースが有りえるのを
可とするのか。

そして、心配されてるどっちらけの一方的な試合だが、その辺は一つ関西、関東ともオトナになれ、
ということで、実質JV化もしばらくは止む無しと見る、というか、全力で戦ったシーズンの終盤に
真剣勝負のJVが組めることに、関西、関東の出場校がどういうメリットを見出そうとするか、
そこも大戦略的な醍醐味となろう(どちらにしても虐殺して喜んでるようなチームはダメだろう)。

80 :アスリート名無しさん:2008/12/26(金) 19:22:52 ID:GaxeVgXq
>72

NFLのシステムでキモはプレイオフに出れるかどうかだけではなくシード順位
によって有利不利が出るようになっている事です。

さらに地区優勝でシード順位上優先される様にもしていて結果的に地区優勝を
目指すように仕向けてはいます。が、それは実際にはディビジョン優勝という
名を取るためではなくシード順位をいう実を取るために戦いになっています。

いい換えれば本当に重要なのはシード順位であってその為にはディビジョン優
勝もシード順位を決める要素の一つでしかありません。

>72の考えも似ていて重要なのは全日本選手権出場であってリーグ優勝に価値は
無いと考えているから手抜き試合をするだろうと予想している訳です。

手抜きをする(だろう)から価値が無くなるというのは順序が逆です。本当にリー
グ戦に価値はあると考えるのであればその為に本気で戦えばいいのです。
リーグ戦の価値を決めるのはシステムではなくチームが試合に臨む姿勢です。

関西代表枠を一つにして試合の価値が高まるというのはあくまでも予選として
の価値です。リーグ戦としての価値ではありません。

また>72での関西リーグに関する見方はあくまでも現状の力関係だけに基づく
話です。そしてリーグ戦で本当に意味のある試合が1試合しかないのであれば
そっちの方が問題だと考えます。

本当に重要なのは優勝を争えるチームがたくさんある事です。そういうリーグ
であればシステムは重要ではない、というのは>72自身が書いている通りです。


81 :アスリート名無しさん:2008/12/26(金) 21:45:50 ID:HEJXgBbk
>>80
72はおれだけど
あんたも最後の方に認識したように「現状」では関西2位を出すことは
望ましくない。
でも例え2強の時代が終わって関西リーグのどこが勝つか分からない
状況になってもそのリーグの「2位」が出て甲子園ボウルに勝ってしまう
ということが起こるのはどこかおかしい。(72で書いたこととは矛盾するが)
一回負けてるんだから。

で、じゃあなんでNFLでそれはありかと考えたが、
NFLはチーム数が多くて毎年対戦相手となる地区は変わる。
つまりスケジュール的に地区間で有利不利ができるから
それをプレーオフで解消してるんだと思う。
今年のNFLでいえばNFC西と当たる地区はやはり有利だし
NFC南と当たるスケジュールの地区は不利。

ところが学生は選手権(NFLのPOに当たる)までのスケジュールは
順番は入れ替わるが対戦相手は毎年一緒。(もち昇格チーム以外)
つまりNFLに存在するスケジュールによる有利不利はない。

だから仮に戦力均衡が達成されても2位は出すべきではない。
どうしても選手権という形で2校出したかったら関東のように2ブロック
用意して選手権で初顔合わせでなければならない。

というかあんたが2位の出場にこだわるのは関東の2位とやってほしいからでしょ?
今の具体案だと東西はどっちみち決勝まで当たらないんだよね。
それがみたいなら完全ランダムの組み合わせにならないとね。

82 :アスリート名無しさん:2008/12/26(金) 22:11:06 ID:GpFBOpMS
唐突にNFLとか持ち出すやつは知識以前にまずは常識に還れ!

83 :アスリート名無しさん:2008/12/26(金) 22:30:55 ID:GaxeVgXq
>81

別に2位を出さなければいけないと言っている訳ではありませんよ。
そんな事は一度も書いた事はありません。

何が何でも2位を出してはいけない、という主張とその理由に納得できないだ
けです。

「2位の出してはいけない」の否定が「2位の出さなくてはならない」にならな
い事は理解できますよね。

2位を出す事のメリットの一つとしてリーグ間(もしくはブロック間、地区間、
何でもいいです)の不均衡による不公平をある程度救済するという事があると
言う事は言われるまでもなく最初に>69に書いた通りです。

ちなみに最初に>69を書いた時点では関東リーグの事を念頭に置いていました。
だからブロック間のシャッフルの事にも言及している訳ですよ。

じゃあ何故関東リーグの話をしていたか、というと最初に書いた通り「再戦は
ツマラン」という主張に疑問があって、特にその点でよく批判されていてシス
テムだから例をして取り上げただけです。

別に関西リーグの話をするつもりもなくて>72で急に関西リーグの話が出てき
たから一つの例として出しただけです。>69を読んで関西リーグの話をしたい
のだと思ったのでしたらその理由も聞きたい所です。

> というかあんたが2位の出場にこだわるのは関東の2位とやってほしいからでしょ?

何でこんな話になるのかも理解出来ませんね。


84 :アスリート名無しさん:2008/12/26(金) 22:58:30 ID:HEJXgBbk
>>83
まあどっかでお互いにかみ合ってなかったみたいで。

でも2位が出る必要のない理由は81で説明したように「一度負けたから」

>2位を出す事のメリットの一つとしてリーグ間(もしくはブロック間、地区間、
>何でもいいです)の不均衡による不公平をある程度救済するという事があると

っていうけど「リーグ間の不均衡による不公平」って何?
また、それはリーグ内で一度決まった優劣を覆すほどのもの?

>別に関西リーグの話をするつもりもなくて>72で急に関西リーグの話が出てき
>たから一つの例として出しただけです。>69を読んで関西リーグの話をしたい
>のだと思ったのでしたらその理由も聞きたい所です。

おれがなんであんたが関西リーグの話をしてるかと思ったのは
アサヒ.comが発表した具体案では今までで言う関東2位(2位というか今までのクラッシュが選手権に組み込まれてるからだけど)
が既に選手権出場してるから2位が出ていない関西の話をしてるんだろうな、と思ったから
それとも地方リーグの2位も出すって話なの?

>> というかあんたが2位の出場にこだわるのは関東の2位とやってほしいからでしょ?
>何でこんな話になるのかも理解出来ませんね。

いや、、、おれの考える2位を出すメリットはそれぐらいなもんで

85 :アスリート名無しさん:2008/12/26(金) 23:12:28 ID:GpFBOpMS
この手の「理由厨」が増えたのは大衆社会の成れの果てかね・・・。

86 :アスリート名無しさん:2008/12/26(金) 23:42:06 ID:GaxeVgXq
>84

いや、>83で書いた事を繰り返しますけど2位を出さなければいけない、
と書いた憶えはありません。

> でも2位が出る必要のない理由は81で説明したように「一度負けたから」

ちなみにその理由だと現在の関西連盟のシステムを否定する事にるというのは
理解していますか?

> っていうけど「リーグ間の不均衡による不公平」って何?
> また、それはリーグ内で一度決まった優劣を覆すほどのもの?

例えば現在の関東リーグやNFLみたいにおおむねレベルは同じだけど、それで
もたまに偏ってしまうというケースを想定した話です。

念の為再度書いておきますが言いたいのは一般論として「2位のチームは絶対
出すな」という主張に対する異論です。

日本選手権構想に関していえば日程的にも各リーグから1つが限界でしょう。
例外的に関東から2つだすかどうかに検討の余地はある程度で。



87 :アスリート名無しさん:2008/12/26(金) 23:59:40 ID:DnonHa+d
再戦の話題が出るたびに、関西のPOシステムが引き合いに出されるけど。

あれは逆にリーグ戦の価値を高めるためで「同率優勝は順位をつけずに
讃える、リーグ戦はボウルゲームの予選ではない、甲子園出場のために
優勝校どうしで納得のいくまで戦ってもらう」という意味。

最初から、1位2位出場前提とは意味合いが異なる。

88 :アスリート名無しさん:2008/12/27(土) 00:20:17 ID:tyROMMUw
>87

それと同じ事で関西リーグは日本選手権の予選ではない、と考えるので
あれば1位と2位が出てもリーグ戦優勝の価値は変わらないはずなんですよ。


89 :アスリート名無しさん:2008/12/27(土) 00:28:50 ID:2rG5HM5O
>>86
>いや、>83で書いた事を繰り返しますけど2位を出さなければいけない、
>と書いた憶えはありません。
うん。だけどね論理学的に「2位をだすな」の対偶は「2位を出さなければいけない」じゃなくて
「2位を出せ」になるっていうのはわかってる?
てか、そんなのどーだっていいんだよ。
こういう議論の場において「2位を出しちゃいけない理由が分からない」という類の
発言をすると人はそれに対して反論/説明するわけだから、それに対して

「いや、>83で書いた事を繰り返しますけど2位を出さなければいけない、
と書いた憶えはありません。 」

ってのは、じゃあお前何がしたいねん、っていう話に普通はなるよ。

>> でも2位が出る必要のない理由は81で説明したように「一度負けたから」

> でも2位が出る必要のない理由は81で説明したように「一度負けたから」
>ちなみにその理由だと現在の関西連盟のシステムを否定する事にるというのは
>理解していますか?

関立の2校以外が出ないだろう、という前提に立った時の話で解釈してね。

で、まだ「リーグ間の不均衡による不公平」はまだ意味が分からない。
何が偏ってるのかもっとくわしく。

もう寝ますが。。。

90 :アスリート名無しさん:2008/12/27(土) 00:43:13 ID:lcBxFiNG
観客動員数、話題性を出すめには、当面は準決勝で関学vs日大、立命vs法政、みたいな人気カードが並びやすくなるようにしないと。全国大会の準決勝が立命vs地方大学、1Q15分で100点ゲーム…2000人も入るかどうか。

91 :アスリート名無しさん:2008/12/27(土) 00:48:43 ID:lcBxFiNG
一時期、北大や東北大がかなり強くなったな。TDでも全国の国立大旋風って特集組まれてたし。数年はQ12分にしてほしいな。チャンスが少しでも増える…

92 :アスリート名無しさん:2008/12/27(土) 08:43:55 ID:tyROMMUw
>89

> うん。だけどね論理学的に「2位をだすな」の対偶は「2位を出さなければいけない」じゃなくて
> 「2位を出せ」になるっていうのはわかってる?

なりません。

というかですね。ある命題が真であればその対偶も真となるのですよ。
「2位を出すな」に反論する人間がその対偶を主張するはずが無いでしょう…。



93 :アスリート名無しさん:2008/12/27(土) 09:23:43 ID:ZVg4Xqj/
予想通り、激しく欝陶しいスレになったな。


94 :アスリート名無しさん:2008/12/27(土) 10:01:19 ID:2rG5HM5O
>>92
あんたにそのことを説明する場所じゃないので次のレスで論点に戻ってね。

95 :アスリート名無しさん:2008/12/27(土) 11:02:57 ID:GgHdJodg
理由、論理学、対偶などの文字列持ち出すと賢いような気がするやつなんだろ、単に。

96 :アスリート名無しさん:2008/12/27(土) 13:54:56 ID:NeFheOkY
ただ単にリッツが毎年優勝するのがいやなだけでは?
猫だましでKGが数年に一度は甲子園ボウルに出れたのが、
今後猫だましが(二度目に)通用しなくなるのを恐れているだけとしか思えないね。

97 :アスリート名無しさん:2008/12/27(土) 14:17:27 ID:vScM8ZaZ
今年は、むしろ立命が一発勝負にかけてたからなあ…

甲子園ボウルでも、立命の2Q以降は死んだ振りにしか見えなかったw
攻撃さっぱりで、守備も適当なところまで法政に進ませてたしね。

98 :アスリート名無しさん:2008/12/27(土) 14:19:06 ID:lcBxFiNG
言葉の意味を中途半端にしか理解せずに使うから文脈もめちゃくちゃ。学がないって悲しいもんやね。

99 :アスリート名無しさん:2008/12/27(土) 20:04:11 ID:hU1FsMtG
論理学の初歩を持ち出して強引に枠を当てはめて一体何をしたいのでしょう?
生真面目ではあるけれどジアタマはあまりよくない大学一年生でしょうか?

100 :アスリート名無しさん:2008/12/27(土) 22:35:09 ID:9UgxNCLy
論理学てか
高1でならう数学Aだよ

101 :アスリート名無しさん:2008/12/27(土) 23:40:56 ID:GgHdJodg
それが論理学の初歩に他ならないだろ。大学一年というのはスレ的にだろ。

102 :アスリート名無しさん:2008/12/27(土) 23:52:48 ID:2rG5HM5O
>>86はどこに消えたんだ?

103 :アスリート名無しさん:2008/12/28(日) 10:01:18 ID:OV0zHgdX
★2009年度 第3回河合塾入試難易予想ボーダー偏差値 (最新版11月14日更新)
※3教科A方式、一般個別入試 ★文系学部のみ神学除く。
※学科・専攻を平均し、小数第二位を四捨五入とし、慶應経済・商はA、B方式の平均とする。
http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/09/rank/rank03.html

@慶應義塾 69.8(文67.5 法72.5 経済71.3 商67.5 総政70.0 環情70.0)
A早稲田大 66.6(文67.5 法70.0 政経70.0 商70.0 教育64.4 社学67.5 文構65.0 人科63.8 スポ科62.5 国教65.0)
B上智大学 63.3(文61.3 法65.0 経済63.8 外63.3 総文63.1)
C明治大学 61.3(文61.7 法62.5 政経61.7 商62.5 経営60.8 情コミ60.0 国日60.0)
D立教大学 61.2(文60.0 法61.7 経済62.5 営63.8 社会62.5 異コミ65.0 観光58.8 コミ福57.5 心理58.8)
E同志社大 59.8(文59.5 法61.3 経済60.0 商60.0 社会59.5 政策60.0 文情52.5 スポ60.0 心理65.0)
F青山学院 59.7(文58.1 法57.5 経済57.5 営60.0 国政63.3 総文62.5 教育58.8)
G学習院大 59.4(文56.8 法61.3 経済60.0)
H中央大学 59.0(文54.0 法64.2 経済56.9 商58.8 総政61.3)
I立命館大 58.5(文58.8 法60.0 経済57.5 営56.3 産社57.5 国関62.5 政策57.5 映像57.5)
J法政大学 57.7(文57.9 法60.8 経済57.5 営58.3 社会57.5 国文57.5 人環55.0 キャリア57.5 現福52.5 GIS62.5 スポ57.5)
K関西大学 56.8(文57.5 法57.5 経済57.5 商57.5 社会56.9 外語57.5 政策57.5 総合52.5)
L関西学院 56.7(文57.3 法57.5 経済57.5 商57.5 社会57.5 人福56.7 総政52.5 教育56.7)


104 :アスリート名無しさん:2008/12/29(月) 10:32:41 ID:jN/CLq7u
関東はA、Bで、2大学。
甲子園ボウルは関東1位と関西1位。

105 :アスリート名無しさん:2008/12/30(火) 10:08:16 ID:p6KPihDr
関東Aブロック   明法決戦 ⇒2年連続僅差。
関東Bブロック   早日決戦 ⇒早稲田奮起期待。

106 :アスリート名無しさん:2008/12/30(火) 11:27:34 ID:gwNmPitT
やっぱり第64回甲子園ボウル兼第1回大学選手権(決勝)なんだろうな。

107 :アスリート名無しさん:2008/12/30(火) 11:30:54 ID:BzKBmBTv
日程は1月3日がいいね。
ラグビーや駅伝など大学スポーツで盛り上がる時期だし。
実際にそうしないと、日程を消化できないと思われるしね。


108 :アスリート名無しさん:2008/12/30(火) 14:11:17 ID:RNPrjNdU
リーグ戦開始を前倒しにするのは非常に危険
試合中や試合に向けての練習中に熱中症なんかの事故が起こりやすくなる

むしろ後期開始である10月にあわせてリーグ戦も10月開始で
毎週試合したらどうだろうか
9月に2試合(年によっては3試合)あるのは、9月に試験ある大学にフリ
学業あってのアメフトでしょ

現状の中1週あけて試合するなんて贅沢すぎ
毎週試合だと疲労や怪我の回復できないところも出てくるが、
そうならないようなチーム作りをすればいい
(ただし試合登録メンバーの上限は決める)

で、10月11月各地区リーグ戦 12月選手権大会月間とする
だめかな?

109 :アスリート名無しさん:2008/12/30(火) 19:11:26 ID:XxBDZipR
>>81
遅レスながら、卓見ですな。

>NFLはチーム数が多くて毎年対戦相手となる地区は変わる。
>つまりスケジュール的に地区間で有利不利ができるから
>それをプレーオフで解消してるんだと思う。


110 :アスリート名無しさん:2008/12/30(火) 20:23:15 ID:syfulm7c
>>73
ご心配に及ばず。放送されるのは決勝の甲子園だけだろう。
アメフト界としてはなんとしてでも甲子園ボウル一試合の地上波放送を確保したいだけ。
そして当面の間、甲子園ボウルは甲子園ボウル直前に関西or関東の出場校の部員に
大麻が蔓延していた、などのハプニングが無い限り、関西一位対関東一位で疑いの余地がない。

>地方の大学がテレビに映るんだったらといって強化するかもしれんが、
>108−0とか、ファーストダウンの数よりタッチダウンの数の方が多いようなゲームをみて
>アメフト観戦初心者が、「これが全国大会準決勝?」とかアメフトの面白さを誤解して

111 :アスリート名無しさん:2008/12/30(火) 22:26:17 ID:Y/ucqcr0
>>108
でも中1週ないとスカウティングがほとんどできずにレベルの低い試合になる可能性もあるよ。
アナライジングスタッフが充実してるのは1部の中でも強豪のチームだし。

112 :アスリート名無しさん:2008/12/31(水) 00:24:53 ID:RigmpqIE
2週に一度試合がある、というのが当事者の学業と準備、
ファンの目に移り変わってゆく成長、
運営のスムーズさという三方のメリットでもっともよい。

113 :アスリート名無しさん:2008/12/31(水) 12:56:27 ID:Hmz9C+l1
>>112
同意。学生スポーツなんだからこれぐらいの間隔が適当だと思う。
見る側も、試合の翌週に前週の総括と翌週の予想などをのんびりと
やれるメリットがあるし。

114 :アスリート名無しさん:2008/12/31(水) 17:47:00 ID:FMS+BjAK
開催場所の甲子園は変更できないのかな?
甲子園ボウルという名前を残すのだから、やっぱり甲子園?
野球場は見づらいんだよな。

それに、今後は関西連盟による関東代表の招待試合ではなくなるから、
関東側をあのような特設スタンドに隔離するわけにもいかないだろう。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 18:13:20 ID:iF2hsT/H
>>114

じゃあ甲子園の名前を使うな。
別に学生選手権でも立ち上げてろ

116 :アスリート名無しさん:2008/12/31(水) 18:17:12 ID:g+3o2KHT
野球場の観難さは同意。
ただし長居(でかい方)や味の素のようにトラックがあるのも遠くて観難い。
となるとスタジアムは限られてきてしまう。
今のところ現実的に期待がもてるのは川崎の長方形競技用の本格的再整備だが、
そこに移転というのもイマイチしっくりこないものがある。

というわけで、甲子園ボウルは甲子園球場開催でよいのではないか?


117 :アスリート名無しさん:2008/12/31(水) 19:31:34 ID:bJ4qAHuH
甲子園ボウルという名前だと一般の方も馴染みやすいと思いますよ〜

118 :アスリート名無しさん:2008/12/31(水) 20:01:43 ID:7OYg2Nwe
じゃあ甲子園球場で開催

119 :アスリート名無しさん:2008/12/31(水) 20:11:38 ID:bXM1Unb9
関西在住としては決勝は甲子園でいい

関東人はライスあるじゃん

120 :アスリート名無しさん:2008/12/31(水) 21:10:55 ID:g+3o2KHT
甲子園は甲子園であるからこそ、甲子園であるのだと思います。

121 :アスリート名無しさん:2008/12/31(水) 22:37:23 ID:80nP+U5V
府中と長居で交互にやればいいと思うよ。

122 :アスリート名無しさん:2008/12/31(水) 22:40:30 ID:iF2hsT/H
>>121

クリボじゃあるまいし
馬鹿じゃないのw

123 :アスリート名無しさん:2008/12/31(水) 23:06:24 ID:RigmpqIE
だいたい府中ってどこさ?府中にはスタジアム無いよ!

代理店、スポンサー、放送局に売る以上、
「価値」が年度で上下したらまずいだろうに…

124 :アスリート名無しさん:2009/01/01(木) 00:33:43 ID:E9fz2oNR
甲子園ボウルだから甲子園でやるのが当たり前ではあるが
遠征するチームはそうとう不利だぞ

125 :アスリート名無しさん:2009/01/01(木) 00:53:46 ID:XbhLGaLM
「甲子園ボウル」という名称が浸透している(といっても関西だけだが)ので、
いいとは思うのだけど、見づらいのは同意。

開催は正月3日というのも同意。
ラグビー、駅伝と大学スポーツが注目される時だからね。

126 :アスリート名無しさん:2009/01/01(木) 00:57:30 ID:m9IYUi82
>>124

何がどう不利なんだ?
具体的に教えてくれ

127 :アスリート名無しさん:2009/01/01(木) 03:00:45 ID:zGfmNNsF
>>126
アホな書き込みに対して二言目に「具体的に」なんて言わんほうがいいよ。

128 :アスリート名無しさん:2009/01/01(木) 08:53:37 ID:E9fz2oNR
バカじゃないのか
地元開催と遠征どっちが有利か小学生でもわかるぞ
この前の甲子園ボウルだって前日練習でグラウンドには入れたが
運動靴限定だったそうじゃないか
当日の試合では法政の選手たちはかなり足を滑らせていた
アウェーとホーム サッカーだって圧倒的にホームが有利だろ


129 :アスリート名無しさん:2009/01/01(木) 10:15:39 ID:iW68AmAw
>>128
練習はアウェー・ホーム関係ないでしょ…。差別的待遇は与えてないでしょ。
足を滑らせていたのも関係ないでしょ。靴の選択誤ったかなれてないか
じゃないの?

ホーム・アウェーの違いとしては、ホームのほうがやりなれた球戯場、
移動の負担が無く普段どおりの生活のまま試合に望める、応援が多い
などだがあると思うよ。

でも圧倒的ってほどじゃないとも思う。多少影響ある程度。
特に甲子園ボウルなら。

130 :アスリート名無しさん:2009/01/01(木) 10:16:44 ID:iW68AmAw
>>128
練習はアウェー・ホーム関係ないでしょ…。差別的待遇は与えてないでしょ。
足を滑らせていたのも関係ないでしょ。靴の選択誤ったかなれてないか
じゃないの?

ホーム・アウェーの違いとしては、ホームのほうがやりなれた球戯場、
移動の負担が無く普段どおりの生活のまま試合に望める、応援が多い
などだがあると思うよ。

でも圧倒的ってほどじゃないとも思う。多少影響ある程度。
特に甲子園ボウルなら。

131 :アスリート名無しさん:2009/01/01(木) 10:27:39 ID:m9IYUi82
なんだその程度の事かw
負け犬法政の遠吠えが書きたかったんだw
どうぞ法政スレでやってくれ

132 :アスリート名無しさん:2009/01/01(木) 10:44:12 ID:E9fz2oNR
法政とは全く関係ない
リッツが東京に遠征して日大と戦ってみろ
絶対に勝てない

133 :アスリート名無しさん:2009/01/01(木) 10:54:28 ID:m9IYUi82
>>132

安心しろ
日大よりさらに強い社会人相手に
東京ドームですでに2勝しているからw

ついでにいうと日大は甲子園で大幅な勝ち越し。
アウェーで不利なんだとか煩いのは
法政厨しかいないのが現状だw

さっさと法政スレに戻れw

134 :アスリート名無しさん:2009/01/01(木) 11:50:14 ID:f0/hp+Am
今年は12月13日に甲子園ボウル。朝日新聞元日号より。

135 :アスリート名無しさん:2009/01/01(木) 13:10:28 ID:BtlO+gPt
>>123
東京競馬場でやるんじゃない?w

136 :アスリート名無しさん:2009/01/01(木) 13:20:07 ID:h0kP9xx/
視点を変えて、地方の大学の観点から考えると、大変有難いでしょうね。

A紙のやぐら方式だと、今迄のようにそんなに苦労しなくても、関東、関西の
チームと試合が出来るのですから、たとえば、東海学生の例を引けば、北陸代表、
九州、中四国代表の勝てば、憧れの、KG,立命と試合が出来るのですから、
一昨年まで、入替戦はおろか、関西DIVUとの入替戦決定戦にも勝てなかったリーグ代表が、
たとえ、JV戦並みとはいえ関西代表と勝負が出来るのですから最高です。
大学にしても名前を売ることもできるし、一石二鳥でしょう。

リーグのレベルが今以上に上がるかどうかは疑問です。

一将功なりて万卒枯る。では如何にもなりませんですよね。

137 :ポル太:2009/01/01(木) 14:52:41 ID:LAHvDE5K
大学の後期試験いつから?←ライス日程

138 :ポル太:2009/01/01(木) 14:58:57 ID:LAHvDE5K
元日決勝→新年、世界一早いボウルゲーム

3日決勝→NHKの放映枠そのまま移行できる。



139 :アスリート名無しさん:2009/01/01(木) 15:38:05 ID:N281Awr9
関西は1週間も準備期間が長いもんな。

140 :アスリート名無しさん:2009/01/01(木) 17:58:16 ID:m9IYUi82
>>139

関東が勝手に1部を増やして、
準備期間を自ら短くしましたが何か?

141 :アスリート名無しさん:2009/01/01(木) 18:07:53 ID:ExRKmwvr
ライスボウルの日程は、1月の第二日曜くらいが適当でしょう。

142 :アスリート名無しさん:2009/01/01(木) 21:50:39 ID:362ncFi+
40年前に「日大外し」が目的で分裂リーグ作った関東学生の
失敗のツケが、ずっと今に至るまで消えてないんだな。

143 :アスリート名無しさん:2009/01/01(木) 22:18:39 ID:/DKHc7vh
昔は甲子園と西宮球場くらいしか関西には大型スタジアムがなかったが、
今は長居、京セラドーム、ホームズスタジアムなどがあるし、
野球専用球場で無理矢理フットボールをする必要もないのは確か。
「甲子園ボウル」の名を思い切って封印するのもひとつの方法だろう。
正月に決勝なら本場のボウルゲームに合わせる意味でも
「ライスボウル」の名を学生に返してもらい、
日本選手権を「ジャパンスーパーボウル(仮称)」とするとか。

144 :アスリート名無しさん:2009/01/01(木) 23:33:17 ID:f0/hp+Am
だから今年の甲子園ボウルは12月13日で発表されてるよ。
たぶんライスは現行のままじゃないかな。

145 :アスリート名無しさん:2009/01/02(金) 00:27:44 ID:LSLG5AXT
関西人の執着とゆうか粘着とゆうかワラエル

146 :アスリート名無しさん:2009/01/02(金) 01:06:58 ID:R4rZEKgP
現状は12/13で「甲子園ボウル」として開催ということでしょう。

日程や仕組みは1月から具体的な協議に入ると朝日の他にも記事になっていたので、
12/13は東日本・西日本王座決定戦=選手権準決勝ということになるかもしれない。

147 :アスリート名無しさん:2009/01/02(金) 01:28:41 ID:h8p73Cjn
>>145

関東ファンの無知・無定見ぶりの方が笑えるんですがw

148 :アスリート名無しさん:2009/01/02(金) 03:21:05 ID:Mr5rsxxK
12/13てことはリーグ戦開始を1週間早くするってことか。
まま、1週間なら・・・て感じだが

149 :アスリート名無しさん:2009/01/02(金) 13:21:32 ID:aOBQmmu6
12月13日は、全国大学選手権の準々決勝として開催。
20日、もしくは27日に準決勝。
関学、立命、法政、日大の4強の激突。
決勝が正月3日の甲子園。

150 :アスリート名無しさん:2009/01/02(金) 13:28:38 ID:h8p73Cjn
>>149

いつまで2位チーム出場にこだわる気だ。
そんなもの関西学連が認めない。
頭おかしいんじゃないか?

151 :アスリート名無しさん:2009/01/02(金) 13:44:00 ID:aOBQmmu6
ラグビーのような盛り上がりがほしいね、フットボールも。

152 :アスリート名無しさん:2009/01/02(金) 14:31:34 ID:h8p73Cjn
>>151

人気低下してきているスポーツのまねを
何でわざわざしなくちゃならん?

いい加減、お前みたいな低脳は失せろ。

153 :アスリート名無しさん:2009/01/02(金) 16:59:34 ID:DhDNm86j
>>148
昔は第2日曜だったし、選手権化に向けての準備でしょう。
今年からいきなり選手権にするのは、会場などの問題もあって
難しいのでは?

154 :アスリート名無しさん:2009/01/02(金) 22:55:36 ID:LnzENdZx
本当は甲子園なんかでやってほしくないし、名称も変更してほしいのだけど、
毎日新聞が倒産して主催が替わらない限り無理だろう。
トーナメントは>>15より>>53の方がいいと思う。現状のウエスタンボウルやシトロンボウル
関東関西の1部の入れ替え戦の結果を見ている限りだと、地方優勝校は東西一部の下位から
二部の上位相当のレベルの気がする。なので関西からも2校出した方がよい。


155 :アスリート名無しさん:2009/01/02(金) 22:57:17 ID:Mr5rsxxK
>>154
あんたもしつこいね。

156 :アスリート名無しさん:2009/01/02(金) 23:09:21 ID:rwGTpG/i
ラグビーの大学選手権なんて16校のうち
関東と関西が15校+九州1校だっけ。あれは真似しちゃいかん。
アメフトが将来的に16校トーナメントやるなら
関東関西で10校+地方6校でやるべき。

157 :アスリート名無しさん:2009/01/02(金) 23:33:45 ID:Mr5rsxxK
なんで10校も出すんだよ。勢力考えろ。
ハチャメチャなこというやつがちょくちょく出てくるなこのスレは

158 :アスリート名無しさん:2009/01/03(土) 00:13:46 ID:WyVVvn/t
>>157

>>154>>156も自分の言っていることが
何を意味するのかさっぱり解らない知能に不自由している人なので
仕方がないんですよw

2位校を出す意味なんかとっくに論破されているのにw

159 :アスリート名無しさん:2009/01/03(土) 00:19:20 ID:Gp22Dhpp
高校ラグビーみたいに全国に強豪校が散らばる状況になれば少しは面白そうだけどな…


160 :アスリート名無しさん:2009/01/03(土) 00:22:59 ID:Ql+KQRKu
地域間実力差を考えれば今の東西大学王者決定戦で何の問題もなし。
しかしながらどうしてもトーナメントにしたいのであれば以下の組み合わせがいい。
関西リーグと関東ABの各2位チームの出場は断じて不可。
特に関西のリーグ戦の価値が落ちる。
立関戦は1年に1度しかないガチンコだからこそ立関戦だ。

片方の山(西日本)
中四国1位と九州1位が対戦→平和台ボウル
平和台ボウル勝者と関西1位(出場校数の都合で2回戦から登場)が対戦→ウエスタンボウル(仮称)
ウエスタンボウル(仮称)勝者=西日本王座は決勝で東日本王座と対戦

もう片方の山(東日本)
東北1位と北海道1位が対戦→パインボウル
関東A勝者と関東B勝者が対戦→クラッシュボウル
パインボウル勝者とクラッシュボウルが対戦→イースタンボウル(仮称)
イースタンボウル(仮称)勝者=東日本王座は決勝で西日本王座と対戦

平和台、パイン、クラッシュの既存ボウルはいずれも名実ともに存続できる。
残念ながら東海・北陸は今の関西div.2入れ替え戦参加などからみて関西下部リーグとみなし、
トーナメントへの参加資格はないものとする。

161 :アスリート名無しさん:2009/01/03(土) 02:42:43 ID:nlt2tbjY
>>160
私もそれが一番だと思います。ただ、東海・北陸が2部扱いということで、
両地区が納得するかどうか。両地区のためには一番いいとは思うのですが。

>>159
大学スポーツで、関東関西以外に強豪(関東関西の優勝校にも勝てる)が
いるのは、メジャーなところで野球くらいじゃないかと思うんですが。

162 :アスリート名無しさん:2009/01/03(土) 03:32:27 ID:WyVVvn/t
>>161

入れ替え戦出場校決定戦を、それぞれ名古屋と金沢でやるっていうのはどう?
少なくとも出場校の金銭的負担を軽減できると思うが。



163 :アスリート名無しさん:2009/01/03(土) 11:10:03 ID:Js6WCyjG
こんな感じだと面白いかな

大学選手権一回戦(11月第4週)
九州、中四国代表VS関西3位…@
北陸、東海代表VS関西4位…A
北海道代表VS関東3位…B
東北代表VS関東4位…C

大学選手権二回戦(12月第1週)
@の勝者VSBの勝者…D
Aの勝者VSCの勝者…E

大学選手権三回戦(12月第3週)
Dの勝者VS関東2位…F
Eの勝者VS関西2位…G

大学選手権準決勝(1月第1週)
Fの勝者VS関東1位…H
Gの勝者VS関西1位…I

大学選手権決勝(1月第3週)
Hの勝者VSIの勝者


どうかな

164 :アスリート名無しさん:2009/01/03(土) 11:33:49 ID:WyVVvn/t
>>163

面白いと思っているのはお前だけだ。
いい加減ウザイ、失せろ。

165 :アスリート名無しさん:2009/01/03(土) 11:40:16 ID:EXz54nHo
決勝は1月3日がいいと思うよ。

あと、繰り返すけど関学VS立命は1年に1度だから面白いと思う。
選手権で再戦では、リーグ戦への興味が無くなる。

166 :アスリート名無しさん:2009/01/03(土) 11:40:58 ID:sIfdhEjj
選手権に2位以下はいらんのじゃ!シツコイはぼけ!

167 :アスリート名無しさん:2009/01/03(土) 11:58:27 ID:O+c2HmCh
トーナメント出場校→各地区一位(リーグ戦の価値が薄れるから2位は出さない)
試合間隔→2週間維持(試合の準備期間を十分に取ることでレベル維持)
甲子園日程→現行のままor1月3日
これが今のところの流れでおK?
とすると答えはほぼ決まりのような気がする。多分中の人もこんな感じだろうと妄想。


168 :アスリート名無しさん:2009/01/03(土) 12:27:15 ID:kEG3XhNs
関西リーグでリッツとKGがいくら名勝負数え歌を繰り広げたところで
残念ながら全国のお茶の間には伝わらない。
これからは選手権という決勝トーナメントを重視し、
リーグ戦はその予選リーグと割り切ったほうがいい。
順当に勝ち上がればリッツとKGが決勝で当たるようにする。
正月にNHKで全国に生中継される決勝に最高のカードを持ってくるのは
興行上当然のことで、フットボール人気の復活にもつながる。

169 :アスリート名無しさん:2009/01/03(土) 12:51:56 ID:NSeN487i
それもいいかも

170 :アスリート名無しさん:2009/01/03(土) 12:59:10 ID:OLmS54F1
>158

思い込みの強さだけで言い張る事は論破とは言いませんよ。

>162

入替戦出場校決定戦というのは最終的に関西で戦う為の試合なんですから、
関西でやるべきでしょう。

1試合を関西でやる事の負担が大きいというのであれば関西のリーグ戦に
参加するのはもっと無理があります。

もっとも日本選手権が出来るのなら北陸、東海は関西に参加するのか
それとも直接選手権に進むのか、という議論にはなるでしょうけど。



171 :アスリート名無しさん:2009/01/03(土) 13:45:08 ID:SjU2G86U
>>170
東海、北陸は今まで通りの方がいいのではないか。

所詮、DIV.Tとの入替戦にも勝てないチームが出場しても、リーグの
名を汚すのみだ。一部の大学は、大学のPRにしたいから賛成するだろうが。
リーグのレベル向上のためにも、関西との絆は必要だ。

せめて、入替戦決定戦ぐらいは、隔年で東海で開催できるとフアンの増加にも
寄与できるのではないか。

172 :アスリート名無しさん:2009/01/03(土) 13:50:59 ID:I9jiDXU7
1回戦
A) 九州・中国四国・北陸・東海の勝者 v 関東2位(クラッシュボウルの敗者)
B) 北海道・東北の勝者 v 関西2位(関西学生リーグの2位)

2回戦
C) 関東1位(クラッシュボウルの勝者) v Bの勝者
D) 関西1位 v Aの勝者

決勝(甲子園ボウル)
Cの勝者 v Dの勝者

これでいいんじゃない?
同一リーグ内チームの再戦があり得るのは決勝(甲子園ボウル)のみ。
関東2位、関西2位は、1回戦を戦わなくてはならないハンデがある。

173 :アスリート名無しさん:2009/01/03(土) 14:18:51 ID:XJAUyOUe
>>172
普通そう思うよな。だけどここには、「リーグの価値が落ちるから絶対に
関東・関西リーグから2チーム出してはいけない」厨がいる。
>>170も言ってるが思い込み激しすぎ。都合が悪くなると「失せろ。しつこい」で片付けてる。
選手権の16チーム化には反対。

174 :ポル太:2009/01/03(土) 14:23:46 ID:mWBWODw7
2位の参加には賛同しかねる。

175 :アスリート名無しさん:2009/01/03(土) 14:33:42 ID:Js6WCyjG
でもさー現状として
実力が
関西2位≧関東2位>>九州、中四国代表=東北、北海道代表=北陸、東海代表
じゃん

例えばさ
大学選手権権出場校

立命館大学【関西代表】
法政大学【関東代表】
金沢大学【北陸代表】
名城大学【東海代表】
九州大学【九州代表】
広島大学【中四国代表】
東北大学【東北代表】
北海道大学【北海道代表】

だとさ
やる前に優勝校がわかるじゃない

176 :ポル太:2009/01/03(土) 14:37:10 ID:mWBWODw7
>170
>171

北陸および東海の代表は選手権参加。
その上で関西との入れ替え戦を、翌年度春季に開催というのはどうか。
春のフラッシュシリーズの一つとして持っていく。

177 :ポル太:2009/01/03(土) 15:02:44 ID:mWBWODw7
>175


現状として2位校の力量は認識はする。


が、2枠もつ事で優勝校の権威だけならまだしも、
双方の共倒れから、そのリーグ全体の地盤沈下を招く方の可能性が高く心配だ。

現状よりも将来を考えるべきだ。

178 :アスリート名無しさん:2009/01/03(土) 16:07:54 ID:Js6WCyjG
>>177
悲しいが
将来なんて無いでしょ
アメフトの敷居の高さは異常
高すぎる防具代とサプリ&飯代、時間の拘束(グランド練、ウエイト、ミーティング)、怪我の危険が大

ラグビーやサッカーより『観る』スポーツとしては万倍面白いがね


179 :アスリート名無しさん:2009/01/03(土) 16:11:57 ID:Js6WCyjG
>>177
悲しいが
将来なんて無いでしょ
アメフトの敷居の高さは異常
高すぎる防具代とサプリ&飯代、時間の拘束(グランド練、ウエイト、ミーティング)、怪我の危険が大

ラグビーやサッカーより『観る』スポーツとしては万倍面白いがね


180 :アスリート名無しさん:2009/01/03(土) 16:48:27 ID:emPv7n3V
>>179
剣道の防具も同じ位する
怪我の危険性は高いが、やりたい奴にとってはそんなに高い敷居ではない
むしろ指導者が少なくて、全国に普及しないことのほうが問題

全国選手権が沈黙している全国アメフト界の起爆剤になればいいが・・・

181 :アスリート名無しさん:2009/01/03(土) 16:57:42 ID:Js6WCyjG
>>180
剣道とアメフトを同じレベルでは語れんだろう…

日本人は野球好きなんだから、アメフト向いてるんだけどな〜

182 :アスリート名無しさん:2009/01/03(土) 17:02:47 ID:emPv7n3V
>>181
比較する価値はあると思うよ
剣道はアメフトと同じでテレビで観る機会も少なければ、他メディアの露出も少ない。
ただ、小学生から教えている組織が全国的にあり、親の理解も得られやすいので裾野が広い

アメフトの場合はその裾野が全然広がってない
関西などの一部地域だけだから、全国に普及させていく活動が絶対必要だと思う

個人競技と団体競技という点もあるけど、
タッチフットや七人制などで普及させていくのはなかなかいいと思うけどな。

183 :アスリート名無しさん:2009/01/03(土) 17:10:06 ID:Js6WCyjG
>>182
剣道って江戸時代からあるからな〜


やっぱ比べるべきはラグビーやサッカーなんだろう
メット、ショル、パット類、ジャージを併せて3万前後なら…
現状だと
メットが2〜3万
ショルが2万
パット類&マウピ&ジャージが1〜2万
だからやっぱ高すぎる

184 :アスリート名無しさん:2009/01/03(土) 17:29:32 ID:qL6Qa312
ラグビーの全日本大学選手権では、対抗戦リーグ同士の再戦はフツーにあってリベンジもあったりするから一般的には何の違和感も無い。

185 :アスリート名無しさん:2009/01/03(土) 17:48:09 ID:h8hePfwJ
東海大、負けたからな。
早稲田との再戦。


フットボールも、関学vs立命のリベンジマッチなら、
絶対に今よりも盛り上がる。
もちろん、日大や法政、その他の地方校が頑張ってくれればそれでよし。

リーグ戦は、長丁場を見据えた上で、手の内の探りあい。
ただし、2位通過となれば遠征やシードなしといったデメリットがあるフォーマットにすれば、
探りあいながらも勝ちたいという、絶妙な試合ができる。

リーグ戦の価値は下がらない。

186 :アスリート名無しさん:2009/01/03(土) 17:57:59 ID:h8hePfwJ
関学と立命の再戦が正月にあれば、それは盛り上がる。
関西2位もシードなしでトーナメントに組み入れたほうがおもろい。
関学vs日大、立命vs法政あたりが準決勝。

Xリーグもプレーオフフォーマットが変わるという話だったけど、
オンワードショックや、アサヒショック、ロックブルあたりの落脱で
繰越になるかね。
せっかく試合数が増えて楽しみだったのに。
ファイナル9って呼ぶのかね。

187 :アスリート名無しさん:2009/01/04(日) 09:08:13 ID:ie+mh3yp
基本的には、一旦死んだチームは生き返らない。リベンジは来年でも出来る。
なるべくシンプルにだ。
関東も、水膨れ状態から脱却して、最強のチーム、1チームで臨むべき。
関西も、又当然である。
ゲーム数は少ないに越したことはない。真の王者を決める、最良の場になって欲しい。
真剣勝負とはそうしたものだ。
ラグビーみたいに、最終どこのチームが一番強かったか、よく解らないようには
して欲しくない。
現行通りでも、そんなに不自由ではない。
ただし、北海道、東北、中四国、九州は甲子園ボウルへたどり着ける道は、この機会に
つけるべきだ。
各地方の代表校が、レベルの差を肌で実感する良い機会になる。


188 :アスリート名無しさん:2009/01/04(日) 11:23:05 ID:lDRl+Ii/
>>187
理論的にも過去の試行錯誤の歴史に学ぶ点からも賛成だ。

>>186
特定のチームのファンの妄想を具現する為の舞台ではないんだよ。

189 :アスリート名無しさん:2009/01/04(日) 14:32:39 ID:4LQXut/+
1.関東A対関東B
2.北海道対東北
3.中四国対九州
4.関西対東海北陸
5.1の勝者対2の勝者
6.3の勝者対4の勝者
7.5の勝者対6の勝者

これで各ブロックの優勝者を確定できる

190 :アスリート名無しさん:2009/01/04(日) 14:48:44 ID:Ui1oZ/87
ブロック優勝者が決まるシステムには大賛成。
なぜならスポンサー撤退等で旧フォーマット(つまり現行の)に戻った時に連続性が保たれるからね。

191 :アスリート名無しさん:2009/01/04(日) 19:35:52 ID:iBeNiO7a
>187

どこが一番強かったかは各リーグから何チーム出そうがちゃんと決まりますよ。
日本選手権で一番強かったのは日本選手権で優勝したチームですし、
各リーグで一番強かったのは各リーグの優勝チームです。

「○○は△△に一度負けているから本当のチャンピオンじゃない」とか言い出
したらリーグ戦も全勝優勝以外は価値が無いという事になってしまいます。

リーグ戦の1試合の勝敗とリーグ優勝は別問題、というのであれば各リーグ戦
の順位と日本選手権の結果も別問題です。「リーグ戦は選手権の予選ではない」
というのはそういう事です。

「リーグ戦は選手権の予選でしかない」と考えた上で予選を予選なりに盛り上
げたいという事であれば1チームしか勝ち上がれない様にするのも一つの案で
すけどね。



192 :アスリート名無しさん:2009/01/04(日) 21:06:33 ID:cdSAaUCj
>>191

>どこが一番強かったかは各リーグから何チーム出そうがちゃんと決まりますよ。

だったら、遠征費や選手の健康面の負担を考えて
各リーグ1位だけ出せば十分。上記が2位以下を出していい理由にはならんがね。


193 :アスリート名無しさん:2009/01/04(日) 21:18:05 ID:lDRl+Ii/
192に同意。

194 :アスリート名無しさん:2009/01/04(日) 21:31:20 ID:iBeNiO7a
>192

「1位だけにしなくてはいけない」理由に対して反論しているのですよ。

>191は「2位以下を出さなくてはいけない」理由にはなりませんが
「2位以下を出すな」に対する反論として「2位以下を出してもいい」
とする理由にはなります。

…と書いて通じるかどうは不安ではありますが一応書いておきます。

遠征費や健康面というのは2位以下を出すかという問題ではなくトーナメント
の規模の問題です。もちろん現行のリーグ数からしてトーナメントの規模を多
きくすれば1位だけでは足りなくなりますから無関係ではありませんが。

ここでこれまで議論していたのはそういう話ではなくリーグ戦と選手権の位置
付けの問題だったはずです。


195 :アスリート名無しさん:2009/01/04(日) 21:46:17 ID:lDRl+Ii/
まっ、書いてる内容に閉じた架空の世界では矛盾を起こしていないことは認めよう。

196 :アスリート名無しさん:2009/01/04(日) 21:51:10 ID:cdSAaUCj
>>193

ひょっとしてかなり頭弱い?

