同志社大学ラグビー部を真剣に語る

1 ：名無し for all, all for 名無し：2008/11/25(火) 10:41:40 ID:yFURoXAZ

前のスレッドのあと、誰も立てないんで立てちゃいます。
真剣に前向きに語り合いましょう。

2 ：名無し for all, all for 名無し：2008/11/25(火) 14:13:59 ID:sfkR03Bv

国立で勝つ為には何をすべきか？

先ずは精神と言う一番大事な基礎の部分の強化だろう。

指導者は選手に本気で勝ちたいと思わせることから始めないと、
形の上ではそこそこのチームが出来たとしても、
所詮は砂上の楼閣に過ぎない。

何の役にも立たない「選手主体が素晴らしいこと」と言う幻想を捨て、
精神の指導をしない同志社の悪しき伝統を捨てなけばいけない。

3 ：名無し for all, all for 名無し：2008/11/25(火) 14:29:52 ID:aCaajTJq

３連覇は後にも先にも同志社だけ。

史上最強と言われた同志社大学ラグビー部が懐かしい

4 ：名無し for all, all for 名無し：2008/11/25(火) 14:51:07 ID:aCaajTJq

同志社大学ラグビー部の歴史

1976年から1984年までラグビー関西大学リーグで９連覇、1985年に大阪体育大学に負けるまで71連勝。日本一を４回

5 ：名無し for all, all for 名無し：2008/11/25(火) 16:06:26 ID:yFURoXAZ

関学が次の天理に負けたら同志社の優勝の可能性は残ってくるんですか？
なんか得失点差とかいう話ですよね…。

6 ：名無し for all, all for 名無し：2008/11/25(火) 16:13:29 ID:TTwt3kZP

【大学ラグビー界の六大学】
帝京大学

早稲田大学

慶應義塾大学

東海大学

法政大学

関東学院大学

7 ：名無し for all, all for 名無し：2008/11/25(火) 16:41:31 ID:P/wZGlCe

拉致レイプをやらかして無反省な部は晒しモノがお似合い。

8 ：名無し for all, all for 名無し：2008/11/25(火) 17:08:22 ID:aRccL0dQ

きもい学校ですね
毎年、国立でも浮きまくってますよ
騒々しい関西弁、まじで勘弁してほしい

9 ：名無し for all, all for 名無し：2008/11/25(火) 19:02:24 ID:PFuohSpb

最終戦で又、課題が見つかったなんて、云うんだろうなあ・・・・・・

10 ：名無し for all, all for 名無し：2008/11/25(火) 19:16:30 ID:sZRUf/eF

2敗でタナボタの優勝があったとしてもあんまり意味ないでしょう。（対戦相手が多少弱くなることはおいといて）
それより、まずは最終戦に勝てるメンバーを厳選すること。
タックルだけの選手では困るけど、いくらアタックの力があっても、タックルサボる奴は､はずさなあかんのとちゃいますか？
飛び込むだけでも相手のスピードは緩むのに、何もせんと棒立ちの木偶の棒はもう見たない。

