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【血税を外国に】子ども手当反対デモ3【垂れ流す】

1 :エージェント・774:2010/04/08(木) 22:51:45 ID:nj99Mbvz
子ども手当法案の再審議要求をしよう!どうかみなさんの力を貸してください!

問題の多い【子ども手当】法案が衆議院の厚生労働委員会で強行採決されてしまいました。
子ども手当は、在日外国人の子供(養子でも可)が海外在住でも支給されます。
長妻厚生労働大臣は、「養子でなくても、監護してる事実があれば、支給する」と明言。
現時点の概算でも5.4兆円、途上国から日本のお金を目当てに大勢の外国人が押し寄せた場合、
日本の財政は破綻してしまいます。
この財源は他でもない皆さんの『血税』です!
自分を、家族を、国を、日本の未来の子供たちを守るため、出来ることから始めませんか?

子ども手当て再審議要求デモ @ ウィキ
http://www21.atwiki.jp/kodomoteate/pages/22.html
メーリングリスト ※匿名、アドレス非公開で参加可能
http://www.freeml.com/kodomoteate
活動マニュアル@wiki
http://www21.atwiki.jp/kodomoteate/pages/22.html
【カンパ】wiki内アドセンスのクリック(0.5円/1回)にご協力ください【お願いします】

◆基本自由参加◆ 支持政党、信仰、国籍なんのしばりもありません。
「おかしくない?子ども手当」という気持ちでもって一緒に活動していきましょう!
家にいながらできることだっていっぱいありますヨ

自治体.com 全国各地市区町村役場HPにリンク
http://www.shikuchouson.com/
問い合わせ・抗議先一覧(正論ジャーナリズム)
http://free2010jp.seesaa.net/article/137333622.html

★最優先★【電話凸】各省庁、地元の市議会議員・県議会議員・市役所★最優先★
【ハガキ凸 手紙凸】各省庁・地元市議会議員、県議会議員・市役所
☆優先☆厚生労働省 〒100-8916 東京都千代田区霞が関1-2-2☆優先☆
【FAX凸】各省庁・地元市議会、市議会議員・市役所
◇◆抗議FAXに特化したPDF求む◆◇
チラシ集積サイト http://chirasihokanko.makibisi.net/
* 手作り文書を無料FAX 文書や画像のPDF化
a.描画ソフトで書く(ペンタブレットを持ってる人向き)
b.手書きしてスキャナで取り込む
c.メモ帳などのテキストエディタを使って文書作成→印刷「BullzipPrinter」
・Bullzip PDF Printer 文書・jpgなどをPDF化するフリーソフト
http://www.bullzip.com/products/pdf/info.php

■無料FAX■ →MyFaxFree http://www.myfax.com/free/
* 無料FAXで使うメールアドレス増殖法
Yahoo!メール セーフティーアドレス
 →1つのアカウントで最大10個のメールアドレスを作成 複数アカウント作成可
 http://help.yahoo.co.jp/help/jp/mail/anti-spam/anti-spam-40.html
* 無料FAXの具体的な使い方 (正論ジャーナリズム)
 http://free2010jp.seesaa.net/article/137331934.html

【問い合わせ/抗議例】
* 子ども手当法案に反対です。市議会で反対決議とって下さい!
* 出稼ぎ外国人労働者が本国に残してきた子どもには支払われるって本当ですか?
* 父親が海外赴任していると支給されないと聞いたのですが本当ですか?
* もし私が海外に100人収容できる孤児院を作ったら、
   子ども手当を100人分(130万円/月@初年度)支給してくれるのでしょうか?
※電凸、ハガキ、FAXともに団体名ではなく個人名で問い合わせてください

2 :エージェント・774:2010/04/08(木) 22:53:15 ID:nj99Mbvz
【ビラ配り・ポスティング】
1.ビラ作り・参考PDFは下記
http://uproda.2ch-library.com/lib224430.pdf.shtml DL キー;kodomo
http://uproda.2ch-library.com/lib224436.pdf.shtml DL キー;kodomo
http://uproda.2ch-library.com/lib224163.pdf.shtml DL キー;kodomo
http://uproda.2ch-library.com/lib224369.pdf.shtml DL キー;kodomo
チラシ集積サイト http://chirasihokanko.makibisi.net/
2.ビラを印刷
(1)地元区民センター等で印刷
(2)ネットで印刷 →株式会社 成徳 http://www.seitoku.com/mainfile/twocolor.html

■□■ 街頭活動に参加する ■□■
【ビラ配りオフ・デモ・街宣・署名・その他】→決まり次第アナウンス
 http://www21.atwiki.jp/kodomoteate/pages/16.html

== 参照 ==
2010/3/8 参議院予算委・丸川珠代(自由民主党・改革クラブ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9958237
田村議員質疑打ち切り強行採決!1/3
http://www.nicovideo.jp/watch/1268385377
田村議員質疑打ち切り強行採決!2/3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9999877
田村議員質疑打ち切り強行採決!3/3
http://www.nicovideo.jp/watch/1268386905
【1:30の簡略版】子ども手当法案 強行可決の瞬間
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10008866

3 :エージェント・774:2010/04/08(木) 23:10:42 ID:GMUl9dFT
庶民による救国戦線を作り上げよう!!


4 :【4月18日】子ども手当再審議要求デモ【渋谷】:2010/04/09(金) 03:11:05 ID:CjGVjK4m

規制中の人いる?
↓の「規制時用掲示板」に規制中でもお金かからずに書き込みできる方法書いといた。

子ども手当て再審議要求デモ @ ウィキ
http://www21.atwiki.jp/kodomoteate/

2ch書き込めるようになったらテンプレや名前欄使って、一緒に子ども手当の真実を拡散しよう!

5 :【4月18日】子ども手当再審議要求デモ【渋谷】:2010/04/09(金) 03:29:55 ID:4FclvfcM
>>4
www

6 :4月18日渋谷。子供手当最審議要求デモ:2010/04/09(金) 03:37:28 ID:u3qruoHG
移民だらけにした後チベットみたいにひそかに反乱起こして属国にする気か
考えたなミンスもなー
黒幕中国。パシリ在日

7 :エージェント・774:2010/04/09(金) 04:14:50 ID:sDMBs3k3
西蔵攻め落としたのは、隣接する西康省の弱小領主とか
塔頭寺院住持の僧が主導してるでしょ?
チベットの中から反乱起きたわけじゃないわよ。

8 :エージェント・774:2010/04/09(金) 04:36:11 ID:sDMBs3k3
宗教支配して、お布施強要してたから
西蔵は西康に滅ぼされてしまったの。

あんな高山まで来たら動けなくなるヘタレ漢人どもには
拉薩は陥落させるわけないと、ラマちゃんの取り巻きはタカくくってたのよ。

9 :エージェント・774:2010/04/09(金) 05:14:40 ID:KWtybMCM
【外国人参政権】 橋下知事「特別永住者に配慮は必要だが、他の外国人は絶対反対」 「民主党は『日本国』『日本国民』を忘れ去ってる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270652127/

10 :エージェント・774:2010/04/09(金) 08:37:59 ID:JlSlXSn0
手当の効果もわからないのに
何兆円もばら撒いていいのか?

11 :エージェント・774:2010/04/09(金) 12:43:15 ID:iQ2yu6kp
>>運営宛
前スレにも書いたがコッチにも。
勘違いじゃねっだろ?
管理人が無能なだけかと

後悔するのが責任者としての義務だろ
じゃっさ不透明な政治で構わないのかと同じ事さ

あと昨日の奴に賛同してるわけじゃねーけど、日曜の渋谷じゃ若者しかいないだろ。
誰を対象に訴えてんだ? そこんとこヨロシク
しっかり運営しねっと無駄な活動で終わるぞ、健闘を祈る

目的をしっかり示せ、それに見合った場所・時間で行動せよ。

12 :エージェント・774:2010/04/09(金) 13:28:40 ID:R6MsvkgN
場所に関しては原宿・下北沢・渋谷とか若者の町が多いなあとは思ってた

ただ現状少ないスタッフでフル回転してるわけで
自分のよく知ってる町に偏りやすいのは仕方ないかなあと
(本当に渋谷界隈に馴染みがあるのかは知らないですが)
人が増えれば徐々に広がっていくのかなとも思ってた

平日夕方のオフィス街で動ける隊も作れるといいですね

13 :エージェント・774:2010/04/09(金) 13:37:06 ID:t+zv25rg
>>12
特定の政党批判はしないというから、とにかく人が多い場所で
決定でいいかとおもいます。

14 :エージェント・774:2010/04/09(金) 13:47:40 ID:8RB60hxa
出てくるかもしれない街宣右翼も無関係な「子ども手当のための大増税」を問題にしようかな、自分は

15 :エージェント・774:2010/04/09(金) 13:51:17 ID:DyZn5BXb
新宿は新大久保が近くて危険だし、新橋はD2が近いから避けたんじゃなかった?池袋は論外だろうし。
下北はビラ配りできて、ポスもできるから(住宅街が近い)って聞いた。
ビラ配りに関しては、人が多くて安全で、交通の流れを阻害しない場所選ばないといけないから
場所選びが難しいらしい。
もしよさそうな場所あったら教えてやれ。

16 :エージェント・774:2010/04/09(金) 13:59:04 ID:iQ2yu6kp
>>13
それじゃ効果(効率悪)が薄いよ
こういうのはダラダラやってても意味ないんだ。
昔、別件でデモやってたけど「適材適所」が合い言葉だった。
今回のデモの目的は何だ? 子ども手当だろ
なら重視する対象者は? これから結婚する人や働いてる人だろ。
若者に渡して何になる? 紙飛行機か?
一番いいのは新宿、ビルが集まる都庁周辺。かなりの効果。

17 :エージェント・774:2010/04/09(金) 14:03:11 ID:DyZn5BXb
都庁周辺って、土日でも混んでるのか?
新宿がデモの効果あるのはわかる。

18 :エージェント・774:2010/04/09(金) 14:07:15 ID:OTqKKdjK
>>12
平日オフィス街、賛成です。ビラ・ポスなら少人数でも出来そうですね


19 :エージェント・774:2010/04/09(金) 14:07:27 ID:iQ2yu6kp
>>15
東口でやるから危ないんだろw
西でやれよ!! サラリーマン&主婦&未来を担ってる大学生が大量で効率いいぞ
それにメンバーも集まりやすいでしょ。下北とか不便過ぎ〜

とにかく下北、渋谷、原宿とかでやっても意味無し。まして日曜じゃね…。
メンバー結構増えてきたんだし意見聞こうぜモット、運営


20 :エージェント・774:2010/04/09(金) 14:17:55 ID:iQ2yu6kp
>>15
ココ最高
警察も近いし安全で受け取り率高い。
http://map.yahoo.co.jp/pl?p=%BF%B7%BD%C9&lat=35.68666&lon=139.69488&ei=euc-jp&v=2&sc=3&gov=13104.67
の周辺

21 :エージェント・774:2010/04/09(金) 14:27:29 ID:ZaWmR3S2
責任は運営まかせで口は出すのな
ちょーかっこいい

22 :エージェント・774:2010/04/09(金) 14:29:20 ID:DkrlyPCq
とりあえず友達数名にメールでこの問題教えたら、
普段遊びとか与太話のメールにはすぐ返してくるのに、
1人除いて誰も返信してこねぇwwww

友人を見る目が変わっちゃいそうだYO!

23 :エージェント・774:2010/04/09(金) 14:38:55 ID:qc9tkU+X
選挙権がまだない若者に興味を持ってもらうことが無意味とは思わない。
ただ、いちばんターゲットにすべきなのはリーマン・OL層だと思う。

>>12
オフィス街といえば、丸の内、東京駅、日本橋近辺はどうなんだろう。
夕方もいいけど、オフィス街は昼のランチの時間も結構人多いよ。

24 :エージェント・774:2010/04/09(金) 14:42:00 ID:98S1iRiI
求職活動中のママ2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1255878186/

835 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2010/04/09(金) 09:28:38 ID:tgXLAZX4
子供手当より、職が欲しいよね。

844 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2010/04/09(金) 12:49:07 ID:tiX7xJ0v
「保育園などの預け先が決まってないと確実に落とされる」

25 :エージェント・774:2010/04/09(金) 14:42:04 ID:R6MsvkgN
>>23
昼休みもいいですよね
夕方よりも短い時間に集中して人が出る
食事しに行くんだから人の流れも読みやすいし

26 :エージェント・774:2010/04/09(金) 14:42:21 ID:Ru6rMZD2
この勢いじゃメディアに取り上げられるどころかネットですら話題になら無そうだな
ただ「俺達はデモをやったんだ!」って自己満足になりそう
それじゃあ駄目なんだよ・・・もっと烏合の衆でもなんでもいいから人を集めるべき
ということで俺は宣伝してくる
皆もっと宣伝して人集めようぜ

27 :エージェント・774:2010/04/09(金) 14:43:50 ID:DyZn5BXb
平日オフィス街は効果あると思うけど、
誰か幹事やってくれないことにはどうしようもない。
運営だけじゃなく、他に自発的にできる人はいないのかな?
一人じゃ言い出しづらいだろうから最低何人集まったらやるってことで。

28 :エージェント・774:2010/04/09(金) 14:44:28 ID:iQ2yu6kp
>>15
位置間違えた(汗
西新宿のヨドバシ周辺の路地は最高だよ。


29 :エージェント・774:2010/04/09(金) 14:47:17 ID:DyZn5BXb
安全なのか?あの辺外国人多いと思うが。
活動潰すために危険な方向持ってこうとしても無駄だよ。

30 :エージェント・774:2010/04/09(金) 14:48:51 ID:DkrlyPCq
イラスト投稿サイトに宣伝したら
今んとこ閲覧数858、
アンケートに答えてこのこと知らなかったって人が22人、
57人の人が評価してくれた

正直少ないと思うけど、まあまあの成果ではなかろうか?
あの手この手考えて頑張るべし

31 :エージェント・774:2010/04/09(金) 14:50:35 ID:DyZn5BXb
>>30 GJ

32 :エージェント・774:2010/04/09(金) 14:52:31 ID:8RB60hxa
mixiのセルフィちゃんねるに子供手当再審議デモ0418って書いて棒立ちさせてるけど・・・ちょっと効果のほどは無い気がする
かわいいセルフィが不憫だぜ

他に何かないかな・・・と

33 :エージェント・774:2010/04/09(金) 15:59:48 ID:DkrlyPCq
宣伝の仕方は考えないとな
日本で政治に興味あるやつなんて少数だから
興味ないやつを引き付ける策が必要

投稿したやつ>>30
の扉絵はそのサイトに集まる人らが好きな漫画キャラを描いたよ
多分政治臭しかしない絵だったらずっと数字低かったと思う

34 :エージェント・774:2010/04/09(金) 16:21:43 ID:iQ2yu6kp
あとデモで拡声器はなるべく控えろ
あれやられると人が寄りつきにくい。
人間って不思議なもんで拡がりのある音に敏感なんよ。不快に思うらしい。
デモ参加者は声出せ声! つっ立ってても気持ち伝わらん。

35 :エージェント・774:2010/04/09(金) 16:53:18 ID:usa17smM
>>1

このバカ丸出しな【ナンタラ】スレタイ【カンタラ】ってやめてくれって書いただろ

36 :エージェント・774:2010/04/09(金) 17:46:28 ID:hDTyGlbx
チラシにデモの日程って書いてあったっけ?

この法案の欠陥を多くの人が知れば知るほど票は集まらなくなるだろうし
そうなれば欠陥法案を急いで強行採決することは無くなるかもしれない、活動には必ず意味が有ると信じてポスティングして来る

37 :エージェント・774:2010/04/09(金) 18:25:31 ID:n8JatwqG
そーだね、俺も日曜にやる意味があるのか問いたいよっ。
日曜は自分の時間楽しみたいのにチラシ貰ったところで読む気しねぇ〜w
やっぱ平日か土曜の帰宅中にサッっと渡すのが効果的なんだぜ。
受け取る側の気持ちで考えてみれば簡単さw

38 :エージェント・774:2010/04/09(金) 18:27:30 ID:YoMNO4M8
未成年も参加できるの?
集合時刻の目安は朝?昼?夕方?未定?

39 :【4月18日渋谷】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/09(金) 19:01:04 ID:qIsdKSNB
こうしてスレであれこれ言うのが出てくると
デモも近いし、いよいよって感じが高まってきたな

全員の都合に合うことなんてできないし、
運営さんが密室で決めるのも意思決定が不要に乱されないで済むって点では
メリットだな

40 :【4月18日渋谷】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/09(金) 19:05:34 ID:qIsdKSNB
今気づきました
18日渋谷デモの参加表明の「表示」数増やしてくださって
ありがとうございました お疲れ様です

41 :エージェント・774:2010/04/09(金) 19:25:53 ID:sPje+5fV
俺も参加するぜ〜
とりあえず、宣伝して人集めないとな


42 :エージェント・774:2010/04/09(金) 19:28:48 ID:q9Orducj
>>30
GJ。
アメブロで絵ブログ(?)してるから、私も漫画のキャラ書いて宣伝してみる!(`・ω・)/

43 :エージェント・774:2010/04/09(金) 19:33:24 ID:8RB60hxa
それいいねw
pixivは東方だっけか・・・

44 :エージェント・774:2010/04/09(金) 21:15:28 ID:q3FxDVHQ





与党、公明の賛成で毎年4兆5000万円がバラまかれます




45 :【4月18日】子ども手当再審議要求デモ【渋谷】:2010/04/09(金) 21:17:48 ID:uxflGnPd
>>30 >>42
スキルがあってうらやましい・・・でも俺も俺にできるやり方で、なりふり構わず宣伝しまくる!

>>うんえいさん
批判的なことを書くヤカラが沢山いるように見えるかもしれないけど、ごくごく一部だから。
このスレ見てる人の大半はうんえいさん達がプライベートの時間を削ってがんばってくれてることを知ってるよ!
これからも広めていきましょう!

46 :エージェント・774:2010/04/09(金) 21:20:55 ID:DyZn5BXb
明日下北沢でビラ配りあるんだな

47 :エージェント・774:2010/04/09(金) 21:22:47 ID:iCvY/WYy
うんえいさんへ

横断幕、紙でよかったら、飯田橋ボラセンで、
A1判への拡大コピーが300円だそうです。
「イベントに横断幕を!原紙をつなげれば長いバナーもつくれます」
とあります。

飯田橋ボランティアセンター
http://www.tvac.or.jp/page/tvac_services.html
ボラセンは、特定の政党のためだとダメだけど、
子ども手当に対してだったら、
直接特定の政党に言及してるわけでもないと思う。
人権擁護法案とか国籍法とかチラシ印刷のときも
ボラセン使ってたよ。

48 :エージェント・774:2010/04/09(金) 21:34:12 ID:n8JatwqG
子ども手当、半額は「現物支給」=民主若手が提言
4月9日19時23分配信 時事通信

 民主党の磯谷香代子氏ら衆院当選1回の有志議員は9日、
子ども手当に関する提言をまとめた。同党の衆院選マニフェスト
(政権公約)では、2011年度から月2万6000円の満額支給を実施する
としているが、提言は同年度も1万3000円の半額支給とし、残りは現金ではなく、
小中学校の教育費や給食費、保育所・
幼稚園の利用者負担に充てる「現物支給」とするよう求めている。
 手当が子育て以外に使われる恐れが指摘されていることに対応する狙いがある。

49 :エージェント・774:2010/04/09(金) 21:38:13 ID:uDHYqKGP
ふう〜会社帰りに一駅手前で降りて約100枚ポスりながら帰ってきた
運営さんガンバ!

50 :エージェント・774:2010/04/09(金) 21:44:55 ID:qc9tkU+X
>>45
ただの揚げ足取りは別として
独裁組織じゃないなら批判には時として耳をかたむけることも必要だろ


51 :エージェント・774:2010/04/09(金) 21:49:49 ID:by4hAMOP
ところでおたくら子供いるの?
子ども手当貰えない、ただの僻み妬みにしか




52 :エージェント・774:2010/04/09(金) 21:50:21 ID:n8JatwqG
>>45
いやぁ第三者視点から言わせて頂くと、あれらは批判ではないんかと。
今バラバラだから問題点あげて一致団結させようとしてるんとちゃうか。
みんながそれぞれ意見言い合った方がいいべ。


>>運営さん、大変かと思いますが皆の意見も聞いてやって下さい。
人の意見にはヒントがあり、活動の幅が広がると思います。
それと場所とかの選定は、それなりの理由があって選ばれている訳ですかね?
あんまし偏ってると文句言うやつも出てくるし、運営者としてどうかと思います。
俺も若者の街での活動は無駄だと思っています。みんなと話し合って色々思考して下さい。 

53 :【4月18日渋谷】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/09(金) 21:50:36 ID:uV+Q7H9B
まともな批判や意見ならしっかり取り入れるべきだねー。
まともなこと言ってても暴言混じりでは耳を傾ける気もなくなるだろうけど。
>>11みたいな無能呼ばわりは非常識だと思う。

54 :【4月18日】子ども手当再審議要求デモ【渋谷】:2010/04/09(金) 22:05:40 ID:U9upbMu6
>>51
居るけど何か?
外国人にバラまく為にカワイイ子供に借金をせおわせるのなんてまっぴらなんですが
その他、外国人参政権、人権侵害救済法案
売国民主はどうにかしないと子供達が大変な事になると思って
日々うっかりとポスティングに励んでます

55 :エージェント・774:2010/04/09(金) 22:19:48 ID:2eM9RF6U
18日までの時間がないという現実も分かってやれよ。
旬を逃す早くやれと、せかしたのもここでの意見からでしょ。
4/17(土)は武道館で外国人参政権反対1万人集会があるから避けた。

実際今から場所など予定をかえるのは不可能だと思うけどな。
渋谷、新宿、銀座辺りは最近も外国人参政権反対のデモを
チャンネル桜や日護会(そよ風)がやったから、担当の人に相談でもすれば多少は何とかなるのか?

作った横断幕とか、少し面倒だけど準備の成果を公開していけば
中身の些細な所を叩く人もいるだろうけど、実際運営は下準備に頑張ってるんだ、と賛同者は増えると思います。

56 :エージェント・774:2010/04/09(金) 22:36:37 ID:Fc3qs6le
やっとOCN規制解除された・・・

随分前にも言ったんだけど、日曜のビラ配りなら銀座・有楽町はどうでしょう。
拡声器使ってデモ行進するなら民主党本部に行きたいな。

57 :エージェント・774:2010/04/09(金) 22:45:35 ID:XCZGpEw+
男子学生はともかく、女子大生は本当に「見えてない」のかもしれないね
学校近くでビラ配るのは必至かも・・・

58 :エージェント・774:2010/04/09(金) 23:00:37 ID:n8JatwqG
>>56
   >>34だとさ

59 :エージェント・774:2010/04/09(金) 23:11:56 ID:7Z0Ojkic
>>51
あなたのように自分の財布の中身”だけ”を考えると、子ども手当てで現金収入があればいいんだろうけど、
その子ども手当ては赤字国債が財源だから、自分の子どもたちが大人になってから利子付きで返済することになる。
そもそも子ども手当ては子どもの親に支給されるカネ。つまり、

現在の親が赤字国債を元手に現金収入 → xx年後に子供たちが成人してから借金返済

全然子どものためになってない。

これだけならまだしも、ろくに税金払ってない外国人にまで支給される=日本人の税金がばら撒かれる。
それも本当に子どもが実在の人物かどうか確かめようも無い。

言い忘れてた、子どもは二人いる。この子達に鳩ポッポ失政のツケをまわしたくない。私たちが恨まれる。



60 :エージェント・774:2010/04/09(金) 23:35:56 ID:cIijQLae
【政治】NPOへ寄付すると「半額分減税」 鳩山首相、来年分から適用する意向を表明[10/04/09]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270823092/

61 :エージェント・774:2010/04/09(金) 23:41:51 ID:u3qruoHG
>>14
「外国人子ども手当」と触れ回った方がわかりやすいかも

62 :エージェント・774:2010/04/09(金) 23:47:45 ID:YoMNO4M8
外国人どころか、最近流行りの非実在青少年の親にも手当が出るんだよな・・・

63 :エージェント・774:2010/04/10(土) 00:43:12 ID:ygJfjcvv
そもそもこども手当ては親に配るお金。日本人でも両親のいない子には渡らない。

      (~)
   γ ´  ̄ ` ヽ
.   {i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:}
   (  ´・ω・`)  これ子ども手当てで買ってもらったんだ
.   (::::::::::::::::::::)                    いいでしょ?
.     `ーu-u- ´

                 (・ω・` )  そうなんだ…
                  (l|§|l|l|l)
                   し─J
      (~)
   γ ´  ̄ ` ヽ
.   {i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:}
   (  ´・ω・`)  きみも買ってもらえば?
.   (::::::::::::::::::::)
.     `ーu-u- ´

                 (・ω・` )  うち父ちゃんも母ちゃんもいないから
                  (l|§|l|l|l)
                   し─J
      (~)
   γ ´  ̄ ` ヽ
.   {i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:}
   (  ´・ω・`)  そうなんだ…
.   (::::::::::::::::::::)
.     `ーu-u- ´

64 :【4月18日】子ども手当再審議要求デモ【渋谷】:2010/04/10(土) 01:01:05 ID:8Fi25qrN

ここにも民主党の工作員が混じってると思ったほうがいい。
無能とか無駄とかって非常にネガティブで悪影響しかない用語だから、少なくともこのスレの趣旨に賛同している奴は使わないだろう。

よく考えてくれ。うんえいさんのやる気が削がれて喜ぶのは誰だ?スレが荒れて喜ぶのは誰だ?
デモ開催が遅れたり中止になって喜ぶのは誰だ?答えは民主党であり、鳩山であり小沢なわけだ。

なので、このスレに書き込みする人は以下に気をつけたほうがいいかも。

「民主党が喜ぶ内容になっていないか?」

たとえば↑の運営のやる気を削ぐ、荒れる、デモ・ビラ配りに悪影響がある等。
特に工作員ぽいひとにレスすると荒れる(荒らされる)原因になる。

では今日もがんばって拡散しよう!

〜 〜 〜 以 下 テ ン プ レ 〜 〜 〜
日本財政破綻!国民の税金を ”在日外国人の海外在住の子ども” にまでばらまく子ども手当てに反対しよう
【血税を外国に】子ども手当反対デモ2【垂れ流す】 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1268766069/
【フジテレビ・とくダネ!】数十万支給決定のネパール人・韓国人の動画(2:50〜) http://bit.ly/dkNFt1
※危機感を持った方は同じ形(レスに本テンプレ追加)で他の板・スレに広めて下さい。

65 :エージェント・774:2010/04/10(土) 01:44:57 ID:FMvaD3fi
子供手当ての危険性を知らない人 多すぎ
とにかくビラをまいて、あるいはミニ新聞を作って投函あるのみ

こっちサイドにも工作員を作るべき
工作員に地道にドブ板的な広報活動をしてもらうしかない

66 :エージェント・774:2010/04/10(土) 02:24:17 ID:GSTfyIP9
>>64
バッカーだなぁオマエw
全然ネガティブじゃないだろ、意見がある奴が運営に指摘してるだけやろ!
今のまま活動続けてたら何も変わらないとは俺も思うよ。
ただ配ってるだけじゃねw もうちっと頭使おうぜ!!
「どこに・どうして・どうやって」これ重要
オマエも考えてみろよ?渋谷で配って効果あると思うかい?w
ビラ捨てられているのが想像つく。関心のない奴に配ったって無駄
本気でやるならサラリーマンと主婦狙えよ!
じゃなきゃ自己満集団で終了になるよ、マジ。

しっかし運営の方も少しはレス返した方がいいと思うよ。
皆さんの意見無視しちゃいかんわ。新宿や他地域でやらない理由は?
原宿下北?渋谷に何故コダワルのか?メリットあるのかソコで?
俺もメンバーの1人だけど正直疑問だね。

67 :エージェント・774:2010/04/10(土) 02:34:47 ID:0xHE5Coi
確かに渋谷では効果はいまひとつ実感できないかもしれないというのはあります
配られても子供手当自体知らない人も多いでしょうし・・・そこまでじゃないのか?
しかし申請を出してしまっているのならばこれから変更するのは厳しいでしょうね
幸いデモは一度しかできないと言うわけでは無いですし、まずは「どうやって」をつめるべきでしょう
デモする側も平日は厳しい立場だったりするので、平日に動けるチームも規模の確認をした方が良いかもしんないですね

68 :【4月18日渋谷】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/10(土) 02:34:55 ID:c0TK+1w4
>>66
言ってることは概ね理解できるけど、
敬語とまでは言わないから、丁寧語を使った方がいいと思いますよ。
あと、頭から相手を「バカ」と否定する姿勢は正直どうかと。
前スレの最後ら辺で絡みまくってた主婦の方ですよね。
「相手に舐められるから男言葉」の前に、
まず丁寧語で相手に読んでもらえる文章を作ってみてはいかがですか?

運営の方は無視しているのではなく、デモの準備で超多忙なだけでしょう。
そこら辺はこちら側が汲むべきものだと思います。
意見は意見として出すのは大事ですが、
とりあえずデモが終わるまでは返事を強要するのは酷です。

69 :【4月18日渋谷】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/10(土) 02:40:08 ID:fUYO4qM9
いやぁーニュー速+でこの名前欄で結構アピールしてるけど
食いつきはまあまああるね

さっき早くデモの詳細な時間と場所を教えろと言われた
たしかに1週間前まで来たからな
でも運営さんも人数報告とかまだ色々手続きが残っていて大変なのだろう
皆も頑張って人集めしてこのデモを成功させようぜ!

70 :【4月18日渋谷】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/10(土) 02:43:28 ID:c0TK+1w4
>>67
一度デモをすればいろいろと問題点も見えてくるでしょうし、
どれくらいの人が実際に活動出来るのかもわかってくるでしょうね。
デモをした後、息切れせずに
次々に新たな範囲の活動に取り掛かっていけるといいですね。

71 :【4月18日渋谷】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/10(土) 02:52:22 ID:fUYO4qM9
>>70
完全に同意すぎて
おぬしは俺かと思ってしまったではないか!w

そうそう まずは第1回がどんなになるかが大事だよ
民主党は極悪だが、こうやって自分も参加して始めから積み上げていけるのは悪いものではない

72 :エージェント・774:2010/04/10(土) 03:07:15 ID:G+f6/vLp
ハト「できないことをする!」
「可能を不可能にする」って意味なのに全然誰も反対しなかった国民が悪いだろ。
俺?無投票だよ、義務だけど、政治家は誰もそれを守らないじゃん。
嘘つき、税金泥棒、責任転嫁、撤回、言い逃れ、他人批判。
これを繰り返すのだから、オッサン&オバサン政治家の時代が終わってる。
小沢の言う「青木の時代が終わった」は間違い。
小沢を殺さない限り日本に光は無い。

未来がぁ闇〜 閉ざされ〜る〜♪


73 :エージェント・774:2010/04/10(土) 06:01:53 ID:b0+LNTSH
【作戦名『鳩撃ち猟』詳細】

鳩山首相の公職選挙法違反を告発する為の作戦、通称「鳩撃ち猟」の詳細は以下の通りになります。

【 趣旨 】
国民自身の手によって鳩山首相の公職選挙法違反を告発する事で、首相に「民意」を明確に突きつけ、政治を国民の手に取り戻す。


【行動目的】
鳩山幸、および鳩山由紀夫後援会の公職選挙法違反に対する集団告発。
そして、被告発人の公選法違反での連座制(公選法第251条の2)により鳩山由起夫議員を「当選無効に追い込む」ことが最終目的です。


【告発時期】
5月初旬を予定しています。(正式日程が決まり次第、追って発表)


【目標人数】
1万人以上。

http://www.gemki-fujii.com/blog/2010/000614.html

74 :【4月18日】子ども手当再審議要求デモ【渋谷】:2010/04/10(土) 08:02:34 ID:8Fi25qrN
>>70 >>71
うん本当にそう思う。まずやってみてから次につなげよう。
人数はともかく本当に4/18に実行できたら勢いがつくと思うよ。なにしろ超短納期だからねー。
次回のハードルはかなり下がると思う。運営ほんとGJだな。
デモの様子は写真撮っといて顔だけ隠して2chにUPしたりするといいかもね。

>>67
渋谷って若者だけの町じゃないから大丈夫。
アピールできる人数に対する効率で言ったら都内でも1位を争う勢いだから悪くないと思うよ。

75 :エージェント・774:2010/04/10(土) 08:56:26 ID:BK+odQh4
うんえい様、いつもお疲れ様です。デモ企画ありがとうございます。

チラシ配りの場所は複数でもいいわけで
他にこちらの方が効果的と思う場所や時間があれば
それぞれが許可申請してやればいいですよね!

チラシのデータもあるんだし、「ここでもやります〜!」って声かければ
人は集まると思います。
うんえい様が全てお膳立てしなくてもいいと思います。



76 :うんえい ◆R6ri5ya3Ug :2010/04/10(土) 10:12:21 ID:+i2glinh

■□ 運営からの重要なお知らせ □■

18日のデモの詳細が決定いたしました。
みなさまご確認の上、参加登録をお願いいたします!
また、デモのサポーターも募集しております。
皆様のご協力をお願いいたします。



■第1回 子ども手当再審義要求デモ@東京 http://www21.atwiki.jp/kodomoteate/pages/964.html
※予告なく内容に変更が生じる場合があります。あらかじめご了承ください※

日時:4月18日(日)  ※雨天決行予定
  明治公園/四季の庭(競技場の西側) 13:30集合 14:00出発
  神宮通り公園流れ解散 15:00〜15:30
 ※警察からの要望で詳細なコースは掲載できません。 ご了承ください。
http://maps.google.co.jp/maps/ms?ie=UTF8&hl=ja&brcurrent=3,0x60188ca3cb3808cd:0xb334a68cf37b6691,0&source=embed&msa=0&msid=110356768159422003009.000483d6a51d3fe2975b7&ll=35.673404,139.709187&spn=0.034374,0.04343&z=14

注意事項:
 ・ノボリ、横断幕は運営が準備いたします
   ※個人で作成したものの持ち込みは原則禁止とさせていただきます
 ・特攻服、迷彩服など、会の雰囲気にそぐわない服装はご遠慮ください
 ・特定の政党、人物、団体への誹謗・中傷は禁止させていただきます
 ・当日は撮影が入りますので、必要に応じてマスク、サングラスなどをご用意ください  ※1参照
 ・ 拡声器の持ち込み禁止
 ・ きぐるみでの参加禁止 ※周囲が見えず危険なため

上記注意事項を守れない場合、退場していただく場合がございます。 ご了承ください。
※服装については特に指定はございません。
※普通の人が参加しているということが重要なので、普段着がベストです。

当日は、参加者に簡易の腕章(輪ゴムで腕にとめるような)を準備いたします。
(事前にプリントアウトして作成できるようにも対応予定)

===============================================================
■□重要事項□■ このデモの趣旨

 今回のデモは、子ども手当法に関する問題点を 一般の方に提起する デモです。
 参加者の皆さんには、この点を理解したうえでの行動をお願いいたします。
  一般の方が目をそむけるようなものでは意味がありません。
 上記注意事項でも述べましたが、
  特定政党、特定人物、特定団体、特定宗教に対する中傷、非難は禁止です。
 それらの行為が発覚した場合、即刻退場していただくことになりますので、ご注意ください。
===============================================================

◆◇デモサポーター募集◇◆
今回のデモのサポートをしていただける方を募集しております。
お仕事は、参加者に注意事項を書いた紙を渡したり、
参加者の誘導をしたりといった簡単なものになります。
サポーターの方には、当日デモ開始2時間前に集合していただき、
作業の説明・分担などをおこないます。
協力していただける方は、メーリングリストに登録をお願いします。
http://www.freeml.com/kodomoteate_gaikatsu


>>75
これからは各地で企画してくれる方を積極的に募集したいと思います。
みなさんよろしくお願いします。
※特に、中の人は平日動けないので、そこ対応していただけると非常にありがたい!

77 :エージェント・774:2010/04/10(土) 10:32:24 ID:LUWT3kUP
今日も長野でポスティングしてきました。デモ参加できませんが長野から応援してます!

78 :エージェント・774:2010/04/10(土) 11:28:21 ID:0xHE5Coi
二時間前・・・11時か!起きられるはずだっ!

確かに超速攻でデモにたどり着く、というのは一つの大きな実績ですね。
やめろー、とか帰れーとか言わずに「問題提起」に徹するというのもかなり効果が高い・・・
子供手当を否定できれば、誰も民主党には入れやしない・・・はず!

79 :エージェント・774:2010/04/10(土) 12:59:31 ID:2p+dVEZy
拡声器を使わないデモって、ちょっと想像ができないんですが
大声で「はんたーい」とか叫びながら歩くんですか?
それとも、それもせずに集団で散歩するだけですか?
プラカードとかも無しですか?

なんか趣旨が見えないです。

80 ::【4月18日】子ども手当再審議要求デモ【渋谷】:2010/04/10(土) 14:43:49 ID:5pDa/CU/
>>79
拡声器使用禁止とか使わないって書いて無いから、
拡声器はうんえいさん側で準備して把握したいんじゃないのかなと
勝手に思ったw

81 :【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/10(土) 15:24:39 ID:fUYO4qM9
>>76
うんえいさん本当にお疲れ様です ありがとうございました

他の皆さんもお疲れ様です

さて、これからはデモの周知活動に本腰を入れないとなりません
そこで提案なんですけど
子ども手当関連のスレッドを見たらここに貼って、
皆で↑の名前欄のような名前で書き込みをしまくるというのはどうでしょう
経験上単発よりも複数回この名前が出てきたときのほうが反応が良かったりします
手始めにここで書き込んでみませんか?
【政治】クーポン券で子ども手当…鳩山首相「一つの発想」★2
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270877116/

レッツ書き込み!


82 :79:2010/04/10(土) 15:30:40 ID:c9u0hJYq
>>80
持ち込み禁止となってますが、用意するとも書かれてないんですよ。
とういか、集まった人が何をするのか具体的に書かれていない。
過激な人には遠慮してもらいたいんでしょうけど、趣旨が見えなきゃ
参加するかどうか判断できませんよ。

ただの散歩ならオレは近所でポスします。

83 :エージェント・774:2010/04/10(土) 15:51:33 ID:dqieY4Ob
当日は近くで試験を受けるんで、時間が合えば参加したいと思っていたが、
ちょうど試験時間と被っちゃってるなあ・・・残念だ
参加する人達は俺ら未成年のためにも頑張ってくれ

それと、若者軽視発言する奴は言葉に気をつけて欲しい
票にならんからって軽視されると腹が立って仕方ない
そんなんじゃ、腐れジジババ政治家どもと何も変わらんよ

84 :質問があります:2010/04/10(土) 16:06:02 ID:MyT7W3Sq

>>82
じゃあ、ここで質問してみようか 

 >>76 うんえいさんへ質問 !

 当日、拡声器の持込禁止となっていますが、

 拡声器は、うんえいさんたち側で用意されるのですか?

 それとも、当日のデモは、拡声器を使用しないものになるのでしょうか?

−−−−−−−−

こんな感じでどかな?
忙しそうだから、返事は少しまった方がいいね


85 :エージェント・774:2010/04/10(土) 16:06:33 ID:GSTfyIP9
自分もそう思う。
これじゃただの散歩で終わりますでございます。
もっと具体的な活動内容を示してくださいませ、運営様。
運営様はデモをやられた事はあるのですか?
ネットで検索するとデモマニュアルがありますので一度ご覧になって下さいませ。
あと雨天の時はやるべきではないですでございます。
雨降られたら通行人は傘をさして足早に他へ行っちゃいますよ。
拡声器使わないのは正解です、威圧的になるおそれがあるので使わないで下さいませ。
当日はそれなりの参加者が来ると思われますが、統括する人間は何人用意しようと考えてるのでしょうか?
ある程度の人数に対して、マトメ役がいないと勝手な行動とる人出ますので、計画練って下さいませ。
でわでわ頑張ってください。

86 :エージェント・774:2010/04/10(土) 16:15:03 ID:GSTfyIP9
>>83
まず「腐れジジババ」とは言葉が悪いですね、オマエの脳が腐ってるょ。
未成年っぽい意見だねw それじゃ試験も…。

オマエは「効率」という言葉を知っているのか?いっぺん辞書で調べてみ。
みんな貴重な時間を削って参加してるんだ、遠回りに活動するべきではない!
ましてや法案通った後だ、なるべく重要対象者に的を絞って訴えるべきだ!
自分は過去に5度ほどデモに参加してきている、どう駒を動かすかは運営側次第だが、
デモ終了後に参加者が笑顔でいてくれてるようなもんにしてもらいたいんだ。
焦るのはいいがこれじゃ突破口を切り開けないな。

それともオマエは若者に配って全体が周知出来ると思ってるのかよ?
やれるもんならやってみろ、周知率10%も上がらんからさ。
いいか、コレは意見でありアドバイスだからな。

87 :エージェント・774:2010/04/10(土) 16:33:13 ID:KFY5+kjb
若者に周知してもあまり効果がないって考えてる人は多いみたいね。
うんえいさんとは別にビラ配り開催すれば人集まるんじゃない?

88 :エージェント・774:2010/04/10(土) 16:46:15 ID:c9u0hJYq
>>86
脊髄反射レスはいかがなものか。
大人なら諭してあげるべきですよ。

未成年の方は参加されないほうが良いでしょうね。
何かトラブルがあったときに誰が責任を負えるのか。
安全なデモだとしても、事故の可能性はゼロではありませんから。
保護者同伴なら問題ないと思います。

89 :エージェント・774:2010/04/10(土) 16:53:03 ID:KFY5+kjb
未成年ダメなんですか?

90 :エージェント・774:2010/04/10(土) 17:16:21 ID:7zsI9YWG
当然日の丸はOKですよね?

91 :エージェント・774:2010/04/10(土) 17:18:57 ID:c9u0hJYq
>>89
ああ、ごめんなさい。
>>88は参加するかどうか迷ってる者の意見です。
運営さんに聞いてください。

92 :エージェント・774:2010/04/10(土) 17:28:27 ID:0xHE5Coi
>>90
持ってって良い物(持ってくべき物)、持ってってはいけないものはwikiに記載してありますので
参照よろしく願います。確か日の丸はダメだったような・・・理由は「日の丸に対する日本人に植え付けられた拒否感」だそうで。悔しすぎる。
また、未成年での参加は禁止されてません。
・・・が、ご両親の了解は取っていただきたいところ。一人暮らしでもその方がよいでしょう。


93 :エージェント・774:2010/04/10(土) 17:41:40 ID:oFBMtvvg
天気が心配。

94 :エージェント・774:2010/04/10(土) 17:45:57 ID:xv9qLzS2
【政治】売国的な法案許さぬ…平沼新党旗揚げ会見
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270887910/

95 :エージェント・774:2010/04/10(土) 18:02:19 ID:GSTfyIP9
雨降ったらやめるべき。理由は>>85
申請したのにもったいないと思ってんならデモ向いてない。
今回初めてのデモだし、まだ規模小さいから
参加者の事も考え、そして次に繋げる為にも雨天中止が普通の事。

96 :エージェント・774:2010/04/10(土) 18:03:16 ID:XNuDWNFr
やるって書いてんだろ池沼

97 :エージェント・774:2010/04/10(土) 18:04:03 ID:GSTfyIP9
>>96
やるなと言ってんだろ池沼

98 :エージェント・774:2010/04/10(土) 18:05:18 ID:7zsI9YWG
国の為国民の為のデモかと思ってたのに
日の丸がダメとか考えられない

不参加決定だわ

99 :エージェント・774:2010/04/10(土) 18:12:43 ID:jE/PQAql
>>84につづいてうんえいさんに質問です

18日デモの参加表明の締め切りはいつですか?

100 :エージェント・774:2010/04/10(土) 18:13:12 ID:0xHE5Coi
イラッ・・・
既に解ってる事を訊いて、不参加決定と態々書き込むか。アキラメロンが喜びそうな事を。
今回の目的は
・短い準備期間で確実にデモを行う事で、デモを多発させる下地とする
・反日勢力への抵抗よりも、子供手当の危険性を最大限周知する
・市民の、デモに対する拒否感を和らげる
これだろう。実際問題日の丸は今回のデモにおける必要性は薄い。
在特会のデモならいざ知らず、子供手当の危険性周知と日の丸の間には何の関係もない。
だから「特攻服禁止」だと言うわけなのだが。

101 :エージェント・774:2010/04/10(土) 18:19:15 ID:GSTfyIP9
>>100
そのへんの質問はどうでもいいけどさ、
運営様には何故「渋谷」を選定されたのか答える必要がある!
相当深い理由があって渋谷なんてとこを選んだんだろうな?
もちろん説明出来るよな?運営陣は。
俺もデモに参加する身だし、他の方も気にしてるから、
ちゃんと答えて頂きたい、頼むから。こういうとこをハッキリさせないと誰もついてこないよ。
まさか、運営の自宅が渋谷に近いとかそういう理由ジャアルマーニ?

102 :エージェント・774:2010/04/10(土) 18:24:55 ID:7zsI9YWG
どうせ桜とかのデモに影響されたんだろ

拡散カキコみて来てみりゃこの体たらく

拡声器無しでシュプレヒコールは届くのか?
先頭だけでぐちゃぐちゃ叫んでも
後ろや中の人はグダグダになるんだよ

しかも日の丸無しとかあるえない
在特を引き合いにだすとか頭おかしんじゃね?
これだからチュプはよ(失笑)

103 :エージェント・774:2010/04/10(土) 18:27:47 ID:7zsI9YWG
野音で告知しようかと思ったがヤメ


これはただの自己満足のお散歩だな

104 :エージェント・774:2010/04/10(土) 18:38:05 ID:0xHE5Coi
はいはい。MLに参加して運営側と議論してくれ
そこまで言うほどにやる気のある奴はそれが一番だ
ちゃんとした意見もあるのだろうし、有りもしないのに言ったのならただの工作員だろうし

在特会を引き合いに出したのは、在特会が「分かっている人達の集団」であるからだ
こちらのデモは「わかってない人達に知らせる」事を目的としている。根本的に別物。もちろん必要な物も違う。
相手は「日の丸カコワルイ」な一般市民。知らせるべきは「子供手当で自分の生活が破壊されること」

個人的に拡声器はそれなりの数が必要だと思ってはいる

105 :エージェント・774:2010/04/10(土) 18:40:00 ID:GSTfyIP9
俺参加するから、散歩率でも計っておくかな。

106 :エージェント・774:2010/04/10(土) 18:43:18 ID:0xHE5Coi
それを計ってどうするって?w

107 :エージェント・774:2010/04/10(土) 19:30:54 ID:JdAsB4FJ
もう行動する保守とは別ということでいいのではないか?
逆に今の運営ルールのデモでどれくらい集まるのか見てみたいよ。

108 :エージェント・774:2010/04/10(土) 19:51:52 ID:GbrPAZNH
今回のデモは、素人が一から準備して開催するのだから、
色々抜けているところもあるだろうけど、
参加する人たち一人一人が助け合って盛り上げていけばいいんじゃないの?
あら探しするんじゃなくてさ。
まず一歩を踏み出すことが大事だと思うし。

109 :エージェント・774:2010/04/10(土) 19:57:40 ID:GSTfyIP9
遊びじゃないんだぞ。
ここまで広げといて今更、素人・玄人とか関係ないだろっ。
そんな軽々しくデモやんなら、やらない方がマシ、夢の中でやってくれ。
ヤルなら徹底的にヤレ!
だけどな参加者にちゃんとした説明と疑問点解消を先にやってくれ。


110 :エージェント・774:2010/04/10(土) 20:28:01 ID:1GVC4/mb
なんか、「そんなんでうまくいくはずねーだろ。意味わかんね。こんなデモやめよーぜ」って言ってるようにしか聞こえない人たちがいる

デモやるからには、徹底的に作戦?立てなきゃいけないし
色々と議論する点はあるんだろうけど、それは議論じゃないでしょ。ただ文句言ってるだけでしょ・・・ってね。

運営人も説明しなきゃいけないし、参加する方としても運営陣に全て押しつけるんじゃなくて
意見というか、なんというか・・・・言い方も気をつけたほうがいいとおもう。
負の空気ってのは周りに伝染するからね。


111 :エージェント・774:2010/04/10(土) 20:29:14 ID:jE/PQAql
>>107
この板の「行動する保守」スレとは元々関係ないよ。それとも思想的に保守ってこと?