自分で書いているよね。
>どこが一番強かったかは各リーグから何チーム出そうがちゃんと決まりますよ。

じゃあ、2位以下に権利を与える理由がなければ、必然的に「1位しか出れない」と
出場校の枠は決まるんだけど。だから

>「2位以下を出してもいい」
なんていう理由にはならないんだよ。自分の書いていることわかってる?

>トーナメントの規模の問題です。
>もちろん現行のリーグ数からしてトーナメントの規模を多
>きくすれば1位だけでは足りなくなりますから無関係ではありませんが。

ほら本音が出てきたw
別に朝日が書いたように1位校だけで十分組めるんだが。
むしろ問題なのは、ライスとの兼ね合いで甲子園をいつにするかのほうが問題。

それから、あんたリーグ戦と選手権の位置づけの問題とか言っているけど
自分に都合の悪い決定的な理由は一切触れてないよな。
およそフットボールを見ていたらそこを避けることは出来ないと思うけどな。

197 :アスリート名無しさん:2009/01/04(日) 22:11:59 ID:lDRl+Ii/
すまん、193なんだが、そんなこと書いた記憶無いぞ…

198 :アスリート名無しさん:2009/01/04(日) 22:13:04 ID:YUApHB+l
「関西2位も出したい」という、個人の希望を結論が最初にあって
都合のいい話だけ切り取って、理屈を後付けしてるだけだな。
選手やチームも1位だけの出場を望んでるだろうしね。

ラグビーとフットボールは別種のスポーツだが、ラグビーの
学生選手権の長年の悩みは参考になる。

199 :アスリート名無しさん:2009/01/04(日) 22:13:43 ID:uFdFoBB0
現状では関東・関西の一位校vs二位校戦をそれぞれの一位校のホームで
やって勝者同士が甲子園で決戦すればいいと思う。関学・立命の再戦でも
大歓迎です、リーグ戦での戦いと選手権決勝での試合はそれぞれ価値のある
ものだと思う。ただ関東勢同士の戦いになると観客動員が心配だけれどw

200 :アスリート名無しさん:2009/01/04(日) 22:26:44 ID:lDRl+Ii/
>>199

良い悪いじゃなくて、いろんな点であまりアメフトご存じではないかと。
勿論いろんな意見はあっていいのですが。

201 :アスリート名無しさん:2009/01/04(日) 22:34:02 ID:iBeNiO7a
>196

「2位以下を出さなくてはならない」と「2位以下を出してもいい」
とは違うんですよ。

それを理解出来ない人間にはどこまで書いても無駄かもしれませんが。

ま、考える事を放棄して本音やらを妄想して、その妄想に基いて勝手に裏を読
みたがる様な人間にはやっぱり書いても無駄だったんでしょうね。


202 :アスリート名無しさん:2009/01/04(日) 22:36:33 ID:lDRl+Ii/
>>198
で図星やね。

203 :アスリート名無しさん:2009/01/04(日) 22:40:40 ID:BeVWxXNX
決勝の日程については、特に議論は無いの?
正月3日の枠を引き続き日本選手権=ライスボウルとするか、
それとも、大学日本一を決定する試合とするか。

駅伝やラグビーで大学スポーツが全国中継される時期だし、
正月を大学日本一決定戦としても良いと思う。

204 :アスリート名無しさん:2009/01/04(日) 22:47:30 ID:lDRl+Ii/
ライスは正月三日で。
せっかく定着してきてるからね。
来年はいよいよ四万人超えを具体的目標に!

205 :アスリート名無しさん:2009/01/05(月) 00:58:20 ID:r5T/Xo0T
>>194
おまえ>>86だろ?さっさとお前が2位を出すメリットとして主張してる、
「リーグ間の不均衡による不公平をある程度救済するというメリット」
のリーグ間の不均衡による不公平がなんなのか具体的に言えよ。

206 :アスリート名無しさん:2009/01/05(月) 01:56:52 ID:CQStCel2
俺はラグビーもアメフトも両方経験してるけど、やはり各リーグの2位以下は出してはダメだと思う。
アメフトは毎年どのチームがリーグ優勝(関東)するのか楽しみだけど、
ラグビーの場合リーグの優勝にはあまり興味ない。結局どこが選手権にでるのかってことだけが気になってしまう。
上でも色々書いてあるけど、リーグ戦の価値を下げたくないのなら1位のみがいい。
リーグ戦の価値はあきらめて、選手権の規模をデカくしてそこで盛り上がろうってなら何校でも出せばいいけどね。

207 :アスリート名無しさん:2009/01/05(月) 02:05:55 ID:UBwzPVgV
以前は、対抗戦>大学選手権 みたいに思われてた時代もあったしなあ。

一番盛り上がるのは早慶、早明戦で、選手権での再戦でリベンジしても
何か違うんだよねえ

208 :アスリート名無しさん:2009/01/05(月) 11:46:35 ID:60aML1FD
再戦がいいかどうかより関東と関西の強豪校同士の対戦をもっと見たいと
思うけどね、今年の場合だと日大と関西勢の対戦が無いってもったいない。

209 :アスリート名無しさん:2009/01/05(月) 15:42:21 ID:uNKXbAhe
観戦する方にしてみれば、色々な対戦が有る方が望ましいだろうが、
限られた期間内に実施するのだから、試合数は出来る限り、少なくすべきではないか。
関東も、関西も1チームで充分だ。いろいろ制約のある、学生スポーツだから
選手や、チームに過度の負担をかけるべきでは無い。
楽しみは、次の年までとっておこう。

210 :アスリート名無しさん:2009/01/05(月) 17:24:47 ID:Wjlijrz0
全てのデメリットを度外視すれば、関西、関東何チームかずつ出してトーナメントをするのがおもしろいとおもう。
しかし、それをしようとすると色んなデメリットが出てくるのもまた事実。例えば遠征費、環境の変化による健康面の維持、日程など。

まあ結局はメリットとデメリットの兼ね合い。

211 :アスリート名無しさん:2009/01/05(月) 23:53:52 ID:aiW5tFKe
@九州代表vs中四国代表
A東海代表vs北陸代表
B関東A2位vs関東B2位
C北海道代表vs東北代表

D関西1位vs@の勝者
E関東B1位vsAの勝者
F関西2位vsBの勝者
G関東A1位vsCの勝者

HDの勝者vsEの勝者
IFの勝者vsGの勝者

JHの勝者vsIの勝者


関東でも2位になると対岸ブロック2位との対戦、
関西でも2位通過だと関東との試合増というデメリット
これで各リーグとも優勝を本気で狙いにいくフォーマットとなる。

212 :アスリート名無しさん:2009/01/05(月) 23:55:05 ID:ebVdE3Tc
「アメリカンフットボールは準備のスポーツである」
ということを、忘れていませんか??

48分や60分で終わるとわかっているから、その時間で準備をしてきた全てを出すようにゲームプランを立てている。

ところが、延長戦になりそう、とか、選手権で再戦がありそうだと、
延長戦や再戦のために、隠しておかなければならないものや、出せないプレーや選手が出てくる。
ようするに、第4Qの最後で全力を出していなかったり、リーグ戦が手抜きになる。

手抜きの時間帯に、思わぬところで点が入ってしまうと、
準備していたプレーや選手が登場しないままに、試合が終わってしまう。

そんな手抜きの試合を、見ていて面白いと思いますか?
そんな試合に、今と同じような大人数の客が集まると思いますか??

バンドが出場しないままで、ガンバが負けることに納得できますか??



213 :アスリート名無しさん:2009/01/06(火) 00:12:30 ID:qytGsfGh
>>212
ガンバ厨だが最後の一文については納得出来る。

214 :アスリート名無しさん:2009/01/06(火) 09:45:21 ID:JVG4jO7b
>>212
延長を考えた試合運びをするのもコーチの腕の見せ所じゃない?
手抜きになるとは思わないけど。

215 :アスリート名無しさん:2009/01/06(火) 10:14:06 ID:8V7vFPl8
仮にリーグ戦が手抜きになってもそのぶん選手権で真剣勝負が見られるなら
それでいいと思う、リーグ戦の位置付けが現在と変わっても仕方ないというか
変えないといけない時期に来てるってことだろう。

ただ過去のにあったプレイオフがつまらなかったわけでは無いし、今年の立命の
場合でも関学戦に全てを注ぎ込んだ後に、法政戦、電工戦とまた面白いゲームを
見せてくれたわけで再戦がつまらない何て発想は全く理解できないんだよな。

216 :アスリート名無しさん:2009/01/06(火) 11:55:53 ID:NT5Fa54n
>>215
横槍だが甲子園は塩試合で糞つまらんかったぞ

217 :アスリート名無しさん:2009/01/06(火) 13:42:21 ID:lXDTlM7u
>>215
どんな考え方をすれば、「リーグ戦の位置付けが現在と変わっても
仕方ないというか、変えないといけない時期に来てる」なんて結論が
いきなり出てくるんでしょうか?

それに、現行のプレーオフと選手権の再戦を比べるのもナンセンス。
最初から用意された再戦と、一度は死んだはずが再びチャンスを得た
という再戦とでは意味がまったく違います。

私も甲子園はさしておもしろいゲームだとは思いませんでしたが、
それはさておいても、対戦相手が異なるポストシーズンゲームと
選手権における再戦を比較するのもナンセンスですね。

さらに言えば「再戦がつまらない」などとは誰も言ってないと思いますよ。
「(再戦があらかじめ用意されることで)リーグ戦がつまらなくなる、
リーグ戦の価値が下がる」という意見はありますが。

218 :アスリート名無しさん:2009/01/06(火) 14:27:21 ID:xYv7HW/n
大学選手権を開催するからには、目玉カードが必要だろう。
8リーグからの代表参加のみでは、”残念ながら”現状では
関東vs関西の決勝以外に見所がない。
観客動員も見込めない。

であれば、当面は関東、関西から少なくとも2校ずつの参加と、
準決勝でのクロスマッチを組むことは悪くない。

219 :アスリート名無しさん:2009/01/06(火) 19:02:50 ID:loUSXJNE
>212

一応突っ込んでおくと播戸が出たのは延長に入ってからですよ。

220 :アスリート名無しさん:2009/01/06(火) 20:09:32 ID:JVG4jO7b
ていうか、現在のファンのために制度改正するわけじゃないだろ
全国的なフットボールの普及のために実力差があっても選手権化するのが狙いなんじゃないのか?
関西、関東のファンのためだけにやってるわけじゃないんだから、面白いとかつまらんなんて議論は必要がない気がする

ぶっちゃけ地方優勝校と関西関東の大学がやったら、9割方完敗するのも分かってるんだし。
面白くするために選手権化するわけじゃない

221 :アスリート名無しさん:2009/01/06(火) 20:26:09 ID:zPAkBsbK
>>215
おまえコテハンつけろ あぼーんするから
誰も共感しないし説得力もない

222 :アスリート名無しさん:2009/01/06(火) 21:08:39 ID:zPAkBsbK
すまん>>215でなく>>217

223 :アスリート名無しさん:2009/01/07(水) 09:30:44 ID:K7RpwVsd
各リーグの優勝校1校だけで十分です。
再戦は来期までの楽しみ、それくらいの余裕があってもいいじゃないか。
リーグ戦のクォリティーを高めつつ、各リーグが参加できるのが、新しい
甲子園ボウルじゃないだろうか。
昨年の、立命vs法政の甲子園ボウルの隣で、KGvs日大をやってみれば
面白いかもしれないが、それは我慢するだけの度量が必要だ。

224 :アスリート名無しさん:2009/01/07(水) 11:32:48 ID:1Jn3fA34
ま、とりあえずどうなるか様子を見ようじゃないか
フットボールの振興に役立てばよし

225 :アスリート名無しさん:2009/01/07(水) 14:07:39 ID:gE/Zu6cR
>>221

お前こそ説得力ゼロだ。
くだらない書き込みでスレを浪費するな

226 :アスリート名無しさん:2009/01/07(水) 21:50:03 ID:dXJfe4JD
決勝は正月で、ライスを1月中旬にしてほしいな。



227 :アスリート名無しさん:2009/01/07(水) 22:49:53 ID:HfFn01YU
今度の改革は東海・北陸の大学にとってどうなんだろう。
関西DIV.1と同列であつかわれることで現行の入れ替え戦による
関西DIV.1昇格の道はなくなるのかな?

228 :アスリート名無しさん:2009/01/08(木) 21:57:19 ID:OAIJvxaN
今月中には具体的な話が出てくるのかな?

229 :アスリート名無しさん:2009/01/09(金) 09:46:29 ID:B7Yj5l3b
>>223
同感です。
こんなカードを見たいという観客の要望があるのはわかりますが、
エスカレートしすぎるととそれも単なるわがままということになるでしょう。

230 :アスリート名無しさん:2009/01/09(金) 14:40:32 ID:tp9brL1M
2位以下を出すのは愚の骨頂。一位のみで必要十分だ。

関東の一位二位タスキがけクラッシュトーナメントの悪影響を思い出せ!

231 :アスリート名無しさん:2009/01/09(金) 16:19:12 ID:TuEUn+tH
関西1位vs関東2位、関西2位vs関東1位の準決勝は必要。
協会のおっさんも言うとった。

232 :アスリート名無しさん:2009/01/09(金) 16:30:37 ID:FxyMghVy
>>231

てめえの希望だろ
くだらない奴だ

233 :アスリート名無しさん:2009/01/09(金) 19:36:08 ID:5Ca85tk7
客が入らない→パナが離れる→遠征費だせない→縮小で元通り。

こうならないためには、観客動員を考えないわけにはいかんだろ。

234 :アスリート名無しさん:2009/01/09(金) 19:46:11 ID:XovuyYPm


235 :アスリート名無しさん:2009/01/09(金) 20:44:34 ID:WmCyY0fR
>230

つまり各地のリーグ戦は選手権の予選でしかないと思っている訳ですね。

リーグ戦の優勝には何の価値もないし、そんなもんの為に本気を出す位
なら選手権の為に余力を残しておくと。

236 :アスリート名無しさん:2009/01/09(金) 21:07:23 ID:tp9brL1M
>>235

アンカー間違ってないか?

237 :アスリート名無しさん:2009/01/09(金) 21:32:00 ID:Jb0+6Qgd
全 国 1 位 を 決 め る 選 手 権 に 各 地 方 の 2 位 以 下 は い ら ん !


どうだ。正論すぎるだろ!?あぁっ!?
もうこれ以上2位を出すとかほざくなよ

238 :アスリート名無しさん:2009/01/09(金) 21:32:50 ID:jw8TVHaW
選手権の注目度をあげるためにも

関西リーグ→4
関東リーグ→4
東北&北海道→1
北陸&東海→1
中四国&九州→1
協会推薦→1
の12チームでやれや

239 :アスリート名無しさん:2009/01/09(金) 21:41:51 ID:PPeAHFeS
>>237
そんな事言ったら、地方リーグのチームなんて余計いらんだろ
準決盛り上げるためにあえて入れるんじゃねーの?

240 :アスリート名無しさん:2009/01/09(金) 21:48:15 ID:sANmxwcM
地方リーグ入れて、決勝だけテレビ放送で十分でしょ

241 :アスリート名無しさん:2009/01/09(金) 22:11:16 ID:tp9brL1M
>>238
中継は決勝のみ。それ以外の扱いは実質現在と変わらない。ゆえに2位以下イラネ。


>>239
体裁上であれ全国選手権にならないと教育放送での中継が出来ない。
(現在の甲子園は「位置付けがわけのわからない単独イベント」)。
また、当然に選手権であればスポンサーにも話をふりやすい。
もちろん、概念上であれ全国が一つのフォーマッにのること自体にも価値がある。


242 :アスリート名無しさん:2009/01/09(金) 22:18:26 ID:WmCyY0fR
>236

間違っていませんよ。

2位以下を出すな、と言っている人達の基本的なスタンスは>235に書いた通りです。
書いている本人達にとっては当り前過ぎて意識していないのかもしれませんけど。

優勝それ自体には意味が無いと思っているから優勝=唯一の選手権出場という
オマケを付けてくれ、って話でしょう?

…と書いても分からんのでしょうね。


243 :アスリート名無しさん:2009/01/09(金) 22:20:05 ID:sANmxwcM
>>242
過去レスを100回読み直して来いw

244 :アスリート名無しさん:2009/01/09(金) 22:35:39 ID:tp9brL1M
>>242

あんた単に読手を考えない独り善がりの文章になってるよ。

読手は「わからない」んじゃなくて「こいつジ頭わりぃわ」と見下してるだけ。

245 :アスリート名無しさん:2009/01/09(金) 22:55:56 ID:o3BLTLQu
11月23日はラグビーの早慶戦
元旦はサッカーの天皇杯
1月2,3日は箱根駅伝

という日付は日本人のDNAに刻まれている

甲子園ボウルもそうなって欲しい

246 :アスリート名無しさん:2009/01/09(金) 23:14:40 ID:IKQTVwLm
やはり12〜16校規模のトーナメント大会でないと盛り上がらないでしょうね。

8リーグの代表といっても、実質は関東vs関西の天下が今後数年続くのですから、上記にもありましたが関東から2〜4、関西からも2〜4校の出場がいいですね。

247 :アスリート名無しさん:2009/01/09(金) 23:22:02 ID:WmCyY0fR
>243,244

やっぱり分かりませんでしたか。



248 :アスリート名無しさん:2009/01/09(金) 23:35:09 ID:7EZjirz0
>>247

どうしても自分の根本的な頭の悪さを
世間に知らしめたいんだねw

249 :アスリート名無しさん:2009/01/09(金) 23:48:30 ID:tp9brL1M
>>246
だから放送(=多少なりとも全国区の報道がある)のは決勝だけだと何度言ったら…

>>247
まあいままでもそういう認識で人生やってきたんだろうから寂しく生きろよ。

250 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 01:09:57 ID:o1jPdotw
>>247=>>242=>>235=>>201=>>194=>>191=>>92=>>88=>>86=>>83=>>80=>>69

こういうことだろw
いわゆる「2位を出してもいい」厨w
その割には出してもいい理由が根拠薄弱で
フットボールを分析的に見る能力に著しく欠けることは明白なんだよなあw
だって、関東T部のシャッフルにメリットがあるっていえちゃうんだもんw

251 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 01:18:59 ID:fILZp0T0
2位を出すメリットデメリットは関係ないと思うんだが・・・
だってこうしないとNHKは全国放送しませんよって事でしょ。
しゃあないよね

俺は出してもいいと思ってる派だけど、結局、決勝は関西関東のチームで争われるわけで
地方リーグのチームが勝てるようになるのはまだまだ先だろうし、
リーグ一位だったチームが優勝するならまだしも、
二位だったチームが優勝なんてしてしまったらブーブー言う奴が多発するというなかなか悩ましいシステムだよな

252 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 01:28:08 ID:KDUpl9qQ
クラッシュ一位二位たすきがけ時、同会場でleague最終戦を
それぞれ別ブロックで戦った法政選手が早稲田選手に「ずるいぞ本気でやれ」といったのが全てを象徴。

これが関東リ〜グの志の低さ(当時)を象徴。

どうも印象だが関東関西二位以下容認論者には関東暗黒運営を生で知らない関西&地方人が多いのでは?


253 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 01:29:37 ID:o1jPdotw
>>251

>2位を出すメリットデメリットは関係ないと思うんだが・・・

何で関係ないと思うの?
NHKの要請なんて「全国選手権にしてくれ」っていっているだけで
どういう形にするか、までは少なくとも聞いていないが。
で、あれば日本のフットボール界において最もメリットのある形を選ぶとは当然だろ。
思考を放棄すれば何とかなるというのは、あまり好ましい態度とは思えないがね。

254 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 01:44:22 ID:BbAQfunk
東京一工、マーチ、関関同立が多く選手権に出てれば世間の注目度も上がるだろ?

255 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 01:54:49 ID:HxxlRldT
まあもうすぐ結論の出ることだ。

256 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 02:02:02 ID:o1jPdotw
>>252

いや、関東人だろう。
少なくとも、関京戦、関立戦を見てきた人間なら
ああいう愚劣な考えは浮かばないよw

>>254

現在、関東で注目集められないのに
学生選手権なら何とかなると考えられる
能天気な現実逃避がうらやましいよw

257 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 02:04:41 ID:BbAQfunk
必死だねぇw

俺はただ面白いカードが増えれば良いだけ

258 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 02:10:44 ID:fILZp0T0
>>253
関東関西二位チームも出せってのがNHKの要請なんじゃないの?
だって学生アメフト界の関東関西リーグ対その他地方リーグの実力差なんて
学生アメフトに携わってる人なら周知の事実なんだから、準決がオートマチックに関東関西の1位2位対決になるって分かりきってるじゃん。
それなのに連盟側から二位チームも混ぜようぜなんて話にならんと思うけどな。

入場者収入を当てにしてるなら話は変わってくるかもしれないが、
そうだとしたらより現在決定している形を変えるのは難しいんじゃね?

思考を放棄していると書いてるが、ここの住人の多くは自分の考えを主張するばかりで譲歩したりしないだろ。
それに二位チーム容認派も反対派もあまり説得力がない。
自分の意見を通そうとするばかりなら、思考どうこう以前に話し合いの意味がないと思うけどね。

俺は決まったもんはしょうがないから、結果見て判断しようぜって思うんだけど、間違ってる?
思考するにもまだ始まってないんだから、良し悪しの判断ができないと思うんだけど。

それにあくまでフットボールの振興ということを考えれば、単純にできるだけ多くの試合をやった方が新しいファンを獲得しやすい。
リーグ戦の価値が下がると言ってる意見があったが、それってそんなに重要なの?
関立戦は年一回がいいという意見もあるけど、これからフットボール界が獲得したいファンというのは
そんなのの価値知らない人ばかりなんだから、旧来のファンにとってはマイナスのシステムでも、
振興のためを考えたら、強いチームの試合が多くなるのはいい事だと思う。
手抜きするチームが出るという意見もあったが、フットボール見始めた人にはそんなの分からないだろ。

フットボールの振興に役立つんなら試合数が多い方がいいし、選手、チームへの教育はまた別問題じゃね?

長文ゴメン!

259 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 02:33:13 ID:l+4gnXe/
単純に、スポーツ新聞の1面を飾る機会が増える、入場料収入が増える、物理的にフットボールを観る機会が増える、接戦が増える。

どれも振興のためには必要で、露出UPを考えると、少なくとも東西4強対決あたりは見たい。決勝の関立戦も期待したい。


が、保守的な運営を続けてきた関西学連が、それこそ自分たちの
一番の商品であるドル箱カード、関学vs立命戦の注目度を落とす(単純に、注目度は今よりは落ちるよね)ことに賛同するとは思えない。


よって、結局は現状の3ボウルをつなぎあわせただけのミニトーナメント方式に落ち着きそう。

で、ファンもそんなに増えない。
甲子園の決勝の注目度も・・・そんなに変わらない。
事前の消化試合が増えるだけで・・・。


と考えると、大義名分としての地方普及の役割と、NHK生中継のメリットが残るだけか。
ま、これもでかいか。

260 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 02:38:07 ID:l+4gnXe/
単純に、スポーツ新聞の1面を飾る機会が増える、入場料収入が増える、物理的にフットボールを観る機会が増える、接戦が増える。

どれも振興のためには必要で、露出UPを考えると、少なくとも東西4強対決あたりは見たい。決勝の関立戦も期待したい。


が、保守的な運営を続けてきた関西学連が、それこそ自分たちの
一番の商品であるドル箱カード、関学vs立命戦の注目度を落とす(単純に、注目度は今よりは落ちるよね)ことに賛同するとは思えない。


よって、結局は現状の3ボウルをつなぎあわせただけのミニトーナメント方式に落ち着きそう。

で、ファンもそんなに増えない。
甲子園の決勝の注目度も・・・そんなに変わらない。
事前の消化試合が増えるだけで・・・。


と考えると、大義名分としての地方普及の役割と、NHK生中継のメリットが残るだけか。
ま、これもでかいか。

261 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 02:52:11 ID:o1jPdotw
>>258

残念ながらNHKからの要請は出ていない。

>それなのに連盟側から二位チームも混ぜようぜなんて話にならんと思うけどな

どこの連盟の誰が言ったの?
そうなったら面白いって言う仮定の話に尾ひれ付いただけでしょ?

>それに二位チーム容認派も反対派もあまり説得力がない。

どう説得力がないか書かなきゃ、この提示自体が説得力がないんだがw

>俺は決まったもんはしょうがないから、結果見て判断しようぜって思うんだけど、間違ってる?

そんなもの部外者なら誰でもそういう態度を取らざるを得ない。
だからといって、自分なりの考え方を持たなければ、その出来たものに対する
評価の基準すらもてないと思うがいかが?

>思考するにもまだ始まってないんだから、良し悪しの判断ができないと思うんだけど。

そりゃ、日頃の日本のアメリカンフットボールを思索してみていない証拠だと思うけどw
少なくとも、現実から汲み取れる情報を分析し、再構成し
未来に対して新たな推測と評価を与えるのがフットボールの醍醐味の一つだと思うが。
そういう視点を持たずに見ているのか、それとも無責任な現状追認主義者か。



262 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 02:54:22 ID:o1jPdotw
>>258

>手抜きするチームが出るという意見もあったが、フットボール見始めた人にはそんなの分からないだろ。

消費者が分からなきゃ、生産地を偽装しても構わないっていう悪徳業者とまったく同じ発想ですなw
そんな人間の考えるフットボールの振興とはどういうものかぜひ拝聴したい。
要は目先の自分の不都合さえごまかせればそれでいい、というスタンスだよな。
新しいファンを獲得したとして、それを騙した状態を認めましょうって言うんだもんw


263 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 03:08:55 ID:o1jPdotw
>>259

>単純に、スポーツ新聞の1面を飾る機会が増える

増えませんw。だってフットボール知っている記者が少ないし
国民に広く認知されているという前提がないと彼らは決断できません。
あなたが考えているよりはるかに保守的です。

>入場料収入が増える

関東で試合したら増えませんがw
関東のリーグ上げることのほうが先決です。

>物理的にフットボールを観る機会が増える。

現在のリーグ戦を充実することでも出来ることでは?

>接戦が増える。

関西学生リーグ以外は、自分達より力が上の相手にどう戦うかという
ノウハウと分析力が決定的に不足しているため、運動能力の差が
そのまま出るだけの試合が増えるだけですw

>どれも振興のためには必要で、

よってどれも振興に結びつきません。あしからず

264 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 03:34:28 ID:9o9JyUL8
名実ともに甲子園ボウルが大学日本一決定戦になる。
1回目はそれだけでも意味がある。

265 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 07:01:32 ID:fjFPMgFF
>>250
「2位を出してもいい厨」のまとめ乙

いい加減、あぼーんしたいから「2位を出してもいい厨」をコテハンにしてもらいたいよな
2位をだすとかw
しかも「どうせおまえらにはわからんだろうが・・・」的な口調で見下して
自分の言ってることのカスさを自覚してないらしい。だれも同意しねーよw

注目度をあげるためにもって論調も出てきたが新たなファンはビッグゲームの方が入りやすい。
というか「決勝なら見ようか」程度の興味。だから関係ない。

266 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 07:17:22 ID:fILZp0T0
>>261
>残念ながらNHKからの要請は出ていない。

そうなの?まぁ、俺の勝手な予測だったんだけど。
てか、まだ仮定の話に尾ひれついただけの状態だったとは知らなかったよ。

>どう説得力がないか書かなきゃ、この提示自体が説得力がないんだがw

反対派の主張で気になったのは、現在のリーグ戦の価値が落ちるって主張。
それってそんなに騒ぐほどの事?ライバル対決があるから盛り上がるってのは分かるけど、
どっちみちどの学校も日本一目指してるわけじゃん。リーグ戦の価値にこだわる必要ある?
イヤだイヤだって言ってる人は、フットボール界どうこうよりも、自分の感情でモノを言ってる気がする。

新規ファンを獲得するために関立戦などのブランドを
多少安売りしなきゃいけなくなっても、ファン獲得に効果があればいいと思う。
今はなによりもフットボール始める選手を増やすのが大事じゃね?

>そんなもの部外者なら誰でもそういう態度を取らざるを得ない。
だからといって、自分なりの考え方を持たなければ、その出来たものに対する
評価の基準すらもてないと思うがいかが?

俺は評価するような立場でもないけど、あえて言うなら、
選手権が地域のフットボール振興に役立つかどうか?ってとこ。
今後のフットボール界はもっと地方が熱を帯びてこなきゃダメだろ
今回の選手権化がいい方に働けばいいと思ってる。

で、その選手権を盛り上げるために二位チームが必要っていうんなら容認だし、不必要なら入れなければいい。
どっちみちやる前からあーだこーだ言っても、実際見てみないと何とも言えない。
やってみたら、予想外のドラマが生まれて盛り上がるかもしれんしね。

267 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 07:18:10 ID:fILZp0T0
>そりゃ、日頃の日本のアメリカンフットボールを思索してみていない証拠だと思うけどw

何を偉そうに言ってるんだ。
俺だってある程度考えた上で、一度見てみて判断すればいいと書き込んでるんだが。
いくら考えたって、やってみないと分からんことなんて山ほどある。

二位チーム出して魅力がなくなるんなら、改正すればいいし、
試合数が増えてファンの獲得に役立つんならそれでいいだろ。
やる前からちゃんと結果が見えてる奴なんているのか?

>少なくとも、現実から汲み取れる情報を分析し、再構成し
未来に対して新たな推測と評価を与えるのがフットボールの醍醐味の一つだと思うが。

だからなんだ?

>>262
よく読めば分かると思うけど、手抜きを認める認めないなんて事は議論していない。
結果的に手抜きをするチームが出てきたとしても、新規ファンの獲得につながるのが一番大事で、
選手への教育はまた別の話。

それに後々の事を考えて、戦略的に手を抜くのがそんなにいけない事か?

268 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 08:12:10 ID:vXcG8oib
>267

> いくら考えたって、やってみないと分からんことなんて山ほどある。

そういう事を言うと「思考停止」とか言ってくるんですよ。

彼等はやってみなくても分かると思っているんですよ。
でもそれは考えた結果ではなく単なる思い込みなんですけど、
自分達はそう思っていないんですよ。


269 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 10:06:22 ID:vcHQuj3y
各地区の優勝校だけでいい。
一旦、死んだチームは、生き返らないのが、大原則。

270 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 10:25:17 ID:G1NXoxzz
>>267
>二位チーム出して魅力がなくなるんなら、改正すればいい

大学選手権はこれからの話だから、当然その結論もまだ出てはいない。
しかし、関東決勝ではかつてタスキがけのトーナメントが行われ、
改正された結果、現在の方式(2位を出さない)となった。
これに学ぼうというのは当然のことではないか?

アメリカンフットボールというのは準備のスポーツで、その準備は実際の
試合の、主に戦術に反映される。
その準備如何で戦力的に下のチームが上のチームを倒すこともできる
というのが、このゲームの最大の魅力。
何度も対戦すれば手の内も見えてくるから、結局は戦力的に上のチームが
勝ち上がる可能性が高くなってしまう。

どこが戦力的に最も強かったかを競い、その結果を出すためだけなら、
試合数を増やすというのがむしろ常道だが(プロの競技はアメリカンも
含めてそう言える)、学生の試合はやはり、プロセスが重要ではないか。

勝ち負けという結果だけを云々するのであれば、極論すれば、報道を見れば
済む話。試合を観ていなくても「勝った、勝った」と騒げばいい。
しかし、この競技は違う。
なぜ試合場に足を運びたくなるのか(あるいはテレビででも観戦したいのか)
という理由はそのプロセス、つまりどうやって勝ったか(負けたか)を
観たいからであり、あらかじめ再戦が用意されるとなると、そのプロセスの
魅力をそぐことになるという考えに、多くの人が賛同していると考えるが、
どうだろうか。

プロセスの魅力を失えば、残る興味は勝ち負けという結果だけになる。
そんな結果だけに関心を持つ新規ファンを増やしても意味はないと思う。

271 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 12:34:04 ID:KDUpl9qQ
>>257
だからー、勘違いしてるようだが、面白いカードは増えない。
更にリ〜グ戦もしょっぱい糞試合の横行になるのは関東たすきがけ時代が実証してる。


272 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 13:04:29 ID:lrC/rC61
選手権は各リーグ戦代表1チームだけでよいでしょ。
あとは、試合数増加により、日程をどうするのかだけだ。

リーグ戦前倒しスタートは厳しいね。9月でも30度以上の日が多いからね。

273 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 13:07:15 ID:QV9CHKKx
寸鉄2008年7月から(聖教新聞より)

11/9
「人が裏切るのは惰弱さが原因」作家ラ・ロシュフコー。忘恩は犯罪 侘(わ)びしき敗残の弱虫よ。

11/16
恩師−皆の支援で議員になりながら恩知らずの行動をとる卑怯者を許すな

11/30
「悪人は恩人に対しても仇敵同様の不正を行う」弁論家イソクラテス。皆が断罪の末路

12/7
「世の見栄っぱりを容赦しない」詩人バイロン。欲に狂った忘恩一族らは永劫地獄に
http://www.geocities.jp/unofic/08bsunt.htm


          公明党に感謝しる!ウェーハハハハ!
                   ∧ ∧
                   <丶`∀´>  定額給付金 国民は待望
                     U θ U   『もらえるなら早く欲しい』というのが率直な声だ
                 / ̄ ̄T ̄ ̄\
                |二二二二二二二|
                |東順治副代表|
 パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
  ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧   ∧_∧     ∧_∧     ∧_∧
  <   >】     <    >】   <    >】【<   >   【<    >   【<   >
  /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘  └\ \   └\ \   └\ \
 ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
http://www.komei.or.jp/news/2009/0107/13418.html

274 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 15:09:59 ID:QV9CHKKx
[006/006] 164 - 衆 - 教育基本法に関する特別… - 3号
平成18年05月24日

○池坊委員

 それでは、先ほどからも質問に出ておりました豊かな情操と
道徳についてお伺いしたいと思います。

 憲法十九条では、「思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。」と書いてございます。

しかしながら、私は、心や態度を教育で扱ってはいけないと考えるのは、
果たして正しいのだろうかと疑問を持っております。

教育で最も大切なことは、心の育成ではないでしょうか。

だからこそ、「教育の目標」の第二条の一に豊かな情操と道徳を培うと明示してあるのだと思います。
 知が優先し徳が欠如する人々によって構成される社会は、本当に悲惨なものだと思います。

かつて日本でもカルト宗教が無差別テロを起こしましたが、
そこにいた人たちは、高学歴、優秀な研究者もおりました。

私は時折思い起こすのですが、ヒトラーのナチス・ドイツ、これは
中心者十五人によって形成されていたのです。
そのうちの八人までが博士号を取得しておりました。

この人たちによって五百万以上のユダヤ人が殺されたのです。


kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc_text.cgi?SESSION=5378&SAVED_RID=3&SRV_ID=9&DOC_ID=3813&MODE=1&DMY=5484&FRAME=3&PPOS=49#JUMP1

275 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 15:55:03 ID:Frd5O3nu
http://www.sanspo.com/column/news/090110/cla0901100501000-n1.htm

276 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 17:48:08 ID:M4cc2yxF
NHKはなんで全国選手権じゃないといけないんだ?
従来のやり方で、昔放送してたんじゃなかったっけ?
単に地方からの要望があっただけか?

277 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 17:54:59 ID:xubfefvy
ただの官僚主義ですよ。
NHKは建て前では、全てのスポーツを平等に扱い、ある程度の
規模がある選手権決勝なら放映する。現行の甲子園は、あいまいな
東西王座決定戦だから放映しない(昔捨てられた恨みw)。

MBSに売る前の甲子園や昔からやってるラグビー早慶、早明などは
切る理由がない限り継続して放映。ま、いい加減なのと意地と建て前。

278 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 19:03:30 ID:fQ9xv6ip
>>270
>>267だけど、関東たすきがけ時代はよく知らないんだ。
その頃はまだアメフトすら知らない時期だと思うし。
でも、そんなことがあったという事を教えてくれてありがとう。

「プロセス」が重要という意見は分かったが、
1シーズンに二回対戦するだけでそんなに結果が変わってくるものだろうか?

それに結果が変わってくるというのなら、
それを踏まえた強化、コーチングに変えていけばいいだけだと思う。

それに>>270の言う「プロセス」を楽しみにしてるファンばかりじゃないと思う。
ただ、ぶつかり合いを見たいだけとか、スーパーキャッチが観たいとか、強肩QBを観たいとか
そういったいわば「表面的」な楽しみ方をしてる人もたくさんいる。

そういった人や、ただ勝ち負けにしか興味のないファンも含めてファンだろ。
ファンの楽しみ方は色々だし、最初はただ試合を見てるだけでよかったファンも
時間の経過とともにコーディネーターの手腕やプレーのチョイスを楽しむようになったりする。
少なくても、今のフットボールはファンをえり好みしていい立場じゃない。

関東の悪例?があるのであれば、安易なチーム数増加は望ましくないが、
今の段階では絶対に出した方がいいとも、出さない方がいいとも言えない感じがする。

279 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 19:10:51 ID:vXcG8oib
>270

準備というのを勘違いしていますね。

準備というのは単にたくさんプレーを用意するのではなくて、
相手をスカウティングし、分析した上で用意するものなのです。

ですから一度対戦してその時点で準備した物を出したら終り、ではなく
その対戦によって次に準備するための材料と課題が出てきて、そこから
また次への準備が始まるのですよ。



280 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 19:25:24 ID:BbAQfunk
一位しか認めない厨よ
立命、法政、北大、東北、南山、金沢、広島、九州
で選手権やってもツマラナイだろ馬鹿

281 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 19:43:59 ID:xubfefvy
昔、春に全日本学生トーナメントをやったときは
金沢大が準優勝して面白かったな

282 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 19:57:42 ID:RY5kpI8M
2位まで出場させるとリーグ戦で手を抜くとか言ってるけど
全国大会になれば 現状関西の2位は関東の1位と 関東の2位は関西の1位と戦うことになる
やはりリーグ内での順位は大事だろ

283 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 20:14:45 ID:mJfxi2uq
>>279
次の試合の準備のために、どのくらいの時間が必要と考えていますか?
10分で準備終了とか、思っていないでしょうね?