11 ：名無し for all, all for 名無し：2008/11/25(火) 21:03:27 ID:1WVBCpcw

それならばＦＬの洪くんは絶対メンバーに入れるべきです。

12 ：名無し for all, all for 名無し：2008/11/25(火) 21:08:22 ID:DZ5bOBx9

ラグビー６大学
早稲田、慶応、明治、同志社、法政、（日体大、京産、大体大、筑波
、日大、大東大）6大学目はこんな感じ
帝京ありえない

13 ：名無し for all, all for 名無し：2008/11/25(火) 21:18:53 ID:yNbLNQoc

京大はどう？

14 ：名無し for all, all for 名無し：2008/11/25(火) 21:23:41 ID:aCaajTJq

>>13
京大はアメフトだな。アメフトは間違いなく強い

15 ：名無し for all, all for 名無し：2008/11/25(火) 21:29:57 ID:yNbLNQoc

第三高等学校からのラグビーの歴史はDよりあるんじゃね？

16 ：名無し for all, all for 名無し：2008/11/25(火) 22:09:06 ID:EWmY+NwM

何か大麻吸ったやついるらしい。

17 ：名無し for all, all for 名無し：2008/11/26(水) 01:01:39 ID:yF7YyKmc

あのなんでもありの
Ｒから一人も出ないのが
ふーしぎ

（あそこでは、おおあさは認可か）

18 ：紫紺×朱紺：2008/11/26(水) 11:13:23 ID:xIJHopMA

関学ＯＢの者です。
ここ数年の同志社の入部者は以前とは傾向が変わりましたね。

強かった時の同志社「強くて硬い」コンタクトに強い選手が多かった気がします。

接点で圧倒できたから「自由に」ボールを動かす同志社らしいラグビーが体現できていたと思います。

個人的に私が好きだった同志社の選手達。

府上・武藤・宮本・小松・山川・山田（朋徳）・森川（ＣＴＢ）・木村（ＨＯ）、田井、森川（ＰＲ伏工）
清水（ＷＴＢ）、芝、漆崎、荒木、広瀬（ＨＯ）・・・

好選手が多かった。

選手権では強かった同志社を髣髴させる姿を見せて欲しいです。

19 ：名無し for all, all for 名無し：2008/11/26(水) 22:18:24 ID:RoPTGmBz

>>18
中尾さんが就任して以降のリクルート傾向は、以前と比較して完全に変わった。
特に、円井さんの頃とは様変わり（特にＦＷ）。
これは全て中尾さんのポリシー。
大きくてパワフルで縦に強い選手を揃え、力づくで相手を圧倒するラグビーなんぞ、中尾さんが最も嫌うところ。
小さくても、すばしっこくて器用さに溢れるひたむきな選手たちが、数少ないチャンスを繋いで繋いでモノにする。
こんなラグビーが中尾さんの理想。勝ち負けよりも、自分の理想のチームスタイルをとことん追求する。
これぞ中尾流。見ていて本当に面白い玄人ラグビー。肩書きサイズにしか興味のないド素人には、中尾ラグビーの素晴らしさなんてわからんだろうなｗ
中尾さんも、ファンが何を言おうが全く気にしていないよ。
批判派諸君、残念だったねｗ　　　

20 ：名無し for all, all for 名無し：2008/11/26(水) 23:02:56 ID:v8cYjt58

大きくてパワフルで縦に強い選手を揃え、力づくで相手を圧倒するラグビーでも
小さくても、すばしっこくて器用な選手たちが、数少ないチャンスを繋いで繋いでモノにするでもなんでもいい。
肩書きもちでも、無印でもどっちでもいい。