自分は思想的には保守だけど、例えば国旗を掲げることにメリットデメリットあるのは理解できる。
国旗を見ただけで、また例の連中かと耳をふさいでしまう人が多いのは残念ながら事実。
だから、渋谷で一般人にアピールしたいなら国旗はないほうが耳を傾けてもらえるだろう
とは思うよ。だから今回の国旗なしは納得できる。

しかし同時に運営のやり方に疑問も持っている。
トップダウンでやろうとしてるんだろうけど、それにしては
とにかく説明が不十分すぎる。戦略を示していないから説得力がない。
悪く言えば、手当たり次第にやってるだけの場当たり的行動に見える。
ただこんな面倒なこと組織的にやってくれる存在がありがたいのは確かだから
今はのっからせてもらっているが、これ以上進歩しないなら、のっかるのやめる。
たぶん他にもこういう人多いんじゃない?

112 :エージェント・774:2010/04/10(土) 20:36:43 ID:GSTfyIP9
>>111
完全同意!俺の言いたい事が半分入ってら。GJ

ほんと説明不足だね。いや自分は場所の理由さえ説明してくれればメッチャ頑張るんだけどな。
そこがシックリ来ないからデモ参加予定だけど何だかフラフラしとる。
運営さんはココをちょくちょく見てるようだから、答えてくださいなマジで頼むよ。
もう来週っすよデモ…今まとまりが無くてデモが上手くいくとは思えない。
そういうイメージになってます。

113 :エージェント・774:2010/04/10(土) 20:39:25 ID:GbrPAZNH
デモに参加しようと思ったのは生まれて初めてですし、
デモがどういうものかなんて全く分からない田舎の人間ですが、
遊びで参加するつもりはありません。

どうしてそんなに攻撃的なんですか?

114 :エージェント・774:2010/04/10(土) 20:52:09 ID:GSTfyIP9
>>113
俺?
俺なら説明不足だからです。
攻撃的というか意見ですよ、もっと活動が活性化すればいいと思うしな。
何度も言ってるのに説明ないからチト強く言ってたかもしれんが重要な事なんでね。
意見言うのは皆それぞれ自由だべ。どんどん議論した方がいい。

俺もデモ参加するんで当日よろしく。

115 :エージェント・774:2010/04/10(土) 20:52:27 ID:Ayg4FLnC
大阪デモはどうなっているのでしょうか…?

116 :エージェント・774:2010/04/10(土) 20:56:26 ID:c9u0hJYq
>>113
成功させたいからではないでしょうか。
あなたの言う「粗捜し」が悪いことだとは思いません。

デモに絶対欠かせないのは参加者の団結力ではないでしょうか。
烏合の衆がバラバラの意見で集まったところで、何も成果は上がらないと思います。
会の趣旨を明確にし、当日の行動予定を示すことで、それに同意した人が集まる。
自分の主張と合わなければ参加しない。
当然な流れだと思いますよ。

117 :エージェント・774:2010/04/10(土) 20:56:29 ID:5hqNtR4z
運営に不満言ってる人は今回は不参加にしたら?
デモ後に参加者の感想や改善点が書き込まれるだろうから、それを見てから次回
参加するか自分が運営するか決めたらどうですか。
渋谷に不満そうだけど若い子多いからいいでしょ。だって若い子の将来に関わることだから。
渋谷に不満なのは選挙権のない若い子が多い街でやっても次の選挙で投票出来ないから?
もしそうなら参加しちゃダメ。そういうデモじゃないからね。参加するほとんどの人は解ってると思うけど。
参加するのなら絶対運営が決めたルール守らなきゃダメだよ。





118 :エージェント・774:2010/04/10(土) 21:00:48 ID:0xHE5Coi
説明不足、というかスレを読む、スレに十分な説明をするという作業のできるスタッフが居ない。
3月にポスティング参加したときは二人で回してるとすら言ってたから
現状どれほどの状況になっているかはなかなか把握できないけど、やはり手が足りないのだと思う

運営さん自らスレに書き込んでる時点でかなり厳しいんじゃないかと
MLに流れてくる情報も二次情報だし、スレともなれば三次情報
一次情報は運営さん自身が警察署の人と会議したその時しかないわけだし
何とかして情報を大規模に公開できるようにしなきゃならんね

119 :【4月18日渋谷】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/10(土) 21:03:29 ID:6STbbi2G
熱くなるあまり思わず喧嘩腰になることもありますよね。
決して悪気があるわけではないので、まあそこら辺はある程度スルーしましょう。

>うんえいさんへ
wikiを見て思ったのですが、

【当日に具体的に何をするか】

の情報がやや欠けているように感じました。
シュプレヒコールはするのか、するとしたら運営の方が決めたシュプレヒコールだけを発声するのか、
その内容はどんなものなのか、横断幕やノボリは具体的にどんなものなのか(画像があるとよい)、
こういう情報をwikiにデモ当日までに載せておけば、参加者のデモに対するイメージもわきやすくなるのではないかと思います。

また、参加者の方もおんぶにだっこではなく(そんな人ばかりではないのはわかっていますが)、
ある程度デモについての一般的な注意点などを各自で調べておくことも大事だと思います。
特に安全性の確保については各自が気を付けることがとても大事です。

120 :【4月18日渋谷】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/10(土) 21:15:54 ID:6STbbi2G
>>118
手が足りないのはまさにその通りでしょうねー。

あと、前にどなたかが書いていましたけど、
このデモ自体も運営の方はもう少しじっくり準備してから実行するつもりだったのを
ここの住人の方の「時期を逃す前にやってくれ」という要望に応えて
かなりの急ピッチで準備をしたという経緯があります。

そんなこと知ったこっちゃないよ、という意見ももちろんあるとは思いますが
運営の方の多忙さはできるだけ汲んであげてほしいと思います。

このデモが終わった後に運営に加わってくれる方がいらっしゃるといいですね。

121 :エージェント・774:2010/04/10(土) 21:17:05 ID:AVHFk8Xb
ミンスの工作員必死だな

122 :エージェント・774:2010/04/10(土) 21:17:55 ID:DUQBaL+6
メールにはこうありましたが…

■□重要事項□■ このデモの趣旨

 今回のデモは、子ども手当法に関する問題点を 一般の方に提起する デモです。
 参加者の皆さんには、この点を理解したうえでの行動をお願いいたします。
  一般の方が目をそむけるようなものでは意味がありません。
 上記注意事項でも述べましたが、
  特定政党、特定人物、特定団体、特定宗教に対する中傷、非難は禁止です。
 それらの行為が発覚した場合、即刻退場していただくことになりますので、ご注意ください。

攻撃的で過激なデモをやるつもりではないということだよね?
それならオバサンでも参加できそう。
…参加してもいいんだろうか

123 :エージェント・774:2010/04/10(土) 21:18:42 ID:XNuDWNFr
この際小沢と鳩山を犯人として引き渡せばいい

124 :エージェント・774:2010/04/10(土) 21:19:11 ID:JdAsB4FJ
運営が人数集まらなくて大変な理由は、自分たちのルールで
やりたいということがあるんでしょ。

頻繁に打ち合わせオフを組んでスタッフを集める雰囲気でもないわけで。
過激な人には来てほしくないし組織も関係したくないことを選んだ
わけだから。それがリスクではある。

そのかわりに運営がうまくやれば、これは成功する可能性が高い。
とりあえず運営の力量を見守る。

125 :【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/10(土) 21:20:41 ID:fUYO4qM9
今回は運営さんが忙しくてスレに個別の対応できないと理解してあげようよ

で、こっちは参加を決めた以上
少しでも多くの人にこのデモをアピールのみ

もっと他スレでもこういう名前で突っ込んで言って
周知に努めようぜ!
こんなでも結構人集めできてる気がする 
何人にも参加するって言ってもらえたし 効果あるよ

126 :【4月18日渋谷】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/10(土) 21:21:33 ID:6STbbi2G
>>122
むしろ普通の方が参加することが大事かと。
いたって普通の人がデモをするほどの問題なんだ、というインパクトがあると思います。


127 :エージェント・774:2010/04/10(土) 21:24:13 ID:e86yW4bv
そろそろまとめるか

渋谷を選んだ理由は何か
拡声器は使うのか
未成年者は参加可能か
当日の具体的な流れを教えてくれ

こんなもん?
未定なら未定、案が欲しければ言ってくれれば皆喜んで書き込むよな。
メーリングリストって何するものかわからない。
議論する場なのかな?それならここでいいと思うけど。

128 :エージェント・774:2010/04/10(土) 21:27:27 ID:ZXy7vFqp
@大阪・第1回子ども手当再審要求ポスティングOFF
http://www21.atwiki.jp/kodomoteate/pages/911.html

デモの前にまずみんなで集まることが大切!
ということで、@大阪・第1回ポスオフを挙行します。
出席していだける方、
「11日ポス参加します」
とハンドルネームつけてわかりやすく、
ここ大阪コメに書き込んでください。
最初は小さな波でも、みんなの力で大きな波にしていきましょう!
多くのご参加お待ちしております!!

■日時:4月11日(日) 11:00〜2時間ほど
■集合場所:大阪駅前第4ビル1F・北東角歩道(遅れた方は緊急連絡先へ) 
 ※当日は「子手@大阪」という紙を持つ案内人を探してください
■持ち物:丈夫な紙袋もしくはA4チラシが余裕で入るカバン、
     大阪の地図(持ってこれる方)、軍手(手の保護したい方)
     チラシ代として協力費500円ほど(当日参加人数により増減あり)
■スケジュール:
 ・顔合わせ
 ・今後の活動打ち合わせ
 ・班に分かれポスティングへ移動
 ・現地解散
■注意事項:
 ・残ったチラシは各自でポスティングお願いします
 ・服装は自由ですが、一般市民の団体ということで活動していますので
  日の丸や過度なコスプレ等はご遠慮いただけるようご理解ご協力
  お願いします
■緊急連絡先:osaka.obachan55@gmail.com

http://maps.google.co.jp/maps/ms?hl=ja&ie=UTF8&brcurrent=3,0x34674e0fd77f192f:0xf54275d47c665244,1&msa=0&msid=117661371040508444971.00048390b56889be43f92&ll=34.700219,135.499513&spn=0,0&source=embed

129 :エージェント・774:2010/04/10(土) 21:28:58 ID:ZXy7vFqp
とりあえず
アンチは黙ってろよ。

どうせ端から参加する気なんぞ無いんだろ?
ネット上で批判しか言えないんだろ?

チョンと同レベ

130 :エージェント・774:2010/04/10(土) 21:38:58 ID:JdAsB4FJ
>どうせ端から参加する気なんぞ無いんだろ?

この意見が一番アンチだと思うけどなあ。

疑問を書くのは理由だし、そう思うのは参加するかどうか
迷っているから。当事者意識があるから書くわけで。

迷っている人間を断罪してたら参加者が減るよ。

131 :エージェント・774:2010/04/10(土) 21:44:01 ID:e86yW4bv
>>129
運営の人がその発言はマズイと思うぞ。
批判じゃなくて意見、要望だろう。

132 :エージェント・774:2010/04/10(土) 22:05:30 ID:KFY5+kjb
大阪の運営さん、冷静になってー。
言いたい事があるのは分かるけど意見には耳を傾けるべきだし、そういう反応したら悪意がある人の思う壺だよ。

133 :エージェント・774:2010/04/10(土) 22:11:13 ID:tea9Pm9D
身内でケンカするな
やつらの思うつぼだぞ

134 :エージェント・774:2010/04/10(土) 22:18:36 ID:TJZm2P6s
>今回のデモは、子ども手当法に関する問題点を 一般の方に提起する デモです


そもそも「一般人に問題提起」なら
それぞれのブログにそれとなく触れてみるとか
口コミとかチラシ配り、ポスティングの方が遥かに効果が高い


デモはミンスやマスゴミに対してやる示威行為だろ
一般人がデモするくらい怒ってますよってのを伝えるんだよ

通りすがりの奴にオバサンの集団散歩みせて
何になるってんだ


しかも運営はダンマリでメールで連絡とか
参加者馬鹿にしてないか?

135 :エージェント・774:2010/04/10(土) 22:20:39 ID:Hffo6hE0
賛同頂けないんであれば、スレを閉じることをおススメしますとしか言えないんですが

136 :エージェント・774:2010/04/10(土) 22:26:20 ID:o31Ve3E4
>>134
>遥かに効果が高い
なんだけど、データある?
どの活動がどんな効果的かってデータでわかるとすっごく助かるよ

137 :エージェント・774:2010/04/10(土) 22:26:50 ID:DUQBaL+6
ホームページにはメールフォームもある。
そんなに疑問なら運営へ直接メールするといいよ。
それに詳細情報は随時更新していくと書いてある。
落ち着いて待てばいい。

運営が信用できないならむりに参加しなくていいのでは?
自分でやればよろしい。

138 :【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/10(土) 22:29:33 ID:6STbbi2G
>>134
>しかも運営はダンマリでメールで連絡とか
>参加者馬鹿にしてないか?
運営が多忙というのは上で何度も出てるので・・・そこは汲んであげてください。
疑問を持たれる方は参加しない方がお互いの為でしょう。
また、ポスティングなどは既に何度か行われております。

今回のデモの目的は、

・実際に活動できる人数の把握
・今後の活動指針のための問題点、改善点の把握

これも兼ねてると私は思ってますよ。

「こんなの効果がないからするな」というのはお門違いの批判です。
「こういう理由で効果がないと思うから参加しない」
「こうすれば効果があると思う」というのは貴重な意見です。


139 :エージェント・774:2010/04/10(土) 22:40:11 ID:OIQWtFit
何この流れ
意見・要望を聞き入れない
という姿勢な訳ですか
ビラの修正とか仕事ほっぽりだしてやった自分が馬鹿だったと思うしかないか

残念だわ

140 :エージェント・774:2010/04/10(土) 22:41:11 ID:TJZm2P6s
落ち着いて考えりゃわかることだろ

こっちは人権問題でビラ配りやデモを散々やってきてんだ
何も知らない人達に興味もってもらうなら
集団散歩なんぞより駅前でプラカード持ってチラシ配って
街宣するしかないだろ
センスのいいコピーとイラストに、女性の落ち着いたメッセージは人目をひく

黙って散歩して何になるのか、こっちが聞きたいよ

同じ許可とるなら効率的にやれって事だ

141 :エージェント・774:2010/04/10(土) 22:45:08 ID:XNuDWNFr
ネットの問題点の詰まったスレだな。

142 :エージェント・774:2010/04/10(土) 22:50:01 ID:GSTfyIP9
来週だぜ?デモ
運営は統括する為にも少なくとも>>127程度は答えるべきだ。
このままじゃ散歩デモに確実になる。
んで場所が場所だよ!
周りは御苑も近く明治神宮と…んと完全にデモやる雰囲気じゃないなw
疲れたらベンチで春の花でも見ながら休むかな。

143 :【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/10(土) 22:50:23 ID:6STbbi2G
>>139
うーん。この流れを見てそう思えるのは不思議です。
運営の方が多忙なために、このスレを読んで
書き込む時間が十分に取れないというのは想像がつきますよね?

すぐに運営からの反応がなかったからと言って
決めつけるのはあまりにも拙速ではないでしょうか。

144 :エージェント・774:2010/04/10(土) 22:58:49 ID:BpfEDKVw
在特や日護ならともかく、なんでこんなに工作員が沸いてんだ?
デモなんて色んなところでやってんじゃん。

145 :【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/10(土) 23:00:10 ID:6STbbi2G
>>140
おそらく落ち着いて考える時間がなかったでしょうね。
4月2日の段階で、運営さんは下にあるようなレスをされています。

今回のデモは既に申請済みのようなので、コースの変更は無理だと思います。
これ一回きりで活動が終わりというわけではないと思いますので
次回の活動の際には運営に加わる、
あるいは意見を積極的に言って頂けるとありがたいです。

631 名前:うんえい ◆KBtbFLncHg [age] 投稿日:2010/04/02(金) 21:00:08 ID:zRee81QK
スレ住人の皆様、忙しすぎて書き込みまで至らない運営陣をお許しください。

デモをやれとの多くの声、本当にうれしく思っております。
現在の街頭活動の参加状況では、
本当に人が集まってくれるか非常に不安だったのですが、
これだけの声をいただけるならば、もうやるしかない!!!
ということで、運営は今月中にデモをやるべく奔走しております。

デモの準備には通常1カ月ほど必要です。
しかし、最大限の努力をして、とにかく今月中開催を目指します。
皆様のご支援をお願いします。

また、現状ではスタッフがまったく足りません。
情報収集や情報蓄積を手伝ってくれるサポーターが必要です。
どうか下記メールフォームよりご連絡ください。よろしくお願いいたします。
http://www21.atwiki.jp/kodomoteate/pages/21.html

146 :エージェント・774:2010/04/10(土) 23:02:44 ID:8EbJsLV5
てす

147 :エージェント・774:2010/04/10(土) 23:02:58 ID:TJZm2P6s
>>149
あなたの反応の方が不思議なんだが?

>>144
反論されたら即工作員かよ
馬鹿につける薬はねーなw

148 :エージェント・774:2010/04/10(土) 23:04:51 ID:7hQ+PxHZ
たとえ運営さんのやり方に疑問点があったとしても、
子ども手当が悪法だという大前提に疑問の余地はない。
今回デモ参加を見送る方もその問題意識だけは変えないでほしいな。

149 :【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/10(土) 23:05:44 ID:6STbbi2G
>>142
そうですね。
今回のデモが不完全なのはどうしようもありませんが
それでも一丸となってやらなければならないのは確かです。

というわけで見やすいように・・・

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>【うんえいさんへ】<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

>>127の情報をなるべく早目にこのスレ、MLやwikiにて周知していただけるとありがたいです。

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>【うんえいさんへ】<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

150 :エージェント・774:2010/04/10(土) 23:11:19 ID:DUQBaL+6
>>148
不自然に煽る人がいますが、気持ちは変わりません。
出来るだけ参加しますので。

151 :エージェント・774:2010/04/10(土) 23:11:50 ID:ZXy7vFqp
さっきから雑音うるさいよ。
着ていく服がないからって暴れるなよ。

152 :エージェント・774:2010/04/10(土) 23:13:29 ID:8EbJsLV5
扶養控除・特別扶養控除・配偶者控除の廃止

やっと2ch規制取れました。。。
運営側ではないですが、各地のデモに参加したことがあります。
仕事柄、デモの趣旨に賛成というより、国民がどのように活動しているのかを
観察、研究しているためです。

よくデモを見かけると何のデモだ?と思う人が多いと思いますが
特定の団体などに対する抗議デモよりも、「知ってもらうため」のデモが比較的多いのです。
それは皆さんご存知のとおり、マスコミが報道しないためです。
情報都市、東京の人でも、ネットやっている人でも
知らなかった…というのは、実はかなり多いんです。
※子供手当てに限らず

今回は渋谷で開催されるとこのことで
まずは、「知ってもらう」ということを運営側は意識されているのでしょう
そのため、日本国旗など禁止しているのは
国民、在日、外国人含めて威圧、アイデンティを意識させてしまうからでしょう。
実際、街角でいきなり国旗が現れたら、びくっとしてしまうでしょう
それが国民の感情です。
右翼団体と間違われたりします。

渋谷はいろんな人が集まります。
どのコースかは解りませんが、いろんな人にこの問題について
知ってもらうということに周知して
次回以降のデモの参考にされることを願っています。

自己勝手に書き込みして申し訳ございません。
心より応援しています。


153 :エージェント・774:2010/04/10(土) 23:14:08 ID:GSTfyIP9
見切り発車の慌てんぼデモだな!

人手足りないのにやるのがマズ無謀。
疑問なのは日時は誰が決めたんだ?
14時開始ってのもなぁ…。デモやるなら15時がいいかと思う。
日曜の14時あたりは飯時終わり頃で昼食済ました人が多くて、
心理的に次の目的地に行きたくなるもんよ。
引きつけるもんがなきゃ素通りだろうな。
何かしらのアクションでも考えてるのかな?

とにかく焦りすぎ! じっくり考えてやった方が次に繋がる。
そして運営様は渋谷地域にこだわりすぎ。
何度も言うがターゲットはサラリーマンや主婦や大学生だ!
渋谷にいる義務教育の子どもにアピールしてどうする。

154 :エージェント・774:2010/04/10(土) 23:19:36 ID:AVHFk8Xb
お前は、デモまでの経緯をもう一度読め

155 :エージェント・774:2010/04/10(土) 23:29:52 ID:OIQWtFit
>>143
流れ読んでからレス下さい

156 :エージェント・774:2010/04/10(土) 23:33:38 ID:ZXy7vFqp
空気読んでください

157 :エージェント・774:2010/04/10(土) 23:37:24 ID:TJZm2P6s
ま、やるなら銀座か新橋をオススメするよ


せっかくの2ch発で、企業や団体の後ろ楯めなくやるデモなのに
初回がこれじゃ後々やる者が迷惑だわな
しずかにお散歩でもしてればいいさ

158 :エージェント・774:2010/04/10(土) 23:39:59 ID:0xHE5Coi
さて、多分本気で心配している人もいれば、それに便乗して志気を挫こうとする卑劣な工作員もいらっしゃるのでしょうが、ここで人狼のゲームをやってもしかたない。
とりあえず近所に・・・何枚かなこれ。?/1850配ってきました。夜桜きれいだったさ。
途中でポリスのパトロールバイクに出くわしたけど会釈したら余裕のスルーでした。
いいのか職質しなくて・・・一般人がポスティングなんてかなり不審だろうに。
本番には何枚くらい持って行くのが正解かな、と。とりあえず川崎市中原区は任せろー(バリバリ

159 :エージェント・774:2010/04/10(土) 23:48:13 ID:BK+odQh4
とりあえず今できることは、拡散じゃないかな。
関連スレや、取り上げてくれそうなメデイア、ブログ諸々に
FAXなりメールで知らせる。
あと一週間なんだからさ。

160 :エージェント・774:2010/04/10(土) 23:58:44 ID:GSTfyIP9
>>158
ポス乙です

…と言いたいところだが、1850枚??
7時間もポスってたんか?
歩きながらだから1分に5枚ポス出来るとしよう。
1時間で300枚、6時間で1800枚
休憩とか障害物とかあるだろうからプラス1時間くらい。

本当なら御苦労様、夜桜の下、旨い酒呑んでくり。

161 :【4月18日】子ども手当再審議要求デモ【渋谷】:2010/04/11(日) 00:12:10 ID:Ke1PEZ9u
>>160
>何枚かなこれ。?/1850

って書いてあるから、
1850枚用意したうちの?枚って事なんじゃないの?

162 :【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/11(日) 00:15:05 ID:V8il5F8p
>>157
もはや単にビラを配って周知に徹底すればよい
って状況じゃないんだよ
この先一般市民のいくらかの人が知ったとしてどれほどのもんだ?
そんな人たちは俺たちよりも全然行動的じゃないぜ
俺たちはその前を行って行動することで国民のとるべき態度を示してやる必要があるんだ
結局行動できない日本人と舐められるのは
もうお仕舞いにしなきゃらないんだよ それが今の俺たちの役目
だから、ビラよりもデモ!皆も力を合わせて行動したがってる
これに尽きるだろう

>>158
盛大に乙!!
俺も毎日デモ参加を呼びかけているよ

163 :エージェント・774:2010/04/11(日) 00:21:19 ID:1Ua4mGrh
>>161
OK理解!

164 :エージェント・774:2010/04/11(日) 00:35:42 ID:3lI1tdoL
タイの暴動がうらやましい

165 :エージェント・774:2010/04/11(日) 00:36:25 ID:1Ua4mGrh
死人が出るほどだからな、言い方悪いが派手だ。

166 :エージェント・774:2010/04/11(日) 00:38:46 ID:qPM5oK8Z
>>164
タイもキルギスもポーランドも羨ましい
というか参考にするべき

167 :エージェント・774:2010/04/11(日) 00:42:55 ID:0tnCR2W4

とりあえず内容にイラっときてもレスは控えてくれ。工作員か否かに関わらず荒れる。
お前工作員だろ発言も控えてくれ。「俺は工作員じゃねえ○×△□」と荒らす口実を作ってしまう。

荒れたり、うんえいさんがやる気をなくせば民主党大喜びなこと忘れないでね。

>>うんえいさん
このスレ見てる人の大半はいままでの運営の苦労はわかってますよ。ごく一部、あれこれ言う奴が出てくるのも2chではよくあることです。
4/18渋谷に向けて迷わず進んでください!応援してます!

168 :エージェント・774:2010/04/11(日) 00:43:37 ID:nw73C1Zr
運営の強化が急務だと思います。
何度か書きましたが、運営さんはどんな人材を求めてるのか明確にしてください。
手伝いたい気持ちは多くの人がもってると思いますよ。

皆さんも意見・要望を纏めたり修正したり前向きに議論して下さい。
排除なんて、とんでもない。
クレームこそチャンスですよ!

169 :【4月18日】子ども手当再審議要求デモ【明治公園13時半集合】:2010/04/11(日) 00:45:04 ID:L0WVwQ0X
ども、大阪もんです。

東京の決定事項には関与してないのでよくわからないけど、
予定地の決定には苦渋の選択があったと思いますよ。

平日のデモは参加できる人が少ない。また、交通機関の多大な迷惑になる所は
警察も許可しない。
日曜なら参加者が多くても、都庁などオフィス街に行っても人が少ないと
意味がないだろと。
また危険地域やデモが多く行われているルートでは、どうしてうちの管轄でするのか
なんて警察が嫌がったりとかw
いろいろと制約があっただろーなと考えます。
まあ、説明があればみなさんが納得しやすいとは思うけど
多忙なんだから、そこんとこ理解してあげてください。

この団体での趣旨は一般市民から一般市民への問題提議ということで
特定団体とは結びついていないから、ノウハウ持ってない分大変なんだよな。
ここで活動したければやはりここでの趣旨を尊重したい。
国旗を掲げてデモしたい人は、そういう団体がたくさんあるからそちらで
活動すればいいんじゃないか?



>>132
大阪には運営はいないから、一般の方だとオモワレ。
大阪の有志は東京スタッフを煽るようなことはしない。

170 :エージェント・774:2010/04/11(日) 00:46:28 ID:z9MJXzCr
大阪はいよいよ始動といった所だね
頑張ってください

171 :エージェント・774:2010/04/11(日) 00:46:33 ID:jyV3sgw7
シエラレオネの平均月収2〜300円

黄金の国ジパング

172 :エージェント・774:2010/04/11(日) 00:49:20 ID:yBEot9sm
デモサポーターのMLに登録できないのだけど…

「指定されたMLは閲覧できません!」となります(´・ω・`)

173 :エージェント・774:2010/04/11(日) 00:55:32 ID:3eLNNWRy
>>171
うそーっ、恐ろしい・・・・・。

174 :エージェント・774:2010/04/11(日) 01:06:47 ID:HNuSiKcZ
>>166
一揆とかやってた頃の日本も羨ましいな
政治が腐敗して寡頭政になっちゃったときは、民衆が立ち上がらないと駄目だよね
今の日本は民主政だと教えられているから、そういう風に考える人が少ないのかな
子ども手当も「衆愚政だ」って批判する人はいても、「寡頭政だ」って批判する人はいないし
寡頭制の鉄則がそのまんま当てはまっているのが今の日本なのにね

175 :エージェント・774:2010/04/11(日) 01:17:08 ID:JQtPKLQv
でも円が暴落したら黄金の国どころか世界の貨幣バランスが滅茶苦茶になるのぜ・・・
そしてレスサンクス!やっぱ褒められるとやる気出るわぁ
1850枚は注文した分ね。例のお店だと一円印刷の裏表刷りだとこれが底値だったのさね
渋谷でデモしつつデモの中からチラシをくばってやろーなのぜ

176 :【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/11(日) 01:46:14 ID:0moX79MX
適当にうんえいさんへの質問まとめてみたよー。
見落としてたらごめんね。

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>【うんえいさんへ】<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

以下の情報をなるべく早目にこのスレ、
MLやwikiにて周知していただけるとありがたいです。

・渋谷を選んだ理由は何か >>101
・拡声器は使うのか >>84
・デモの参加表明の締め切りはいつか >>99
・未成年者は参加可能か >>89
・当日の具体的な流れを教えてくれ >>119

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>【うんえいさんへ】<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

177 :うんえい ◆R6ri5ya3Ug :2010/04/11(日) 01:53:36 ID:TMqizoQP
お疲れ様です。うんえいです。

えーとですね、
書き込みが全くできていなくて申し訳ないです。
とりあえずがーっと質問に答えさせていただきます。

>>拡声器
運営で準備します。個人での持ち込みが禁止です。

>>渋谷
これは、渋谷が申請通りやすいことと、渋谷でのデモの経験者がいたこと、
渋谷ならある程度地理も把握してるなどが理由

>>横断幕、ノボリ、腕章
これらについては運営が用意します。
プラカードについては、
本日の会議の結果、運営指定のもののみ持ち込み可
 →後日ウィキにうpします

>>シュプレヒコール
やりますが、内容は現在案を練ってる段階です
申し訳ないですが、もう少し待ってください。

>>未成年者は参加
ダメとは言いませんが、できれば親の許可はもらってください。

>>当日の具体的な流れ
ウィキ見てください。足りないとこはメールフォームより質問してください。

>>ML登録できません
すみません。わたしの設定が間違ってましたorz
今はもう登録できると思いますので、よろしくお願いします。


また、まだ正式発表はできませんが、
署名についても当日できるように準備中です。
ご期待ください。

以上。

178 :うんえい ◆R6ri5ya3Ug :2010/04/11(日) 01:58:22 ID:TMqizoQP
>>176
テンプレありがとう。しかしすでに書き込んだ後だったorz
足りなかったことだけ追加でかきこみます。

・デモの参加表明の締め切りはいつか >>99
当日までおk
ちなみに、デモ開始後の途中参加は原則NG
途中棄権は問題なしです。

179 :エージェント・774:2010/04/11(日) 02:04:51 ID:1Ua4mGrh
ぇっ?途中参加駄目なの??…

そんな理由で渋谷とか…ないわ
次やる時はターゲット絞って地域決めてくださいな。

180 :うんえい ◆R6ri5ya3Ug :2010/04/11(日) 02:07:27 ID:BQJQmiez
追記。MLの設定は反映されるまで時間が少しかかります。
誠に申し訳ありません…

181 :エージェント・774:2010/04/11(日) 02:38:10 ID:HNuSiKcZ
うんえいさん乙です

今回は1回目、準備期間が極短時間、人手が足りてない、ってことを考えると、
やりやすいところでやることにしたのは悪くないと思う

このデモが成功したら画期的だよ
今回は事情があって、準備も当日も残念ながら参加できないけど、
次回以降につながる成果が出るよう祈ってます

182 :エージェント・774:2010/04/11(日) 03:17:49 ID:ouQU7YAr
ダメだ。
規制が多過ぎる。
デモに不慣れなら、デモに慣れてる人に助言を求めればいいだろ?
拡声器だって、後ろまで聞こえるのか?
ワイアレスだって、メーカー揃ってなきゃ後ろまで飛ばせんだろうし、
人が増えれば、鼎団も増えるだろ。
人を多く集める気がないのか?
やる気がないならやめちまえ!
本気なら、他の板に出張してでも助言を請え。


183 :エージェント・774:2010/04/11(日) 03:34:32 ID:PAbupKv6
ぽかーん

184 :エージェント・774:2010/04/11(日) 03:46:55 ID:YIvdk2Bw
>>176
渋谷じゃあ、いつもの、在特会あたりとおなじじゃないか。
子ども手当て反対を知らせたいなら、
家族連れが多い新宿や、上野、浅草あたりでやらないてダメじゃないか


>>176
渋谷じゃあ、いつもの、在特会あたりとおなじじゃないか。
子ども手当て反対を知らせたいなら、
家族連れが多い新宿や、上野、浅草あたりでやらないてダメじゃないか

185 :エージェント・774:2010/04/11(日) 04:09:42 ID:zqt7X3WS
夜間はいい感じですね

186 :【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/11(日) 04:55:04 ID:V8il5F8p
工作員のやり方は
もっともらしいことを言って
疑念を持たせて団結させないようにすること

このデモがいかに在日関係の奴らにとって
脅威かわかるな 

このまま突き進もうぜ!


187 :【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/11(日) 05:11:29 ID:0moX79MX
うんえいさん本当におつかれさまです。
がんばってください!

188 :エージェント・774:2010/04/11(日) 05:15:21 ID:3eLNNWRy
民団が選挙を支援してくれたお礼に、子供手当って形で韓国に血税をたれ流すのを
みとめさせたのは、汚沢だって噂本当だったんだ(w


189 :エージェント・774:2010/04/11(日) 05:19:25 ID:5or6y1Ae
あと一週間しかないんだし、今回は渋谷でいいんじゃない?
実際やってみないとわからんだろ。
デモだって一回きりじゃないんでしょ?
これで結果がいまいちだったら、場所変えたりするなり検討したらいいんじゃね?


190 :エージェント・774:2010/04/11(日) 08:43:24 ID:07RcZ4bL
182さんは
俺なら道具も申請地も完璧なデモを短期間で用意できるよって言ってるんだよ!
期待せずにはいられないっ!

191 :エージェント・774:2010/04/11(日) 09:27:24 ID:d9dCbL9M
なにこの運営マンセーwwキモッwwww

せっかくのデモを見切り発車でグダグダにさせて
やっぱネラーなんて只のヒキヲタという前例を
作りたくて仕方ないように見えるぞ

192 :【4月18日】子ども手当再審議要求デモ【渋谷】:2010/04/11(日) 09:35:56 ID:Ke1PEZ9u
>>189
同意
言いたい事がある人はまた今回のを終えてから次回の事で意見したらいいじゃん

>>191なんてまさに、デモをグダグダにするのが目的のレスにしか見えない
うんえいさん頑張ってください


193 :エージェント・774:2010/04/11(日) 09:39:07 ID:d9dCbL9M
>>162
なにこの上から目線の馬鹿w
未成年か?ゆとりか?
あんま気張るなよwww


デモ中にビラも配るとの事ですがやめた方が良いかと
開始前、終了後の申請時間内に周囲の人に声かけしつつ配らないと
ゴミ撒き散らすデモになりよ

194 :エージェント・774:2010/04/11(日) 09:42:52 ID:zqt7X3WS
さくっとNGID

195 :エージェント・774:2010/04/11(日) 09:56:56 ID:Y0YGLKOv
ID:d9dCbL9M
日本語不自由すぎるね
交替したら?

196 :エージェント・774:2010/04/11(日) 10:13:09 ID:XG1/S35/
質問に全く答えない、議論する気すらない運営さんも運営さんだけど
>>189の意見ももっともだ。
1週間で準備するには無理がありすぎるからな。

今回のデモも遊び半分じゃなくて、本気でやらなくちゃいけないけど
今回失敗したとしても、今回の失敗を教訓にしていけばいいと思う。

一番悪いのは何もしないことだ。


197 :エージェント・774:2010/04/11(日) 10:19:52 ID:ILEcXv6s
やっと規制解除されましたw
運営さん、ホントに大変だと思います! あまり雑音にとらわれないでくださいね

198 :エージェント・774:2010/04/11(日) 10:24:47 ID:07RcZ4bL
>>196
>質問に全く答えない、議論する気すらない運営さんも運営さんだけど
今日の運営さんのレス>>177を読み直した方がいいんじゃないかな!

199 :【4月18日】子ども手当再審議要求デモ【渋谷】:2010/04/11(日) 10:25:04 ID:Ke1PEZ9u
>>196

>>177>>178
答えてるじゃん 
読んでないの?





200 :エージェント・774:2010/04/11(日) 12:19:57 ID:t7/zZf7z
デモって邪魔だよな
おまえら練り歩いて自己満足するだけだろ

201 :エージェント・774:2010/04/11(日) 12:27:21 ID:1Ua4mGrh
>>177
渋谷じゃあ、いつもの、在特会あたりとおなじじゃないか。
子ども手当て反対を知らせたいなら、
家族連れが多い新宿や、上野、浅草あたりでやらないてダメじゃないか

202 :エージェント・774:2010/04/11(日) 12:36:28 ID:UqahPWHS
>>177-178
つまり何も決まってないし
他人の意見は聞く気はないと

場所の件はどうでもいい
許可とるめんどくささやなんかは知ってるからな

しかし途中参加はだめ、プラカードも未だに不明
コールも考え中ってヤル気あんのかと
コールなしでダラダラあるいて、何になるのかと

そしてそれでも運営マンセーな馬鹿ども
お前ら北鮮人かよw


結局、運営がいいたいのは「てめえらの話は聞いてねえ
黙って集合して俺らのいう通りに行動しろ」ってことだ

馬鹿にするのも大概にしろ

それから忙しさを言い訳にすんな
時間がない癖に手をあげたのは自分だろうが

203 :エージェント・774:2010/04/11(日) 12:44:38 ID:HqXd+Pgp
韓国は“なぜ”反日か?
http://peachy.xii.jp/korea/

ミラーサイト1
http://kumakichi2008.web.fc2.com/korea.html
ミラーサイト2
http://www.koreanantijapan.comze.com/index.html

人に広めよう

204 :エージェント・774:2010/04/11(日) 12:51:45 ID:1Ua4mGrh
途中参加ありにするべきだ!

205 :エージェント・774:2010/04/11(日) 12:55:26 ID:du9LmXC9
いつも別件の反民主党活動をやっててビラ配りやポスティングには一度も参加したことなくて
知らないのに口だけ挟むような事はしたくなかったけど、運営さんのやってる内容はすごく現実的だと思います。
逆に出来すぎで怖いくらいの印象があるくらいにw

国立競技場付近がスタート、ゴールですが1時間という行進時間はそれなりに長い距離そうです。
日の丸禁止は説明してる人がいるのでとばして、拡声器の持ち込み禁止は実際確かに最後尾など
スタッフの目が届かない所で過激な事を勝手な事を持参拡声器で喋る方はいます。
規模が小さいほどその影響力は高くなるのでそれを避ける目的でしょう。何台か用意するといってるし、
足りなければ参加者自身が少しでも後ろに伝わるように、横や斜め後ろを向きながら地声で後ろに届けるように声を上げればいいだけです。
プラカード持ち込み禁止も同じように運営から離れた主張をされる事の防止。

以前、新宿と渋谷で外国人参政権反対デモを行った(両方とも自分も参加した)そよ風さんのデモ事務担当の方に相談に乗ってもらった
と聞きました。途中参加禁止のスタート時に簡易の腕章を配るというのも、妨害者の内部侵入防止の同様のことをしていたのでそのアイデアからでしょう。
最近のデモではそよ風(そのノウハウは日本を護る市民の会から)が途中参加禁止、撮影は許可を取ってと厳しいのですが、
運営さんは今回が初めてとの事。無事成功の為に更にナーバス厳しくなるのも、理解できます。

前も書きましたが、とにかく二週間でやれという話が、そもそも無理に近いものがあります。
それを何とかこぎつけ様としているのは専行トップダウンの形式でそれは仕方ないかと。

後は個人の感想ですが、デモと併走してのビラ配りはよくやっています。危険もあるため二人一組など対策をして。ただこれは今の方向を見ると多分無しかな。
雨天決行は当然です。もし中止したらそこを叩く人が必ず出てきます。雨は人通りは減るでしょうが、その中でも行うというのは
街角の人に必死さを伝えるだろうし、動画としてもインパクトのある画になります。雨天中止なんて今まで何度も参加してきましたが見たことありませんw
マンセーばかりなのもアレなんで一つだけ。署名を集めるとあるのですが、これはやるのは運営さんが決めるのですから勝手ですが、
現場で署名される方は目的や出す相手差出人などよく内容を読んで、デモに参加した後に署名を書く事にある危険性も理解して
納得して署名されることをお勧めします。
(出来すぎな話には、渋谷の大型街頭ビジョン詐欺もついこの間あったばかりなので、心配してしまいスミマセン。
 4/17武道館1万人集会の前のデモのここも
http://www.circle-of-the-japanese.com/3.html
 よく分からない人が突然わいてきたんで、現場で見るまでは納得出来ないんだよなぁ。)

206 :エージェント・774:2010/04/11(日) 13:05:40 ID:ILEcXv6s
ここで文句ばっかり言ってる人は、
1)自分の理想を貫いて、別にデモを組織する→運動が広がってイイ!
2)運営にきちんと参加して、口だけでなく手も時間も提供する→運営に従事する人が増えてイイ!

のどちらかを選ぶべきでは?

ネットの中での盛り上がりという、雲をつかむような話を、忙しい中少しでも現実にしてくれたのは、
運営さんたち+実際に行動した人たちなんだから。

>>馬鹿にするのも大概にしろ

そう感じたんなら、今こそ自分で動くときでは?別にこのスレに出入りしている人が、
全員ひとつのデモにだけ参加しないといけないわけじゃないし。

207 :【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/11(日) 13:53:58 ID:V8il5F8p
今回は運営はうんえいさんに任せて
それ以外の者は人集めに奔走しようぜ

お客様気分は捨てて
参加する自分たちがやらないとな

もし人が集まらなかったら緊急で時間がなかったというよりも
デモの参加呼び込み活動が足りなかったと思ったほうが正解でしょう

208 :エージェント・774:2010/04/11(日) 14:31:11 ID:1Ua4mGrh
運営様はデモをやられた事はあるのですか?
ネットで検索するとデモマニュアルがありますので一度ご覧になって下さいませ。
あと雨天の時はやるべきではないですでございます。
雨降られたら通行人は傘をさして足早に他へ行っちゃいますよ。
拡声器使わないのは正解です、威圧的になるおそれがあるので使わないで下さいませ。
当日はそれなりの参加者が来ると思われますが、統括する人間は何人用意しようと考えてるのでしょうか?
ある程度の人数に対して、マトメ役がいないと勝手な行動とる人出ますので、計画練って下さいませ。


209 :エージェント・774:2010/04/11(日) 15:06:16 ID:m1GX8ZkZ
>>206
MLに登録しても何も伝わってこないからここで言ってんだよ
つか何でML?
もっと公開で議論しろ
いい加減コールやプラカの内容を話し合わないと
単に2chで動員かけただけになるだろうが
マスコットだの参加人数だのどうでもいいことに必死になって
これだからデモじゃなくて集団散歩だ意味ねえって言ってんだよ
コールも何もしないなら、全員がベビーカー押してプラカさげて集団散歩のほうが
よほど一目をひくさ

>>208
カエレ(*^o^*)ウゼエ

210 :【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/11(日) 15:12:11 ID:0moX79MX
あぼーんに入れるレスが多くて困るw

無闇に煽るレスには反応しないようにしましょう。
相手の思うつぼです。

211 :エージェント・774:2010/04/11(日) 15:24:15 ID:XxBsdKqL
はじめから何もかも完璧になんて訳にはいかないし、当然いろんな問題は出てくると思う
だけど最初で最後のデモってわけじゃないだろうし、失敗から学ぶことだってたくさんあるはず
それを次の機会に活かせばいい
案ずるより生むが易し、とにかく4月18日に多くの人が集まることを祈っています

212 :エージェント・774:2010/04/11(日) 15:44:57 ID:5or6y1Ae
大阪のポスティング新大阪組み終了しました☆
1500枚くらい配れたかな?(^^)v

213 :エージェント・774:2010/04/11(日) 15:47:30 ID:1Ua4mGrh
>>211
いや真面目にやらんと最後のデモになるよ。
参加者はそのへん見極めてくるからな!
管理がしっかりしてない集団なんて続かない。
遊び半分でやりたいならチラシ配ってた方がマシ。
第2回は西新宿でやるのが俺の要望だ!

とりあえず、コレに答えてよ運営さん↓
当日はそれなりの参加者が来ると思われますが、統括する人間は何人用意しようと考えてるのでしょうか?
ある程度の人数に対して、マトメ役がいないと勝手な行動とる人出ますので。
だいたい20人に対して統括者(リーダー)1人は必要だぞ!

214 :【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/11(日) 15:52:05 ID:V8il5F8p
【政治】「現物給付の方がいいという声もある」 子ども手当、現金給付の見直し検討−古川国家戦略室長
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270965392/

デモのアピールして
人を集めようぜ!


215 :エージェント・774:2010/04/11(日) 16:09:53 ID:3cpCDIA+
ID:1Ua4mGrhさん
運営さんに直接メールして、運営側に入ったらどうでしょうか。
それで西新宿デモを企画していただいて、サポーターを募り、
実行していただければ参加します。

216 :エージェント・774:2010/04/11(日) 16:10:33 ID:w8n9uRsb
>>212
乙です
順調に終わったみたいですね!


私もデモの場所については少し意見させていただきましたが
あくまで次回以降の提案というつもりでした
たった2週間でデモという形に持っていってくださったうんえいさんには
感謝してますし、応援もしています

あまり無理しすぎず続けていってくだされば嬉しいです

217 :エージェント・774:2010/04/11(日) 16:17:25 ID:1Ua4mGrh
あっそうか!
俺が運営すりゃいいのか?!w
現運営様と俺と交代を要求する。
成功させる自信が100%でないなら降りるべき。
俺はデモのノウハウと経験がある。
現運営様は関東支部の代表でお願いしたい。
賛同する人がいないなら諦める。

218 :【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/11(日) 16:18:53 ID:V8il5F8p
>>217
待て待て

第1運営と第2運営でいいじゃねぇか
そうやって元祖を排除しようとする考えの奴には
運営を任せたくない



219 :エージェント・774:2010/04/11(日) 16:21:51 ID:1Ua4mGrh
>>218
いやぁ同じような運営2つもあってもと思ってな。まぁそうだな。
俺がやるとしても、なるべく1つにマトメた方がいいと思うんだ。
俺は毎日暇だ、現運営様は多忙だ。コレわかるよな?
排除するつもりはない、関東支部として残ってもらいたい。

220 :エージェント・774:2010/04/11(日) 16:26:49 ID:M6a71W6V
>>217
もういっそ、銀座でも浅草でも新宿でも、いいと思うところで企画立てなよ
別でスレ立てて議論したり参加者募ればいいじゃん
18日に二ヶ所でやればもっと効果的だし
時間さえずらせば両方行ける人もいるだろうし
もう、応援しちゃうよ!ガンガレ!