貴女は、スポーツをしたことがありますか?
たぶん、ないでしょう。

思ったこと考えたことが、そのまますぐに実行できるものではありません。

練習が必要です。
頭の中で考えたように実際に身体が動くものではありません。

それと、厳しい戦いが続けば、身体に休息が必要です。
貴女は、1日寝れば100%回復すると思っているようなので、
一度厳しいスポーツ競技を経験してみることをお勧めします。

学生は勉強も必要です。試験も受けなければなりません。
戦う学生の身になって考えてみたことは、ないんでしょうね。

284 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 20:28:34 ID:2v/DnT1K
飲料やSSは2位上等だったがなw

285 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 21:04:55 ID:IozUN1ds
>>278
一見素直で関心な態度に見えますが、たった数年前の関東タスキがけも知らない、
知らないだけでなくその弊害を多面的に考えたこともないのにあまり偉そうに書くなよw

286 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 21:10:57 ID:IozUN1ds
それから、二位も出すとなると、特に二リーグの関東の場合は
関東リーグの優勝校が確定しない可能性まで生まれてしまうのだよ。

>>282
ところが実際はそうはならないんだよ。

>>280
アカヒ新聞的なレッテル貼りはやめろ。恥を知れ。

>>279
アメフトにおける準備の二文字を軽く見杉。

>>281
結果だけを文字で見れば面白いというか意外ではあるが、選手権には全く参考にならない。

>>

287 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 21:13:56 ID:2v/DnT1K
>>286
金沢準優勝で、日本選手権構想は後退したんだったな

>>285
NCAAでも再戦の弊害は昔から言われてるしね。「やってみなければ
わからない」じゃなくて「やってみたからわかってる」。

288 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 21:39:20 ID:tLJbofmt
2位以下を認めない連中は興行というものをまるでわかっていない

289 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 21:43:12 ID:D4UNkBr2
前にも書かれているが、
関東でクラッシュトーナメントにA、B両ブロックの2位まで出れた時代、
リーグ戦であからさまな手抜きが横行(とりあえず出れればいい、という態度)。

都合を遣り繰りし、その日その日の真剣勝負を見に来ている観客はどっちらけ。
ベンチに向かって「金返せ」「ちゃんとやれ」などの罵声も浴びせられた。
(違うチームの)選手同士で、(同じ会場なので)直接「真面目にやれよ」等の
会話が交わされていたのは公然と知られている。

290 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 21:45:02 ID:IozUN1ds
>>288

その言葉をそっくりお返しします。
興行的に失敗したのです、関東のクラッシュトーナメント時代は。

291 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 22:42:18 ID:l6jkxQw/
甲子園ボウルの全国大会化に反対意見
 関西学生アメリカンフットボール連盟は10日、神戸市内で臨時理事会を開き、同連盟主管の「甲子園ボウル」を全国8リーグが参加する全国大会に変更するかどうかについて話し合ったが、根強い反対意見があり、結論は出なかった。

 昨年までの「甲子園ボウル」は関西、関東両リーグ覇者による東西大学王座決定戦で、他リーグには門戸が開かれていない。地方の連盟からも出場要望が出ており、日本学生協会は昨年末に「甲子園ボウル」を全国選手権に変更する方針を固めていた。

 関西学生連盟は23日にも理事会を開く予定。徳岡彰専務理事は「3月末までに決まればいい」と語った。

http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20090110086.html


292 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 22:49:02 ID:IozUN1ds
選手権化は賛成というかもう必須だしむしろ遅すぎたとさえ思う。

各リーグの二位以下を出すのは絶対反対。

ライスは正月3日東京ドームで社会人対大学でいい(観客動員的にも定着しつつあり
来年は四万人台の動員が現実的な目標となる。業界、それに向けて一丸となるべき)。

293 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 22:57:01 ID:7ewEMDmK
>>291
結論が出なかったってのは反対で統一されてるのではなくて
関西連盟でも意見が割れてるのかね。リーグを育てた関京ならともかく
リッツが反対論を張っていたらイヤだ

294 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 23:02:13 ID:BbAQfunk
>>289
某同人誌の記事を鵜呑みw

295 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 23:06:35 ID:D4UNkBr2
>>294
元関係者(今も”薄い”関係者といえるが)なんであの記事は身につまされます。

296 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 23:20:08 ID:GxXJ5Cjx
手抜きのせいでクラッシュに出そこなったチームもあったな

297 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 23:39:42 ID:YMmSb4/B
ラグビー人気も選手権化してから低迷している気がする。
理由は日程の問題だと思う。
やっぱ正月に日本一決定戦をもってくると盛り上がるし、
逆に後にずれ込むと、どんどん見るほうのモチベーションは低下すると思う。
なぜなら、正月三が日は日本の祝日の中でも特別な「おめでたい」という気分が醸成されるからだ。
但し、甲子園ボウルを正月にやれる日程が組めるのだったら、それはそれでライスと比べてどうか、
アメフト人気向上の面から見て、微妙なところだな。
正月の箱根は何やら風情があって人気があるし、
オープンエアーでやる甲子園独特の雰囲気を正月に持ってきても良いかもしれない。
但し、選手権化して甲子園が1月10日とかにずれ込むんだったら絶対反対。

298 :アスリート名無しさん:2009/01/10(土) 23:43:55 ID:cSvJ79+0
NHKが放送する以上、選手権化は不可避だろう。
要は金の問題の訳でこれを反故にしたら、開催自体が危うくなる。

関西にすれば全くメリットが無いから、反対するのも分かるけどね。
あとはやぐらの条件を関西に有利にするくらいしか無いんじゃないの?

戦後、甲子園ボウルを一から立ち上げた連盟関係者(の後輩)は、さぞかし
悔しいだろう。しかし、これも時代の流れと思って割り切る他はなさそうだ。

299 :アスリート名無しさん:2009/01/11(日) 00:13:09 ID:wGIYcu1W
ラグビーの全日本選手権(社会人vs学生)も、昔の
トーナメント方式になって人気落ちたしねえ。
一試合だけのほうが良かった。

300 :アスリート名無しさん:2009/01/11(日) 00:21:32 ID:91SSASUu
ライス(学生対社会人)の一月三日は不動だ。
社会人も学生も正月にアメフト仲間一同が
東京に集うことに価値がある。

301 :アスリート名無しさん:2009/01/11(日) 01:30:42 ID:hV0b/fMc
>>267

>何を偉そうに言ってるんだ。

仕方がないでしょう。
関東のたすきがけ時代を知らない。NCAAでの再戦議論を知らない。
それで、どうしてやってみるまで解らないなんていえるんです?
あなたが「知らなさ過ぎ」るんです。
この議論をする上で必須の知識を持たぬのですから、偉そうに言われるのは当然だと思いますが。
少なくとも、あなたの「無知」のせいであることは自覚しておくべきでしょう。


>俺だってある程度考えた上で、一度見てみて判断すればいいと書き込んでるんだが。

ある程度考えるための材料がかなり欠落してますから、ある程度が「どの程度」か推し量れます。
「まともな答えを導き出せない」レベルでしょう。
出直してらっしゃい。ここで議論するレベルじゃないです。

>結果的に手抜きをするチームが出てきたとしても、新規ファンの獲得につながるのが一番大事で

で、その方法は?
関東では大失敗をしておりますが、それを踏まえて改善策を示すのが
この意見を掲げるものの義務だと思いますけど。

302 :アスリート名無しさん:2009/01/11(日) 02:33:08 ID:hV0b/fMc
>>278

>「プロセス」が重要という意見は分かったが、
>1シーズンに二回対戦するだけでそんなに結果が変わってくるものだろうか?

関西学生のプレーオフ見たことないだろ。リーグ戦で全力で戦ったあと
どんな内容の試合になるか、知りもしないでえらそうに書くな。
お前の過剰な自意識を披露する場所じゃない。

>それに結果が変わってくるというのなら、
>それを踏まえた強化、コーチングに変えていけばいいだけだと思う。

どう変えていくのか、教えてくれ。
関学、立命はコーチを含め指導体制では日本で1、2位を争うチーム。
関学に至っては本場SF49ersのコーチに「いったいどれだけ準備しているんだ」と
質量ともに膨大な準備に驚かせたくらいだ。それでもこの両チームのプレーオフは
リーグ戦のマイナーチェンジで対応するのが精いっぱいなのに、
他のチームがどうやってリーグ戦の手抜き無しに、最高の試合を再現できるか教えてくれないか。
お前の妄想なら要らないぞ。


303 :アスリート名無しさん:2009/01/11(日) 13:16:01 ID:Sh3LitPK
>>285
知らないもんは仕方ないだろ.俺は俺の感じた事をそのまんま話しただけで、偉そうにしてるつもりもない。
大体、そのたすきがけ失敗が二位チームを出した事が原因だったとしても、 その失敗を回避する方法は本当になかったのか?
失敗したからって安易に辞めてたら発展はない。

>>301
知識持ってなかったら書き込んじゃダメなわけ? 俺は一ファンとしての意見を述べてるだけだろ。
荒らしてるならまだしも、普通に意見を述べてるだけなのに 誰かに出直してこいなんて言われる筋合いはない

>で、その方法は?
二位チームが出場する事で観客動員につながればアリじゃね?ってのが意見だろ
その前を普通に読めば分かる。

>>302
俺は何年も見てるわけじゃない。正直わからん。
あんたが分かってるなら、一体どういう内容の試合になるのか教えてくれ。

>どう変えていくのか、教えてくれ。
それが簡単にできるんなら、俺が関学のコーチやってる それに準備にかかる時間が増えて、
結果、特定のチームが相対的に弱体化したとしても別に構わない。

俺の意見は観客動員、地域振興が優先で、そのための選手権の方式を考えてるだけ。
各チームの運営やコーチングは俺には分からんし、新しい方式にしたからといって 「最高の試合」ができないんなら、できなくていい。

将来的にフットボールのスポーツ人口が増えて、 より優秀な選手、優秀なコーチ、優秀なチームが増えるのであれば、
今の強豪チームの中から落ちぶれるチームが出てきてもいい。

なんにしろ選手権には二位チームが出た方が面白いカードが増えるので、観客動員に効果的だと思う。


304 :アスリート名無しさん:2009/01/11(日) 13:29:18 ID:LdHyH5rq
>>303
要するに、あんたはアホってことだよ
アホでもバカでも、2ちゃんで何書いてもかまわないが、
バカはバカとしか言われない

305 :アスリート名無しさん:2009/01/11(日) 14:01:27 ID:ZH+FsTY+
そりゃ過去ログ読まんと主張されてもねえ。

306 :アスリート名無しさん:2009/01/11(日) 14:38:15 ID:Sh3LitPK
>>304
そうですか

>>305
ゴメン、確かにその通りやからちゃんと頭から読むわ

307 :アスリート名無しさん:2009/01/11(日) 15:04:40 ID:DeYj7QxC
>>303

>失敗したからって安易に辞めてたら発展はない。

それは改善策を伴っての話だw
だからお前の「具体的な」改善策は何か?を聞いているんだが。

>普通に意見を述べてるだけなのに 誰かに出直してこいなんて言われる筋合いはない

普通に意見?お前本当に知能指数低そうだなw
過去ログ読むなりすれば共有できる知識を得ようともせず
すでに終わった話を蒸し返していれば、周りに迷惑で荒らしと一緒だ。
もう少し自分の行動がどう評価されるか客観的な目を持ったらどうかねw

>あんたが分かってるなら、一体どういう内容の試合になるのか教えてくれ。

自分で調べろ。そこを自分で調べようとしないから馬鹿にされるんだ。



308 :アスリート名無しさん:2009/01/11(日) 15:10:16 ID:DeYj7QxC
>>303

>それが簡単にできるんなら、俺が関学のコーチやってる

お前がコーチなんかやったらみんな卒倒するわw
つまり、「僕は考えられませんけど、誰かが考えてくれます」ってことだろ。
じゃあ、お前には何の意見もないってことだな。
意見がないのに、とにかく再戦して質の高い試合をしろと。どんだけの甘ったれだw

>それに準備にかかる時間が増えて、結果、特定のチームが相対的に弱体化したとしても別に構わない。

お前本当にフットボールの試合見てないんだな。この問題を解決しようというなら
まったく別の、同規模のチームを一つの学校の中にもう一つ作っておくしかないんだよ。
そんなことが出来る大学なんて、米国にもないわw
出来もしないことを主張するから荒らし扱いなんだよ。

>新しい方式にしたからといって 「最高の試合」ができないんなら、できなくていい

そんなものお前のエゴじゃないかw。そんなチラ裏ではみんな馬鹿にされるのはそりゃ当たり前だ。

>なんにしろ選手権には二位チームが出た方が面白いカードが増えるので

関東では一切増えなかった。影響なかった。つまり失敗という結果が出ている。
それでなおかつ、何を根拠に面白いカードが増えるいえるのか教えてくれないか

309 :アスリート名無しさん:2009/01/11(日) 15:38:06 ID:Yezfx8/y
2位だしたい派ってまず学生の時ぜったいアメフトしてないしリーグ戦もまともにみてない。
見てたらそんなことまず思わない。
大体2位が出たら観客動員にどうやってつながる?決め付けだろ。
関立(京もいれといてやろう)は互いに集大成を直接対決でぶつけ合う。
その一回に掛ける「思い」をおまえらは全然分かってない。死んだ方がいい。早く死ね。


310 :アスリート名無しさん:2009/01/11(日) 15:54:27 ID:JdohkgQD
>>303
>俺は俺の感じた事をそのまんま話しただけで、
>偉そうにしてるつもりもない。

自分では普通に発言しているつもりなのに、周囲からは偉そうにしている
ように受け取られているという事実に気づかないといけない。
あなた自身、相手のカキコに対して「何を偉そうに言ってるんだ」とレス
しているが、同じことがあなたに向けて言われているだけのこと。

前例があるからそれに学ぼうという意見に耳を傾けないというのは、
自分が正しいと信じて疑わない人物と思われても仕方ないし、
その前例のことを調べもしないのは自分では何の労力も払おうとしない、
あつかましい人物と思われてもしかたがない。

その上で自分は前向き、お前らは頭が固い、というような態度だから、
叩かれるんだ。

引っ込みがつかなくなっているのだろうが、
>特定のチームが相対的に弱体化したとしても別に構わない。
>新しい方式にしたからといって 「最高の試合」ができないんなら、
>できなくていい。
などにいたっては本末転倒だ。

そんなことで
>将来的にフットボールのスポーツ人口が増えて、 より優秀な選手、
>優秀なコーチ、優秀なチームが増える
なんてことになるわけがない。

311 :アスリート名無しさん:2009/01/11(日) 16:12:55 ID:BSVqCq5a
>308

リーグ内に優勝を争えるチームが2チームしかなくて、常にその2チームの直接
対戦で優勝が決まる状況、つまり今の関西学生の事しか見ていないんですね。

かつての3強時代はフットボールの本質を外れていたとでも思っているんでしょうか。
さすがにあの当時の3強は自分以外の2つの為に別々のチームを2つ持っていたなんて
思っている訳でもないでしょうし。


312 :アスリート名無しさん:2009/01/11(日) 16:38:58 ID:+LhjoMP2
要は手抜き試合がなければいいんだろ?
大相撲みたいに無気力試合に制裁金課すとか
悪質な場合は次シーズン強制的に2部降格とか
厳重に処罰すればいいんじゃないの。

313 :アスリート名無しさん:2009/01/11(日) 16:59:46 ID:DeYj7QxC
>>311

あんたさあ、うまいこと揚げ足取ったつもりでいるようだけど
ほとんど火病っている文章だってわかって書いている?
それとも2位だしてもいい厨を駆逐するための壮大な釣り?w

2位チームを出して再戦をシステムとして予定しておくことと
個性の異なる強豪2チームと対戦することはまったく別次元の問題。
相当頭悪そうだから書いておくけど、前者の問題点は
1年間かけて準備してきた対戦相手真剣勝負のあと、再度戦うには新たな準備をするには時間が足りなさ過ぎるし
いったん手の内を見せ合うことで、次の対戦はお互いが正確に対策を立てることになり
作戦面での駆け引きがほとんど期待できなくなり、単に運動能力の差で決する試合の可能性が極めて高いこと。

後者の場合、それぞれ1試合しかしないのだから一発勝負の状況は何も変わっていない。
もちろん他のカードが参考になることは間違いないが、
実際に試合をしてみて得られる情報と、スカウティングでのそれとではやはりギャップはある。
しかも、対戦するまでにそれぞれの相手に対してやはり1年間の準備期間がある。
どう時間を使うかは別にして、再戦する場合とはチームして用意できることに
質量共にそして時間的にまったく大きな差がある。

こうした状況の差を考慮しない「ためにする」反論ってみっともないから止めたほうがいいよw


314 :アスリート名無しさん:2009/01/11(日) 17:31:37 ID:HIo2ch7z
>>309

まともなチームでフットボールやったことないのはお前だろボケ。アホがでしゃばんなって。

315 :アスリート名無しさん:2009/01/11(日) 17:32:16 ID:y1QpGDvA
全国規模に拡大しても、有能な人材が関東関西の大学に集まる限り無理。
そもそも人材不足の売り手市場のスポーツなんだから、地方大学ががんばっても
青森山田みたいなことは真似できない。
ちゃんとした競技人口ピラミッドが構築できない限り、
何十年やっても関東関西とその他地方大学の格差はなくならない。
いまのシトロンにしても、ウェスタンにしても、あれだけ点差が開いているんだから
関東、関西一位と勝ち上がった地方チャンプの試合はまちがいなくひどい試合になる。
どうしてもやりたいんなら、クォーター10分にするか、コールドゲームを導入する
くらいのこと考えてほしい。


316 :アスリート名無しさん:2009/01/11(日) 17:37:30 ID:PotoViMc
帝京に一度負けた早稲田が優勝したラグビーはひいたね

317 :アスリート名無しさん:2009/01/11(日) 17:39:38 ID:BSVqCq5a
>313

それに対してはやっぱり>279を繰り返すしかないんですけど、
準備というものに対して勘違いしている人にはまあ無駄でしょうねえ。

「ためにする」反論ってのはむしろそちらの話なんですけど、
まあそれも言っても無駄な事なんでしょう。

318 :アスリート名無しさん:2009/01/11(日) 17:47:38 ID:rk7ioeT/
>>315
高校と違って、大学スポーツで関東関西以外が勝つことは考えにくい。
野球が例外だが、それでも関東関西がほとんど優勝している。

319 :アスリート名無しさん:2009/01/11(日) 18:35:15 ID:Sh3LitPK
>>308
何か勘違いしてるようだから言っておくけど、
俺は興行面を重視して話してるのであって、試合の質なんかは度外視して話してる。

二位チームを出した結果、つまらない試合が出てくる可能性があるとしても、
単純に強豪と呼ばれるチームが多く出るトーナメントの方が一般の集客効果が高いだろうし、
マスコミの取材も増えやすいと思う。

俺の主張はとにかく今までアメフトを見たことがなかった人たちが、
アメフトを知る機会を作る事が第一で、練習やチーム作りをどうするかは当事者が考えればいい話。
緻密な戦術性が損なわれると言っても、アメフトに詳しくない観客の場合は分からないから関係がない。
玄人ファンから改悪だと言われても、興行的に成功すればいい。

>>309
「思い」なんてどうでもいいだろ。
初めて試合を観る観客にはそんなもの分からん。
少子化の上に、関東関西などでしか自由に観戦することもできない現状を変えないと
いつかは日本のアメフト界がダメになる。
とにかくアメフトに興味を持つきっかけの一つになるのが重要で、
選手権などの「イベント」の増加はプロモーション次第でそのきっかけになりうる。

>>310
態度が悪く感じたら謝る。ゴメン。

でも、「試合の質」は新規ファンの獲得にはあまり関係ない。
比較対象がNFLかXくらいしかないが、多くの一般人はどちらともほとんど接点がない。
NFLを観たら日本の学生アメフトはバカにされるだろうが、NFLにハマる人が出てくるならそれでもいい。
まずはアメフトをもっと浸透させないと日本に名選手が生まれる土壌を作れないと思う。

320 :アスリート名無しさん:2009/01/11(日) 19:13:52 ID:rk7ioeT/
クラッシュの過程は
・クラッシュボウルたすきがけはじめました
・マスコミの注目は準決勝から集めました
・リーグ戦がつまらなくなりました
・やっぱりダメじゃん
・元の1位対決に戻しました

321 :アスリート名無しさん:2009/01/11(日) 19:41:49 ID:s9T4oveq
>>317

「ためにする反論」って意味分かってる?w
明らかに日本語がおかしいんだけど、あんた。

あと、>>279>>283で論破されているんだけどw
>>283に対する適切な反論も無いまま>>279を繰り返されても
「無意味な言葉を繰り返します」っていう宣言以外に理解できないんですがw


322 :アスリート名無しさん:2009/01/11(日) 20:09:39 ID:FXgVKMTI
草はやすな。言ってることが正しくても不快だ。

323 :アスリート名無しさん:2009/01/11(日) 21:33:55 ID:Yezfx8/y
>>319
シロートが日本アメフト界の未来語ってんじゃねーよ。
さっさと死ね。

もうスルーしようぜ「2位厨」。相手しても無駄。
アメフト全く知らないのに偉そうに語りだすから
つか絶対2位がでるわけねーしwwww
そんなの出たら関立戦のチケット売り上げ激減する
興業興業ほざいて逆に首絞めるだけ。
2位厨は2位が出ることでなんで儲かるか根拠の提示なし。
シロートがファンになったつもりでいっぱしに発言したいだけですからw
要はニワカだよニワカ。さっさと死ね。

324 :アスリート名無しさん:2009/01/11(日) 22:06:50 ID:kxL780aI
>>303 
のように必要最低限の知識も持たず、まずじっくり考えてみることも当然無く、
そのとき一瞬のみの雰囲気で好き勝手に発言するヤシって公共のあらゆる場面で増えたよね。
ひどい場合になるとそれを棚に上げて「空気嫁」とかまで言い出しかねない。


325 :アスリート名無しさん:2009/01/11(日) 22:17:37 ID:kxL780aI
付け加えておくと、

何か勘違いしてるようだから言っておくけど、
俺は興行面を重視して話してるのであって、試合の質なんかは度外視して話してる。

二位チームを出した結果、つまらない試合が出てくる可能性があるとしても、
単純に強豪と呼ばれるチームが多く出るトーナメントの方が一般の集客効果が高いだろうし、
マスコミの取材も増えやすいと思う。

>俺の主張はとにかく今までアメフトを見たことがなかった人たちが、
>アメフトを知る機会を作る事が第一で、練習やチーム作りをどうするかは当事者が考えればいい話。
>緻密な戦術性が損なわれると言っても、アメフトに詳しくない観客の場合は分からないから関係がない。
>玄人ファンから改悪だと言われても、興行的に成功すればいい。

これは甘すぎる認識。
地方に門戸が開かれた時点で多少地元紙にベタ記事が出る程度の変化は
期待できるが、それと関東・関西二位を出すこととはまるで関係が無い。

さらに、クラッシュの2位まで出場トーナメントは興行的に大失敗だった
ことも廃止理由の一つ(いくつもあるうちの一つだから読解ミスするなよ)。

326 :アスリート名無しさん:2009/01/11(日) 22:51:25 ID:LeRc8P/m
大学スポーツは、リーグ戦をまず盛り上げること。
スポーツの振興であれ、興行であれ、これが一番。
学校同士の対抗試合が毎年繰り広げられることが大切。

人気がある関東ラグビーも対抗戦の人気あってこそ。
駅伝も箱根が一番盛り上がる。

盛り上がったリーグ戦の上で、選手権やるのはOKだが、
リーグ戦がどうなってもトーナメント盛り上げようなんて
やったら、どっちつかずになる。ラグビーは迷走してる。

327 :アスリート名無しさん:2009/01/11(日) 23:12:16 ID:NQ3XDyo8
で、反対してるのは二位出すのに反対?それとも関東関西以外出すのに反対?

328 :アスリート名無しさん:2009/01/11(日) 23:40:05 ID:91SSASUu
よく読めよ。

だいたいからして関東関西リ〜グ以外は
実質的に今の「おまけ」ボウルゲームと何も変わらんよ。

ひょっとして地方リ〜グも甲子園で試合するものだと勘違いしてないか?
甲子園開催は決勝の一試合のみだよ(つまり今までと変わらない)。

地方リ〜グがトーナメントに参加するのは普通にいいことなんじゃないか?

329 :アスリート名無しさん:2009/01/11(日) 23:48:42 ID:/vUeOFTI
関東と関西の1位・2位たすきがけに近いことは、今でも
時々ヨコハマボウルでやってるよね?
さほど興行的に成功してるとも思えんのだが。
観に来てる人たちって、アメフトが好きな人たちが
殆どじゃないのかなあ?

試合の質やらスカウティングの重要性やらは二の次だというなら、
春の試合であってもアメフト初観戦ですって人がもっとたくさん
来てくれてもよさそうな気がする。

ちなみに自分は2位出す必要は無いと思う。


330 :アスリート名無しさん:2009/01/12(月) 00:21:09 ID:kb45BeqY
>>329
近年の通常の横浜ボウル(日本代表壮行試合等除く)の真水の客入りは
春の早慶戦(六千人位)以下。発表は諸般の事情で水増しの常套手段。

横浜は二〜三試合を同日同会場で開催しているのだから余計に悲惨過ぎる。

331 :アスリート名無しさん:2009/01/12(月) 00:26:05 ID:s65S3c1i
ウエスタンボウル(九州・中四国王者VS01年までは関西2位、以降は関西6位)
97 山口0-42京大   42点差
98 九大0-83京大   83点差
99 九大0-78立命   78点差
00 九大10-78京大 68点差
01 久留0-105立命 105点差
02 愛媛14-53龍谷 39点差
03 広島21-41同大 20点差
04 愛媛0-48龍谷   48点差
05 愛媛7-62近大   55点差
06 愛媛7-31同大   24点差
07 九大7-27神戸   20点差
08 広島0-40甲南   40点差

シトロンボウル(北海道・東北代表VS01年までは関東2位、02〜05は関東ベスト4、以降は関東ブロック2位)
97 北大24-70東海 46点差
98 北大16-77日大 61点差
99 北大13-23日大 10点差
00 東北24-54日体 30点差
01 東北23-47日体 24点差
02 北大17-33明治 16点差
03 東北34-53早大 19点差
04 東北21-24専大   3点差
05 東北19-27明治   8点差
06 北大15-18明治   3点差
07 北大36-73明治 37点差
08 東北14-70明治 56点差

332 :アスリート名無しさん:2009/01/12(月) 00:27:11 ID:8BOM+r36
あくまで仮の話として

関西学生連盟は甲子園ボウルの現状維持に固執。
関西以外は各地区優勝大学による新トーナメント大会開始する

関西は例年通り関東優勝校を甲子園ボウルに招待するも
関東連盟はこれに不参加、もちろん他地区も結託して甲子園に行かない

こうなると甲子園ボウルは成立しなくなる
甲子園ボウル不戦勝の関西リーグ代表と
関西抜きの新トーナメント優勝校(十中八九最初は関東)
さてどちらが学生代表としてライスボウル出場にふさわしいかといわれれば
新トーナメントのほうに軍配が上がるのではないか?

ここまで強引な展開は無いかもしれないが万が一
上記展開になって新トーナメント優勝チームがライスボウル出場ってなったら
関西は恥を忍んで新トーナメント入れてって言わざるを得なくなるのではないか?
そんななかでトーナメント決勝は甲子園ボウルにしてよっていうのは
虫が良すぎるのではないか? で他のスポーツ同様決勝は関東集中となってしまう

個人的にはこの展開を恐れるので、先日朝日新聞などで報道された試案
http://www.asahi.com/sports/update/1220/images/OSK200812200011.jpg
などの形で手を打って置くのがいいと思う

333 :アスリート名無しさん:2009/01/12(月) 01:02:12 ID:SoKRPTgn
>>330
レスThanksです。

そんなに入っていないのかあ。悲惨通り越して乾いた笑いが出そうな数字だな。
確かにパッと見でも客席ガラガラだもんね。
 
大学選手権が始まったら、似た様な光景になるんだろうな。
そりゃまあ、観客動員増やすのが主目的では無いのかもしれないが、
アメフト好きのお父さんが息子を連れて来て、その坊やが
「アメフトのお兄ちゃん達、カッコ良かった。面白かった。」
と思う様な大学選手権になって欲しいと願うばかりだ。

334 :アスリート名無しさん:2009/01/12(月) 01:13:00 ID:kb45BeqY
関東は対北に関してまるでやる気はない、スカウティングも実質的に皆無、
スターター手抜き実質JV横行、
首脳陣からして出場「させられる」役回りにブー垂れる始末。、
既に実質てきにはオフモード突入、
リーグ戦にスカウティング部隊が来てる北とは
アメフトの本気度が違い過ぎる。
つまり点差はさして参考にならないから勘違いはしないほうがよい。

立教馬道あたりと双璧だった江戸川取手のQBがいた頃の東北なら
関東一部でラインが一枚看板で馬力不足のチームから二勝出来た(入れ替え回避レベル)だろう。ただし三勝となるとかなり厳しかっただろう。


335 :アスリート名無しさん:2009/01/12(月) 01:45:04 ID:cvA6kBJd
シトロン経験者だけどスカウティングちゃんとやったよ
こちとら北海道くんだりに自費で行ってオフモード入るほど腑抜けてない
>>334は昔の話でしょ
昔の北大や東北大なら手加減しても勝てるような気がする
今の西南学院や九州大よりは強いだろうけどねw
地方リーグ覇者をいれるなら九州と中四国がネックになるだろうね
正直、九州に来てリーグのレベルの低さにビビった
ぶっちゃけ関東3部レベル…

336 :アスリート名無しさん:2009/01/12(月) 02:40:46 ID:HZc1k3uE
>>323

お前が言うなって。

337 :アスリート名無しさん:2009/01/12(月) 07:26:20 ID:kb45BeqY
>>335
要するにスカウティングの本気度がまるで違うんだよ。申し訳程度に先遣隊送る関東とは訳が違う。

持ち帰ったデータの使われ方もまるで違うだろ。
有る年の北なんて関東リーグ片っ端から取りに来て
毎日のようにミーティングして対策立てたりしたらしい。
練習も基本的に対関東(の候補数チーム)用だったと聞く。
北の他がしょぼいから可能な取り組みではあるがな。

338 :アスリート名無しさん:2009/01/12(月) 09:44:32 ID:otGTqJnJ
>>319
>単純に強豪と呼ばれるチームが多く出るトーナメントの方が一般の
>集客効果が高いだろうし、

>緻密な戦術性が損なわれると言っても、アメフトに詳しくない観客の
>場合は分からないから関係がない。マスコミの取材も増えやすいと思う。

>「試合の質」は新規ファンの獲得にはあまり関係ない。

この辺の認識がおかしい。
実際に2位以下が出場するラグビーの大学選手権に対して、新規ファンが
どれほど注目しているというのか。
今年なんかはむしろ、「リーグ戦で一度負けたチームが大学日本一なの?」
という印象を持つ人のほうが多いだろうし、そうなれば「じゃあ、大学
選手権の結果だけ知っとけばいいよね」となってしまう
(実際そういう声を聞く)。

試合の質に関しては、アメリカンフットボールは素人でも楽しめる要素は
高い。

>ぶつかり合いを見たいだけとか、スーパーキャッチが観たいとか、
>強肩QBを観たいとか、そういったいわば「表面的」な楽しみ方を
>してる人もたくさんいる。

これは、あなたの言うとおりだと思う。
しかし、それだけに手抜きの試合や意図的ではないにしても準備不足による
試合というのは、初めて観たというような人を除けば、そうであることが
わかってしまう。いいプレーというのはやはり準備の賜物なのだから。

質の低いゲームを繰り返せば、現在のコアなファンさえそっぽを向くことに
なりかねない。
とても新規ファンの獲得どころではなくなるだろう。

339 :アスリート名無しさん:2009/01/12(月) 10:21:29 ID:G/g+phwe
>>319だけど、いろいろ読んで二位チームの出場反対の理由がよく分かってきたよ。
デメリットが大きい事が分かってきた。

たすきがけの失敗などが書かれている通りなら、
トーナメントに二位出す云々以前にリーグ戦を盛り上げる工夫をもっとした方がいいね。

ただ、二位出さないなら、選手権を行っても関東関西の一位に各地方チームが虐殺されて
結果的に決勝戦だけがまともな試合になるという事になる。
いくら選手権化しなきゃいけないとはいえ、そんなトーナメントってどうなの?みたいな感じになる気がする。
準決のためにスタジアム借りるお金があるくらいなら、
今まで通り甲子園ボウルのみにして、浮いたお金を宣伝費に使った方がいいような。。。
地方が日本一を目指せるシステムが整うのはいい事だとは思うけど

340 :アスリート名無しさん:2009/01/12(月) 10:48:17 ID:tyedPLS5
331の結果のとおり、地方リーグと関西、関東の上位チームとは
差がありすぎるだろうな。
今後に期待しようとも、もともと学生の数自体がこれまでの約3割減
となり地方リーグの存続自体が危ぶまれる状況で、更に実力差がつく現状。

フットボールの人気の裾野を広げ促進するのが目的であれば、当面甲
子園ボウルはこれまでどうり東西でつづけるとして、別にこれまでと
は全くイメージを変えた7人制フットボールの学生全国大会の促進を
する程度が現実的と思うが...

341 :アスリート名無しさん:2009/01/12(月) 11:02:27 ID:otGTqJnJ
>二位出さないなら、選手権を行っても関東関西の一位に各地方チームが
>虐殺されて結果的に決勝戦だけがまともな試合になるという事になる。

これはおそらくということなんだけど、どうやらNHKが甲子園ボウルを
放送する条件として、全国大会の決勝とする(=地方リーグにも出場の機会を)
ということを出しているらしい。
ただし、その方式(2位以下を出す出さない)にまでは言及せず。

ということで、全国大会実施はほぼガチの状態(主管の関西リーグに
異論があり、完全にガチではないのだが)。

そこで、このガチを前向きに考えようとすると、まず、方式としては
2位以下を出さない、そして東日本、西日本の代表を決めてその両者で
決勝を争う形とすれば、いちおう「東西大学王座決定戦」(東西の解釈
の拡大)という伝統も継承される、というようなことで、>>332にある
トーナメント案が出されているのだと思われる。

あなたの言うデメリットについては、全国大会をきっかけに地方リーグの
モチベーションがあがり、将来的に解消されていくことを「至上の目標」と
して取り組むことで、現時点での格差には目をつぶろう、というあたりに
落ち着くのではないか、というところだと思う。

ただ、ファンがやきもきするのは、協会のやることがときどき間抜けなので、
とんでもない改悪になるのではないか、との懸念があるため。
見守るしかないファンの、しかし数少ない意見の表明場所がこの板なので、
議論も白熱する。

342 :アスリート名無しさん:2009/01/12(月) 12:33:25 ID:8F8uPkDe
2位出場派
「面白いカード増えて興行的に成功するな」
「関立戦を甲子園ボウルでみてみたい。関西だけのもんじゃねえぞ」

肯定派
「全国選手権化は遅いぐらい。最初のうちは虐殺も仕方ない」
「地方にも開放されて、理想的には全国的に普及していってくれれば」

消極的肯定派
「遠征費や日程の問題はあるが、一回やってみればいいんじゃね」
「NHK的に全国選手権じゃないとダメなら仕方ねえな」

消極的否定派
「どうせ放送は決勝だけ。あんま意味ないんじゃね?」
「国公立が多い地方の大学が力いれるかあ?これで普及していくとは思えん」

否定派
「全国選手権化しなかったからアメフトが人気ないのか?従来通りでいいじゃん」
「むしろデメリットの方が多くね?伝統を重んじようぜ」

343 :アスリート名無しさん:2009/01/12(月) 15:16:48 ID:w1By1bC6
関東や関西以外の地方は高校等でアメフトできるとこがほとんど無いな
関東・関西から経験者が地方に行くのは稀だし
たまに未経験者で上手いのがいたりするけど一部分の選手が突出していても駄目なんだよな
まずは地方の競技人口が増えないとどうにもならない気がする

344 :アスリート名無しさん:2009/01/12(月) 22:21:23 ID:cvA6kBJd
>>337
あぁ、確かに
こっち1軍メンバー出してた時の方が結構抑えられたわ
ありゃリーグ戦を死に物狂いで研究してきたんだろうね
むしろリーグ戦にそんな出してないメンツの方が楽にプレイできてた感じ

345 :アスリート名無しさん:2009/01/13(火) 08:43:45 ID:PTUQyOMF
ラグビーだって、実質全国展開してるじゃん>大学選手権

大体、「毎日」甲子園ボウルで、MBSの立場はどうなる?!



346 :アスリート名無しさん:2009/01/13(火) 09:12:37 ID:0JpoA6ub
大学からはみんな首都圏や大都市に行きたがるから
結局大学アメフトの地方普及ってむずかしい気がしてきた

名古屋と札幌くらいじゃないか?どっちも行ったことはないがそんなイメージ

選手権化して5年くらいしないと実際はわからんのは承知だ

347 :アスリート名無しさん:2009/01/13(火) 13:35:10 ID:B46c6ly5
>>345
ライスボウルだって主催は朝日新聞だぞ。

348 :アスリート名無しさん:2009/01/13(火) 16:18:52 ID:KfZmPHKk
>>343
高校に新しくアメフト部を作るのは現実的にかなり難しいと思うんだけどどうだろ?
もしアメフトの人気が出てプレーしたいと思う高校生が増えても
日本の場合学校のグランドが狭くて場所がないからアメフト部を作る余裕がないんじゃないかな?
グランドを大きく使うのはすでに野球部やサッカー部やラフビー部があるから


349 :アスリート名無しさん:2009/01/13(火) 20:01:07 ID:B46c6ly5
立命館高校みたいに
大学側からの支援で作っても、学校につぶされるパターンもあるしね。

350 :アスリート名無しさん:2009/01/13(火) 21:43:04 ID:TV/vrBol
>>348
他の部活とちゃんとルール決めて使えばそんなに問題はないはず。
それよりも顧問や指導者不足、少子化の問題が大きい。
ちゃんと教えられる指導者がいないと怪我などが怖い。
部活よりもクラブチーム形式で学校の枠組みに囚われずに選手集めて作る方が現実的じゃないか?
協会主導でやってくれないだろうか。。

ってスレチか。

351 :アスリート名無しさん:2009/01/13(火) 22:08:33 ID:0JpoA6ub
協会って主になにやってんだ?

352 :アスリート名無しさん:2009/01/14(水) 07:03:13 ID:YnFzIwUN
上納金集め

353 :アスリート名無しさん:2009/01/14(水) 18:01:48 ID:op9w6eO4
協会に希望など持てんだろ

354 :アスリート名無しさん:2009/01/14(水) 18:52:32 ID:7lTvmzBO
フラッグの導入は協会の功績か?
だとしたらアイシルが終わる前に導入にこぎつけたのはデカい
許す!

355 :アスリート名無しさん:2009/01/15(木) 19:33:19 ID:XvFhp7D5
>>332
アイビーボウルが始まった時がそんな感じだったな。
関西学連が出場拒否して、関東と地方校だけで学生代表を作った。

356 :アスリート名無しさん:2009/01/17(土) 10:21:38 ID:H8r47V4N
結局いつまでに結論が出るんだ?

357 :アスリート名無しさん:2009/01/17(土) 12:23:32 ID:W+TrXWFI
そりゃ年末までには

358 :アスリート名無しさん:2009/01/20(火) 20:50:54 ID:tuPT+265
そんなモタモタしていて、1、2回戦の会場確保は大丈夫だろうか??

359 :アスリート名無しさん:2009/01/20(火) 21:20:41 ID:sO9FlVRT
いざとなればエキスポ、アミノ、川崎あたりでいいだろ。
やなら来るなという最終手段も下の下の下策ながらありうるし。

360 :アスリート名無しさん:2009/01/22(木) 17:18:14 ID:Ipbb8UFM
ここの議論を見ていて、2位以下は価値がないというの理屈はわかるよ。
だからそれを否定する気持ちはないし、反論するつもりもない。

ただ、全国選手権準決勝敗退チームは、つまり全国選手権3位なわけで。
関西リーグ2位と、関東リーグ2位と、全国選手権3位の力関係が、
少々腑に落ちないというか、違和感というか。
素人さんから見たら、全国選手権3位の方が強そうに聞こえそうじゃない?

そういえばサッカーのクラブワールドカップがそうなんだよな。
かつては浦和、今年はガンバ大阪が、世界第3位のクラブチームって言われて
報道されるのはどうにも違和感があるのと一緒だね・・・。

気持ちの問題だけなんだけどね。

361 :アスリート名無しさん:2009/01/22(木) 17:50:44 ID:cC611aIx
レッズやガンバが世界3位と報道されようと、誰もふ〜んとしか
思わないのと同じで、東北や広島が学生3位になっても、ふ〜んだろJK

362 :アスリート名無しさん:2009/01/22(木) 22:35:37 ID:JG2ChoM5
>>361
その前に「アメフト?、ふ〜ん」で終わりだろ。

まぁ>>360の気持ちも判るが
それだけリーグ1位と2位の差は大きいと言う事だな。
実力差はほとんどなくてもな。


363 :アスリート名無しさん:2009/01/23(金) 07:47:59 ID:dppEo2/n
関東2、関西2を希望。
準決勝で関東1位vs関西2位、関西1位vs関東2位を
みたい。
伝統校同士が多いし、テレビ的にもOK。
これをラグビーみたいに正月に放送してくれれば最高だが。


364 :アスリート名無しさん:2009/01/23(金) 08:27:04 ID:vWqp+3p/
次の方どうぞ

365 :アスリート名無しさん:2009/01/23(金) 10:09:14 ID:pfZMSFPo
>>363
それほど2位のチームが見たければ、2位のチームを集めてやったら・・。
昨年だと、KGvs日大だ。
立命vs法政より、集客力はあるだろう、それは来年まで我慢だ。
でも、甲子園ボウルは各リーグで勝ち上がったチームだけで十分。
限られた日程の中での学生スポーツ。
ゲーム数は少ないに越したことはない。
ラグビーみたいに、果たして、今年はどこが強かったか、
解らないようにだけはして欲しくない。

366 :アスリート名無しさん:2009/01/23(金) 12:52:49 ID:G8209ytE
>>363

2位はいらない。 

367 :アスリート名無しさん:2009/01/23(金) 13:52:23 ID:a1PD6rPX
>>363
ちょっとは過去スレ読むとかしろ。いちいち沸いてくると面倒

368 :アスリート名無しさん:2009/01/23(金) 15:53:34 ID:Y9pz9EwL
どっちにしろ
お前らが決めることじゃないよ

369 :アスリート名無しさん:2009/01/23(金) 19:34:22 ID:Od1auGih
>>368
それを言ったら、みもふたもそこもない。


370 :アスリート名無しさん:2009/01/23(金) 20:15:20 ID:GLs+BmWI
>>368

自分の意見を持てないお前じゃ
その程度の悪態が限界だろう

371 :アスリート名無しさん:2009/01/23(金) 21:23:36 ID:Y9pz9EwL
要するに1年かけて研究して勝ったけど
もう一度同じ相手と戦ったら次は勝てないかもしれないってことだろ(ならそれまでのチームだよ)
2位まで出さない理由としてリーグ戦の価値がなくなるみたいなことを言ってるけど
リーグ戦と大学選手権は別物なんじゃないのか?
Xリーグのファイナル6はどうなるんだよ
パナソニックが社会人No.1になったけど誰か文句いってるの?
可能性としてアサヒ飲料VSパナソニックって組み合わせだってありえたわけだろ
集客だって出来てるじゃないか
1位しか出さない連中は頭固すぎ!
どうゆう組み合わせになるかは分からないがやってみればいいじゃないか
1位だけなら必ず成功する
2位まで出したら必ず失敗する
どちらの場合でも100%間違いないって確証もてるのか?