ようは勝てさえすればね。
その観点から行くと中尾は失格。

21 ：名無し for all, all for 名無し：2008/11/26(水) 23:05:21 ID:TDbFSIAF

２０　そのとおり

22 ：名無し for all, all for 名無し：2008/11/27(木) 22:45:09 ID:Mt8jY/ID

大きくても、小さくても、
肩書き組みでも、一般組みでも、

去年、京産・大西監督が唸った「ひたむきさ」を
徹底すれば・・・いける。

23 ：名無し for all, all for 名無し：2008/11/28(金) 11:37:10 ID:L1NNyBYW

ＴＶ解説者が、よく花園出場選手と紹介しますが
それは高校まで、後はひたむきな者、努力した者が
選ばれる早稲田のように同志社もなってほしい。

24 ：名無し for all, all for 名無し：2008/11/28(金) 12:50:09 ID:Ji3A6dQC

肩書きがあって、ひたむきでない者、努力しない者が
同志社を選んでいるような気がする。

25 ：名無し for all, all for 名無し：2008/11/28(金) 12:57:28 ID:GIVRqNQF

明治と一緒だな。

26 ：名無し for all, all for 名無し：2008/11/28(金) 21:27:28 ID:m5KTtNfU

何だかんだいっても関西では関学を倒す事を目標にしてるﾁｰﾑはひとつもない。同志社が強くてこそおもしろい。立命館や関学では代役はつとまらん。

27 ：名無し for all, all for 名無し：2008/11/29(土) 13:54:36 ID:JCmU3MOU

語る価値がないよw

28 ：名無し for all, all for 名無し：2008/12/02(火) 00:29:45 ID:NGo5qJNl

アタック大好きだが、タックル嫌いな選手が多い。

29 ：名無し for all, all for 名無し：2008/12/02(火) 01:06:03 ID:udxgq4o1

自分が目立たないと気が済まない選手も多い。

30 ：名無し for all, all for 名無し：2008/12/02(火) 01:33:00 ID:HwEJVe6n

関東では立命館と関西学院は品が良いイメージがあるけど
ここはもう終わってるイメージしかないね
応援も下品だし

31 ：名無し for all, all for 名無し：2008/12/02(火) 01:34:38 ID:YOBgvXEl

平尾がいたころはあのジャージがやけに強そうに見えたな・・・

32 ：名無し for all, all for 名無し：2008/12/02(火) 10:14:43 ID:B3lvK4+7

Jr決勝戦

KGと戦ってほしかった

33 ：名無し for all, all for 名無し：2008/12/02(火) 12:53:12 ID:HHsVRh+S

同志社はやる気ないんだから
やる気のある関西学院でいいよ
関西学院が関東に勝って国立に行けるようになれば盛り上がるさ
同志社である必要は全くないしな

34 ：名無し for all, all for 名無し：2008/12/02(火) 13:13:26 ID:bmUhGK3z

三連覇を成し遂げた最大の理由は岡さんが一時期の清鶴さんのように高校日本代表の
幹部（監督？セレクター責任者？）をしていた関係で、多くの優秀な人材が
同志社に集まったからでは・・・？
結局、人材に任せ自由奔放にやりすぎて勝ったから、ノウハウは残らず、
武勇伝だけが残ったと・・・・。

岡さんが第一回Ｗ杯日本代表監督をびびって辞退したっていうのは本当？
詳しい方がいたら詳細を教えてね。

35 ：名無し for all, all for 名無し：2008/12/03(水) 23:10:29 ID:rGHa6ZUR

長年同志社が全国レベルの傭兵を使って関西リーグを盛り上げてきたんだから、
もうそろそろ傭兵を充実させてきた立命、関学に道を譲ってもいいんじゃないか。

早稲田、帝京、東海、法政、関東学院にはどう頑張っても歯が立たないんだし、
同志社ラグビーは他大学とは違う価値観で新しい道を歩めばいいと思う。

36 ：名無し for all, all for 名無し：2008/12/03(水) 23:44:14 ID:ozxFxkjj

同志社は高校野球で言えばPL学園だな。昔はむちゃくちゃ強かった

37 ：名無し for all, all for 名無し：2008/12/05(金) 12:03:52 ID:4I7XtjzE

同志社大生の男を盗撮で逮捕

同志社大学の２年生の男が、地下鉄の駅の階段で、女子大生のスカートの中を盗撮した疑いで、警察に逮捕されました。
逮捕されたのは、同志社大学２年生の菊池賢吾容疑者（２０）です。
警察の調べによりますと、菊池容疑者は、４日午前１１時半ごろ、京都市上京区の地下鉄今出川駅の階段で、カメラ付き携帯電話で、
１９歳の女子大学生のスカートの中を盗撮したとして、京都府の迷惑行為防止条例に違反した疑いが持たれています。
警察の調べに対して菊池容疑者は、盗撮の容疑を認めているということです。
http://www.nhk.or.jp/kyoto/lnews/01.html





ちなみに、関学には、授業中に盗撮してた奴がいます

【関学】盗撮犯　市橋拓也容疑者【特定】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/368/1189433794/

38 ：名無し for all, all for 名無し：2008/12/05(金) 17:04:05 ID:i9owyl9k

＞関東では立命館と関西学院は品が良いイメージがあるけど
＞ここはもう終わってるイメージしかないね
＞応援も下品だし

立命館が品がいい？
同志社の応援が下品？

あんたが誰だかすぐわかるよ。
ラグビー板で下らないことを書くなよ。

39 ：名無し for all, all for 名無し：2008/12/05(金) 21:55:54 ID:306mWFS8

明日京産大！
圓井が監督してた時、関西の王座を京産大から奪い返した試合を見て涙したもんや。
大西将太郎がうずくまって泣いた程、復活への道は長かった。
明日あの感動をみたい！
なぁー、中尾。