221 :エージェント・774:2010/04/11(日) 16:29:04 ID:M6a71W6V
>>219
運営いくつあってもいいじゃん
実際大阪なんかは運営別だろうし
キニシルナ! やっちゃえやっちゃえ!

222 :エージェント・774:2010/04/11(日) 16:32:40 ID:tTswQ0yR
議論に見せた荒らし臭いのが沸いてるな

>>219
現運営が気に食わないなら他スレや他サイトで同士を集めればいいと思う。
少なくともここで現運営が邪魔だ俺に変われなどと言われると無駄に荒れるのでご遠慮して欲しい

223 :エージェント・774:2010/04/11(日) 16:35:06 ID:1Ua4mGrh
現運営 アウト
俺 と カワレ


224 :エージェント・774:2010/04/11(日) 16:38:28 ID:M6a71W6V
>>223
誰も1つにマトメろなんて言ってないよ
時間も勿体無いし、どんどんデモ企画してやっちゃいなよ

225 :エージェント・774:2010/04/11(日) 16:40:11 ID:MjeExb2o
>>191とか
いつの時代の人間?レスが古くさい。
それともネットかじった春厨か?
とりあえず文句ばっかり言って行動を起こさない奴は人生の「負け組」ってやつだ。
掲示板上でポッポウゼーだけ書き込んでポッポと一緒に消滅しろカス
わざわざ脱力させる目的でここに来ているなら必要ないから。

226 :エージェント・774:2010/04/11(日) 16:41:10 ID:0tnCR2W4
自分でやるっつーなら誰も文句いわないだろ。
俺も第二東京運営としてなら超応援しちゃうよ!

さあ今日も渋谷デモ拡散しよう。第二うんえいさんも詳細決まったら拡散するから連絡おくれ!

227 :エージェント・774:2010/04/11(日) 16:41:24 ID:JQtPKLQv
そう言えばwikiの現行スレ、まだ2のままだな。ちと誰か編集できる人おらん?
俺っちは権限がない

228 :エージェント・774:2010/04/11(日) 16:45:59 ID:0tnCR2W4
>>225
煽るようなレスしないでくれ。荒れれば民主党大喜びだよ?
文句言いながらもデモ運営やってくれるなら大きなプラスになるんだし。
さあ拡散しにいこう!倒せ売国民主党!見直せ子ども手当!

229 :エージェント・774:2010/04/11(日) 16:51:47 ID:MjeExb2o
>>228
倒せ民主党とは思ってても、実際発言しない方がいいぞw

あと大阪の人はMLへどぞ。

230 :エージェント・774:2010/04/11(日) 16:52:27 ID:3cpCDIA+
ID:1Ua4mGrhさん

さあさあ!のんびりしてられませんよ!
まずはスレ立てましょうよ!
新宿と渋谷の両方に参加したいのでお昼前に終わる時間で
調整お願いします!

231 :エージェント・774:2010/04/11(日) 17:12:22 ID:1Ua4mGrh
1週間じゃ無理だ〜〜〜
俺は現運営様よりノウハウあるし頭の回転が早いと思っている、
だが18日までは到底間に合わない。焦るな皆の衆。
焦りに焦って見切り発車な現運営様は今頃後悔してるんとちゃうか?
カレンダー見てみ、どう考えてもデモは4/29祝日が適してるだろ!
そのままGWが始まるわけだが「記憶に残るデモ」が期待出来そうだ。

232 :エージェント・774:2010/04/11(日) 17:13:58 ID:MjeExb2o
そしてきたる29日
うんえい様のデモにみんなが参加してると。

233 :エージェント・774:2010/04/11(日) 17:16:11 ID:M6a71W6V
>>231
OK、了解!
第二うんえいさんの第一回デモは4/29祝日だね

スレ立てて移動して、あとハンドルとキャップよろ!
場所と時間とか、議論しないとね
スレ立ったらここに貼ってちょ!

234 :エージェント・774:2010/04/11(日) 17:16:52 ID:tTswQ0yR
>>231
29日にデモするなら早くサイト作成に取り掛かった方がいいかと
デモの仕方や機器などが用意出来ても人が居ないのでは効果薄いですよ

235 :エージェント・774:2010/04/11(日) 17:20:41 ID:HNuSiKcZ
>>231
今から29日のデモを準備してのけるって!?
あんた言うことがカッコイイね!
有言実行に期待しているよ

18日→29日と短期間で2回もデモがあったら、
流石に民主党もビビるだろうなw
いやあ、楽しみだ

こうしてデモの動きが広がったこと自体、1つの成果だな

236 :エージェント・774:2010/04/11(日) 17:21:18 ID:3cpCDIA+
>>231
日程決まりましたか!
場所は西新宿ですよね?
デモ行進ですか?街頭演説ですか?
早くスレ建てましょうよ。周知が間に合いませんよ!

237 :エージェント・774:2010/04/11(日) 17:25:10 ID:chlpvb+9
>>233
この板で2つ子ども手当デモスレたてて大丈夫なの?
大丈夫ならそれでいいんだが

238 :エージェント・774:2010/04/11(日) 17:25:28 ID:qBgJPTAI
18日にグダグダやるより1Ua4mGrhに任せて昭和の日にやるべきだな
効果的なデモなら協力する

まずはプラカのコピーとデザイン
これは「出来る」人の降臨を待つしかないか
そしてコールの案をみんなで出しあおう

元祖とかなんとか、くだらん饅頭屋みたいな事言ってる場合か

239 :エージェント・774:2010/04/11(日) 17:31:35 ID:tTswQ0yR
>>238
今の状況では任せられない
口先だけの荒らしの可能性もまだ否定出来ないからな
少なくともここの運営は動けてる。1Ua4mGrhは俺の方が凄いと言ってるだけなのが現状

240 :エージェント・774:2010/04/11(日) 17:32:09 ID:M6a71W6V
>>237
ダメなのかい?
運営と日程違うから平気だと思うけど

>>238
ダメダメ もう2回別でやることになったんだから、ながれ読んでよね

仮に1回目の渋谷がグタグタだったとしても、
29日でビシッと決めてくれるってのも心強いね
二回もやればかなり効果があると思うよ

241 :エージェント・774:2010/04/11(日) 17:39:11 ID:z9MJXzCr
話題もwikiも同じでいいと思う
なんで分断する必要があるの?
目的は同じだろう

242 :エージェント・774:2010/04/11(日) 17:39:30 ID:M6a71W6V
っていうかさ、>>238
は1Ua4mGrhさん手伝ってあげてよ
効果的ってのを主題にして意見出し合って練ればいいと思うよ
日程考えたら早くスレ立てたりサイト作ったがいい

243 :エージェント・774:2010/04/11(日) 17:43:02 ID:M6a71W6V
>>241
デモ用のスレは、分けないとごちゃごちゃするから分けた方がよくない?
それでなくても質問とか見落とされそうな感じたったし

244 :エージェント・774:2010/04/11(日) 17:43:49 ID:3cpCDIA+
スレ分けは必要でしょう。場所、日程が違いますし、
運営も違うんですから混乱しますよ。
スレタイに日程を入れてくださいね。

245 :エージェント・774:2010/04/11(日) 17:44:20 ID:sDJ3B48h
うん、スレはわけたほうがいい

246 :エージェント・774:2010/04/11(日) 17:48:41 ID:0tnCR2W4

スレ分断は反対だな。勢いがそがれて民主党大喜びだし、何より削除対象になるだろ。

サイトが複数になるのはいいんじゃない?考え方も方針も違うんだから。二つもあるとなんか全国的に広がってる感じがしてワクワクするね!

どっちのうんえいさんもがんばれ!超超短納期の4/29デモも期待してるぜ!

247 :エージェント・774:2010/04/11(日) 18:03:57 ID:3cpCDIA+
>>246
> ◇関連スレは以下の範囲で立てて下さい
>   議論スレ・実務スレ各1、地域スレ×都道府県or地方単位で各1

ここの運営さんの方針と違う人が、違う地域、違う日程での企画ですから
問題ないと思います。
ここは議論、実務スレにしても良いのでは。
大阪のスレも欲しい。

248 :エージェント・774:2010/04/11(日) 18:12:53 ID:MjeExb2o
大阪はすべてMLで行っています。
なので変なのはレス入れてこないです。

249 :エージェント・774:2010/04/11(日) 18:33:22 ID:0tnCR2W4
>>247
東京スレ立ては削除対象ではないか。すまん。
しかしうまくいくか?ほかのスレ分かれてないぞ?

まあやってみなきゃわからんがな!前向きに行こうか!

250 :エージェント・774:2010/04/11(日) 18:38:06 ID:/2h1y9ad
MLもいいんだけど、あそこは報告・周知ぐらいしかできないんだよねー
議論しようとなればアホみたいに沢山メールが来るので、議論には適さないと思っている。
(1レスごとにメール配信されるため)

MLの一番の問題は、閉じた空間なので広く意見が聞けないということかな。
どうしても視野が狭くなってしまう。

251 :【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/11(日) 18:53:52 ID:lNEDoCRy
いつの間にやら第二回の開催日が決まっているようですな。
素晴らしい。
取り急ぎ18日の周知が先だから、他スレ回ってくるノシ


252 :うんえい ◆R6ri5ya3Ug :2010/04/11(日) 18:59:03 ID:TMqizoQP
>>250
メールの配信設定を変更すれば届かないようにもできますよ〜
まとめて内容を送るようにとかもできます。
そこらへん、ちょっと使いづらいですけど、
うまくやってみてください。

253 :エージェント・774:2010/04/11(日) 19:10:41 ID:kWO+iJLb
まぁ29日のは新運営に任せるとして、まずは18日デモの周知をしないとな。
動員数が3桁いくかどうかでも結構印象違うと思う。
参加者が多くいればいるほど静観してた人も参加しやすくなるだろうし。

254 :【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/11(日) 19:30:43 ID:V8il5F8p
1つのスレで情報が絡みあうのは
読みづらくて混乱する

第2運営はこっちのスレ使えばいいよ
★子供手当て反対デモ★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1268813259/

当面は運営以外の者は
デモのアピールをして18日のデモを成功させる
頑張ろうぜ

255 :うんえい ◆R6ri5ya3Ug :2010/04/11(日) 19:31:06 ID:TMqizoQP

■□ 運営からのお知らせ □■

先日より問題となっておりましたデモサポーター用メーリングリストの件ですが、
どうもML自体の設定変更がうまくいきません。
そこで、個別に登録作業を行うこととしました。

お手数をおかけしますが、
ウィキのメールフォームより、デモサポート希望の旨明記のうえご連絡ください。
個別に街活部隊メーリングリストへの登録を行わせていただきます。

以上、よろしくお願いいたします。

256 :エージェント・774:2010/04/11(日) 19:46:28 ID:zqt7X3WS
>>254
スレ立てお疲れ様です、第2運営様が立てられるべきとは思うのですが…
運営方針も理念もまったく別なようですので、同じスレで進行は無理ですねー

257 :【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/11(日) 19:54:04 ID:V8il5F8p
>>256
いや上のは
子ども手当反対デモ2建てのときに
うっかり建てられたものの再利用だからw

自分もデモが多発的に起こることには賛同する
第2運営の中身はこれから議論して明らかになっていくだろうから
とりあえず頑張ってもらいたい

258 :エージェント・774:2010/04/11(日) 20:01:30 ID:3cpCDIA+
ID:1Ua4mGrhさんの姿が見えませんね?
まさかマスゾエさんじゃないですよね?
期待して待ってますよ〜

さて、ポスに行ってこよっと。

259 :エージェント・774:2010/04/11(日) 20:45:21 ID:1Ua4mGrh
焼き肉食べてた。

260 :【4/18 13:30〜】子ども手当再審議要求デモ【渋谷・明治公園】:2010/04/11(日) 20:49:20 ID:r354T7wD
>>254
そのスレタイじゃただの重複スレでは?
スレタイ”子ども手当再審議要求デモin東京”とかで
ID:1Ua4mGrhさんにスレ立てしてもらおう。

4/18は今の勢いで断固進めるとして、
4/29行けそうなやついる?俺は手伝いもできるかも。

261 :エージェント・774:2010/04/11(日) 20:50:17 ID:1Ua4mGrh
18行かないで29に恋!
2週連続じゃ身が保たんぞ。

262 :エージェント・774:2010/04/11(日) 20:51:57 ID:M6a71W6V
>>261
新スレマダー?

☆ チン  〃 ∧_∧
 ヽ___\(\・∀・)
  \_/ ⊂ ⊂_)
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
 | 愛媛みかん |/
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

263 :エージェント・774:2010/04/11(日) 20:55:02 ID:BQJQmiez
>>260
あなたのスレタイだと現運営のデモと混同するのですが。

261は団体作ってその団体名でスレ立てすれば?

264 :エージェント・774:2010/04/11(日) 21:02:10 ID:zqt7X3WS
>>261
とりあえずトリップくらいつけられてはいかがでしょうか?
>>217でおっしゃられたノウハウと経験期待しております

265 :トリップ ◆0SEaAOR2Fg :2010/04/11(日) 21:09:20 ID:1Ua4mGrh
わっかんねートリップーw

266 :エージェント・774:2010/04/11(日) 21:37:20 ID:gyCEHZm/
いたしかたないから、衆院選時の古いチラシは残ってるけど、新しいチラシ印刷するか・・・

267 :エージェント・774:2010/04/11(日) 21:46:48 ID:+IFUdOrB
身内でケンカしないで
やつらの思うつぼよ?

268 :エージェント・774:2010/04/11(日) 21:52:27 ID:PAbupKv6
目のつり上がった身内か

269 :エージェント・774:2010/04/11(日) 21:52:35 ID:rp1OWiN+
29日デモのスレどこ?

270 :エージェント・774:2010/04/11(日) 21:56:04 ID:H4/I9AQr
>>227
3に直しておきましたよー

271 :4月18日渋谷_明治公園13時半集合_子ども手当再審議要求デモ:2010/04/11(日) 21:57:23 ID:V8il5F8p
ID:1Ua4mGrhは工作員かただの構ってちゃんだったようだな

さ、デモのアピールの続きに精を出すか



272 :こっちもよろ。デモ頑張ってください:2010/04/11(日) 22:23:14 ID:u6MJDrxZ
鳩嫁を公職選挙法違反で告発しようぜキャンペーン実施中

作戦名『鳩撃ち猟』 鳩山首相の公職選挙法違反・告発

【 趣旨 】
国民自身の手によって鳩山首相の公職選挙法違反を告発する事で、
首相に「民意」を明確に突きつけ、政治を国民の手に取り戻す。

【行動目的】
鳩山幸、および鳩山由紀夫後援会の公職選挙法違反に対する集団告発。
そして、被告発人の公選法違反での連座制(公選法第251条の2)により
鳩山由起夫議員を「当選無効に追い込む」ことが最終目的です。

【告発時期】
5月初旬を予定しています。(正式日程が決まり次第、追って発表)

【目標人数】
1万人以上。

ttp://www.gemki-fujii.com/blog/2010/000614.html

ぜひご参加を。

273 :エージェント・774:2010/04/11(日) 22:36:58 ID:FUSS14kD
外国人子供手当反対ってわかりやすく掲げて欲しい

274 :トリップ ◆0SEaAOR2Fg :2010/04/11(日) 22:39:45 ID:1Ua4mGrh
おぃちょっと待て、勝手に話し進めるなw
スレはココでいいだろ! 今wikiっぽいの作ってんだから

275 :エージェント・774:2010/04/11(日) 22:44:02 ID:nw73C1Zr
>>274
舛添さん、いい加減離党して新党立ち上げたらいかがですか?
見苦しいんですよ。

276 :エージェント・774:2010/04/11(日) 22:44:40 ID:/2h1y9ad
>>252
お、そうなのか。設定見直してみますー

それから、このスレで他のキャンペーンやらなんやら貼っているのは
控えてくれない?戦力というか意識が分散される。
行きたいヤツは他に自分で情報集めていくだろうし、
ここでは単純に子ども手当関係の情報が欲しいのでここではノイズにすら感じる。

277 :エージェント・774:2010/04/11(日) 22:46:14 ID:MjeExb2o
>>275
まぁwikiが出来たらまともに取り合ってあげようよ。

278 :【4/18 13:30〜】子ども手当再審議要求デモ【渋谷・明治公園】:2010/04/11(日) 22:47:14 ID:r354T7wD
>>274
えらいえらい。おれは応援してるよ。

議論はこのスレでもいいけどほかの運営さん批判はやめような。せっかくがんばってるのに荒らし呼ばわりされちゃうからさ。
4/29成功すれば誰も文句言わなくなるから。一緒にがんばろう!

>>271
だから工作員認定は荒れる原因だからやめれ。
ま、俺もアピールがんばるよ!政治に興味なさそうな板を攻めてくるわ!

279 :エージェント・774:2010/04/11(日) 22:53:54 ID:HNuSiKcZ
お前ら、あちこちで宣伝するのはいいが、
保守色を薄めて、特定政党への非難は禁止でやるのに、
過激な言葉で釣るのは辞めた方がいいと思うぞ

280 :エージェント・774:2010/04/11(日) 22:58:24 ID:nw73C1Zr
>>276
受け入れないのなら、こちらの拡散も否定せねばなりませぬ。

281 :4月18日渋谷_明治公園13時半集合_子ども手当再審議要求デモ:2010/04/11(日) 23:05:05 ID:V8il5F8p
>>278
ID:1Ua4mGrhは甘ったれすぎなんだよ
ここのスレにも無意味に粘着してやがるし

構ってちゃんの甘ったれをかばってやるより工作員認定してやった方が
見てる人もすっきりした気分になれるんじゃないか
荒れても以後相手せずスルーすればいいだけだから楽だと思うんだがな

282 :トリップ ◆0SEaAOR2Fg :2010/04/11(日) 23:09:35 ID:1Ua4mGrh
>>281
んならオメェも行動してみろよ、ヘタレ野郎!
どこが荒れてんだよ?オメェの存在が荒れてんだろう。
オメェみたいな奴は鳩山の一味とみなすからな。

283 :エージェント・774:2010/04/11(日) 23:14:52 ID:nw73C1Zr
>>281
これが彼の喜ぶレスの見本ですか。
勉強になりました。

284 :4月18日渋谷_明治公園13時半集合_子ども手当再審議要求デモ:2010/04/11(日) 23:15:38 ID:V8il5F8p
>>282
お前なにがやりたいんだっけ?
デモを企画してみんなを率先したいんじゃなかったっけ?

はっきり言ってやる、お前は運営に不適格
そしてこのデモの反乱分子でしかないから 消 え ろ

285 :【4/18 13:30〜】子ども手当再審議要求デモ【渋谷・明治公園】:2010/04/11(日) 23:16:03 ID:r354T7wD
>>281

おちつけ。このスレの目的はなんだね?子ども手当反対or再審議要求でしょ?
批判するのは子ども手当だけでいいんだよ。工作員だと思ったらその時点でスルーするのがベストでしょ。

極端な話、ID:1Ua4mGrhの実行するデモが大成功するかもしれないのに、
工作員かも知れないなんて理由で追い出しちゃまずいだろ?

まあスレ住人の思いは大筋で一緒なんだからさ、いまはデモが成功するようにがんばろうぜ!

286 :【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/11(日) 23:19:43 ID:0moX79MX
気に入らない人がいるならあぼーんすればいいだけの話。
せっかくトリップつけてくれたんだから、それをNGにすれば一切見えませんよ?

287 :トリップ ◆0SEaAOR2Fg :2010/04/11(日) 23:20:11 ID:1Ua4mGrh
>>284
やる気無いならココから出ていけよ。
オマエ1人いなくなったところで何も変わらないし必要ないぜ。
荒らしたいなら根性入れてやれよ、中途半端が一番嫌いだ俺は。
イライラしてるのはわかるが皆で力を合わせて
デモ成功の為にやるだけの事はやろうじゃないか!
まっ涙拭けよ。

288 :4月18日渋谷_明治公園13時半集合_子ども手当再審議要求デモ:2010/04/11(日) 23:24:26 ID:V8il5F8p
>>286
おk そうする

289 :エージェント・774:2010/04/11(日) 23:25:41 ID:HNuSiKcZ
はあ・・・
反民主勢力同士で争ってばかりなのは、永田町も2chも同じかよ
団結力だけは民主勢力を見習ってもいいのかもしれんぞ

290 :【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ :2010/04/11(日) 23:25:45 ID:GLCbjgNT
>>287

18日のデモ終了後、皆の前で告知したらどうでしょう?
皆の士気が上がると思いますよ。

29日、楽しみにしてます

291 :エージェント・774:2010/04/11(日) 23:28:19 ID:sDJ3B48h
もし工作員でないとしても結果的に荒らしになってるからスルーしましょう。

今日初めてポスティングしてみた。たったの10枚だけど。
膝の調子が良くないけど治ったらもっとがんばる。

292 :エージェント・774:2010/04/11(日) 23:36:24 ID:4e5i1U0l
V8il5F8pが格段にウザい件について

293 :エージェント・774:2010/04/11(日) 23:36:52 ID:/2h1y9ad
>>280
アンタ、ずいぶん正直だな。
「別の団体に取り込まれないよう注意して下さいね」ってことか
これ以上触れるのはやめておく

294 :エージェント・774:2010/04/11(日) 23:49:09 ID:4e5i1U0l
>>261
つか前日に桜のデモ&武道館での一万人集会があるんだよ
18日なんて意識の低い暇人が20人くらいでせいぜいじゃないか?
「やることに意義がある」とか言ってなw

みんな貴重な休日潰して参加してるんだ
少しは考えろ


295 :4月18日渋谷_明治公園13時半集合_子ども手当再審議要求デモ:2010/04/11(日) 23:49:47 ID:V8il5F8p
みんなID:1Ua4mGrhの企画したデモに参加したいか?
こいつの発言読み直せよ

猫の手も借りたいとか思ってても
ホントにどうしようもない奴を内輪に取り込んで引っ掻き回されたらどうすんの?
頼りにならない奴に任せて企画倒れになったら
18日にデモを成功させても、その勢いが殺がれるぞ
油断して18日以降のデモの企画が間延びしてしまうことだって十分ありうる
だったら最初から運営業務に関わらないでいてもらった方がデモ全体として有益だろう

こんなゴタゴタは少しの間荒れたとしても何日も引っ張らないでさっさとケリをつけてしまった方がいいと思うんだがなぁ

296 :エージェント・774:2010/04/11(日) 23:52:41 ID:rp1OWiN+
>295
>288
舌の根もかわかんうちに何を

297 :エージェント・774:2010/04/11(日) 23:55:44 ID:MjeExb2o
ID赤い奴でろくな奴居ないな

え、オレ?

298 :エージェント・774:2010/04/11(日) 23:55:47 ID:HNuSiKcZ
みこ猫ホ頼18油だこ?

299 :4月18日渋谷_明治公園13時半集合_子ども手当再審議要求デモ:2010/04/11(日) 23:55:58 ID:V8il5F8p
>>296
いや、一応注意喚起はしておかなければならないと思ってな
ID:1Ua4mGrhに関してはもうあぼんしてるから
こいつについてはこれが最後だ

今、連続書き込み規制にかかってタイミングが取れないんだ
舌の根とかそういう問題じゃなく

300 :トリップ ◆0SEaAOR2Fg :2010/04/11(日) 23:56:40 ID:1Ua4mGrh
>>295
またオマエかよw もう本当粘着だな。荒らしの相手してるほど暇じゃねんだぞ。
あとオマエもトリップつけろよID変わる前によw
だからオマエは口ばっかなんだって、空想で生きるなよ。現実を見れ!
18日に何人来ると思ってんだ?俺が計算したところ50人も集まらないぞ。
無茶だよ告知遅いし日曜だし集まりにくい時間帯だな。
兎に角、ヤル気ないなら黙ってスレ見て勉強しててくれ。

301 :エージェント・774:2010/04/11(日) 23:57:37 ID:MjeExb2o
>>299
ageっぱなしだから、IEで書いてるかと思った。

302 :【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/11(日) 23:59:51 ID:0moX79MX
>>295
18日のデモに賛同できる人は参加する。
賛同できない人は参加しない。

29日のデモ(未定だけど)に賛同できる人は参加する。
賛同できない人は参加しない。

これだけの話ですよ。
ゴタゴタっていうほどゴタゴタしてないと思いますけどね。

303 :【4/18 13:30〜】子ども手当再審議要求デモ【渋谷・明治公園】:2010/04/12(月) 00:02:10 ID:LkhGhUTW
>>287
期待してるぜ!

>>292

口が悪いやつの方が仕事ができるの法則もあるし、まあいいじゃないか。煽られるとイラっとくる気持ちもわかるだろ。
いろんなやつを受け入れられるスレのが健全だと思うよ。

>>295
そういう見方ももちろんある。やるやる詐欺かも知れん。
でもまだそう判断するには早いんではないかなあ。
wikiっぽいの作ってくれてるみたいだし、それ見てからでもいいんじゃないか?

まあ、何しろほとんどみんな初めてだからさ、失敗なしには行かないと思うけど、
そのつど考えながらやってこうぜ。

304 :4月18日渋谷_明治公園13時半集合_子ども手当再審議要求デモ:2010/04/12(月) 00:03:18 ID:rIHbkMHt
>>302
それでいいんだけど、
元祖運営さんがヤツのことで油断してしまって
18日以降デモの企画が疎かになってしまわないかが心配なんだよ
あと企画倒れになって士気を大きく挫かれるのも懸念される

そこはわかってくれ

まぁいいや 今日は俺も汚れ役やるかな

305 :エージェント・774:2010/04/12(月) 00:19:36 ID:RZ5C7mVo
>>304
それは単にうんえいさんに責任感が無い場合の結果でしょ

やると言った以上、ネラーの恥さらしにならない程度に
気合いいれてやってもらわなきゃな

それが幹事ってもんだ


無能を痛感したなら誰かに頼ればいい
それもしないなら袋叩きにあってもしかたないな

306 :エージェント・774:2010/04/12(月) 00:25:27 ID:jN31VPPj
とりあえず落ち着け。
現状ID:1Ua4mGrhが口先だけで何も出来てないのは事実。
ID:1Ua4mGrhは工作員でない証明をしたいのであればサイトを建てたりなどして本当に現運営よりデモ活動が出来ることを証明してください

307 :トリップ ◆0SEaAOR2Fg :2010/04/12(月) 00:36:12 ID:y9UhUhxl
>>306
ちょっと待てや、焦らせんな俺を。
俺はPC98時代からパソ使ってるネット上級者だけど
最近のwikiとかblogとか、ようわからんのですよ(苦笑)
あと「工作員」という言葉使うのやめにしよーぜ?
今日から「工作員」改め「諜報員またはデモスパイ」な

308 :エージェント・774:2010/04/12(月) 00:36:27 ID:1kP3G471
これまでの発言でかなり反感持ってる人もいるから
やっぱりスレを分けてほしいな。
デモ予定日の4月29日をスレタイに入れとくなりすれば
こっちとの区別もとりあえずできると思う。

309 :4月18日渋谷_明治公園13時半集合_子ども手当再審議要求デモ:2010/04/12(月) 01:26:45 ID:rIHbkMHt
本当に保守の力を集めてデモを起こそうとする人間なら
18日のデモの成功を願い、粛々と29日デモを起こすべく
協力体勢を示すものだ

ID:1Ua4mGrhこいつは絶対に違う
いつまでもこのスレの中に入れておくな
スレの内部を撹乱されるだけだぞ

261 名前:エージェント・774[sage] 投稿日:2010/04/11(日) 20:50:17 ID:1Ua4mGrh
18行かないで29に恋!
2週連続じゃ身が保たんぞ。

274 名前:トリップ ◆0SEaAOR2Fg [sage] 投稿日:2010/04/11(日) 22:39:45 ID:1Ua4mGrh
おぃちょっと待て、勝手に話し進めるなw
スレはココでいいだろ! 今wikiっぽいの作ってんだから

310 :エージェント・774:2010/04/12(月) 01:48:25 ID:rvhS4J/0
>>291 GJ。継続は力なり。ポスは気軽にやれるのがいいね。
自分は久しぶりに議員に手紙書こうっと。

311 :エージェント・774:2010/04/12(月) 02:39:35 ID:BpqlYKL7
自宅から20メートルくらいはちとポスしにくいからドーナツの中心に実行犯がいる俺w
それにしても>>261はねーな
まあ実際に29に実行されるなら参加するさ。
万が一反政府組織を武力攻撃する目的だったとしても、実行されれば相当数集まるだろうからな
明日もまた一駅手前作戦が始まるお

312 :エージェント・774:2010/04/12(月) 03:23:25 ID:1JMDmZmV
>>309の意見の方がどうかと思うよ
あなた運営側の人なの?
なぜ他のやる気のある人を執拗に潰してまで
仲間を守ろうとするのかよくわからない
偏執的で閉鎖的すぎるよ

313 :【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/12(月) 06:12:26 ID:/Hma26i9
なーんか変な流れになってるけど、
ID:rIHbkMHtはとりあえず変なこと書き込まずに静観しててくれないかな?
汚れ役っていうかただの荒らしになってるから。

ID:1Ua4mGrhについては有言実行出来るかどうかで判断すればいいだけの話。

314 :4月18日渋谷_明治公園13時半集合_子ども手当再審議要求デモ:2010/04/12(月) 06:56:38 ID:rIHbkMHt
>>312-313

>なぜ他のやる気のある人を執拗に潰してまで
>仲間を守ろうとするのかよくわからない
>偏執的で閉鎖的すぎるよ

普通に考えれば、そうだろう
しかしニュー速+で安倍潰しや麻生潰し、在特会潰しの朝鮮工作員の活動を見てれば
同じ人間扱いすること自体が間違っていると思えるくらい朝鮮人のやることは汚い
だから俺があえて口を挟みすぎるくらい挟んで
ID:1Ua4mGrhに逃げる余地を与えないくらい追い込んで
早々と白黒はっきりつくくらいにしたいと思ってる
それが余計だったり荒らしのように見えるかもしれないが
俺はこのデモを成功させたいという一心でのみ行動していることは理解して欲しい

>>313
>ID:1Ua4mGrhについては有言実行出来るかどうかで判断すればいいだけの話。
いつまで待ってやるつもりなのか?
工作員だったら、今作ってる、今日は申請に行って来た、デモは29日に決まりました
いくらでも嘘を吐くぞ 
工作員に住人が踊らされたとあったら、士気に関わる
始めから全否定してる俺みたいのがいても、その場合の保険くらいにはなるんじゃないか

俺の役目は、注意喚起と釘を刺すこと 今日のところは憎まれたっていいさ
あー、このあと俺が工作員どもにも叩かれる的になると思うけど、
保守が内輪揉め起こしてるとか思わないでくれ 奴らの思う壺だから

315 :エージェント・774:2010/04/12(月) 07:07:18 ID:4oT0unBp
おはよう

みんな深呼吸してラジオ体操しようぜ!!

316 :エージェント・774:2010/04/12(月) 07:07:19 ID:z6l0ncZd
29日の運営は、雨天中止で各自ポスターやのぼりはOKにしたら?
もちろん過激なのはダメだけど、そのほうが安上がりだし。
あとML登録しないと見れないみないなのはめんどくさいし。
18日のは普段行くスレで告知してるけど、前日武道館であるからそっち行く人ばかりだった。

317 :エージェント・774:2010/04/12(月) 07:09:06 ID:jdduvkMq
>>314
とりあえず、落ち着け。お前はいったい誰と戦っているんだ。

29日のデモの人も、現運営への批判はやめた方がいい。
例えあなたが有能でも、余計な反感を買うことになってそれを証明できなくなるよ。

318 :エージェント・774:2010/04/12(月) 07:15:25 ID:jN31VPPj
>>314
落ち着け。嘘を嘘と証明出来ない以上、 ID:y9UhUhxlを相手にしても荒れるだけだ。
俺も ID:y9UhUhxlは釣りだと思っているが特別相手にする気はない。

wiki作成も出来ないと主張する人が現運営よりデモ活動に優れているとはとても思えないが・・・
とりあえず ID:y9UhUhxlはここでこれ以上発言するならまずはサイト作成などして結果を出せ。
結果を出さない限りは18日を止めて29日に来い的な発言は工作だとしか思えない。

319 :エージェント・774:2010/04/12(月) 07:15:34 ID:BPYpCOjY
>>307
おいおい・・結局初めから何もしてなかったんじゃん
そんなんで俺に変われとか言えたもんだな。俺に変われと言う奴が
いまさら良く分からないから出来ないとかフザケるのも大概にしろよ。

毎日暇なら何やってたんだよ?
ネット上で運営するならそれだけのスキルがなきゃどうにもならないだろ

時間があるなら必要な知識ぐらい集めとけ
遊びじゃねーんだよ、構って欲しいだけならカエレ

320 :エージェント・774:2010/04/12(月) 07:19:53 ID:BPYpCOjY
すでにこの程度でグダグダ言い訳してる奴に
機動力がないのは明白。
◆0SEaAOR2Fg は、構ってちゃんか掻き回したいだけ。
無視した方がいい。待つ必要はないスルーしろ。

321 :【4/18 13:30〜】子ども手当再審議要求デモ【渋谷・明治公園】:2010/04/12(月) 09:15:42 ID:mtylB8aI
おーい

だから、wikiっぽいの見てから判断すればいいんじゃないの?
工作員だ工作員じゃないだなんていう不毛な争い、民主党大喜びだぞ?

>>314
いいたいことは非常に良くわかる。論理的におかしな発言を何回かしているのもわかっている。
>>162とか>>223とか>>261な。ビラ配りを無駄といったり、元祖運営に代われといったり、18日に参加するなといったり、
まるで4/29までは今の活動を縮小させようと誘導しているようだけどな。
で、散々いろんな活動を縮小させて、4/29近くなったらドロン、ってのを心配しているんだろ?

でも、別にまだスレ住人に信用されたわけでもないんだし、とりあえず>>314としてはスルーしとけばいいんじゃない?
今日中にwikiっぽいのがあがってこなければ以後誰も相手にしないだろうし。な?

さ、今日も拡散がんばろう!

322 :エージェント・774:2010/04/12(月) 09:43:58 ID:f/Sz3MFJ
ID:rIHbkMHtさん、これ以上続けるならトリップつけてください。

323 :エージェント・774:2010/04/12(月) 09:56:33 ID:yOE1l4W4
ID:rIHbkMHtはウンコレベルだなw
待ってやれよw そんなにテメーは短気なんかよ?wwwwww
◆0SEaAOR2Fg はもうwiki作ってたよ、検索すれば出る。
ただ本当にwiki知識がないようだwwwwww

ID:rIHbkMHtは今後発言する時はトリ付けろボケ
つーか全然寝てねーなテメーw
◆0SEaAOR2Fgに喧嘩売られたからって興奮すんなよ、惨めすぎだ〜〜wwwww


324 :エージェント・774:2010/04/12(月) 10:17:49 ID:mjLKNur0
>>323
マジか。URLをよこせおれはかみになるんだ

ああ、神奈川は雨・・・これではチラシを配れませぬ。
というか失敗したな。昨日ポスった分もかなりの呪いの手紙風になってそうだ

325 :エージェント・774:2010/04/12(月) 10:34:16 ID:yOE1l4W4
ブクマしてなかったから、また探すか。
いやぁ今日は寒いーね、外出たくない気分だ、昨日と温度差10℃
18デモがもし、こんな天気でもやるんかね?
大雨でもやるんかね? 基準設けて欲しいかな。

326 :エージェント・774:2010/04/12(月) 10:42:08 ID:/NYuzz5s
呪いの手紙風w

327 :4月18日明治公園13半集合 子ども手当再審議要求デモ:2010/04/12(月) 12:20:04 ID:2QNlyNaB
>>325
ふーん…履歴から辿れないの?

こんな天気って…大して荒れた天気じゃないよねw
でもそんなに心配なら運営に直接メールで聞いてみてはどうかな

328 :エージェント・774:2010/04/12(月) 12:38:25 ID:yOE1l4W4
>>327
お台場スゲー雨だぞ。
どこ住んでんだよ君はw

329 :4月18日明治公園13半集合 子ども手当再審議要求デモ:2010/04/12(月) 12:50:53 ID:2QNlyNaB
東京だよ
こっちの雨は普通。風もほとんどない
これからこっちも強くなるのかな

あ、運営さんに聞いてみた〜?

330 :エージェント・774:2010/04/12(月) 12:59:49 ID:yOE1l4W4
>>329
青梅とかそっちの方と一緒にすんな。

うんえいのアドわからん

331 :4月18日明治公園13半集合 子ども手当再審議要求デモ:2010/04/12(月) 13:01:44 ID:2QNlyNaB
>>330
いや区内だw
サイトのメールフォームから聞くといいよってことだよ♪

332 :エージェント・774:2010/04/12(月) 14:20:29 ID:9/9/QR3+
ネトウヨ涙目

333 :エージェント・774:2010/04/12(月) 17:08:04 ID:uGjKoRQ3
どこにネトウヨが?


>呪いの手紙
民団関連所有物件の郵便受けに昨日ポスティングした
呪いの手紙になっているかもしれん
悪かった。すまん。
いまは後悔している

だから、またポスティングしに行くぜw

334 :【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/12(月) 18:04:40 ID:wJ5G5fFa
29日の件は置いておいて、
まずは18日を成功させようじゃないか。
晴れるといいな!いや降っても行くけどな!
さて周知にまわってくる。

335 :エージェント・774:2010/04/12(月) 18:07:11 ID:jqNBgKTx
>>333
民団ワロタw

336 :4月18日渋谷明治公園13時半集合 子ども手当再審議要求デモ:2010/04/12(月) 18:14:07 ID:2QNlyNaB
雨の話題が出て、カッパが破れてた事に気付いた
当日慌てなくていいようにちゃんと用意しとかないと。
野球帽タイプの帽子を被ってからカッパのフード被ると雨が顔に当たるのを多少防げる
それだけでけっこうしのぎやすくなる。
透明な傘のほうが視界が遮られなくていいかな?
タオルも忘れずに

今日はスーパーのベンチに数枚うっかりしたかもしれない
うっかりついでにmixiで宣伝した

337 :エージェント・774:2010/04/12(月) 18:28:28 ID:xioF9fE7
wikiで「お世話になっているサイトのリンク集です。」
と掲載されているSNS-FreeJapanが不安です。

どういうふうにお世話になっているのか?
どこかの団体の関係者が名前を隠してやっていたことはないですよね。

検索してみましたが、そよ風は在特会に参加するような人が主催
デモに来たりするぐらいで団体として問題はなさそうですが、
SNS-FreeJapanはアンチな情報が多いですよね。

2ちゃんねるのオフにしては、みんなで作るオフな感じがないところに
SNS-FreeJapanがネット上で批判されている雰囲気に若干似ているかなと。

338 :エージェント・774:2010/04/12(月) 18:37:50 ID:A1fkvxZ0
ついったで拡散されてるけど、民主が、民放に子供手当て可決の時の映像を流さないように配慮を求めたってマジ?
最低

339 :エージェント・774:2010/04/12(月) 19:07:56 ID:u/4f0PBd
それは知らないけど流れてないのはマジだと思う
挙句バラマキ政策と自民が攻撃と微妙に自民が悪いというような書き方。(丸川さんが強調してたのは国籍条項の事なのにね)
強行採決の瞬間の映像をYouTubeに上げてWikiのトップに張るってのも、おかしいと思ってもらうためにはいい方法かもね

340 :エージェント・774:2010/04/12(月) 20:12:49 ID:tWAdBUR1
昨日杉並区に100枚ポスティングしました。
100枚だと30分足らずで出来ますね。
最初は恥ずかしかったけど、慣れると結構楽しめました。
この調子で頑張ろうと思います。

341 :エージェント・774:2010/04/12(月) 20:32:27 ID:tWAdBUR1
連投失礼します。
11日の日曜日に、下北沢のビラ配布に参加してきました。
運営さんと直接会ってお話できたので、得るところが多かったです。
あくまで個人の感想ですが、運営さんはとても良い方でした。普通の人が頑張っていました。
こうした活動に参加するのは初めてで、いろいろ躊躇していましたが、そうしたものを乗り越えて頑張っている運営さんに会って、躊躇してる場合じゃないなと思った次第です。
18日のデモは、運営さんに直接会って方向性などを確かめることができる良い機会だと思います。
ご都合のつく方は、とりあえず様子見でも足を運んでみるとよいのでは。
私も参加しますので、どうぞよろしくお願いします。

342 :エージェント・774:2010/04/12(月) 20:33:50 ID:tWAdBUR1
たびたびすみません、↑は「10日の土曜日」の間違いです。
失礼しました!

343 :エージェント・774:2010/04/12(月) 21:47:14 ID:0FVRgu2m
【うんえいさんへ質問】
・17日の外国人参政権デモ・集会で、18日の告知をしますか?
・マスコミ各社へ、取材要請の連絡はお済みですか?

一応、17日・18日共に参加予定です〜(`・ω・´)

344 :エージェント・774:2010/04/12(月) 21:59:04 ID:jqNBgKTx
東横線沿いで4月24日土曜日にポスオフやりませんかという話があるようなので
参加希望の方はwikiの神奈川の所みてね

345 :エージェント・774:2010/04/12(月) 22:10:47 ID:o8ySZl0W
今なにげにCH桜のイベント情報チェックしてたら、
4/18の渋谷デモ載っててビビったw
これ、案外人集まるんじゃないか?
そういう自分も、勿論駆けつけますぜ!

346 :エージェント・774:2010/04/12(月) 22:18:05 ID:tyn6uAlc
>>345
マジだwwww
在特会や日護会は載った事ないけど、そよ風はあったからな。
穏健派の市民デモとして期待されてるぞww

347 :【4/18 13:30〜】子ども手当再審議要求デモ【渋谷・明治公園】:2010/04/13(火) 01:23:37 ID:ZuopMtKx
>>345
ほんとに載ってる!!すごいな。
だがこれに頼ることなくもっともっと人集めしないとな。

今日も拡散がんばろう!

348 :在日朝鮮人・韓国人による、日本人大量虐殺:2010/04/13(火) 02:06:22 ID:l3zOIb0k
在日朝鮮人・韓国人による、日本人大量虐殺

一般に朝鮮進駐軍と言ったときは、おおむね1945年昭和20年以後に現在特別永住権を持つ在日一世(朝鮮人・韓国人)、
もしくは現在日本に帰化または半島に帰国した朝鮮民族によって作られた犯罪組織を指す。

戦後、日本がポツダム宣言を受け入れると日本各地で、婦女暴行、窃盗、暴行、殺人、略奪、警察署の襲撃、
公的機関への襲撃、土地建物の不法占拠、鉄道や飲食店での不法行為等様ざまな朝鮮人による犯罪が多発した。
GHQの資料にあるだけでも最低4000人の日本人市民が朝鮮進駐軍の犠牲となり殺害されたとされている。

戦後の混乱を利用し、日本刀等の刃物・鈍器以外に多くの銃火器を使用した。
銃は三八式歩兵銃や機関銃など盗んだ旧日本軍の武器で武装し組織化を行った。
朝鮮進駐軍では旧日本空軍のパイロットの軍服を好んで着用したが、これは日本兵に対するあてつけとも、
日本人(皇民)に対するあてつけとも言わた。
組織ではいくつかの本部設けたが、実際は各地域ごとに部隊名をつけその部隊が、個別に日本人を狙った
犯罪行為を繰り返すことが多かった。

朝鮮進駐軍総本部(在日朝鮮人連盟総本部)はのちの在日本朝鮮人連盟。
更にこれが在日本大韓民国民団(略称「民団」)と在日本朝鮮人総聯合会に分かれ、
これが現在の民団と朝鮮総連となる。

当時の日本では戦場に男手が駆り出され極度の男手不足に陥っており、また都市部においても疎開や
空爆による被害で人手が足りない状況が長く続いていた。
また警察組織においても、武器の使用が認められないなど戦後特有の制限があり。
戦後朝鮮人犯罪が増加の一途をとどった背景には、このような犯罪に対する抑止力の空白化が
背景にあったとされている。

いまでは考えられないことではあるが、当時はヤクザ(現在の指定暴力団)が朝鮮人から、
日本人の生活を守る役割を一部果たしていた。
この当時は朝鮮人の殆どが実名で暮らしており、通名を使用しだすのは朝鮮の姓に対して嫌悪感や
犯罪者といったイメージを日本人が抱くようになってからである。


朝鮮進駐軍による犯罪は全国に及んだ。
特に川崎・大阪・神戸・都心等当時朝鮮人が比較的多かった地域で多発した。
特に東京では、原宿等を中心に三八式歩兵銃や拳銃・日本刀等で武装した朝鮮人によって占拠されており、
のちに警察やGHQにより鎮圧された。

市民を狙ったものとして白昼に堂々と集団で婦女子に暴行を加えるなど、多数の犯罪行為を行った。
拳銃や刃物で武装しており一般市民は無力であり繰り返し行われることも多かったため被害が拡大した。
またGHQの調べでは少なくとも4000人の日本人市民が殺害されており、多い説では1万人以上であったとも言われている。

1945年12月翌1月におきた生田警察署襲撃事件では武装した朝鮮人50人が襲撃し警察署を占拠。
翌46年には長崎県警察本部で、在日朝鮮人連盟と名乗る総勢約200名が同署を襲撃して破壊活動を行い、
10名に重軽傷を負わせうち1名は死亡にいたらしめた。
46年には国会議事堂前でも集まった2000人の朝鮮人と応援出動した武装警官358名・進駐軍憲兵20名とが銃撃戦に発展。
首謀者は軍事裁判に付され、翌年3月8日に国外追放処分になった。
1948年4月には阪神教育事件では数千人の朝鮮人によって庁舎が占拠された。
これに対して3000名の警官隊を動員して、朝鮮人を庁舎から強制排除し1800名の朝鮮人が検挙された。
戦後はこのような事件が日本各地で続発した。

第八軍司令官ロバート・アイケルバーガー中将は、正規の大部隊を治安確保のため朝鮮人に対して街中に簡易陣地を引くなどして配備した。
GHQダグラス・マッカーサー最高司令官は「朝鮮人等は戦勝国民に非ず、第三国人なり」と発表するなど朝鮮人に対する取り締まりにおわれた。
昭和26年に浅草で朝鮮進駐軍と思われる朝鮮人が起こした集団暴力事件では、米兵一名が死亡、二名が負傷した。

349 :エージェント・774:2010/04/13(火) 04:46:25 ID:uguNkR8r
外国人へ支給されていた児童手当には何も言わなかったのに、急におかしいね。

「仕掛け」を感じる。

350 :エージェント・774:2010/04/13(火) 04:51:28 ID:X3XhHj3C
>>349
額が違う

351 :エージェント・774:2010/04/13(火) 08:54:18 ID:gPROUW+1
当時よりも政治に危機感を持つ人が多いってことじゃないか?
まあ俺は単純に、子ども手当騒動のおかげでそれを知ったというだけだが。


352 :【4/18 13:30〜】子ども手当再審議要求デモ【渋谷・明治公園】:2010/04/13(火) 09:08:21 ID:xuNlrOtA
>>349
・支給額増
・所得制限廃止
・扶養控除廃止とセットになっている

というところでしょうか。

353 :エージェント・774:2010/04/13(火) 09:09:01 ID:7vWCb+dv
>>348
うるせーよ

354 :エージェント・774:2010/04/13(火) 09:45:00 ID:nGgS+Qct
>>349
子ども手当は今年支給されるぶんでも
すでに児童手当の倍だぞ
つまり自民がこれまで30年間に渡って外国人の子どもに支払った児童手当の総額を
売国ミンスは今後、わずか15年間で支給しようとしてるんだ

355 :エージェント・774:2010/04/13(火) 09:47:53 ID:MAgRtHkw
>>349
児童手当は外国人が母国に残してきた子どもには支給されなかった。

356 :エージェント・774:2010/04/13(火) 10:00:39 ID:nGgS+Qct
>>355
児童手当では、過去30年間にわたり、日本人の海外に居住する子どもと同様、
在日外国人の子どもが海外に居住する場合にも支給されておりました。

厚生労働省「子ども手当について」
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/osirase/100407-1.html

357 :エージェント・774:2010/04/13(火) 10:15:30 ID:PU3Ndn9Z
yahoo天気予報では晴れ時々曇り、最高気温17度降水確率20で、月曜が曇り時々晴れ
デモ日和ですねw・・・北海道まだ雪なのか・・・

東横沿い行きますとも。後で神奈川の所に連絡します。元住吉付近は貰っちゃいましたけど。ククク・・・

358 :【4/18 13:30〜】子ども手当再審議要求デモ【渋谷・明治公園】:2010/04/13(火) 13:53:03 ID:X3XhHj3C
【政治】 「毎月26000円の子ども手当、全額を現金で支給する。日本は現金支給のレベルが低い」…長妻厚労相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271130971/1

1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] 投稿日:2010/04/13(火) 12:56:11 ID:???0
★<子ども手当>「全額現金支給」厚労相が見解

・長妻昭厚生労働相は13日午前の閣議後会見で、11年度の子ども手当の満額
 (月額2万6000円)支給に関し、政府内から一部を保育所整備などに充てるべきだとの
 発言が相次いでいることに対し、「現金支給を考えている。日本は先進国の中でも
 現金支給のレベルが低い」と述べた。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100413-00000024-mai-pol

359 :エージェント・774:2010/04/13(火) 13:55:32 ID:uKd2FIC1
児童手当が施行された当初は国籍制限あったが
「民主」が難民保護法を盾にゴネて国籍制限取っ払われたのに
「自民の」方法を踏襲してるって言ってんだよな

あってる?