372 :アスリート名無しさん:2009/01/23(金) 22:12:51 ID:irQY+OcU
>>371
>要するに1年かけて研究して勝ったけど
>もう一度同じ相手と戦ったら次は勝てないかもしれないってことだろ(ならそれまでのチームだよ)

この時点ですでに食い違いがあるな。

アメリカのNFLとNCAAでもそうだが、社会人と学生の違いなんじゃないかな。
学生の場合、毎年入れ替えがあるし、下級生の成長もあって
1年で全然別のチームになったりする。
特にアメフトは大学からはじめたって選手もいるからその度合いは大きい。
社会人も入れ替えや成長もするだろうが、その度合いは学生に比べて小さい。
前に輿さんが言ってたが、1年かけて準備するライバルリーこそフットボールの醍醐味。
1位だけなら必ず成功するかは置いといて、
2位まで出したら必ず失敗するだろ。100%間違いないと確証もてる。
関東学生リーグという近年の悪例がある。


373 :アスリート名無しさん:2009/01/23(金) 22:28:19 ID:Y9pz9EwL
>>372
>学生の場合、毎年入れ替えがあるし、下級生の成長もあって
>1年で全然別のチームになったりする

リーグ戦と大学選手権は、同じ年の同じちチームでしょ
立命VS関学もしくは法政VS日大という決勝になる可能性もあるけど
それは先ほども書いた飲料VSパナソニックと同じことだよ
関東リーグのたすきがけは確かにおかしかった
なぜならAもBも同じ関東リーグの中での戦いで、最終的に1位を決める試合だった
たすきがけはリーグ戦のやり直しになってしまう
しかし、大学選手権はまた別の戦いであるんじゃないのかな

374 :アスリート名無しさん:2009/01/23(金) 23:30:05 ID:irQY+OcU
>リーグ戦と大学選手権は、同じ年の同じちチームでしょ
そりゃそうだ。だから再戦なんだよ。同じ年の同じチームで2度やるのが再戦。

>飲料VSパナソニックと同じことだよ
社会人と同じって・・・。NFLでも再戦あるけど、そんなに問題視されてない。
社会人の場合はまだ許せるだけど、学生の場合はNCAAでも違う。
学生と社会人は違うんじゃないかという話をしてるんだ。

>大学選手権はまた別の戦いであるんじゃないのかな
リーグ戦と大学選手権は別だよ。
でも再戦となれば、例えば今年で言うと甲子園ボウルが関学立命戦になると、
またリーグ最終節と同じ対戦になる。あんたのいうリーグ戦のやり直しになってしまう。



375 :アスリート名無しさん:2009/01/24(土) 00:56:17 ID:apCeQbEG
NFLのプレーオフで再戦があるのはスケジュールによる有利不利をなくすため。
それはもう誰かが言った。2位論者は過去レスすべて読んだ上で発言しろ

376 :アスリート名無しさん:2009/01/24(土) 01:34:53 ID:HkYTyywP
>>371

>パナソニックが社会人No.1になったけど誰か文句いってるの?
>可能性としてアサヒ飲料VSパナソニックって組み合わせだってありえたわけだろ

そりゃお前、パナのリーグ戦での敗戦は手の抜き加減を間違えたせいだって事くらい
ちょっとフットボール見てるやつならすぐわかるもん。
本気になったら自力じゃパナが上、って言う認識だからさ。
逆に言えば、そういう手抜きのリーグ戦を生み出すことが、
フットボールの発展に役立たないどころか、害になることがわかっているから
2位チームを出すな、という話になるんだ。
もう少し過去スレ読んで勉強してから来いよ。


377 :アスリート名無しさん:2009/01/24(土) 01:36:39 ID:YMiZEdGc
関西連盟の招待試合をやめて東西1位対決でJXBみたいに関東関西もちまわりでどう?
これでもちょっとは変化つくんじゃないかな。少なくとも観客動員はお互いに負けたくないから
それぞれの協会もがんばりそうだし。

378 :アスリート名無しさん:2009/01/24(土) 01:44:30 ID:T33NjDq1
2年に1回ではどちらも定着できず、
共倒れになるだけ。

379 :アスリート名無しさん:2009/01/24(土) 10:37:46 ID:YMiZEdGc
>>378
どうしてそう言える?JXBうまくいってるじゃん。

380 :アスリート名無しさん:2009/01/24(土) 11:45:54 ID:D0TagRIo
>>376
>もう少し過去スレ読んで勉強してから来いよ。

どちらが正解なのかは今の時点では誰にも分からない
それは2位出さない論者の考えが正しいと思ってる連中の勝手な思い込み



381 :アスリート名無しさん:2009/01/24(土) 12:02:51 ID:pXak1Tu6
>>379
どこが上手くいってるよ。
今年のJXBなんて、両方が企業チームで、全席自由だから値段も安く、おまけに朝日新聞がタダ券ばらまいてたのに、
2万どころか、1万5千も入らんかったがな。

382 :アスリート名無しさん:2009/01/24(土) 12:50:32 ID:apCeQbEG
もちまわり開催?ふざけんな死ね
「甲子園」ボウルだからインパクトがあるんだ。一種のブランドのようなもの。
関東人はライスみにいけばいいだろ

383 :アスリート名無しさん:2009/01/24(土) 16:50:58 ID:HkYTyywP
>>381

もう一度スレ読み直せ。
関東がプレーオフでの再戦を可能にして、その結果どうなったか。
リーグ戦での手抜きは明白になり、観客動員も伸びず、世間の話題になることもなかった。
「事実」として失敗だあったことが示されている。

しかもリーグ戦での手の内隠しをし、昨年パナ電工がしたことは、
試合を見た人間ならすぐにわかるし、あのタッチダウンにすら書いてある。
(直接そういう書き方ではないが)
で、結局勝ったアサヒ飲料は鹿島建設に完敗し、パナ電はその鹿島を力でねじ伏せている。

2位チームを出場させた結果を調べもしないで、勝手な思い込みと平気で書ける
自意識肥大と知性のなさが痛々しいなw



384 :アスリート名無しさん:2009/01/24(土) 17:44:50 ID:pXak1Tu6
えっ俺か?

385 :アスリート名無しさん:2009/01/24(土) 17:48:20 ID:D0TagRIo
石橋を叩いて渡る保守的な人間か
思い切って冒険に打って出る革新的な人間であるか

何かといえば関東リーグを引き合いに出し
失敗だったと声高にとなえるが
状況が全然違うということが分からない連中だな

ただでさえマイナーなスポーツのアメフトが
どうすれば注目を集めることが出来るのか
色々な方策がなされてもいいんじゃないかと言ってるんだよ

甲子園の春の選抜野球だって
地区大会で1度勝負し結果が出たチームがもう一度甲子園で戦う
同地区対決の決勝になることもある
結果勝ちチームが変わったとしてもそういうシステムなんだから仕方ないだろ

多分文句を行ってるのは関西人だろ
関西は関学・リッツ以外ないから手抜き理論が成り立つが
関東は上位校の力が接近してるから変に手抜きしたら2位にもなれない

飲料とパナソニックの例を手抜きと言うが
ファイナル6は毎年行われてることで
今年に限ったことじゃない

さらにリーグ戦で直接戦った時には怪我で出れなかった選手が大学選手権では復帰でき
戦力が整うというチームも出てくる
そうなれば結果もまた違ったものになる可能性もあるわけで
それはそれで面白いと思うが


386 :アスリート名無しさん:2009/01/24(土) 18:10:55 ID:HkYTyywP
>>385

>状況が全然違うということが分からない連中だな

それを論理的に説明できる2位厨が存在しないんだけどなw
どう違うのか説明してもらおうじゃねえか

>色々な方策がなされてもいいんじゃないかと言ってるんだよ

で、色々やって、観客動員、競技人口を含めて低迷している大学ラグビーの例があるが?

>甲子園の春の選抜野球だって

選抜優勝としてたたえられるけど、日本一のチームとは言われない。
一発勝負を勝ち抜いた夏の選手権優勝チームこそが「日本一」と称えられる。
そういう都合の悪い事実には目をつぶりたいわけですなw

>関東は上位校の力が接近してるから変に手抜きしたら2位にもなれない

日大と法政で決まりだろ、決勝はw
関西と状況なんか大して変わらない。
というかそもそも、この40年間日大と法政王朝を許し続けてきたリーグから
混戦の言葉が出てくることの方が驚きだけどなw



387 :アスリート名無しさん:2009/01/24(土) 18:11:50 ID:HkYTyywP
>>385

>ファイナル6は毎年行われてることで今年に限ったことじゃない

お前本当に知性がないだろw。
毎年ファイナル6を睨んで手抜きをするから問題なんだろ。
そのことを2位を出すなという理由の一つだと、そこまで考える頭はないのねw

>さらにリーグ戦で直接戦った時には怪我で出れなかった選手が大学選手権では復帰でき戦力が整うというチームも出てくる

そのときにいかに穴埋めできるかも、フットボールにおける総合力の証。
そんな一人の復帰ぐらいで戦力が大きく変わるようなチームにしてしまったことが、問題だろ。

変化をするのは良いが、その利点、弱点含めて論理的に説明できないくせに
それを受け入れられないと変化を怖がっているとかなんとか、論点のすり替えに走るバカ。
正直ゆとりの知能レベルが窺い知れるなw


388 :アスリート名無しさん:2009/01/24(土) 20:44:48 ID:D0TagRIo
あんたら関西学連の関係者か それに近しい人間だろ
収入が減るの気にして必死なのか?
あまりにも必死すぎて理解に苦しんでたけど
だとすれば納得できる

389 :アスリート名無しさん:2009/01/24(土) 22:24:45 ID:vGtJtki1
>Y9pz9EwL

多分実際には全然国内学生アメフトなんて観てない
(orここ数年で観始めた下級生)のだろうけど
アホにもほどがあるな。

390 :アスリート名無しさん:2009/01/24(土) 23:05:07 ID:pXak1Tu6
>>388
関西連盟の基本スタンスは現状の東西王座決定戦維持だが、
ここ数日でそれを主張している奴はいない。

つまりアンタのは単なる言い掛かり。
2位出場を主張するなら過去レスにない新しく、かつ説得力のある論理を用意して出直しといで。
でなけりゃ、単なる釣りだ。

391 :アスリート名無しさん:2009/01/24(土) 23:38:32 ID:Wr+ncgDS
なんか上に2位出すの反対してるの関西とか書いてありますが
関東の自分も普通に2位復活反対なんですが…
興行的にも「何それ?意味あんの?」と反応してもらえる以前に
全くあいてにされないと思いますよ。

392 :アスリート名無しさん:2009/01/25(日) 00:19:15 ID:aSIBywpi
>>385
なんで2位が出るとアメフトが注目されるのか説明してみ

>関東は上位校の力が接近してるから変に手抜きしたら2位にもなれない
関東も法政と日大だろ。おまえ明治か早稲田生?
でも「力が接近してる」なんて言うくらいだから早稲田はありえんな。

393 :アスリート名無しさん:2009/01/25(日) 00:32:13 ID:kAAnY+tj
「2位だったらうちも出られる可能性があるのになー」
と思ってるのかもしれんw

394 :アスリート名無しさん:2009/01/25(日) 01:18:37 ID:Wu0QoCEw
>>381

すまん>>380に向けてだ。謝罪するm(__)m

ID:D0TagRIoなんか典型だと思うけど、
自分の考えがおよそ論理的でないこと、根拠が希薄であることを指摘されると
関西のせいにして終わりという、なんとも歯ごたえのない・・・w
2位厨なんてこんなもんなんだろうな。

>>388

>あまりにも必死すぎて理解に苦しんでたけど

このスレを通じて解ったことがある。
お前のようなバカの、その根底にあるのは価値のない肥大した自意識で、
その事実に本人は気が付いていないから、ループし続けるんだ。
そういうバカは、ぐうの音が出ないほど叩き続けないと、セイタカアワダチソウのごとく
色んなところに繁殖して愚論を広めていこうとする。

しかし、雑草も根付いてしまうと色んなところに悪影響が出るわけで
それを防ぐために、こうして根気よく付き合っているわけw
ま、雑草刈りしてるだけなんだな、本当のところw

395 :アスリート名無しさん:2009/01/27(火) 16:44:26 ID:yU/3J+FN
>>385
「ただでさえマイナーなスポーツのアメフト」ついて議論するのに、
日本国内ではウルトラの着くメジャー競技の高校野球の例を持ち出す
というのはどういうものか?

それに、高校野球の春の大会は夏とセットとなることで意味を持っている。
夏は、全国規模のトーナメントで、まさしく勝ち残った一校を決めるもの。
春は、トーナメントの予選で消えてしまうのがもったいないチームを
晴れの大舞台に出場させよう、というもの。
仮に夏の大会も選抜方式にしようとすれば、猛反対が待ち受けているのは
目に見えている。
いずれもが膨大な数のファンに支えられて成立している大会であり、
アメリカンがこれの、それも夏とセットで初めて意味を持つ一方だけを
真似ても意味はない。

理屈と膏薬は何にでもくっつくというが、それこそまったく
状況の異なる高校野球や、同じアメリカンでもこれまた
すでに地位と人気を確立している、プロのNFLの例を
引き合いに出したところで、その理屈は屁理屈でしかない。

396 :アスリート名無しさん:2009/01/27(火) 20:38:43 ID:fHKSFW1l
>>1
>新生甲子園ボウル

新生、京大応援歌ですね、わかります

397 :アスリート名無しさん:2009/01/28(水) 22:34:52 ID:UM8DneHK
そもそも、クラッシュにブロック2位がでれたのは
なんでなの?

398 :アスリート名無しさん:2009/01/28(水) 23:07:23 ID:veorJVjQ
「法政や日大だけじゃなく、慶應にもたまにはいい思いさせろや」

399 :アスリート名無しさん:2009/01/29(木) 09:31:14 ID:YDo4h5V7
2位論者って要は1位になれないと諦めたファンのカスだよね

400 :アスリート名無しさん:2009/01/29(木) 13:00:31 ID:BfwU6guT
「関立再戦を見たい」「準決勝を盛り上げよう」は建て前で、
>>393 が本音ってことか。そんなとこだろねー

401 :アスリート名無しさん:2009/02/01(日) 09:58:57 ID:q1AYu8NC
具体案だと、関東学連が両ブロックの優勝チームが出場となっていてクラッシュボウルの開催意義がなくなる。
そこでどうせなら現行の関東学連を「関東(仮)」と「首都圏(仮)」の2つに分けて、全く別の連盟を組めば良い。
シーズン毎にブロック編成を決める必要がなく、チーム編成を固定化して毎年カードごとの注目度が上がり集客もアップ。
そうすれば関東地方から2チームを出場させる大義名分にもなるだろうし。


402 :アスリート名無しさん:2009/02/01(日) 10:44:37 ID:GXkZQd0z
>>401
関東と首都圏ってどう分けるんだ?
素直に東と西とか、北と南とかにしたほうが混乱が少なくないか。

チームの所在地見ずに語っているんでアンバランスになるかも知れんけど。

403 :アスリート名無しさん:2009/02/01(日) 12:40:25 ID:yZoXkl4A
おおまかな組み合わせ表が予想されているが
その案だと、関東も、東日本も1位は決まらないまま大学選手権に入ることになる
やはりクラッシュ・パインはそのまま残し、その勝利チームが選手権に出なければ意味がない

関西代表--------------|
           |
九州--------|    |----------|
      |--------|     |
中四国------|          |
                 |------優勝
東海--------|          |
      |--------|     |
北陸--------|    |     |
           |----------|
東日本------|    |
      |--------|
関東--------|    

404 :アスリート名無しさん:2009/02/01(日) 12:42:10 ID:yZoXkl4A
失礼しました
ぐちゃぐちゃになってしまった

405 :アスリート名無しさん:2009/02/01(日) 14:58:08 ID:78ODHMBH
関東がどうしても2チーム出したければ、急遽別に、リーグでも作ったら。
そうすれば、2位のチームなんて言われなくてもすむしね。
限られた期間内で実施するのだから、ゲーム数は少ないに越したことはない。
本来は、甲子園ボウルへの道がなかったリーグの救済だったと思うけど。


406 :アスリート名無しさん:2009/02/01(日) 16:11:25 ID:yZoXkl4A
>>405

403ですが

>関東がどうしても2チーム出したければ、急遽別に、リーグでも作ったら
どこに対するレス

九州・中四国・関西・東海・北陸・関東・東日本(東北・北海道)
2位を出せとはどこにも書いてませんが


407 :401:2009/02/01(日) 17:09:20 ID:q1AYu8NC
>>402
例えば、NCAAディヴィジョンIのビッグテンとMACはほぼ地域が重なっているし、
プロ野球でも同じ関東にセ・パ両リーグのチームがあったりするように、
関東県内で完全に東西南北に分けるよりも、戦力均等を図りながら可能な限りで
地域性を考慮しつつ、別連盟を組めば良いと思う。

…と妄想をひけらかす一方で、暗に毎年ブロック編成を変える事に異議を唱える俺がいたり。

408 :アスリート名無しさん:2009/02/01(日) 17:38:16 ID:uv21dz8P
関西学連としては、主管の甲子園ボウルが、08年度のような悲惨な観客数になることは避けたい。
関学、立命のリマッチがあってもおもしろいと思う。
関東が2校出すのであれば、関西から2位まで出してもおかしくない。
いや、協会への加盟参加チーム総数からすると2:1が妥当か。
二位校までの出場を検討してほしい。


やっぱり二位までの出場を希望。

409 :アスリート名無しさん:2009/02/01(日) 17:47:56 ID:VWjQ04l3
>>408

またぞろ「2位厨」が出てきたなw

>関西学連としては、主管の甲子園ボウルが、08年度のような悲惨な観客数になることは避けたい

誰がそんなことを言っている?。お前の妄想だろw

>関東が2校出すのであれば、関西から2位まで出してもおかしくない。

意味不明w。もういい加減根拠のないこと書くのは止めたら?

410 :アスリート名無しさん:2009/02/01(日) 18:02:29 ID:uv21dz8P
やっぱり出てきたか。

411 :アスリート名無しさん:2009/02/01(日) 18:13:00 ID:bv3YyEaI
そんなに関西から2チーム出したいならこの際関西も連盟を関西と近畿に分けちゃえ。

412 :アスリート名無しさん:2009/02/01(日) 18:16:25 ID:VWjQ04l3
>>411

関西を分ける必要はないんだが。
今の体制で十分人気もあるし。

413 :アスリート名無しさん:2009/02/01(日) 18:56:47 ID:/ltfUacc

やるならこれで


関  西──────┐
                  │西
                  │日
九  州──┐    E│本
        @│─┐  │代───┐
中四国──┘  │  │表      │
            B│─┘      甲│
北  陸──┐  │          子│
        A│─┘          園│
東  海──┘              ボ│─ 学生王者
                          ウ│
北海道────┐          ル│
            C│─┐東      │
東  北────┘  │日      │
                F│本───┘
関東 A────┐  │代
            D│─┘表
関東 B────┘


@平和台ボウル
Aセントラルボウル(仮)
Bウエスタンボウル
Cパインボウル
Dクラッシュボウル
Eタコヤキボウル(仮)
Fシトロンボウル


414 :アスリート名無しさん:2009/02/01(日) 19:23:04 ID:q11XPUWw
>>413 たこ焼き以外は支持する

415 :アスリート名無しさん:2009/02/01(日) 19:40:09 ID:SOp2Vh5t
◎2008年度公認会計士試験合格者数 (前年比)

@ 慶応大学 375名  −36
A 早稲田大 307名  +14
B 中央大学 160名  +10
C 東京大学 114名  +15
D 明治大学 110名  + 5
E 同志社大 102名  ± 0
F 一橋大学  93名  − 1

※三田会調べ他
http://ohara-waseda.blogdehp.ne.jp/article/13369193.html
http://cpa-mitakai.net/keio_trans.html

◎平成20年新司法試験法科大学院別合格者数等(法務省)
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h20kekka01-6.pdf
1位  東大
2位  中央大
3位  慶大
4位  早大
5位  京大
6位  明大
7位  一橋大


416 :アスリート名無しさん:2009/02/01(日) 21:29:38 ID:+3tocBDB
関  西──────┐
                  │西
                  │日
九  州──┐    E│本
        @│─┐  │代───┐
中四国──┘  │  │表      │
            B│─┘      甲│
北  陸──┐  │          子│
        A│─┘          園│
東  海──┘              ボ│─ 学生王者
                          ウ│
関東 A────┐          ル│
            C│─┐東      │
東  北────┘  │日      │
                F│本───┘
北海道────┐  │代
            D│─┘表
関東 B────┘



Fが事実上のクラッシュでよくね

てかもうこの際関東1部は統合すべき。
ややこしい。ディビジョン内で70点ゲームとかいらん

417 :アスリート名無しさん:2009/02/01(日) 21:33:26 ID:sRyrse2i
>>416
朝日新聞に最初に載っていた案だよね。学生選手権やるなら
これがベストだと俺も思う。関東一部1ブロックは、そのほうが
いいに決まってるが、どうせお決まりの反対が出て潰される。

418 :402:2009/02/01(日) 22:23:17 ID:GXkZQd0z
>>407
ブロック編成が毎年変わる事に反対なのは同意。

ただラグビーの対抗戦とリーグ戦の分裂経緯見てるんで
別連盟は避けて欲しいな。
同一連盟の別ディビジョンのほうが俺は好ましいと思う。

プロ野球も元々理念の違いで分裂したもので
将来の発展を見越して2グループに分かれたもんではないからなぁ。

419 :アスリート名無しさん:2009/02/01(日) 22:26:04 ID:sRyrse2i
ラグビーの対抗戦とリーグ戦の分裂経緯を見てるおっさんなら、
アメフトの分裂リーグの経緯も見てると思うんだが…

420 :アスリート名無しさん:2009/02/02(月) 06:27:18 ID:aUhmpp/K
時代が時代だし、例え関東が2つの連盟に分かれたとしても何か不都合があるわけではないと思う。

賛否両論があるのは置いといてね。

421 :アスリート名無しさん:2009/02/02(月) 08:26:05 ID:05AN3Gg7
>>413
6 昆布だしボウル
やっぱり北日本一が決まる方がいいよな。

俺も各地区一代表がいいと思うが、
まあ最初は適当にやってあとで変えればいいよ。

422 :アスリート名無しさん:2009/02/02(月) 14:10:05 ID:fKAG7/+g
ばれる大学「本命率」ランキング (週刊朝日 2006.6.16)

大学名  本命率 (現役)
慶応大  40.6(44.1)
早稲田  36.8(40.8)
上智大  31.2(30.4)
青学大  28.9(30.3)
法政大  23.2(24.0)
立教大  22.9(25.0)
中央大  21.8(24.6)
同志社  21.6(24.3)
明治大  21.4(23.4)
関学大  20.5(24.0)
関西大  20.4(23.0)
-----------------------------
立命大  13.8(17.4)  ★毎年全国1の辞退率=86%! 【偏差値55以上の辞退率は99%〜98%】

423 :アスリート名無しさん:2009/02/03(火) 12:33:54 ID:jBedjkE8
関東王者を決める必要があること、西日本も代表決定戦は大差が
つくだろうことを踏まえれば、>>413のタコヤキ以外支持だな、俺も。

ただし、現行方式だと甲子園出場チームがやむをえない理由で辞退する場合、
2位チームの繰り上がりとなるはずだが、代表決定戦後に辞退が発生すると
トーナメント準優勝チームの繰り上がりとなる、という、ほとんどありえない
だろうけれども想定はしておかなくてはならないことが出てくるのだが。

424 :アスリート名無しさん:2009/02/03(火) 19:19:00 ID:lisIouBs
>>413だが、より正確を期するなら、
クラッシュで関東代表きめて、これだな。
8連盟代表の全国大会になる。

関  西──────┐
                  │西
                  │日
九  州──┐    E│本
        @│─┐  │代───┐
中四国──┘  │  │表      │
            B│─┘      F│
北  陸──┐  │          甲│
        A│─┘          子│
東  海──┘              園│─ 学生王者
                          ボ│
北海道────┐          ウ│
            C│─┐東    ル│
東  北────┘  │日      │
                D│本───┘
                  │代
関  東──────┘表


@平和台ボウル
Aセントラルボウル(仮)
Bウエスタンボウル
Cパインボウル
Dシトロンボウル
Eタコヤキボウル(仮)
F甲子園ボウル



425 :アスリート名無しさん:2009/02/03(火) 23:05:38 ID:MPtfme0/
だから関西二位を出せっちゅうとんねん。

426 :アスリート名無しさん:2009/02/03(火) 23:26:12 ID:nC5jF/Ez
もう面倒臭いから、北海道・東北・北陸・東海・九州・中四国の2位もだして計16チームで派手にいくしかねえな

427 :アスリート名無しさん:2009/02/03(火) 23:38:01 ID:qLVkyOVL
>>425>>426

どさくさ紛れの2位厨かw
失せろ

428 :アスリート名無しさん:2009/02/04(水) 07:43:37 ID:NZWLmA/d
>>425
だまれぼけしねかすなす

429 :アスリート名無しさん:2009/02/04(水) 10:23:24 ID:frtRSa4p
甲子園ボウルは本来、関西協会が主催する興行試合であって
あくまで招待ゲームなんだから、それを変える必要はないじゃん。
甲子園ボウルは甲子園ボウル。それでいい。

毎年関東一位を招待してたのは慣例であって、
絶対それじゃいけないって決まりはもともとないだろうし。
関東2位でも3位でも、東北一位とか北海道一位を招待したっていいじゃない。

日本一を決めるトーナメントなり、リーグなりは
あらためて別に作ればそれでいいんじゃね?

430 :アスリート名無しさん:2009/02/04(水) 15:14:52 ID:kfuGl3tY
>>429
関西1位が疲れるじゃねえかよ

431 :アスリート名無しさん:2009/02/04(水) 17:04:20 ID:frtRSa4p
>>430
ライスボウル出場校決める大会には無理して出なくてもいいんじゃね?
関西学生リーグ優勝チームが実質日本一なんだっていう
自負もあるんだし、別に問題はなかろう。

やろうと思えば、甲子園ボウルにはライスボウル優勝チームを
招待するっていうやり方もあるだろうし。
(開催時期の問題は出てくるが)

432 :アスリート名無しさん:2009/02/04(水) 18:55:40 ID:iTWFp2gJ
>>428

お前、頭悪すぎやろ。フットボール界に入ってくるなよ。インテリジェンスのかけらもない。

433 :アスリート名無しさん:2009/02/05(木) 06:11:23 ID:1WBh13Uj
>>432
インテリジェンスのかけらもない。
インテリジェンスのかけらもない。
インテリジェンスのかけらもない。
インテリジェンスのかけらもない。
インテリジェンスのかけらもない。
インテリジェンスのかけらもない。

無理してカタカナ使うなよwwwwww


434 :アスリート名無しさん:2009/02/05(木) 22:28:25 ID:M0E3HsNO
>>433

頭悪そうやな、お前も。
ま、いまさらしゃーないなあ。

435 :アスリート名無しさん:2009/02/06(金) 20:09:27 ID:eRsPxw8A
★2009年度 第3回河合塾入試難易予想ボーダー偏差値 (最新版11月14日更新)
※3教科A方式、一般個別入試 ★文系学部のみ神学除く。
※学科・専攻を平均し、小数第二位を四捨五入とし、慶應経済・商はA、B方式の平均とする。
http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/09/rank/rank03.html

@慶應義塾 69.8(文67.5 法72.5 経済71.3 商67.5 総政70.0 環情70.0)
A早稲田大 66.6(文67.5 法70.0 政経70.0 商70.0 教育64.4 社学67.5 文構65.0 人科63.8 スポ科62.5 国教65.0)
B上智大学 63.3(文61.3 法65.0 経済63.8 外63.3 総文63.1)
C明治大学 61.3(文61.7 法62.5 政経61.7 商62.5 経営60.8 情コミ60.0 国日60.0)
D立教大学 61.2(文60.0 法61.7 経済62.5 営63.8 社会62.5 異コミ65.0 観光58.8 コミ福57.5 心理58.8)
E同志社大 59.8(文59.5 法61.3 経済60.0 商60.0 社会59.5 政策60.0 文情52.5 スポ60.0 心理65.0)
F青山学院 59.7(文58.1 法57.5 経済57.5 営60.0 国政63.3 総文62.5 教育58.8)
G学習院大 59.4(文56.8 法61.3 経済60.0)
H中央大学 59.0(文54.0 法64.2 経済56.9 商58.8 総政61.3)
I立命館大 58.5(文58.8 法60.0 経済57.5 営56.3 産社57.5 国関62.5 政策57.5 映像57.5)
J法政大学 57.7(文57.9 法60.8 経済57.5 営58.3 社会57.5 国文57.5 人環55.0 キャリア57.5 現福52.5 GIS62.5 スポ57.5)
K関西大学 56.8(文57.5 法57.5 経済57.5 商57.5 社会56.9 外語57.5 政策57.5 総合52.5)
L関西学院 56.7(文57.3 法57.5 経済57.5 商57.5 社会57.5 人福56.7 総政52.5 教育56.7)

436 :アスリート名無しさん:2009/02/08(日) 11:19:28 ID:woGD1HVR
準決勝が
関西1位vs関東2位、関西2位vs関東1位となること希望。
関東同士だと甲子園ガラガラ。まあ仕方ないか。

437 :アスリート名無しさん:2009/02/08(日) 11:40:23 ID:J7HRD+RN
鈴木奈穂子全国高校入試偏差値
http://momotaro.boy.jp/
78 灘
77 筑波大駒場 開成 東大寺学園
76 筑波大附属 お茶の水女子大附属 慶應女子
75 渋谷教育幕張 学芸大附属 早稲田実業 早稲田学院 大阪星光学院 ラ・サール
74 慶應志木 市川 東邦大東邦 海城 大教大池田 広島大福山 久留米大附設
73 千葉 青山学院 桐朋 慶應義塾 京教大附属 甲陽学院 広島大附属 青雲
72 早稲田本庄 浦和 船橋 湘南 東海 洛南(V類) 愛光
71 土浦第一 水戸第一 千葉東 東葛飾 巣鴨 ICU 明大明治 立教池袋
   旭丘 北野 清風南海 白陵 岡山白陵 修猷館 熊本 鶴丸
70 江戸川取手 大宮 城北埼玉 立教新座 西 日比谷 城北 中大杉並 中大附属
   慶應湘南藤沢 岡崎 明和 膳所 同志社 茨木 天王寺 三国丘 筑紫丘 福岡
69 国立 攻玉社 本郷 柏陽 横浜翠嵐 金沢大附属 岐阜 一宮 菊里
   洛南(T類) 生野 大手前 四條畷 関大第一 長田 修道 済々黌
68 札幌南 仙台第二 山形東 高崎 前橋 春日部 西武文理 戸山 法政大学
   明大中野 新潟 静岡 豊中 大阪明星 高松 小倉 東筑 弘学館 大分上野丘
67 札幌北 函館ラ・サール 秋田 佐倉 立川 八王子東 学習院 明大中野八王子
   厚木 桐蔭学園(理数) 金沢泉丘 時習館 同志社国際 関西学院 徳島文理
66 旭川東 青森 弘前 仙台第一 熊谷 青山 小石川 武蔵 横浜緑ヶ丘 横須賀
   鎌倉学園 法政第二 高岡 長野 松本深志 清水東 立命館 岡山朝日 佐賀西
65 八戸 盛岡第一 福島 両国 希望ヶ丘 光陵 平塚江南 法政女子 富山中部
   藤枝東 同志社女子 松山東 土佐 西南学院 東明館 鹿児島中央
64 立命館慶祥 安積 相模大野 桐蔭学園(普通) 富山 清風 岡山 大分舞鶴

438 :アスリート名無しさん:2009/02/08(日) 11:41:05 ID:J7HRD+RN
◆◆河合塾 2009年度ボーダー偏差値◆◆http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/09/rank/rank03.html
【法・政治系】
・72.5 慶應(法)
・70.0 早稲田(法・政経)
・67.5 上智(法) 中央(法)
・65.0 ICU(教) 明治(法) 立教(法)
・62.5 青学(国政) 学習院(法) 法政(法) 同志社(法)
・60.0 成蹊(法) 明治(政経) 立命(法) 関学(法)
・57.5 青学(法) 明学(法) 立命(政科) 関西(法・政策) 
・55.0 成城(法) 南山(法) 関学(総政) 西南(法)
・52.5 獨協(法) 専修(法) 東洋(法) 日本(法) 愛知(法) 中京(法) 近畿(法) 龍谷(法)
・50.0 國學院(法) 京産(法) 甲南(法)
【経済・経営・商系】
・72.5 慶應(経)
・70.0 慶應(商) 早稲田(政経・商)
・65.0 青学(国政) ICU(教) 上智(経) 立教(営)
・62.5 明治(政経・営・商) 立教(経) 同志社(経)
・60.0 青学(経・営) 学習院(経) 中央(商) 法政(営) 同志社(商) 関学(経・商)
・57.5 成蹊(経) 中央(経) 法政(経) 武蔵(経) 明学(経) 立命(経・営) 関西(経・営) 関学(人間)
・55.0 國學院(経) 成城(経) 東洋(営) 南山(経・営) 近畿(経)
・52.5 獨協(経) 東京理科(営) 東洋(経) 日本(経・営) 中京(経・営) 京産(経・営) 龍谷(経・営) 近畿(営) 甲南(経・営) 甲南(経・営) 立命アジア(国経) 西南(経)
・50.0 北海学園(経) 桜美林(ビ) 駒沢(経) 専修(経・営・商) 創価(経) 日本(商) 武蔵野(政経) 愛知(経) 中京(営) 名古屋外(現国) 摂南(営) 西南(商)
【文・人文・外国語系】
・67.5 慶應(文) 上智(総) 早稲田(文・教育)
・65.0 青学(文・国政・総合) ICU(教) 上智(外) 法政(文) 明治(文) 立教(異文) 同志社(心理)
・62.5 法政(国際・グロ) 明治(国際) 立教(文) 立命(文) 関西(文)
・60.0 獨協(外) 学習院(文) 國學院(文) 成蹊(文) 立教(現心) 南山(英米学科) 同志社(文) 立命(産業) 関学(文)
・57.5 獨協(国教) 文教(教) 中央(文) 津田塾(学芸) 明学(心理) 立教(観光) 中京(国英) 京女(教) 佛教(教) 龍谷(文) 関西(外・社会) 関学(教) 西南(文)
・55.0 南山(人文)(外国語英米学科以外)



439 :アスリート名無しさん:2009/02/08(日) 13:19:45 ID:2r4hMo8u
>>436

2位厨はそろそろ知性を感じさせてくれないか?w
ゴキブリ並みの知性だということはわかったからw

440 :アスリート名無しさん:2009/02/08(日) 13:39:31 ID:m/DXcqjA
>>439

だからお前みたいなボケがしゃしゃり出てくんなって何回言えば… あはは。

441 :アスリート名無しさん:2009/02/08(日) 14:27:44 ID:xgJb3EG0
↑ アホが1人壊れたww

442 :アスリート名無しさん:2009/02/08(日) 15:09:57 ID:ofbWv9M5
>>439
2位出場について新しい論理を出してない以上、実質釣りも同然なんだから、
スルーするか「過去レス嫁」位にしとけ。レスをすればするほどつけあがらせるだけ。

443 :アスリート名無しさん:2009/02/08(日) 15:21:54 ID:TEEJ8DuC
>>440

屑は何をどう書いても屑を
証明するだけだと何度言ったらw

444 :アスリート名無しさん:2009/02/08(日) 17:19:44 ID:iqf2GJoI
じじいしかおらんな
ここには

445 :アスリート名無しさん:2009/02/08(日) 22:42:03 ID:X9B6wZ+X
久々に来たら2位厨まだいんのね。

446 :アスリート名無しさん:2009/02/08(日) 22:54:40 ID:gPPs7XvT
ハッキリいってどっちでもいい


447 :アスリート名無しさん:2009/02/08(日) 23:26:11 ID:2r4hMo8u
>>446

お前のようにドサクサ紛れの2位厨が(ry

448 :アスリート名無しさん:2009/02/09(月) 00:39:48 ID:TfzdLvUH
1位厨もモグラ叩きのごとく必死だな
スルーできないってことは自信ないんだろうな

449 :アスリート名無しさん:2009/02/09(月) 00:45:33 ID:I3G69MMG
>>447
どっちだっていいんだよ楽しめる人が楽しめば
いやなら見なきゃいいだろ

理解できてる
1位だけの大会でも
2位まで出てもどっちでもいいと言ってるの
2位まで出せとは一言も言ってない
せめて日本語ぐらい理解しようぜ

450 :アスリート名無しさん:2009/02/09(月) 00:56:26 ID:vuehOjag
>>449

お前こそ過去スレぐらい読んだらどうだ?
2位を出したときの弊害と
興行的にも失敗に終わることは、すでに結論が出ている

あ、日本語読めないんだっけ?w
そりゃハイレベルなことを要求しちゃったなw

451 :アスリート名無しさん:2009/02/09(月) 01:17:14 ID:7VMb4ZI0
議論に負け始めると「どっちでもいい」とか言い出すのって
2ちゃんでよく見るよね

452 :アスリート名無しさん:2009/02/09(月) 13:54:13 ID:ZBSMlqLo
タコヤキというネーミングを除けば、>>424が妥当なセンじゃないかな。

問題は日程。
西日本が特に過密になるが、関西リーグと他リーグではゲーム数が異なるので、
関西リーグの終盤に、同時進行で代表決定戦の1、2回戦を行うことは可能。

ただ、関西リーグはプレーオフの日程を確保しておきたいところだから、
それを考慮すると、やはり現在の甲子園が代表決定戦、正月に甲子園ボウル
とならざるを得ない(リーグ戦の開始を早めるのも難しい)。
とするとライスは・・・・・・となるので、その辺がどうだろうか。


あと、話はぜんぜん変わるけど、東西学生オールスター(西宮ボウル)も
是非復活させてほしいね。


453 :アスリート名無しさん:2009/02/09(月) 19:29:10 ID:oOl925Sa
>>449
いろんなところでみかける典型的なアホ発見。

「いやなら○○(←参加に類する動詞)するな」

というセリフは何ら建設的な議論を喚起しない。
私的な好悪と公の議論の区別がつかんのだろうね。
伝統的な日本人の平均像なのかもしれんが。


454 :アスリート名無しさん:2009/02/09(月) 20:09:22 ID:Xf/LTKDN
2位をだすことになったらそれは改悪でしかない

以上

455 :アスリート名無しさん:2009/02/09(月) 23:28:59 ID:8hSkON3I
2位は不要

456 :アスリート名無しさん:2009/02/09(月) 23:48:39 ID:H0dPcyls
>>454>>455
実は2位出場厨が煽るためにカキコしてたりしてw

457 :アスリート名無しさん:2009/02/10(火) 00:23:26 ID:rLn3pwd8
>>454
禿同

458 :アスリート名無しさん:2009/02/10(火) 12:22:32 ID:/7sXYVNF
地方の実力底上げへ改革必要――甲子園ボウル、全国トーナメントに
2009/02/06配信

アメリカンフットボール(AFB)の「甲子園ボウル」開催方式の変更が検討されている。
これまでは関西と関東両リーグの優勝校同士の対戦だったが、早ければ64回大会の今年12月から
北海道、東海、九州など全国8リーグ優勝校によるトーナメント方式になる見込み。
しかし関西・関東と地方リーグとの実力差が大きいことなどから、改革に強く反対する声がある。

昨年のリーグ交流戦、ウエスタンボウル(関西6位校対九州・中四国代表)は40―0で甲南大が広島大に完封勝ち。
シトロンボウル(関東3位相当校対北海道・東北代表)も明大が70―14の大差で東北大を下している。
改革案では、これまでの関西、関東リーグ下位校に代わって優勝校が地方リーグ優勝校と対戦し、
甲子園ボウル出場権を争うことになる。これまで以上の実力差がつけば、思わぬ大きな事故が発生することも考えられる。

しかし、日本のフットボール界全体のことを考えれば、競技普及や人口拡大という面で無駄な試合とは言い切れない。
例えば九州や東海地区で立命館大や関学大がち密で迫力あるプレーを披露すれば、新たなファンを獲得できるかもしれない。
しかも2011年実施の新学習指導要領の小学校体育でAFBの基本となるフラッグフットボールが取り入れられる。
全国各地のリーグが盛んになれば学校体育で興味を持った子供たちの目標や受け皿にもなる。
また地方の大学がスポーツによる活性化を目指して強化に取り組む可能性もある。

改革案が通れば、各地区リーグの責任も重大だ。本腰を入れて強化するなど、実力差を早急に縮める努力が不可欠。
いつまでも大差のつく試合をしていられない。そして現在は機能していない日本学生協会の組織強化も必要だ。
全国8リーグをまとめ、新設される試合の日程や資金面などを中心に公平に管理運営しなければならない。

3月には19歳以下の日米戦、6月はジュニアW杯、7月にはフル代表が米国の名門ノートルダム大OBチームと対戦する。
国際化が急速に進み始めた今こそ、全国規模での改革が必要となる。
(スポーツライター 福永美佐子)

ソース
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news004898.html



459 :アスリート名無しさん:2009/02/10(火) 21:53:15 ID:fxEd56hc
俺は二位出しても出さなくてもどっちでもいいな
それよりも優勝決定戦くらいはガッツリPRかましてくれないかな
中学生以下無料とかにして大々的にPR

460 :アスリート名無しさん:2009/02/10(火) 22:48:15 ID:SG73AUpl
甲子園ボウル全国大会化に向け4案

関西学生アメリカンフットボール連盟は10日、大阪市内で定例理事会を開き、
既に方針を固めている同連盟主管の東西大学王座決定戦「甲子園ボウル」を
全国8連盟参加の全国大会に変更するための開催方法などを協議し、4案に絞り込んだ。

関西学生連盟によると、案は出場校を決めるためのランキング制導入や各リーグの大学によるトーナメント実施など。
関西学生連盟は案をもとに一部を除く各連盟と調整し、13日に最終的な開催方法を発表する予定。

現在の「甲子園ボウル」は関西、関東両リーグの覇者による王座決定戦で、他リーグには門戸が開かれていない。

ソース
http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20090210080.html


461 :アスリート名無しさん:2009/02/10(火) 23:15:00 ID:IxV7B3HI
>一部を除く各連盟と調整し

何様だよ。

462 :アスリート名無しさん:2009/02/10(火) 23:32:41 ID:NgteU9Ir
>>459

事ここに至ってどちらでもいい、というやつは
1、過去レスをまったく読んでいないおっちょこちょい、か
2、過去レスがまったく読めない日本語能力ゼロ、か
3、2位厨、

のどれかしかないなw

463 :アスリート名無しさん:2009/02/10(火) 23:55:57 ID:rLn3pwd8
同意

464 :アスリート名無しさん:2009/02/11(水) 00:06:57 ID:JPIkvTgQ
>>458
福永美佐子なかなか核心ついてるな。だれかはしらんけど。
マネージャー出身か?
とくにここ
>改革案が通れば、各地区リーグの責任も重大だ。本腰を入れて強化するなど、実力差を早急に縮める努力が不可欠。
改革案が通れば地方リーグがグズることは許されんよ。



そろそろ2位厨はスルーでよくないか

465 :アスリート名無しさん:2009/02/11(水) 00:39:58 ID:VWXKA/W+
必死やな。
お前らが騒がんでも、もう結果出るがな。

466 :アスリート名無しさん:2009/02/11(水) 00:41:01 ID:PlOdmjpA
>そして現在は機能していない日本学生協会

467 :アスリート名無しさん:2009/02/11(水) 00:46:43 ID:hryauxHA
>>464

赤星美佐子って書いたら解るか?w

468 :アスリート名無しさん:2009/02/11(水) 01:22:22 ID:X5xpRXgr
>>467
元ホッケー選手
人吉市長夫人

469 :アスリート名無しさん:2009/02/11(水) 04:58:16 ID:9ztKryxG
>>461
お互い様だよ。

470 :460:2009/02/11(水) 07:23:30 ID:k7TuFB54
>>460 追記

甲子園ボウルを全国大会に変更…13日に発表へ

関西学生アメリカンフットボール連盟は10日、大阪市内で理事会を開き、
主管して大学王者を決める毎日甲子園ボウルを全国大会へと変更する方法を13日に発表することを決めた。
同連盟の理事長らがきょう11日から12日にかけて関東、東海、北陸、中四国、九州の各連盟を訪問。
各連盟の承認を経た上で発表する予定となった。
[ 2009年2月11日付 ]

http://www.sponichi.co.jp/osaka/spor/200902/11/spor217515.html


471 :アスリート名無しさん:2009/02/11(水) 13:29:33 ID:oAWXydaK

ttp://www.kobe-np.co.jp/news/sports/0001696996.shtml

1.全国8連盟が参加するトーナメント
2.地方リーグ所属校の関西、関東リーグへの参戦
3.ランキング制の導入
4.春の交流戦による代表校選出


1⇒当たり障りがない
2⇒インパクトがない
3⇒2位厨歓喜
4⇒愚作

472 :アスリート名無しさん:2009/02/11(水) 15:48:28 ID:hryauxHA
>>471

1か2しかないだろうな。
3は毎年関東と関西の優勝チームがそれぞれのランク1位に選ばれるだけだろうし
4に至っては、チーム作りがめちゃくちゃになる。

日程的なことを考えると2が一番楽だけどね。

473 :アスリート名無しさん:2009/02/11(水) 16:58:08 ID:FYx6ZAwz
関東、関西に取っちゃあ、4が一番楽なんだけどね。

474 :アスリート名無しさん:2009/02/11(水) 16:59:13 ID:JPIkvTgQ
>>472
471の記事には
>東西大学王座決定戦「甲子園ボウル」を全国8連盟が参加する全国大会に変更することで合意した。
と書いてるから1で確定だろ?