40 ：名無し for all, all for 名無し：2008/12/05(金) 22:07:57 ID:QiUXo5J6

☆☆☆世間一般のライバル関係☆☆☆ 　

東大京大　ハーバードとオックスフォードみたいな感じ。

早稲田慶應　校風真逆ライバル　華の早慶　私大の雄　 　

明治法政　小型早慶　血の法明　泥臭い　何かと対抗　

立教青学　ミッション系　お坊っちゃん　洗練　

学習院成蹊　高貴な血筋　内閣にも両校出身者あり 　　

関学立命　関西私大ライバル　アメフト対決は有名

41 ：名無し for all, all for 名無し：2008/12/05(金) 22:10:40 ID:h25wJYbe

全体的・学校自体も暗い雰囲気の同志社・・・
本当に関西の一番を立命に譲り渡しはしないか？今は強固なＯＢが多いが３０年後は
逆転しかねないのは実感する・・・。大学全体の格と実績で。

ずっとラグビー・アーチェリー・フェンシング（北京）・ヨット（北京）なんかは同志社が全国区のクラブだったけど
ここ数年で力をいれた関学に負けたし、将太朗の後にも立命にあっさりまけた時期があった。
早稲田や慶應と比べて何がいけないのか？
戦力的・バックアップ的に関学に引けをとるところが一体どこにあるのだろう。

同志社がアメフトで立命や関学に３年後勝てるとは到底思えないが、あっさり関学や立命にはやられている。

42 ：名無し for all, all for 名無し：2008/12/05(金) 22:25:59 ID:QiUXo5J6

早明戦などまだ消化試合が数試合残っていますが、各リーグ戦の結果がほぼ確定しましたので、ラグビー番付最終版の発表です。

【東横綱】　東海
【西横綱】　帝京

【東大関】　法政
【西大関】　関東学院

【東張出大関】　早稲田
【西張出大関】　福岡（注１）

【東関脇】　日体
【西関脇】　慶応

【東小結】　筑波
【西小結】　日大

【東前頭筆頭】　関西学院
【西前頭筆頭】　流通経済

【東前頭２枚目】　同志社
【西前頭２枚目】　立命館

【東前頭３枚目】　天理
【西前頭３枚目】　摂南
　　・
　　・
　　・
【廃業力士】　明治

43 ：名無し for all, all for 名無し：2008/12/05(金) 23:02:36 ID:Se0158PV

>>37
またバカがやっちゃったんだ
性欲の化け物か！まじでキメエー
大麻、レイプ、盗撮
あ、殺人もあったな
ひでえ学校だな

44 ：名無し for all, all for 名無し：2008/12/08(月) 17:15:00 ID:FUHfjfCt

>>43
受験シーズンになると立命が現れるな。
自分トコの詐欺の余波を心配したら。wwwwww

45 ：名無し for all, all for 名無し：2008/12/08(月) 18:06:22 ID:nsnxxsM9

関学は高等部の強化に成功したから、今がある。

46 ：名無し for all, all for 名無し：2008/12/08(月) 20:45:30 ID:UtHiBtGD

大学選手権の日程決まりましたね。二回戦は順調に行けば東海大ですね。
いい勝負できたらいいんですけど‥。

47 ：名無し for all, all for 名無し：2008/12/10(水) 00:11:30 ID:nZ6PxRAE

5 ：大学への名無しさん：2008/12/05(金) 12:04:16 ID:vSBLN7di0
同志社大生の男を盗撮で逮捕

同志社大学の２年生の男が、地下鉄の駅の階段で、女子大生のスカートの中を盗撮した疑いで、警察に逮捕されました。
逮捕されたのは、同志社大学２年生の菊池賢吾容疑者（２０）です。
警察の調べによりますと、菊池容疑者は、４日午前１１時半ごろ、京都市上京区の地下鉄今出川駅の階段で、カメラ付き携帯電話で、
１９歳の女子大学生のスカートの中を盗撮したとして、京都府の迷惑行為防止条例に違反した疑いが持たれています。
警察の調べに対して菊池容疑者は、盗撮の容疑を認めているということです。
http://www.nhk.or.jp/kyoto/lnews/01.html