360 :エージェント・774:2010/04/13(火) 14:19:11 ID:J121AXAV
厚生労働省に子供手当の事でメールで質問したのにガン無視されたw

361 :うんえい ◆R6ri5ya3Ug :2010/04/13(火) 14:47:06 ID:xuNlrOtA
>>343
・17日の集会での告知はまだ検討段階です。
・メディアにはいくつか問い合わせていますが、つてなどあれば皆さまからのプッシュもお願いします。
 また、各種メディアに視聴者として取材してくれないかと電話で問い合わせるのも有効かもしれません。

362 :エージェント・774:2010/04/13(火) 15:12:35 ID:F9je7bIB
>>360
不正が見抜けるかを各自治体に問い合わていきませんか?
煩雑な手続きになってミスは発生しないのか?というのも疑問だし
ミスや不正の責任の所在は誰にあるのか(厚生省なのか自治体なのか)
をはっきりしてもらいたいということも伝えようよ

>>356
正確には今民主にいる議員 中野寛成 やりとりはここでみれる
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc_text.cgi?SESSION=17955&SAVED_RID=1&SRV_ID=5&DOC_ID=6898&MODE=1&DMY=18135&FRAME=3&PPOS=258#JUMP1
切欠となったのが、難民の地位に関する条約等の加入に伴う出入国管理令その他関係法律の整備に関する法律」

・日本労働年鑑 第52集 1982年版 より引用 
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/52/rn1982-522.html
1981(昭和56)年に「難民の地位に関する条約等の加入に伴う出入国管理令その他関係法律の整備に関する法律」が成立し、
82年1月1日施行となった。
この法律成立にともなう社会保障関係法の一部改正はつぎのとおり。

国民年金法――(1)被保険者の資格にかんする要件のうち国籍要件を撤廃するとともに、これにともない
 資格取得および資格喪失の時期についての所要事項の改正、
(2)福祉年金の支給および失権の要件のうち国籍要件の撤廃
児童扶養手当法――受給資格者の国籍要件の撤廃
特別児童扶養手当法――特別児童扶養手当および福祉手当の受給者の国籍要件の撤廃
児童手当法――児童手当受給者の国籍要件の撤廃
なお、国民健康保険についても、市町村の条例規定により外国人に適用していたのを厚生省令の改正によって適用することとなった。

・難民の地位に関する議定書というのはこれだと思う
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/mt/19670131.T1J.html

自民自体の児童手当については、開始時が第3子以降からの適応
近年になって第一子からの適応になり、中国人の申請が増えました

国籍条項を外させようとした中野寛成のやりとり見てもらうとわかるのですが
あの当時から「かわいそうだ、不公平だ、気の毒だ」路線でねじ込んできていた一端が見えます。

自民の児童手当も審査はザルだし↑のような状態でした。こういうねじ込みに弱かった自民もダメだったけど、
だからといって民主の子供手当ても同等でいいはずか無いと思うので私は子供手当て差し戻しを希望します

363 :エージェント・774:2010/04/13(火) 15:17:09 ID:F9je7bIB
すみません>>362の書き込みの
アンカの >>356 はあやまりで、>>359宛てです 356さんごめんなさいね

364 :エージェント・774:2010/04/13(火) 15:25:28 ID:7+T+/oQj
>>361
マスコミが右派や保守のデモにまともに取材に来てるのなんて見たこと無いなぁ。
撮りに行って良い?つべやニコにうpするくらいだけど

365 :1111:2010/04/13(火) 15:36:24 ID:5fmKN7ZF
全部読んでないけど、これマジでやるの?
参加するわw

これ終わったら、生活保護大幅縮小、不正受給一掃もデモやってほしい。

366 :エージェント・774:2010/04/13(火) 15:42:06 ID:PU3Ndn9Z
>>365
それは国民の理解度が足りない内にやるとキャベツ嫌いが暴れだす
民主のやりたいことは全部売国だけど、周到(?)に隠されてるから。
ナマポの不正受給なんて知らない人間のが多いだろ。

367 :エージェント・774:2010/04/13(火) 15:47:38 ID:kON2572f
・子ども手当てアンケート結果(産経新聞 対象1万2850人)

子ども手当は必要だと思うか  15%←YES NO→85%

対象は日本に居住する子供に限定すべきだと思うか  95%←YES NO→5%

平成23年度から2万6000円に増額すると、5兆円超の財源が必要と試算されている。増額すべきだと思うか
     5%←YES NO→95%


結果がアレすぎるので、アンケート結果はすぐに公開を終了(それ以前に行われたアンケートの結果は未だに公開してるのに)
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/100401/sty1004011126002-n1.htm


368 :【4月18日】子ども手当再審議要求デモ【渋谷】:2010/04/13(火) 16:04:36 ID:1/vnYwMH
>>359
831 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2010/04/05(月) 12:50:07 ID:9u+X6ENa0
>>824
>児童手当でも外国人にも支給されてる
>結局自民も一緒なんだよね

児童手当ての外国人支給が始まった背景には 在日団体やプロ市民団体の。国連人権委員会
を利用した圧力があったんだよね。

「日本の児童手当は差別!」

「朝鮮総連系メンバー」に占拠された外務省
「児童の権利条約」意見交換会
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148612495/
週刊新潮 6月1日号

832 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2010/04/05(月) 12:53:03 ID:e+Hori+00
>>831
そして、
  「永住権者への児童手当等、何とか国籍条項を外して早く内国人並みに
   適用をしていただきたい」 (国会議事録:昭和56年03月02日)

と強く要求したのは、今も民主党にいる中野寛成(旧民社党)や旧社会党など
現在の民主連中なんだよねー


369 :エージェント・774:2010/04/13(火) 16:22:38 ID:F9je7bIB
>>368
これは知りませんでした。大変勉強になりました。

「朝鮮総連系メンバー」に占拠された外務省「児童の権利条約」意見交換会
1 :依頼132:2006/05/26(金) 12:01:35 ID:v3Ik2LHu0● ?#

週刊新潮 6月1日号(ネット上のソースなし)

児童の権利条約---。国連の下、192ヶ国が締結しているこの条約の目的は、全ての子供の保護と
人権の尊重にあるはず。ところが、外務省が開いた条約についての意見交換会は、朝鮮総連系の
メンバーに占拠されていたのである。
 
3月17日の意見交換会は、外務省によれば、日弁連、子どもの権利条約レポート連絡会議、第3回
報告書を作る会、と三つの団体が参加したという。
 もっとも、これでは団体の由来は分からないが、手元の資料によれば、たとえば「連絡会議」の参加
予定メンバーは23人で、その内訳には仰天するほかない。在日本朝鮮人人権協会から3人、在日本
朝鮮人民主女性同盟から3人、そして朝鮮学校オモニ会連絡会から3人。なんと朝鮮総連系のメン
バーが9人を占めるのだ。

「条約を締結した国は2年以内に、その後は5年ごとに、実地状況を国連に報告する義務があり、今年
は3回目の報告年。そこで、広く意見を募るために意見交換会が開かれたのです」(外務省担当記者)
 だが、「広く意見を」とは口先ばかり。しかも、外務省は意見交換会のメンバーをバレるまで公表しな
かったのである。

http://book.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50509690.html


370 :エージェント・774:2010/04/13(火) 17:23:33 ID:7vWCb+dv
                              ノ´⌒`ヽ   
                (,            γ⌒´      \   
               ,/   。:         .// ""´ ⌒\  ) 
      、--、  _    (´\ ゚+。:.゚+。 ζゞ∩  i / ⌒   ⌒  i )
     ノ  / /  ̄| 朝 `ヽ ゚。\:.゚.:。 ゝ_/\ i (・ ) ´(・ ) i,/  日本は日本人だけのものじゃな〜い
   ,,_ノ   `′  (_,、  `。:. \    \   l  (_人__)   |  
   (_  ,‐-っ,     く 韓 `|        ゞ ヽ _'ー´__/    めざせ!ノーベル平和賞!!
     `‐´ /´     )  /          \,       ´`ヾ
 中     /       レ´            ヾ __ __/ / 「国益も大事だが、地球益も大事(鳩山談)」
      く,,_                      ||税金|(_ノ         
        \                    |~~~~~  \
         `>                    |  {\   \
【鳩山イニシアチブ】で90カ国以上に1兆7500億円以上出を支援(先進国全体のおよそ4割)

【政治】 日本政府、発展途上国の温暖化対策に「8000億円」拠出…インド「日本の寛大さに敬服」

  その他、アフガン支援に「5000億円」

  合計およそ 3兆円
        ノ´⌒`ヽ 
    γ⌒´      \   僕の金じゃないけど
   .// ""´ ⌒\  )   そっちの支払いも任せろー
   .i /  \  /  i )   この調子で朝鮮イヤン婦の賠償金も払おうかな?
    i   (・ )` ´( ・) i,/    マスコミは何をしても守ってくれるし
   l    (__人_).  |   そもそも国というものが何だか解らない
   \    `ー'  /
 バリバリC□l丶l丶
   。 /。 (   )  やめて!国民の血税でしょ!!
 。 。 (ノ ̄と、 i  ガソリンも高速も景気対策も何もしてくれなくて国民は泣いてるわ!!

371 :エージェント・774:2010/04/13(火) 18:48:05 ID:f+k/q+3Z
日本人に限り15歳まで給食費無料とか、教科書無料、高校無償化、医療費免除など
現物的な支給なら俺は納得する
国民のための社会政策だからだ。流用の余地もないし

372 :エージェント・774:2010/04/13(火) 19:25:57 ID:T158VHfQ
そうだよね、現物支給なら納得なんだよ。
現金支給はそれがブツと同じ額になるとしても、やっぱり国にとって、危険。

373 :エージェント・774:2010/04/13(火) 19:47:23 ID:F9je7bIB
どうしても現金が欲しいとこから突っ付かれてんだろうね

★<子ども手当>「全額現金支給」厚労相が見解

・長妻昭厚生労働相は13日午前の閣議後会見で、11年度の子ども手当の満額
 (月額2万6000円)支給に関し、政府内から一部を保育所整備などに充てるべきだとの
 発言が相次いでいることに対し、「現金支給を考えている。日本は先進国の中でも
 現金支給のレベルが低い」と述べた。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100413-00000024-mai-pol

【政治】 「毎月26000円の子ども手当、全額を現金で支給する。日本は現金支給のレベルが低い」…長妻厚労相★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271140223/l50

374 :エージェント・774:2010/04/13(火) 21:20:59 ID:uKd2FIC1
皆がやってるからってのを論拠にする阿呆なんか実社会じゃ失笑モンなのに
言う奴も同調する奴もどうかしてるわ

375 :エージェント・774:2010/04/13(火) 23:12:55 ID:vcMkC5Ad
子ども手当てはパチンコと競馬に使います!
http://www.unkar.org/read/namidame.2ch.net/seiji/1261054386

376 :【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/14(水) 01:27:53 ID:R10QL+Uy
民主党に投票した人もそうでない人もぜひ見ましょう。

82 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/04/13(火) 19:43:30 ID:RWEF1/1I0
民主党政権が誕生して半年。
衆院選で民主党に投票した人はちょっとこの動画を見て欲しいんだ
一つ見て面白かったら二つ、全部見てくれてもかまわないよ♪
見終わってから下にスクロールしてね♪


http://www.youtube.com/watch?v=Bb4YROZJcow
http://www.youtube.com/watch?v=QrMH6jTgqYE
http://www.youtube.com/watch?v=pZWOFKfEBXE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=wZJQGFi_ujI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=WINJlQrxhSo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=J3gKBBYxXyo&feature=related











見ていただけただろうか?


衆院選の投票があったあの日。
民主党が勝てば現状のような状態になることは
当たり前のように分かっていた俺達があの日に受けた
絶望と憎しみ。

今こそ知るがいい!!

377 :エージェント・774:2010/04/14(水) 02:33:07 ID:QbgXY2sn
地図ちゃんと常備しておかないとダメですなw
日吉-元住吉コースの内駅東側が全然だったのでいってみたのですが・・・無念100枚程度しか出ませんでした。アハハ

明日(今日)は読売のにーちゃんにもらった区内地図でブーストしようと思います。
ただし、明後日の天気は雨!
ポスの方はせっかくのチラシが雨に濡れないようご注意くださいなー

378 :【4/18 13:30〜】子ども手当再審議要求デモ【渋谷・明治公園】:2010/04/14(水) 02:33:13 ID:rWQPPlrx

>>349 >>356 みたいなの見て騙されるなよ…

子ども手当は日本人にとって本当に危険な法案だ。現行のまま行くなど、民主党は本当に売国奴か基地外だろ…
絶対に阻止しなければならない。

@児童手当には所得制限があった。所得が制限されてることよりも、納税証明書が必要だったため手続きが煩雑、不正が困難だった。
子供手当てには所得制限がないため証明書は一切必要ない。

Aまた今の日本にいる外国人の数は下記のページの通り、約221万人。ひとりにつき子供手当1人分26000円分*12ヶ月分もらったら、年間約7000億円。
一人につき子供一人 適 当 に 申請するだけで、税収の約 2 % が海外へ消える。もちろん、一人につき子供一人で済まされる保証などない。
また民主の売国政策により、中国・朝鮮からの移民は今後激増しさらに財政を圧迫することになる。

http://www.moj.go.jp/nyuukokukanri/kouhou/press_090710-1_090710-1.html

379 :【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/14(水) 03:21:03 ID:HXgm1GSG
>>376
やべぇ、途中まで見てたけど、
涙が止まらない。

どうにかしないとな。
がんばらないとな。いけないよな。

380 :【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/14(水) 04:06:13 ID:R10QL+Uy
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271175799/
【政治】小沢2法案の行方で後半国会大荒れ必至 議会制度協議会を開催しないまま与党が法案の採決を行えば、憲政史上初

子ども手当とは直接関係ないけど、外国人参政権やどんな売国法案も可能にしてしまう
国会改正法を今国会で強引に成立させるつもりらしい。
ツイッターやSNSなどで拡散頼む!

381 :エージェント・774:2010/04/14(水) 07:52:47 ID:ME0GNnQ6
参考までに数字色々 間違いがあったらスマソ

国家公務員人件費 5兆円
地方公務員人件費 22兆円
消費税 1%分あたり 2兆円
児童手当 5000億円
生活保護 2兆円
留学生交流関係予算受け入れ充実費用 400億円
仮にパチンコパチスロに5%の課税をすると 1兆円の増収

382 :エージェント・774:2010/04/14(水) 08:54:39 ID:tKRGAoqE

●人数が増えてるんだから、オレたちの活動は支持されている(キリッ

カルト宗教や暴力団の人数が増えたからといって、正しい活動をしているとはいえないように
オカシイと見抜けない人が増えただけで、より間違った方向に進んでいます


●激しく活動して勢いで押せばいいんだ(キリッ

主張が前面に出ていれば、激しさや勢いは主張を後押しする効果がありますが
主張はなんだか分からずに、ただ激しく勢いが有るだけではただの怖い集団になります


●デモで日の丸を掲げるのは参加者に日の丸アレルギーをなくしてもらうためだ(キリッ

そろそろベテランの参加者は日の丸ではなくて主張のしっかり分かるものを持つべきではないですか
それともまだアレルギーがあるのですか

 

383 :エージェント・774:2010/04/14(水) 09:13:49 ID:NTSo+qpK
荒らしがわいてきている・・・・・このデモ大成功するよ、きっと。

384 :エージェント・774:2010/04/14(水) 09:42:56 ID:LlWs6rE6
【第1回子ども手当再審要求街頭ビラ配り@大阪なんば】
http://www21.atwiki.jp/kodomoteate/pages/1161.html

18日は東京ではデモ当日ですが、関西人の多くは参加できませんよね。
そこで、大阪は第1回街頭ビラ配りで応援していくことになりました!
出席していだける方、「18日ビラ配り参加します」 と
とハンドルネームつけてわかりやすく、
ここ大阪コメに書き込んでください。
小さなことをコツコツと!大阪もがんばっていきましょう。
多くの参加お待ちしております!


■日時:4月18日(日) 9:00〜13:00頃 (チラシなくなり次第終了)
    ※途中参加・退場可能です
■集合場所:難波高島屋前・北東角歩道 
      ※「子手@大阪」という紙を持つ案内人を探してください
■持ち物:チラシ代・申請費として協力費500円ほど
■スケジュール:
 ・チラシ配りと署名運動(予定)
 ・解散
■注意事項、他:
 ・東京本部で署名用紙ができ上がっていれば、署名活動も行う予定
 ・安全な開催を目指していますので、当日は看板やのぼりは使用しませんが
  ご理解お願いします。
 ・残ったチラシは分配しますので各自でポスティングお願いします
 ・服装は自由ですが、一般市民の団体ということで活動していますので
  日の丸や過度なコスプレ等はご遠慮いただけるようご理解ご協力
  お願いします
■緊急連絡先:osaka.obachan55@…

■地図
http://maps.google.co.jp/maps/ms?hl=ja&ie=UTF8&msa=0&ll=34.668264,135.505157&spn=0.007024,0.015578&z=16&brcurrent=3,0x6000e74193112e93:0x2df02217ae027a11,1&msid=117661371040508444971.00048401035f57b6f1860


385 :エージェント・774:2010/04/14(水) 09:45:38 ID:LlWs6rE6
すいません途中送信してしまいました。
緊急連絡先の「@」以降は@gmail.comでよろしくお願いします。

386 :エージェント・774:2010/04/14(水) 10:12:35 ID:3c177f5D
日曜日の渋谷デモ、国旗、拡声器持ち込み有りですか?

387 :エージェント・774:2010/04/14(水) 10:36:00 ID:Gvq3mky3
>>386
wiki参照してください

388 :うんえい ◆KBtbFLncHg :2010/04/14(水) 10:50:58 ID:HXgm1GSG
>>386
国旗に限らず今回は運営で指定したプラカード以外の持込は禁止です。
拡声器についても同様、個人での持ち込みはお控えください。

http://www21.atwiki.jp/kodomoteate/pages/964.html
詳細はこちらを参照してください。

389 :エージェント・774:2010/04/14(水) 12:25:13 ID:h+Umc3mX
>>388
その肝心のプラカードはどういうの?
最悪、金曜の夜に作ればいいんだろうけど
せめて大きさだけでも書いてくれないと、材料を買いに行けないよ。

390 :エージェント・774:2010/04/14(水) 13:38:55 ID:OI4iGris
オラオラ、たまちゃん様が3getしちゃうぞ〜?
ひれ伏せ無能な糞人間共めが!!!
〜⌒〜⌒〜⌒〜/⌒\〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜/  `・ω)ミ
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜

>>2二足歩行でアザラシより早ぇの当たり前じゃんかよ(プ
>>4気安くたまちゃんなんて呼ぶんじゃねーよ童貞(プ
>>5デブヲタじゃ泳げないかな?(プ
>>6鶴見川より臭ぇぞ(プ
>>7俺をバックに家族で記念撮影なんかしてんじゃねーよ(プ
>>8海に帰れ?てめーが土に還れよキモいから(プ
>>9(俺以外)以下は鶴見川の水でも飲んでろってこった(ゲラ
>>運営消えろや!ッタコ

391 :エージェント・774:2010/04/14(水) 13:38:55 ID:e+fnJxgO
前日に、武道館で集会あるよね。
ここでデモ参加呼びかけとかできないかな。
参加チラシ渡すとか。

392 :エージェント・774:2010/04/14(水) 13:40:29 ID:OI4iGris
17日にやれよデモ
馬鹿か?運営は
頭が堅すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
散れや!

393 :うんえい ◆KBtbFLncHg :2010/04/14(水) 13:43:48 ID:HXgm1GSG
>>389
PDFでダウンロード可能にします。
大きさは参加者の皆様にお任せしますが、
A2程度のサイズが手ごろでいいかと思います。
UPが遅くなっていて申し訳ありません。

>>391
運営で書斎者に問い合わせを行っていますが、
いかんせん急な話ですので、許可が出るか微妙です。
主催者側の迷惑になってしまいますので、
単独での散らし配りなどはご遠慮ください。

394 :エージェント・774:2010/04/14(水) 14:12:38 ID:Gvq3mky3
17日、チラシ配りの許可でたら最高ですが・・・
出たとしても所轄の方と話しつけなくていいのだろうか?

さて、今日は少し遠出してみようか・・・

395 :エージェント・774:2010/04/14(水) 14:14:02 ID:qQBU1Bxr
うんえいさん達、仕事もあって大変なのに準備頑張っておられますね
三寒四温の昨今、体調も崩しやすいと思います。
寝る時間も惜しんでの活動準備、充分にお身体ご自愛くださいませ!!

396 :エージェント・774:2010/04/14(水) 14:21:35 ID:e+fnJxgO
>>393うんえいさん、既に主催者の方に問い合わせていたのですね。
お疲れ様です。
個人的には許可なくまかないのでご安心ください。


397 :エージェント・774:2010/04/14(水) 14:25:20 ID:OI4iGris
>>393
書斎者だってさwwwww
こいつホンマに馬鹿やwwwwwwwww
主催者がどうやって打ち間違えて書斎者になるんだ??w
運営失格やんけ、辞任しれ

398 :エージェント・774:2010/04/14(水) 14:33:57 ID:Gvq3mky3
最新レスが工作員じゃこのスレを見た人の印象が微妙よな。
まあ民主党みたいな工作の仕方だから誰も耳を貸さないだろうけど

>>393
もってけるアイテムのフォーマット等可能な限り確実にチェックしときます
許可無しでのチラシ配りは工作員のだって止めてみせまさぁ

399 :エージェント・774:2010/04/14(水) 14:35:20 ID:081nxDNG
変なのが湧いてきたな

ってことは認知度も高くなってきたんだな

害人の好きにはさせないぞ。運営ガンガレ!


400 :エージェント・774:2010/04/14(水) 14:52:22 ID:OI4iGris
>>399
害人は差別です!
ちゃんと外国人と書きましょう!
こんなんだから日本人は駄目なんだよ!教育がなってない。
運営も糞。

『子ども手当反対デモに反対するデモ』メンバー募集中w

401 :4月18日渋谷明治公園13時半集合 子ども手当再審議要求デモ:2010/04/14(水) 15:13:49 ID:jngsME46
運営さんお疲れ様です。
仕事しつつ準備、質問にも対応、頭が下がります。
秩序を守りつつ、しっかりと声が届くデモになるといいですね!

402 :『子ども手当反対デモに反対するデモ』メンバー募集中w :2010/04/14(水) 15:29:01 ID:OI4iGris
>>401
そういう感想いりません!邪魔です
デモ終わってから運営の腕を判断しろや!
これでデモ失敗したら辞任しろよな!


403 :エージェント・774:2010/04/14(水) 15:45:08 ID:cVs7rK9L
NGですっきり

404 :エージェント・774:2010/04/14(水) 15:50:43 ID:+avbYAht
このデモは運営さん個人のルールで行われるわけで、
運営さんの力量にお任せするしかない。
みんなで作るオフ会ではないので運営さんを励ますしかないよ。

405 :『子ども手当反対デモに反対するデモ』メンバー募集中w :2010/04/14(水) 15:55:08 ID:OI4iGris
>>404
その励ましが鬱陶しいと思ってる人がいる事を忘れるな!

貴様の板でもねぇーし運営の板でもねっえんだからな!
一般ピープル誰もが見てると思えや、この腰抜け野郎!


406 :エージェント・774:2010/04/14(水) 15:55:56 ID:aHKxakwl
うんえいさんGJ!
いま間違いなくうんえいさん達を中心に日本が動きつつあるよ、まずは第一回目、死ぬ気でがんばろう!

>>402
君みたいにおかしな非日本人のおかげでモチベーションを保つことができるよ。ああこんな奴らには一円たりとも渡しちゃダメだなって。
ありがとう。


さあ今日も全力で広めていこうか!
ほかのスレに書き込みいってくるよ。

407 :『子ども手当反対デモに反対するデモ』メンバー募集中w :2010/04/14(水) 16:02:06 ID:OI4iGris
>>406
アッホ、わいは純日本人や!
だっからイラネってんだよ励ましとか、アホかよ
気持ちわりぃー。
俺の予想じゃ、おまえら運営とともに沈むぞ、無駄に終わるぞ
人生長くはないんやから自分の時間大切にしぃーや!
こんな下らん企画にのりやがって、運営の思う壺だぜ
運営の裏側知ってる身としてみたら或意味楽しみだけどなwwwww

408 :エージェント・774:2010/04/14(水) 16:05:18 ID:1pDJukGo
運営さん、皆さん…がんばってください
田舎ものゆえ東京まで行くとか不可能ですが応援しています

409 :エージェント・774:2010/04/14(水) 16:15:05 ID:Gvq3mky3
ああ、まったくもって、工作員の醜いことだ。
まるで運営の方に会って来たような物言いだな。
裏側知る以前に殺そうとするくせに。けだもの。

>>408
地方は地方で出来ることいくらでもありますよ。
子ども手当は民主党支持する日本人の唯一の理由だし。
ここを潰してしまえば日本再生は早くなります。
どんどこ周知しましょう、うん。

410 :『子ども手当反対デモに反対するデモ』メンバー募集中w :2010/04/14(水) 16:17:22 ID:OI4iGris
>>408
田舎モンは農業でもやってろや!
誰も期待してねぇーから貴様なんか
あれ?2ch見れるの?w ネット出来るんか〜
電気通ってないと思ったよ、サーセンwwwwww

411 :エージェント・774:2010/04/14(水) 16:18:53 ID:ZRDaejEu
禁煙するわ


13 名前:ポッポ[] 投稿日:2010/01/17(日) 10:43:26 ID:RE/rQ3TB0

 禁 煙 は 国 民 へ の 裏 切 り 行 為 !

将来の礎たるべく子ども手当の安定財源確保のため、
禁煙などという反民主党的、且つ、反社会的な行為は、
絶対許されるものではありません!

喫煙者におかれましては、わが友愛に賛同していただき
これまで以上に、買支えていただきたいものであります!

412 :エージェント・774:2010/04/14(水) 16:26:39 ID:1pDJukGo
>>409
確認しましたが、子供手当のヤバさは地方でもかなり広がっています
…と言うか、子供がいない地方に「子供手当の為増税します」とか言われたら「フザケルナ」で終わりですw


413 :エージェント・774:2010/04/14(水) 17:21:44 ID:0R2x1LSE
子ども手当を支給するので増税します
イミフw
奪って再分配とか、仲介手数料とるだけじゃんw

414 :エージェント・774:2010/04/14(水) 17:22:48 ID:0R2x1LSE
荒らしに注意。


抽出 ID:OI4iGris (8回)

392 名前:エージェント・774[] 投稿日:2010/04/14(水) 13:40:29 ID:OI4iGris
17日にやれよデモ
馬鹿か?運営は
頭が堅すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
散れや!

397 名前:エージェント・774[] 投稿日:2010/04/14(水) 14:25:20 ID:OI4iGris
>>393
書斎者だってさwwwww
こいつホンマに馬鹿やwwwwwwwww
主催者がどうやって打ち間違えて書斎者になるんだ??w
運営失格やんけ、辞任しれ

400 名前:エージェント・774[] 投稿日:2010/04/14(水) 14:52:22 ID:OI4iGris
>>399
害人は差別です!
ちゃんと外国人と書きましょう!
こんなんだから日本人は駄目なんだよ!教育がなってない。
運営も糞。

『子ども手当反対デモに反対するデモ』メンバー募集中w

402 名前:『子ども手当反対デモに反対するデモ』メンバー募集中w [] 投稿日:2010/04/14(水) 15:29:01 ID:OI4iGris
>>401
そういう感想いりません!邪魔です
デモ終わってから運営の腕を判断しろや!
これでデモ失敗したら辞任しろよな!


405 名前:『子ども手当反対デモに反対するデモ』メンバー募集中w [] 投稿日:2010/04/14(水) 15:55:08 ID:OI4iGris
>>404
その励ましが鬱陶しいと思ってる人がいる事を忘れるな!

貴様の板でもねぇーし運営の板でもねっえんだからな!
一般ピープル誰もが見てると思えや、この腰抜け野郎!


407 名前:『子ども手当反対デモに反対するデモ』メンバー募集中w [] 投稿日:2010/04/14(水) 16:02:06 ID:OI4iGris
>>406
アッホ、わいは純日本人や!
だっからイラネってんだよ励ましとか、アホかよ
気持ちわりぃー。
俺の予想じゃ、おまえら運営とともに沈むぞ、無駄に終わるぞ
人生長くはないんやから自分の時間大切にしぃーや!
こんな下らん企画にのりやがって、運営の思う壺だぜ
運営の裏側知ってる身としてみたら或意味楽しみだけどなwwwww

410 名前:『子ども手当反対デモに反対するデモ』メンバー募集中w [] 投稿日:2010/04/14(水) 16:17:22 ID:OI4iGris
>>408
田舎モンは農業でもやってろや!
誰も期待してねぇーから貴様なんか
あれ?2ch見れるの?w ネット出来るんか〜
電気通ってないと思ったよ、サーセンwwwwww

415 :藁wwwww:2010/04/14(水) 17:24:30 ID:OI4iGris
天才に注意。


抽出 ID:OI4iGris (8回)

392 名前:エージェント・774[] 投稿日:2010/04/14(水) 13:40:29 ID:OI4iGris
17日にやれよデモ
馬鹿か?運営は
頭が堅すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
散れや!

397 名前:エージェント・774[] 投稿日:2010/04/14(水) 14:25:20 ID:OI4iGris
>>393
書斎者だってさwwwww
こいつホンマに馬鹿やwwwwwwwww
主催者がどうやって打ち間違えて書斎者になるんだ??w
運営失格やんけ、辞任しれ

400 名前:エージェント・774[] 投稿日:2010/04/14(水) 14:52:22 ID:OI4iGris
>>399
害人は差別です!
ちゃんと外国人と書きましょう!
こんなんだから日本人は駄目なんだよ!教育がなってない。
運営も糞。

『子ども手当反対デモに反対するデモ』メンバー募集中w

402 名前:『子ども手当反対デモに反対するデモ』メンバー募集中w [] 投稿日:2010/04/14(水) 15:29:01 ID:OI4iGris
>>401
そういう感想いりません!邪魔です
デモ終わってから運営の腕を判断しろや!
これでデモ失敗したら辞任しろよな!


405 名前:『子ども手当反対デモに反対するデモ』メンバー募集中w [] 投稿日:2010/04/14(水) 15:55:08 ID:OI4iGris
>>404
その励ましが鬱陶しいと思ってる人がいる事を忘れるな!

貴様の板でもねぇーし運営の板でもねっえんだからな!
一般ピープル誰もが見てると思えや、この腰抜け野郎!


407 名前:『子ども手当反対デモに反対するデモ』メンバー募集中w [] 投稿日:2010/04/14(水) 16:02:06 ID:OI4iGris
>>406
アッホ、わいは純日本人や!
だっからイラネってんだよ励ましとか、アホかよ
気持ちわりぃー。
俺の予想じゃ、おまえら運営とともに沈むぞ、無駄に終わるぞ
人生長くはないんやから自分の時間大切にしぃーや!
こんな下らん企画にのりやがって、運営の思う壺だぜ
運営の裏側知ってる身としてみたら或意味楽しみだけどなwwwww

410 名前:『子ども手当反対デモに反対するデモ』メンバー募集中w [] 投稿日:2010/04/14(水) 16:17:22 ID:OI4iGris
>>408
田舎モンは農業でもやってろや!
誰も期待してねぇーから貴様なんか
あれ?2ch見れるの?w ネット出来るんか〜
電気通ってないと思ったよ、サーセンwwwwww

416 :エージェント・774:2010/04/14(水) 17:26:39 ID:NTSo+qpK
敵は相当あせってきているな(w

417 :藁wwwww:2010/04/14(水) 17:28:53 ID:OI4iGris
>>416
誰と戦ってるんだチミは?w
なんだチミは!
俺はデモを妨害しにきたんじゃねぇ。
ここの糞住人と糞運営の馬鹿さに呆れてんだよ。
今のヘッポコ総理に近いレベルだわw

418 :エージェント・774:2010/04/14(水) 17:31:33 ID:1pDJukGo
今のところ効果は出ていると判断していいと思います
むしろ工作員がいなくなったら方向を見直す必要があるかと

419 :エージェント・774:2010/04/14(水) 17:32:09 ID:Gvq3mky3
2ch専用ブラウザ様々ですな。
しかし、醜いだけでなく愚かな工作員。
こうして火病れば火病るほど「デモは有効です!有効です!」と叫んでるのも同然なのに。

420 :エージェント・774:2010/04/14(水) 17:37:51 ID:ZRDaejEu
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 餌を与えないで! |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ

421 :藁wwwww:2010/04/14(水) 17:39:03 ID:OI4iGris
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 運営CHANGE ! |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ


422 :エージェント・774:2010/04/14(水) 17:46:35 ID:Ls/OsPrB
高卒童貞が嗅ぎつけたようだなw
どうだ?女と喋れるようになったか?www

423 :【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/14(水) 18:20:17 ID:mYodbuQ1
GW期間に、川崎市内でポスティング+ビラ配りのOFF開催しようかなと思ってます。
日程は今から考えるので、希望日とかあったらWikiの神奈川の所でコメントください。

424 :エージェント・774:2010/04/14(水) 18:51:26 ID:2OJ5B2me
あのね、目先の手当に目が眩んでいる人と、
子ども手当って何?お金貰えるならイーじゃんw、と何も知らない人向け用に、
『つまりこういうこと』って分かるビラが必要だと思うんだ
シミュレートできないから事の重大さが分かってないとおも
子ども手当財源確保の為、1〜2年後にも消費税10%後半に引き上げってニュースも知らないだろうし


425 :エージェント・774:2010/04/14(水) 19:34:11 ID:4/JK2434
とりあえず文句言ってる奴らは新しくデモを企画しろ
俺は(目的が子ども手当反対なら)参加してやるから

誰か名古屋でも企画してくれないかな(チラッ

426 :エージェント・774:2010/04/14(水) 19:36:45 ID:Gvq3mky3
>>425
企画してる可能性もある。「キャベツに反対(キリッ」デモ。
まあ、子ども手当とキャベツとは何の関係もないから・・・
子ども手当の危うさとついでにサヨク()の精神異常性もアピールできて一石二鳥かもね

427 :エージェント・774:2010/04/14(水) 20:54:30 ID:HHrXi9tn
子供手当てについて・・・
外国人に子供手当てを出すのはあんまりだろうと
養子縁組を結んだ孤児院経営者なんか来日した日にゃ何億と持っていかれてしまうじゃないかと

そこでネット上にメールフォームを公開している参院議員と政党に片っ端からメールしてみた
大部分は返事が無いか、自動返信メールが返ってきただけ
そのうち例外的に民主党参議院議員の藤末健三事務所から返って来たメールが↓

○○様
ありがとうございます。
厚労省に問い合わせたところ、母国で養子縁組をした外国人は
支給要件を満たさない、ということです。
今後とも、不備がありそうな部分を指摘し、改善して参りますので、
ひきつづきましてのご指導をおねがい申し上げます。
藤末健三事務所より


あと、共産党中央委員会からもメールが返って来たけど
随分と長文なのでうpは省略
内容の真偽については未確認(誰か厚労省にメールしてみれ)
ひとまず参考までにうp

428 :【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/14(水) 21:03:48 ID:L3GTS3KH
>>427
これで厚労省の回答が食い違ってたら、
民主党議員が堂々と嘘ついたってことになってしまうな。

429 :エージェント・774:2010/04/14(水) 21:35:42 ID:t2id5tKK
>>427
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/osirase/dl/100402-1s.pdf
これの8ページと同じかな?
頭悪いんで、これで支給されない理由がわからない。

430 :エージェント・774:2010/04/14(水) 21:42:49 ID:t2id5tKK
【子ども手当】 「100人を養子縁組した外国人への支給は年間1560万円」 番組で紹介直後から苦情殺到 長妻厚生労働相はピリピリ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271246465/

431 :エージェント・774:2010/04/14(水) 21:46:29 ID:h+Umc3mX
>>393
ありがとう。明日にでも画材屋にいってきます。
雨天用にビニールも用意しなきゃ

>>424
ビラのアイデアがあるなら、ぜひ自分で作成してうpしてほしいなあ。
完成版じゃなくてラフで写メでも読めればいいので。
ラフから完成版にきれいに仕上げるだけの作業なら、できる人はかなり多い。
でも端的で効果的な文章を考えたり、載せる内容を厳選するのは結構むずかしいんだ。
詰め込みすぎると紙1枚に収まらないし字が細かくても読んでもらえないし。
自分も作ろうと思ったんだけど、どうしても情報を絞りきれなくてうまく作れなかった。

432 :エージェント・774:2010/04/14(水) 22:07:28 ID:ME0GNnQ6
>>412 消費税は地方も都会も関係なくのしかかりますものね。

子供手当5兆円+高校無償化4000億=5兆4000億
子供手当ての外国在住分が未知数ですが、
ここでは仮に6000億とし、合計6兆円とする。

消費税なら最低でも3%のアップが必要。

年間200万円消費する家庭では6万の出費増。

経団連の言うように、消費税を毎年2%アップし、
「2020年代半ばまでに10%台後半ないしそれ以上」なら
40万円近くの負担になります。


433 :エージェント・774:2010/04/14(水) 22:28:26 ID:9OFNboLn
崩壊国イギリスのようになるのか。。。

434 :エージェント・774:2010/04/15(木) 00:56:53 ID:Pb7B4x3T
>>431
ビラのラフを作ったら、どこかでチェック+手直し、ってしてもらえるかな?
ここにupしてもいいの?

435 :エージェント・774:2010/04/15(木) 01:01:11 ID:GWMo+8+U
年金問題はどこへいったのか? バラマキばかり

消費税10%? 増税までする気らしい
増税する前に外国人にバラマキは即刻やめろ!

日本人に手厚い優遇策ならまだ分かるが
世界中の子供に子ども手当てバラマクとは 一人っ子政策の中国もビックリ 呆れているだろ

人口爆発で食料自給率が問題になっているのに意味不明の政策

日本の低所得の子ども達を優遇するなら分かる
デフレ 財源不足 不景気で苦しむ日本人が なぜ外人に血税やらなきゃならないんだよ!


驚きなのは 在日朝鮮韓国人は働かず 生活保護一所帯 年収 600万円もらえる

更に 医療費保険診療全額タダ 通院費全額支給  上下水道基本料金免除

NHKは全額免除 国民年金全額免除 高校無償化 子供手当も 税金も払っていない

日本人が生活保護を申請しても認められないで 餓死 しているのに

在日韓国や朝鮮人は朝鮮総連や民潭の圧力で特権的に認められ多くが簡単に給付認定
日本人の税金からもらって貰って当たり前「足りないからもっとよこせ!」と圧力かけ
あっさり認められ 働かずに 年間600万円もただでもらえるとは  外国人にばかり優遇策 更に参政権まで? 

日本国民を馬鹿にしてる

436 :うんえい ◆KBtbFLncHg :2010/04/15(木) 03:56:33 ID:RnJ7/btN

■□ 運営からのお知らせ □■

公式告知ビラが完成いたしました。皆様お待たせいたしました〜
http://www21.atwiki.jp/kodomoteate/pages/964.html

また、持ち込み用プラカード3種類もwikiにアップロードしております。
http://www21.atwiki.jp/kodomoteate/?page=%E9%81%8B%E5%96%B6%E6%8C%87%E5%AE%9A%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89
当日はこちらのプラカードしか持ち込みはできません。
御了承ください。

これはA4で作成していますので、お好みに応じてA3、A2に拡大し、
ボードや段ボールに貼付けてご使用ください。
なお、内容の改変はご遠慮ください。
それぞれモノクロ、カラーの二種類ご用意しています。
なお、明日の夜にも追加デザインをアップロード予定(3?4種)です。


【【【【【 超重大発表 】】】】】】
そしてそして、なんと、なんと、

子 ど も 手 当 の 請 願 書 が18日デモに間に合う見込みが立ちました!!!
18日のデモ参加者には署名用紙をお渡しできる予定です。
ぜひともご協力をお願いいたします。

また、この請願書の作成には、wikiのリンクにも掲載している、
SNS-FreeJapan様から多大なご協力を得ております。
http://www.sns-freejapan.jp/
今後も協賛団体として、かなりお世話になることが予想されます。
皆さんからもお礼を言っておいてください〜〜〜〜〜

とりあえず今回の報告はこれまでです。
以上、よろしくお願いします。

437 :【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/15(木) 06:38:09 ID:ECcAriOA
うんえいさん
お疲れ様です。素晴らしい!
なんとしても成功させなくては。

438 :エージェント・774:2010/04/15(木) 08:48:13 ID:50MnAcM/
ここのコピペが家電品板にも貼られておりまた規制の原因になる恐れあるので
止めて欲しいです
他人を巻き込まないで下さい

439 :エージェント・774:2010/04/15(木) 08:58:16 ID:IZDUDaOo
>>434
てきとうなロダにうpか、MLに入ってMLの画像共有所にうpして
ここに意見を書いてもらったらいいと思うよ。

440 :【4月18日】子ども手当再審議要求デモ【渋谷】:2010/04/15(木) 09:58:59 ID:m5qKplLb
>>436
おつかれさまです!
シンプルで分かり易いプラカードもいいですね!
参加出来ないのが残念です‥
地元でチラシのポスティングとうっかりで参加します

441 :エージェント・774:2010/04/15(木) 13:59:31 ID:iZvCdhDb
ひよこのイラストが、いい味だしてる。

442 :エージェント・774:2010/04/15(木) 14:47:37 ID:dNj30rqw
手ぶらで行ってもおk?

443 :エージェント・774:2010/04/15(木) 14:50:37 ID:3Pg12F8u
もちOKでしょ
チラシもある程度持ってってついでに配るもOKだったはずだし

444 :エージェント・774:2010/04/15(木) 16:12:36 ID:mDPY8Z4C
wikiの参加表明のとこに正確な人数ってあるが大丈夫なのか?
コメしてなくてもくる奴とかしといてこない奴とかいそうな気がするが

445 :エージェント・774:2010/04/15(木) 17:42:10 ID:dXAOs6kN
>>424 >>431 誰か漫画にしてくれれば助かる。対話形式で
a 子ども手当て反対!
b お金もらえるんだからいいじゃん。
a そのお金はどこから出てくると思う?
b ?政府からでしょ?
a いま政府にもお金がなくて、大変なんだ。
それで、来年には消費税を大幅にアップして子ども手当ての資金にしようと
いう話もある。
b !?お金を配るために、お金を取るの?バカじゃん!
a そのとおり。しかも、子ども手当ては国外の外国人の子供にも支給される。
b 日本人から取ったお金を、外国の子供にもあげるなんてどうかしてる!
a そうだね。僕が子ども手当てに反対している理由がわかった?
b うん、僕も子ども手当てに反対する!
ab ストップ、子ども手当て!