475 :アスリート名無しさん:2009/02/11(水) 17:00:43 ID:oAWXydaK
>>471
愚作じゃなくて愚策・愚案だった


476 :アスリート名無しさん:2009/02/11(水) 17:04:04 ID:HuAZYQEJ
過去のしがらみで >>424 のように考える人が多いが、
移動の問題さえなければ、関東関西を両ブロックに分けた上で
北海道、東北、関東、東海、北陸、関西、中四国、九州の
一位8校からなるトーナメントでも問題ないね。

移動の問題考えるなら、
Aブロック「北海道vs東北、関東vs東海」
Bブロック「北陸vs関西、中四国vs九州」

関東と関西が2試合JV戦するとなると日程の問題があるので
あんまり現実的じゃないけど。

477 :アスリート名無しさん:2009/02/11(水) 17:06:41 ID:JPIkvTgQ
JVでも60点は入ると考えていいかな?

478 :アスリート名無しさん:2009/02/11(水) 17:15:47 ID:HuAZYQEJ
北陸、東海は強い年は入替え戦でそこそこやるので、関学JVが
相手なら、40〜50点くらいでおさまりそう。立命の「リーグ戦に
出られなかった4年生の記念出場」だと、どうなるかわからんw

法政だと選手層は薄いので、JVと言ってもレギュラー格が入るだろうし、
日大JV、立命JVは、格下相手には点取りまくりそうだ。

479 :アスリート名無しさん:2009/02/11(水) 17:17:41 ID:hryauxHA
>>474

どういう形の参加になるか決まっていないから
4つも案が出るのだと思うが。

480 :アスリート名無しさん:2009/02/11(水) 18:33:09 ID:PaIv9O9G
ふと思ったんだが
実業団がグダグダでライスボウルの開催が怪しいから
大学選手権化してシーズ延長しようとしとるのかなあ?

481 :アスリート名無しさん:2009/02/11(水) 18:38:07 ID:HuAZYQEJ
単純に「NHKの全国放送」という問題だけ。
NHKが現行の甲子園ボウルでも放映すると言えば、選手権構想は
消える。24年前?に毎日に放映権売ったのが失敗だった。

482 :アスリート名無しさん:2009/02/11(水) 21:33:20 ID:pz+EjHr8
>>462
事ここに至ってとか言われても、どうでもいいもんはどうでもいい
アメフトは好きだが、日本の学生リーグには特に思い入れがないからかもしれんが

483 :アスリート名無しさん:2009/02/11(水) 21:45:52 ID:hryauxHA
>>482

思い入れがないならそもそも、ここに書き込む必要がないだろw
で?1、2、3のどれなんだ?
それとも本当に何も考える力のない低脳か?w

484 :アスリート名無しさん:2009/02/11(水) 23:38:25 ID:NG25nFmO
「それとも」の方と診断しました

485 :アスリート名無しさん:2009/02/12(木) 07:19:40 ID:iKhj3fUk
>>479
2.地方リーグ所属校の関西、関東リーグへの参戦
3.ランキング制の導入
4.春の交流戦による代表校選出

これら2,3,4は全国大会以外の形、つまり
>全国8連盟が参加する全国大会に変更することで合意〜
この合意とは違う形じゃないのか?
2なんて今まで通りだよな。

486 :アスリート名無しさん:2009/02/12(木) 08:46:27 ID:yH37K+zr
>>485

今まで、地方は甲子園ボウル出場権がまったくなかったわけだから
どの形でも全国の大学に出場権が生まれる方策は全て全国大会だと思うが。
2だって、該当するのは東海・北陸だけであとの地域には
まったく初めての経験だからな。

487 :アスリート名無しさん:2009/02/12(木) 15:46:14 ID:4oJ6y+1G
東海や北陸は、そんなにメリットが有るとは思えない。
全国大会にすることによって、KGやRitsとゲームが出来る機会があるだろうが、
関西と提携が切れることの、デメリットの方が大きいような気がする。レベルは必ず
ダウンするのではないか?
関西DIV1の入替戦出場校にも勝てないレベルで、関西代表校に歯が立つわけがない。
もし、この方式うまくいかなくなっても、もう後戻りはできない。
どうするのだろうか?



488 :アスリート名無しさん:2009/02/12(木) 18:36:47 ID:iKhj3fUk
>>486
そこらへんは「全国大会」の概念認識の違いですな。
3のランキング制はよくわからんけど、2は東西リーグに参戦するのであって
その地方の代表として出てるわけではないし、出る確率も皆無のようなもんだし。
2が全国大会と呼べるなら1部リーグのチームは全部全国大会に参加してることになるよな。


489 :アスリート名無しさん:2009/02/12(木) 18:40:59 ID:WqgOlQ32
NHKを納得させるには「地方を含めた全国の大学が、何らかの形で
出場権を持っている大会」でしょ。
今の東海、北陸は、二部扱いだが出場権は持っている。

ランク制でも交流戦でも、とにかく「試合に勝っていけば出場できる」
制度なら、なんでも全国大会。

490 :アスリート名無しさん:2009/02/12(木) 21:01:18 ID:CyC4DJdv
>>488

>2が全国大会と呼べるなら1部リーグのチームは全部全国大会に参加してることになるよな。

その通りですが何か?。それどころか下部リーグのチームも
全国大会に参加となりますが、それの何が問題ですか?
夏の高校野球で地方予選敗退チームも全国大会参加チームですよ。
甲子園大会に出場できなかっただけで。

>その地方の代表として出てるわけではないし、出る確率も皆無のようなもんだし。

地方の「唯一」の代表として出なければ全国大会ではない、というのは「偏見」。
フットボールの性質上、実力差が大きい場合は命に関わる重大な事故の発生率を高めてしまう。
それを避ける意味でも、実力で参加資格を区切るシステムには一定の合理性がある。
それに文句があるなら、勝ち上がっていけばいいだけの話だが、その努力はしたくないってか?

>出る確率も皆無のようなもんだし。

確率がゼロなのと、ゼロに近いのとでは全く違う。
結果を出せば報われるものと、絶対に報われないシステムは全く違うよ。



491 :アスリート名無しさん:2009/02/12(木) 21:10:31 ID:63RaEyKT
>>490
またいつもの一行ずつあげ足をとるヤツかよ
2位厨よりもあんたの方がしつこいな
昔からのファンにありがちな口も悪さもすごいし

492 :アスリート名無しさん:2009/02/12(木) 21:49:47 ID:PyABN5NB
>>483
過去レス読んでないから1かな?
てか、あんた人を低脳呼ばわりとか失礼じゃない?
まさか高校生じゃないと思うが、人間できてなさすぎ
俺地方だけど、今年から大学でアメフトやろうと思ってたが、あんたみたいのがいると思うと今からウンザリする
好きなことに熱くなるのはいい事だと思うけど、人に対して礼儀を弁えていないってのは恥ずかしい事だと思う

493 :アスリート名無しさん:2009/02/12(木) 22:28:43 ID:iKhj3fUk
>>490
>その通りですが何か?。
やれやれ・・・単刀直入にいうとだな、あんたの「全国大会」の認識はズレてますよ。

それから>>471の記事をよんで1以外を考えた人はどれくらいいるのかね。
意味不明な開き直りされても困るんだが。まあ茶でも飲んで落ち着いてから書き込んでくれ。


494 :アスリート名無しさん:2009/02/13(金) 00:03:28 ID:vHJPBLnU
>>492

別にやってもらわなくても良いんじゃない?
フットボールは準備のスポーツ。
過去に何が起きたか調べてから取り掛かるのが基本中の基本。
しかも、そのネタをこれでもかというくらい過去レスで並べているのにそれを怠っているわけだろ。
自分の努力不足が原因なのに、他人の性質を誹謗する始末w
これを低脳と呼ばなかったら、なんと呼べば良いのか教えて欲しいんだがw
それに、日本の学生フットボールに思い入れなんかないんだろ?
じゃあ、何でプレーするつもりなのかね?。支離滅裂って言葉知ってる?w


495 :アスリート名無しさん:2009/02/13(金) 00:12:54 ID:S7d6RlM4
正解は【2】

東海・北陸・中四国・九州はDIV2扱い。
関西DIV2含めた6校は、DIV1の6校と入れ替え戦を行う。
DIV1のどの順位と入れ替え戦を行うかは、別途。
北海道・東北も関東2部扱いで、1部の6校と入れ替え戦を行う。

だと思うんだけど、違うかな???

496 :アスリート名無しさん:2009/02/13(金) 01:01:12 ID:w7i00dmt
DIV2から1部にあがったら毎週北海道とか九州に試合しに行ったり試合しに来たりするのか?

497 :アスリート名無しさん:2009/02/13(金) 01:24:04 ID:1fkTXtBO
>>493

>やれやれ・・・単刀直入にいうとだな、あんたの「全国大会」の認識はズレてますよ。

つまり関西学連の理事もずれていると、認識しているわけですね。よく分かりました。

>それから>>471の記事をよんで1以外を考えた人はどれくらいいるのかね

あなた以外の殆どの人かもよw。現に>>489もいるわけだし。

>意味不明な開き直りされても困るんだが。

あなたが視野狭窄に陥っているだけのことでしょ。
他人がわかってくれないからだとゴネても誰も理解してくれないから、そろそろ学ぼうね。
少なくともどうずれているか、自分の考えにどのような正当性の裏づけがあるのか
きちんと書き込まないとただの駄々っ子にしか見えませんが?。自分が思ったこと書き込んでるだけだもんねw
そうそう、私の質問には未だ答えていませんが?


498 :アスリート名無しさん:2009/02/13(金) 01:27:51 ID:vHJPBLnU
>>496

北海道の場合その可能性は否定できないな。
九州は厳しい。相当努力しないと1部への挑戦権すら取れない。

しかし金銭的なことを考えると、トーナメントで決着する気もするが。

499 :アスリート名無しさん:2009/02/13(金) 01:32:57 ID:zpSBSAPl
>468
赤星美佐子って人吉市長夫人になってたのか。
でも、元ホッケー選手だけじゃよく解らないんじゃね。
元日刊スポーツ大阪本社一般スポーツ担当記者。
京大が最後に日本一になった頃にずっと記事書いてた。
確か当時のQB杉本・田中と一緒にTD誌にも出てたと思う。

500 :アスリート名無しさん:2009/02/13(金) 01:38:30 ID:kh7sNiwf
中京大学がかつて関西リーグ一部に在籍した時は、関西まで来て
試合していたが、まだ名古屋だからな。逆に、瑞穂でも試合した。

501 :アスリート名無しさん:2009/02/13(金) 03:59:08 ID:n34xsbzA
>>499
ここは、トイレの落書きでしょ!

福永美佐子でぐぐってみることを
お勧めします。


502 :アスリート名無しさん:2009/02/13(金) 04:45:14 ID:rmtE65BB
がんこじじいのそうくつ

503 :アスリート名無しさん:2009/02/13(金) 09:54:47 ID:7AKCwySJ
>>471の案は議論が後退しているようにも思えるが、
「地方リーグにも甲子園出場の機会を。たとえば、全国大会とか」
というようなNHKの提案を、協会あるいはメディアが性急に
「全国大会(高校野球でいう甲子園大会のこと。ただし、会場は
 一箇所でなくてもいい)の実施決定」と発表したのかもしれない。

まあ、いずれにせよ、今日、案が決まるのか。

504 :アスリート名無しさん:2009/02/13(金) 13:53:29 ID:pa0OJrQT
>>494
あんたちょっと頭おかしいんじゃない?少なくとも自分の意見を絶対視しすぎ
俺は関東関西の試合の面白さなんかどうだっていいよ。地方リーグ所属には関係ないし。
地方とはかなり実力差ありそうだから、1位が出ようが、2位まで出ようが、どっちみち試合で当たったらキツそう
大会の仕組みが変わっても、俺にはほとんど影響なさそうだから、どっちでもいいって言ったんだけど何か間違ってる?

アメフトが好きだからやろうと思ってるのに、
日本の学生リーグに思い入れないなら、なんでプレーするつもりなのか分からんとか頭おかしすぎるだろ
高校野球部入ってる奴だって野球好きだから入った奴がほとんどで、
高野連や高校野球に思い入れがあるから野球部入りました、なんて奴ほとんどいないと思うけど?

俺大学でアメフトやりたいから、甲子園ボウルがどうなるかはまあ、興味あるけど、
一位限定か二位までOKかは別にどっちになってもいいです。って意見は当たり前の意見だと思うんだが。

>これを低脳と呼ばなかったら、なんと呼べば良いのか教えて欲しいんだがw

「興味なくて調べなかった」んだから、「無関心」に決まってるだろ。中学生でも分かる。
せいぜい「努力不足」→「怠惰」が正解。
「低脳」は頭が悪いって意味だから、あんたの使い方の方がおかしい。
そもそも、低脳なんてただのスラングで本来は低能が正解。バカを指して頭が低いなんて言わないだろ?

いつも家族や友人にバカにされてるだろ?
昔から勉強も仕事もできなかった人なんじゃない?
ごめんね、ひどい事言って。

505 :468:2009/02/13(金) 14:29:28 ID:2FA7nnnI
>>499
あえて「ゴジラ・松井の命名者」という、彼女の一番有名な仕事を
はずしてみましたw

日本ではメジャースポーツとは決して言えない元ホッケー選手であると
いうことは、彼女を理解する上のキーポイントです。「どんなマイナー
スポーツで、私が陽の目を」は有名なセリフ。

杉本・田中で京大が甲子園を制したあと記者を引退されたことがTD誌に
紹介されたはずです。関西アメフトファンから惜しまれました。
当時、デイリー埜下以上に愛されていたかも。

506 :アスリート名無しさん:2009/02/13(金) 18:25:10 ID:Xnw9Arhr
>>497
すこし煽るとこれか。おもしろいなオッサンは。

>夏の高校野球で地方予選敗退チームも全国大会参加チームですよ。
制度上はそうであったとしても一般的には予選は予選であって
普通は甲子園(本戦)=全国大会と解釈する。
予選に出たからって「おれの学校、全国だぜ。すげーだろ」って自慢してるやつ聞いたことあるか?
だから、リーグ戦が「全国大会(制度上の)」になったとしても2のような
案が「全国大会化の案である」と主張する方が正当性に欠ける。
2の案では東西に参加できた地方チームはおたくがいう制度上の全国大会に参加していることになるが
まさか地方リーグが丸ごと吸収されるわけでもない― つまり東西に参入できなかった地方チームは
どちらにしろ制度上の全国大会にすら参加していないことになる。

だから2は案としておかしいし、実施されるべきではない。

>つまり関西学連の理事もずれていると、認識しているわけですね。よく分かりました。
ズレてますよ。関西学連の主張は自己中なものが多い。
自分は関西在住だが、日本のフットボールの発展を考えない発言が目立つように思う。

507 :アスリート名無しさん:2009/02/13(金) 18:31:38 ID:2FA7nnnI
>>506
2の案でも、NHKは放映しますよ。それだけの問題だから。

508 :アスリート名無しさん:2009/02/13(金) 20:55:03 ID:LoQ7le1H
発表されたみたいだな。
・今年から
・全国8連盟代表によるトーナメント方式
・東西のブロックにわけ、その代表で決勝戦
・決勝戦は12月13日「毎日甲子園ボウル」として
・組み合わせ日程はこれから
・反対意見もあったが全国的に普及、発展させる目的で
・2年やって見直す。全国大会化は継続


509 :アスリート名無しさん:2009/02/13(金) 21:02:28 ID:yz30RbOP
日程厳しいな。関東なら
一部リーグ最終週
翌週:関東A対北海道、B対東北
翌週:東日本決勝(クラッシュ?)
翌週:甲子園
くらいの日程か?

関西も、リーグ最終週→西日本決勝→甲子園 で、POやる余裕がない

510 :アスリート名無しさん:2009/02/13(金) 21:43:23 ID:Xnw9Arhr
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/ballsports/news/20090213-OHT1T00240.htm
これか。
春リーグがはじまれば東西以外でどこがそこそこやるのか注目ですな。
東西は別ブロックで他は毎年完全シャッフルがいいな。
そりゃ地理的には効率化したほうがいいだろうが

511 :アスリート名無しさん:2009/02/13(金) 23:28:35 ID:d94cArLc
>>509
関西のプレーオフななくさないでほしいな
いつかみたいに3校同時優勝になったら2週間必要だからどうなるんだろう

512 :アスリート名無しさん:2009/02/14(土) 01:50:16 ID:pqlLp55S
>>511
リーグ最終戦〜甲子園ボウルまで中1週で
三校プレーオフなら無茶を承知で平日水曜夜あたりに1試合組む
三校プレーオフなんて長い歴史で過去一回しかないのだから
超ハードな日程になるが、止むを得ないのじゃないか?


513 :アスリート名無しさん:2009/02/14(土) 04:54:19 ID:TJGdElTE
Div2化の方がありがたかった…

日程かなりきついなあ


JVはフルボッコできるよう頑張れ!

そして2年後の見直しでどうにか…

514 :アスリート名無しさん:2009/02/14(土) 06:33:31 ID:dSSQ2OHn
日程的には甲子園ボウルを正月あたりに持って欲しいが。

515 :アスリート名無しさん:2009/02/14(土) 07:56:45 ID:WW+qpZME
ライスの日程への影響は無いのか?


516 :アスリート名無しさん:2009/02/14(土) 09:36:46 ID:qBxiXb2U
>>512
まあ、なったらなったで、その時考えればいんじゃね?とか言った関係者いそうだな

517 :アスリート名無しさん:2009/02/14(土) 12:12:12 ID:t0KiHxQ0
>>497(猛苦笑)
>>497(猛苦笑)
>>497(猛苦笑)
>>497(猛苦笑)
>>497(猛苦笑)


518 :野次馬だが:2009/02/14(土) 14:59:32 ID:xUgUQcth
>>517
アンタが必死なのはよくわかったw

519 :アスリート名無しさん:2009/02/14(土) 20:24:01 ID:5YtCHFs6
地方リーグスレでは殆ど取り上げられてない。
あまり興味ないのかな。

520 :アスリート名無しさん:2009/02/14(土) 20:38:57 ID:ownzjYar
「全国大会への参加の道ができた地方リーグにも、今後応分の
努力が求められる」みたいな言い方されているからな…

今までは「我々にも門戸を開け」と言ってれば良かったが、
「どうぞどうぞ」と言われて毎年大敗なりJV戦じゃあ格好つかんだろ。

521 :アスリート名無しさん:2009/02/14(土) 21:50:02 ID:Fm6Oceal
鳥取、岡山、徳島の大学は中四国リーグに鞍替えしたほうが
”全国”がグッと近づくなw
新潟とかもビミョーだけど、首都圏遠征続けるんだろうか?

522 :アスリート名無しさん:2009/02/14(土) 23:39:45 ID:Y08qoF4O
いっそのこと東西制はやめて8校による完全抽選トーナメントにしたら
地方校のモチベーションも上がるんじゃないか

523 :アスリート名無しさん:2009/02/15(日) 01:08:46 ID:MY4DEqAS
>>521
そのへん気になるね。3部(だよね?)だから戻るべきだと思うけど

524 :アスリート名無しさん:2009/02/15(日) 03:03:43 ID:p7qholL6
今年の秋はスカウティングのスタッフが各会場に大挙に集結。ちゃんと各協会は
ビデオ用の場所確保しないと、一般客と「うるさい」とか、「そこで撮るな」
とかひと悶着ありそう。
そしてなにより経済的、人的に苦しい地方大学にとっては負担になりそう。



525 :アスリート名無しさん:2009/02/15(日) 04:38:44 ID:nMrj7VDK
秋リーグの開幕は8月になるのかな
それとも毎週開催になるのかな

526 :アスリート名無しさん:2009/02/15(日) 04:46:40 ID:hnVg7WoP
>>522
関東と関西が初戦であたるトーナメントとか見たいか?
甲子園ボウルの観客激減するだろjk


選手権化されてモチベーションあげてやれないようではこれから先もだめだ

527 :アスリート名無しさん:2009/02/15(日) 07:43:22 ID:QxmpmZNU
>>524
マネージャーは一般客が入れる前から場所取りできてるよ

528 :アスリート名無しさん:2009/02/15(日) 11:10:31 ID:lhSvCF7t
TV放送権がNHKに移ることは、もう決定なの?
だとしたら純粋にうれしい。

半端な演出のされたダイジェスト版を深夜にしか
見ることが出来なかったことを思うと、有難い。

529 :アスリート名無しさん:2009/02/15(日) 11:27:14 ID:IeoUKfeQ
>>522
アメフトがどういう競技かまるでわかっとらんね

530 :アスリート名無しさん:2009/02/15(日) 15:00:15 ID:9gJenJKD
>>528
MBS系で関東関西の深夜放映(関東もあやしい)より、普及を考えて
NHKで放映したい協会と、放映権に昔ほど固執してないMBSの思惑は
一致してると思う。MBSでのリーグ戦放映(関立)は読売に戻るか。

NHKは昔ふられた経緯があるので、素直になれないが
内心はまだ思いを寄せてるはずw

531 :アスリート名無しさん:2009/02/15(日) 15:46:55 ID:UNU1QdfE
>>528
決定してないのじゃないかな。
主管は関西学生連盟、主催は毎日新聞社など、12月13日甲子園球場でやる予定。
2008年はBS−iで生中継やってたが、今年はどうなるかな。
たぶん秋になるまではわからんのだろうが。
NHKで生中継。MBSは深夜放送でいこーぜ

532 :アスリート名無しさん:2009/02/15(日) 16:02:15 ID:9gJenJKD
以前のようにサンテレビでまったり完全中継してくれたらそれでいい

533 :アスリート名無しさん:2009/02/15(日) 21:16:29 ID:fzp/RLHt
ノスタル爺さん・・・

534 :アスリート名無しさん:2009/02/15(日) 21:35:08 ID:0b435aUR
12月中旬にやっても一般人は誰も見ないし日程的にもきつい。
来年度からは1月3日に甲子園とJXBの同日開催がいいだろう。

535 :アスリート名無しさん:2009/02/15(日) 23:11:27 ID:cC+P6OLH
今年の第3日曜日は12月20日。
おそらく高校駅伝(毎日新聞社主催)(HNK生中継)があるから
第2日曜日の12月13日に移動したのではないでしょうか?
少し前に甲子園土曜開催の時期がありましたが、そのときも高校駅伝が理由に挙がっていました。

今年の関西プレイオフ1試合分を11月最終週に確保するとならば、
9月の第1節と第2節は連続週の開催で、とりあえずは、解決。

536 :アスリート名無しさん:2009/02/16(月) 10:23:11 ID:C4/AR3Et
>9月の第1節と第2節は連続週の開催で、とりあえずは、解決。

上位チームは下位と当たることになるのでそれほど苦にならないだろうが、
当の下位チームにとっては前年1位、2位と続けて当たるというえげつない
日程となるんじゃないか? 中位チームも苦しいだろう。
その意味では後の日程を詰めたほうが公平なんだけど、むろんそういう
わけにもいかない。

チーム数を減らせば試合数も減るが、論外だろうし、逆にチーム数を
増やして毎週開催とする、というのはさらにダメ。

ああ、頭痛い。

537 :アスリート名無しさん:2009/02/16(月) 18:40:24 ID:tEEQVrYa
アメリカでは毎週末試合だから無問題。

538 :アスリート名無しさん:2009/02/16(月) 18:50:26 ID:KUIWnMv3
しかし例えば9月は毎週試合、10月11月は隔週なんて感じで日程組まれると
前期末試験を9月に実施することの多い国公立大学はつらいかもね

539 :アスリート名無しさん:2009/02/16(月) 22:37:13 ID:wcH1cqC5
>>537
優秀なスカウティングスタッフがいればね

540 :アスリート名無しさん:2009/02/18(水) 01:29:56 ID:t3kGrMoz
>>504

>「興味なくて調べなかった」んだから、「無関心」に決まってるだろ。中学生でも分かる。

無関心だったらそもそも、こんなところに来るかいなw
百歩譲って「怠惰」だとしてもそれが、正当化される理由にはならなんでw

>いつも家族や友人にバカにされてるだろ?
>昔から勉強も仕事もできなかった人なんじゃない?

なんでも自分に置き換えて話さなくても良いんだよ。
キミと同じくらいのバカなら何人でもいるからねw

541 :アスリート名無しさん:2009/02/18(水) 01:36:39 ID:t3kGrMoz
>>506

>予選に出たからって「おれの学校、全国だぜ。すげーだろ」って自慢してるやつ聞いたことあるか?

それは「おれの学校、本選出場だぜ。すげーだろ」と自慢すべきところを
聞く方も話すほうも間違ったまま理解しているだけで、何の根拠にもならんがw

だから
>まさか地方リーグが丸ごと吸収されるわけでもない― つまり東西に参入できなかった地方チームは
>どちらにしろ制度上の全国大会にすら参加していないことになる。

こういう破綻したお話になってしまう。
丸ごと吸収されることが必要条件になる説明は何も成立していないのに
それで、説明した気になっている。

はい、答案書き直してください。
論理の飛躍がひどすぎます。
子供だから許しますが、勉強不足、検証不足が目立ちますw

542 :アスリート名無しさん:2009/02/19(木) 21:17:58 ID:rE4QbjzU
え、なに それで反論したつもりなの???このオヤジ相当イタイな。

>それは「おれの学校、本選出場だぜ。すげーだろ」と自慢すべきところを
>聞く方も話すほうも間違ったまま理解しているだけで、何の根拠にもならんがw
おれはな、わざわざお前の「全国大会」の解釈が世間からズレてると説明してやっただけだ。
それには一般論を提示すれば十分。
それから「本戦出場だぜ」なんて誰も言わない。その発言からしてズレてんの。分かる?

>こういう破綻したお話になってしまう。
>丸ごと吸収されることが必要条件になる説明は何も成立していないのに
>それで、説明した気になっている
じゃあ、なんですか、東西に参入できなかったチームは全国大会に参加してるんですか?
2の案ではどう考えてもしてないわな。ちょっと考えればわかる話をわざわざ1から10まで説明しないとわからないのか。
アルツハイマー始まってるかもしれないから医者に診てもらえ。

つかこれ読んだか?
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/ballsports/news/20090213-OHT1T00240.htm
トーナメントの実施が決定した時点でお前は間違ってたんだからこれ以上足掻いても醜いだけだぞ。

543 :アスリート名無しさん:2009/02/20(金) 09:46:44 ID:B5vyMd6K
>>539
NFLだとスカウティングの材料(ビデオテープとか、統計データ的なもの)は
すべてリーグ側(コミッショナー側)が用意して支給するんじゃなかったっけ?

不正なスカウティング(練習覗き見とか?)の防止と、
スカウト目的での遠征などによる費用負担軽減や、
チーム間の不公平をなくす為の措置だったと思った。

日本でもそうしちゃえばいいのにね。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 14:59:20 ID:C1BxZIN5
>>542

ここまで頭の悪さを世の中に知らしめたいかねw
どんだけ馬鹿なの。

世間からずれてる?
それが何か?日本語が読めないようだからもう一度教えてやるよw
俺が言いたいのは「どちらの理解が正しいか」だ 
慣用的に使っている表現を字面通りにしか解釈できないやつを
世間的には「馬鹿」って呼ぶんだw。覚えておきな。
お前が知ってる表現と違うからって何でお前が正しいって言えるんだ?
そもそも何人そう言おうが正しさとはまったく別。慣用句を誤解している人が多数いるのと同じことだw

 どこまで行ってもお前の根拠は「世間的には」w
しかもそれが本当に多数であるかという論証さえないw
まさに自意識が肥大した衆愚の民ってところだな。

それから俺は2のやり方も全国大会だ、とは主張したが
この方法を選択するべきだ、と主張したことは一度もない。それをあたかも俺がそう言っていたかのように書き込むのはどういう根拠があるんだ?
ついにでっち上げまで始めたかw
馬鹿は手数が少ない彼から妄想を逞しくするしかないよね〜w



545 :アスリート名無しさん:2009/02/22(日) 21:33:52 ID:A7i1UGNI
・・・ほんとヤレヤレだよ。
関西スレで論破されおとなしくなったのにこっちではまだ元気なようだな。
493で
「〜〜あんたの「全国大会」の認識はズレてますよ」とおれは書いた。
そうやって認識のズレを指摘したら、そっちは食いついてきてズレてないかのような反論を>>497で展開した。

だからおれは「全国大会」という言葉の一般的な使われ方を例に紹介し、お前の「ズレ」を教えてやるだけでいい。
制度的な意味での全国大会の話をする必要はない。
その例に対して「世間からずれてる?それが何か?」>>544というのは開き直っただけに過ぎず反論になっていない。
そんな開き直り発言をしたお前がなぜ「世間的には「馬鹿」って呼ぶんだw」と言えたのか、不思議でしょうがない。
これはなんと呼べばいいのかなぁと。

それから「>>471の記事をよんで1以外を考えた人はどれくらいいるのかね。」に対して
おまえは「あなた以外の殆どの人かもよw」と言った。
だからお前が1以外を支持していたのは紛れもない事実。つまり544最後の段落は言い訳でしかない。

> どこまで行ってもお前の根拠は「世間的には」w
>しかもそれが本当に多数であるかという論証さえないw
一般論に論証なんて必要なのか?「祝!全国大会出場」の垂れ幕良く見るけど
「祝!本戦出場」なんて見る?普通に考えれば数字に頼らなくても分かるよな。
まあ、おまえが普通の感覚で物事を捉えないのは一連のやりとりでよく分かったが

最後に、>>542
>>こういう破綻したお話になってしまう。
>>丸ごと吸収されることが必要条件になる説明は何も成立していないのに
>>それで、説明した気になっている
>じゃあ、なんですか、東西に参入できなかったチームは全国大会に参加してるんですか?
>2の案ではどう考えてもしてないわな。ちょっと考えればわかる話をわざわざ1から10まで説明しないとわからないのか。
これに対してシカト?これはお前の主張の根幹部分に対する異議ですが。
仮に全国大会の解釈のズレがどうでも良かったとしても、結局、制度的にも2は全国大会と呼ぶには不完全。
2が採択されなかったのもおそらくそんな理由があってのことだろうよ。

546 :アスリート名無しさん:2009/02/22(日) 22:25:06 ID:5I8UFgIR
>>545

書き連ねるほどに知性の欠如が露呈するなw

お前さんホントに読解力がないんだな。
世間的な意味がどうかなんてどうでもいいの
お前の理解は狭義に過ぎる、という指摘に
何の答えも出せないのなw

垂れ幕がどうした?
お前の言うことはどこまで行ってもその域を出ない
一つも思考の発展が出来ないところをみると

それから2のパターンを考え着くのは
お前と違ってより多くの選択肢に考えが至るから。
馬鹿には理解できないよなw

547 :アスリート名無しさん:2009/02/22(日) 23:08:05 ID:A7i1UGNI
まあ アルツ始まっちゃってるし相手するのも無駄かな。
文が途中で切れちゃってるのも症状の一つだろうな

読解力読解力いうけどな、
おれが一般論のはなしをしたのはおまえが「ズレの指摘」にたいして反論してきたからと言ってるだろ?読解力?え?

それから ま だ ですかね?
2の案では全国大会として不完全だ ということについての反論は。
だれもおまえがなんで2の案に至ったかなんて興味ない。
そんなんで人の読解力を偉そうに言えるのか?

しかも馬鹿なおれと違って「より多くの選択肢に考えが至る」そうだが
そんなに賢いお前の考えが採択されなかったのはなんでだ?

あ、そうそう。言おうと思ってたんだが、やたらにwを使うのは知性が感じられない。
大好きな熟語がダサく見えますよ。

548 :アスリート名無しさん:2009/02/22(日) 23:48:55 ID:u0O6jP48
NCAAでは、スカウティングの試合数に制限なかったっけ?
記憶違いかな。
まぁ、データが足りないなら足りないなりに準備して試合するしかないのかなと。
上位校は序盤下位校とやる訳だし、中位校は地力勝ちするくらいでないと優勝はないと。
序盤のスケジュールがタイトになるのは、なんとか対処できるのではと。

549 :アスリート名無しさん:2009/02/23(月) 11:12:51 ID:dKtjaiQp
それをやると下位校にとっては地獄のタイトスケジュールとなるんだってば。

550 :アスリート名無しさん:2009/02/23(月) 17:02:27 ID:k9wgic7i
なんか必死に喧嘩してる馬鹿が二人いるな。昔からスポーツできないいじめられっ子やったんやろな、二人とも…

551 :アスリート名無し:2009/02/25(水) 16:25:41 ID:/UBHOtvR
甲子園球場の新しい外壁が見えてるぞ!
クリームのタイル張りで、所々グラディエーションかけて
少しクラシカルな感じも醸し出しててお洒落だぞ
上の回廊もフェンス張りでシースルーだし、アメリカの球場っぽいな
でも、外野席の関係でフットボールが外野で出来なくなるかも知れないんだよなぁ

552 :アスリート名無しさん:2009/03/02(月) 23:42:06 ID:/i5kBvr5
そもそも甲子園でなければならない理由って何?

野球場だろ。

553 :アスリート名無しさん:2009/03/03(火) 12:49:27 ID:VryyGW9r
>>552
嫌なら甲子園から撤退してくれ。
我らが阪神タイガースの聖地を汚さないでくれ。

554 :アスリート名無しさん:2009/03/03(火) 17:04:36 ID:1l/sjOEa
>>553
ついでに高校野球もどっか行けって感じ。
阪神タイガースの開幕試合が甲子園で見られないのはつらい。

とクリスマスボウル出場を東京ドームで果たした俺が言ってみる。

555 :アスリート名無しさん:2009/03/04(水) 11:41:57 ID:K4bb55Ea
甲子園じゃなくてウィングスタジアムでやればいいのにな。
陸上トラック無いから見やすいし。

にしても、そろそろスポンサーや大学に金出してもらって、
大阪か近郊にもう一つアメフト球場作ったほうがいいな。

陸上トラックのある競技場開催はマジ要らない…。

556 :アスリート名無しさん:2009/03/04(水) 22:57:29 ID:Zoq5YZuZ
甲子園観にくいからいらないね。ウイング賛成です。

557 :アスリート名無しさん:2009/03/08(日) 12:56:16 ID:iyIcpPU8
甲子園球場自体に魅力があるんじゃなくて集客力のある「甲子園」という名前そのもの、
一種のブランドのようなものに魅力があるんじゃないか?

甲子園はたしかに観にくいからいっそのこと「甲子園ボウルin長居」でいいよなw

558 :アスリート名無しさん:2009/03/09(月) 18:25:07 ID:v7VEjIYC
>>557
長居は陸上トラックがあるからどこの席座っても距離感を感じるから甲子園より最悪だな。

ホームズスタジアム(旧ウィング)でやるのが一番の理想かな。

559 :アスリート名無しさん:2009/03/09(月) 22:35:30 ID:+J6XDAjc
◎2008年度公認会計士試験合格者数 (前年比)

@ 慶応大学 375名  −36
A 早稲田大 307名  +14
B 中央大学 160名  +10
C 東京大学 114名  +15
D 明治大学 110名  + 5
E 同志社大 102名  ± 0
F 一橋大学  93名  − 1

※三田会調べ他
http://ohara-waseda.blogdehp.ne.jp/article/13369193.html
http://cpa-mitakai.net/keio_trans.html

◎平成20年新司法試験法科大学院別合格者数等(法務省)
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h20kekka01-6.pdf
1位  東大
2位  中央大
3位  慶大
4位  早大
5位  京大
6位  明大
7位  一橋大


560 :アスリート名無しさん:2009/03/09(月) 23:48:13 ID:rw7t1aEG
俺もウィングに1票。
フィールドはすぐ目の前で見やすいし、アストロビジョンは対角方向に2ヶ所もあるし。
ドーム球場ほど密閉されてないけど、そんなに風入らないし、なんと言っても屋根が開閉できるのがいい。

でも遠いって声は多そうだな、ユニバほどではないにせよ。

561 :アスリート名無しさん:2009/03/10(火) 08:08:59 ID:k0kt4kkT
ウィングってどこにあるん?
キャパは?

562 :アスリート名無しさん:2009/03/10(火) 16:09:43 ID:m2kNCBtV
名称 : ホームズスタジアム神戸(旧神戸ウィングスタジアム)
収容人数 : 30132人
フィールド : 天然芝

ラグビー・サッカー兼用だからアメフトでも充分できる。って言うか開催実績も既にある。
以下wikipediaより抜粋…
・関西学生リーグ 関西学院大学×京都大学(2003年)
・ジャパンXボウル(2004年)
・えびすボウル(2004年)

563 :アスリート名無しさん:2009/03/10(火) 18:44:25 ID:K/oO3G7k
神戸ウィングは芝がイマイチだから、選手側からするとな・・・
2003-2004で使った頃より良くなったのかね?
スタンドはしょぼかったが、神戸中央は良かったのにね。

564 :アスリート名無しさん:2009/03/25(水) 22:40:09 ID:FAfV26JY
日程も組み合わせも正式発表されたというのに、
何?この盛り下がり方。
どこのスレ見てもほとんどこの話題に触れられていない。

地方アメフトの活性化、競技の普及が目的の一つだっただけに、
余りにさびしい現実ですなあ。

565 :アスリート名無しさん:2009/03/26(木) 08:26:50 ID:9dJs9lkE
各地方代表チームは11月には3〜4試合をトーナメントで戦うことになる。
戦術やゲームプランの準備、体力的なことを考えても、
このトーナメントはアメフトにあまりそぐわないと思う。


566 :アスリート名無しさん:2009/03/26(木) 15:18:07 ID:mX4k6ZDA
現実を知っている人からすると、大学トーナメントは
日程が厳しくなるだけで効果ないってわかってるから。

大学ラグビーでも、福岡大や中京大が強くなったって話はない。

567 :アスリート名無しさん:2009/03/26(木) 20:46:38 ID:5t3I6tun
野球の東北福祉大なんて例もあるけどな。

568 :アスリート名無しさん:2009/03/26(木) 21:46:49 ID:/D1QhVyU
日程はやく発表してほしいね

569 :アスリート名無しさん:2009/03/26(木) 23:31:24 ID:eSEqx+O9
>>567
高校の数が違いすぎるよ。

570 :アスリート名無しさん:2009/03/27(金) 15:57:36 ID:75MswbK0
とにかく、地方リーグにとっては念願の甲子園への道が開かれたんだ。
今度はその念願の本気度が試される番だ、なんて言ってしまうとプレッシャー
になってしまうかもしれないが、実際、日程やらなんやらで無理をすることに
なるのは事実。
シビアな意見だろうが、地方が強くなることでしか、その埋め合わせはできない
という覚悟をもって臨んでほしいな。

571 :アスリート名無しさん:2009/03/27(金) 23:10:24 ID:pYWIwAEK
地方が関西関東を倒すには
外国人留学生を大量に入れたらいいと思う

572 :アスリート名無しさん:2009/03/27(金) 23:32:34 ID:EJqJoEua
まあ、せめて東海に根付けばいいよ。
四国なんてはなから期待されてないだろうし

573 :アスリート名無しさん:2009/03/27(金) 23:43:28 ID:EFKLSByU
公式戦で、東西一部校に勝った地方大は中京大だけ(入替戦と
85年リーグ戦での対同志社で2勝)。
春も含めると、東北大とどこがあるんだっけ?

574 :アスリート名無しさん:2009/04/01(水) 23:03:48 ID:I5lZM69w
1978年11月5日
第9回関東大学選手権 予選
札幌大学27−26宇都宮大学

575 :アスリート名無しさん:2009/04/04(土) 21:10:53 ID:ZjK8EgBg
春ならその昔、九大が神戸に勝ってる。

576 :アスリート名無しさん:2009/04/08(水) 04:41:01 ID:g9xCOsD7
名城が日大に勝ったことがある
日大暗黒の時代に。
そういうことだ。

577 :アスリート名無しさん:2009/04/12(日) 11:14:07 ID:IbILwbs6
>>571
地方リーグがそれで強くなればおもしろくなるだろうな。

ただ、そんなことしだしたら、あのチームが…

578 :アスリート名無しさん:2009/04/17(金) 13:36:11 ID:fHiX25Fm
NHKの生放送はあるかな?

579 :アスリート名無しさん:2009/04/17(金) 21:49:45 ID:2nl4V3si
その為に全国大会化を認めたんじゃないの?

580 :アスリート名無しさん:2009/04/20(月) 14:50:30 ID:QhS2Y/It
>>579
全国大会化は、毎日新聞社が来年以降もスポンサーを続けるための条件だったような。

581 :アスリート名無しさん:2009/04/26(日) 03:18:05 ID:g4+W+csK
毎日なんてイラネ。

582 :アスリート名無しさん:2009/04/28(火) 15:38:55 ID:e31oPse2
>>581
スポンサー無しでやれるんなら、それでもいいだが。

583 :アスリート名無しさん:2009/04/29(水) 02:42:34 ID:0IkLSkwO
>>580
全国大会化はNHKの放映の理由付け(必要条件)と
昨年から新たに冠スポンサーになったパナソニック電工の意向と聞いたが?

584 :アスリート名無しさん:2009/04/29(水) 22:52:23 ID:Kn2k4OlW
>>583
誰に?