ちなみに、関学には、授業中に盗撮してた奴がいます

【関学】盗撮犯　市橋拓也容疑者【特定】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/368/1189433794/


6 ：大学への名無しさん：2008/12/05(金) 12:16:13 ID:KIIX1JZeO
>>5
大麻の次は覗きかよｗ

同志社これはもうダメかもしれんね。

http://www.nhk.or.jp/kyoto/lnews/01.html


7 ：大学への名無しさん：2008/12/09(火) 19:07:37 ID:z1ccbOE30
大麻密売、元関大生に懲役３年２月実刑…大阪地裁判決

　関西大生らによる大麻事件で、麻薬特例法違反（業としての密売）罪などに問われた元関大生・市川聖(さとる)被告（２４）に対し、
大阪地裁は９日、懲役３年２月、罰金１００万円、追徴金１０４１万円（求刑・懲役５年、罰金１００万円、追徴金１０４１万円）の実刑判決を言い渡した。
和田真裁判長は「大学内で受け渡しをするなど大胆かつ悪質。害悪を社会にまき散らしており、刑事責任は重い」と述べた。

判決によると、市川被告は昨年１２月〜今年５月、通信制高校生（２３）（有罪確定）ら多数に、大麻計約１・９キロを計約１０００万円で密売するなどした。

和田裁判長は「経営学の勉強になるからと、大学卒業まで密売を続けようと考えるなどあまりに浅はか」と指摘した。判決後、「もうばかなことはしないように」と戒めると、
市川被告は無言でうなずいていた。

48 ：名無し for all, all for 名無し：2008/12/10(水) 00:13:34 ID:nZ6PxRAE

関西痴呆w

49 ：名無し for all, all for 名無し：2008/12/10(水) 00:16:35 ID:z9B+8en/

今年も嫌阪厨が湧いて出る時期になってきたな

50 ：名無し for all, all for 名無し：2008/12/16(火) 17:52:06 ID:JfKmJU0I

同志社大学ラグビー部を真剣に語る

深刻なテーマだな。

同志社大学ラグビー部の今年を言い表す言葉は「謎」であったような---

来年こそは「変」にして欲しいものだ。

51 ：名無し for all, all for 名無し：2008/12/17(水) 03:08:28 ID:o3NgJzi6

>>19
要は同志社では勝つことに拘るタイプの人材は望まれず、
監督になったとしても何れも短命で終わり、
勝てなくても個性的で自分の価値観を押し付ける監督が好まれ、
岡、中尾のように長期政権になるってことかな。
ファンもラグビーに対しても同志社らしさを求めるなら、
強い同志社を見るのは諦めるしかないようだな。

52 ：名無し for all, all for 名無し：2008/12/23(火) 01:14:22 ID:0L5H2Irr

同志社、流通経済に勝ったね！

53 ：名無し for all, all for 名無し：2008/12/23(火) 01:42:07 ID:BqCYXu8x

東のＦＬ落ちたん？

54 ：名無し for all, all for 名無し：2008/12/24(水) 00:33:04 ID:9PQO4FbI

↑
結局、同志社受けなかったらしいよ。
ＲとかＴとかって書き込みある。
東福岡スレによれば。

55 ：名無し for all, all for 名無し：2008/12/25(木) 16:05:39 ID:jdw7CW7f

まずは、練習の回数を増やすことだね。
閑な時間が多すぎて、しかも京都の町では同志社大生はそこそこもてるから
勘違いして遊びに走る、又はもてない奴は、周りをみて焦りまくり女漁りに進む

そして、もうひとつは下級生は茶髪禁止にして、生活スタイルから改める。

56 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/01(木) 00:26:37 ID:RFGjRp5H

明けましておめでとう。

一年の計は元旦にあり。

３回生以下はそろそろ練習を始めるんだろうな。

まさか試験が終るまで休みなんてことないよな。

57 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/01(木) 06:53:42 ID:xaMmqmX6

てきとーに遊ぶだけならね！
でも結婚は京大卒！

58 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/01(木) 10:03:37 ID:1BEqx2Jx

>>56

DRCで監督の続投やコーチングスタッフも決まっていない現段階で練習は出来ないよ。

59 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/01(木) 10:16:27 ID:JeGW+soR