446 :【4/18 13:30〜】子ども手当再審議要求デモ【渋谷・明治公園】:2010/04/15(木) 17:43:26 ID:neQO7Hyh
【静岡】子ども手当支給 頭痛い浜松市  外国人3万人 手続き混乱予想
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271320769/

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20100414-OYT8T01287.htm

447 :【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/15(木) 18:00:47 ID:ygb8VEAC
>>445
wikiのビラダウンロードの二枚目じゃ駄目なの?
http://www21.atwiki.jp/kodomoteate/pages/34.html

448 :エージェント・774:2010/04/15(木) 21:23:07 ID:0AtfLZw6
>>436
子供手当て、うんえいさんは海外ばらまきのみに怒ってるの?
日本国民にばらまくのは賛成?そのプラカードは海外の事だけしか書いてないけど。
子供手当て自体がとても危険な法案で、将来自分の子供が大人になる前に
かなりの大増税になるんだよね。
日本国民だけにばら撒くのはOkって考えなら賛同できない。

449 :エージェント・774:2010/04/15(木) 21:40:43 ID:QxQq9Nwa
より広く周知させる為に海外へ流れる事を
メインにしているのではないかと私は思っています。
自分自身、疑問を抱いたのはその部分からだったので

450 :支援(`・ω・´):2010/04/15(木) 21:41:49 ID:RPa5IRLe
支援(`・ω・´)

wikiのプラカードを、勝手にネプリ登録しちゃいました〜。

※『セブンイレブンネットプリント』
 セブンイレブンのマルチコピー機で、番号を入力すると印刷できます。
  A3 カラー100円 白黒20円
  B4,A4,B5 カラー60円 白黒20円

1,子ども手当は本当に子どものため?(カラー)
プリント予約番号【26174709】

2,子ども手当は本当に子どものため?(白黒)
【22605917】

3,子ども手当は海外の子どもに無制限に支給(カラー)
【17495645】

4,子ども手当は海外の子どもに無制限に支給(白黒)
【70696991】

5,財源なきバラマキ子ども手当(カラー)
【72880223】

6,財源なきバラマキ子ども手当(白黒)
【50667973】

有効期限は、2010/04/22まで


451 :4月18日渋谷明治公園13時半集合 子ども手当再審議要求デモ:2010/04/15(木) 21:53:22 ID:SNE4jf/9
プラカードの文面は三つ

1子ども手当ては本当に子どものため?
2子ども手当は海外の子どもに無制限に支給?
3財源なきバラマキ子ども手当て

2は海外の子どもに無制限に支給されるおそれがありますよ、ということ。
子ども手当の問題の1つとしてクローズアップしている。
1と3は海外のことだけじゃなく子ども手当全体に対して疑問を投げかけている。

海外の事だけじゃない。よく読みましょうね。

452 :エージェント・774:2010/04/15(木) 21:58:38 ID:IFlrld1Q
プラカード
『子ども手当で大増税』
とか作りたかったなぁ

453 :エージェント・774:2010/04/15(木) 22:45:11 ID:iZvCdhDb
やまと新聞に取材に来てもらったらいいと思う。

454 :エージェント・774:2010/04/15(木) 23:52:30 ID:deENgmjl
チャンネル桜の番組内でも告知キターww(後半部分)
http://www.youtube.com/watch?v=53YDBZ0avVo&playnext_from=TL&videos=LPK8HUI4WXg&feature=recentlik

455 :エージェント・774:2010/04/15(木) 23:58:23 ID:e+k/vToC
一万人いるなら、一万人で鳩とか小沢の首とったほうがいいと思うんだが

456 :エージェント・774:2010/04/16(金) 00:16:44 ID:GB8J8YiL
>>455
それじゃ変わらないよ

457 :告知動画:2010/04/16(金) 00:38:22 ID:BtLaltD6
平成 22年4月18日 子ども手当再審議要求デモ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10389122

458 :【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/16(金) 01:19:21 ID:UY6ia+uZ
>>455
首とるとかいつの時代の野蛮人だよ。

459 :うんえい ◆KBtbFLncHg :2010/04/16(金) 02:34:07 ID:9Swb3QtO

■□ 運営からのお知らせ □■

先日、発表しましたプラカードの件、
追加分がUPできましたのでご連絡いたします。
http://www21.atwiki.jp/kodomoteate/pages/1201.html

全部で9種類となります。
好きなデザインを選んで当日会場までお持ちください。

以上、よろしくお願いいたします。

460 :エージェント・774:2010/04/16(金) 03:57:23 ID:R+F+Y9EL
外国人子供手当反対ってプラ作ってくれ

461 :【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/16(金) 03:59:43 ID:UY6ia+uZ
>>460
〜〜に反対、じゃなくて
問題点を周知するのが目的だから、そういうのは今回はなしだろ。

462 :エージェント・774:2010/04/16(金) 04:45:22 ID:tPNtMwgg
>>459
むう・・・どれにするか迷うな
ひよこ?かわええw

463 :エージェント・774:2010/04/16(金) 06:54:47 ID:AR5qJukv
なんか18日のうんえいはちょっと・・
参加見送って17日行く事にした。

464 :エージェント・774:2010/04/16(金) 07:13:12 ID:UY6ia+uZ
>>463
なんか問題点があればはっきり言った方が
うんえいさんもそれを修正できるかもしれないし、次回に繋がるよ〜。

関西だから行けないけど、17日の集会がんばってくれ。

465 :エージェント・774:2010/04/16(金) 08:43:16 ID:G5Ehd3fc
こういう迷って見送りの人けっこういるみたいね

570 :彼氏いない歴774年:2010/04/14(水) 11:35:20 ID:W/wBDX7V
2ちゃんのデモ行こうと思ったけど今回は見送ろうかな。
運営がバラバラぽくない?その次の週も違う運営であるし


466 :エージェント・774:2010/04/16(金) 08:53:51 ID:YuJSOcIe
その次の週?
違う運営?

あの工作員のこと?

467 :エージェント・774:2010/04/16(金) 08:58:29 ID:BT3+Ixsz
>>459
おお。増税キテル!乙!

468 :エージェント・774:2010/04/16(金) 09:07:37 ID:Y/kflMjZ
>>466
工作員か、単に思いつきで言ってみただけか、ここの人たちを釣って楽しんでいたのか
どれかは不明だけど
あの人、あれ以来来てないよね

469 :エージェント・774:2010/04/16(金) 09:12:44 ID:G5Ehd3fc
じゃあ一部は工作員の思惑通りになったってことか

470 :【4月18日】子ども手当再審議要求デモ【渋谷】:2010/04/16(金) 09:21:42 ID:lFILhx8E
>>469
その見送る、ってレスもセットで工作員でしょー

>>454でも告知されたし、天気もいいし
増えるかもね


471 :【4月18日】子ども手当再審議要求デモ【渋谷】:2010/04/16(金) 09:23:37 ID:lFILhx8E
プラカード、
>>452の案が早速採用されてるね!
私も452見て、あったらいいなーと思ってた




472 :エージェント・774:2010/04/16(金) 09:37:04 ID:95oHWdJ8
むしろ>>469のように思わせるのが思惑かと
つかソースどこ?

473 :【4月18日】子ども手当再審議要求デモ【渋谷】:2010/04/16(金) 09:38:25 ID:lFILhx8E
でも、下の方の、
子ども手当てでできることシリーズはちょっと??
例えば

「子ども手当てでできること 待機児童解消」って
「子ども手当ての財源でかわりに出来る事 待機児童解消」

って意味だけど、省いたせいで、パっと見、
子供手当て賛成 のプラカードに見えちゃうと思うんだけど‥

「子ども手当てのおかげで、待機児童解消」

ってまず感じない?




474 :【4/18 13:30〜】子ども手当再審議要求デモ【渋谷・明治公園】:2010/04/16(金) 09:43:53 ID:Ei+pyjgY
>>473
「子ども手当てでできること 待機児童解消」

「子ども手当てより 待機児童解消」
が良かったかもね

475 :エージェント・774:2010/04/16(金) 09:49:18 ID:BT3+Ixsz
>>473
同意です。
「子ども手当より
 待機児童解消!」
とかかなぁ。

ひよこカワイイんだけど、反対!ってイメージと合わないと思う。
笑顔じゃなくて怒ってる顔のほうがいいんじゃないかなぁ。

476 :エージェント・774:2010/04/16(金) 09:50:20 ID:BT3+Ixsz
あ。リロードすればよかった。すまん。

477 :うんえい ◆KBtbFLncHg :2010/04/16(金) 10:04:30 ID:9Swb3QtO
>>473>>474
ご意見ありがとうございます。

至急修正しますが、UPは夜になる見込み。
大変失礼いたしましたっっっ

478 :エージェント・774:2010/04/16(金) 10:04:36 ID:I+JYF5Ns
長田高校化学教師小宇根は、焼身自殺するべきだ。 残虐放火実行犯極悪殺人鬼小宇根と死油鬼の事で何回も警察に呼び出し喰らって

自分の息子が殺人鬼なのを知ってて、何食わぬ顔して、教鞭をとっているからだ。また、それを知っていて、3年も隠匿採用している、

長田高校長も自分の家族が焼殺され、火葬場になり、自身が灯油で、焼身自殺するべきだ。そうすれば、被害者の気持ちがやっと、

わかるからだ。兵庫高校卒、阪大工学部大学院2の小宇根としゆきは放火殺人を実行した後、2ちゃんねるに、火葬場と、書き込み、

犯行声明を出し、【オマエの家の灯油に放火した、その後メッチャ感じて、オナヌーした】と、誇示、異常性欲多重人格障害ぶりを披露し

、今でも嫌いな人を書くとその人が消えるスレで、私はサイコパスでストーカーであるとか、色んな名前で撹乱を演じている

統合失調症の人殺し反社会性人格障害者である。


479 :エージェント・774:2010/04/16(金) 10:12:24 ID:UL7+miiL
工作員はウェルカムだがキチガイは来るなよ・・・めんどくさいな

何気に7-11のコピー機サービス超GJです!
よーしパパもプラカードつくっちゃうぞー

480 :エージェント・774:2010/04/16(金) 11:47:21 ID:c0V0r5JV
日本経済新聞・み声新聞・シブヤ経済新聞・丹波みらい新聞にも取材
してもらうようにたのんだら?

481 :うんえい ◆KBtbFLncHg :2010/04/16(金) 12:04:21 ID:9Swb3QtO
>>480
連絡先(FAX番号)ぷりーず!
無料FAX使える人も連絡ぷりーず!

というか、今から間に合うだろうか・・・
主要テレビ局、新聞社、ラジオ局にはすでに連絡済みデス

482 :エージェント・774:2010/04/16(金) 12:15:41 ID:WshwetaP
何が「ぷりーず!」だよ、アホ!


これからドンドン日本壊していくからねぇ〜
                , ‐──‐v─、
             _rく \ ヽl 川//彡ヽ
            /((ミミヾ  ヽ},リリ彡彡彡`ヽ
             r辷三ミ≧‐' ̄ ̄ ̄`ー‐、彡三}
          r辷三シ´ .:.::::::::::::::::::::::::::::::ゝ、三ヽ
        /三ニ,/  . .:::::::::::::U:::::::::::::::::: u∨三.|
          {三三|  ,xへ、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,xへ、 |三ミ)
        (三彡| ´ ̄ `ヽ ..:..:..:..:..:./'´ ̄` V三|
        辷ニ,/   ,===、ヽ; : : : /.:,===、  V /
.          V⌒ヽ.ーく ◎ _》::::>‐く::::《 ◎ >‐' |⌒i
         {⌒i|    ̄ ノ.::u |.:.:|..:.\ ̄.:   从).}
         ヽ.l ト、∪:.:.:.:.:::r .:|.:.:r‐、:.:.:.:::  /| /
            廴| `  :.:./゙ー(__,)‐'`ー、:. ..: |‐′
              ヘ.:::. .:.:.     ,ニ、:.:u.:.:.:.:::.:ノ
         _//`ー、:.U ..くニニニ>.:.:.:.;.:/.\__
       .-‐' /. /  | \: :. `ー'.:.:.:.:./´/.:\ \.:.:`ー- _
  , -‐ ´ .:.:.:::/.:::.:∧::.:.:\ ::.`ー-----‐'´/..:.:.:∧:::..\::::::::::::::..`ー-


483 :エージェント・774:2010/04/16(金) 12:21:14 ID:WshwetaP
ルーピー鳩山 爆笑アメリカ珍道中!

 1)日本憲政史上最悪のバカが専用機でアメリカにいって
 2)オバマと会談をセッティングしてもらえず
 3)核サミットではオバマと握手だけして
 4)実はサミットの目的がわかっておらずフランスから失笑を買い
 5)三流国同然の隅っこに並んでの記念写真を撮って
 6)どうにか食事会に10分雑談の時間をもらって
 7)「お前責任取れるのか? あ?」とだけ言われて
 8)胡錦濤にちやほやされて自信を取り戻して帰国し
 9)記者に雑談の内容を聞かれてうふっと笑ってごまかし
 10)米高官に「哀れでますますいかれた」狂人扱いを受け
 11)そのことを国内外に大々的に報道された

 (( (ヽ三/)
    (((i )    ノ´⌒`ヽ   ノリピー
   /  γ⌒´      \
   (  .// ""´ ⌒\  )   シャブピー
    |  :i /  ⌒   ⌒  i )     
    l :i  (・ )` ´( ・) i,/       俺ルーピー!
     l    (__人_).  |  (ヽ三/) ))
     \    |┬|  /   ( i)))
.      `7  `ー'  〈_  / ̄

484 :エージェント・774:2010/04/16(金) 12:25:53 ID:vevNJGNV
デモするんだったらもっと宣伝したほうがいいんでないの
自分はずっとニュー速+にしかいなかったからかもしれないけど
あまり知られてないと思う

485 :エージェント・774:2010/04/16(金) 12:32:19 ID:WshwetaP

       ,,ノ´⌒`ヽ,,
   γ⌒´         ⌒ゝ,, 
  /               )⌒ヽ
  /     γ""´´⌒⌒``゙゙゙゙゙\  ⌒ヽ
 (    彡: : :           \   (
 )  /: : : :              \  )
(  /: : : : : :               \  (
  : : : : : : : :.._        _      \ )
  : : : : : : : ´⌒\,, ;、、、/⌒`        l      本気だしていいかお・・?
  : : : : ::;;( ● )::::ノヽ::::::( ● );;:::     |   ほんとに本気だしちゃうお?いいのかお??
  : : : : : : ´"''",       "''"´       l     糞運営じゃ俺を止められないよ?wキリッ
  : : : : : : . . (    j    )/     /
  \: : : : : : :.`ー-‐'´`ー-‐'′    /  
  /ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : イ\
  : : : : : : : : : :.``ー- -‐'"´        \
  : : : : . : : . : : .                   \


486 :エージェント・774:2010/04/16(金) 12:48:39 ID:WshwetaP
>>484
いやいや、今回のデモの運営がヘタレの弱気だから地味に縮小デモでやりたいんだとよ。
俺は今回やるデモは失敗すると思っている。
思いつきの見切り発車デモじゃ、誰も来ない。
今の鳩山と同じでルーピー運営だなw

487 :エージェント・774:2010/04/16(金) 12:51:45 ID:Y/kflMjZ
埼玉県在住の方、県外でも武蔵野線・埼京線沿線の方へ

>来週土曜か日曜、ポスティングを武蔵浦和駅周辺でやろうかと思います。
>参加希望の方いますか? -- (さいたま) 2010-04-16 10:20:31

wikiの埼玉支部をみてください。

488 :エージェント・774:2010/04/16(金) 12:56:59 ID:BT3+Ixsz
見といたほうがいい
民主党は国家解体を真剣に目指してる

2010/4 /15参院総務委・参考人意見-八木秀次教授&東国原知事
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10404200

489 :エージェント・774:2010/04/16(金) 12:59:31 ID:UL7+miiL
486
10円ヤラネ消えろよルーピー

埼玉かー。弟が大学行くために出てきたから見に行くついでに・・・
・・・ってそれもどうなんだ自分

490 :エージェント・774:2010/04/16(金) 13:08:10 ID:WshwetaP
ハンチントンは日本をシナと半島とは別の独自の文明に分類していますが、
100%正解なんです。私たちはアジア人ではなく、日本人なんです。
大東亜戦争について反省すべきことがあるとすれば、これです。
私たちは、アジア人ではないんです。残念ながら(あるいは幸運にも)、
孤立した文明なんですよ。日本文明は、日本以外にどの国とも共有するものがない文明なんです。
韓国が似ているといいますが、それはあちらが真似しているだけで、
表面的なパクリ以外は全く似ていないんです

491 :エージェント・774:2010/04/16(金) 13:12:16 ID:WshwetaP
日本の隣国が、中国、韓国、北朝鮮なんだろう・・・?
よりによってなんで、宇宙の三バカトリオなんだろう・・・。
日本が経済的生存のために アセアン諸国に関わらなきゃいけないとすれば、
アメリカ、インド、オーストラリアのような立場で関係すればいいと思うんです。
日本はアジアだという幻想から、そろそろ卒業しませんか?韓国や中国からの理不尽、
理解不可能な要求を聞くたびに、「何か・・・、根本的に違う・・・」、
という疑念に駆られたことはありませんか?直感を信じてください。違うんですよ。
自分たちがアジア人だと勘違いするから、戦前・戦後とも不必要な災難に合うんです。



◆◆結論◆◆
日本人はアジア人ではない!
日本は孤立国家なる日本国であり分類的には日本人である!


492 :エージェント・774:2010/04/16(金) 14:02:23 ID:WshwetaP
         巛ミヾヾ  \
       /   ミ     ヽ
       f,    ミ       }
     ┏v'┳_━━━ r、    |
     yバノ゙’' ̄ '''  } }゙    }
     ‘ーj`'    :  //   /
      L_ヽ  i  V   /
     ("  ` !      _/
      \  _,. -‐ '  ̄  !_
      /|~   /  ̄    \

    ヒッシ・ダナー [Hissy Danner]
     (1901〜1997 イギリス)

493 :エージェント・774:2010/04/16(金) 16:02:32 ID:UL7+miiL
最新レスが工作員っていうのは本当に不快だな

デモで配るチラシどうやって持っていこうかな・・・なんか箱に入れて・・・か?

494 :【4/18 13:30〜】子ども手当再審議要求デモ【渋谷・明治公園】:2010/04/16(金) 16:14:15 ID:Ei+pyjgY
>>493
箱だと置いておくのにはいいけど、移動とか箱の処分とか箱そのものが逆に不便だったりする。
丈夫めの紙袋で充分と思う。

495 :エージェント・774:2010/04/16(金) 16:20:06 ID:WshwetaP

┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼-  ̄Tフ ̄Tフ __ / /
  _ノ   _ノ   _ノ ヽ/|    ノ    ノ       。。

       /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
    | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl  
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |    鳩山をイジメた奴だれだーーー
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
  /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ
 /    | .|           | .|人(_(ニ、ノノ



【政治】鳩山内閣支持率23.7%  56.5%が不支持−時事世論調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271398434/


496 :エージェント・774:2010/04/16(金) 16:22:43 ID:UL7+miiL
>>494
なるほど、紙袋ね・・・
丸めて輪ゴムで留めて筒状に(なるのか?)すれば結構入るかも
100円ショップに棒あるといいな。なければプラカードが手持ちのフリップになっちゃうわw

497 :エージェント・774:2010/04/16(金) 16:51:55 ID:WshwetaP
                  |

    \            ノ´⌒ヽ,,          /
              γ⌒´      ヽ,
       \    // ""⌒⌒\  )     /
             i /   ⌒  ⌒ ヽ )
          \  !゙   (・ )` ´( ・) i/  /
              |     (__人_) |
             \    `ー' / <クルーピー
              /ノ⌒)  、、、、ヽ
______  ∈ 彡彡       }  ________
            ~`ー┬―┬――"
               ``` ```
      

498 :4月18日渋谷明治公園13時半集合 子ども手当再審議要求デモ:2010/04/16(金) 16:53:51 ID:+++yXD+S
手持ちのフリップwみたいにしようと思ってたけど
プラカードにヒモつけて首から下げるかな

499 :【4/18 13:30〜】子ども手当再審議要求デモ【渋谷・明治公園】:2010/04/16(金) 16:55:30 ID:Ei+pyjgY
>>496
丸めない方がいいよ
まるまったチラシは元に戻すのが大変で、まるまったチラシは読んでくれない
普通にそのまま紙袋に入れた方が

500 :エージェント・774:2010/04/16(金) 17:30:16 ID:Y/kflMjZ
>>496
本体がダンボールのように軽いものなら
つっぱり棒でいいんじゃないか?>100均の棒
本体が重い場合は、もっとしっかりした棒が必要だけど

501 :エージェント・774:2010/04/16(金) 17:33:42 ID:WshwetaP
>>496
うまい棒でokだろW

502 :エージェント・774:2010/04/16(金) 17:50:25 ID:UL7+miiL
>>499-500
確かに!
チラシもなるたけ丸まらないよう劣化しないようにしてみますですわ

503 :エージェント・774:2010/04/16(金) 17:54:53 ID:vevNJGNV
なんでこんなにやる気ないの?
>>486が運営がどうこう言ってるけど運営とかそういう問題じゃあなかろうに
民主党に関係してるやつが運営なのか?
やる気ないならやるなよ

504 :エージェント・774:2010/04/16(金) 17:57:10 ID:WshwetaP

                             ノ´⌒ヽ,,                         \
                         γ⌒´      ヽ,                          \
                        // ""⌒⌒\  )                ルーピー〜
                         i /   ⌒  ⌒ ヽ )                 ご飯よ〜
                 /      !゙   (・ )` ´( ・) i/   はーいママー♪                 /
                 /      |     (__人_)  |                         /
                 /      \    `ー'  /
                         /       ヽ
                         / /      |ヽヽ
                        (、、)      / (__)
                          \  、/
             ε=    ε=     / >、 \,-、  スタスタ
                         ヽ_/  \_ノ


現運営はヤル気ないよ、最初っからわかってた事。
ただ人集めただけ、それで優越感w

505 :エージェント・774:2010/04/16(金) 18:01:01 ID:rAfBNSDx
>>1>>486>>493
なんでデモ場所が、渋谷なんだよ。
渋谷じゃあ、ガキやアマばっかりで、意味がないし、日の丸のはた振り回して、ガナるだけで、胡散臭い在特会とかと、
おなじじゃかないか。

「渋谷でデモ経験がある人があるから、渋谷でやります」って、
実は、>>1のデモは、やっぱり、在特会みたいな、ガナりバカウヨが、黒幕じゃないのか

「ガキ手当て」に抗議するなら、
家族連れが、うじゃうじゃしている、
上野や浅草や調布や多摩でやるべきだろ。



506 :エージェント・774:2010/04/16(金) 18:05:40 ID:XcbGRa72
今日の衆議院本会議 棚橋さん
鳩フルボッコ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/rm.smil?deli_id=40337&media_type=rn&time=01:09:42.3

507 :エージェント・774:2010/04/16(金) 18:07:04 ID:UL7+miiL
どれだけやる気がある人間が運営様してるか理解しちゃってガクブルの工作員必死ですね
自分たちが騒ぐほどにこのデモは成功するって事までは理解できてないのかな
たまには何も言わず虎視眈々と反撃の時をうかがってみたら?
印象操作だけじゃ何もできないって事を学んだ方がいい。

ああ、敵に親切な俺

508 :エージェント・774:2010/04/16(金) 18:07:44 ID:WshwetaP
>>505
俺もそう思う!
なぜ渋谷???
ねぇねぇ運営さん、なぜ??

509 :エージェント・774:2010/04/16(金) 18:18:10 ID:MWfGcETC
このスレくらいは読み返そうね

510 :【4月18日】子ども手当再審議要求デモ【渋谷】:2010/04/16(金) 18:31:06 ID:lFILhx8E
別に渋谷だって良いじゃん
別に子供ばっかりじゃないょ?
それに他の場所でしたいって言うんなら次回でもいいわけだしね

そう見ても普通の人にデモをされるのがそんなに怖いの?必死だね
としか思わない

それにしてもプラカード、センスいいね
わかり易いし親しみ易い
統一してるのもいい
いいコンセプトだと思うわ

どんどん進化していくといいね



511 :【4月18日】子ども手当再審議要求デモ【渋谷】:2010/04/16(金) 18:31:49 ID:lFILhx8E
そう見てもじゃなくて、どう見ても です‥

512 :エージェント・774:2010/04/16(金) 19:05:10 ID:c0V0r5JV
>>481
ー見子供手当とかかわりなさそうなジャンルも、もしかしたら影響が出てくるのでは?


・み声新聞:FAX 03ー3490ー8912       ・小江戸新聞:FAX 049ー256ー9102


・朝雲新聞社:FAX 03ー3225ー3831      ・納税通信:FAX 03ー3988ー9109
               

・福祉新聞社:FAX 03ー3581ー0433      ・東京大学新聞社:FAX 03ー5684ー2584


・高校生新聞:FAX 472ー724ー2750      ・横浜タウン新聞:FAX 045ー831ー5467
                           

・日蓮宗新聞社:FAX 03ー3753ー7028     ・敬天新聞社:FA] 048ー242ー5858


・日本シ二アリビング新聞社:FAX 03ー5911ー8156 


・少年写真新聞社:  FAX  03ー5276ー7785      


・丹波みらい新聞社:FAX 0795ー72ー1956


・日本パン菓新聞社:FAX 03ー5311ー5702

513 :エージェント・774:2010/04/16(金) 19:24:21 ID:I1ZwkKkP
小生、今年で64歳になる老人ですが今回の件は政府が誤った判断をしたと思います。
渋谷とか若者が集まる街でデモをやろうとしている事に理解に苦しみます。
うんえい殿は、年寄りが嫌いなのですか?ぜひ巣鴨でやって頂きたかった。残念である。
やるなら、もっと全年齢層に適した場所で行って頂けませんかね。

514 :エージェント・774:2010/04/16(金) 19:29:47 ID:UL7+miiL
私は日本人ですが今からでも場所を変えるべきだと思います


・・・と。
まだお店開いてるかな

515 :エージェント・774:2010/04/16(金) 19:41:45 ID:yMiOJJyh
逆に若い人にうまく関心を持たせられたら、かなり力になりそうだけどな。
社会人よりも時間的余裕あるし、
興味あることに対してなら異様なほどエネルギー使う。

516 :【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/16(金) 19:44:19 ID:RD1LnFvW
>>450 GJ!! プリンタの調子が良くないので使わせて頂くよ

517 :エージェント・774:2010/04/16(金) 19:58:42 ID:vevNJGNV
>>515
その若い人は有権者なのか?
という疑問は残る

やるならしっかりやれよ
やる気ないなら中途半端にやるなよ

518 :エージェント・774:2010/04/16(金) 20:01:52 ID:Mrz3D/qJ
>>513
64歳ならまだまだ元気だろ。自分でデモ開催してくれよ。
とあえてマジレス。

それにしても工作員が多すぎてワロタw
スレ見てれば29日にデモがないなんてはっきりわかる話だから、
(そもそもwikiにもそんなこと一言も書いてない)
>>465に挙がってるようなレスは工作レスだろうな。

519 :エージェント・774:2010/04/16(金) 20:06:22 ID:Mrz3D/qJ
>>517
有権者以外にアピールしたらダメなの?
借金を背負わされるのはいまの子どもたちなんだから、十分知らせる価値があるよ。
子どもたちから有権者の親に話が伝わることもある。

wikiやスレを見て「やる気ない」なんて言えるのが不思議で不思議でたまらないなあ。


520 :エージェント・774:2010/04/16(金) 20:11:20 ID:vevNJGNV
>>519
子供手当ては6月から支給が始まるんだぞ
ばら撒く前に選挙があるだろう
なぜ有権者じゃない人にアピールする?
って思ったけど
まあ行こうと思ってたけどうさんくさいから行かないよ

521 :エージェント・774:2010/04/16(金) 20:15:06 ID:I1ZwkKkP
>>518
寝たきりですんで、わしには酷なもんですよ。

>>519
意味がないと思います。最近の子どもなんてもんは自分の10年後以降の事なんて考えちゃいない。
なぜ巣鴨でやらないの、ですか、うんえい殿。
若い者にアピールしたところで何もなにませんよ。
18日でしたか、どうなるかネット中継で観察してます。
後悔だけはしないで頂きたいから余計心配ですわ。
わしゃ、元某団体職員でしたが経験から言わせて頂くと、渋谷という場所は適してないんじゃ。
今からでも遅くない巣鴨しなはれ。

522 :【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/16(金) 20:17:47 ID:SgYyqRgl
18日晴れるみたいで良かったですね。
微力ですが、参加する予定です。参加される方、よろしくお願いします。
プラカード、みんな良い出来で迷いますね!
余裕があったら、複数作って持って行きます。

523 :支援(`・ω・´):2010/04/16(金) 20:22:55 ID:rqfppBWN
wikiのプラカードの新作3つをネプリ登録しました。
前のは、>>450

※『セブンイレブンネットプリント』
 セブンイレブンのマルチコピー機で、番号を入力すると印刷できます。
  A3 カラー100円 白黒20円
  B4,A4,B5 カラー60円 白黒20円


子ども手当で 増税+各種控除廃止(カラー)
【00620201】

海外への税金の垂れ流し(カラー)
【88191078】

知っていますか?欠陥だらけの子ども手当(カラー)
【25581141】

有効期限は、2010/04/23まで


524 :エージェント・774:2010/04/16(金) 20:23:38 ID:wMIwCrob
わがまま寝たきり工作員ワラタw
こんなわかりやすくてちょっとユーモアある方ばっかだと殺伐としなくて楽しいんですが
18日おっさん3人でお邪魔します、楽しみにしてます
よろしくお願いします

525 :エージェント・774:2010/04/16(金) 20:23:39 ID:Mrz3D/qJ
寝たきり老人がネットするかよw工作するならもうちょっと考えればいいのに。
だいたい「最近の子どもなんて」こんな決め付けをする人間は一切信用できないな。

関西なのでデモ参加できませんが、こっちでできることは頑張ります。
成功するように祈ってます!

526 :エージェント・774:2010/04/16(金) 20:25:02 ID:dtbGM/Mg
有権者って20歳以上ゃん。
20代は若い人にならんのか?
渋谷だったら20代の子たくさんいそうだけど…

私22だけど、実は今まで選挙行ったことなぃ…
でも今の民主党みてたら、今度からは真面目に行こうと思ったし、子ども手当反対の大阪支部での活動に参加してます。
若い人だと政治にあんま興味持ってない人多そうだし(私の周りはニュース、新聞を全く読まない人が多いし…)、そういう意味ではいい宣伝になるのでは?

527 :エージェント・774:2010/04/16(金) 20:25:31 ID:MQmhd2dE
お疲れ様です。街頭活動班です。
原宿〜渋谷コースにした経緯を説明させていただきます。

まず、今回のデモでは
安全面、一般の方々への周知、初心者でも参加しやすいこと(距離等)
の3点を重視させていただきました。

・原宿〜渋谷
→デモのメッカであること(申請が通りやすい等)
→出発地、解散地の公園を押さえられたこと(実はかなり重要)
→人がずば抜けて多いことから周知活動に有効
(確かに原宿渋谷は若者がメインですが、それ以外の方々も人数として多いと思います)

新宿東口、東京駅、銀座も検討しましたが、今回重視している3点から
今回のコース有効性を[原宿〜渋谷>新宿東口、東京駅、銀座]と判断させていただきました。
都庁付近は休日閑散としている為、上野は雰囲気がよくないとの情報を得ていた為、
巣鴨は商店街ではデモを行えない為、候補から外させていただきました。
浅草、調布、多摩は思いつきませんでした。申し訳ありません。
>>505さん、上野デモに参加したことありますか?雰囲気はどうでしたか?教えていただきたいです!
>>521さん、巣鴨ではどのようなコースが可能でしょうか?是非、具体的に教えていただきたいです!

本来なら以前質問が出た際に回答すべきだったのですが、
規制にあい返信の機会を逸してしまいました。お詫び申し上げます。
今回いただいたご意見は今後反映させていこうと思います。
ただ、
今回のデモコースは非常〜にいいコースだと思います。

いよいよ、明後日ですね!
皆さんと力を合わせてここまでこれたこと、本当に嬉しく思い、また感謝しています!!
当日も頑張っていきましょう!!!

528 :エージェント・774:2010/04/16(金) 20:29:51 ID:I1ZwkKkP
>>524>>525
老人を馬鹿にしてるのかね君達は!!!
寝たきりの老人がネットやって何が悪いんだね?(怒)
わしの生き甲斐の1つであり、コミユニケションの道具です。
あなた方も40年もすれば、わしみたいになるんですよ。
ここの掲示板は老人虐めしかいないのか、うんえい殿も年寄りを馬鹿にしてますし。
40年後ネット使わないでおくれよ、あなた達!!(怒)
この馬鹿タレが、老人を馬鹿にしおって、デモなんか潰れてしまえばいいんだ(怒)

529 :エージェント・774:2010/04/16(金) 20:32:45 ID:txvmAUHC
加齢にヌルーで

530 :エージェント・774:2010/04/16(金) 20:34:24 ID:I1ZwkKkP
>>527
ぜひ検討よろしく御願い致します。
白山通りから巣鴨地蔵通り商店街入り口周辺を重点的に願う。

531 :エージェント・774:2010/04/16(金) 20:34:42 ID:MQmhd2dE
>>521さん
もし申請経験をお持ちでしたら、
何を相談して何を申請して許可がおりるまで何日かかるとかご存知だと思います。
無理は言わないでください…orz

ちなみに、
巣鴨はビラ配りの候補地にもあがりましたが、
ビラ配りをするには道が狭く、通行の邪魔になる恐れがあるとの情報があったため、
見送らせていただきました。

532 :【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/16(金) 20:34:59 ID:SgYyqRgl
確かに、原宿や渋谷って意外と年配の方も歩いていますよね。
私も非常にいいコースだと思います、ご説明ありがとうございました!


533 :エージェント・774:2010/04/16(金) 20:37:10 ID:I1ZwkKkP
>>531
白山通り!
変更は無理ですが、場所決めに
やりもしないのに無理だ言わないでおくれ。
若者の悪いところ、すぐ無理だ言う。

534 :エージェント・774:2010/04/16(金) 20:38:42 ID:biBa4SMB
64歳で寝たきりってかなりお気の毒な部類ですね。
周囲の同世代の方は現役だったり孫の子守で走ったりなさってる方の方が
大多数でしょうに。同情します。
70代の叔父の口調より先日94歳で他界した祖父の口調と似ていて和みます。

>>527で運営側の方が質問されてますが巣鴨を推薦されてましたが
時間もない事ですし具体的にデモが可能なコースがあれば早急に教えて下さるよう
お願いします。

535 :エージェント・774:2010/04/16(金) 20:43:14 ID:iwc2sgHA
ID真っ赤な厨房はスルーでいいよ
相手するから荒れるんだよ。これ鉄則
NGID登録しなさい。

536 :うんえい ◆R6ri5ya3Ug :2010/04/16(金) 20:46:13 ID:9Swb3QtO
>>512
ありがとうございます!
今からFAX投下してきます!!!
もう日にちがないけど元からダメもとじゃい!!!

余談だけど、ずっと酉間違えて書き込んでたorz

あと、請願書、明日届くとの連絡あり。
みなさん、本当に、本当に、ここからが本気の見せどころデス!!!
御支援お願いいたします。

537 :エージェント・774:2010/04/16(金) 20:48:00 ID:c+eLeot6
29日デモのスレとそれのwikiっぽいのってどこ?

538 :エージェント・774:2010/04/16(金) 20:53:25 ID:EggpzCqc
同じ人なのか知らんが最近変なのが沸くな
あと数日と期間が短いのに場所変えろとか統率を乱したいようにしか見えん

539 :エージェント・774:2010/04/16(金) 20:55:22 ID:XcbGRa72
渋谷の次は

日比谷公園(集合解散)−有楽町−銀座

ってコースはダメかね?

540 :エージェント・774:2010/04/16(金) 20:56:25 ID:XcbGRa72
>>537
あの荒らしは逃亡した

541 :うんえい ◆R6ri5ya3Ug :2010/04/16(金) 20:57:36 ID:9Swb3QtO
本題のお知らせを忘れたwww

■□ 運営からのお知らせ □■

昨日、指摘がありましたプラカードの修正が終了し、
ウィキに再うpできました。
http://www21.atwiki.jp/kodomoteate/pages/1201.html
確認をお願いします。
ひよこも怒ってますw

ネットプリントの登録など、ご支援いつもありがとうございます。
あと2日。
成功のためには努力は惜しみません。

542 :エージェント・774:2010/04/16(金) 20:57:36 ID:kmM5Jfxf
自民の首相経験者に頼めず…ポーランド国葬に江田議長
http://www.asahi.com/politics/update/0416/TKY201004160349.html

「ポ−ランド国民のみなさん、日本政府がルーピーでごめんなさい」っていうアナウンスを追加してよ

543 :エージェント・774:2010/04/16(金) 21:00:13 ID:RZ5FeCiQ
デモの許可得るにはいろいろ制約があるのでいまさら日程変えられんよ
そのデモのために警官配置して交通整理する計画を管轄の警察署が作ってるし
沿道の反対派(笑)と衝突して騒ぎになったりしないよう見張ってなくちゃならん
横断幕やプラカードの大きさとか拡声器使用に制限があるのはそのためだ


544 :エージェント・774:2010/04/16(金) 21:01:23 ID:I1ZwkKkP
>>541
年寄りを無視しないでください。
年寄りを軽視しすぎです。
あなたの戦略は間違っています。

545 :エージェント・774:2010/04/16(金) 21:05:48 ID:Mrz3D/qJ
>>529の加齢にヌルーにフイタwwwww
誰が上手いことを言えとw

546 :エージェント・774:2010/04/16(金) 21:34:58 ID:MWfGcETC
スレを乱したい人種って実在するんだね。
日付が変わるたびにキャラを変えてそうだ

547 :エージェント・774:2010/04/16(金) 22:10:10 ID:yMiOJJyh
参加予定者100人越えた?

548 :エージェント・774:2010/04/16(金) 22:12:55 ID:TqrLmmf4
なんかデモをやれば成功だと勘違いしている奴が
いそうだけど、

世間にお騒がせして成功だからな

日本の極一部で仮装行列したところで、99.99999%の日本国民には
知れ渡らんのだから

ビラ配り以下の効果のないことにはするなよ

549 :支援(`・ω・´):2010/04/16(金) 23:02:36 ID:rqfppBWN
wikiのプラカードのネプリ版です。今回はカラー版だけです。

※『セブンイレブンネットプリント』
 セブンイレブンのマルチコピー機で、番号を入力すると印刷できます。
  A3:100円、B4,A4,B5:60円

1,子ども手当は本当に子どものため?
プリント予約番号【26174709】

2,子ども手当は海外の子どもに無制限に支給
【17495645】

3,財源なきバラマキ子ども手当
【72880223】

4,子ども手当で 増税+各種控除廃止
【00620201】

5,海外への税金の垂れ流し
【88191078】

6,子ども手当より待機児童解消
【37553394】

7,子ども手当より給食無料
【32414384】

8,子ども手当より小児医療充実
【90362517】

9,知っていますか?欠陥だらけの子ども手当
【25581141】


明日も明後日もがんばるよ!


550 :エージェント・774:2010/04/16(金) 23:28:17 ID:BQXJ7chC
荒らしだけどむしろ盛り上げてくれてるわw
どんだけ本番期待させてくれるんだw

551 :エージェント・774:2010/04/16(金) 23:38:41 ID:Y/kflMjZ
>巣鴨〜白山通り
わりと近隣住人だけど。気にする人が多そうなのは
巣鴨の駅のすぐ近くに創価学会の大きな施設があることかな。
日曜日には集まり?があるみたいで、創価の方がたくさんいる。
あと中国系が意外に多い。普通に道を歩いていて耳にはいる中国語会話w
池袋北口のように、ぱっと街並みをみて中国というのは感じないが人は結構多い。
もしそれが嫌なら避けるべき。

あと巣鴨近辺でコンスタントに人が多いのは駅の周り(とくにアーケードの所)と地蔵通り商店街と
平日の文京グリーンコートだけ。
白山通りを南下していくと、道路沿いは千石までは飲食や低層雑居ビル、
千石をすぎると中層ビルとか学校とか寺が多い。平日日中はそれなりに人がいるけど、
土日は人が少なめ。特に千石駅以南は、土日に外に出ている人は少ない。

552 :エージェント・774:2010/04/17(土) 00:04:02 ID:GB8J8YiL
今NHKのアナログでやってた
終わりしか見れなかったけど、
「これから見直しを迫られるでしょう」
と締めてた。
待機児童とか何か言ってた。

デモをマスコミに宣伝しまくれ!

553 :エージェント・774:2010/04/17(土) 00:20:42 ID:c/y8+gDv
また支持率が落ちたお( ^ω^)
もっと落ちるように頑張るお( ^ω^)


 鳩山内閣の支持率が2009年9月の発足からわずか7カ月で23.7%と、「危険水域」とされる20%台に落ち込んだ。
夏の参院選を控える鳩山由紀夫首相の政権運営に、「赤信号」が点滅し始めた格好だ。
07年の前回参院選で自民党が大敗を喫した際の安倍内閣よりも下落のペースは激しく、政権へのダメージは深刻だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100416-00000210-jij-pol


554 :エージェント・774:2010/04/17(土) 00:32:57 ID:a+wIcxcq
お前ら根本的に間違っている
お前らは、誰に対して文句を言いたいんだ?
渋谷のハチ公か?チーマーか?
巣鴨のじいさんばあさんか?
違うだろ
日本政府にだろ
連立与党にだろ
関係のないところでやってたって痛くも痒くもねえわ

555 :エージェント・774:2010/04/17(土) 00:34:47 ID:ABlnOkWF
デモの趣旨をよく読んでから文句を言いましょう

556 :エージェント・774:2010/04/17(土) 01:51:29 ID:vuQ6C8i5
>>554
巣鴨の爺婆にだよ!ボケ

557 :エージェント・774:2010/04/17(土) 01:53:09 ID:vuQ6C8i5
>>555
偉そうに何言ってやがんだよチンカス野郎!おまえも読めよ!

558 :エージェント・774:2010/04/17(土) 01:57:25 ID:vuQ6C8i5
>>554
俺と同盟組めや!
んでデモを阻止するぞ!無駄なもんは排除が俺のルール
意味のないデモは環境破壊に繋がる!
プラカード作るのにドンダケ自然破壊だと思ってるんだ?バカバカしいぜ

デモ反対〜〜〜〜そっちがヒヨコなら、こっちはカラスで行くからな!

559 :エージェント・774:2010/04/17(土) 01:59:40 ID:IgLTUiOk
なんで他の板に宣伝しないの?
本当に疑問なんだけど
やる気ないとしか思えない
何か知られちゃまずいの?
それとも宣伝していいの?

560 :【4月18日】子ども手当再審議要求デモ【渋谷】:2010/04/17(土) 02:04:12 ID:3Rd0Uhd4
>>559
私は毎日名前欄に入れて宣伝してるけど‥
武道館のもあるから、スレに寄って替えて

ぜひ宣伝して来て
本文で宣伝する時は、
文章ちょっと変えたり、改行、記号入れたりして改変してね
同じのコピペすると規制される恐れがあるので

561 :エージェント・774:2010/04/17(土) 02:05:05 ID:gnMxFIh+
こんな時間に工作員排出するとは・・・なのか?これ。
痛くも痒くもない+工作員なら黙ってればいいんだからそんな事はないのかな
個人的には、そりゃターゲットを絞るという考え方もあるけど・・・
単純に大人数相手にという考え方も完全否定はされないと思うぜ。なにせ目的は「周知」なんだから
俺んちのジジババは俺から電話メール周知してテレビ脳から脱却したからな。マジNHKからチャンネル回さない層だけど
ちゃんと子ども手当批判する程度の逆洗脳は余裕でできた

連立与党は小沢家の法事でお休みじゃなかったっけ?18日w
大昔から日本を大恩ある国として慕ってくださったポーランド大統領の葬式ブッチしてw

562 :エージェント・774:2010/04/17(土) 02:08:13 ID:gnMxFIh+
なーんだ、ただの狂った落ち零れ工作員か・・・

もちいろんなスレでやってますよ。ついでにmixiでも。
名前10文字だから限界あるけど
子供手当再審デモ0418ってセルフィ見つけたらぐっせるしてやってねw

563 :エージェント・774:2010/04/17(土) 02:15:36 ID:+utwl0S9
この時間は、毎晩工作員優勢タイムです、荒れるのは仕方ありません
俺も今度地元でデモするかもみたいな話になってるので参考にさせてもらってます

応援してます、みんなやる気満々です

564 :エージェント・774:2010/04/17(土) 02:16:09 ID:l+GRffum
一体何を言ってるのか全く訳がわからない件
さあNGっと

565 :エージェント・774:2010/04/17(土) 02:18:25 ID:l+GRffum
ごめん、564は工作員にね。
今回は仕事の都合で行けそうにない…
でも応援してる。次機会あったら絶対行く。

566 :エージェント・774:2010/04/17(土) 02:35:26 ID:vuQ6C8i5
>>559
そりゃそうさ、やる気ないんだからw俺は以前から運営はおかしいとは思ってたんだよ。
寄付金とかカンパ頂いて儲けようとしているのが見え見え。
こんな楽な集金屋もそうはねぇよなw
前代未聞のオレオレ詐欺。
俺、運営だからカンパよろしく〜w

つーか何故渋谷????そこんとこハッキリさせてくれよ運営!
逃げてばっかじゃ認める事になるぞ!正直に言えば許してやるっていうのによ。


>>562
工作員はまかぜ黙ってろやカッス!

567 :エージェント・774:2010/04/17(土) 02:51:01 ID:gnMxFIh+
566
カンパで儲けようとしているのが見え見え・・・ねえ
そこまで侮辱したのだ。忘れるなよ工作員。

在特会の時のように「キャベツ(サベツ)に反対!キャベツを許すな!」とやるか?
できまいな?在日の異常性がただただ露呈するだけだからな
手前のヘソ噛み千切って見てるがいいさ!

568 :【4/18 13:30〜】子ども手当再審議要求デモ【渋谷・明治公園】:2010/04/17(土) 03:23:44 ID:3So0O03+
デモ申請には日数がかかる
明日にデモを控えての批判は無意味
デモを提供してくれた運営に感謝のみ

場所について
どこも一長一短
次回があるなら、その際の参考にすればいいだけ

オレオレ詐欺
どこが?
実際に運営には出費がかさんでいるいるはず
手弁当でやっているのだろう
寄付したかったが、こうした馬鹿批判が出るため寄付口座はつくられなかった。残念だ。

他板へのデモ告知
FOXは政治コピペは1レスでも規制対象とすると明言
実際1レスで規制している。
告知・拡散したいのはやまやまでもできない。
せめてもの名前欄のアピールだ
ときどき他板でも、名前欄アピールは見る

569 :エージェント・774:2010/04/17(土) 06:56:46 ID:OORZckn4
俺の親社長で俺はニートだけど
別にいいんじゃないって思うよ。働いてる奴等って
なんでそんなにがめついんだろうね。乞食じゃん

570 :エージェント・774:2010/04/17(土) 08:29:34 ID:mdT6vi3V
デモに集まるのが乞食だよな

世間からみりゃ手当よこせクレクレデモにしか思われんわな



571 :エージェント・774:2010/04/17(土) 08:51:30 ID:uJTy9UqB
>>566

>>527 参照願います

572 :エージェント・774:2010/04/17(土) 09:50:07 ID:d2hcqlS/
>>568

レスが丸々コピペじゃなきゃいいんじゃないの?たまに見かけるぞ、子ども手当とデモの宣伝。

俺もほかのスレに"レス+コピペ"の形で少しずつ書いてるけど今んとこ何もない。
いちいち文章書かないといけないから面倒だけどさ、間違いなく多くの人間の目に付くんだから、みんなどんどんやろうぜ!