585 :アスリート名無しさん:2009/05/05(火) 13:20:31 ID:WDY2eH5T
もう「毎日 甲子園ボウル」とは言わないんだろうな。
これからは「大学王座決定戦 甲子園ボウル」かな。

586 :アスリート名無しさん:2009/05/23(土) 23:57:44 ID:BZwHgXsy

法政大学OB 長谷川賢吾レポさえあればそれでいい。 

587 :アスリート名無しさん:2009/05/24(日) 01:18:51 ID:lsCe1EnX
>>585
東西王座決定戦 毎日甲子園ボウル

  ↓

大学選手権 パナソニック杯甲子園ボウル

588 :アスリート名無しさん:2009/05/24(日) 01:32:00 ID:Yy+j3SlS
別に今の時点では
まだ毎日は主催を降りてないよ。

589 :アスリート名無しさん:2009/06/28(日) 15:30:20 ID:7q+ISjvi
【決算】毎日新聞 連結最終赤字、単体は営業損失以降全て赤字、単体の繰越利益60%減 「世界不況と若者の新聞離れで…」★6
1 :しいたけ@おじいちゃんのコーヒーφ ★:2009/06/28(日) 12:01:44 ID:???0
株式会社毎日新聞社 S0003HBP:有価証券報告書 ‐ 第32期(平成20年4月1日 ‐ 平成21年3月31日)

■連結財務諸表ハイライト情報
(単位表記がないものの単位は全て百万円。前期→当期。△はマイナスを示す)

売上高 292,696 → 279,332
営業利益  6,894 → 1,197
経常利益  6,443 → 651
当期純利益  2,228 → △1,211
純資産額   61,099 → 57,842
総資産額  286,256 → 272,308
利益剰余金    39,036 → 38,707
一株当り純資産(円)  7,306.04 →  6,898.39
一株当り純利益(円)  293.08 → △159.77
自己資本比率(%)  19.40 → 19.20
営業活動によるCF※   12,574 → 7,415
投資活動によるCF※  △9,503 → △2,068
財務活動によるCF※  △10,224 → △9,121
期末現金&現金同等物  22,885 → 19,456
従業員数(人)  6,693 → 6,474
担保提供資産   94,883 → 92,318
貸出コミットメント残額  7,000 → 3,200
(※CFはキャッシュ・フローの略)(>>2-以降に続く)

詳しくはソース(EDINET)をご覧下さい(有価証券報告書で  E00706 を入力)
http://info.edinet-fsa.go.jp/E01NW/
前:http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246141104/
★1:06/26(金) 13:08:36


590 :アスリート名無しさん:2009/07/12(日) 16:53:29 ID:pEQA0hqH
どのスポーツの大会でも
金を1番出すのは主催者ではなく
「特別協賛」になる企業ですよね。
甲子園ボウルはこれまで特別協賛がなかったけど
去年にパナソニック電工が特別協賛企業になってくれたね。

591 :アスリート名無しさん:2009/07/12(日) 18:24:18 ID:7jLYapHs
NEW ERA BOWL(関西) 配布時のパンフレット及び関東学連HPより

今年の甲子園ボウルトーナメント全貌

関西────────┐
    11/29王子  │
九州────┐   ├──┐
11/8 平和台 ├─┐ │  │
中四国───┘ │ │  │
  11/23四日市 ├─┘  │
北陸────┐ │    │
11/14光明寺 ├─┘    │
東海────┘      ├──大学「日本一」決定戦 甲子園ボウル12/13
             │
             │
東北─────┐     │
11/15駒沢   ├──┐  │
関東B ───┘  │  │
  11/29味の素   ├──┘
北海道────┐  │
11/15駒沢   ├──┘
関東A────┘

592 :アスリート名無しさん:2009/07/18(土) 17:56:27 ID:azFrnpnk
リーグ戦開始が早すぎるね。
残暑も厳しいし、選手権決勝を正月開催とする方向で調整すべきだ。

593 :アスリート名無しさん:2009/07/19(日) 15:31:14 ID:rNABfCAL
1月3日のライスボウルが動かないかぎり無理。

594 :アスリート名無し:2009/07/23(木) 11:12:28 ID:xB4Lf2/E
地方の奴って、本当に全国選手権を喜んでのかな?
特に東海とか北陸って関西への道を断ってまでの
挑戦、どうなんだろね?
まぁ、ヤルからには潔くやって欲しいね
ローブロックとか連発して怪我さすなよ!

595 :アスリート名無しさん:2009/07/25(土) 14:47:50 ID:dAIy15iH
>594
東海北陸は喜んでないやろ。
自分たちから全国選手権を求めたわけでなく
関西からの提案に同意したというだけ。
まあ今は目標を切り替えてやるしかないだろ。

ローブロック打たれて怪我する?
ローブロックにやられる方が悪いんちゃう?
ちゃんと処理しようよ。


596 :アスリート名無しさん:2009/07/29(水) 00:51:29 ID:fQoUd5nv
新フォーマットに際して同人誌が地方大学リーグ特集してるけどさ、
パラパラめくってたら最初は高校特集かと思ったよ。
それくらい身体が出来て無い。
正直、地方リーグの写真に写るそれなりの選手があんなレベルだとは失望した。

597 :アスリート名無しさん:2009/07/29(水) 15:41:46 ID:y+gICm0O
金沢、広島、名古屋、だったらどこに行った方が選手としてレベルがあがりますか?

598 :アスリート名無しさん:2009/07/29(水) 17:04:00 ID:IUsWcEU3
頑張って関西圏、関東圏行く

599 :アスリート名無しさん:2009/07/29(水) 17:33:28 ID:JrgOVLJk
それか妥協して関東関西の私立にいく

600 :アスリート名無しさん:2009/07/29(水) 17:43:30 ID:fQoUd5nv
“頑張らなきゃいけない奴”にとって早慶は妥協なのか!?
今はそこまで入試が楽になっているのか!?

601 :アスリート名無しさん:2009/07/29(水) 18:00:10 ID:y+gICm0O
首都圏ですが、それらの学校に魅了されました。

社会人でもできたらやりたいのですが、技術的にそれらの学校じゃ限界がありますか?

602 :アスリート名無しさん:2009/07/29(水) 18:12:31 ID:fQoUd5nv
アメフトだと金沢は面白いが、
長い人生名古屋か一工筑早慶あたりいくべきだろ素直に。
アメフト的にも金沢と同じかそれ以上なんだから。

603 :アスリート名無しさん:2009/07/29(水) 18:14:17 ID:y+gICm0O
広島はどうなんですか?

604 :アスリート名無しさん:2009/07/29(水) 18:18:34 ID:JrgOVLJk
才能がある人は地方大出身でも社会人で開花するけど>萩山竜馬(オービック)
でも関東関西の学校のが有利には違いない。

>>600
国立志望にとってはそうなんじゃないかと思っただけ。早慶はすごいよ。

605 :アスリート名無しさん:2009/07/30(木) 10:06:17 ID:fc8Zt8nA
>>594,595
東海・北陸側が今の形>>591(8地区トーナメント)を望んだものだと思っていたが…

東海、北陸が望めば去年までと同等の関西Div.2と並列扱いで
(関西Div.1との入替戦をかけて、関西Div.2部と入替戦出場校決定戦をやる)
全国選手権化は下みたいな形でも可能だったのでは?

関西────────┐
(傘下に東海・北陸)│
          │
九州────┐   ├──┐
      ├───┘  │  
中四国───┘      │
             ├──大学「日本一」決定戦
             │
(東日本側略)


8地区トーナメントに参加してかつ、関西Div.1との入替戦への権利を残すのは
さすがに虫が良すぎるというか、そこだけダブルチャンスになるのは不公平だと思う

去年までは東海/北陸リーグの優勝校がDiv.2A/Bの優勝校とDiv.1-7/8位をにらむ
今年からは東海/北陸リーグ優勝校が、互いの優勝校と九州/中四国の優勝校と関西Div.1優勝校をにらむ

どちらの形がいいかはそれぞれメリット/デメリットがあるから
東海・北陸にとってどちらがいいか一概には言えないと思う

準決勝にあたる関西1位との対戦ではじめのうちはコテンパンにやられようが、
実力差を肌で感じることができるし、全国ベスト4の実績は形だけでも残るから、
それはそれで大きい

606 :アスリート名無しさん:2009/08/24(月) 10:53:07 ID:HQ0k/F+i
甲子園ボウルへの道 始まった。

607 :アスリート名無しさん:2009/08/30(日) 01:29:09 ID:343vf8zE
TDのメンバー表地方リーグ見てて、なんかむなしくなってきた。
関西6人制でぼろ負けするであろうところにも一応甲子園の権利あるんだな。

608 :アスリート名無しさん:2009/09/07(月) 23:29:39 ID:eOaAOOmY
とにかく地方リーグは試合で怪我して「英断」に迷惑かけないよう
首中心としたトレーニングと下半身のストレッチしっかりやっておいて欲しいね。

609 :アスリート名無しさん:2009/09/14(月) 02:32:06 ID:s2YuWgzc
今年の北海道・東北はひょっとすると専修になら勝てるかもしれないが
(激弱な)早稲田に勝つことは不可能だろう。

610 :アスリート名無しさん:2009/09/29(火) 00:21:42 ID:UPHPA/70
【社会】立命大アメフット部員が集団カンニング
1 :ちゅら猫ρ ★:2009/09/28(月) 22:32:00 ID:???0
★立命大アメフット部員が集団カンニング

立命大アメリカンフットボール部員数人が、同大学で実施された英語の
国際コミュニケーション能力を測る試験でカンニングの不正行為を行い、
大学側が懲戒処分を検討していることが27日、分かった。

同部の米倉輝ヘッドコーチ(38)が「部員の中にカンニングをした者が
いることは事実であり遺憾」と明かした。当該の部員は現在、部活動も自粛し、
関西学生リーグの選手登録から外れている。

(2009年9月28日17時53分 スポーツ報知)
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/gossip/topics/news/20090928-OHO1T00169.htm





611 :アスリート名無しさん:2009/10/17(土) 23:39:14 ID:n1CGI0NI
え〜と西日本は

関西:関西大学ー−−−−−−−−−
                         |
                         |
九州:九州大学ー−−−         |−−−
               |−−−    |    |
中四国:愛媛大学−−−     |    |    |
                     |−−−   
東海:名城大学−−−−     |        
                |−−−         
北陸:金沢大学−−−−


こんな感じかな

612 :アスリート名無しさん:2009/10/18(日) 00:07:24 ID:TQ+5KcPa
で東日本は


北海道:北海道大学ー−         |
               |−−−    |   
関東A:法政大学−−−     |    |  
                     |−−   
東北:仙台大学−−−−     |        
                |−−−         
関東B:日本大学−−−


こうかな

613 :アスリート名無しさん:2009/10/18(日) 10:23:56 ID:2WuIwoLB
>>611
関大−金沢大とかだったら数年前の入替戦出場決定戦みたいやな

614 :アスリート名無しさん:2009/10/18(日) 23:39:58 ID:mlciHiJw
関西学生は去年のチャンピオンだからシード?
それとも毎年自動的にシード?

615 :アスリート名無しさん:2009/10/19(月) 22:45:57 ID://5hxIHY
関東も今までクラッシュがあったから、先に地方代表とやるかクラッシュやるかが違うだけで
試合数は変わらないんじゃないの。

616 :アスリート名無しさん:2009/10/20(火) 08:18:43 ID:2FflYkD0
西はあれしかしようがないだろ

617 :アスリート名無しさん:2009/10/20(火) 20:55:28 ID:swDixAtk
関東も関西も今までより一試合増えるんだね

618 :アスリート名無しさん:2009/10/20(火) 21:12:40 ID:2FflYkD0
そういうこと。
関東の情報に詳しくない方(←他意無し)は、
関東のABブロック上位2校の襷掛けが昨年まで続いていたと勘違いしてるかもしれない。


619 :アスリート名無しさん:2009/10/22(木) 00:39:43 ID:prkeYX+M
甲子園ボウルの過去の入場者数が最高だったのっていつのときかわかりますかね?
自分の感覚では、東海@京大が4年のときじゃないかって気がするんですが、
正確なデータがないので、ご存じのかたいらっしゃったら教えて頂けると幸いです。

620 :アスリート名無しさん:2009/10/22(木) 08:07:06 ID:ozrNoyOl
1991関学ー専修の45000人
1990日大ー京大の42000人
1989日大ー関学の40000人

このあたりがピークです。
Jリーグが93年に開幕し、巷の
京大ブームも終わってしまったように感じます。

ちなみに87年京大ー日大は37000人。
国内ゲームでの最高人数は
91年ライスのオンワードー関学の56000人。会場が国立からドームに変わった初年度で、毎年1日サッカー、2日ラグビーが満員で、フットボールもいよいよあと一歩で超満員、というところでの会場変更が残念でした。

2007関学ー日大は33000人のアナウンスだったけど、もっと多かった感じがしたし、熱い試合でした。残念だけど去年は
ガラガラでしたね、、、

621 :アスリート名無しさん:2009/10/22(木) 15:17:34 ID:prkeYX+M
>>620
おぉ、レスdです。
ライスも甲子園も91年頃がピークだったのですね。

622 :アスリート名無しさん:2009/10/23(金) 01:23:47 ID:xxvegLCU
今年からまた甲子園だし、全国大会だし、たぶん斬新な顔合わせになるし、またお客さん増えてほしいですね。

623 :アスリート名無しさん:2009/10/23(金) 12:10:17 ID:f+KP8BWn
関大対慶応というレトロな対戦になると期待しておったんじゃが

624 :アスリート名無しさん:2009/10/23(金) 14:34:22 ID:XKJmXmwV
慶応は多分来年のほうが強い。

625 :アスリート名無しさん:2009/10/24(土) 14:01:24 ID:SSE8DLlZ
せっかくトーナメントになったのに、関東vs関西の対戦が決勝の一試合しか見れないのがもったいない。関学や立命vs日大、法政もみてみたかった、今年は。

626 :アスリート名無しさん:2009/10/24(土) 15:01:44 ID:iHjgOySC
トーナメントにはさしたる意味はないよ。
概念上地方にも日本一の門戸をひらいたこと、
そして選手権扱いなので教育で全国オンタイム枠とれること、
この2点が重要(スポンサー的にもね)。

627 :アスリート名無しさん:2009/10/24(土) 15:33:42 ID:06WvbSQX
関東と関西は1位と2位の2チーム出場できるようにしよう
おもしろいゲームが増えるんじゃないかな


628 :アスリート名無しさん:2009/10/24(土) 15:56:28 ID:iHjgOySC
>>627
ニューカマーさんですよね?
関東はそれやって散々だったのは多分ご存じ無いんですよね。
(万一知ってて忘れたなら重度の池沼)

629 :アスリート名無しさん:2009/10/25(日) 07:01:32 ID:naF9emox
>>626
いやいや。トーナメントだからこそ関東2位vs関西1位や関東1位vs関西2位という
面白い公式戦が実現可能なんだよ。東西に分けた山でははっきり言って
面白味は今一つ。選手権といっても形は今までと同じではつまらない。

630 :アスリート名無しさん:2009/10/25(日) 07:41:30 ID:AiQKBPw7
そうそう。準決勝が関大ー日大、関学ー法政とかならおもしろかったのに、今年。

立命でも明治でもいいけどさ。関東と関西、今年はどっちが強いんや??をより明確にするためにもな。

決勝が関西対決ならさらに盛りあがるが、法政ー日大なら、、、一応見に行くが、関東ファンからしたら東京でやってほしいやろなあ。でも、それが聖地の価値ちがうかね。

631 :アスリート名無しさん:2009/10/25(日) 08:36:53 ID:mLn5GX/R
>>629-630

決戦が東西対決なんだから無理。
甲子園トーナメントはYOKOHAMAや定期戦の場ではありません。

632 :アスリート名無しさん:2009/10/25(日) 10:38:22 ID:hfE/enLt
皆さん、2位の先生の定期回診が始まりましたよ。

633 :アスリート名無しさん:2009/10/25(日) 13:01:31 ID:vtkfQ52u
久しぶりに2位厨の登場だねw

634 :アスリート名無しさん:2009/10/25(日) 16:21:02 ID:9g8/BTZb
北海道と東北は一回戦敗退。
関西以外の西日本だって勝ち上がっても関西2部の中上位程度の実力だろ。

あまり面白くない。

635 :アスリート名無しさん:2009/10/25(日) 16:52:20 ID:PjAprTCN
地方がやらせろと言うから仕方なくやるだけ
しばらくしたら元にもどるやろ

636 :アスリート名無しさん:2009/10/25(日) 17:11:14 ID:mLn5GX/R
全国大会の体裁にしないとNHK教育の放送枠が取れないからやる。
このあたりスポンサーについてくれた企業の力学もある(有り難い話)。

637 :アスリート名無しさん:2009/10/25(日) 17:15:26 ID:9g8/BTZb
これで地方が強くなるんだったら、それはそれで面白いと思う。
だが時間もかかるしあまり期待できねーからな。

638 :アスリート名無しさん:2009/10/25(日) 18:49:27 ID:mLn5GX/R
まあ深刻な事故が起こらなければいいよ…、というのが現実的な希望。
変に報道されたらかえって困るからね。

639 :アスリート名無しさん:2009/10/25(日) 19:52:19 ID:AiQKBPw7
いやいや、定期検診するけどさ、
全国大会になったんやろ?別に決勝が東西対決じゃなくてもいいんちゃうん?他のスポーツの全国大会かってそうやし。

640 :アスリート名無しさん:2009/10/25(日) 20:13:46 ID:mLn5GX/R
>>639
まず、現実的に賛否両派ギリギリの妥協点での決定であったこと。
そのため大幅なフォーマット変更は体制的にも時間的にも困難。

次に、スポンサーが2年で降りた場合の先、また大幅な変更が必要になる可能性も。
ゲームの性質からしてそうコロコロかわるのは好ましくない。

リーグ戦の形骸化は避けるべき。

個人的には東西学生社会人問わず観たい対戦はあるけどね。
立命慶応とか法政電工とか関大明治とか。

641 :アスリート名無しさん:2009/10/25(日) 20:14:24 ID:mqn8swLe
関東が関西に勝てなくなったのはクラッシュトーナメントのせいで、
リーグ戦の価値が下がったからでしょう。一発勝負で厳しい
リーグを勝ち抜いてこそ、レベルが上がる。

トーナメントやめて関東もレベルが上がった。

642 :アスリート名無しさん:2009/10/25(日) 20:24:57 ID:vtkfQ52u
>>640

あと金銭的負担も現実的に解決困難。
各大学の負担を減らそうと思えば、各リーグがそれぞれに収益が上がらなければならないし
かといって、それをひとまずおいて、と話を進めれば
出来る限り負担の少ない、移動距離の少ない方法が合理的。
となれば、東西対決の構図が一番説得力がある。


643 :アスリート名無しさん:2009/10/25(日) 21:02:03 ID:SJBKzS5D
関東学生1ABでたすき掛け戦が必要じゃないかなあ。

644 :アスリート名無しさん:2009/10/25(日) 21:26:21 ID:vtkfQ52u
>>643

>>641をよく読み直してください。

645 :アスリート名無しさん:2009/10/25(日) 21:30:41 ID:YlSI06Fd
前にも出ていたけど、決勝の甲子園ボウルの日程は、
将来的に1月3日にできないかな?



646 :アスリート名無しさん:2009/10/25(日) 21:31:53 ID:mLn5GX/R
>>643
釣れますか!?


647 :アスリート名無しさん:2009/10/26(月) 08:03:04 ID:Q7fScQ1U
そうかー。しかし、準決勝が東西トッブ4対決になれば、めっちゃお客さんも入って注目度も上がるんやろうけどなあ。残念。地方代表に期待するか。無理か、しばらくは、、、

648 :アスリート名無しさん:2009/10/26(月) 14:43:51 ID:V3WZIh/h
事故って地方チームが参加見合わせるほどコテンパンにやっつけて欲しいよ。
アメフトやラグビーなんて実力差があるチーム同士が試合やると危ないことくらい
分かっててそれでもやらせるんだからよ。

高校の北海道チーム2年くらい前に事故ってから
関東大会不参加しとるが同様に大学でも事故るのは時間の問題だとおもうよ。


649 :アスリート名無しさん:2009/10/26(月) 18:09:37 ID:6gz+9W8+
関東代表も関西代表も
当然1本目は出さないでしょう
1〜2年中心でいいんじゃないの

650 :アスリート名無しさん:2009/10/26(月) 20:14:06 ID:lLs8TA4u
関東vs北をわざわざ駒陸でやる必要はないよな。

・JV戦なのに箱がでか過ぎる
・アメフト用ラインが無い
・トラックが邪魔で観戦不向き
・誰にもメリットがない(中継カメラが濡れない位か?)

川崎は日程的に空いて無かったのか!?
アミノでもなんとかなるんじゃないの?

651 :アスリート名無しさん:2009/10/26(月) 20:26:51 ID:Q7fScQ1U
西日本代表決定戦も、王子スタジアムって、、。協会もハナから客呼ぶ気がないやん。地方相手だし、1000人くらいしか入らないから王子でええんちゃいますか〜、みたいな。関大ー立命の会場を大英断で変更したような熱気がまったくない。

関西1位ー関東2位の準決勝なら、王子では入場制限になるよな。熱い試合になるんやろなあ。それこそ全国大会やで。

652 :アスリート名無しさん:2009/10/26(月) 20:47:38 ID:IftfvV5A
期待値理論しってるか

653 :アスリート名無しさん:2009/10/26(月) 21:06:59 ID:lLs8TA4u
だったらなんなんだよ

654 :アスリート名無しさん:2009/10/27(火) 08:00:40 ID:gpB8pXpt
関大ー金沢が準決勝。
2000人いくかいかないか。

関大ー日大なら20000人いくな。
しかし関大負けそうだな。このカードだと。

もうひと山の準決勝が法政ー関学。
うーん、負けそうだ。


関西今年は弱いよな。

655 :アスリート名無しさん:2009/10/27(火) 08:06:47 ID:UW37sawv
法政大学トマホークスと小樽商科大学トマホークスのTOMAHAWKS対決が実現すれば面白い

656 :アスリート名無しさん:2009/10/27(火) 08:38:03 ID:hIqc7knT
>>653
見込みが薄いことに人は努力しないってことだよ

657 :アスリート名無しさん:2009/10/27(火) 11:11:51 ID:s6txToeM
>>655
北海道代表は小樽商科大学トマホークス

658 :アスリート名無しさん:2009/10/30(金) 10:50:06 ID:M0ECbxCK
壮絶な闘いから中1週の法政又は明治は、小樽商科大学のスカウティングなんかしないどころか、主力温存濃厚。

一方3週間の準備期間を経て、何も失うものはない小樽商科大学。

それなりに前半くらいは見ものになりそうな予感。

659 :アスリート名無しさん:2009/10/30(金) 12:32:28 ID:fcl7xWtW
>>658
慶応の可能性もあります。


法政明治慶応が例え控えでスタートしてきてもフルボッコ確実。
実際は大人な調整ファイトをしてくれるでしょうけど。

660 :アスリート名無しさん:2009/10/30(金) 16:40:32 ID:of3JIE7o
慶応はさすがにねぇよwww

661 :アスリート名無しさん:2009/10/30(金) 17:57:48 ID:fcl7xWtW
単に可能性の話。

662 :アスリート名無しさん:2009/11/02(月) 22:51:01 ID:78eYcc5l
公式みたら北陸の代表が金沢で決定になってるけど
どういうこと?

http://www.koshienbowl.jp/2009/2009/11/post-9.html

663 :アスリート名無しさん:2009/11/02(月) 23:57:54 ID:RhQd+3JE
めでたく4日からチケット販売開始。
NHKでの生中継も決定。めでたく地上波は切り捨て。
BS1でSD放送。画質面ではレベルダウンになっちまったぜ。

664 :アスリート名無しさん:2009/11/03(火) 09:47:17 ID:aIKdV9qx
NHK教育で地上波やらないってこと?

665 :アスリート名無しさん:2009/11/03(火) 09:59:12 ID:rCt0Bhtw
公式サイトの中の人へ

やることが中途ハンパです。


全国大学選手権(西日本代表校)試合日程

11月14日(土)13:00 一宮光明時公園球技場
東海代表校 vs 北陸代表校

11月23日(祝)11:00 四日市ドーム
東海代表校対金沢大学の勝者 vs 九州大学対愛媛大学の勝者


666 :アスリート名無しさん:2009/11/03(火) 10:45:38 ID:fnzvHVvE
>>664
開催要項を見る限りはBSのみ。去年はハイビジョンだったのにねぇ。
http://www.koshienbowl.jp/2009/2009/11/114.html

667 :アスリート名無しさん:2009/11/03(火) 11:35:30 ID:aIKdV9qx
>>666
トンクスコ。


668 :アスリート名無しさん:2009/11/05(木) 23:55:31 ID:LQX887qK
アメフット:東海は名城大4連覇、北陸は金沢大16連覇
http://mainichi.jp/enta/sports/general/general/news/20091104k0000m050025000c.html

これで甲子園ボウルトーナメント出場9チーム(8地区9枠)中、6つまでは決定したのかな

関西──────────┐
      11/29王子  │
九州大(九州)──┐   ├──┐
11/8 平和台   ├─┐ │  │
愛媛大(中四国)─┘ │ │  │
    11/23四日市 ├─┘  │
金沢大(北陸)──┐ │    │
11/14光明寺   ├─┘    │
名城大(東海)──┘      ├──大学「日本一」決定戦 甲子園ボウル12/13
               │
               │
小樽商科大(北海道)┐     │
11/15駒沢     ├──┐  │
関東A──────┘  │  │
      11/29味の素 ├──┘
仙台大(東北)───┐  │
11/15駒沢     ├──┘
関東B──────┘


669 :アスリート名無しさん:2009/11/05(木) 23:56:17 ID:LQX887qK
残り3枠の概況

関西…関西大5勝・立命館大4勝1敗・関西学院大4勝1敗・同志社大3勝2敗
 残り2節で自力優勝が出来るのは関西大のみ(関西大の残る対戦は同志社大・甲南大の順)
 同志社大まで優勝(5勝2敗で4校プレーオフ)の可能性あり

関東A…法政大6勝・明治大6勝 11/8最終節全勝対決 勝者がA代表

関東B…日本大6勝・早稲田大5勝1敗 11/7最終節直接対決 勝者がB代表


関西は勝利勝ち点1・引分勝ち点0.5 の勝ち点制 勝ち点で並んだ場合はプレーオフ実施

関東は引分無し(4Q終了時同点の場合はタイブレークシステムで勝敗を決定)で、勝利勝ち点3
勝ち点が並んだ場合は同順位とするが直接対決で勝っているほうを上の順列とする
http://www.kcfa.jp/JUN.htm


670 :アスリート名無しさん:2009/11/07(土) 08:36:08 ID:1vXzqkll
この企画面白くないから中止したほうがいいんじゃない?

671 :アスリート名無しさん:2009/11/07(土) 19:27:35 ID:JoOnKECE
なんと早稲田VS仙台ですかー

672 :アスリート名無しさん:2009/11/07(土) 19:38:54 ID:v3lknusO
>>670

人材発掘にもつながるから意義はあるよ。
関西関東の名だたる指導者や各連名社会人キーマンライトマンが
良い点も悪い点も地方を目の当たりに出来る価値は
日本というくくりで競技の発展や業界活性化を考えると何者にも代えがたい。

673 :アスリート名無しさん:2009/11/07(土) 20:38:31 ID:g9kx9oBS
関東はA1対B2、A2対B1のたすき掛け戦の後東北北海道とやったらどうでしょうか。現状と同じく関東ナンバーワンは決めないで…。(必然的に決まるが)
日程的なことは考えてませんが。

674 :アスリート名無しさん:2009/11/07(土) 20:46:42 ID:g9kx9oBS
関西については二位までを抽選で中四国九州、北陸東海にそれぞれと。
ライスボウルを学生オールスターに戻して甲子園ボウルを1月3日に。


675 :アスリート名無しさん:2009/11/07(土) 20:53:08 ID:g9kx9oBS
社会人との日本選手権は廃止の方向で。

前から思ってたけどあまり意味がない。

676 :アスリート名無しさん:2009/11/07(土) 21:02:15 ID:v3lknusO
またぞろ2位先生巡回開始です。

閑話休題
社会人×学生のライスボウルが意味ないとはまたまた奇抜な意見。
意見は意見として詳説願いたい。

677 :アスリート名無しさん:2009/11/07(土) 21:07:46 ID:trtUIPlM
近年、社会人側が弱くなってるのは、不況の反映だろうと
思うと、あんまり嬉しい話ではないねえ。

ライスボウル不要論がかしましくなるほど、社会人が
ぶっちぎって欲しいもんです。

678 :アスリート名無しさん:2009/11/07(土) 21:49:14 ID:g9kx9oBS
ぶっちぎたっらぶっちぎったで不要論も高まるかもよ。ラグビーのように。

679 :アスリート名無しさん:2009/11/07(土) 22:37:58 ID:JoOnKECE
関東はA2位ー北海道、B2位ー東北で戦ってから、B1位やA1位と戦う方がいいと思います。

試合数は増えますが。

680 :アスリート名無しさん:2009/11/07(土) 22:40:55 ID:KYx0+z3Q
甲子園ボウルトーナメント出場9チーム(8地区9枠)中、7つまでは決定

関西学生代表──────┐
      11/29王子  │
九州大(九州)──┐   ├──┐
11/8 平和台   ├─┐ │  │
愛媛大(中四国)─┘ │ │  │
    11/23四日市 ├─┘  │
金沢大(北陸)──┐ │    │
11/14光明寺   ├─┘    │
名城大(東海)──┘      ├──大学「日本一」決定戦 甲子園ボウル12/13
               │
               │
小樽商科大(北海道)┐     │
11/15駒沢     ├──┐  │
関東A──────┘  │  │
      11/29味の素 ├──┘
仙台大(東北)───┐  │
11/15駒沢     ├──┘
早稲田大(関東B)─┘

残り2枠の概況
関西…関西大5勝(11/8に対同志社大戦)・立命館大5勝1敗・関西学院大5勝1敗
 残り2節で自力優勝が出来るのは関西大のみ(関西大の残る対戦は同志社大・甲南大の順)
 関大が残り2戦で2勝すれば文句無く優勝、2敗すれば立命・関学に逆転単独優勝の可能性
 1勝1敗であれば2校プレーオフ、1敗1分なら3校プレーオフの可能性はあり

 11/7に関学と立命が1敗をキープし、その2チームが最終節(11/23)で直接対戦する為、
 2敗の4校によるプレーオフの可能性は無くなり同志社の優勝の目は消えた。


関東A…法政大6勝・明治大6勝 11/8最終節全勝対決 勝者がA代表

681 :アスリート名無しさん:2009/11/07(土) 23:01:10 ID:v3lknusO
>>679
いらねーよ。
(釣られたかな…)

682 :アスリート名無しさん:2009/11/08(日) 03:27:37 ID:Fhigi069
>>678は日本語を勉強しる

683 :アスリート名無しさん:2009/11/08(日) 07:11:05 ID:QRcrJ8tD
>>678
が、(掲示板レベルの)日本語としておかしいとは思えないけど…
(内容への賛否は一切関係なく)


684 :アスリート名無しさん:2009/11/08(日) 09:52:10 ID:Pxr4H6ZX
>>682もっと勉強しろ。

685 :アスリート名無しさん:2009/11/08(日) 10:16:39 ID:Pxr4H6ZX
>>673>>679に賛成。
日大はこれで終わるのはもったいない。関東1部2位の2校にチャンスを…

686 :682:2009/11/08(日) 10:24:11 ID:ZYqBngOH
すんません
>>678>>677へのレスかとオモタので・・
違ったのね 逝ってきます

687 :アスリート名無しさん:2009/11/08(日) 10:28:13 ID:z1IBsegy
負けたチームにチャンスもクソもない。もったいないとかみっともないこと言うな

688 :アスリート名無しさん:2009/11/08(日) 11:38:28 ID:QRcrJ8tD
2位先生ご回診といい唐突なライス不要論者といい、
視点が偏りすぎな上に相当若い方々でしょ。
全部そう遠くない過去に経験してきたことでしょうに。

689 :アスリート名無しさん:2009/11/08(日) 13:36:07 ID:WEX8X6pc
>>685
ポン大みたいな弱小いらねーよ

690 :アスリート名無しさん:2009/11/08(日) 14:18:37 ID:Pxr4H6ZX
東北北海道が勝てるわけないだろ?土俵を作ったことは試みとしてはよかったが五年後には元に戻るんじゃね。

691 :アスリート名無しさん:2009/11/08(日) 18:06:07 ID:6j/1aD+d
吉と出るか、凶と出るか
地方リーグの大将が、いきなり1部とやって、戦意を保てるか、失うか
連盟はケミストリーを期待してるんだろうけど、現実は厳しい気がする
2部も巻き込んで、ボウルゲームを増やした方が良いような気がするんだけど、どうかな?

692 :アスリート名無しさん:2009/11/08(日) 18:36:14 ID:QRcrJ8tD
>連盟はケミストリーを期待してるんだろうけど

少ない関係筋からの話では、それはあまり気にして無いと思われます。

693 :アスリート名無しさん:2009/11/08(日) 20:00:14 ID:GTeUpDxZ
甲子園ボウルトーナメント出場9チーム(8地区9枠)中、8つまでは決定

関西学生代表──────┐
      11/29王子  │
●九州大(九州)─┐   ├──┐
11/8 平和台   ├─┐ │  │
○愛媛大(中四国)┘ │ │  │
    11/23四日市 ├─┘  │
金沢大(北陸)──┐ │    │
11/14光明寺   ├─┘    │
名城大(東海)──┘      ├──大学「日本一」決定戦 甲子園ボウル12/13
               │
               │
小樽商科大(北海道)┐     │
11/15駒沢     ├──┐  │
法政大(関東A)──┘  │  │
      11/29味の素 ├──┘
仙台大(東北)───┐  │
11/15駒沢     ├──┘
早稲田大(関東B)─┘

11/08 愛媛大7-5九州大 で早くも九州大が敗退

残り1枠・関西学生リーグの状況
関西学生リーグは勝利勝ち点1・引分勝ち点0.5 の勝ち点制 勝ち点で並んだ場合はプレーオフ実施
関西大6勝でひとまず優勝決定(11/21に対甲南大戦)
立命館大5勝1敗・関西学院大5勝1敗(11/23に立命vs関学)

 関大がリーグ最終戦に勝ちまたは引き分けで関大単独優勝、
 関大が負ければ立命vs関学の勝者と同点優勝となり甲子園ボウルトーナメント出場をかけてプレーオフ発生
  (プレーオフは11/28or29に開催・その際西日本代表決定戦は11/29から翌週末12/5or6へ順延予定)
 リーグ最終戦で関大が負けた場合でも立命vs関学が引き分ければ関大の単独優勝

694 :アスリート名無しさん:2009/11/08(日) 22:28:26 ID:+eQa1Xk4
関西2位も出して欲しいなあ、来年からは

695 :アスリート名無しさん:2009/11/08(日) 22:45:14 ID:yluYVxGv
関東の場合はABブロックに分かれているから
2校出場で準決勝関東対決も今季初対決だけど
関西から2校だと関西リーグ優勝のメリット(名誉、誇り、意義)が薄れる。

696 :アスリート名無しさん:2009/11/08(日) 22:46:52 ID:Pxr4H6ZX
日大や明治も参加させてくれ。

697 :アスリート名無しさん:2009/11/09(月) 00:13:34 ID:f06wZh4f
愛媛が勝つって…九州弱いのか…
東海地区に期待

698 :アスリート名無しさん:2009/11/09(月) 09:02:12 ID:o3MjLkwx
なんで雑魚リーグに甲子園ボウル出場チャンスあるの?w
そもそも、雑魚リーグでやってる奴らは、雑魚リーグ加盟校に行く時点で
甲子園ボウル出場なんて頭に無いんだから、雑魚は雑魚同士ガチャガチャと
お嬢さんフットボールやってりゃいいよw

699 :アスリート名無しさん:2009/11/09(月) 09:54:59 ID:uf+8BTEs
689
ぽん大バカにすんな

カスやろう しね!

700 :アスリート名無しさん:2009/11/09(月) 10:07:50 ID:3Uy5MeZa
まあ、全国大会でないとNHKが放送しにくいというのが理由だからな。

701 :アスリート名無しさん:2009/11/09(月) 12:55:42 ID:j8JyCK2m
関東のブロック2位はいらない。

702 :アスリート名無しさん:2009/11/09(月) 16:16:51 ID:TR+iaKPH
>>698
地方リーグにとってはうまい話だよ、勝ち上がれば、普通だったら相手にもして呉れそうもない
有名チームと、公式戦で、曲がりなりにも、やってもらえるし、たとえ、その結果が、
100対0であっても、記録も残るし、大学のPRになる。
まあ、良いことづくめさ。
大学によっては、「MJ大から甲子園へ」なんて、大風呂敷を広げることも出来るのだよ。

703 :アスリート名無しさん:2009/11/09(月) 16:41:43 ID:kK7l8VaT
>>698
中四国スレまで出張して雑魚呼ばわりしてるけど最低だな

704 :アスリート名無しさん:2009/11/09(月) 16:59:32 ID:o3MjLkwx
>>703
雑魚が「甲子園」を口にする事自体が最低でおぞましいことだけどな
下等リーグの分際で見る夢勘違いしてんじゃねえよwwww
どうせ虐殺されるだけで、雑魚の相手させられるほうは何のメリットも無いわwwwww

705 :アスリート名無しさん:2009/11/09(月) 17:46:44 ID:8E/v4M1I
まあ、北海道東北北陸東海中四国九州は関東関西には何年間かは勝てないだろうな。
しかもボロ負け。
だが、差があり過ぎるからといって選手権方式を止めてしまえば
裾野は大きくならない。選手権方式を継続させることに意味があると思うわ。
関東と関西はアメフト振興のため、胸を貸してやればいいんだよ。

706 :アスリート名無しさん:2009/11/09(月) 19:39:07 ID:lPtkmHDj
近い将来必ず地方から甲子園へ行ってやる!

707 :アスリート名無しさん:2009/11/09(月) 20:00:00 ID:6kz8bqYu
>>705
言い方悪いが、控えで本番(甲子園か関東では決定戦)使えるかの確認ぐらいには
なるでしょう。JV戦だと思ったらいいし野球やサッカーと違って交代自由、
NFLと違って登録選手数自由のルールなんだから。



708 :アスリート名無しさん:2009/11/09(月) 22:38:37 ID:j8JyCK2m
関西関東及びXの人間やそれらの周辺の人間が、
直接地方の実情を観れるのは、様々なコンテクストで意義が出て来ると思う。
地方から上記の人達へのパイプもできてくるだろう。
だから試合もそうだが、レセプションなど交流を促進する仕掛けが大小欲しい。

当然、日本という枠組みも一つの視座になるかもしれない。


709 :アスリート名無しさん:2009/11/10(火) 15:54:42 ID:x6ucFfU/
法政大学

早稲田大学

関西大学

3試合とも100点ゲームになりますか?

710 :アスリート名無しさん:2009/11/10(火) 16:17:26 ID:AQ33y/ew
甲子園目指すチームはそういう暇人みたいなことはやりません。

711 :アスリート名無しさん:2009/11/10(火) 16:27:31 ID:xXIhLewH
大昔の篠竹なら、100点取ってこい!相手にはファーストダウンも取らせるな!
ダメなら練習アゲイン!ってやるけどな

712 :アスリート名無しさん:2009/11/14(土) 10:40:14 ID:5BsaVhiV
法政大学青木監督のコメント

しっかり構築されているチーム。あなどれない。
小樽商大とはトマホークス対決。楽しみたい。


713 :アスリート名無しさん :2009/11/14(土) 11:17:44 ID:/FeUDfsa
選手権化により地方新聞の学生アメフトの扱いが大きくなったな。
まぁ、虐殺ショーは当分我慢して、長い目で見ましょうか。

714 :アスリート名無しさん:2009/11/14(土) 11:40:12 ID:BuUS7jpb
ウエスタンは長い目で見て・・・

715 :アスリート名無しさん:2009/11/14(土) 12:31:55 ID:FKxCIEXE
シトロンボウルの戦績

1997年 北海道大 24-70 東海大
1998年 北海道大 16-77 日大
1999年 北海道大 13-23 日大
2000年 東北大 24-54 日体大
2001年 東北大 23-47 日体大
2002年 北海道大 17-33 明大
2003年 東北大 34-53 早大
2004年 東北大 19-27 明大
2006年 北海道大 15-18 明大
2007年 北海道大 36-73 明大

近年は意外と点差がひらかないこともある。まあ、今回から関東1位相当との
対戦だが、参考程度にはなるだろう。

716 :アスリート名無しさん:2009/11/14(土) 17:07:50 ID:Yr4At0Zv
東海北陸は名城金沢55-2で名城!金沢でこの点差だと愛媛は厳しいな

717 :アスリート名無しさん:2009/11/14(土) 17:44:35 ID:iaroWZRx
旧オイスターボウルでも、九州代表に負けた中四国代表が
関西二部のブロック2位を招待して負けていた。
たまに関西二部ブロック1位に勝っていた東海北陸の
方が一枚力は上でしょうね。

毎年続けてやれば、何年かに一度は、九州中四国側が
勝つことがある程度。

718 :アスリート名無しさん:2009/11/14(土) 22:18:08 ID:UmUxTpaW
今年の金沢は弱かった。

スキルはともかくラインが全然。あれじゃ勝てない。

719 :アスリート名無しさん:2009/11/15(日) 01:38:17 ID:B9ZX0emF
どうあがいても、関西や関東のトップに勝てるわけがないよ…
リーグ全体のレベルを上げないと行けないから、
一番地力のありそうな東海地区が本当に本気になって、20年はかかるかな…

俺の目の黒いうちに関西関東以外が甲子園に出たら見に行ってみよう

720 :アスリート名無しさん:2009/11/15(日) 12:24:03 ID:ks50M2af
小樽ナントカのKが47y、53y決めました。
早速逸材が発掘されました。

721 :アスリート名無しさん:2009/11/15(日) 16:27:54 ID:ALasDYaV
法政 57ー13 小樽商大

早稲田 59ー12 仙台

722 :アスリート名無しさん:2009/11/15(日) 17:10:24 ID:oLpVtPIP
>>721
ただし法政早稲田とも控えだらけでした。
特に法政はいくらなんでもメンツ落としすぎ。

723 :アスリート名無しさん:2009/11/15(日) 18:56:03 ID:XZsBc6Yl
愛知のアメフトファンです。
選手権って何分クォーター?
因みに、東海vs北陸は12分でした。

724 :アスリート名無しさん:2009/11/15(日) 19:40:05 ID:Ovcht7cu
小樽に仙台に愛媛と初優勝が多かったのはやはり真の日本選手権になったからだな。

725 :アスリート名無しさん:2009/11/15(日) 21:30:22 ID:ALasDYaV
クラッシュ準決勝はスコアこそ似たような感じだが、中身をみると、仙台大(東北リーグ)が小樽商大(北海道リーグ)を大きく上回ってる感じがしました

726 :アスリート名無しさん:2009/11/15(日) 22:27:16 ID:lvy9gntP
>>724
愛媛って、過去3回くらいはウエスタンに出てたが、
初優勝ってどういう意味だい?