◆◆河合塾　2009年度ボーダー偏差値◆◆http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/09/rank/rank03.html
【法・政治系】
・72.5　慶應(法)
・70.0　早稲田(法･政経)
・67.5　上智(法)　中央(法)
・65.0　ICU(教)　明治(法)　立教(法)
・62.5　青学(国政)　学習院(法)　法政(法)　同志社(法)
・60.0　成蹊(法)　明治(政経)　立命(法)　関学(法)
・57.5　青学(法)　明学(法)　立命(政科)　関西(法･政策)　
・55.0　成城(法)　南山(法)　関学(総政)　西南(法)
・52.5　獨協(法)　専修(法)　東洋(法)　日本(法)　愛知(法)　中京(法)　近畿(法)　龍谷(法)
・50.0　國學院(法)　京産(法)　甲南(法)
【経済・経営・商系】
・72.5　慶應(経)
・70.0　慶應(商)　早稲田(政経･商)
・65.0　青学(国政)　ICU(教)　上智(経)　立教(営)
・62.5　明治(政経･営･商)　立教(経)　同志社(経)
・60.0　青学(経･営)　学習院(経)　中央(商)　法政(営)　同志社(商)　関学(経･商)
・57.5　成蹊(経)　中央(経)　法政(経)　武蔵(経)　明学(経)　立命(経･営)　関西(経･営)　関学(人間)
・55.0　國學院(経)　成城(経)　東洋(営)　南山(経･営)　近畿(経)
・52.5　獨協(経)　東京理科(営)　東洋(経)　日本(経･営)　中京(経･営)　京産(経･営)　龍谷(経･営)　近畿(営)　甲南(経･営)　甲南(経･営)　立命アジア(国経)　西南(経)
・50.0　北海学園(経)　桜美林(ビ)　駒沢(経)　専修(経･営･商)　創価(経)　日本(商)　武蔵野(政経)　愛知(経)　中京(営)　名古屋外(現国)　摂南(営)　西南(商)
【文・人文・外国語系】
・67.5　慶應(文)　上智(総)　早稲田(文･教育）
・65.0　青学(文･国政･総合)　ICU(教)　上智(外)　法政(文） 明治(文)　立教(異文)　同志社(心理）
・62.5　法政(国際･グロ)　明治(国際)　立教(文)　立命(文)　関西(文)
・60.0　獨協(外)　学習院(文)　國學院(文)　成蹊(文)　立教(現心)　南山(英米学科)　同志社(文)　立命(産業)　関学(文)
・57.5　獨協(国教)　文教(教)　中央(文)　津田塾(学芸)　明学(心理)　立教(観光)　中京(国英)　京女(教)　佛教(教)　龍谷(文)　関西(外･社会)　関学(教)　西南(文)
・55.0 南山（人文）（外国語英米学科以外）

60 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/01(木) 10:32:59 ID:1ORGKaSM

>>59

評判悪いよ、法政・呆ちゃん＆背番号６の二人

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1213376238/l50

61 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/01(木) 18:53:29 ID:RFGjRp5H

>>60

チームとしては出来なくても、
伝統を守り自主的(笑)にやるのが同志社だろ。(爆)

62 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/05(月) 19:20:12 ID:/kmGlcta

真剣に語ると暗くなるが、上げとくね。

63 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/05(月) 20:50:56 ID:w41HndRq

頑張れ！

64 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/11(日) 20:29:59 ID:3vc9DZYk

あと後輩へのアッー強制もな��今年の四回生は何人がガバガバにされたことか(;_;)

65 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/12(月) 12:07:36 ID:Syarr4rm

自主的にやるのが同志社だから、捕まったときも自首的に・・・・なんちって。

66 ：名無し for all, all for 名無し：2009/10/06(火) 14:33:13 ID:0z8BiuCa

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1254659839/l50
浅尾（ビーチバレー）のはみマン画像

67 ：名無し for all, all for 名無し：2009/10/07(水) 08:47:52 ID:m9JZ1t7I

>>66
微妙な

68 ：名無し for all, all for 名無し：2009/10/11(日) 13:52:48 ID:Lx+XOih2

http://c.2ch.net/test/-/river/1254659839/n#b