573 :エージェント・774:2010/04/17(土) 11:10:05 ID:1A3i+Zd5
板トップにあるローカルルールのお知らせに参りました。

>◆マルチポストやチェーンメールによるOFF宣伝、及びそれらを呼びかける投稿は厳禁です

意義がある方は自治スレまでお越しください。
失礼致しました。

574 :エージェント・774:2010/04/17(土) 11:33:30 ID:j0Sw5O0V


575 :エージェント・774:2010/04/17(土) 11:37:12 ID:jBCEYRGD
>>568
名前欄だと気づかない人は多い
デモがあったら行くんだけどっていうレスはよく見る
知られてないんだよ

576 :エージェント・774:2010/04/17(土) 12:05:43 ID:bw6yiDnY
知るのが遅かったから明日のデモには参加できないんだが、
成功しても失敗しても、活動を継続してくれ
2chなんざ工作員も冷やかしも入り混じった空間だから、
運営側はこの場を宣伝と割り切って、無理に色んな意見を取り入れる必要は無い
どんな活動も、最初は「行動するために実際に立ち上がった人間」が始めたわけで、
元から烏合の衆の集まりありきで活動が始まるわけじゃない
明日一日で燃え尽きずに、頑張り続けて欲しい

577 :エージェント・774:2010/04/17(土) 13:05:29 ID:c/y8+gDv
今朝のTBSラジオ番組で大橋巨泉が語っていたこと↓

-------------------------------------------------------------------------------------
「なんで鳩山さんみたいなリーダーシップのの無い人が党首になっちゃったの?
って、民主党関係者に聞いたんですよ。そしたら

『政党立ち上げるのにはお金がいっぱいかかりまして、その費用を鳩山さんが出してくれたんですよ。』

って答えましたよ。」
-------------------------------------------------------------------------------------


578 :エージェント・774:2010/04/17(土) 15:41:31 ID:jBCEYRGD
批判するつもりはないけど
前々からなんで渋谷なのか疑問が出てるよな
過去レス見ると、ただ人が多ければ良い!ってだけの理由
それじゃ意味がないよと前から言ってるのにその案を通し続けた意味は?
渋谷でやるなとは言ってない
次やるときはちゃんと考えてやってくれ

579 :エージェント・774:2010/04/17(土) 15:46:40 ID:j0Sw5O0V
特別いい場所が見つかって無い限りは普通に人多い場所でいいと思うが・・・

580 :エージェント・774:2010/04/17(土) 15:54:53 ID:ABlnOkWF
>>578
人が多ければ良い!なんてうんえいさんは言ってたっけ?
うんえいさんは>>177

>>>渋谷
>これは、渋谷が申請通りやすいことと、渋谷でのデモの経験者がいたこと、
>渋谷ならある程度地理も把握してるなどが理由

って言ってるね。
渋谷でやる意味がないという根拠はよくわからん。やる意味が薄いという明確な根拠があるなら納得できる。
やたらと「渋谷なんか意味ない!」って叫んでた人は、
29日に自分でやれば?って言われた途端に消えちゃったけどね。

それに、ここの住人にかなり急かされてデモを準備したこと、深刻な人手不足だったこと、
初めての試みであることなどを考えると、今回はこれでいいでしょ。

>それじゃ意味がないよと前から言ってるのに
場所に関してデモ申請の前にうるさく言ってる人は居なかったと思うけどな。

581 :エージェント・774:2010/04/17(土) 16:12:50 ID:jBCEYRGD
>>580
あ〜長くてそこだけきちんと読んでなかった
あと本当に渋谷でいいのかってのは渋谷でこのスレ検索すれば出てくるから
自分で探して
あとこれの前のスレも読んだからそっちには渋谷でいいのかっていう意見はあるから
そっちを読んでみてくださいね

582 :エージェント・774:2010/04/17(土) 16:32:24 ID:je9oRYwl
渋谷駄目だと言ってる人はほっとんど申請後の後出し、通し続けたも何も変更が難しくなった後で言うのはただの我侭
ひどいのになると代案すら出さない人も居ますよね
そもそも若者が多くてだめだと言うけど統計でもとったのですかね、二十歳以上の有権者の人数なら結構いると思うんだけども?

583 :エージェント・774:2010/04/17(土) 16:59:13 ID:jBCEYRGD
だから、渋谷はダメなんて言ってない
そういう意見も参考にしろと言ってるだけ
ひとつの道しか見えてないよ君たち
大きな目で見ないと

584 :エージェント・774:2010/04/17(土) 17:05:37 ID:73M/7thE
だから
アンチは放置でいいよ
合わないなら自分で実行委員会立ち上げろって言うんだks

585 :【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ:2010/04/17(土) 17:19:30 ID:lYPoxQal
ともかく明日だ!わくわくしてきた!みんなで成功させよう!

586 :エージェント・774:2010/04/17(土) 17:27:06 ID:6Vv5H+cy
>>583
今暇だから次回の開催地について議論するなら参加するよ。
まず確保しなきゃならないのが集合地点かな。
100人程度なら候補地は多いだろうけど、1000人、10000人とか
集まっちゃったら限られてくるだろうね。
許可が出るかどうか知らんけど、渋谷以外で思いつくのは日比谷公園。

587 :エージェント・774:2010/04/17(土) 17:40:42 ID:jBCEYRGD
>>586
100人程度じゃデモしてもあまり意味がない
千万単位でないと効果は薄いだろうとは思う
許可が出るなら全国各地で同時にデモをするのがいいと思う
場所はやはり有権者が多い所にするべき
どこがいいかはまだわからないきちんと調べないと

588 :エージェント・774:2010/04/17(土) 17:51:41 ID:BmXMeLUr
今日、本屋で立ちよみした主婦の友社の子供手当の解説書、表紙のイラストも内容も
まったくお花畑で危険性をほとんどとりあげていない。
宝鳥のムックシリーズあたりで、警告本を出してくれればいいけれど・・・・。

589 :エージェント・774:2010/04/17(土) 17:54:15 ID:1A3i+Zd5
スタッフに渋谷デモ経験者がいるってどこのデモのこと?

590 :エージェント・774:2010/04/17(土) 17:58:00 ID:BmXMeLUr
ごめん、宝鳥じゃなくて宝島だ。


591 :エージェント・774:2010/04/17(土) 17:59:09 ID:sUaqPINS
主要都市の同時デモが望ましいが、デモはハードル高いと躊躇している人は多いと思う。
そういう人はポスの幹事から。やってみると何とかなる。
このまま何もせず日本が売られていくのを見ているだけか?

592 :エージェント・774:2010/04/17(土) 18:04:44 ID:KrT8pVQ3
>>587
大人数だからこそ集合地点が難しい。
候補地を挙げて、そこから絞り込むべきだと思う。

有権者かどうかは重要じゃないと思う。
むしろ高校生が積極的に活動してくれたら嬉しいけど。

593 :エージェント・774:2010/04/17(土) 18:06:57 ID:uJTy9UqB
>>578
>>527 参照願います。これでは説明不足なのでしょうか。。。orz

>>586
日比谷公園を出発地にするなら、公会堂か大音楽堂を押さえないといけなかったはずです。
確認してみます。

594 :エージェント・774:2010/04/17(土) 18:13:43 ID:vuQ6C8i5
批判するつもりはないけど
前々からなんで渋谷なのか疑問が出てるよな
過去レス見ると、ただ人が多ければ良い!ってだけの理由
それじゃ意味がないよと前から言ってるのにその案を通し続けた意味は?


ちゃうねん、運営が勝手に渋谷を決めたのか聞いてんだよ!
運営が直々に決めたってなら、それなりの覚悟はあるんだろな?
渋谷でアホみたいにデモやる意味がわからん!
今の運営は民主党と同じだよ! これ強制採決だよ!
みんなの声聞いてねぇーし!
自分の家が近いからっていう理由だけで渋谷にしやがった。
あと金の詳細は公開しろよ! 公開しなきゃ儲かってると言われても仕方がないぞ!
公開するんなら無関係の第3者に審査してもらうべきだ!
運営出費がかさんでいる?んなの関係ないよ、運営がやる言いだしたんだから。
出費心配するくらいなら辞めろ! デモは死ぬ気でやらねぇと駄目だぞ!

595 :586,592:2010/04/17(土) 18:13:43 ID:KrT8pVQ3
ID変わっちゃった。>>586と592は同一です。

>>593
日比谷公園はハードル高そうですね。
よろしくお願いします。

596 :エージェント・774:2010/04/17(土) 18:23:08 ID:vuQ6C8i5
次は新宿でやれよ!
同じだろ!人多いぞ!公園あるぞ!
渋谷でやって新宿でやらない理由がわからん!
運営は腐ってる、民主党と何ら変わらん!
これで次回、新宿外すんならマジ失格だ!
リーダーシップ取れてないんとちゃいますか。
新宿でやりたい人が多い中、わざわざ若者の街渋谷でやる感性がわからん。
しかも渋谷決める時多数決とかしてねっし、決まってから理由言う始末、呆れた。

597 :エージェント・774:2010/04/17(土) 18:28:53 ID:KrT8pVQ3
>>596
マスゾエさんお元気そうでなによりです。
29日まで時間がありませんが、よろしくお願いしますね。

598 :エージェント・774:2010/04/17(土) 18:29:59 ID:vuQ6C8i5
>>597
誰やねんソイツ

599 :エージェント・774:2010/04/17(土) 18:32:02 ID:P2xfJeAr
29日デモのスレとwikiっぽいのどこ?

600 :エージェント・774:2010/04/17(土) 18:39:45 ID:73M/7thE
ID真っ赤な初心者アンチが蔓延ってますのでご注意を

601 :エージェント・774:2010/04/17(土) 18:56:03 ID:j0Sw5O0V
>>599
それ荒らしの嘘だから気にしなくていい。今沸いてるのと同一人物だろうな

602 :エージェント・774:2010/04/17(土) 19:06:53 ID:uBKpmAJH
64才の人までがここを見てくれてるという事実でも嬉しいものだと思うのだけどなぁ。
(本当かは分からないけど)
ここは若いもんが多いのでそこら辺汲んで下さい

それから、どこどこにしろとか、何故渋谷なんだと言っている方々
デモは今回限りになる訳じゃないと思うので、
他にここでやれと言うならば案を出しなよ。

・警察の許可が下りる
・コースの長さが適当
・集合場所、解散場所が確保できる(地権者の了承が容易に得られる)
最低限(?)この条件が満たせるものな。
(デモについては素人なので条件は他に知らない)

603 :エージェント・774:2010/04/17(土) 19:38:09 ID:bw6yiDnY
明日に控えたデモの場所を今更ゴチャゴチャ言うとかなんの建設性も無いわなぁ
そもそも、この先20年30年そこらで死ぬ奴等相手に呼びかけてどうするんだよ
半世紀後に生きてるのは今の20代だろ
wiki見る限り、日の丸取っ払ってプラカードも規制して、
アホみたいに良い子ちゃんなデモやるってのに、若い無関心層に訴え掛けない意味が判らんw
こういう活動に若者を取り込んでいかなきゃ、日本に未来はねぇよ

604 :エージェント・774:2010/04/17(土) 19:41:09 ID:tMos/+Fn
明日は何人ぐらい参加の予定ですか?>運営さん

605 :エージェント・774:2010/04/17(土) 19:50:38 ID:vuQ6C8i5
>>602
うん、だから次、新宿でやれ

コース:京王付近の甲州街道沿い(人沢山老若男女)
集合解散場所:新宿中央公園(都の許可OK)
許可:余裕で下りる(むしろ東口は厳しい)

文句ねーべ?やりもしないのに無理だ言うなよ運営さん
次は頼みますよ新宿で。

606 :エージェント・774:2010/04/17(土) 19:52:55 ID:vuQ6C8i5
>>603
ちゃうねん、20代はいいよまだ。
だけどココの運営は初め義務教育の若造に訴えようとしてたんだぞ。意味ねーべ

607 :エージェント・774:2010/04/17(土) 20:09:44 ID:bEBxwwEm
ヌルーできないのか

608 :エージェント・774:2010/04/17(土) 20:56:25 ID:uBKpmAJH
>>603
>>この先20年30年そこらで死ぬ奴等相手に呼びかけてどうするんだよ

若い人に訴えるって言うのは同意できるが、
その言い方はないんじゃね?
別にID:vuQ6C8i5を援護するつもりはないけど

http://www.akaruisenkyo.or.jp/070various/s45.html
2009年衆議院議員総選挙における投票率(全国)

年齢  有権者数 投票者数 全投票者数に対する割合
20〜39 117,578  67,671  24.09%
40〜59 127,377  97,205  34.61%
60以上 150,740 116,011 41.30%

実際に60才以上が総投票数の半数近くを占めてるのよ。
なぜ、政治家が年寄りを大事にするか分かるだろ?

609 :エージェント・774:2010/04/17(土) 20:59:28 ID:vuQ6C8i5
>>603
まずは謝罪しろ。ココで全国の老人に謝れ!オマエは生きる価値が無い。
話しはそれからだ、じゃなきゃオマエの未来はねぇよ

610 :エージェント・774:2010/04/17(土) 21:39:32 ID:j0Sw5O0V
>>609
荒らしは帰れ。謝罪をしろと言ってる奴が一番酷いこと言ってどうする

611 :エージェント・774:2010/04/17(土) 21:46:08 ID:ABlnOkWF
ID:vuQ6C8i5はNGに入れて放置しろって。
荒らせば荒らすほどデモに効果があるって証明することに気づいてないんだから。
見えなきゃ何も不快に思うこともない。



612 :エージェント・774:2010/04/17(土) 21:49:19 ID:vuQ6C8i5
>>うんえいへ
うん、だから次、新宿でやれ

コース:京王付近の甲州街道沿い(人沢山老若男女)
集合解散場所:新宿中央公園(都の許可OK)
許可:余裕で下りる(むしろ東口は厳しい)

文句ねーべ?やりもしないのに無理だ言うなよ運営さん
次は頼みますよ新宿で。


613 :エージェント・774:2010/04/17(土) 21:52:07 ID:ec9/7iXP
年齢制限してるし、
せいぜい七十名くらいか?

みんな、頑張ってね〜。

614 :エージェント・774:2010/04/17(土) 21:57:55 ID:ABlnOkWF
正確な人数はわからんけど、多くても100人くらいかな?
まあ100人と言っても統率するのが大変そうだから、初デモにはちょうどいい人数だろうね。
行った人は問題点や改善点など気づいたところを報告してほしいです。
がんばれー!

てか、wikiにそういう報告ページを事前に作っといてもいいんじゃないかな。


615 :エージェント・774:2010/04/17(土) 21:59:27 ID:73M/7thE
ID:j0Sw5O0V
NGに推奨

616 :エージェント・774:2010/04/17(土) 22:08:49 ID:bw6yiDnY
>>608>>609
20〜39の非投票者が49,847人に対して、60以上のそれは34,729人ってことだな
若者の無関心層を取り込む重要性が判るだろ?
更に、人間誰だって年食えば食うほど主旨替えは利かなくなってくるもんだ

先人の築いてきた日本を否定する気は毛頭ないしむしろ感謝をしているが、
今の日本や未来の日本を考えるのに、いつまでも老人頼りじゃ話にならん

617 :エージェント・774:2010/04/17(土) 22:11:31 ID:LxxnWCum
>>612
じゃ、次はあんたがうんえい側に入って、申請からすべてやればいいんじゃない?

618 :エージェント・774:2010/04/17(土) 22:14:21 ID:uJTy9UqB
>>617 さん
いや、29日を楽しみに待っております。

619 :エージェント・774:2010/04/17(土) 22:20:40 ID:ec9/7iXP
明日のデモの成功を祈る者だが、おっさん過ぎて参加できない。
そんなオヤジに気が向いたらでいいから、
ちと意見を聞かせて欲しいんだが、
あんたら若者が暮らしたい日本社会ってどんな社会なんだろうか?
また、政治家に何をして欲しいんだい?

今度ちと偉い人に会う機会あるもんだから、
若者の生の声を聞いておきたくてね。

板汚し失礼した。

620 :エージェント・774:2010/04/17(土) 22:26:00 ID:V4scnXr3
>>619

エロい人には

・まともな歴史教育をしろといいたい
・誇りを持てる教育をしろといいたい

です。

明日は参加する予定です!

621 :エージェント・774:2010/04/17(土) 22:31:37 ID:vuQ6C8i5

マジやるんだぞ!

>>うんえいへ
うん、だから次、新宿でやれ

コース:京王付近の甲州街道沿い(人沢山老若男女)
集合解散場所:新宿中央公園(都の許可OK)
許可:余裕で下りる(むしろ東口は厳しい)

文句ねーべ?やりもしないのに無理だ言うなよ運営さん
次は頼みますよ新宿で。


622 :エージェント・774:2010/04/17(土) 22:36:03 ID:KrT8pVQ3
>>619
若くもなく、中年と呼ばれるには抵抗のある年代ですが

暮らしたい国は、平和で夢のある国。
政治家に求めるものは、誠実。

623 :エージェント・774:2010/04/17(土) 22:41:06 ID:2s3i6c2C
スネークしたりニコ生したりはないの?

624 :エージェント・774:2010/04/17(土) 23:19:07 ID:46Ot948g
生中継はありそうですね

625 :エージェント・774:2010/04/17(土) 23:25:18 ID:xnHRmjC6
今日、外国人参政権反対国民集会に参加してきました
その直前にデモもやってました

デモ参加は1,000人くらい
集会は1万人以上

最初は10人くらいしか有志がいなかったそうです

数の問題ではありません
行動することが何よりも重要なんです

明日の渋谷デモが成功されることを
切実に祈っております

626 :エージェント・774:2010/04/17(土) 23:26:06 ID:bw6yiDnY
>>619
暮らしたい社会は
先進国一治安が良く、世界一の省エネ大国で、他国の侵略に脅えることなく、
国民が当たり前のように愛国心を持ち、次の世代の子供達や世界各国に誇れるような日本

政治家に求めることは、
日本の国益を考えた政策を行うこと

627 :エージェント・774:2010/04/17(土) 23:48:41 ID:73M/7thE
>>619
>>626ほどの注文はしないけど、とりあえず
・日本らしい国にすること(チョンなどの問題)
・小学校の勉強時間の増加
・中学校での資格取得に対する奨励制度など(工業高校などのような)
・中学校の実技教育の時間
・医療の整った社会
・日本人に平等な法律、男尊女卑
・終身刑の設置
・処罰の厳格化
・おかしな法律の廃止
byゆとり高校生

あれ、注文が増えてる気が・・・

628 :エージェント・774:2010/04/17(土) 23:54:27 ID:QAg1WCzS
このデモ民放各局は放送してくれるのかな?

ほんま、どうでもいい事はやるくせして、
肝心な事はスルーやからなあいつらは。

参加者さん達がんばって下さい!

629 :エージェント・774:2010/04/17(土) 23:54:48 ID:yqJgN6l/
>>619
日本を守りたいという意志があるなら年齢は関係ないよ
某所で外国人参政権反対デモに参加したけど、推定70〜位のおっちゃん居たぞ

>>626がほとんど書いてくれてるけど
とりあえず売国政治家を一掃していただきたい
何百年先の日本の未来までも視野に入れた愛国心を持つ政治家を見付けるのが難しい
めちゃくちゃ異常な事だ。あと、もういい加減に何が起ころうとも“遺憾の意”発動、
土下座外交をやめ、誠実さを欠かずにハッキリと物を言えるようになって欲しい
媚中、媚韓の“報道しない自由”のマスメディアもどげんかせんといかん

630 :エージェント・774:2010/04/18(日) 00:37:21 ID:HOyDWs+T
オレはこっちにしたよ
http://www.manslove.net/products/detail.php?product_id=5524&category_id=69
個人的にはシリーズで一番好みだけど、これまでのよりちょっと高いよね

631 :エージェント・774:2010/04/18(日) 00:38:19 ID:HOyDWs+T
すみません 誤爆してました・・・

ごめんなさい

632 :エージェント・774:2010/04/18(日) 00:47:12 ID:Bu0S30sP
あれ?もしかしてこのスレ本スレじゃないのかな
子供手当てのデモ、もう既にやってる所あるんだね
このスレしか見てなかったから知らなかった
ニコ動にあがってる

633 :619:2010/04/18(日) 01:02:41 ID:KnkXjRhz
おっさんの気まぐれに付き合ってくれた諸兄に礼を言う。
ありがとう。

誇りある日本に触れるならば戦前の書物を詠むことを薦めたい。
何でも良い。
自分で考えて選ぶ書物には無駄はないからだ。
また、戦中世代の生きた声にも耳を傾けて欲しい…。
もうしばらく覗かせて貰うが、
若い方が多いからか身の丈を感じさせるような、
生活に密着した意見が全く聞かれなかったのが残念といえば残念だ。

明日のデモの成功、心よりお祈りする。

634 :エージェント・774:2010/04/18(日) 02:52:31 ID:JJIIgnMF
>>604

200人を想定してます。

いよいよ明日、いや、今日ですね!
皆さん、無理はせず体調には十分気をつけて参加ください!
よろしくお願いいたします。

635 :エージェント・774:2010/04/18(日) 06:07:49 ID:mBiIxapX
>>631
誤爆したくないネタだね

636 :エージェント・774:2010/04/18(日) 06:37:02 ID:wQ2GRA9y
いよいよですね!
運営さん乙です。今日参加します!

637 :エージェント・774:2010/04/18(日) 06:45:54 ID:7NdQr5Iz
>>627
お前本当に高校生?
本当だとしたらこんな素晴らしい意見持ってる若者がいるって事に驚いたし
未来に希望もてるなと思った。

638 :エージェント・774:2010/04/18(日) 07:36:52 ID:K6Qv7Cm+
>>637
>627に感心しながら、いきなり”お前”って?
お前!大丈夫か?
子ども手当てより自分のコミュニ(ry、、、

639 :エージェント・774:2010/04/18(日) 07:54:01 ID:jXxiiXtK
新報道2001で子供手当やってるお
ジミンガージミンガー言ってる

640 :エージェント・774:2010/04/18(日) 08:19:48 ID:NLkYOXU3
>>627近代日本が男尊女卑になったのは戦前からでしょ。江戸時代は男女平等で女も男も同じ仕事してたんだよ。士農工商で身分が決まってたから。その時代により女と男の在り方は変わってるんだよ。今の時代男尊女卑はおかしい。女と男が共に手を取り合い日本を守るべき。


641 :エージェント・774:2010/04/18(日) 09:02:25 ID:j4z8Gl84
638うぜー
お前


642 :エージェント・774:2010/04/18(日) 09:23:04 ID:OdLIBgQg
公式プラカードを出力印刷して作成中
今日は天気良いねー。デモ日よりだww

643 :エージェント・774:2010/04/18(日) 09:38:30 ID:ZJ7il2EQ
さてー、wikiを読み直して作るもの作って
出発の準備するかな



644 :エージェント・774:2010/04/18(日) 09:39:42 ID:h+XmfHo3
>>627
日本人の半分は女だ
女と男を分断して対立させてどうする
それこそ中韓の思うツボ
アホか

645 :エージェント・774:2010/04/18(日) 09:53:42 ID:Q9fOp95d
反対の意思をしっかり伝えられる、分かりやすいデモになりそうですね
デモの見本になるように期待しています

646 :エージェント・774:2010/04/18(日) 09:55:37 ID:U0kGOBdk
30分だけ参加も可能?
ポーランド大統領追悼ミサに行くんで…

647 :エージェント・774:2010/04/18(日) 09:56:18 ID:ZJ7il2EQ
勝手に再掲載

450 名前:支援(`・ω・´)[] 投稿日:2010/04/15(木) 21:41:49 ID:RPa5IRLe
支援(`・ω・´)

wikiのプラカードを、勝手にネプリ登録しちゃいました〜。

※『セブンイレブンネットプリント』
 セブンイレブンのマルチコピー機で、番号を入力すると印刷できます。
  A3 カラー100円 白黒20円
  B4,A4,B5 カラー60円 白黒20円

1,子ども手当は本当に子どものため?(カラー)
プリント予約番号【26174709】

2,子ども手当は本当に子どものため?(白黒)
【22605917】

3,子ども手当は海外の子どもに無制限に支給(カラー)
【17495645】

4,子ども手当は海外の子どもに無制限に支給(白黒)
【70696991】

5,財源なきバラマキ子ども手当(カラー)
【72880223】

6,財源なきバラマキ子ども手当(白黒)
【50667973】

有効期限は、2010/04/22まで

648 :エージェント・774:2010/04/18(日) 10:03:45 ID:ZJ7il2EQ
こっちが最新版だったみたい スマン!

549 名前:支援(`・ω・´)[] 投稿日:2010/04/16(金) 23:02:36 ID:rqfppBWN
wikiのプラカードのネプリ版です。今回はカラー版だけです。

※『セブンイレブンネットプリント』
 セブンイレブンのマルチコピー機で、番号を入力すると印刷できます。
  A3:100円、B4,A4,B5:60円

1,子ども手当は本当に子どものため?
プリント予約番号【26174709】

2,子ども手当は海外の子どもに無制限に支給
【17495645】

3,財源なきバラマキ子ども手当
【72880223】

4,子ども手当で 増税+各種控除廃止
【00620201】

5,海外への税金の垂れ流し
【88191078】

6,子ども手当より待機児童解消
【37553394】

7,子ども手当より給食無料
【32414384】

8,子ども手当より小児医療充実
【90362517】

9,知っていますか?欠陥だらけの子ども手当
【25581141】


明日も明後日もがんばるよ!



649 :627:2010/04/18(日) 10:25:23 ID:mBiIxapX
色々と男尊女卑というので批判が出ていますが。。。

言いたいのは、社会進出を抑止するんじゃなくて、今のは行き過ぎだって事。
職場での平等とか、実際男性の方が使いやすいって言うのは大きい。
無理に女性の社会進出を推し進めたところで、職場で使いにくいところもある。

あとそれによって男性の雇用が悪化するなら、それこそ国にマイナスだと思うけど。
女性はなんだかんだ言って家事手伝いや花嫁修行や何でも言い訳が出来る。
男性はそれで通らないという社会の風潮があるのに、ホント男性差別の象徴。
ホントに働きたくても生活保護を受けてる中年は少なくないはずだが。

650 :エージェント・774:2010/04/18(日) 10:55:41 ID:Z/aqYqCF
デモのことニュースになってないよな
今日のデモがマスゴミに取り上げられないかワクワクしてる
おまえら、がんばれwww

651 :エージェント・774:2010/04/18(日) 10:58:30 ID:O4RcRDng
今日のデモには参加します。
このデモがきっかけとなり波紋が広がれば良いなと思う。

上の方で女性の社会進出の話がありましたけど、今の女性が自活できる社会を過去に戻すのはよくない。
男女共に結婚を押しつけられる社会は息苦しいし、悲惨ですから。
また、個人の自由意志で行う子育てに金を配り、結婚出来ない階級が割りを食らうのはおかしい。

652 :エージェント・774:2010/04/18(日) 11:05:44 ID:Z/aqYqCF
今、徳之島の基地移設反対集会は報道されたぞ

653 :エージェント・774:2010/04/18(日) 11:20:38 ID:OdLIBgQg
>>646
道中飛び入り途中参加は禁止だけど、出発地点からいてデモ途中で中抜けはOKだそうです。
wikiより。

654 :エージェント・774:2010/04/18(日) 11:26:12 ID:GurwJ2Ub
【在特会】子ども手当て・夫婦別姓断固反対デモin札幌

http://live.nicovideo.jp/watch/lv15281099
現在放送中


【在特会】広島支部発足記念初街宣!
民主党の危険性を広島市民に伝えよう!

http://live.nicovideo.jp/gate/lv14923828
昼12時より開始

桜井誠会長 自ら出陣で大荒れ必死!
犯罪左翼をたたきだせ!!!!!


655 :エージェント・774:2010/04/18(日) 11:26:58 ID:mBiIxapX
>>651
じゃぁ一つ聞く。
女性を重役に置いてる企業に減税する意味は?

よーく考えてみろよ。
生活保護の中年男性がキャリアウーマンにプロポーズ出来るか?
そうでなくても、ニートの青年が彼女の親父に結婚したいなんて言えるか?

656 :エージェント・774:2010/04/18(日) 11:28:56 ID:mBiIxapX
>>651
あと子育てにも莫大なお金がかかりますが?
それなのになんの優遇もせず、独身貴族が遺産ため込んで勝手に死ぬ?
それこそ不平等じゃないのか?

子ども手当がいいとは言わないけど。

657 :エージェント・774:2010/04/18(日) 11:34:51 ID:qiCYD511
自分もこれからデモに向かいます!
みなさん頑張りましょう!



658 :エージェント・774:2010/04/18(日) 11:36:03 ID:90jgOfYj
さて、天気もいいから早めに出て、繁華街を散歩しながらデモ行くか。
デモ用のプラカードを手に持っていくけど、何も問題ないよね。

659 :エージェント・774:2010/04/18(日) 11:40:01 ID:HVnpa3xD
【民主党】官僚の国会答弁制限などの国会改革関連法案、野党が反対しても審議入りさせる方針を確認 小沢幹事長と山岡国対委員長の会談で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271148965/

急ぎでスレ読んでなくてごめん
この事についても触れてくれんかね
この法案通ったら子供手当ても参政権もやりたい放題

660 :エージェント・774:2010/04/18(日) 11:43:26 ID:YwS+eQDd
お弁当とおやつも持って行こうっと

661 :エージェント・774:2010/04/18(日) 11:54:12 ID:O4RcRDng
>>655女性重役と女性雇用で減税は人種差別と同じ結果になる。
女性が結婚に逃げ込める現状でそれをやると、企業は美味しい部署に女性を置き、ブラック部署に結婚から逃げられない既婚男性を置くようになる。
屠殺解体での賃上げを防ぐために事実上それ位しか就職出来ない階級を作るように。

結婚出来ない階級は子育てしないから不公平と言いますが、既婚者は
結婚しているから出来る愛と信頼のあるsex
こどもの成長を喜ぶ楽しみ
家庭生活での安らぎと癒し
自分の血を受け継ぐ事
老後の絶対的な孤独からの解放
等の多くのメリットを享受している。
享受出来ない階級から搾取するのはどうかと。
やはり自己責任ですよね。

662 :エージェント・774:2010/04/18(日) 11:56:34 ID:aNst/2KS
>>659
小沢一郎独裁法案
これが通ってしまえば日本は間違いなく完全に終わる。絶対阻止!!

今回は参加見送るしかなかったんだけど、本日のデモ応援しています
日本を守るために行動し声を上げる主催者、参加者、支持者を誇りに思う

663 :エージェント・774:2010/04/18(日) 12:00:53 ID:yYIwmcTi
すまん。今朝、伯父が亡くなった。行けない。
俺の分も頼む。

664 :エージェント・774:2010/04/18(日) 12:10:11 ID:fW4ZWTEh
みんな頑張ってください。子連れ参加しようとしたら足負傷:;

665 :エージェント・774:2010/04/18(日) 12:16:10 ID:SRp2NrMe
俺が代わりに言ってやるから気にすな

666 :エージェント・774:2010/04/18(日) 12:24:44 ID:bOEHOa4u
子供手当反対デモに参加するぜ!
チト顔見知りが参加するというので、義によりて助太刀いたす!


667 :エージェント・774:2010/04/18(日) 12:40:36 ID:cnvwzt5+
>>663
貴方の分まで行ってきます。
伯父様のご冥福をお祈りします。

668 :エージェント・774:2010/04/18(日) 12:50:32 ID:G9TgKNF/
みんながんばってくれ。

669 :支援(`・ω・´):2010/04/18(日) 12:55:48 ID:rmrNgEVd
ネプリ印刷して、今、電車に乗った。これから行くよ!

670 :エージェント・774:2010/04/18(日) 13:02:19 ID:ylDGL8Cr
第1回 子ども手当再審義要求デモ@東京 生中継
http://live.nicovideo.jp/watch/lv15287202

671 :エージェント・774:2010/04/18(日) 13:04:28 ID:fW4ZWTEh
>>665ありがとうございます^^完治したら参加します。
皆さん頑張って!

672 :663:2010/04/18(日) 13:04:35 ID:n7VlZgeI
>>667
ありがとうございます。
成功祈ってます。

673 :エージェント・774:2010/04/18(日) 13:06:31 ID:maLOieoD
みんながんばれ!

674 :エージェント・774:2010/04/18(日) 13:08:18 ID:lG3/AWCD
ギリギリになっちゃうけど向かっています。
微力ですけど頑張ります。

>>663の叔父さまのご冥福をお祈りします。
途中からポーランド大統領のミサに行く方、我々の分もお祈り下さい。


675 :エージェント・774:2010/04/18(日) 13:17:13 ID:Mla8zIb4
ちと集まりが悪いな…。いま50人ぐらいか

676 :エージェント・774:2010/04/18(日) 13:23:04 ID:vmEv8/ts
中継班が迷子です。

677 :エージェント・774:2010/04/18(日) 13:23:45 ID:vmEv8/ts
正確な場所を教えて

678 :エージェント・774:2010/04/18(日) 13:29:30 ID:U0kGOBdk
>>674
スミマセン。
時間的にデモ参加は断念しました。追悼ミサは行きます。


679 :エージェント・774:2010/04/18(日) 13:31:39 ID:DcG/Ygcl
着いた 結構人きてるし 本格的だぞw

680 :エージェント・774:2010/04/18(日) 13:35:07 ID:Mla8zIb4
国立競技場中央門の前だよ〜

681 :エージェント・774:2010/04/18(日) 13:42:54 ID:pV9Yortg
今人数どのくらい?

682 :エージェント・774:2010/04/18(日) 13:44:44 ID:T8A9F3ae
ようつべでも生中継やってほしい。

683 :エージェント・774:2010/04/18(日) 13:52:09 ID:lG3/AWCD
現地始まってます。
見た感じ人数は100名越えぐらい

684 :エージェント・774:2010/04/18(日) 14:08:33 ID:O4RcRDng
在特会うってかってのどかで緩やかだ。
デモはこうでないと

685 :エージェント・774:2010/04/18(日) 14:20:38 ID:DcG/Ygcl
口上長すぎ コール複雑すぎだろw

686 :エージェント・774:2010/04/18(日) 14:20:44 ID:HtH8DZeG
はーいデモ失敗、なにこれ?!w
みんな冷ややかな目で見てたしw

687 :エージェント・774:2010/04/18(日) 14:24:19 ID:iW+h5WqB
小沢一郎を日本から叩き出せ〜とか言わないと駄目だよ

688 :エージェント・774:2010/04/18(日) 14:27:26 ID:8KOiP+pP
まあ最初だからね。でも喋ってる人は長過ぎるし淡々としすぎ

689 :エージェント・774:2010/04/18(日) 14:29:31 ID:pV9Yortg
こればかりは慣れがないときついのかもな

690 :エージェント・774:2010/04/18(日) 14:32:05 ID:HtH8DZeG
代表者ヤル気ねぇ〜www

691 :エージェント・774:2010/04/18(日) 14:44:01 ID:KmzVitKu
主催者さんどんな服着てる?

692 :エージェント・774:2010/04/18(日) 14:47:26 ID:YwS+eQDd
もうおやつにしようぜ

693 :エージェント・774:2010/04/18(日) 14:51:01 ID:3w7s9GH2
明治公園から神宮通公園まで45分じゃ早すぎる。
あと、先頭が拡声器の使い方が下手すぎる。
拡声器は小さい声をでかい声に変えるものではなく、でかい声をよりでかくするものだから。

経験の無さからだとしても口上は長いし、gdgdっぷりしか目に入らん

694 :エージェント・774:2010/04/18(日) 14:53:53 ID:HtH8DZeG
これ行かなくて良かったと思ってる奴たくさんいるんじゃね?
なんか29日のデモ運営の方が役に立ちそう。
大丈夫?現運営?本当にやったことあったのデモ?
見るかぎり初心者かと思います。

695 :エージェント・774:2010/04/18(日) 14:56:29 ID:KmzVitKu
>>694
で、29日のデモのwikiはどこ?

696 :エージェント・774:2010/04/18(日) 14:59:28 ID:3w7s9GH2
まぁ誰しも最初は初心者だから仕方ないかもしれないが、どうみても主催者はデモに参加すらしたこと無いんじゃないか?って思えるほどだ。

主催じゃなくても参加くらいしてれば、口上とかコールとかどんな感じかくらい把握してるだろうに。



697 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:04:12 ID:O4RcRDng
>>694でも、それが良い。
時間が経つに連れ結構慣れてきているし。
構成はこれが一番だと思うけど。
少しでも右翼臭くなると負け。

698 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:04:13 ID:fI8Mzgj+
で、貴方の運営する経験に基づいた模範的なデモはいつでしょう?

699 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:12:03 ID:HtH8DZeG
今、ノーパソ持って中継してんだけど、主催者グダグダすぎるマジヤバイw
何を訴えたいのかワカランレベルw永六輔並w
これね参加者が気づかせるべきだろ、失格だと。
参加者の中で、貴重な時間返せと言える奴はいないのか?
申請までしてこれじゃね、もう…。逆効果になってるよw


>>695
知らん。誰か作ってないの?

700 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:15:19 ID:E6Qub200
【子ども手当】再審議要求デモ
http://imepita.jp/20100418/535710
http://imepita.jp/20100418/539200
http://imepita.jp/20100418/542870
http://imepita.jp/20100418/544080
到着〜

701 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:18:19 ID:8KOiP+pP
犬よかったよ(∪^ω^)わんわんお

702 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:18:39 ID:DcG/Ygcl
携帯だからIDチェックする気はしないが、例の奴がまた沸いてるなw

エサ与えるのは嫌だが、第一テイダン後方だったけどきつかった。
難しいのやるなら拡声器をもっと用意して下さい。150人くらいだったけど、機材がちと少ない。

ともあれ お疲れ様でした。拡声器で喋ってる本人は気がつかないものだから、周りが伝えてやれよ。

703 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:18:42 ID:e+ooBEr8
>>699
逆効果ってことはないんじゃないの?

たしかにグダグダ感は否めないけど、人がこれだけ集まって実行できたことは大きいよ
当然、反省点は多いだろうけど、それを次回に活かすことを考えれば充分な成果でしょ

704 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:19:40 ID:T8A9F3ae
写真を見たかぎりでは、普通っぽくていい感じ。

あまり過激なのは、どうかと・・・・。

705 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:20:27 ID:HtH8DZeG
街角の人にインタビューしてみました。
このデモは子ども手当てに関してですがどう思いますか?

女性(17歳学生)
んぅんー?ただ歩いてるだけぇ〜っていうか私、子どもいないから関係ないかな〜。
渋谷に何かあるのぉ?通行の邪魔なんですけどー。
で取材料いくらよ?
…(俺)

706 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:20:27 ID:lG3/AWCD
ゴールして流れ解散中です。
皆さんお疲れさまでした。

707 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:21:46 ID:LllhHb5u
なにもしないでここでグダグタ言うのはガキでも出来る。
行けなかったから行動してくれる人ありがたい!

708 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:22:35 ID:KmzVitKu
>>700
お疲れ様です。
意外(と言っては申し訳ないけど)と参加人数多いですね。
なんか普通の人?っぽくてプロ市民臭がなさげなのが良さそう。
つーか、プロ市民で手慣れてる人じゃなく、デモなんかやった事なさそうな人が
デモ主催して人が集まってる事がすごくない?

709 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:31:51 ID:to6N4zLG
ID:HtH8DZeGはいつもの工作員だろ。放置放置

710 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:32:54 ID:cnvwzt5+
参加してきました。
スタッフの皆様お疲れさまでした。
ブサメンなのに前に出てすみませんorz
口上はもう少し簡潔にしてコール回数が多い方が沿道の人に分かりやすかったかもしれません。
通り過ぎる間に主張の結論まで伝わらないと訴求力が弱まります。

次回もあれば参加しますので、参考になれば幸いです。

711 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:35:00 ID:to6N4zLG
ニコ生で見てた感想。
最初30分くらいはぐだぐだな感じでしたが
途中から声が落ち着いててシュプレヒコールもわかりやすくて良かったよ。



712 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:35:49 ID:HtH8DZeG
どう考えても逆効果だった。
あの後数人にインタビューしたが返ってきた答えにこんなのあった。
50代ババァ「つまり子ども手当て推奨してるって事ね」だとさ
ちゃんと伝えないと逆の意味に捉えられるんだぞ!そこんとこ運営反省しろ。

713 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:41:44 ID:iW+h5WqB
段々、良くなっていったんじゃないの

714 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:42:17 ID:6MAoy8km
犬かわええw

主催者スタッフそして参加者の皆様お疲れ様でした

715 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:43:44 ID:pLF4SGAB
お疲れ様です。参加者です。
家が近いのですぐ帰れました。
遠方から来られた方々お疲れ様でした。

私も各地のデモに参加したり、時に主催側になり
活動したことがありました。

今回は「初めて」ということで色々難しいこともあります。
日本人は礼を重んじる性質がありますので
こういったデモ活動に参加、主催されることに
抵抗があると思います。
皆さん、いろいろご不満があったかもしれませんが
まず出だしは良いかと思います。


716 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:45:30 ID:DcG/Ygcl
渋谷の長時間コースはすごく良かった。よく取れたなと思うくらい人通りの多いポイントをたくさん通過した。
チャンネル桜も次、渋谷でやる時はこれで行かないかな、くらいにw

渋谷が若者の街だから、ふんだら反対、言ってる奴はいつもの荒らし。色んな人がいてとにかく年中人が多いから効果的。
土日の新宿は駅南口辺りのしばらくしか、人は多くない。西新宿、都庁の周辺なんてガラガラだわ。


717 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:45:49 ID:to6N4zLG
>>700
写真見る限り、いかにも一般人のデモって感じで良いね。犬のおしりかわいいw
やっぱりこういうのは雰囲気が大事。
初めてでこの人数だといろいろきつかったと思いますが、おつかれさまでした。
次は運営さん増えるといいね。

718 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:46:23 ID:pLF4SGAB
以下、勝手、失礼ながらご参考に

・主催と拡声器使う人は別人のが良い
 ⇒主催は丁寧に説明。運営、拡声器使う人は声の通る人
  特性柄、別々の人のが良いと思います。
  女性問題を訴えるときは女性が優位ですが、男性のが声が通りやすい

・コールは短めに、以下例ですが今回の趣旨とは異なるのも入ります
 例:「憲法を守れ!」⇒「守れ!」
   「子供手当てを見直せ!」⇒「見直せ!」
   「血税を無駄にするな!」⇒「無駄にするな!」
   「将来の子供に借金残すな!」⇒「残すな!」

・場所はいろいろ選べるが、皇居、首相官邸や
 特定の宗教団体の施設、特定政党の施設などは
 警察から断られる可能性が高いため、警察とよく相談することを
 お勧めします。
 ※最初から市街地中心部で、開始しないのは主催の慣れなどを
  警察が観て決めるためです。

垂れ幕、プラカードは良かったと思います
今回のは「日本国旗」はむしろ不要ですね

ネットを通じて、参加者を呼びかけるときはこういった
説明を予めされ、みなの意見の反映しつつ、じっくり開催されると
良いかもしれません。
今回は性質上、すぐに開始しないとってのはある中で
大変だったと思いますが、まずはお疲れ様でした。


719 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:47:44 ID:RwJEmaTM
>>715
お疲れ様、運営もお疲れ様

多少うまくいかないとかあっても、一般人なんだし、プロじゃないんだから
逆に一般人の怒りが感じられていいと思う

720 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:48:47 ID:HtH8DZeG
>>716
だから何で土日にやろうと決めつけてるんだよ?
鼻っから決めつけるからいけないんだろ
平日の夕方にやれよ新宿で!

721 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:49:33 ID:mBiIxapX
720 名前:あぼ〜ん[NGID:HtH8DZeG] 投稿日:あぼ〜ん

722 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:50:15 ID:h+XmfHo3
ニコ生でみたよ、乙。中継の人もわんこも乙。

ワンフレーズをもう少し短くしたほうがいい。
「あのー」っていう口癖が目立ったので次は気をつけて。
それと何兆円とか言っても普通の人にはぴんと来にくいので
端的に「増税」とかの単語のほうが伝わりやすいと思う。

とにもかくにも乙。とくにベビーカーのママさんありがとう。

723 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:51:00 ID:RwJEmaTM
>>720
次の運営さん?
次はいつの平日、新宿。

大変だろうががんばって!!
運営の中の人増えるといいね

724 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:51:08 ID:OyBvfNXJ
ID:HtH8DZeG
またID真っ赤ですね。何時もご苦労様です

725 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:51:53 ID:HtH8DZeG
次もまた渋谷でやるんなら法的手段に出る人いるからな

726 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:54:39 ID:to6N4zLG
>>725
あれ?これって脅迫?

727 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:56:00 ID:mBiIxapX
>>725
通風しますた。

728 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:56:30 ID:RwJEmaTM
>>725
デモする権利に脅迫とか
デモされると困るんですか?
脅して、阻止しろ命令がどこから出てる?

729 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:57:15 ID:j4z8Gl84
声が怖かった。もっと簡潔にすればいいと思う。


730 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:57:41 ID:KmzVitKu
法的手段て、何に引っかかるの?
そこ書いておかないと脅迫になるんじゃないの?

731 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:58:00 ID:pLF4SGAB
先日の外国人参政権デモ、集会にも参加しました。
あっちはあっちで凄かったですが…
連日でキツかったですけど、天気も晴れて良かったですね。

平日で丸の内や高層街や新宿などでデモは
基本的に難しいと思います。
まず、参加者がいません、行きたくても「行けません」というのが
休日に比べて少ないから

酒飲みに行く人や、すぐ帰宅される方など
急いでいる方も多く、ストレスを引きずったまま帰宅されるので
「なにやってんだ、うるさいな」で終わる可能性もあります。

有楽町などは酔っ払いが多すぎて絡まれやすいので
警察が許可してくれないかもしれませんね

対象が働いている人に限定されやすい
渋谷は若者というイメージがありますが
原宿に比べて、様々な人がいます。

>>725
デモの規制はできません。保護されています。
警察は主催側が暴動に出るか監視するためだけでなく
外部から守るためにもあります。


732 :エージェント・774:2010/04/18(日) 15:58:39 ID:HtH8DZeG
ちゃうねん、それぐらいの覚悟でやっているのかと聞いてるんだ。
じゃオマエらに聞くけどさ運営は何をしてた?w

733 :エージェント・774:2010/04/18(日) 16:01:53 ID:6MAoy8km
>>725
http://www.internethotline.jp/

734 :エージェント・774:2010/04/18(日) 16:02:46 ID:h+XmfHo3
>>729
女性で声が中〜高めだと、どうしてもね...
次はもっと声が低めの女性か、男性のほうがいいと思う。

735 :エージェント・774:2010/04/18(日) 16:03:11 ID:mBiIxapX
>>732
<丶`∀´>謝罪と補償を要求ニダ

736 :エージェント・774:2010/04/18(日) 16:03:55 ID:Mla8zIb4
拡声器がハウりっぱなし。事前にテストしておく必要があるな。コールも複雑で長い。
しかし今回は時間ない中でとりあえず開催したことに意義がある、反省点は次回に活かせばいい。

737 :エージェント・774:2010/04/18(日) 16:04:35 ID:HtH8DZeG
法的手段のどこが通報なんだ?
頭おかしすぎだろ。
オマエら変なとこに敏感になりすぎ、
じゃ現運営がオマエらを騙してたらどうすんだ?