727 :アスリート名無しさん:2009/11/16(月) 07:26:59 ID:HfUJPWS+
早稲田は関西4位5位に勝てないだろ。

728 :アスリート名無しさん:2009/11/16(月) 08:55:05 ID:xi3TuB12
クラッシュは法政が3TD差くらいつけて楽勝だろう
早稲田は日大戦にすべてを出し切ったから期待できないな
そもそもあの試合自体がスペシャルプレーのようなもん
だったな

729 :アスリート名無しさん:2009/11/16(月) 09:44:46 ID:HfUJPWS+
みれば明らかだが中央、早稲田、専修、国士舘は同志社、甲南よりアメフトの質が低い

730 :アスリート名無しさん:2009/11/16(月) 15:50:56 ID:tdN6C6NC
選手権出場のリーグの序列ってどんな感じかな

731 :アスリート名無しさん:2009/11/16(月) 16:32:32 ID:HfUJPWS+
関西>>関東>=関西U>>>関東2部他

732 :アスリート名無しさん:2009/11/16(月) 21:42:41 ID:SbSWbqQa
小樽商大くらいのチーム力じゃ、いくら3軍とは言え法政から普通は点なんて取れんぞ

1ダウン獲得4回だし

でも13点取るなんて、やっぱりリーグ優勝するだけの何かを持ってるな

733 :アスリート名無しさん:2009/11/16(月) 22:07:57 ID:DTgyhIZ1
関西調子のんなよ。

734 :アスリート名無しさん:2009/11/17(火) 08:16:10 ID:BEQVX+oy
>>733
釣られるなよ。
>>731は関東関西両スレで必死になって釣り糸垂れてた奴なんだからw

735 :アスリート名無しさん:2009/11/17(火) 08:24:26 ID:HZWzTnHB
729
どんだけ甲南、同志社をオスの?
そんなチームカスだよw(゚o゚)wだいたい質とかわかるわけ?

736 :アスリート名無しさん:2009/11/17(火) 10:20:58 ID:g/2qD0UT
>>734
早稲田工作員必死だなw

737 :アスリート名無しさん:2009/11/17(火) 22:01:24 ID:SUnUanDM
北海道と東北の対決は
最近は北海道が勝って明治と対決していたよね。
結構接戦で。

738 :アスリート名無しさん:2009/11/18(水) 08:00:16 ID:B+9xhsic
金沢大と小樽商大だといい勝負か

739 :アスリート名無しさん:2009/11/18(水) 14:37:30 ID:/TNOlr83
>>738
今年の金沢は弱かったが、例年の金沢は入れ替え戦決定戦で
いい試合をするので、北海道東北よりは一枚強い。
昔の一時強かった東北大でいい勝負するくらい。

大昔の話だが、春に全国学生トーナメントをやったとき出場辞退した
関西リーグに代わって出場して準優勝(優勝は法政、東北北海道
中四国九州は出場していた)。

740 :アスリート名無しさん:2009/11/18(水) 15:50:26 ID:zHO6mpQD
大昔の春のトーナメント決勝の「法政−金沢」と、
今年の「法政−樽商」を比較すると、
今年の樽商の方がはるかにいい試合だったと思う。

なんせ、大昔の「法政−金沢」の試合は、
キックオフ(金沢リターン)⇒オフェンス3回で終わり⇒パント⇒法政のパントリターンTD⇒キックオフ
が永遠に繰り返されるだけだった。
0−88のスコアのうち、半分以上はパントリターンで取ったんじゃなかったか?

それに比べれば、今年の樽商は、
パントブロックからのTDや2本のFGと、
たとえ2軍3軍4軍が相手であっても、
得点し、見せ場があっただけ、善戦と言えるのではないか。

まあ、地方4リーグ(北海道・東北・中四国・九州)は、
関東・関西の3部扱いとして、
強いチームが出てきて入替戦などを勝ち上がっていけば、
1部リーグへの参加や甲子園への道が開かれる。
くらいがちょうど良いと個人的には思う。

741 :アスリート名無しさん:2009/11/18(水) 15:56:47 ID:O2L6pMFE
まあ小樽ロングFGはまあまあ良かったしな

742 :アスリート名無しさん:2009/11/18(水) 16:18:08 ID:B+9xhsic
なんで法政パントはブロックされたのか?

743 :アスリート名無しさん:2009/11/18(水) 16:43:17 ID:TuFNN/SQ
>>741
47ヤードと52ヤードを連続で決めたからな。
蹴った本人も「俺、凄くね?」って思ったんじゃねw

744 :アスリート名無しさん:2009/11/18(水) 17:09:37 ID:IB6e7XEq
AJのキッカーは樽でいいよ!

745 :アスリート名無しさん:2009/11/18(水) 18:28:01 ID:MprjF4I+
>>740
大昔の春のトーナメントの頃の金沢は、ようやく関西二部と
試合になり出した頃だな。前の年は、金沢経済大に敗れて
北陸連覇が途切れた年だった。

94年法政は、翌95年とともにオプション時代の法政として
一番強かった頃だろう。東野率いる立命、最強守備の京大
だから甲子園は勝てなかったが、特に攻撃は半端でなく
強かった。

まあ、あの後97年に金沢大は入れ替え戦に出場して、
そのレベルの高さを示すことが出来た。Xリーガーも何人か
出せるようになった。樽商も数年後、そうなればいいんじゃないかな。

746 :アスリート名無しさん:2009/11/18(水) 21:34:22 ID:dBsuyu2v
1990年代中盤は金沢大学に限らず、国立大学の台頭が話題になった頃。
関東・関西では京都大学、東京大学など。
地方では北海道大学、東北大学、金沢大学、広島大学、九州大学など。
タッチダウン誌では「国立旋風」なる特集記事も組まれたりした。

それから10数年が経過した今…。
率直に言って、
東海リーグと北陸リーグの地方第一グループ、
北海道リーグと東北リーグの地方第二グループ、
中四国リーグと九州リーグの地方第三グループ
にレベルが分かれてきていると個人的に感じる。
(すいません。試合を見て分析しているわけではありませんが)

この要因として、「関東・関西との距離感」が挙げられると思う。
東海・北陸は、関西2部扱いであり、入替戦という現実的に掴める目標もあった。
それに対し、北海道・東北は、春に関東の1・2部校と交流戦が行なわれる程度。
中四国・九州に至っては、ほとんど中央と交流がない状態が続いている。

地方リーグのレベルアップや底辺拡大を
競技普及の観点から本気で考えるならば、
全国選手権への「形だけの」参加ではなく、
現実的な目線で、等身大の位置から
ステップアップできる仕組が用意されるべきと思う。

まあ、「NHKの放送」が目的なら現行方式で良いのかもしれませんが。

747 :アスリート名無しさん:2009/11/19(木) 08:18:31 ID:hZbOeJ+x
NHKが地上波でやらないなら
いままでどおりでいいから深夜にTBSでやってほしい

BS観れないおいらにとっては改悪

748 :アスリート名無しさん:2009/11/19(木) 13:20:26 ID:QobkpbCA
>>747
BS視聴環境を整えない(整えられない)理由ってあるの?
数千円のアンテナをベランダに固定してテレビにアンテナケーブル挿すだけなのに。

749 :アスリート名無しさん:2009/11/19(木) 18:56:37 ID:Sl0CCTS7
アンテナが付いていても、BSが見れるのはリビングのテレビだけ。
自分の部屋は地上波のみの家庭もあるし、
マンションとかでケーブルテレビから電波を取っているところでは
ケーブルに加入しないと、BS受信のテレビを持ってても地上波放送しか映らない場合もある。
地上波放送で生中継が一番ではあるけど
去年のCSで生中継、地上波で夜ダイジェスト録画中継に比べ
NHK−BSで生中継は前進なのか微妙ではある。
特にNHK−BSは受信料払ってないと、画面に大きな障害物が出るところもある。

750 :アスリート名無しさん:2009/11/20(金) 09:09:26 ID:XpKMJPAW
地上波で深夜録画+NHK−BS生中継

これでいこう

751 :アスリート名無しさん:2009/11/20(金) 12:49:52 ID:/nlYpYY/
パントブロックはたまに見るが、あれだけ走ったパントブロックTDは珍しい

752 :アスリート名無しさん:2009/11/21(土) 08:36:12 ID:KMlqlaBQ
>>748
ある種のマンション、職場や学校の寮住まいやらだと話簡単じゃないケースもあるのでは?
自分の経験だけを引き伸ばさないで、他者の立場への想像力も持とうや。

753 :アスリート名無しさん:2009/11/21(土) 12:57:34 ID:uHLCZCBw
甲子園ボウルチケットはまだヤフオクに出回ってないな。もう少し先か。

754 :アスリート名無しさん:2009/11/21(土) 13:41:59 ID:a00lDRfp
BS視聴世帯数は現在4500万世帯くらいかな

755 :アスリート名無しさん:2009/11/21(土) 14:42:13 ID:kkMxBhcg
BS見れない香具師は当日電器量販店にでも行こう。
NHK-BS1なら見れるだろ。

756 :アスリート名無しさん:2009/11/21(土) 18:18:51 ID:Mrs7iLzh
関大が西日本代表決定戦進出決める!!

757 :アスリート名無しさん:2009/11/21(土) 18:25:04 ID:a00lDRfp
NHKさん、選手のインタビュー、試合前の選手の様子等
そういうの諸々しっかり放送してくれよ。期待してるよ。

758 :アスリート名無しさん:2009/11/21(土) 21:24:31 ID:Mrs7iLzh
選手権 今後の日程
11/23 西日本準決勝 愛媛vs名城(11:00 四日市)

11/29 
東日本代表決定戦 法政vs早稲田(13:00 味スタ)
西日本代表決定戦 関西vs11/23の勝者(14:00 神戸王子)

759 :アスリート名無しさん:2009/11/21(土) 23:17:24 ID:N7lfFGcq
法政vs早稲田はみたい。他は、もう見たくもないわい!!

760 :アスリート名無しさん:2009/11/22(日) 08:34:55 ID:4SzP0yYb
甲子園ボウルトーナメントの現状(出場9校決定 & 残ってるのは5校)

関西大(関西)───────┐
      11/29王子   │
●九州大(九州)──┐   ├──┐
11/8 平和台    ├─┐ │  │
○愛媛大(中四国)─┘ │ │  │
    11/23四日市  ├─┘  │
●金沢大(北陸)──┐ │    │
11/14光明寺    ├─┘    │
○名城大(東海)──┘      │
                ├──大学「日本一」決定戦 甲子園ボウル12/13
●小樽商科大(北海道)┐     │
11/15駒沢      ├──┐  │
○法政大(関東A)──┘  │  │
       11/29味の素 ├──┘
●仙台大(東北)───┐  │
11/15駒沢      ├──┘
○早稲田大(関東B)─┘

761 :アスリート名無しさん:2009/11/22(日) 08:35:41 ID:4SzP0yYb
結果と日程
11/08 ○愛媛大7-5●九州大
11/14 ○名城大55-2●金沢大
11/15 ○法政大57-13●小樽商科大
11/15 ○早稲田大59-12●仙台大

11/23 西日本準決勝 愛媛大vs名城大(11:00 四日市)
11/29 東日本代表決定戦 法政大vs早稲田大(13:00 味スタ)
11/29 西日本代表決定戦 関西大vs11/23の勝者(14:00 神戸王子)
12/13 甲子園ボウル 西日本代表vs東日本代表(13:10 阪神甲子園球場)



ところで開催概要に以下のようにある
http://www.koshienbowl.jp/2009/contents/02gaiyou.html
> 2009年度日本アメリカンフットボール協会制定の競技規則による。
> 但し、勝負の決しない場合は引き分けとし、両校の優勝とする

甲子園ボウルそのものは去年までタイブレーク無しで
両校優勝・抽選でライスボウルだった
(Wikipediaの甲子園ボウルの項にタイブレークありなんて書いてあるのは大嘘)

全国選手権化された今回から、決勝以外のトーナメント戦は
勝者決める為にタイブレークやるだろうが、
優勝決定戦の甲子園ボウルはどうなってるんだろう?
今まで同様ライスボウル出場決定の為にタイブレークはしないのかな?
知ってる人が居れば教えてほしい

762 :アスリート名無しさん:2009/11/22(日) 13:30:17 ID:4WMPBJ9l
引き分けで両校優勝なのでは。
これまでも両校優勝は何度かあったと思う。
ライスは抽選で決めるのでは。

763 :アスリート名無しさん:2009/11/22(日) 16:20:40 ID:d7zi/rT7
>>762
引き分けで両校優勝というのは確かだが、
その場合ライスへの出場権をかけてTBが行われる。

764 :アスリート名無しさん:2009/11/22(日) 16:31:07 ID:zxWzbWw4

2009 学生ランキング

1位・法政大学
2位・明治大学
3位・慶応大学
4位・東京大学
5位・早稲田大学
6位・日本大学
7位・関西大学
8位・中央大学
9位・立命館大学
10・国士舘大学

765 :アスリート名無しさん:2009/11/22(日) 16:36:08 ID:nr+lftYK
>>764
は構ってチャンor何らかの工作なのでスルー推薦。


766 :アスリート名無しさん:2009/11/22(日) 17:10:59 ID:m3nO1YG9
>>764
正解

767 :アスリート名無しさん:2009/11/23(月) 00:00:37 ID:9tuOmzSx
>>764
なるほどな。そうかもしれんな。

768 :アスリート名無しさん:2009/11/23(月) 00:38:25 ID:N7V0N/XJ
>>764
意外といい線ついてるな
東大が4位なのが気に入らないがあとはそんな感じだな

2009 学生ランキング

1位・法政大学
2位・明治大学
3位・慶応大学
4位・早稲田大学
5位・日本大学
6位・関西大学
7位・中央大学
8位・立命館大学
9位・東京大学
10・国士舘大


769 :アスリート名無しさん:2009/11/23(月) 01:07:22 ID:YP1+awSF
こ、これは凄い自演
不覚にも思わず笑ってしまった
日付変わるのを待つなんて意外にいい線ついてるな
0:07分頃にID変わってると思って、変わってなくて自演ばれた人見たことあるけど
気を付けるんだぞ


770 :アスリート名無しさん:2009/11/23(月) 04:25:24 ID:weOaurkl
>>764
>>766-768

関東人を装う下らねえ工作員だな。
シカトシカト。

771 :アスリート名無しさん:2009/11/23(月) 19:37:57 ID:m46UFptD
選手権西日本準決勝(四日市ドーム)
愛媛 0−44 名城

772 :アスリート名無しさん:2009/11/23(月) 21:27:26 ID:KiYx1eus
ふむふむ、やっぱ東海か
四国九州は関西で言う2部〜3部行ったり来たりレベル
東海は2部上位レベルと見た

関大は前半で3本くらい取って、あと適当に一本くらい取らせて、35‐7と見た

773 :アスリート名無しさん:2009/11/24(火) 18:14:11 ID:8tlHi5Pk
>>763
その情報のソースあります?
タッチダウン誌かなにかに載ってましたっけ?

774 :アスリート名無しさん:2009/11/24(火) 19:21:09 ID:mo7ddz8Z
>>773
ソースになるか分からんが
2006年の甲子園ボウル、関学が4Qに2ポイントコンバージョンを決めた後に
FGで逆転できるというアナウンサーの実況に対し
「同点でタイブレイクではしんどいと見たんでしょうね」と山田晋三がコメントしている。
もしビデオがあるならご確認を。
こんなこと、本当は開催要項に書いておくべきことなのにね。

775 :アスリート名無しさん:2009/11/25(水) 07:36:18 ID:7inMeWjs
>>774
昨年までのフォーマットならタイブレークはありませんよ
これは昨年リーグ最終戦あたりで連盟関係者にお聞きした
(というか連盟関係者同士でしゃべってるのがたまたま耳に入った)
それまでは私もタイブレークあるものだと思っていたからびっくりした次第で。
だから2006年の山田晋三氏のコメントは誤りでしょう

今年の情報はないので今年は不明。

去年までと同様の考えで、
学生チャンピオンを決める伝統ある試合
(去年までは実質日本一、今年からは真の学生日本一)
後から日本一決定戦となったライスボウルの為の予選じゃないねん
ということで両校優勝にしてタイブレークなしで抽選するか、
甲子園ボウルトーナメントにフォーマットが変わった機会に
タイブレークまでやって真の決着をつけようとなったか

> 2009年度日本アメリカンフットボール協会制定の競技規則による。
> 但し、勝負の決しない場合は引き分けとし、両校の優勝とする
タイブレークの項目自体は競技規則に載ってるのに、
そこには触れずにわざわざ引分とすると書いてある

今年も無しかなと個人的には7:3くらいで思ってます。
タイブレーク無しで行いませんと書いてないから行う可能性もあるけど


776 :アスリート名無しさん:2009/11/25(水) 18:13:49 ID:T2V7IIE/
>>775
主管の関西学生アメリカンフットボール連盟に電話してみた。
引き分けのときは抽選とのことだった。ちなみに西日本代表決定戦は
タイブレイクとのこと。山田晋三も知らなかったってことは、よっぽどの
告知不足なんだろうね。
引き分け抽選って選手は納得するのかな。個人的にはタイブレイクを
やったほうがすっきりすると思うんだけど。

777 :アスリート名無しさん:2009/11/25(水) 22:26:34 ID:DuDdM4Nd
引き分け両校優勝はいいけど
ライス行きは
タイブレークにした方が、すっきりするね。
でも負けると両校優勝どころではなくなるねw

778 :アスリート名無しさん:2009/11/26(木) 21:08:29 ID:foC5lD8H
今東日本代表決定戦のトマホークス対決を見てるけど
小樽商科のキッカーすごいね。実況スレで52ヤード決めたのは知ってたけど
ギリギリじゃなくて結構余裕ありじゃない。キックオフでもエンドゾーンまで
蹴りこんでるし。

779 :アスリート名無しさん:2009/11/27(金) 11:40:04 ID:/bn3WEDs
>>776
西日本代表決定戦でタイブレークって、まず発生しなさそうだなw

780 :763:2009/11/27(金) 18:57:30 ID:SAZ76vIw
>>773
Wikipediaの記述をうのみにしてた。スマソ。

でも個人的にはやはりTBやってほしいね。
どうせ関西学連が反対してるんだろうけど。

781 :アスリート名無しさん:2009/11/27(金) 23:27:04 ID:OUKNtzeX
オタショーのキッカーはJリーグからの誘い蹴ってるからね
進学校出身だったから大学目指したらしい。 
どうせプロ行っても通用しないし寿命も野球に比べ短いからサッカーに未練なしと語ってた

782 :アスリート名無しさん:2009/11/28(土) 10:13:17 ID:T8ZbauvV
小樽のK
仙台の高いWR

今後リーグのレベルに甘んじない超人努力をしたら
代表に呼ばれる日が来るかもしれない。


783 :アスリート名無しさん:2009/11/29(日) 17:02:26 ID:JYgl+v4h
法政大vs関西大の組合せとなったが
関大#5がぶっ壊れたままなら関大に勝機は少ないか


784 :アスリート名無しさん:2009/11/29(日) 18:58:47 ID:pDMBEvqu
既出だが、選手権結果
東日本代表決定戦(味スタ)法政 38−11 早稲田
西日本代表決定戦(神戸王子)関西 42−6 名城

785 :アスリート名無しさん :2009/11/29(日) 19:19:55 ID:PM6K5iGt
お山の大将の名城も、関西王者には流石に歯が立たなかったようだな。

786 :アスリート名無しさん:2009/11/29(日) 20:13:41 ID:LpJSAoJ/
#5は森森コンビに劣らないもの持っているから関大相当痛いねぇ

787 :アスリート名無しさん:2009/11/29(日) 23:30:56 ID:UvPky/I0
 ちなみに、もしも、昨年の入れ替え戦で名城が近大に勝利していたら、今年の西日本代表決定戦は関大と中京大だったの?

788 :アスリート名無しさん:2009/12/03(木) 12:34:38 ID:UJlX3t1/
法政35ー14関大

甲子園ボウルはこんなもんと予想する。フルタイム指導者がおらず、学生中心の活動で
これだけ結果を残している法政の評価は高いが、まあ、社会人相手のライスは厳しだろうな。



789 :アスリート名無しさん:2009/12/03(木) 22:30:21 ID:jOW7O3Ip
今年から外野にも仮設の特別指定席を設けたんだね。
見やすさ絶大の特等席だね。

790 :アスリート名無しさん:2009/12/03(木) 23:49:58 ID:jOW7O3Ip
けっこう雨の甲子園ボウルは多いから
天気が晴れることを祈る

791 :アスリート名無しさん:2009/12/03(木) 23:52:17 ID:jOW7O3Ip
去年は天気予報が雷を伴う豪雨だったので
客足に大きく影響した。
でも実際は、くもり空で、雨が本降りになったのは
試合後の夜だった。

792 :アスリート名無しさん:2009/12/04(金) 22:45:08 ID:qn4cqFjJ
2006年は当初晴れで途中で雷雨だったなあ
一塁側にあるビルの温度計が試合中7℃気温が下がった


793 :アスリート名無しさん:2009/12/05(土) 18:02:06 ID:Wx9p4c8U
>>788
ただし社会人は手詰まりになるのが早い。
また社会人は大抵後半パフォーマンスが落ちる。
Dラインが最低限耐えて最大3本差以内で後半に入ればライスはわからない。
特に短時間での得点力がある法政だとなおさら。
法政のオフェンススキル陣はX上位チームと遜色ない。

794 :アスリート名無しさん:2009/12/06(日) 08:50:40 ID:GGyUNFQc
今年は甲子園ボウルのチケットがヤフオクにあまり出品されてないね。
1週間前だというのに。
例年だと自由席から指定席までけっこう出品されるんだが。

795 :アスリート名無しさん:2009/12/06(日) 09:22:04 ID:jmutHdKa
そもそも売れて無いのでは?
あとはKG豹関係ルートのバラマキが少ないとか…

796 :アスリート名無しさん:2009/12/06(日) 09:22:08 ID:yJ8xe3lc
1.発売の時点で優勝校が内々定していたので、
応援校の優勝を見越して先買いし、優勝できなかったので売り飛ばす奴がいない。
2.そもそもろくに売れてないので、出回る数も少ない。

797 :アスリート名無しさん:2009/12/06(日) 12:44:03 ID:RaCjfmR4
法政側で観る場合
内野特設スタンドでないとつまらん?
自由席じゃ内野特設が邪魔になり見にくい?

798 :アスリート名無しさん:2009/12/06(日) 14:15:59 ID:O+NaTytF
法政の応援団のもとで応援するのが
内野特設だけだから
1塁側アルプスや1塁側内野だと
組織的応援がない中で見ることになります。
内野特設の席が少なすぎるから、一般販売してないんだよね。

799 :アスリート名無しさん:2009/12/06(日) 14:18:23 ID:O+NaTytF
1週間後の13日の現時点での天気予想は
晴れマークだね

800 :アスリート名無しさん:2009/12/06(日) 14:27:29 ID:O+NaTytF
>>797
初めての甲子園ボウル法政ファンだと
内野特設でないと、物足りないは言えます。
しかも内野特設は本当に特等席なんです。
映像スコアボードが真正面に見え、グラウンドが近く
法政ベンチも目の前で、応援団もいて、最高なんです。
でも私は何度も内野特設で見せてもらったので
今ではほかの自由席でも我慢できます。

801 :アスリート名無しさん:2009/12/07(月) 06:14:54 ID:FOc+p2tl
1週間前だというのに公式サイトの出場チーム紹介は未だにcoming soonなんだなw

802 :アスリート名無しさん:2009/12/07(月) 14:02:30 ID:B9QEA2I5
今回の仕切り屋さんはまた使えないシンゾーなの?
ノートルダムで壮絶死したとおもったんだけど。

803 :アスリート名無しさん:2009/12/07(月) 17:56:09 ID:p7KdBcQ6
甲子園球場の方は、そろそろ仮設スタンドの組み立てを始める頃だろうね。

804 :アスリート名無しさん:2009/12/07(月) 18:00:45 ID:p7KdBcQ6
大阪駅北に新競技場構想
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20091207-OYT1T00648.htm

仮にこれができると
甲子園ボウルの会場になりうるなあ。
球技専用で、大阪駅そば。
まあ構想どまりで建設されないと思うけどw

805 :アスリート名無しさん:2009/12/07(月) 23:19:55 ID:By+kI5f4
球技専用ということなら、アメフトの試合もできるね。
ただ、大阪にそんな金は無いだろう。

806 :アスリート名無しさん:2009/12/07(月) 23:50:07 ID:BIZggvGo
まったくもってスレチではあるが
ガンバ大阪の万博「新」競技場構想は完全に消えてしまいそう・・

807 :アスリート名無しさん :2009/12/08(火) 01:14:50 ID:2R5k+wkE
前売りチケット、指定席で買いたいのですが、関西大学を応援する席って
レフト側orライト側 どっちを買ったらいいのか教えてください。

808 :アスリート名無しさん:2009/12/08(火) 07:06:42 ID:SvCPUQW5
関西はレフト側です。ただ関西ホームの試合なのでどちらでも問題ありません。

809 :アスリート名無しさん:2009/12/08(火) 09:52:58 ID:I/dNrznB
甲子園より長居の方がぜんぜん観戦しやすい。甲子園に
拘るのはそろそろ止めにしてもらいたいものだ。

810 :アスリート名無しさん:2009/12/08(火) 14:19:26 ID:vmD2rfPA
>>809
確かにそうなんだが伝統ってヤツも重要だからなぁ
なまじ「甲子園」と名づけてしまったのがツライところ

811 :アスリート名無しさん:2009/12/08(火) 20:22:53 ID:YR6V7BNK
長居はメイン側の客席中央に
記者席(甲子園ボウルでは特等席として販売)が
あったりして、なんか盛り上がりにくいスタジアムだね。
席の幅もめっちゃ狭かった。

812 :アスリート名無しさん:2009/12/08(火) 20:27:35 ID:YR6V7BNK
今月7日の日経新聞最終面に
第1回甲子園ボウルから見続けているという協会顧問の話が載っているね。
毎日新聞は第1回の立ち上がりから関係しているんだね。
毎日の関係者が、本場アメリカの熱気を参考に
すり鉢状の客席を持つ甲子園での開催にこだわったんだね。

813 :アスリート名無しさん:2009/12/08(火) 20:30:42 ID:gYW01hdt
甲子園バウルと呼ばれた時代ね。ボクシングもあったか…

814 :アスリート名無しさん:2009/12/08(火) 20:56:04 ID:yD/eHfuZ
>>812
西宮球場が駄目で甲子園球場になったんですよね。

815 :アスリート名無しさん:2009/12/08(火) 23:49:48 ID:EpvUwxVG
さらしage

816 :アスリート名無しさん:2009/12/09(水) 00:18:07 ID:NfBTz+fB
甲子園ボウルの名は廃止にすればいいよ。
選手権決勝だけでもいいし。

817 :アスリート名無しさん:2009/12/09(水) 00:57:13 ID:Zd3Yat2l
甲子園には野球だけでなく
アメフトの汗と涙と歓喜感動がしみ込んでいるのさ。
幾多の人々の、幾世代に渡って。
もはや伝統の場所になっているから
名前だけでないこだわりが生じている。

818 :アスリート名無しさん:2009/12/09(水) 01:03:56 ID:NfBTz+fB
下らん

819 :アスリート名無しさん:2009/12/09(水) 19:53:13 ID:Zd3Yat2l
アメフトの試合においても甲子園球場は独特の雰囲気がある。
改築したから、今年どう感じるか分からんけど。

820 :アスリート名無しさん:2009/12/10(木) 18:09:52 ID:Gg29aHpk
東京ドームとか横浜みたいに縦にフィールド作って
観客席から離れてるのと違い、
横方向にフィールドがあって独特の雰囲気あるね

821 :アスリート名無しさん:2009/12/10(木) 18:31:33 ID:WiKeAYiH
今年もそこそこ入りそう。
自由席(大人・大学)の前売りは、予定枚数終了になったね。

822 :アスリート名無しさん:2009/12/10(木) 19:45:39 ID:uK3lyiIq
甲子園ボウルを大学フットボール界全体で盛り上げようとする試み。
素晴らしいですね。

http://www.kobe-np.co.jp/news/hanshin/0002569803.shtml
「甲子園ボウル」で清掃活動 50大学の選手ら 

清掃活動当日に着るTシャツを広げる学生アメフット選手ら=西宮市北口町

関西学生アメリカンフットボール連盟所属の選手ら約2千人が、全日本大学選手権の決勝「第64回甲子園ボウル」が開かれる13日、会場となる西宮市の甲子園球場に向かって、市内の鉄道駅から街頭の清掃ボランティアに取り組む。
初の試みといい、関係者は「学生たちが大規模な社会貢献活動に参加する姿を見て、アメフットにも関心をもってもらいたい」と話している。

同大会は、関西と関東の学生連盟だけが参加していたが、今年、北海道から九州の6連盟も加わる全国大会に変更。
これを機に、日本学生アメリカンフットボール協会などの主催で、清掃活動を計画したという。予選があった福岡、東京、愛知会場では先行実施した。

試合当日は午前9時ごろから約50大学の選手やマネジャーらが、阪神西宮駅や阪急西宮北口駅、JR西宮駅など8駅から清掃をスタート。
そろいのTシャツを着て、ごみ拾いやガードレール磨き、自転車整理をしながら甲子園球場に向かう。

8日には、同市北口町の商業施設「アクタ西宮」で、選手ら向けの説明会が開かれ、代表者約80人が出席。
関西学院大4年のマネジャー(22)は「清掃活動を通して、4年間お世話になった、アメフットの最高の舞台を盛り上げたい。地元に貢献できるのもうれしい」と話していた。

http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/sports/campus/news/20091202-OHO1T00112.htm
[アメフット]
リーグ所属の学生約2000人が試合当日清掃活動…関西学生 
甲子園ボウル当日の13日、関西学生リーグ所属チームの学生約2000人が、清掃活動を行うことが1日発表された。
兵庫・西宮市内のJR・私鉄主要駅を午前9時ごろにスタートし、ガードレール磨きやゴミ拾いをしながら、甲子園球場に向かう。
関西学生連盟では、甲子園ボウルを特別協賛するパナソニック電工(株)の協力を得ながら、来年度以降も継続して実施する方針だ。


823 :アスリート名無しさん:2009/12/11(金) 07:32:19 ID:4XjtPW6R
甲子園ボウル当日は快晴だ。
第一回全日本大学選手権決勝=甲子園ボウル

最高の舞台まであと2日

824 :アスリート名無しさん:2009/12/11(金) 11:21:15 ID:4wBdwSGK
関東の大学が甲子園開催に異論

 アメリカンフットボールの関東、関西の大学王座決定戦として60年以上の歴史がある
「甲子園ボウル」について、甲子園球場(兵庫県西宮市)以外での開催を求める声が
上がっていることがわかった。今季から全国の大学が参加する全日本選手権となり、
関西限定の開催に異論があるためで、12日の日本学生アメリカンフットボール協会理事会
で協議する。甲子園ボウルの名称が消える可能性も出ている。 (以下略)

http://osaka.yomiuri.co.jp/sports/other-games/20091211-OYO8T00266.htm



825 :アスリート名無しさん:2009/12/11(金) 11:29:49 ID:Cght+eDH
関東連盟ははなから全日本選手権化には興味はなく
全日本選手権化を名目に開催地を関東に持って来たいだけだったんだろうね

甲子園ボウルを全国選手権化する際の取り決めとして、
決勝は甲子園ボウルでっていう大前提があったんでないの?

826 :アスリート名無しさん:2009/12/11(金) 19:00:43 ID:AIwgFHpC
なんでも東京の時代に
アメフトの決勝ぐらい関西でいいじゃん。
甲子園は、そこでプレーした者、応援した者にしか分からないだろうけど
聖地と思うよ。
甲子園ボウルの収益を、他協会にももっと分配するようにして
聖地甲子園を残すようにすればいいと思う。

827 :アスリート名無しさん:2009/12/11(金) 19:54:58 ID:VofwaMbo
急遽思い立って13日に甲子園に行くと決めた者です。
ルールはジャンプ?で読んだ漫画で知ってる程度です。ざっと調べてはいく
つもりですが多分詳しい事は分からないと思います。
母校が出るので、応援の雰囲気を楽しみたいなー位の気持ちなんですが、
浮きますかね?勢いでチケット取ったはいいけど不安になってきました。
よろしければどんな空気か教えて頂きたいです。高校野球みたいな感じですか?

828 :アスリート名無しさん:2009/12/11(金) 20:32:36 ID:AIwgFHpC
アメフト初観戦者でも浮くことはないです。
アメフトは場内に試合進行がアナウンスされるので
初心者でも楽しめると思います。
席の場所によって、応援席(関西はレフト側外野・アルプス、関東は内野特設)と
一般客(1塁側アルプス)のような雰囲気になると思います。

829 :アスリート名無しさん:2009/12/11(金) 20:54:28 ID:4XjtPW6R
記念すべき第一回全日本大学選手権が今始まる

830 :アスリート名無しさん:2009/12/11(金) 21:02:11 ID:rV09YCrG
高校・大学ラグビーや高校野球・サッカーでは、
「いつも同じ所でやるのはおかしい」
みたいな意見って出てこないよな。

マスコミ的に「関西限定開催に異論」っていう事柄を
採り上げやすかっただけで、要は関西連盟に対する
他地区の不満がくすぶっているという話なんじゃないだろうか。

831 :アスリート名無しさん:2009/12/11(金) 21:15:38 ID:9gGc8mFe
甲子園ボウルでは、両チームともどんどんロングパスを投げて欲しい。
最近どのチームも、攻撃では、短いパスで守備を横に広げるばかりで、
縦に広げることはあまりしていないので、ゴール前では手詰まりに
なってしまっている。
守備も、相手のプレイ回数を増やして、攻撃のミスや反則で止める
みたいになっている。

甲子園ボウルでは、ぜひロングパスでの一発TDの取り合いをみたい。
両チームともそれができるチームだと思うし、見ていても楽しいし。



832 :アスリート名無しさん:2009/12/11(金) 22:53:41 ID:/hMWTJYh
大学ラグビーや大学野球の決勝を関西でなんて議論は出たことないよね?
国立競技場と神宮球場で定着している。

アメフトは甲子園でいいと思うよ、何でもかんでも東京でやらなくてもいいじゃないか。

833 :アスリート名無しさん:2009/12/11(金) 23:04:12 ID:Ay2qOgpc
要するに
関西学連は主管=胴元と勘違いしてるってことじゃないの
大学選手権になった以上全ての地区に配慮し運営すべきなんじゃないの


834 :アスリート名無しさん:2009/12/11(金) 23:07:23 ID:ZcSVuU9a
法政がいいだしたことだろ?甲子園への敬意も無い
法政オタクは対戦相手の関大への敬意も何もありませんわ。
やはり法政は、日大や関西への敬意がまるで感じられない下品なチームでしたわ。
法政が格が違う凄いチームだと勘違いしてる模様。甲子園最低勝率なのに。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 22:31:50 ID:wyjRvAoe
黙っていても法政が勝つ
立命館も関学も、当然腐敗した日大ごときがどう足掻いても
立てないステイタス、大学日本一の座
初代王座をいただく!ざまあ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 22:35:09 ID:9FcjuvTM
今年勝ったら初代だもんね
やっぱ初代はいいもんだ。

ちなみに法政はサッカー総理大臣杯とラグビー大学選手権初代王者でもある。
初物に縁があるのは伝統かな。

835 :アスリート名無しさん:2009/12/11(金) 23:09:07 ID:ZcSVuU9a
甲子園ボウルに反旗を翻してる件に対して、関西の人も日大フェニックスと法政の違いを書いてるね

>765 :アスリート名無しさん:2009/12/11(金) 19:20:26 ID:uiEuxEPB
>>759
「全国大会だから全国各地で持ち回り」っていう意味がわからん。
一体他のどのスポーツの全国大会が全国持ち回りでやっているんだ?
知ってる限りでは
高校:野球=甲子園、サッカー=関東圏、ラグビー:花園、バレー、バスケ=代々木
大学:野球=神宮?サッカー=国立、ラグビー=国立
と大体特定の場所か地域での開催だろうに。

更にいうと九州や北海道でもやるのか?
これってカレッジフットボール的に言うと
「ローズボウルをイリノイ州でやれ」って言ってるようなもんだわな。

どうせ、こんなこと言ってるの近年強くなって調子乗ってる
某大学の某HCなんだろうが。

昔日大に篠竹がいたころは「甲子園にはフェニックスが良く似合う」みたいなこと言って
甲子園ボウルに対して敬意を払っていたよな。

771 :アスリート名無しさん:2009/12/11(金) 20:02:23 ID:gHdwyqDN
>>766
篠竹氏はそう言いつつも、だからこそ関東が勝つ意味があると
考えていたし、甲子園開催には経緯を払っていた。
ここ20年ほど強いチームとはかなり違う。

785 名前:アスリート名無しさん :2009/12/11(金) 22:27:43 ID:/Dbxg4Fw
日大が甲子園ボウルに出てれば、こんなこと言い出さないよ

836 :アスリート名無しさん:2009/12/11(金) 23:48:47 ID:VofwaMbo
>>828
ありがとうございます。安心できました。
場内アナウンスがあるんですね。プロバスケみたいな感じですかね?
初観戦なので、色々考えず目の前の迫力あるプレーに集中しようと思います。
ありがとうございました。

837 :アスリート名無しさん:2009/12/12(土) 00:31:46 ID:AUGC5PTk
>>836
防寒対策と座布団を忘れないように

838 :アスリート名無しさん:2009/12/12(土) 00:34:15 ID:o05r0uZm
甲子園楽しみです

839 :アスリート名無しさん:2009/12/12(土) 00:39:04 ID:st8qau46
>>824
まあ、そういう話が出るのは当然と言えば当然だな。
甲子園は観戦し辛いし、毎年甲子園である必要性は
どこにもない。開催地を年度ごとに変えるのはいいかもね。
開催地地域のアメフト振興にも寄与するだろうし。
だいたい甲子園を聖地と呼ぶことがきもいわw



840 :アスリート名無しさん:2009/12/12(土) 00:50:39 ID:o05r0uZm
みなさんそろそろですよお
待ちに待った甲子園ボウルですよ〜
快晴のようですよお

841 :アスリート名無しさん:2009/12/12(土) 04:08:51 ID:17ZbkyIU
>>833

違う。
読売新聞が自分たちの主催にしたいから
仲のいい関東学連を使って煽っているだけ。
それが証拠にこの記事が出たのは読売だけ。
マスゴミに煽られる情弱ですか?

842 :アスリート名無しさん:2009/12/12(土) 09:00:20 ID:0t06cz3s
選手権化で今後の成長が期待される数少ないスポーツ興行だからね。


843 :アスリート名無しさん:2009/12/12(土) 09:30:48 ID:sRt1vsKQ
>>841
なるほど。
前にも同じような話を聞いた事があります。
他社が大事に育てたゲームを
人気がない頃には見向きもしなかった読売が
人気が出たとたんに札束でかっさらっていった話。
そのあとブームが去ると、あっさり手放した読売。
アメリカンボウルやったっけ。
(教えてもらった話なので間違いは指摘してください)

全国の学生に平等な機会が出来てよかった!と思っていたけど
ろくろく育てもせず美味しいところだけ持っていこうとする姿をみると
なんか迷い始めました。


844 :アスリート名無しさん:2009/12/12(土) 10:38:34 ID:2PVPf8Ln
ま、これまでは関西のエゴがまかり通っていたが、
今後はそうはいかないぞ、ということだな。
いい傾向だよ。

845 :アスリート名無しさん:2009/12/12(土) 10:54:39 ID:sRt1vsKQ
迷い始めている843です

エゴと感じさせるところが関西側にもあるとしたら

例えばね、
甲子園は続けるけど、
遠征してくれたチームが不公平感を持たなくてすむように、
何か改善する事はできんの?

試合前の練習条件は平等なん?
特設スタンドは狭くてかわいそうちゃう?


846 :アスリート名無しさん:2009/12/12(土) 10:58:17 ID:nAK32ldG
野球の大学選手権も読売が主催に変わって、神宮と東京ドームを併用しているね。
読売主催になると、会場を東京に移すのかな?

847 :アスリート名無しさん:2009/12/12(土) 11:01:43 ID:+u3nzuxz
あくまで参考として高校サッカーの開催地変更の件

http://ja.wikipedia.org から 全国高等学校サッカー選手権大会 を
検索してみるとその辺の経緯が載ってるね
(wikipediaなんで全面的には信用するわけにも行かないけど)

最近報知新聞でアメフトネタよく載せるなぁと思っていたけど
まさかこの狙いがあるのかな


848 :アスリート名無しさん:2009/12/12(土) 11:03:15 ID:kg6kAB3t
>>845
今年のスケジュールは知らないが、以前は、金曜日に
関西が甲子園練習して、土曜日に関東が甲子園練習
してたはず。

ライスだと、1月2日の夜に関西から到着なんてことがあった。
今は、前日にドーム練習させてもらえているのかもしれないが
知らん。たぶん前日もドームを借りる金がなかったのだと思うが、
それは甲子園でも安いだけで事情は同じだな。

849 :アスリート名無しさん:2009/12/12(土) 12:35:37 ID:Ce4I6GVR
関連スレ

アメフトのスタジアムについて語ろう
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1196557930/

850 :アスリート名無しさん:2009/12/12(土) 13:34:26 ID:JYadb1NE
>>844
例えばどんなエゴ?


851 :アスリート名無しさん:2009/12/12(土) 13:38:06 ID:ZbU8a1Cb
試合が終わったとの甲子園の夕暮れは
ここを聖地と思うよ。
選手たちは尚更じゃないのかな。

852 :アスリート名無しさん:2009/12/12(土) 15:44:15 ID:PEPnmsfS
でもやっぱり甲子園は高校野球のイメージが強い

853 :アスリート名無しさん:2009/12/12(土) 16:39:59 ID:ZbU8a1Cb
NHKの今晩の土曜スポーツ(22:45〜23:20)
61年ぶり出場の関大を取り上げるようです。

854 :アスリート名無しさん:2009/12/12(土) 16:43:09 ID:cJwZTf4A
>>844
ってことは逆に、当然、ライスも関東一極集中じゃなくなっても
異議はないよね?www
法政-アサヒビールみたいなカードでも地方開催を受け入れられんの?ww

855 :アスリート名無しさん:2009/12/12(土) 16:48:06 ID:17ZbkyIU
>>844

どんなエゴなのか言ってみい。
分け前が関西は多いってのは当たり前だぞ。
持ち出し経費だって断然多いんだし。

もうすでに名称が変更されて、
来年からでも別の大会になるかのように書いてあったけど
各連盟の運営能力に大きな差があることを考えたら
そんなこと出来るわけがない。
要は、そこに読売サイドの下心が透けて見えるってことさw

856 :アスリート名無しさん:2009/12/12(土) 18:18:16 ID:TfPnB/RB
実際、本当にそうなるなら他紙が追っかけ記事を出してるはずだしね。
内々で議題にあがってる段階なのを読売がわざと表に出した、典型的な観測記事ですな。

857 :アスリート名無しさん:2009/12/12(土) 19:27:37 ID:fa3gZwzH
今回は最終戦の日程が同じになったんだからいいんじゃない?
それぞれ価値のある一戦だし、歴史もあるしね。

858 :アスリート名無しさん:2009/12/12(土) 19:36:18 ID:eeL88HHQ
すいません、教えて頂けないでしょうか。
試合前に応援合戦みたいなのはありますか?大学野球だと試合開始一時間前から
あるときもありますよね。アメフトだとチアリーダの印象が強いし、見て
みたいんですが、ホームページなどに案内は見当たりません。
そういう催しみたいなのはハーフタイムのマーチングみたいなののみですか?

859 :845:2009/12/12(土) 20:08:35 ID:MOkipzlj
>>848
ありがとうございました。

860 :アスリート名無しさん:2009/12/12(土) 20:31:57 ID:GtOKtisN
NHK地上波で放送してくれたら良かったのになあ
総合も教育も明日これといった番組ないのに
大学ラグビーと扱いが違うわ

861 :アスリート名無しさん:2009/12/12(土) 20:39:33 ID:2nnPm/Hk
>>834
法政ね。
もう10年以上も昔の話なんだが、関東のリーグ選での1位通過を最終戦を待たずに決め
最終戦は控え選手を出したことがあった。
甲子園ボウルでの入場の時に、ふざけた態度だと非難されたこともあった。

862 :アスリート名無しさん:2009/12/12(土) 21:51:56 ID:ZbU8a1Cb
>>858
試合後の校歌エール交換はあるけど
試合前はあんまり覚えない。
でも試合開始より、ずっと前に来ておいた方がいいよ。
選手入場のセレモニーもあるし、コイントスの時間もあるし。
選手入場の前にも、両軍がグラウンドの半分ずつを使って練習しているのを見るのもいいし。

863 :アスリート名無しさん:2009/12/12(土) 21:54:45 ID:Bg5QSPN0
>>858
関西では、普段の試合は、キックオフ15分前から、応援団によるエール交換があります。
甲子園ボウルでも、同じように行われていますよ。
野球の早慶戦は、校歌を3番まで歌うから、試合開始30分くらいから始めてますよね。
エール交換の内容は、野球もアメフトも同じだと思いますよ。

ハーフタイムは、今回は、吹奏楽が予定されているようですね。

864 :アスリート名無しさん:2009/12/12(土) 21:55:37 ID:o05r0uZm
>>861
荒らしの相手はするな

865 :アスリート名無しさん:2009/12/12(土) 22:17:38 ID:cJwZTf4A
>>861
今出がQBの頃かw

866 :アスリート名無しさん:2009/12/12(土) 23:03:46 ID:ZbU8a1Cb
前日練習で両校の芝の感想から
芝は最高の状態らしいですね。
さすが甲子園や!

867 :アスリート名無しさん:2009/12/12(土) 23:37:31 ID:o05r0uZm
法政関大両校の健闘を祈る

甲子園ボウル最高やああ

868 :アスリート名無しさん:2009/12/12(土) 23:40:23 ID:o05r0uZm
第一回全日本大学選手権の幕が上がるよお

869 :アスリート名無しさん:2009/12/12(土) 23:53:43 ID:eeL88HHQ
>>862>>863
ご親切にありがとうございます。
ちょっと早めにいって、徐々に盛り上がっていく空気を体験したいと思います。


870 :アスリート名無しさん:2009/12/13(日) 00:03:14 ID:Yv7Bvsbt
清掃活動しながら甲子園を目指すんだね
良い取り組みだ

871 :アスリート名無しさん:2009/12/13(日) 06:47:31 ID:9djWKYK2
地上波での放映もないし、ここは一度関東でやってみて、と言う議論は有り得べしと思う。

872 :アスリート名無しさん:2009/12/13(日) 08:32:01 ID:wyPaLCLr
日本テレビ系列になって、悲惨なことにw

873 :アスリート名無しさん:2009/12/13(日) 10:07:44 ID:5tRS0M+P
実況はコチラ

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/dome/1260665515/

874 :アスリート名無しさん:2009/12/13(日) 12:10:15 ID:LzNlEI5H
ラグビーやアメフトは、CMが入らなくて、試合終了まで中継するNHKがベストだよ。


875 :アスリート名無しさん:2009/12/13(日) 12:13:53 ID:ahQdTEhH
CMタイムアウトを日本でも導入するか

876 :アスリート名無しさん:2009/12/13(日) 13:00:05 ID:ahQdTEhH
さて、NHKが13時5分からだから、13時6分キックオフかの

877 :アスリート名無しさん:2009/12/13(日) 14:38:29 ID:QUiEJE/r
長居とかじゃなくて
やはり甲子園球場ですよね。

878 :アスリート名無しさん:2009/12/13(日) 16:24:48 ID:A3AiEwpK
>>871

関東になったからって地上波度は限らない。
BS日テレがせいぜいだろう。
そもそも、甲子園から関東に移す議論と全く関係ない。

879 :アスリート名無しさん:2009/12/13(日) 16:56:42 ID:O11OM8cL
■代ゼミ2010年度用 最新偏差値
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/index.html

@慶應義塾 66.50 (文65 法68 経済67 商67 総政67 環情65)
A早稲田大 64.40 (文65 法67 政経67 商65 教育64 社学64 文構65 人科61 スポ60 国教66)
B上智大学 64.20 (文63 法66 経済64 外65 総人63)
C同志社大 61.88 (文63 法65 経済62 商62 社会60 政策61 文情61 心理64 スポ59)
D中央大学 61.20 (文60 法65 経済60 商60 総政61)
E立教大学 61.00 (文61 法63 経済61 営62 社会62 異コミ63 観光59 コミ福58 心理60)
--------------------------------------------------------------------------
F立命館大 60.87 (文61 法63 経済60 営60 産社60 政策60 国関64 映像59)
G明治大学 60.85 (文61 法62 政経62 商60 経営60 情コミ61 国日60)
H学習院大 60.66 (文61 法61 経済60)
I青山学院 59.50 (文60 法58 経済58 営59 国政61 総文61 教育61 社情58)
J関西大学 58.25 (文60 法60 経済57 商57 社会58 総情56 政策57 外語61)
K法政大学 58.11 (文59 法60 経済57 営59 社会58 国文60 人環57 キャリ57 現福56)
--------------------------------------------------------------------------
L関西学院 58.10 (文60 法60 経済59 商59 社会58 総政56 人福56 教育57
M成蹊大学 57.33 (文57 法57 経済58)
N成城大学 56.25 (文56 法56 経済57 社会56)
〃獨協大学 56.25 (法55 経済52 国教58 外国語60)
P明治学院 56.17 (文54 法57 経済57 社会55 国際56 心理58)
Q國學院大 56.00 (文57 法55 経済56 人間56)
R武蔵大学 55.33 (文56 経済55 社会55)
------------------------------------------------------------


880 :アスリート名無しさん:2009/12/13(日) 17:33:51 ID:4TaK/RqA
■代ゼミ2010年度第三回模試最新偏差値(文理合算、医薬神学系除く)(*は2教科含む)
http://www.yozemi.ac.jp/rank/daigakubetsu/index.html

@慶應義塾 66.71 (文65* 法69* 経済68* 商67* 総政67* 環情65* 理工66)
A早稲田大 64.38 (文65 法67 政経67 商65 社学64 教育63 国教66 文構65 人科61 スポ61* 先進66 基幹64 創造63)
B上智大学 64.00 (文63 法67 経済64 外65 総人63 理工62)
C同志社大 61.64 (文63 法65 経済62 商62 社会60 政策61 文化60 心理64 スポ59 理工61 生命61)
D立教大学 60.60 (文61 法62 経済61 経営62 社会62 観光59 異文63 福祉58 心理60 理58)
E立命館大 60.25 (文61 法63 経済60 経営60 産社60 政策61 国関65 映像59 スポ健59 理工58 生命60 情報57)
F明治大学 60.11 (文61 法62 政経61 商60 経営60 情コミ61 国日60 理工58 農58)
G中央大学 60.00 (文59 法64 経済60 商60 総政61* 理工56)
H学習院大 59.25 (文61 法61 経済60 理55)
I青山学院 59.11 (文60 法58* 経済58 経営60 国政61 教人61* 総文61 理工55 社情58)
J関西学院 58.20 (文60 法60 経済59 商59 社会58 総政56 国際60 教育57 人福56* 理工57)
K関西大学 57.54 (文59 法60 経済57 商57 社会58 政策58 外60 安全57 健康56 シス理56 化学58 総情56 環境56)
L法政大学 57.27 (文59 法60 経済56 経営59 社会58 国文60 人環57 現福57 キャリ57 GIS65* スポ健56 理工53 デザ工55 生命54 情報53)
M南山大学 57.14(人文59 法59 経済58 経営57 外59 総政56 情理52)

881 :アスリート名無しさん:2009/12/13(日) 18:12:23 ID:LzNlEI5H
甲子園を関東へ、よりも

「ライスボウルを関西へ」の方が現実的だと思うよ。

京セラドームでライス開催の運動を起こしてやった方がいい。


882 :アスリート名無しさん:2009/12/13(日) 18:22:38 ID:Yv7Bvsbt
代々木ゼミナール 2010年最新偏差値 上位私立20大学 
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/index.html

1慶應義塾 66.50 (文65 法68 経済67 商67 総政67 環情65)
2早稲田大 64.40 (文65 法67 政経67 商65 教育64 社学64 文構65 人科61 スポ60 国教66)
3上智大学 64.20 (文63 法66 経済64 外65 総人63)
4同志社大 61.88 (文63 法65 経済62 商62 社会60 政策61 文情61 心理64 スポ59)
5中央大学 61.20 (文60 法65 経済60 商60 総政61)
6立教大学 61.00 (文61 法63 経済61 営62 社会62 異コミ63 観光59 コミ福58 心理60)
7立命館大 60.87 (文61 法63 経済60 営60 産社60 政策60 国関64 映像59)
8明治大学 60.85 (文61 法62 政経62 商60 経営60 情コミ61 国日60)
9学習院大 60.66 (文61 法61 経済60)
10青山学院 59.50 (文60 法58 経済58 営59 国政61 総文61 教育61 社情58)
11法政大学 58.55 (文59 法60 経済57 営59 社会58 国文60 人環57 キャリ57 現福56 GIS65 スポ56)
12南山大学 58.33 (文60 法59 経済58 営57 総政56 外語60)
13関西大学 58.25 (文60 法60 経済57 商57 社会58 政策57 総情56 外語61)
14関西学院 58.13 (文60 法60 経済59 商59 社会58 総政56 人福56 教育57)
15成蹊大学 57.33 (文57 法57 経済58)
16成城大学 56.25 (文56 法56 経済57 社会56)
16獨協大学 56.25 (国58 法55 経済52 外語60)
18明治学院 56.17 (文54 法57 経済57 社会55 国際56 心理58)
19國學院大 56.00 (文57 法55 経済56 人間56)
20西南学院 55.66 (文58 法58 経済56 商54 国際55 人間53)


883 :アスリート名無しさん:2009/12/13(日) 18:23:56 ID:Yv7Bvsbt
第2回全統マーク模試・記述模試 難易予想ランキング表(10月)
◆◆河合塾2009年度ボーダー最新偏差値(早慶上智MARCH学関関同立)◆◆
http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/09/rank/rank02.html
【法・政治系】
・72.5 慶應(法)            
・70.0 早稲田(法・政経)   
・67.5 上智(法) 中央(法)
・65.0 ICU(教) 明治(法) 立教(法)
・62.5 青学(国政) 学習院(法) 法政(法) 同志社(法)
・60.0 明治(政経) 立命(法) 
・57.5 青学(法) 立命(政科) 関学(法) 関西(法・政策) 
・55.0 関学(総政)

【経済・経営・商系】
・72.5 慶應(経)
・70.0 慶應(商) 早稲田(政経・商)
・65.0 青学(国政) ICU(教) 上智(経) 立教(営)
・62.5 明治(政経・営・商) 立教(経) 同志社(経)
・60.0 青学(経・営) 学習院(経) 中央(商) 法政(営) 関学(経・商) 同志社(商) 
・57.5 中央(経) 法政(経) 立命(経・営) 関西(経・営) 関学(人間)

【文・人文・外国語系】     
・67.5 慶應(文) 上智(総) 早稲田(文・教育)             
・65.0 青学(文・国政・総合) ICU(教) 上智(外) 法政(文) 明治(文) 立教(異文) 同志社(心理)
・62.5 法政(国際・グロ) 明治(国際) 立教(文) 立命(文) 
・60.0 学習院(文) 立教(現心) 同志社(文) 立命(産業) 関西(文) 関学(文)
・57.5 中央(文) 立教(観光) 関西(外・社会) 関学(教)


884 :アスリート名無しさん:2009/12/13(日) 18:25:13 ID:Yv7Bvsbt

■確定版 2010 代ゼミ最新偏差値 マーチ文系■
http://www.yozemi.ac.jp/rank/daigakubetsu/index.html

@明治 61.85 法63 政経63 経営61 商学62 文61 情報61 国日62

A中央 61.40 法64 経済60 商学61 総政63 文59

B立教 60.77 法63 経済60 経営61 社会62 文60 観光61 福祉57 異文63 心理60

C法政 59.09 法61 経済55 経営58 社会59 文59 国際62 グロ65 福祉58 人間58 キャ58 スポ57 

D青学 58.37 法59 経済57 経営59 社会55 文59 国政60 総文59 教育59


885 :アスリート名無しさん:2009/12/13(日) 19:09:34 ID:Yv7Bvsbt
何が六大学だ、おまえらポン大なめんな、マジでごらあああ
●●2009年度入試ベネッセ難易ランキング 私立大 文・外国語・教育●●   
http://manabi.benesse.ne.jp/nyushi/2009/ranking/poster/shi-bun.html
偏差値 大学名(学部)
78 慶応大(文)
77 早稲田大(文)(文化構想)
76 上智大(外国語)
75 国際基督教大(教養) 早稲田大(教育) 同志社大(心理)
74 上智大(文)
73 上智大(総合人間科)
72 同志社大(文) 立命館大(文)
71 青山学院大(文)(教育人間科) 立教大(現代心理)(異文化コミュニケーション)
70 法政大(グローバル教養) 明治大(文)
69 法政大(文)(国際文化) 立教大(文)
68 中京大(心理) 関西大(文) 関西学院大(文)
67 獨協大(国際教養) 文教大(教育) 学習院大(文) 中央大(文) 南山大(外国語) 関西学院大(教育)
66 国学院大(文)(人間開発) 明治学院大(心理) 南山大(人文) 京都女子大(発達教育)
65 京都女子大(文) 西南学院大(文)
64 成蹊大(文)
63 中京大(国際教養) 同志社大(神) 龍谷大(文)
62 獨協大(外国語) 津田塾大(学芸) 中京大(国際英語)
61 玉川大(教育) 二松学舎大(文) 同志社女子大(表象文化) 西南学院大(国際文化)
60 武庫川女子大(文)
59 専修大(文) 立正大(心理) 中京大(文) 名古屋学芸大(ヒューマンケア) 近畿大(文芸) 甲南大(文) 
58 北星学園大(文) 成城大(文芸) 日本女子大(文) 武蔵大(人文) 同志社女子大(学芸) 神戸女学院大(文) 
57 神田外語大(外国語) 創価大(教育) 東京女子大(現代教養) 東洋大(文) 明治学院大(文) 
56 駒澤大(文) 聖心女子大(文) 武蔵野大(文) 愛知淑徳大(コミュニケーション) 京都外大(外国語)  
55 青山学院大(文二) 国学院大(文フレックスA) 白百合女子大(文) 創価大(文) 帝京大(文) 
54 静岡文化芸大(文化政策) 愛知淑徳大(文化創造) 皇学館大(教育) ノートルダム清心女子大(文)
53 ●日本大(文理)

886 :アスリート名無しさん:2009/12/13(日) 19:26:01 ID:Qum8STvG
前回3年前の甲子園球場での甲子園ボウルの時までは
売り子がいて、ビールやコーヒーなどが買い求め易かったけど
今回から長居の時同様に売り子がいなくなった。
内野の売り場は、ハーフタイムの途中で生ビール売り切れ。
行列でハーフタイム中に買い切れず。
改築なった甲子園だけど、飲食はサービス低下してしまった感。

887 :アスリート名無しさん:2009/12/13(日) 19:42:20 ID:f9o5nkEs
会場で試合時間の時計を探してしまった
バックスクリーンにあるのかと思ったら・・・25秒計の横にあったw
しかしバックスクリーンはダウン数は出るがあと何ヤードかは出ないしいまいちやねえ。
まあ、会場のアナウンスでわかるんだけど

888 :アスリート名無しさん:2009/12/13(日) 21:37:12 ID:4TaK/RqA
◆2009年法科大学院別合格者数

1  東京大     216名 
2  中央大     162名
3  慶應義塾大    147名
4  京都大     145名
5  早稲田大    124名 
6  明治大      96名 
7  一橋大      83名 
8  神戸大      73名 
9  北海道大     63名 
10  立命館大     60名


889 :アスリート名無しさん:2009/12/14(月) 00:47:11 ID:vufwph/p
甲子園ボウル会場、来年度は変更せず
 
 関東の大学などから甲子園球場以外での開催を求める声が上がっているアメリカンフットボールの
全日本大学選手権決勝「甲子園ボウル」について、全国学生連盟は12日に開いた会議で、来年度も
従来通り同球場で行うことを確認した。再来年度以降については実施要項と合わせ、来年2月に行わ
れる日本学生協会理事会で協議する。

 同協会の平井英嗣理事長は「(再来年度以降も)継続的に甲子園での開催を考えている」と強調し
たが、関東の大学からは、この日も関西学生連盟だけで担当する審判や会場に対して不公平感を訴え
る声もあった。


(2009年12月13日 読売新聞)


関東の大学 どこだろう?


890 :アスリート名無しさん:2009/12/14(月) 00:52:15 ID:/4Eq3V7p
すぐ不平を言うA木のところじゃねえの?
日大がいうわけないし。
しかし、こいつら高校野球以下だな、会場の不公平感てw

891 :アスリート名無しさん:2009/12/14(月) 00:52:56 ID:wcl5MZX2
つったって、今日のレフリーは日体大OBだぞ。

892 :アスリート名無しさん:2009/12/14(月) 00:54:45 ID:w3K/fs9Q
高校や社会人は東京でやってるじゃねーかw

893 :アスリート名無しさん:2009/12/14(月) 01:07:04 ID:Ru/CUnMx
そうですね
ライスは東京に固定してるね

894 :アスリート名無しさん:2009/12/14(月) 01:10:31 ID:w3K/fs9Q
仮に東京でやるとして東京ドームでやるのか?
どんな罰ゲームだよ・・・

895 :アスリート名無しさん:2009/12/14(月) 01:15:46 ID:/4Eq3V7p
ま、なんにせよ、読売が毎日から主催を奪いたいから
書いている記事でしょ。いわゆる観測記事w

896 :アスリート名無しさん:2009/12/14(月) 01:34:21 ID:Ru/CUnMx
読売の記事って
「ワシら知らんけど関東人が文句言うてるでー」って
自分達の逃げ道はいっぱい作ってある様に読み取れへん?


897 :アスリート名無しさん:2009/12/14(月) 07:56:40 ID:Qr+BtPv+
更に署名記事ではないしな。単に引っ込みつかなくなったのか、そこまでして東京ドームの稼働率あげたいのか


898 :アスリート名無しさん:2009/12/14(月) 09:22:04 ID:DvEyyyM2
甲子園ボウルは風情があっていいじゃん。
まあ関西でやる全国大会が少しぐらいあってもいいし。
審判とか収益とかは全国大会になったんだから
ちゃんとすべきだけどね。

899 :アスリート名無しさん:2009/12/14(月) 10:30:14 ID:BR8N5/l0
ライスは国立に戻して欲しい

900 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/14(月) 10:35:33 ID:wKgeLfvb
関西学生連盟にTELしたら、読売新聞の記事内容は嘘だとわかった。
選手権化でも甲子園での開催で取り決められており、また12日に協議すると書い
てあるが、議題や正式に要請があったこともないそうです。
甲子園以外の地方開催については一部大学の一部人間が言っているだけ。

901 :アスリート名無しさん:2009/12/14(月) 11:22:10 ID:6JpHHqDw
去年のクラッシュで13000人だったかな。
法政は人気あるけど、日大は不人気だから集客力がない。
六大学の法早戦なら15000人は入るだろうけどね。

アメフト大学王座決定戦甲子園ボウル観客数
2004年法政対立命25000人
2005年法政対立命23000人
2006年法政対関学30000人
2007年日大対関学32000人
2008年法政対立命20000人
2009年法政対関大25000人←追加

大学対社会人日本一決定戦ライスボウル
2006年法政対オービック28000人
2007年法政対オンワード32598人
2008年関学対松下電工34000人
2009年立命対パナ電工34655人

※ちなみに学生対社会人の動員数記録は1998年法政対鹿島で47000人


902 :アスリート名無しさん:2009/12/14(月) 11:25:47 ID:RM88ndCa
>>900
それが本当だとすれば、まさに>>895-897がビンゴってことか。

903 :アスリート名無しさん:2009/12/14(月) 11:27:08 ID:rXw+TGf2
よしわかった。
東京ドームで開催してやろう。
ただし、
甲子園ボウル in TokyDome と言うのでよければな

904 :アスリート名無しさん:2009/12/14(月) 12:11:55 ID:pUQnFW+Y
上位私大
青山学院大・学習院大・上智大・中央大・津田塾大・東京女子大・日本女子大・東京理科大・
法政大・明治大・立教大・関西学院大・同志社大・立命館大・関西大・★南山大・他
http://www.sundai.ac.jp/yobi/highschool/satenet/htm/level.htm
駿台予備校

難関私立大文系コース
私立大選抜
明治大・中央大・法政大・青山学院大・立教大・★南山大などの全国難関私立大学
http://prep.kawai-juku.ac.jp/daiju/2009/annai/kinki/ma-3.php?keiretu_code=3&class_code=5068&class_detail_code=5068
河合塾 近畿地区

■本部校(東京) 国立・難関私立文系コース
名古屋大・横浜国立大・横浜市立大 筑波大・立教大・★南山大など
■大阪校 国立・難関私立コース
北海道大・名古屋大・滋賀大 大阪府立大・神戸市外国語大・★南山大など
http://www.yozemikikoku.com/cource_list.html
代々木ゼミナール 帰国大学受験コース

「有名私大」グループ……明青立法中・関関同立、学習院、★南山の11大学。
http://www.toshin.com/news/topic.php?id=17
東進

ダイヤモンド社 『大学図鑑』 「名古屋の大学グループ ポジショニングマップ」
http://jkidx.sakura.ne.jp/up/up10/data/up0027.jpg

三大都市圏
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%A4%A7%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F


三大都市圏の一角・中京圏の私大ではダントツで別格 法政大学・関西大学と肩を並べる大都市圏難関有名私立大学 南山大学万歳!

905 :アスリート名無しさん:2009/12/14(月) 12:37:58 ID:7FFVzc8W

ここのスレッド
おかしな荒れ方してない?


906 :アスリート名無しさん:2009/12/14(月) 12:59:23 ID:TKzx51be
東京でやる必要性はないと思うけど甲子園はどおかな
やはりフィールド中央に観客席がないというのは問題だな
いままで開催してきた主旨とは違う形のボウルゲームなったんだから
おもいきって名称も変更して、場所は大阪で構わないから
アメフトに適した球技場に変更したほうがいいんじゃないだろうか

907 :アスリート名無しさん:2009/12/14(月) 14:19:10 ID:pUm+UOdj
まぁなんだかんだ言って、東京ドームなんかより数千倍は見やすいわけで。<甲子園

908 :アスリート名無しさん:2009/12/14(月) 15:51:35 ID:vpDHtTOV
甲子園は関西でやるべきだが、スクリーンが指定席の真後ろにあってリプレイが見にくいのは何とかしてほしいな。

909 :アスリート名無しさん:2009/12/14(月) 20:56:10 ID:Y8jdxwdH
実際、選手達はどうなんだろう。
もし、高校野球で、甲子園よりもっといい球場、あるいは、全国持ち回り、
というアイディアが出ても、球児やチーム関係者は、やっぱり甲子園でないと、
と思うのではないかと、私は思う。
フットボールの場合はどうなんだろうか?

910 :アスリート名無しさん:2009/12/14(月) 21:39:10 ID:dtxnUvrr
>>889
えっ、審判って全部関西だったの?
それはダメですね。

911 :アスリート名無しさん:2009/12/14(月) 22:06:55 ID:qX4zip9v
>>908
ある年は内野仮設席の上の方に
臨時の大型ビジョンを構えていた時があった。
わいは法政の応援なのでバックスクリーン側のビジョンを見れるけど
内野側にもビジョン用意したら、外野の人、大助かりだね。

912 :アスリート名無しさん:2009/12/14(月) 22:09:00 ID:qX4zip9v
今年の法政の選手のコメントでは
アウェイでもプレーがやりづらいことはないと試合後に語っているね。

913 :アスリート名無しさん:2009/12/14(月) 22:09:54 ID:qX4zip9v
>>903
ワロタ

914 :アスリート名無しさん:2009/12/14(月) 22:18:26 ID:cqUeNdnl
>>903
細かくてスマンが、スペルちがうよ

915 :アスリート名無しさん:2009/12/14(月) 22:27:17 ID:6byVpjaF
一回あったと思うんだが、センターからホーム方向にフィールドを配置するってのは論外かね?
内野の土部分は敢えてそのままにして陣地選択の妙にするとか

916 :アスリート名無しさん:2009/12/14(月) 22:30:16 ID:dGCe6V0j
>>915
雨降ったら最悪。

917 :アスリート名無しさん:2009/12/14(月) 22:32:05 ID:r4mFfxmp
やはりアメフト専用のスタジアムを作ってほしいと思うよ。
場所は西宮がいいね。
ラグビーには花園、秩父宮という東西の拠点がある。


918 :アスリート名無しさん:2009/12/14(月) 22:39:06 ID:DjD8WKeL
>>889

昔は審判7名のうち、関西4名、関東3名だった。
しかし、反則の取り方に差がありすぎたので、
関西だけでやることになったらしい。
ジャッジングのレベルの差もかなりあったらしいが、
それはさておき、ホールディングの解釈の差が
かなりあったらしい。

919 :アスリート名無しさん:2009/12/14(月) 22:50:39 ID:qX4zip9v
昨日の試合は反則が少なくて
しかも反則に対するブーイングもない
その点、いい試合だった。

920 :アスリート名無しさん:2009/12/15(火) 02:12:13 ID:1e/pixSP
>>918

そりゃあ、関東の審判だと
ボールが手から離れる前のQBにタックルしてラフィンザパッサー取られるからね。
とてもじゃないけど、まかせられないよ

921 :アスリート名無しさん:2009/12/15(火) 05:00:38 ID:R0XlaLfV
日本一決定戦がライスボウルなんだから、
大学日本一決定戦はタコヤキボウルじゃないとマズいだろ

922 :アスリート名無しさん:2009/12/15(火) 11:35:07 ID:aLd3NPmN
関西の審判が関西びいきしてるなら、あの局面、あの微妙なパスインターフェアはとらないよ。

923 :アスリート名無しさん:2009/12/15(火) 22:38:28 ID:WAqjWfMs
読売 恥さらしage

924 :アスリート名無しさん:2009/12/16(水) 01:19:52 ID:noa8PKi1
野球でも日本シリーズはセ・パ両リーグから審判が出る
公正を期するなら東西から審判を出すべき
関東の審判は関西より劣ってるみたいな発言があったが
関西スレを見ていればひどい審判もけっこういるみたいだし
関東にだってちゃんとした審判はたくさんいるよ


925 :アスリート名無しさん:2009/12/16(水) 02:16:08 ID:8GftD3nn
>>924
レベルの差というよりは、ルールの適用に差があるんだよ。
また、関東ではおかしな判定でも客席からヤジが飛ばないが、
関西では変な判定だと、どちらからでもヤジが飛ぶぞ。

926 :アスリート名無しさん:2009/12/16(水) 10:58:11 ID:loH/yX9a
現場の選手・監督が愚痴をこぼすならまだ理解するが、読売に地元贔屓云々は言われたくないな
それなら高校サッカーの初戦なんかどうなんだよ
(東京・神奈川・千葉・埼玉の代表校の試合は必ずその県にある会場で初戦を戦う、当然そちらの応援が大きい
んで相手はたまったもんじゃない)

>>>917
西宮ガーデンズの盛況ぶりを見るとスタジアムを潰したのは正解だった、ってことになるのか…
京阪神で空いてる土地とすれば
 ・JR吹田操車場跡地
 ・キリン京都工場跡地
 ・大阪湾岸の埋立地
ぐらいか?

927 :アスリート名無しさん:2009/12/16(水) 11:59:52 ID:qChOAf0M
大阪駅北ヤードに期待

928 :アスリート名無しさん:2009/12/16(水) 12:12:51 ID:34j24P6h
>>927
北ヤードはサッカー用って言ってなかった?


929 :アスリート名無しさん:2009/12/16(水) 14:20:29 ID:JzCSPTlz
関東学生スレが立たないので、関学の名誉のために
ここにはっきり書いておく


関東学生アメリカンフットボール Part27
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sports/1257418656/996
> 996 名前:アスリート名無しさん []: 2009/12/15(火) 15:07:10 ID:iegy66Kd
> <<990

> 15年くらい前の法政対関学の甲子園ボウルで関学も騎馬戦入場やってましたよ


法政対関学の甲子園ボウルは1972年、97年、99〜2001年、06年の6度で
「15年くらい前の法政対関学の甲子園ボウル」は存在しない。
ちなみに、97年が法政が騎馬入場やって非難された年。

72年甲子園ボウルは私は知らないが、97年以前の関学が出た甲子園ボウル
91年・対専修、93年・対日体の二度の甲子園で、専修・日体・関学とも
騎馬戦入場など見苦しい行為はやっていない。


1000前に書き逃げしようとした悪質なファンの書き込みだろうが、
見苦しい真似はやめていただきたい。

930 :アスリート名無しさん:2009/12/16(水) 19:41:50 ID:y0S2YIR0
>>928
国立の球技専用スタジアム
サッカー協会が発案提唱しているから
実現してもサッカー向きの設計になるかもしれないね。

931 :アスリート名無しさん:2009/12/16(水) 20:03:29 ID:y0S2YIR0
甲子園ボウルの応援団の場所は
前回までは対角線上に向き合う形だったけど
今年から関東側の応援団が3塁側に位置するようになったので
レフト側の関西チームの応援団とフィールドを挟んで正面で向き合う形になった。
だから試合前の応援合戦は、お互いが見やすく、迫力があった!

932 :アスリート名無しさん:2009/12/16(水) 23:41:42 ID:GBJXTOWT
◆2009年法科大学院別合格者数

1  東京大     216名 
2  中央大     162名
3  慶應義塾大    147名
4  京都大     145名
5  早稲田大    124名 
6  明治大      96名 
7  一橋大      83名 
8  神戸大      73名 
9  北海道大     63名 
10  立命館大     60名



933 :アスリート名無しさん:2009/12/17(木) 07:03:02 ID:a2wM8BcI
>>921どうやって笑ったらええの?困らせんといてや。

934 :アスリート名無しさん:2009/12/17(木) 10:56:39 ID:FevqnYKb
合コンの反応(明日アメフト部の子達と合コンやるんだけど・・・)

・早稲田慶応  : えーマジ?嬉しい。超行きたい♪
・法政明治   : 楽しみ〜♪参加しまーす

・日当駒船   : 時間の無駄だから遠慮します


935 :アスリート名無しさん:2009/12/17(木) 19:32:31 ID:WHpBF+vP
関東のアメフト部って人気あるの?

936 :アスリート名無しさん:2009/12/19(土) 21:48:46 ID:AHvSM7UJ
見せしめage

937 :アスリート名無しさん:2009/12/19(土) 23:45:48 ID:CQwRDQrg
テレビ観戦派だけどやっぱ甲子園球場はイイ。
元高校球児の藤森選手の活躍とか
神がかり的ですな。

938 :アスリート名無しさん:2009/12/21(月) 01:58:03 ID:8rAkmAfZ
甲子園はどちらかというと見やすいスタジアムだよ、
他の大きいスタジアムはどうしてもトラックがあって
臨場感に欠けるしドームでは角度が低いし、観戦には
てきしているよ。
座席がせまいのが難点か、まあ確かにバックスタンド
が、仮設だから観にくい一番いい所がバックスクリーン
で使えないとか色々あるけど、これも一つの味だと思って
楽しめばいい、何より大事なのはせっつかく積み上げて
来た甲子園ボール認知度をなくすことだ。



939 :アスリート名無しさん:2009/12/21(月) 13:28:25 ID:p1Q55ucJ
お前の日本語酷すぎ

940 :アスリート名無しさん:2009/12/21(月) 22:14:37 ID:G5bO3vte
確かにとても見やすい席があるのは事実だが、
それがスコアボード横、中段以上のわずかな席しかないのもまた事実。

941 :アスリート名無しさん:2009/12/21(月) 22:30:34 ID:gcJXzP5X
ウイングスタジアムってもう使わない(使えない)の?
大箱では一番だと思うんだけどね。

942 :アスリート名無しさん:2009/12/21(月) 22:30:35 ID:2fXuwz7T
関東側の仮設席は
座席数は8段しかなく少ないが
見やすさは最高。

943 :アスリート名無しさん:2009/12/22(火) 09:47:36 ID:2B+4+vVX
ライトスタンドの特別指定で観戦してたけど、
応援はレフト側ほど盛り上がらないけど、法政を応援に来た人、関大を応援に来た人が
ごちゃ混ぜで、あれはあれで良かった。
比率は関大応援の方が多いと思うけど、どっちを応援してるからといって「なんやお前!」みたいなのも
無いし。

944 :あめふと大好き:2009/12/25(金) 00:58:14 ID:xokOjb+s
>>941:ウイングスタジアムってもう使わない(使えない)の?

わたしも大賛成です。Jリーグのヴィッセル神戸のホームスタジアムですね。
2002年のWCでは試合もしてるし、大観衆の収容実績も十分かと?
社会人ラグビーのリーグ戦もやってることだし、甲子園ボウル in KOBE
ってどうでしょうかね?


945 :アスリート名無しさん:2009/12/25(金) 01:04:42 ID:7DvlLjHQ
>>944
おまえら勝手なこと言うな!
ぽっと出の素人ファンなら知らんだろうが、神戸ウイングスタジアムは
穴ぼっこだらけの酷いピッチでどんなスポーツの選手も大嫌いなんじゃ!
少なくともアメフトのボウルゲームに耐えられるグラウンドではないぜ。

946 :アスリート名無しさん:2009/12/25(金) 01:07:27 ID:Zlea/MD4
ウイングは屋根のせいで、芝生の育成も悪いんだよな。
日本で芝の本格的な球技場というのは難しい。

フィールドに立てばデコボコだった西宮スタもひどかったが。

947 :アスリート名無しさん:2009/12/26(土) 11:17:06 ID:S11+yjDg
なこといったら甲子園もボコボコ。
観やすいという論点ならウイングはあり。

948 :アスリート名無しさん:2009/12/26(土) 11:19:28 ID:iH3eGNVA
>>947
阪神園芸さんにあやまれ!

949 :アスリート名無しさん:2009/12/26(土) 11:31:03 ID:HIfkIKO/
そや、阪神園芸が手塩に掛けた甲子園球場の天然芝と
三流グラウンドの神戸ウイングを一緒にすんな!
選手のことを考えると長居や神戸ユニバーのピッチのほうがマシ。
選手経験もない引き篭もりヲタクの勝手な交通の便だけで
日本最古のボウルゲーム開催地を論じて欲しくない。

それと関西学生連盟が関東学生連盟の覇者を招待するのが甲子園ボウル。
田舎の地方リーグや関東人の勝手な論理で、甲子園から会場移転論を語るなかれ!

950 :アスリート名無しさん:2009/12/26(土) 11:35:48 ID:zqawcDCT
甲子園とウイングを同列に語る
ID:S11+yjDgがボコボコw

951 :アスリート名無しさん:2009/12/27(日) 00:58:55 ID:qI9cYyLK
>>945:
確か、神戸ウィングって昔の神戸中央球技場??
当時は芝生の状態が非常にいいグランドだったような・・・
サッカーのペレの引退試合も会場はここじゃなかったか???
いつの間に穴ぼこだらけになったんでしょうか

952 :アスリート名無しさん:2009/12/27(日) 01:32:12 ID:x+641duy
>>951
かつての神戸中央は、確かに国内最高の芝球技場でした。
ウイングになって、大きな屋根がついたので芝の育成が悪いんですよ。

ペレの引退試合じゃなくて、公式には釜本の引退試合な。
後半、確かにペレがゲスト出場したけど。

953 :アスリート名無しさん:2009/12/27(日) 10:14:02 ID:YfBzXgId
中央は芝の管理に気を使っていた。当時の芝の管理者はウイングの穴ぼこをどう思っているだろう。

954 :アスリート名無しさん:2009/12/27(日) 12:40:53 ID:mlakC4KK
>>951
2003年の関京戦があったので見に行った。
確かに見る側にとっては最高の環境で観戦しやすかった。
でもグランドコンディションは素人目に見ても最悪で
デコボコの芝生に足を取られ、強く踏み込めば芝生が抉れ
ゴール前のランプレイで顔面から地面に突っ込んでしまった
京大RB高見のフェイスマスクにべっとりと芝生が貼りつくなど
おおよそありえないほど酷い光景だった。
あまりの酷さに一時はヴィッセル神戸もサブスタジアムに
降格させようとしたし現在もアメフトの利用は出来なかったのでは。
現状はちょっとは改善されているんだろうか。
観戦する側の立場ならウィングスタジアムもありだとは思うけど
選手の立場からすると芝生の問題が解決されない限り論外だと思う。

なんにしても甲子園の芝生がボコボコに見えるのなら
素直に眼科に行った方がいいだろう

955 :アスリート名無しさん:2009/12/27(日) 13:11:16 ID:qY+DV/a7
>>953
日本で屋根付き球技場だと、日陰になって育成が難しい。
長居やユニバは陸上競技場だから、アンツーカーの
部分に影が落ちて助かるんですよ。

中央はスタンドはしょぼかったから。
南側は屋根無しにして甲子園みたいなすり鉢型にすれば、
芝の良い球技場が作れるのかも。

ただ、日本で専用競技場を維持できるかどうか。
甲子園はなんだかんだと言っても、タイガースがいるし、
高校野球の聖地でもある。

956 :アスリート名無しさん:2009/12/27(日) 13:52:59 ID:vCso80Wa
まぁ甲子園球場の芝も阪神大震災のうねりや長年の酷使もあって
ベストのコンディションとはいえないから張替えの真っ最中なんだけどね

957 :アスリート名無しさん:2009/12/27(日) 15:36:14 ID:P0HbckGV
神戸中央は、むかし神戸市立「岬グランド」ゆうてたんや。
屋根がなかったから芝状態は今とは比較できんくらいよかった。
西宮球技場や西宮球場が使えないときは、関西リーグの開幕戦や
関関戦がナイターで行われたもんや。
その後、灘浜が出来る前に神戸製鋼ラグビー部も使ってたし
Jリーグ結成前の実業団サッカーも使ってた。
それがJリーグ加盟条件をクリアしたい某サッカー球団が
川淵に強要されて、観客席を増やし、あろうことか
「屋根付天井ドーム」に改装するという愚挙にでた。
それから天然芝が育たず、ピッチは穴ぼこ荒れ放題。
屋根付ドームには人工芝という世間の一般常識がなく
背伸びしてしまって失敗・衰弱していったどこかの大学を
髣髴とさせる閑古鳥。あれでは神戸ユニバーはもとより
西京極・宝ヶ池・伊丹市民・尼崎記念にも劣るよ。
(いずれも関西リーグ開催実績あり)

958 :アスリート名無しさん:2009/12/27(日) 15:37:33 ID:P0HbckGV
連投ごめん。

×岬グランド→○御崎グランド

959 :アスリート名無しさん:2009/12/27(日) 20:22:58 ID:OEm9lAu1
>>957
へー、伊丹市民でやってたことあったんだ。

960 :アスリート名無しさん:2009/12/27(日) 21:41:04 ID:qxYQGW2E
確か芝の管理のために何十億の電子制御システムを導入したのでは?

961 :アスリート名無しさん:2009/12/28(月) 00:03:44 ID:iP9+yhEu
>>957
>衰弱していったどこかの大学
京大?

962 :アスリート名無しさん:2009/12/31(木) 00:53:54 ID:+IRH+2e5
>945
2003年頃はひどかったけど、今はラグビーでもそんなに芝がめくれあがるような事はない。
ビッセルから、こんな状態じゃあJリーグの試合では使わないと宣告されて、通風をよくしたり大きなライトを当てたり
色々試してる。

963 :アスリート名無しさん:2010/01/02(土) 16:39:44 ID:eQpIbEaW
スレも終盤なので今のうちに一言お礼。
>>841様のおかげで恥をかかずに済みました。感謝。


964 :アスリート名無しさん:2010/01/04(月) 23:22:11 ID:PYzjuvNn
そーいや、ライスの関大はアウェイアウェイ言わないね

965 :アスリート名無しさん:2010/01/04(月) 23:29:18 ID:qiWBOzBB
つーか、アウェイアウェイ言ってるチームの方が
例外なんですよ

966 :アスリート名無しさん:2010/01/09(土) 23:55:36 ID:ueiT5Zce
age

967 :アスリート名無しさん:2010/01/13(水) 22:56:25 ID:wPogrS6E
【ラグビー】大学選手権決勝、観衆大幅減 過去10年で1度もなかった2万人以下の観衆
1 :鳥φ ★:2010/01/12(火) 11:17:58 ID:???0
ラグビー大学選手権・決勝(10日、国立競技場、観衆=1万7569)ともに
初優勝をかけて激突した決勝は、昨季準優勝の帝京大が終了間際の
東海大の猛攻をしのぎ、14−13で勝利した。

早慶明など伝統校が進めなかった決勝戦の観衆は1万7569人。
昨季の早大Vs帝京大の決勝の2万2344人からは大幅な減少となった。

過去10年で1度もなかった2万人以下の観衆に、日本協会・岡本事務局長は
「2万人は確保したかったが、伝統と人気のあるチームが不在だったことも響いた。
試合内容が素晴らしかっただけに残念」と厳しい表情。

抽選による組み合わせが裏目に出た形で、集客の不安定さを露呈した。

http://www.sanspo.com/rugby/news/100111/rgb1001110502000-n1.htm


968 :アスリート名無しさん:2010/02/02(火) 19:04:09 ID:K+rItRHB
へえ

969 :アスリート名無しさん:2010/02/03(水) 07:00:21 ID:NusKCIUV
 

970 :アスリート名無しさん:2010/02/03(水) 07:02:11 ID:NusKCIUV
970

971 :アスリート名無しさん:2010/02/03(水) 07:04:14 ID:NusKCIUV
 

972 :アスリート名無しさん:2010/02/03(水) 07:06:26 ID:NusKCIUV
 

973 :アスリート名無しさん:2010/02/03(水) 22:33:01 ID:Yv7T3oCB
そろそろ埋めに入るか

974 :アスリート名無しさん:2010/02/03(水) 23:36:44 ID:CglYr+Fo
つーかもう語ることないしな

975 :アスリート名無しさん:2010/02/04(木) 09:44:12 ID:TQ+N1Vb7
まあどうしてもというならここ使えばいいし

甲子園ボウル生中継決定!
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sports/1156982846/


976 :アスリート名無しさん:2010/02/04(木) 09:46:09 ID:TQ+N1Vb7
埋めようか

977 :アスリート名無しさん:2010/02/04(木) 21:39:09 ID:+VgXpG/Z
うめ

978 :アスリート名無しさん:2010/02/05(金) 02:23:35 ID:dGVqMLqb
良スレ埋め

979 :アスリート名無しさん:2010/02/05(金) 08:06:38 ID:Ke7uAmye
ニーズがあったら秋にまた立てればいいさ
埋め


980 :アスリート名無しさん:2010/02/07(日) 20:40:47 ID:G00hVG05
うめ

981 :アスリート名無しさん:2010/02/11(木) 20:21:18 ID:i5GmbWDv
o

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