738 :エージェント・774:2010/04/18(日) 16:10:46 ID:T8A9F3ae
>>725
民主党員か、その支特者(w

739 :エージェント・774:2010/04/18(日) 16:12:53 ID:to6N4zLG
法的手段って具体的に何するんだろう。
損害賠償請求?名誉毀損で訴えるのかな?
そこを具体的にせずにただ「法的手段に訴える」っていうんなら
脅迫に値するような気がするけど。

740 :エージェント・774:2010/04/18(日) 16:14:02 ID:HtH8DZeG
俺は今後の現運営のデモが心配で意見を言ってるんだ。
それをオマエらが全く聞きもしない。
少しは第3者からに意見を聞け!じゃなきゃ無駄に終わると何度も言わせんな。
今回のデモでわかったろ、現運営の未経験ぶりを。俺がアドバイスしてた事もやっていなかった。
なぜ小さい庭だけでやろうとする? とにかく意見を聞け!

741 :エージェント・774:2010/04/18(日) 16:16:49 ID:JbHcDeqY
真っ平御免なキチガイがいるなあw


742 :エージェント・774:2010/04/18(日) 16:18:54 ID:to6N4zLG
え?アドバイスって↓のこと?
こんなこと言う人の意見なんて何言っても信用できないなあ。

261 名前:エージェント・774[sage] 投稿日:2010/04/11(日) 20:50:17 ID:1Ua4mGrh
18行かないで29に恋!
2週連続じゃ身が保たんぞ。



743 :エージェント・774:2010/04/18(日) 16:20:43 ID:KmzVitKu
>>739
だよね。言ってる事が支離滅裂。
「言う事を聞かないと法的手段を取るぞ」としか読めない書き込みだから
脅迫になるんではないの?って事なのに言い訳しながらも
しつこく「言う事を聞け」って書いてるし。
脅迫する意図があった事を自ら強調してるようにしか見えないのだけど。

744 :エージェント・774:2010/04/18(日) 16:20:56 ID:HtH8DZeG
>>739
法的?俺は「放擲」と書いたつもりだが。変換ミスだな、放てき手段。
具体的には俺がデモ起こして現運営に対抗するって事だな。
でもオマエらからしたら2個も必要ないだろ?どうなんだ?
俺には意見を言う権利がある。

>>742
それ俺じゃねぇw

745 :エージェント・774:2010/04/18(日) 16:24:04 ID:OyBvfNXJ
ID:HtH8DZeG NG推奨
いつもの荒らしです

746 :エージェント・774:2010/04/18(日) 16:26:03 ID:to6N4zLG
>>743
なんか身の危険を感じるので通報しといた方がいいかもしれない・・・。

747 :エージェント・774:2010/04/18(日) 16:29:34 ID:HtH8DZeG
>>746
おいっこれのどこが通報に値するんだ?ふざけんな
放てき手段だろ、変換ミスの何が悪い。
そんな事言ったら>>743も通報になるぞ。
何も言えない世の中なのか?これじゃ日本終わるぞマジで。

748 :エージェント・774:2010/04/18(日) 16:29:46 ID:pV9Yortg
>>744
素晴らしいデモを期待しているよ。

749 :エージェント・774:2010/04/18(日) 16:30:04 ID:pLF4SGAB
デモ行進のプロセスや条例など
いろいろ書いているサイトです。
次回の参考にしてください。

http://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20080324/1206376551

>>244
現運営側と主張ややり方が異なるなら
別々にやっても問題ないのでしょう

特にデモ活動などは「周知徹底」が基本です
周知させるためには、こまめに活動することも
主張を変えて行動することも重要です。

忙しいからといって参加者に伝えないのも
問題になります。士気も下がりやすく
ご指摘されているように、「何がしたいのか解らない」状態に陥りやすい。
そのため多くのスタッフが必要です。

それほど意思がおありでしたら、ご自分で
企画されてみてはいかがでしょうか


私も何度も経験がありますが、集めることよりも
裏方の作業が何より大変です。
資金調達もかなり厳しい。(プラカ作成や拡声器レンタル費など)


750 :エージェント・774:2010/04/18(日) 16:30:25 ID:to6N4zLG
>>745
了解です。NGしました。

デモ報告をもっと聞きたいので、参加された方お願いします。

息切れせずに次のデモも検討したいですね。

751 :エージェント・774:2010/04/18(日) 16:31:15 ID:G9TgKNF/
いいから通報しちゃえ

752 :エージェント・774:2010/04/18(日) 16:32:11 ID:HtH8DZeG
>>750
俺参加した者だけど、
とにかく最初は散歩に近かったので、班を作ってリーダーを作るようにと
運営様にお伝え下さい。

753 :エージェント・774:2010/04/18(日) 16:33:33 ID:T8A9F3ae
通報すべき。

754 :エージェント・774:2010/04/18(日) 16:33:36 ID:OyBvfNXJ
とりあえず通報しとくか。

755 :エージェント・774:2010/04/18(日) 16:36:09 ID:HtH8DZeG
なにこのアウェー感w
俺参加者なのにこの仕打ち。
どこが通報に値するんだよ。オマエらの方がよっぽど危険だよ。

756 :エージェント・774:2010/04/18(日) 16:50:35 ID:rqTZN9hC
wktk

757 :エージェント・774:2010/04/18(日) 16:52:30 ID:to6N4zLG
あ、ところでカンパってどうするのがいいんだろうね。
>>749の方が言ってるように結構お金がかかってるみたいだし・・・

758 :エージェント・774:2010/04/18(日) 16:54:45 ID:tiQ/f+em
このスレは、もう少し考えてみたらどうですか?というような意見でも
すぐ反発されるようです
このスレを全部読んでみた感想です
他にも子ども手当反対のデモをやってるところはあるけどそういう情報も隠して?
そういう人たちと交流しようともせず何が反対デモだよとは思います
でも脅迫ぽく聴こえるのはやばいですね^^;

759 :エージェント・774:2010/04/18(日) 16:56:47 ID:to6N4zLG
>>758
まともな言動の方の意見なら普通にみんな受け入れると思いますよ。
脅迫混じりの意見は誰も聞き入れなくて当然かと思います。

>他にも子ども手当反対のデモをやってるところ
これ初耳なんですが、どこですか?ぜひ教えて頂きたいです。

760 :エージェント・774:2010/04/18(日) 16:59:24 ID:HtH8DZeG
>>758
すげー全部読むとは。
正論だね、ココだけじゃないんだよデモスレは。

761 :エージェント・774:2010/04/18(日) 16:59:40 ID:rqTZN9hC
すごい人が降臨した、面白くなりそう!

カンパは当然した方がいいけどいつもの荒らしは反対するだろうなーw

762 :エージェント・774:2010/04/18(日) 17:00:51 ID:tiQ/f+em
>>759
このスレにニコニコ動画にあがってるというレスがありますよね
読んでないのでしょうか

763 :エージェント・774:2010/04/18(日) 17:01:28 ID:to6N4zLG
>>761
できるだけトラブルが起きにくいカンパの集め方が良いですよね。

どういう集め方が理想なのか、有識者の意見を聞きたい。

764 :エージェント・774:2010/04/18(日) 17:03:20 ID:HtH8DZeG
>>761
いやいやカンパは俺も必要だと思っているよ。
だけどココ聞いてくれ重要な事だから。
カンパする以上、収支等を公開して頂きたい。
運営を疑っているわけではないが俺みたいな人もいるわけで、
公開して初めて成り立つ事。

>>759
俺の発言のどこが脅迫混じりなんだね?意見を述べて何が悪い。
オマエみたいな奴が民主党の手先だと思うと悲しいわ。

765 :エージェント・774:2010/04/18(日) 17:06:51 ID:pLF4SGAB
>>757
経験です。

■デモの進め方の相談など
自治体、都道府県、市区町村でそれぞれ
申請が必要ですが、警察に相談するのが一番です。
税金を払ってますし、警察はその地区の事情については
物凄くよく知っていますので。

■費用とカンパについて
・垂れ幕の作成や国旗など
・プラカードの作成
・署名用紙 (署名する場合)
・チラシ作成
・拡声器レンタル費 (班の人数による)
・雨天決行の場合の雨対策
・集合場所が施設の場合の施設レンタル費
・車レンタル費
 ※車のレンタルは結構必須です。
  物が多く、大きい物もあるため
  運営者内に車が出せる場合は不要です。

これらは最初、運営側で自費で出し合います。
といっても車レンタル費がなければそれほど多額ではありません。

全てレシートなどを取っておくと良いです。
最終的に内訳して、カンパを募ります。
このとき、公式URLなどで報告することを強くお勧めします。出来れば証拠写真付き
「何に使っているか、解らない」では信用問題になります。
もちろん、署名も同じ。個人情報やお金などは
とても気を使う必要があります。


766 :エージェント・774:2010/04/18(日) 17:08:10 ID:pLF4SGAB
>>765
つづき

一回目からカンパをいただける場合はマレです。
二回目以降参加を続けられる方から、応援と共に
いただけるケースが多いと思います。
多くいただいた場合は、次回以降の「資金」として管理し
次回以降も続けることを「宣言」されることをお勧めします。


767 :エージェント・774:2010/04/18(日) 17:13:34 ID:pLF4SGAB
カンパについて

たまに多額な費用をいただく場合があります。^^;

カンパの場合、無名、連絡先なしだと
そういうときにとても困るので封筒を作っておきます

・氏名 (苗字でよし)
・住所 (簡潔でよし)
・電話 (これ必須)

を書いて、お金をいれて
いくらか、を明記しておくとスムーズかと思います

もちろん「○○金在中」も解りやすくでなく
運営だけに解ればいいので簡潔に目立たなく

それか、小額のみと予め言っておくと良いと思います。


768 :エージェント・774:2010/04/18(日) 17:14:57 ID:HtH8DZeG
>>763
普通に口座開かさせろよ!
なぜそれを拒む?簡単な事だろ。
口座開いて収支報告書を毎月作ってデモwikiに公開する事。
最低限これが出来ないのなら運営はカンパを受け取るべきではない。
着服とかが一番怖いんだよ、この手のカンパは。その時点で小沢と同類になるからな。

>>765
写真だけじゃ駄目だろ、たしか書類として残さないと証拠にならないはず。

769 :エージェント・774:2010/04/18(日) 17:21:52 ID:OyBvfNXJ
>>765
証拠はレシート&写真で十分ですね
カンパしても運営側は赤字でしょうがカンパに少しは協力したいところですね

770 :エージェント・774:2010/04/18(日) 17:26:36 ID:to6N4zLG
>>762
もしかして>>632のことですか?
ニコ動の中で検索して探してみたんですが見つからなかったので、
>>632の方の勘違いかなと思ってそのまま忘れてたんですが・・・。
動画URLか活動ページなどあれば貼って頂けますか?

>>765-767
なんてわかりやすい!ありがたいです。
最終的には運営さんの判断にお任せしますが、
こういう感じでカンパを募って頂けると安心できますね。


771 :エージェント・774:2010/04/18(日) 17:33:21 ID:pV9Yortg
>>758
俺もニコ動探してみたけど見つからなかった。
よかったらURLちょうだい。

772 :エージェント・774:2010/04/18(日) 17:34:20 ID:0++WghX2
なんか何時来ても閉鎖的だなココ

773 :エージェント・774:2010/04/18(日) 17:36:06 ID:HtH8DZeG
>>769
十分ではありません。
書類として残しましょう。

>>772
そらそうや。

774 :エージェント・774:2010/04/18(日) 17:48:55 ID:ZJ7il2EQ
運営さん、皆さんお疲れ様です。
参加者です。
自分の感想も
>>710>>718 の方たちと同じです。
反省点を失礼ながら厳しく挙げさせてもらうと、
先頭のコーラーの方の
・口上が長い→その間後ろのデモ隊は暇で黙ってる 早くシュプレヒコールもっともっといっぱいしろ、デモ隊を無駄に使うなと思ってた
・声が通らないし、威勢も良くない、統率もできてない→正直向いてないと思った 他の人に代わって欲しい

原宿駅前の人がわんさかいるときになんでもっとシュプレヒコールをやらないんだ
デモ隊が黙ってたら伝わらないじゃないかと思って歯がゆかったので
その後はコーラーの人を半分無視して自分で道端の人たちに直接子ども手当の危険性を訴えるようにしました
そうしたら周りの人も同感だったようで、コールと関係なく自発的に声掛けをするようになって
道行く人のほとんどに訴えられたし、実はこれが一番効果的なんじゃないか、とさえ思った

反省点をまとめると、コール役の技術向上、デモ隊の有効活用、デモ隊の自発的な声掛け などを徹底することだと思います
次も頑張りましょう 

775 :エージェント・774:2010/04/18(日) 17:52:19 ID:P3+Vy2CA
>>765
カンパの申し出が数名出てましたが断ってますよ。
振込みなど見え辛いものを悪用し問題を起して邪魔をしてくるものが、
いないとも限らないので断ったんだと思います。

今でも、詳細上げなきゃだのどうのと言う荒しも居ますし、
カンパを募ったら早々に詐欺だ詐欺だと騒ぎ出すと思いますよ。

本当に遠くから参加出来なくてそれでも支援したいと言う方なら、
余った分はみなさんで食事でもと言ってるでしょう。
それが”日本人”だと思います。

なので今はwikiの広告クリックで支援されると良いと思います。

776 :エージェント・774:2010/04/18(日) 17:53:12 ID:fW4ZWTEh
>>700なにこれ!のぼりもわんちゃんも
かわいすぎ!!

777 :エージェント・774:2010/04/18(日) 18:01:34 ID:T8A9F3ae
マスコミの取材みたいな人たちは来ていましたか?

778 :エージェント・774:2010/04/18(日) 18:03:05 ID:Qzq+kFI4
みなさん乙でした

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1271577715
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1271577786
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1271577888
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1271578039
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1271578114


779 :エージェント・774:2010/04/18(日) 18:06:30 ID:vmEv8/ts
のぼりまで作ったのか、ずいぶんお金かけてるな

780 :エージェント・774:2010/04/18(日) 18:27:11 ID:r/xo5GS8
デモなど全く初めて参加してきた者です。
皆さんがおっしゃるような難しいことはわからないので、
反省点などは他の方におまかせして・・・。

本当に素人の感想ですが、
一般人が一人でも安心して参加できる雰囲気のデモで良かったです。
マスコットのヒヨコがいい味出してました。

大勢の人に見てもらえたという実感もありました。
沿道の方から「詳しいことが分かる資料もらえませんか?」
と、嬉しい声をかけらることもありました。
(スタッフさんからチラシを渡してもらいました。)

あれだけの準備をするには、時間と労力、
さらに資金も相当かかったことと思います。
運営やサポーターの皆さんに感謝します。
広告クリックだけでは申し訳ないくらいの気持ちです。
運営やサポーターの皆さん、参加の皆さん、お疲れ様でした!

781 :エージェント・774:2010/04/18(日) 18:52:10 ID:tiQ/f+em
>>770
自分があげたのじゃないので貼っていいのかわからないのですが
検索すれば出ますよ
「子ども手当」でタグ検索してみてください
大阪の人やってました

782 :781:2010/04/18(日) 18:56:21 ID:tiQ/f+em
大阪じゃなくて関西でした

783 :エージェント・774:2010/04/18(日) 19:08:10 ID:cZva5p5/
参加しなかったけど、こんなに本格的だったのか
2ch発信だからもっと適当かと思って甘く見てた・・・(で、参加しなかった)
画像見ると結構人多かったみたいなのにマスゴミは全然取り上げてないみたいだね
ホント、マスゴミ糞だわ

784 :エージェント・774:2010/04/18(日) 19:15:16 ID:O/zvwwKn
お疲れ様でした。

785 :エージェント・774:2010/04/18(日) 19:19:07 ID:vB1uZaaf
参加表明したのに道迷って間に合わず・・・
表参道&明治通り交差点でデモ隊見つけて
一般歩行者側から見た感想です

・予想より人数多く、プラカードなどがよく目立ち、
 ほとんどの通行人が一瞬でも目を向けていました
 (当然ちゃ当然ですが)

・犬→目を向けずにはいられない・・・凄く良いと思いました

・ほとんどの通行人はチラ見で終わりでしたが、
 少人数ですが立ち止まってじっと注目してる方々がいました

・女の子が「コワーィww」
 法案の方ではなくデモ隊に対しての言葉でしょう
 これを聞いてやはりポスティング方などは
 デモを受け入れにくい人に対して大切だと思いました

・拡声器の声
 先頭の方のは、ほぼ終始何を言ってるのか聞き取れませんでした
 (傷付かれるかもしれませんが、プロではないでしょうし
  仕方ないと思います)
 前から2番目くらいの若そうな女性の声は、 
 最初の方は聞き取れませんでしたが、
 短文で切るようになってからは、問題無いくらいに聞き取れました

・歩道でビラを配っていた方々
 これも素人でしょうし仕方ないと思いますが、
 配る気があるのか?と疑ってしまうほど、
 足、手とも動いてませんでした
 少し興味を持っている人でも、
 すぐ手元までビラを差し出さないと受け取りにくいです
 (正面目の前に差し出すのは、案外受け取りにくいものだと思います)

不参加のくせして偉そうに書いてすみません!
次回は絶対迷いません!
なんだかんだ言いましたが、
第一回目としては予想以上に良かったんじゃないかと思いました
ポスティング用にビラを分けて頂いて、ありがとうございました!

786 :エージェント・774:2010/04/18(日) 19:38:03 ID:vB1uZaaf
ビラ配りのコツ>>
体験者のコメントがいろいろ載っています
これからなさる方はかなり参考になるかと・・
http://q.hatena.ne.jp/1098004428

(一部)

私情を捨て無心となること。
外見で人を判断しない。
誰に対しても(対象と判断されれば)渡す。
受け取ろうが、とるまいが、気にしない。
とる人はとるし、とらない人はとらない。
つまり、誰が 渡しても とる人は とるし、しらない人は とらない場合が多いからだ。
場所的に 同じものを 相当 配りまくっている場合は、とられない確率が高くなるのは当然。
それでも 受け取ってもらおうというのは 無理です。
そこらは 割り切って 受け取ってくれる人がくることを 信じて 渡しまくるしかないです。
とにかく 数を こなすしかないですね。

私は・・・ポスティングの方が効率良さそうなので
しないと思います
また、たまに 受け取ってもらうと 次も という期待をしてしまいますが、そんな期待を持つとダメです。期待せず、がんばるしかないでしょう。




787 :エージェント・774:2010/04/18(日) 19:40:16 ID:qiCYD511
運営の方々、参加者の皆さんお疲れ様でした。

自分も今回のデモに限らず、Ch桜始め過激とされる在特・主権主催のものでも
それが自分の訴えたい内容であればデモや街宣に参加しています。
今回は、まず第一に一般人に受け入れられやすいデモというのを目標にして、
色々と工夫し頑張っていたようです。

ただ、街宣やデモはおのおの役割が異なると思います。
動きながらのデモでは、やはり通行人の関心をひくことと、何のデモをしていたのか、
帰ってからでも思い出せるキーワードを覚えてもらうことではないでしょうか?
歌でもそうですが、単調なメロディーに簡単な歌詞ほど覚えやすく忘れにくくありませんか?

なので、デモにおいては短く簡潔な説明と覚えやすい繰り返しのコールで十分で、
コーラー以外がただダラダラ歩いて見える状況を作らないようにするといいと思います。
詳しい内容については、横断幕の工夫とかビラの配布、デモ前後に駅前等での街宣を
セットにすれば、デモでは伝えられない事柄も補えるんじゃないでしょうか?

もし、今回の主催者さんが次のデモ等も企画してくれるのであれば、今までにあがっている
参加された方の意見などを参考にしてもらえれば、次回はもっと良いデモになると思います。

また次あれば参加したいと思っていますので、よろしくお願い致します。
お疲れ様でした!









788 :エージェント・774:2010/04/18(日) 19:41:49 ID:vB1uZaaf
786>>
ぶあああああコピペみすった
最後の行は「とにかく数を・・・」行の下に付きます

789 :エージェント・774:2010/04/18(日) 19:45:48 ID:pV9Yortg
>>781
そよ風のデモのことかな?
調べてみたけど、そよ風は子ども手当に特化して動いてるわけじゃないみたいだし、
俺も含め単純に知らない人が多かったんじゃないかな。
女性主体の活動で会員制みたいだね。

790 :もいたろ ◆ZUNa78GuQc :2010/04/18(日) 19:56:40 ID:x79xQm6S
お疲れ様でしたー

足が痛いのでダウンします

今日は有意義に過ごせたと思いますー

791 :うんえい ◆R6ri5ya3Ug :2010/04/18(日) 19:57:05 ID:N747LwKU
おつかれさまです。きま@運営です。

本日、参加された方も、
遠くから見守ってくださったかたも、
本当に本当にありがとうございました。
天気にも恵まれ、何事もなく最後まで歩けたこと、本当にほっとしてております。

本日は公安からの報告では170名の参加ということです。
初回にしてはかなり多かったのではないでしょうか?
本当に、本当に、見ず知らずの素人運営のデモに、
初回から参加を決意していただいた皆様には、
心からお礼を申し上げます。本当にありがとうございました。

今回のデモは、準備もままならず、スタッフも少ない中で、
本当に突貫工事で開催までこぎつけました。
みなさんも指摘されている通り、
シュプレヒコールや隊列の組み方、スタッフの対応など、問題点が多くあったことも事実です。
みなさんの声はこれからの活動にできるだけ反映できるよう努力いたします。
どうか、今後の活動にもご支援をお願いいたします。

また、本日はチャンネル桜様、産経新聞様から取材が入っておりました。
実際にテレビ放映されるか、記事となるのかどうか、というのはまだ分かりませんが、
そういった連絡が入った場合は、いち早くみなさまにお知らせしたいと思います。

そして最後に、本日からウィキで請願書のダウンロードが開始されています。
ぜひともダウンロードしていただき、郵送にて署名を送ってください。
http://www21.atwiki.jp/kodomoteate/

また、今回参加された方、
ぜひともwikiのコメント欄にて感想をコメントください。
運営の励みとなりますので、よろしくおねがいいたします。
http://www21.atwiki.jp/kodomoteate/pages/964.html

それでは、本日はこれくらいで失礼させていただきます。
みなさま、本当にお疲れ様でした!

792 :エージェント・774:2010/04/18(日) 19:57:33 ID:8KOiP+pP
・女の子が「コワーィww」

こういう人達が将来大増税で不幸になるのにな。

793 :エージェント・774:2010/04/18(日) 20:07:01 ID:pLF4SGAB
うんえい様
お疲れ様でした。ほんとお疲れ様でした。
いろいろ批判や、今後の意見等ある中
初回にしては、とても良くできたデモだと思っています。
私が初回やったときは、報告できるようなレベルではなかったので
恥ずかしくて書けませんがw

今後もご活躍されることを祈っております。
そこで一つ提案ですが
・ポスティング
・HP活動
・デモ活動
など多岐にわたって、少ないスタッフで
いろいろやると正直厳しいと思います。

今後デモ活動も行うようであれば
現状の問題点や改善点を踏まえ、
有志を募って、分担されてみてはいかがでしょうか
そもそもデモ活動ですら、かなり大変なことです。
さらに日々、ポスティングとか身を削るようなことでしょう。

個々で集まって全てやっても効率はよくありません。
会社と同じです。それぞれが得意、可能とする分野、活動で
それぞれスタッフを設けて、活動されるというのも
一つの手かなーと個人的に思いました。
活動目的が同じであれば、「行動」は
それぞれ別々でも良いと思います。


794 :エージェント・774:2010/04/18(日) 20:12:58 ID:h+XmfHo3
大阪で25日にポスティングオフやるようですよ

くわしくはwikiのトップ→地方支部活動状況→大阪→第1回 子ども手当再審義要求デモ@大阪

795 :エージェント・774:2010/04/18(日) 21:26:51 ID:tiQ/f+em
>>789
そこらへんはわかりません
だけど他のデモと交流するべきだとは思います

今回のデモは若い人が多い印象でした
いろいろな意見を取り入れたほうが良いです
このスレでは新しい意見は排除されています
新しい意見も取り入れて行ってほしいですね

796 :エージェント・774:2010/04/18(日) 21:33:09 ID:OyBvfNXJ
>>795
釣りじゃないならリンク先貼ってはどうですか?
交流すべきだと思うならその場所を教えてくれた方が効率いいかと。

797 :エージェント・774:2010/04/18(日) 21:33:30 ID:T8A9F3ae
ようつべにうpしてほしい。

798 :エージェント・774:2010/04/18(日) 21:36:51 ID:tiQ/f+em
>>796
ですから、ニコニコ動画から検索してください
ニコニコ動画の使い方がわかりませんか?
検索には、キーワード、タグというものがあります
タグから「子ども手当」と検索してください
私がアップしたものではありませんので私はできません
あなたがやってくれると助かります
よろしくおねがいいたします

799 :エージェント・774:2010/04/18(日) 21:39:17 ID:mBiIxapX
ID真っ赤なIEから書き込んでる輩はαβοοη..._〆(゚▽゚*)

800 :エージェント・774:2010/04/18(日) 21:43:35 ID:rqTZN9hC
よくわからないのに、勧められるという事はさぞかし素晴らしい団体なのでしょう!それは是非とも交流すべきですね^^

うんえいさん、おつかれさまです。
人材が不足してそうだし、ここいらでもう一回有志を募ってみては?
デモを実行した実績が出来た事だし、今度は人が集まるかもしれませんよ。

801 :エージェント・774:2010/04/18(日) 21:46:34 ID:tiQ/f+em
>>800
勧めてるわけではなく、こういう情報もあったのに、誰も情報を公開せず
このスレの人は無視していたということを言ってるだけです。

802 :エージェント・774:2010/04/18(日) 21:57:57 ID:CV3tkm+f
動画ってこれ?検索したらこれしか出ないけど。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10389122

803 :エージェント・774:2010/04/18(日) 21:58:09 ID:fI8Mzgj+
wikiっぽいのがあったけどアドレスわすれたー
ニコ道に動画あったけどアドレスはれねー

804 :エージェント・774:2010/04/18(日) 22:00:43 ID:tiQ/f+em
>>802
そこの登録タグから子ども手当に入ってください
上から6段目にあります
IDが赤くなってしまったのでこのへんにしておきます

805 :エージェント・774:2010/04/18(日) 22:08:51 ID:6MAoy8km
誰も彼もがニコニコのID持ってるとは限らないわけで・・・ましてやID取るまで時間いるのに
無視してたまで言うのはどうかとも思いますがね

806 :エージェント・774:2010/04/18(日) 22:18:41 ID:cZva5p5/
>>802
俺もその動画しか見つからなかった
大勢が言ってる動画は「4/18のデモ行進の模様」を写した動画を教えてくれと言ってるのに、ID:tiQ/f+emは1人、「子ども手当デモ予告」を教えてくれと勘違いしてるみたいだ

807 :エージェント・774:2010/04/18(日) 22:28:05 ID:hgj30HV0
てs

808 :エージェント・774:2010/04/18(日) 22:28:31 ID:Pb2hDTdo
3/14そよ風関西酷すぎる内容の子供手当に対する講義街宣、のなら街宣じゃん。
在特会系列なら、今日北海道でも子ども手当反対デモやってるよ。

在特会のような路線とは、絶対一線を引きたいような感じに見えたけどな。今日のデモは。
共闘出来るのは、せいぜいそよ風の本隊くらいか。
在特会の応援が入るとこんな生ぬるいデモじゃやってられるか、と言ってきて荒れそうwだし
今回の利点だった、若い人がこぞって逃げそう。

あっちはあっちで、こっちはこっちででいいんじゃないの。

809 :エージェント・774:2010/04/18(日) 22:29:27 ID:qiCYD511
そよ風のは街宣のやつですね?
これはまだデモまではいってないようです。

今日は札幌でも在特の方で子供手当も含めた抗議デモがあったようですが、
自分が知る限り、子供手当単体でのデモはこの渋谷のが初めてじゃないかな?

こちらの主催者の方は、別に他の団体とは一切共闘しないと言ってるわけでも
ないと思うし、実際こちらの告知がCh桜やそよ風のHPでも紹介されてましたよ!



810 :エージェント・774:2010/04/18(日) 22:34:49 ID:hZnPf1R4
これかな
http://www.youtube.com/watch?v=ncjEiMzzgqE

811 :エージェント・774:2010/04/18(日) 22:35:56 ID:tiQ/f+em
>>759に聞かれたから答えただけです^^;
それがなぜか勘違いしてる人が増えてしまった

812 :エージェント・774:2010/04/18(日) 22:50:04 ID:rfLOK3p+
削除されたので再うp

http://www.youtube.com/watch?v=Chh-zk_a44Y

813 :エージェント・774:2010/04/18(日) 22:55:52 ID:pLF4SGAB
産経きましたね
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100418/trd1004182246012-n1.htm

814 :エージェント・774:2010/04/18(日) 23:00:02 ID:9wL7sHfS
デモお疲れさまでした。
今回は参加できませんでしたが、みなさんのおかげで
子供手当の実態を多くの人達に知ってもらえたかと思います。



815 :エージェント・774:2010/04/18(日) 23:04:26 ID:ElF6ZDwC
運営&参加者の皆さん、お疲れ様でした。

本日参加した者です。
気になった点を書かせていただきます。
他の方も書かれていますが、最前列から30メートルくらいの所に居ましたがコーラーが何を言ってるのか全然聞こえない。なので、シュプレヒコールのタイミングがよく分からない。
コーラーの説明が長く伝わりにくい。説明してる間に通り過ぎてしまう。もっと簡潔に的を搾らないと街頭演説じゃないのだから、行進には向いてないと思う。
拡声器の使い方が下手でした。ピーピー煩すぎます。
のぼりには、ただ「子ども手当て」だけじゃなく「子ども手当て反対」とか「外国人への支給反対!」とか分かりやすいキャッチにすべき。
通行人の方々へデモの趣旨を分かりやすく伝えるべき。

ビラ配りの人が、下手くそだった。受け取る側の印象もあると思うので、ビラ配りの人はサングラス・マスクしない方が良いのでは?

チャリ押しながら参加してる人が居て危なかったです。

ニコニコに動画上がると良いですね。

色々言ってしまいましたが、これからだと思うので頑張りましょう!!

816 :エージェント・774:2010/04/18(日) 23:08:20 ID:RwJEmaTM
+立ったよ

【政治】 お母さんたちも「子ども手当」に異議あり!…都内で再審議求めデモ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271598691/

817 :依頼によりじっぷらより転載:2010/04/18(日) 23:24:49 ID:hgj30HV0
ポーランド大統領の追悼ミサ行ってきたので、レポしときます。

司会進行は終始英語で、殆ど何言ってるかサッパリだったw
でも司教かなんかなのかな?白髪のポーランド人の方がした国交に関する話で、ソビエトのポーランド侵攻やナチスドイツのユダヤ人虐殺
なんかの危機で日本に助けられた、という感じの話が出てたのは分かった。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h15/jog323.html(参考)

式自体は一時間ちょいで終了。
終了後、駐日ポーランド大使の方と話したんだが、この追悼式典、日本の政府関係者は外務省の駐ポーランド大使しか来なかったらしい。
国会議員は一人も来てねーんだそうな。
駐日大使の方は「まあ、突然の話でしたし…。外務省に話はしたんですけどね…」と苦笑い。
ポーランドの方の式典にも結局日本から誰も来なかった事を酷く残念がってた。
思わず「いや、議長でも不十分で、本来なら首相経験者が行くべきです。政府が失礼な対応してすみません」と謝っちまったよw

取材に来てるのはキリスト教のメディアだけだったっぽい。目についた腕章がそうだっただけで、ひょっとしたら他にも来てたかも
しらんけど。 ただ、外人の記者っぽい人はいた。

これは追悼式典直後。大聖堂入り口前。
http://imepita.jp/20100418/684980


818 :エージェント・774:2010/04/18(日) 23:24:49 ID:P3+Vy2CA
>798
交流を勧めるなら、どこのどんな団体か、検索と言い放ち曖昧にして他人に委ねてしまうのはどうか。
>811で勘違いされたと言い訳してるが、半端な書き込みがそうさせてることを自覚しなさい。

大体、検索など言い出してるのに、その団体のHPも覗いてないとは言い逃れしませんよね?
更新履歴やBBSを見て勧めてられてるのですか?
人に物事を勧めるなら無責任なことはしないことだ。

819 :エージェント・774:2010/04/18(日) 23:33:04 ID:ZJ7il2EQ
>>813
産経に載ることも目的のうちだったから
達成できてよかった 
こうやって全国に発信されたのだ 
デモをやった甲斐があったな

お母さんたちも「子ども手当」に異議あり! 都内で再審議求めデモ
ってタイトルも産経がつけたくてしょうがなかったと見えるw
産経GJ 

820 :エージェント・774:2010/04/18(日) 23:33:11 ID:Pb2hDTdo
>>817
転載に言ってもしょうがないかもしれないけど乙でした。
日本の為にも二重に乙でした。

821 :エージェント・774:2010/04/18(日) 23:33:57 ID:DrWq9Kk/
         /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
     /:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::/  ヽ、:::::::ヽ
     |:::::::::::@ヽ-------‐‐'′    ヽ:::::::::|
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    |:::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ|:::::::::|
   |::::::=ロ  -=・=-  |,  |  -=・=-  ロ=::::::|
    |::::::::/ヽ      /ノ  ヽ      /ヽ:::::::|
   |:::::/  `─── /   ` ───  丶:::|
   |:::ノ        (●_●)        |::|
   |::|           l l           |::|
   |::|       __-- ̄`´ ̄--__       |::|
   |::|        -二二二二-        |::|  子供手当てはアカの始まりよ
   |::::\                   /::::|  
   \::::::\     _- ̄ ̄ ̄-_     /::::::/ 
     |Ξ|~ \             / ~|Ξ|
    /::::::ヽ/|\_______/|\ /:::::::ヽ
    |::::::::::|  \         /  |::::::::::::|  
   /|:::::::::::|    \      /    |::::::::::::|

    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ  ( i )))
   /  ●   ● | / /
   |    ( _●_)  |ノ /
  彡、   |∪|    ,/
  /    ヽノ   /´  天然ブス純潔の食口 

822 :エージェント・774:2010/04/18(日) 23:45:52 ID:gupGj3r1
発現小町 子ども手当てのことを教えて下さい。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0222/296879.htm?g=01

823 :エージェント・774:2010/04/18(日) 23:48:27 ID:Dm+/x6rw
子ども手当2万円に減額も 民主・玄葉氏
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/381547/

824 :エージェント・774:2010/04/18(日) 23:58:40 ID:pLF4SGAB
>>819
なんだかんだいいながらも本来の目的である
問題意識、法案の整備不良を少なくとも
広めることが出来たのは
十分な成果だと思います。

産経であっても、渋谷の人の一人にでも
伝わることが出来たのですから

本当に遠方から来られた方々お疲れ様でした
次回やるとしても、今回の反省を踏まえて
また効果的なデモにしたいですね

825 :エージェント・774:2010/04/19(月) 00:05:41 ID:E2UCFGTX
>817
そういえばデモでトルコ大使館前通ったけど、半旗だった。
ポーランドに弔意を表していたのだろうか。

826 :エージェント・774:2010/04/19(月) 00:07:49 ID:SKPIb3cw
>あの後数人にインタビューしたが返ってきた答えにこんなのあった。
>50代ババァ「つまり子ども手当て推奨してるって事ね」だとさ
>ちゃんと伝えないと逆の意味に捉えられるんだぞ!

ID:HtH8DZeGの意見にも一理ある。ほとんどは信用できないけどね
>>815さんも言ってるが、のぼりの構成には疑問を感じた。
大きく「子ども手当て」と書かれた横に小さく「再審議要求デモ」の文言では
後者を見落とした人に誤解を与えかねない。
他のプラカード等を見て補完すればいいのかもしれないが、最初に目に
入ってきた情報だけで判断し、あとはまともに見もしない人もいる。
せっかく作ったので勿体無いし、ひよこの絵はかわいくて好きwなので
完全にお蔵入りにするのでなく、他の明確な文言ののぼりとワンセットにしたり、
もっと目を引くものに紛れ込ませる等の改善が必要だと思う。

ともあれ、今回のデモは準備まで時間も無く、初めての企画で試行錯誤の過程に
あるとはいえ概ね成功したと言えるんじゃないだろうか。
うんえいさん、参加した皆さん本当にお疲れ様でした!!

827 :エージェント・774:2010/04/19(月) 00:20:26 ID:fB99Bc0B
「外国人への血税ばらまき反対!」 ってデカデカ書けばいいのに。

「外国人子ども手当て反対!」って全部同じ文字の大きさじゃなきャダメだろ。

運営はガス抜きさせたかっただけじゃないのか?

って言われても仕方がない。

828 :エージェント・774:2010/04/19(月) 01:00:17 ID:nfQxg+2v
運営様、本日デモに参加された方、お疲れさまです。

私は午前の予定が押してしまい間に合わなかったのですが(スミマセン。。。)デモは遠巻きに拝見させて頂きました。


他の方が仰っているとおり、コールがよく聞こえない等の問題点は感じたものの
他団体のデモよりも若い方が多いので親しみやすく、よい感じだと思いました。
ヒヨコの登りもかわいくて親近感アップに貢献していると思います。

また、国旗や個人のプラカードを持ち込み禁止にした案も素晴らしいと思います。

他団体主催のデモに参加した際に沿道の人が
デモ隊の国旗や中年男性が怒鳴っているのを見て
「あれ右翼でしょ?怖い。。。」と言われて悔しかった事があるので
親しみやすさを全面に出したデモをずっと待っていました。


今日のデモは親しみやすさという点ですごく良かったです。
こういう参加したくなるデモには自然と参加者も増えてくるでしょうし、
これから益々大変になると思いますが運営さん頑張って下さい。
次回のデモやビラ配りには是非参加したいので
よろしくお願いします。

829 :エージェント・774:2010/04/19(月) 01:02:12 ID:lmgD8rwz
のぼりやプラカード、横断幕の作成をお手伝いしたいんですが、ご迷惑でしょうか?

830 :エージェント・774:2010/04/19(月) 01:33:51 ID:dda/dlM+
自分もID:HtH8DZeGの言ってる事は少しは合っている気がする。
なにもかも否定するのは良くないと思う。
こういう意見を取り入れるというのを考えるのも進歩だと思います。

831 :エージェント・774:2010/04/19(月) 01:38:51 ID:iqHjnj3p
まあたまーにまともな事も言ってるみたいだけど、
その前に脅迫まがいな言動や扇動ばっかりしてNG入れられてるから結局見えない。
有用な意見があればその部分だけ取り上げてくれるとありがたいな。

832 :エージェント・774:2010/04/19(月) 01:49:55 ID:dda/dlM+
>>829
自分も手伝いたい。
ウチは鈑金塗装屋だから何でも出来るよ。

833 :エージェント・774:2010/04/19(月) 01:53:22 ID:Gd5S5YN4
>>830
人を欺く時、全てデタラメでは相手にしてもらえないでしょ、つまりそう言うこと。

>>831
理想論ばかりで誰でも分かってることしか言ってない。
だから今後も完全スルーで問題ないと思うよ。

834 :エージェント・774:2010/04/19(月) 02:00:54 ID:urdae0DZ
制作部隊なら遠方でもデータのやりとりで後方支援が可能だし、人手が全然足りないみたいだから手伝ってあげて。
遠方じゃないのなら、一度ビラ配りかポスに参加して直接話してみたら?

835 :エージェント・774:2010/04/19(月) 02:08:56 ID:dda/dlM+
>>834
ウチ愛媛県だけど…

作ろうと思えば5mもんの鯉のぼり形式の「のぼり」も可

836 :エージェント・774:2010/04/19(月) 02:14:30 ID:MqH74ACv
まあ俺も収支報告が無いからカンパしなかったけどな
運営と参加者はもう顔付き合わせてしまったんだから
それなりのケジメは付けようよ

837 :エージェント・774:2010/04/19(月) 02:32:43 ID:yP5QNuqw
デモに参加された方々、お疲れ様でした。
ポスティング頑張ります。

838 :うんえい ◆R6ri5ya3Ug :2010/04/19(月) 03:21:54 ID:EGXINm/2
>>感想を寄せてくださった方々
きびいいお言葉も、うれしいお言葉も、
すべて胸に刻み込み、これからの活動につなげていきます。
ありがとうございます。
一つ一つに返事できなくてごめんなさいっっっ

>>829>>832
ありがとうございます!
迷惑なんてぜんぜんそんなことないですよ〜
気軽にウィキのメールフォームからご連絡ください。
http://www21.atwiki.jp/kodomoteate/pages/21.html

839 :エージェント・774:2010/04/19(月) 04:01:05 ID:/+uAqEDi
>>838
自分も参加させてもらいましたが
うんえいさん、デモ実現感謝&お疲れ様でした

産経新聞も取り上げてくれたし、ニュー速+のスレでも
好意的に労いの言葉をかけてくれる人が多いです
期限などの状況の厳しい中でもやって良かったデモですね

2回目をやるときにまた産経などに取り上げてもらえるためには
新たなニュースバリューの付加が必要かもしれませんが
皆で考えていきましょう
人を集めるのが難しいなら仮装とかそういう必要があるかもしれませんね
外国における全裸行進みたいなw

840 :エージェント・774:2010/04/19(月) 04:20:48 ID:/+uAqEDi
誤解されかねないから書き加えさせてもらうと
次はエロい格好をしようとかでなくて、
今回はお母さんも子ども手当に異議!で取り上げてもらえたので、
次回もよりお母さん押しを強くするとかですかね
いくら産経でも在日外国人にばら撒かれるから止めろと言っても
書くのに支障があると思いますので
子どもに借金負わせるな!押しがいいかもしれません
有志が赤ん坊みたいなのを作って持ち歩くとかいいんじゃないかと思いました
長文すいません

841 :エージェント・774:2010/04/19(月) 04:44:39 ID:urdae0DZ
もらえる世代(中学生)が制服着て参加は?
学生世代に周知させ、安全面の確保ができればいけるのかも?

842 :エージェント・774:2010/04/19(月) 06:58:47 ID:EjIPENFD
載せてくれたのは、産経だけか?
まぁ、あそこは以前に関連記事書いてくれてたから
取材に来てくれたんだろうな
ただ、全く同じネタは書かないのがマスコミの世界
沖縄県民のように政治に訴えかけるデモにしないとな


843 :うんえい ◆R6ri5ya3Ug :2010/04/19(月) 07:52:06 ID:EGXINm/2

■□ 運営からのお知らせ □■

有志の方が、ニコニコ動画に先日の模様をアップしてくれています。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10438568

844 :エージェント・774:2010/04/19(月) 08:46:31 ID:0gXAzJv+
>>840
お母さんを前面に押し出すのはどうかなあ
児童手当をもらってるだろうし一般人から見たら説得力がない
子ども手当が児童手当の金額が増えただけと思ってる人は多いでしょ
もらってないならいいと思う

845 :エージェント・774:2010/04/19(月) 08:54:22 ID:rqCUMWrg
>>840
エロい格好wそんな勘違いはしないから大丈夫だw
去年だったか、中国産食品への不安を訴えるエプロンデモというのが銀座であったんだけど
(実際はエプロンつけてない人も多かったけど)そんな感じかな。
赤さん人形は、ごめん、怖いw

>>844
お母さんは効果的。なぜなら
「もらえない人たちのひがみでしょ、プw」
みたいな誤解をする人が多いから

846 :エージェント・774:2010/04/19(月) 09:10:22 ID:KT4lUbuI
>>841
それはどうかと思うなぁ左翼みたいで

参加された皆様方お疲れ様でした、そしてありがとうございます。感動しました。
とてもインパクトのあるデモだと思いました。
地方民でデモに参加する機会には中々恵まれませんが参加したくなりました

847 :エージェント・774:2010/04/19(月) 09:28:33 ID:3hx39GRP
運営はガチ糞
オレラの意見を全く取り入れないド素人
カンパ集めて儲ける気か?

848 :エージェント・774:2010/04/19(月) 09:49:20 ID:YxHPdQ4+
>>845
同意
そういう方向で、争わせようとしてるのも居るしね
実際育児板ではそういうスレ立ってるし‥
どっちかのふりして、煽るんだよね

それにしても今回のデモは、これぞ望んでいたものかも‥!
女性的でイイ!
こういう方が一般人にはアピールするんじゃないかなー
在得会のデモ(主旨が違うから仕方ないんだろうけど)にはとても参加する気にならない層にはピッタリかと

ほんとおつかれさまでした!
次回あったら出来るだけ参加したいです!

他の件、(外国人参政権、人権侵害救済法案等)でもこういうデモ出来たらいいのになー




849 :エージェント・774:2010/04/19(月) 09:50:55 ID:0gXAzJv+
>>845
ちょっと意味がよくわからないけど
もらえない人たちのひがみでしょと言ってるのは子どもがいる人だよね?
そういう人は子ども手当が欲しいんだからあまり効果ないんじゃないかな

>>847
デモにはお金かかるらしいです
意見を取り入れてくれないっていうのはわかる

850 :エージェント・774:2010/04/19(月) 10:05:11 ID:YxHPdQ4+
>>849
??
そういう層にこそ、
「え、この人も子供手当てもらえるのに反対してる‥なんでだろう??」
って問題提起になるんじゃないの?

どんな件にしても、ツッコミどころをかわす事は大事
突っ込むスキを与えるとそこで思考停止しちゃうからね
「もらえないからひがんで反対してるんだねー」で終わりだから



851 :エージェント・774:2010/04/19(月) 10:09:39 ID:0gXAzJv+
>>850
なるほど!そういうことね
私の周りにはそういうひがんで反対してるだって言ってる人は一人もいないから
よくわからなかった

852 :エージェント・774:2010/04/19(月) 10:11:38 ID:rqCUMWrg
>>849
「この手当に反対してるのは、自分がもらえないからひがんでるだけなんでしょ」
と決めつけている人がいる。決めつけている人自身は、もらえる人だけじゃないんだ。
自分はもらえないけどひがんではいない、という人なんかもいる。+見ればわかる。
だから「自分はもらえる立場だけど反対だ」という主張は大きな意味がある。

あと>>848のいうとおり「もらえる人VSもらえない人」という対立構造を捏造することで
この問題の根本にある対立構造「日本の将来をまじめに考えている人(愛国)VS日本の将来
なんかどうでもいい人(売国)」という所から目をそらそうとしている工作員も多い。

853 :エージェント・774:2010/04/19(月) 10:13:36 ID:rqCUMWrg
すでに850が説明した後だったorz

854 :エージェント・774:2010/04/19(月) 10:19:04 ID:JjKWU+CJ
意見を取り入れないって書いてる人はちゃんとスレ読んでる?
元々運営さんは準備に一ヶ月くらいかかるって言ってたのに
時期を逃すと意味がないって意見が相次いだから急遽前倒しで
18日にする事になった。だからゆっくり相談してる暇がなかった。
それはしょうがないじゃん。その意見は次回に回そうっていっても
決行数日前に無理なのにコース変えろって命令したり
スレを読めば既に回答されてる事をわざとなのか読みもしないで
しつこく質問して「意見を聞かない」って粘着してる人がいるって
言うのが正解だと思うけど。

855 :エージェント・774:2010/04/19(月) 10:56:22 ID:TnTvjpCU
意見を出すだけじゃなくて、定期的にまとめようぞ。
それをMLで流すなり運営にメールしたらどうか。

運営におんぶに抱っこじゃ文句言う資格なし。

ところで議論、実務スレを別で立てないか?
ビラやプラカードを作る部隊やデモコースなどを議論するのは
ここでは流れが速すぎる。

856 :エージェント・774:2010/04/19(月) 10:57:54 ID:pr02E6/z
多分その粘着さん自身だから一々相手すんな
ところでオレ様君による29日デモの詳細マダー?

857 :エージェント・774:2010/04/19(月) 10:58:19 ID:0gXAzJv+
>>853
説明してくれてありがとう!

>>854
このスレは3つ目だと思うけどこのスレから見始めた人は
そういう細かい事情はわからないし全部のレスを読んでるとは限らない
しつこく既に解決済みの質問してくるならわかってる人(例えばあなた)が
レス番返してあげるのがいいし
相談してる暇がなかったのならそれを伝えて次回に回すしかないから
それ以上相手してる人がいたらその人も荒らしと変わらない
感情的になりすぎて周りが見えてない人が多いと思うの
冷静になってちゃんと見極めたほうがいいかも

858 :エージェント・774:2010/04/19(月) 11:12:01 ID:3hx39GRP
>>854
意味がわからない。
そんな説明なかったよ。

859 :エージェント・774:2010/04/19(月) 11:18:35 ID:urdae0DZ
在特は在特で頑張ってほしい。あの人たちがいてくれないとさらに在がつけあがる。
初心者向けは今回のデモだ。間口を広げるためにこういう趣旨のデモは必要だと思ったな。

860 :エージェント・774:2010/04/19(月) 11:26:32 ID:YxHPdQ4+
>>858
もっと具体的に言ったら?
何に付いての説明がなかったって?

このスレ3スレ目だけど、全部のレス読んだの?



861 :エージェント・774:2010/04/19(月) 11:27:07 ID:xCnk5xof
あともう何回か周知目的のデモして、
最後は平日国会前で主婦&若者が大集結するんでしょ。

…あれ? 違うの?w

862 :エージェント・774:2010/04/19(月) 11:27:16 ID:JjKWU+CJ
>>857
お尋ねしたいのですが、どういう意味で>>849
「意見を取り入れてくれないっていうのはわかる」と
仰ったのでしょう。
時間がなかったためにコース変更等の意見が取り入れられなかったのは
別として、他にも何か不当に意見を無視してると思われた内容はありましたか?

863 :エージェント・774:2010/04/19(月) 11:29:10 ID:xLczdVYb
【芸能】「子供手当て〜!!キタ〜!!」羽野晶紀、手続きの書類が届いて大はしゃぎ!「国の財源は大丈夫なんかいな?」とちょっと不安!
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1271583650/

864 :エージェント・774:2010/04/19(月) 11:33:00 ID:TnTvjpCU
>>860
全部読めってのは、いくらなんでも酷だろ・・・

>>858
強行採決されて可決したときに、一気に住民が増えて
一刻の猶予もないという意見が多く寄せられ、とにかく
早くデモを開催するべき、という流れになった。
ここに集まった者はみんなド素人で、運営さんも試行錯誤
しながらやっとデモ開催となった。
日程的に全員の意見をまとめたりする時間はなかった。

それまでは街頭でビラ配りしたりポスティングしたりの
草の根運動しかしていなかった。

865 :エージェント・774:2010/04/19(月) 11:34:37 ID:YxHPdQ4+
>>864
>>858で、そんな説明無かった って言いきってるから、
全部読んだんかな?と思って聞いたんだけど‥



866 :エージェント・774:2010/04/19(月) 11:39:27 ID:0gXAzJv+
>>862
スルーしてることやちょっと批判されただけでその意見も批判されてるのが何回かあって
ちょっと違うなあなんて思いながらこのスレを眺めてたのを覚えてる
もう一度このスレ読み返してそのレスを探してこのレスですよって言わないとダメかな?
このスレを全部読んだ人いませんか

867 :エージェント・774:2010/04/19(月) 11:42:18 ID:0gXAzJv+
聞かれたから答えてるけど、問題なのはどんなデモをするのか
そっちで疑問を持ってもらいたいな

868 :エージェント・774:2010/04/19(月) 11:50:04 ID:JjKWU+CJ
>>864
一応このスレでも>>55辺りで前倒しになった事も書いてあるし、
このスレから読み始めたとしても10日の段階で18日決行で
コースが決定してる事はわかるはずなんだよね。
そんな所は読んでなくてもっと後のログから知ったならなおさら
今回のデモに意見を反映するのは時間的に難しいとわかりそうな
物だと思うんだけどね。
ロクに読みもせずざっと読んで雰囲気だけで排他的、とか思ってるなら
真面目に動いてレスしてた運営さんにすごく失礼だと思う。

>>866
という事は、具体的に運営さんが意見をスルーしたという意味で仰ってるわけじゃないですよね?
私は運営さんの対応について話してるけどあなたはスレの雰囲気を話してる。
あなた以外のスレ住人と意見が合わなかったのはともかく、運営さんを名指しに
否定してるレスに対して同意してるから取り入れるべき意見を運営さんが
無視してたか?って意味で質問しました。お答えありがとう。

869 :エージェント・774:2010/04/19(月) 11:51:16 ID:YxHPdQ4+
>>866
どういう内容の批判だった?それくらいは覚えてない?
個人的には、
構ってチャンなのか工作員なのかは不明だけど
18日デモを引っ掻き回そうとしてる様にしか見えない人が、
何日にも渡って、別人の振りしてつこいな‥って印象しか無かったけど‥?
>>847も同じ人かと‥)



870 :エージェント・774:2010/04/19(月) 12:03:12 ID:TnTvjpCU
>>868
こういう趣旨のスレだから、今北用にものすごく簡単な経緯を
作ったらいいのかもと思って>>864
拡散してる人がいる以上、それはある意味義務じゃなかろうか。
そのうえで、詳しく知りたければ全部読んでもらえばいい。

871 :エージェント・774:2010/04/19(月) 12:14:11 ID:JjKWU+CJ
>>870
とりあえず一回目が終わったから次回に関しては質問がループする前に
まとめレス作ったりWikiに今北用まとめページがあった方がいいかもしれませんね。
これも次回以降への意見という事で。

872 :エージェント・774:2010/04/19(月) 12:15:32 ID:3hx39GRP
運営から何も説明ないから皆さんファビョッテんだろ
ちゃんと説明しろよ責任者なら
当然の事だろ?

873 :エージェント・774:2010/04/19(月) 12:17:45 ID:urdae0DZ
批判はほぼ場所について。
デモに限らず、ビラ配りの場所で、ここでやれあそこでやれという意見があったが、
運営だって、危険・土地鑑がない・遠すぎる・人が少ない・申請に行く時間がないという理由で、
見送った場所もあったはずだ。
各地のML立ち上げたのは現地の人が連携取って活動できればと思ったんだろう。
ちょっと違うなと思った内容が思いだせないなんて、ただのクレーマじゃないか。

874 :エージェント・774:2010/04/19(月) 12:18:07 ID:3hx39GRP
>>868
結構スルーしてるよ運営陣は。
あの反対してる人や意見言ってる人に対してレス1つすらないんだもんな。
そりゃ荒れるよ、みんな納得して初めて一致団結ってもんだろ?

875 :エージェント・774:2010/04/19(月) 12:20:41 ID:3hx39GRP
>>873
MLだけでは皆に広がらないだろ?つまり、そういう事。
クレーマーと意見者は別ものと考えた方がいいよ、全て否定してちゃ議論の意味がない。
今回のデモは運営者が安易に決めすぎたのは否めないだろうね。

876 :エージェント・774:2010/04/19(月) 12:23:33 ID:YxHPdQ4+
>>874
あの反対してる人 って‥あんたでしょww



877 :エージェント・774:2010/04/19(月) 12:25:37 ID:JjKWU+CJ
>>873
とにかく場所がメインでしたね。
チラシのデザインとかはどうだったかな?
プラカードは指摘を受けて訂正が入った記憶があるんだけど私の思い違い?
そう言えば29日のデモがどうなったかが気になります。
事情で無理になったなら書き込んでくれたらいいと思うのだけど
それすらもないのが残念ですが。

878 :エージェント・774:2010/04/19(月) 12:33:17 ID:YxHPdQ4+
プラカードの件思い違いじゃないよ。
大事な事だから反応早かったね

29日は‥信じてる人居たんだ‥



879 :エージェント・774:2010/04/19(月) 12:41:15 ID:JjKWU+CJ
>>878
いや、一応やるって言ってたから、否定はしたくないかなーとw
今の所信じても損はない段階だしwww

880 :エージェント・774:2010/04/19(月) 12:48:41 ID:VHp1u52R
29日デモは鳩山の普天間5月末みたいなもので誰もできるとは思っていないw

881 :829:2010/04/19(月) 13:14:07 ID:g5qKgdgn
プラカードなんですが、現場の画像を見ると白黒の「?」のところが
色薄くてハッキリしてないように見えました。
現物はいかがでしたか?

>>838運営さん
後程メールフォームからこちらの環境を連絡します。
前スレでビラ修正などさせていただいた者です。

882 :エージェント・774:2010/04/19(月) 13:35:09 ID:MXeKphmV
本日の推奨NGID:3hx39GRP

883 :エージェント・774:2010/04/19(月) 13:52:31 ID:0gXAzJv+
次のデモはいつやるの?
6月に支給されちゃうからどんどんやってこう
個人的には>>861みたいになっていくのが理想
主婦&若者じゃなくていろいろな人でいいと思うけどね

884 :エージェント・774:2010/04/19(月) 13:58:20 ID:3hx39GRP
>>876
ん?俺じゃないけどさ、何で? デモに対して議論しちゃ駄目なの?
みんなが運営万歳〜!なの? 何で閉鎖的なの? もっとオープンにやろうよ。
今のデモ関係者はコソコソやってそうで、そう思う人がいてもおかしくないべ。

885 :エージェント・774:2010/04/19(月) 14:07:57 ID:MXeKphmV
>>883
5月中に2回くらいできると理想的かなあと思う。
あと、東京だけじゃなく、大阪支部でもデモできると嬉しい。

5月に東京と大阪で同時デモなんていいかもね。

886 :エージェント・774:2010/04/19(月) 14:12:59 ID:3hx39GRP
>>885
あなたは心が狭いですね。
NGにされる理由がわかりません。まともな発言して何が悪いんか。
こういう人が1人でもいる限り日本国は良くならないでしょうね。

887 :エージェント・774:2010/04/19(月) 14:14:33 ID:g5qKgdgn
>>884
自分で立ち上げて賛同者を募ってください。

888 :エージェント・774:2010/04/19(月) 14:18:55 ID:3hx39GRP
>>887
自分でやってください。

889 :エージェント・774:2010/04/19(月) 14:21:29 ID:Om8sDX9a
皆様、週末は本当にお疲れ様でした。
私は今回のデモを新聞で知ってココにやって来た者です。
次回チャンスが会ったら、ぜひ参加したいと思っておりますが、
なんか荒れ気味ですねw

デモをやると意味がないって人間が必ず出てくるけど、
少なくとも私はそれを知って参加表明してるんで、
周知効果は充分ありますよ。
私も個人的に>>861みたいな展開になって欲しいと思います。

890 :エージェント・774:2010/04/19(月) 14:23:12 ID:MXeKphmV
【うんえいさんへ】

以下について、質問です。
検討中の項目は「検討中」とお答え頂いて構いません。

・次回のデモはだいたいいつ頃か。
・それまでにどんな活動をする予定か。
・今のところ運営の人数は何人くらいか。不足しているのか。
・不足しているならば、具体的にどういう人材が欲しいのか。
・また、運営に加わらずともできるバックアップとしては具体的にどんなものがあるか。

支援したい、力になりたいと思ってる方は多いと思うので、
どういう人材が欲しいか明確に言ってくれれば名乗り出る人は多いと思います。

891 :エージェント・774:2010/04/19(月) 14:27:35 ID:/+uAqEDi
>>855
>ところで議論、実務スレを別で立てないか?
>ビラやプラカードを作る部隊やデモコースなどを議論するのは
>ここでは流れが速すぎる。

賛成すぎるw
建てるのでスレタイなんにしましょうか?

子ども手当再審議要求デモ 実務議論スレ とかでしょうか

892 :エージェント・774:2010/04/19(月) 14:29:54 ID:g5qKgdgn
>>891
あ、2ちゃんじゃなくて、避難用掲示板に立てませんか?と運営さんに
メールで問い合わせていますので、少し待ってください。
規制の問題もあるし、実務はあっちのほうが良いかと思ってます。

893 :エージェント・774:2010/04/19(月) 14:31:04 ID:xhIUyKPI
こんなスレがあった

子ども手当が出るまでがんばるスレ2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1267617658/

894 :エージェント・774:2010/04/19(月) 14:32:46 ID:MXeKphmV
>>892
そうだねー。
この板だと短い時間に3連続レスできないから、
規制に引っかかってイーッ!ってなってしまうw

895 :うんえい ◆R6ri5ya3Ug :2010/04/19(月) 14:41:26 ID:EGXINm/2
みなんさん、好意的なコメントありがとうございます。
多忙のため、一つ一つにレスをしていく余裕がないこと、
ご容赦願います。

>>890
ありがとう。こうやってまとめて簡潔に質問してくれると、
非常にこたえやすいです。


> ・次回のデモはだいたいいつ頃か。
検討中ですが、5月中には必ずやります。

> ・それまでにどんな活動をする予定か。
従来通りのポスティング、ビラ配りに加え、
wikiの大幅改造により子ども手当関連情報を充実
地方支部での活動支援
請願署名活動と、他団体との連携強化
とりあえず、今わたしが思いつくのはこれくらい。
でも、たぶんやることはもっとある。

> ・今のところ運営の人数は何人くらいか。不足しているのか。
運営3人、仮運営1人
たくさんいるほどいいですが、
運営に入っていただくにはそれなりに信用できると判断できないと無理ですね。
変な人が入ってきたらそれはそれで困るので。。。

> ・不足しているならば、具体的にどういう人材が欲しいのか。
・積極的に街頭活動の幹事をしてくれる方
・平日に申請などの作業を行える方
・電話・メール対応をしていただける方
・その他雑務を引き受けてくれる方

> ・また、運営に加わらずともできるバックアップとしては具体的にどんなものがあるか。
・請願書への署名(拡散してくれるともっとうれしい)
・ご自分の居住地区で地方支部の立ち上げ協力(盛り上げ役でいいので)
・wiki編集作業を手伝ってくれる方
・ポスティングしてくれるかた(ビラは運営でできる限り用意します)
・あとは地道に電凸、FAXなどなど

以上です。

896 :エージェント・774:2010/04/19(月) 14:45:04 ID:3hx39GRP
>>889
無駄で終わるほど悲しい事はないよな、もう決定的なのに。
そこは根性でやるしかないな。

897 :エージェント・774:2010/04/19(月) 14:47:58 ID:3hx39GRP
>>895
俺を運営メンバーに入れてよ、すんごい働くからさ。
駄目なら理由言ってよ、悪いとこ直すからさ。
あとML入れてよ、拒否られるんだが。

898 :エージェント・774:2010/04/19(月) 14:48:53 ID:3hx39GRP
>>895
雑務やりたい。

899 :うんえい ◆R6ri5ya3Ug :2010/04/19(月) 14:54:25 ID:EGXINm/2
>>897>>898

さっそくの名乗り上げありがとうございます。
運営では、東京でなくてもできることがいっぱいあります。
地方だから協力できないかな・・・ということではなく、
できればみんなで立ち上がってほしい。
意外とやってみると簡単だったりしますよ〜
わたしももとはずぶの素人ですから。

サポート希望の方は、
これなら協力できるということを明記のうえ、メールいただけるとありがたいです。
http://www21.atwiki.jp/kodomoteate/pages/21.html

よろしくお願いいたします。

900 :エージェント・774:2010/04/19(月) 15:17:02 ID:rqCUMWrg
再度告知します。

4月24日ポスティングオフ@神奈川・東横線綱島駅
4月25日ポスティングオフ@大阪

4月24か25日ポスティングオフ@埼玉・武蔵浦和駅
特に埼玉募集中です。埼京線、武蔵野線沿いの方ぜひ!

詳細はwikiのトップから地域支部活動状況へ

901 :エージェント・774:2010/04/19(月) 16:13:49 ID:g5qKgdgn
【政治】 「鳩山首相の当選は無効だ」と告発…市民運動主催者「民主党の政策は危険なのに、マスコミは正しい情報を報じない。不自然だ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271657394/

↑の11の最後

藤井:子供手当が国会審議を通過した際も、多くの方から悲壮なメールを頂きました。
 「市民運動をやっても何も変わらない」と。しかし、そうではありません。今回に関して言えば、
 鳩山議員の『当選無効』を1つの旗印に掲げてます。しかし、『民意』を結集することが本来の
 目的であり、確実に変化は起こります。『何も変わらない』という意識を変えて行きたいと
 思っています。(以上、抜粋)


902 :エージェント・774:2010/04/19(月) 16:25:31 ID:3hx39GRP
>>899
ありがとう優しい運営さま。@四ッ谷

903 :エージェント・774:2010/04/19(月) 17:15:07 ID:bLWv3vUb
うんえいさん

次回もあの18日に声出した女性があの調子で声だしするんですか?
あの人は向いてないと思います。声質もだし、トーンが同じ。
別の人も検討してください。
批判ではなく意見です。

904 :運営仮補助:2010/04/19(月) 17:25:04 ID:3hx39GRP
>>903
どうみても批判です。その場で本人に言えばいい話し。
誹謗中傷ですね、通報しときます。

文句言うならアナタが率先して声だしお願いしますよ、
それなら意見として受けつけますので。
人手が足りないのです、つまらない事言わずに協力望む。

905 :エージェント・774:2010/04/19(月) 17:34:08 ID:/+uAqEDi
終わった 
せっかくのデモだったのに糞野郎を
運営側に取り込んでしまった
内部崩壊開始 
うんえいさん、毅然とした態度で
正義の判断を望む 公に注意してくれ
それでも直らなかったら即除名してくれ

847 名前:エージェント・774[] 投稿日:2010/04/19(月) 09:28:33 ID:3hx39GRP
運営はガチ糞
オレラの意見を全く取り入れないド素人
カンパ集めて儲ける気か?

906 :運営仮補助:2010/04/19(月) 17:40:40 ID:3hx39GRP
>>905
そうガッカリするなよ、運営さんの言葉によって俺は生まれ変わったんだからさ^ー^)
仲良くしましょー♪ みんなで協力すれば成功するさ。
俺は情報管理のプロフェッショナルだから役に立つかと思う。
俺を注意する前にさ、もっと過激な事言ってる人をまず頼むよ。
俺はまだ可愛い方。じゃ、次回デモのコンセプト考えてるからマタね^^

907 :エージェント・774:2010/04/19(月) 17:46:34 ID:g5qKgdgn
>>905
生暖かい目で見守りましょう。

>>895
> 運営に入っていただくにはそれなりに信用できると判断できないと無理ですね。
> 変な人が入ってきたらそれはそれで困るので。。。

908 :エージェント・774:2010/04/19(月) 17:48:50 ID:MXeKphmV
>>895
回答ありがとうございます。
バックアップさせていただきますので、がんばってください!

>>905
すぐに運営側に入れると決まったわけではないのだから、そんな悲観しなくても。
うんえいさんも信用に足る人間でなければ運営に入れないと言っているのだし、
常識的に考えて、コアな部分の仕事はいきなり任せないでしょう。

それに、たまたまID:3hx39GRPは荒らし工作員として堂々とここに書き込んでるけど、
黙って工作員として潜り込もうとする人間だっているから、
どっちみち何らかの判断基準は必要ですね。

909 :エージェント・774:2010/04/19(月) 17:53:13 ID:tOWRe4IU
遅くなってしまいましたが、デモ乙です。

自分は参加していないので誤解しているのかもしれませんが、
子ども手当の理念・目的・目標がはっきりしていないのと同じように、
今回のデモも理念・目的・目標がはっきりしていない
というのが、正直な感想です。
次回のデモまでに再確認をなさった方がいいのではないでしょうか?

例えば理念なら、
子ども手当そのものに反対なのか、欠陥を修正して欲しいだけなのか
現金ばら撒きに反対なのか、現物支給でも反対なのか
などが曖昧だと思います。

910 :エージェント・774:2010/04/19(月) 18:19:06 ID:/+uAqEDi
エセ右翼を思い出してね
仮でもなんでも「運営」を名乗ってるんだよ
役割は担ってなくても、スレで暴れれば
似たような結果になると思うんだけどな

これは新参者が新たにデモに参加することにとって致命的なマイナスだと思う

911 :エージェント・774:2010/04/19(月) 18:37:18 ID:g5qKgdgn
>>910
エセ右翼とやらは存じませんが
遅かれ早かれ湧くのは仕方がないでしょう。
2ちゃんのスレから誘導されてきた人は慣れてると思いますよ。

912 :エージェント・774:2010/04/19(月) 18:47:17 ID:g5qKgdgn
>>909
現状での目的は【再審議要求】で充分だと思います。
国民の多くが疑問をもっている、反対しているという姿勢を示すことが大切かと。
仰られてる理念は次のステップになるのではないでしょうか。

913 :エージェント・774:2010/04/19(月) 18:48:32 ID:Gd5S5YN4
>>911
wikiトップにリンクを設けてるから、2chユーザーばかりがここのユーザーじゃないよ。
スルーすべき相手に、不用意にアンカー付けてレスしてる人が多いことを考えれば、
慣れてない人の方が多いんじゃないかな。

914 :エージェント・774:2010/04/19(月) 18:53:06 ID:MXeKphmV
>>910
2chに慣れてない人はあんまりこんなところ見ないと思うけどね。
それによくよく見れば言動がおかしいことはわかるはずだし、周りのレスからも判断出来る。
多少テンプレに注意事項でも加えとけばいいのではないでしょうか。
それすら読まない人はどうしようもない。

まあもう少ししたら
「運営仮補助っていう人に暴言吐かれた。ここのデモ運営はどうなってんの?くそだな」
とかそんな工作レスが現れるんじゃないかと思いますが、
私たちはそこで慌てずに冷静に対処すればいいだけの話です。

915 :エージェント・774:2010/04/19(月) 19:25:27 ID:/+uAqEDi
>>911
言われれば知ってるよと仰ると思いますけど
エセ右翼とは保守でない人間が保守の格好をしながら迷惑行為をして
それを見た者の保守への印象を悪くする工作のことです
参照 右翼の正体
ttp://www.geocities.jp/uyoku33/

>>914
物凄く真っ当な意見を聞けて多少安心できましたけど
新参者であっても皆が皆2ちゃんリテラシーが十分に高いとは思えないんですよね
IDが赤い者は発言さえよく読まずに荒らし認定したりする人がいますけど
そういう人は本当にリテラシーが高いのか疑わしいです
あと、冷静な対処の内容がスルーすればいいだけとかであるならば
危険性の除去には繋がらないので、それなりの対応は必要だと思うのです



916 :エージェント・774:2010/04/19(月) 19:52:40 ID:SfaRm/fj
やばいと思ったら、気づいた人がしつこくない程度に、IDというものの存在を教えてあげて
同一人物がおかしな発言を繰り返してると、さらし上げればいいだけかと。

確かにこのスレッドは、2ちゃんねるになれてない結構な人が、感想書き込みしてくれたり(ありがたいです)
ROMで見ている感じはあるからね。

デモの集合場所での挙手アンケートは、ここで知った人が多かったけどそうじゃない人もいたね。

917 :エージェント・774:2010/04/19(月) 20:09:23 ID:tOWRe4IU
>>912
なぜ【再審議要求】をするのか、明確にした方がいいのではないかとも思うのですが、
あえてそこには触れないのも一つの戦略なのかもしれませんね。
理由は違えど最終目標は共通している、ということもありますし。

しかし、目的・目標は、運動全体のそれとは別に、
1回1回のデモのそれを明確にし、デモの後にそれらが達成できたか検討した方が、
効率が上がるのではないでしょうか?

918 :エージェント・774:2010/04/19(月) 21:03:32 ID:nHxVwqRC
>>917
うーん、そこがちょっと難しいとこですよね

子ども手当「反対」にしてしまうと拒否反応を示す人がいるから、再審議なのだと思います
教育バウチャーなら賛成という人もいれば、子ども手当そのものに反対の人もいるのが実情ではないかと。

なぜ「再審議要求」するのか、それは「現案の子ども手当に欠陥が多いから」が回答だと思います。
ただ、参加者によってどの欠陥に重きを置いているかという違いはあると思います。
(支給対象、現金orバウチャー、財源(増税、控除廃止)

1回1回のデモの目的、目標とはどのようなものでしょう?
参加人数とか周知効果とかでしょうか?(想像力がないもので、、、申し訳ありません、、

919 :エージェント・774:2010/04/19(月) 21:09:43 ID:tOWRe4IU
>>918
そうですね
参加人数とか周知効果とか、もう少し具体的に目標を定めて、前面に出したらいいのではないかと思います
もちろん、うんえいさん達でよく話し合って決めることが前提ですが

920 :エージェント・774:2010/04/19(月) 21:55:45 ID:3q4ugpsj
スレ進みすぎなんだよ
アンチはスルーしてればいいんだよ
それをスルーできないやつもスルー
相手する奴が悪いんだよ。
病気には触れないのが一番安全。IEから躍起になって書き込むなカス

921 :エージェント・774:2010/04/19(月) 22:00:38 ID:ubUH9qNF
昨日のデモを見ての感想。

次回デモを行うとしたら、子ども手当てが支給される直前のマスコミが話題
にしてくれそうなタイミングを狙う。またはこどもの日など。

デモの場所は子ども手当てに関連しそうな場所。子どもや親子が集まる場所
をコースに入れるのはどうだろうか。こどもの日など。

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100418/trd1004182246012-n1.htm
マスコミが注目する部分、主婦や若者の参加を強調する。別の参加者の方も
語っていましたが協賛団体は外して「一般参加者のみ政治団体なし」を貫く
ほうがいい。

922 :エージェント・774:2010/04/19(月) 22:26:19 ID:/+uAqEDi
たぶん自分のことを指して言ってると思うのだけども
>>920の発言の当否について
誰か自分に代わって検証してもらえませんか?

対象の自分自体がやると荒れるんでw
・ageてる人間は専ブラさえ使えずにIEから書き込んでいる者なのか
・本当に内部に必死になって潜入しようとする人間に対して
スルーが最も有効な手段か

923 :エージェント・774:2010/04/19(月) 22:34:07 ID:tOWRe4IU
IEだの専ブラだのは問題じゃないだろう・・・
怪しい人にはわざわざ反応しないのが常識
不審者に自ら話しかけるのは愚か者と警官だけ

924 :うんえい ◆R6ri5ya3Ug :2010/04/19(月) 22:42:37 ID:EGXINm/2
麻生さんがTVタックルに出てる。。。
まぁ、それはいいです。

みなさん、デモの意義についてお話しみたいですね。
ちょっと時間が空いたので、少し。

運営では、デモは周知活動と決めています。
目的は子ども手当がおかしいということを、とにかくたくさんの人に知ってもらうこと。
そしてこういう活動をしている人がいるということを知ってもらう。
ただそれだけです。

メディアに取り上げられれば、テレビに映れば、
その効果はもっともっと大きくなります。
そうすれば全国的な盛り上がりになっていくかもしれません。
これまでデモに参加しなかった人たちが次々と立ち上がるような…
とにかく、政治なんて関係ない、選挙になんか行かなくていい、
そう思っている方に政治に興味を持ってほしい。
もっと日本について考えてほしい。それだけです。
考えた結果はそれぞれでいいんです。
わたしたちはただ問題提起をするだけです。
その入口にこの子ども手当がある。わたしはそう思っています。

一応、わたしの考えはこういうところにあります。

あと、誤解している方がいるようなので一言だけ断っておきますが、
29日の運営さんにはお会いしたことも連絡をいただいたこともありません。
行動を起こしていただくのはすごくうれしいですので、
ぜひ一緒にがんばりましょう。よろしければ連絡ください。

925 :運営仮補助 ◆z86GU.JCJY :2010/04/19(月) 22:45:46 ID:dda/dlM+
>>909
私どもは「子ども手当」自体に反対してデモを行っております。
貴重なご意見ありがとう御座います、今後の参考にさせていただきます。


926 :エージェント・774:2010/04/19(月) 22:49:52 ID:/+uAqEDi
>>924
うんえいさん乙
>>925
仮補助の人も乙

>>923
>不審者に自ら話しかけるのは愚か者と警官だけ
まだ足りてませんよ
自分たちの家に入ってきた不審者にちょっと待てと
声をかけて止めさせるのは自分たちです

927 :エージェント・774:2010/04/19(月) 23:16:24 ID:tOWRe4IU
>>924>>925
乙です。お答えありがとうございます。
素晴らしい理念・目的・目標があるようで良かったです。
これからはそれをもっと傍観者にも伝わるようにしたら、より良いデモとなると思います。
日本の未来のために頑張ってください。
具体的な提案ができないくせに、偉そうに失礼しました。

>>926
いやいや、家に不審者が入ってきたら、とりあえず見つからないように外に逃げて通報しますよ
そもそも2chは誰かの家じゃなくて、誰でも入れる公衆便所みたいなもんです

928 :エージェント・774:2010/04/19(月) 23:33:11 ID:/+uAqEDi
>>927
他のスレだったら2ch全般の一般論で語るのもいいでしょうけど、
入り口は2chでもその先の運営という家に入り込んでこようとしてる者ですよ
この場合スルーは最善手では絶対にありません

>>916の人が言ったくらいのことはすべきです

>やばいと思ったら、気づいた人がしつこくない程度に、IDというものの存在を教えてあげて
>同一人物がおかしな発言を繰り返してると、さらし上げればいいだけかと。

自分の言いたいことは終わりです

あとこのスレはsage進行なんですか?
自分は周知目的のためにもageてたんですけど
ageてると不審者が増えるからそっちの方が問題だ、というのならsageに変えます

929 :エージェント・774:2010/04/20(火) 00:43:08 ID:ZUcyOxbf
+のスレから来たけど工作員工作員言ってるおかしなやつがいる
ここにもいる
おそらく同じやつなんだろうw
ちょっとだまっていたほうがいい

930 :エージェント・774:2010/04/20(火) 00:48:48 ID:ZUcyOxbf
sageるの?
参加者集めないの?
ageちゃって悪いな

931 :エージェント・774:2010/04/20(火) 00:55:24 ID:tPr53Iji
既女板に貼ってあったので、こちらにもコピペ
協賛に「子ども手当て再審議要求デモ実行委員会」ってあったけど、ここのうんえいさんのことかな?

5/3「子ども手当」「夫婦別姓」反対・日本のお母さんパレード
http://www.hanadokei2010.com/schedule_detail.php?schedule_no=3

【日時】
 平成22年5月3日
【場所】
 明治公園(四季の庭)
 JR「千駄ヶ谷」 徒歩3分
 都営大江戸線 「国立競技場」 徒歩2分
【時間】
 午後1時30分集合 午後2時出発
【予定コース】
 明治公園→青山通り→表参道→代々木公園 1時間コースです。
 ※コースは変更になる場合があります。

【注意事項】
  普段よりほんの少しお洒落して来て下さい
  着物大歓迎です。
  当日は撮影が入りますので、顔を移されたくない方は帽子、サングラスなどを持参してください
  各自、趣向を凝らしたプラカードをぜひご持参ください

【このデモの目的&プラカードについて】
  このデモは「子ども手当」、「夫婦別姓」に反対しているという意思表示をする為に行うのですが、
  デモの後に拡散される記事、動画などで
  「子ども手当」「夫婦別姓」に女性が賛同していないという事を拡散して知らせる為に行います。
  デモの後に記事になる内容、拡散される動画を見て一人でも多くの方に「子ども手当」「夫婦別姓」について考えてもらいたいと思っています。

  記事、動画などではプラカードをアップにして取り上げられる事が多いです。 
  女性の立場から訴える言葉で女性らしいプラカードを作って頂けると効果的かと思います。
  プラカードだけ写真を撮られて取り上げられても女性的なものだと「女性の立場から訴えている」というのがわかっていいと思います。
  ぜひ趣向を凝らしたプラカードをお持ちください。

932 :エージェント・774:2010/04/20(火) 07:52:04 ID:jW6FpROE
ちょっと早いけど次スレ立てといた。

【血税を外国に】子ども手当反対デモ4【垂れ流す】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1271717242/

933 :エージェント・774:2010/04/20(火) 08:10:15 ID:KDHIR8CT
【社会】子ども手当に学割精神を
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271717318/

934 :うんえい ◆R6ri5ya3Ug :2010/04/20(火) 11:41:38 ID:RyHMu31V

■□ 運営からのお知らせ □■

最近、スレが混乱気味のようなので、
ここで一つお知らせをしたいと思います。

運営では、今後書き込みは必ず ◆R6ri5ya3Ug のトリップで行います。
これ以外の書き込みについては、運営のものではありませんのでご注意ください。

ここのスレは非常に初心者さんが多いと思います。
荒らし、語りなどに慣れていない方、できるだけ、
あからさまな非建設的意見にはレスをしないように。スルーが基本です。
建設的な意見を話し合っていきましょう。

以上、よろしくお願いいたします。

935 :うんえい ◆R6ri5ya3Ug :2010/04/20(火) 11:57:14 ID:RyHMu31V

■□ 運営からのお知らせ □■

先日のデモですが、花うさぎさんにブログで取り上げていただきました。

◆子ども手当再審議要求デモ
http://hanausagi.iza.ne.jp/blog/entry/1558147/

936 :エージェント・774:2010/04/20(火) 12:35:04 ID:srVTRhSl
http://hanausagi.iza.ne.jp/images/user/20100420/864483.jpg

デモの写真、日の丸団体ののぼりが見えますが。。。
位置的にその団体主催デモにしか見えませんね。
それにそこの団体だけが参加している意味が分からない。
利用されてませんかね?

937 :エージェント・774:2010/04/20(火) 12:44:30 ID:LkIvr3bG
何があるかわからんし、うんえいさんの写真は下げてもらった方がよくないか?

938 :うんえい ◆R6ri5ya3Ug :2010/04/20(火) 12:44:50 ID:NHRGvoqa
皆さま、返信が遅れて且つ入れ子になり申し訳ありません。

>>793>>855>>891>>892
作業を分担すべき、2ch規制時用掲示板にスレッドを立てるのはどうかとのご意見をいただき、
とてもいい案ですので、そのようにさせていただきたいと思います!
各自得意分野、意見がある分野で活動をお願いしたいと思います!が、このスレも忘れないでくださいねw
案としては下記のようなものを考えています。他に案がありましたら、ご意見いただきたいです!
・デモ部(改善点、コース、コール)
・街頭活動部(ビラ配り、ポス)
・周知活動部(デモ告知を手分けして)
・製作部
・wiki部
・地方活動部

>>795
他のデモと交流との話ですが、
5月3日の日本のお母さんパレードには協賛として名前をあげさせていただいています。
(ただこちらで手いっぱいでお手伝いできていない状況です。。。
このデモは女性限定で穏やかなものを目指しているそうです。
実際お会いしましたが、素敵なお母様方という印象を受けました。
参加できる方は是非参加してください!男性も沿道からの応援でお願いします!

>>931さん
コピペありがとうございます!

agesageについてはスレで議論していきたいと思います。
どちらがよいと思われますでしょうか?

939 :エージェント・774:2010/04/20(火) 13:00:59 ID:B0+oWs3j
うんえいさん
>>921についてお返事をお願いします。

私は>>921の書き込みをした本人ではありません。
SNS FreeJapanが嫌いというわけでもありません。むしろ個人的には好きです。
でも、政治団体とは一切無関係に活動したいという人も中にはいると思います。

今後も協賛団体として旗をかかげてデモに参加してもらうのかということを
はやいうちに明確に示しておくほうがいいと思います。

940 :うんえい ◆R6ri5ya3Ug :2010/04/20(火) 13:28:45 ID:NHRGvoqa
>>936
今回のデモに請願書を間に合わすために、SNS FreeJapanには多大なご協力を得ています。
請願書も文章から全て作成してくださり、議員との調整までしてくださりました。
確かに写真ではブルーに目が行きますね。利用はされていないかと。。。

>>937
代表に確認したところ、大丈夫と申してました。
ご心配ありがとうございましたm(_ _)m

>>921>>939
ご質問に関しましては再度運営内で確認し代表から回答させていただきます。
返信が遅くなり申し訳ありません。ご意見ありがとうございます!(>>921さん、スルーしたわけではありません…

941 :エージェント・774:2010/04/20(火) 14:04:01 ID:srVTRhSl
>>940
>利用はされていないかと。。。
ということは、うんえいさんが請願書のためにお願い(利用)をして、
その代わりにデモ参加の日の丸のぼりを認めたわけですか。

SNS FreeJapanに借りを作ってしまったと。
ではそれがクリアされないかぎり、団体が関係するデモだと
しか言えなくなってしまいますね。やはり団体に頼らないと
一般人だけでは無理だと。

デモを批判しているわけではないです。団体ではなく個人参加して
団体アピールをしなければいいだけの話しで。

それに産経の記事がSNS FreeJapanののぼりを写してないのはデモ
の主旨を理解しているからですね。いなければもっと人が多く参加
しているところ写真になっていたかもしれません。

942 :運営仮補助 ◆z86GU.JCJY :2010/04/20(火) 14:09:28 ID:A2TJp9nS
>>941
現実問題、団体の方が効力が強まると考えております。
今後も各方面の団体と協力していき周知を図っていきたいと思います。
御意見有り難うございます。

943 :うんえい ◆R6ri5ya3Ug :2010/04/20(火) 14:47:07 ID:NHRGvoqa
>>942

いい加減にしてください。
うんえい以外のトリは信用しないください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
18日いらしてませんでしたか?私、声をかけさせていただいたと思うのですが。

944 :運営仮補助 ◆z86GU.JCJY :2010/04/20(火) 15:00:15 ID:A2TJp9nS
>>943
俺のトリは◆z86GU.JCJYだから問題ない。
あっ今日頑張って世田谷地域400枚ポスティングしてきた。
明日は晴れたら池袋周辺やっとくわ。
18デモ行きましたよ、デモは参加してこそ意義があるからね♪また次よろしくね^^

>>929
工作員=スパイという考えなのでしょうかね。
そんな行動しても無意味なのに。
一応、議論の中に含んでおきます、有り難うございます。

945 :エージェント・774:2010/04/20(火) 15:18:22 ID:24wzV20Q
>>943
いきなり出てきた運営仮補助はおかしいと思ってました。
はっきり言ってくださって良かった。

>>941
通常準備に一ヶ月かかるところを皆さんの意見で18日に間に合わせた。
それはSNS FreeJapanの協力がなかったから無理だったとも考えられます。
利用した・借りを作ったという言い方はちょっと…

でも確かに今のところ日の丸はないほうが一般受けしやすいし
初心者も気軽に参加できそうです。

これからできるだけ日の丸は無しでと言えば
SNS FreeJapanさんも考慮してくれるのでしょうかね?

946 :運営仮補助 ◆z86GU.JCJY :2010/04/20(火) 15:40:22 ID:A2TJp9nS
>>945
デモで日の丸を掲げると双方に感情的になる方が
出てくる事もありますので原則無しでお願い致します。

947 :エージェント・774:2010/04/20(火) 15:59:34 ID:tPr53Iji
周知レス

--------------------------【重要】------------------------------------

>>934
>運営では、今後書き込みは必ず ◆R6ri5ya3Ug のトリップで行います。
>これ以外の書き込みについては、運営のものではありませんのでご注意ください。


--------------------------【重要】-------------------------------------



948 :エージェント・774:2010/04/20(火) 16:39:53 ID:tPr53Iji
>agesageについてはスレで議論していきたいと思います。
>どちらがよいと思われますでしょうか?
やはり上のほうにある方が注目度は高いですので、
できればageの方がいいかなーと個人的には思います。
ただ、他から飛んでくる方が多いのであればageでもsageでもあまり関係ないような気もします。

949 :運宮仮補助 ◆z86GU.JCJY :2010/04/20(火) 16:49:16 ID:A2TJp9nS
>>948
どちらでも構いませんよ。
出来ればageて頂けると他の大規模off関連の方々にも目が付きやすく周知に繋がると思います。

950 :エージェント・774:2010/04/20(火) 17:24:59 ID:6jCgQIH7
>>945
そうですね。協力したからその団体は特別に日の丸や団体の旗を揚げて
構わない。それはおかしい話しです。デモの主旨がブレます。今回の
デモのコンセプトをSNS FreeJapanさんが理解しないで協力しているの
であれば説明しなくてはいけませんね。

ここまで書いて気づいたのですが、請願書はSNS FreeJapanが独自に作って
自分たちのサイトで配布しているものですよね。SNS FreeJapanの協力で
デモの運営さんが請願書を作成して配布しているのなら分かるのですが。

今回のデモの運営にSNS FreeJapanが具体的に何を協力したのかが見えませんよ。
拡声器やのぼり旗の費用を提供したり、そういうこともしているのですか?

951 :運宮仮補助 ◆z86GU.JCJY :2010/04/20(火) 17:39:08 ID:A2TJp9nS
>>950
SNS FreeJapanとは別個ですのでアマリ深く考えないで下さいませ。
渋谷という場でデモ人数20名ぽっきりじゃ恥ずかしいでしょ。
協力というよりも兎に角、人数を多く見せたかったんです。
説明不足だった点は反省し今後に活かします。
貸与はしてると思いますが、費用に関しては代表に確認して下さい。

952 :うんえい ◆R6ri5ya3Ug :2010/04/20(火) 17:51:45 ID:NHRGvoqa
■□ 運営からのお知らせ □■ 

今週末の街頭活動です!

【土曜】各支部でのポスティングになります。
・神奈川
第1回子ども手当再審議要求ポスティング@神奈川
http://www21.atwiki.jp/kodomoteate/pages/1187.html
・東京
調整中です。少々お待ち下さい。

【日曜】ビラ配り&署名活動?
実はまだ申請をしていません!明日、申請に行く予定です!!!
なので、場所案大募集です!巣鴨おじいちゃーーーん
が、が、が、水曜申請ですと中1日申請が可能な警察署の所轄地域のみになります。

もう間に合わない×:渋谷、恵比寿、原宿、代々木、銀座、吉祥寺
明日でも間に合う○:東京、有楽町、あきば(しかし事件の影響で規制が多いとのこと)、下北沢

案をあげていただき、明日警察署に電話し可否を問います。なので、必ずしも可能とは限りません。
デモで手いっぱいで今週末手配が遅くなり申し訳ありません。。。orz

★ うんえい ◆R6ri5ya3Ug のみ信用してください ★


953 :エージェント・774:2010/04/20(火) 18:08:10 ID:wsAL5Fc2
本日の推奨NGID:A2TJp9nS

>>952
>>899のよろしくお願いしますの部分を個人宛と曲解され付けこまれてる。
その部分きっちり否定し、以後、不特定多数への呼びかけには注意して。

954 :運宮仮補助 ◆z86GU.JCJY :2010/04/20(火) 18:08:27 ID:A2TJp9nS
>>952
新宿頼みます。

955 :エージェント・774:2010/04/20(火) 18:18:51 ID:GzPWRvTY
よくわかんないけどどっかの団体が関係してるの?
一般人だけのデモかと思ってた

956 :エージェント・774:2010/04/20(火) 19:02:07 ID:IESrEk4N
いやぁ〜 ありがたいじゃないか
これでNGNameで荒らしを見る必要がなくなるw

推奨
NGName:◆z86GU.JCJY

957 :エージェント・774:2010/04/20(火) 19:20:05 ID:tPr53Iji
【うんえい ◆R6ri5ya3Ug さんへ】

>>950の方の疑問には早いうちに回答しておいた方が、
後々、誤解を生まなくて安全かと思います。


958 :運宮イ反補助 ◆z86GU.JCJY :2010/04/20(火) 19:20:08 ID:SRCQW+iA
>>952
というか候補にくらい入れろよ新宿を!アホかよ
まず検討してから考えろよ!
これだから独裁だ言われるんだろ、新宿でやるのが怖いんかよ。根性無しが!


>>955
一般人だけのデモでありますが渋谷デモは人数を増やす為に他団体から人間借りました。
そういう事で納得よろしく御願い致します。何か不都合ありましたらwikiまで

959 :892:2010/04/20(火) 19:57:45 ID:9pB/ZIXw
>>938
要望を取り入れていただいて感謝です。
とりあえず製作部立ててきます。

960 :エージェント・774:2010/04/20(火) 20:22:27 ID:9pB/ZIXw
ビラ・プラカード・横断幕 製作部
http://kodomoteate-demo.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=6652987

立てちゃいました。
微力ながら頑張りますんで、必要なもの等ありましたらお声掛けください。

961 :エージェント・774:2010/04/20(火) 20:24:33 ID:zuTJPJFY
>>952
あきばどうかな?
問題点をまったく知らない人は少なそうだけど受け取る人は多そうだ。
ただ外国人が多いのは危ないかもね。

962 :エージェント・774:2010/04/20(火) 20:30:27 ID:tPr53Iji
>>960
いまテスト書き込みしてみたけど、避難用掲示板ってトリップ機能ないんだね。
うんえいさんの書き込みが区別できる機能はないんかな。

963 :エージェント・774:2010/04/20(火) 21:37:36 ID:LkIvr3bG
新宿って、代々木じゃないの?
まぁ、嘆願とかは、個人でこの期間ってのは絶対無理だったろうから、団体の力を借りたってのは理解してあげないと。
でも、そこまでの調整とか、日頃の街頭活動は、全部うんえいさんたちの努力だよな。
ただ、政治団体との関係とかで、躊躇する人もいるだろうから、その辺はうんえいさんでも気にして欲しいね

964 :運宮イ反補助 ◆z86GU.JCJY :2010/04/20(火) 22:30:43 ID:SRCQW+iA
>>963
代々木は渋谷区。
新宿区でのデモを沢山の方が望んでいるのに運営は全く聞こうとしない。
それどころか新宿区がまるで東京都外だと考えてるようだ、困ったもんだ。
頭が堅いというか頑固というか、新宿区でやる事に臆病になってるんかな。

今後、団体との関わりはハッキリと文字で示すよう代表に相談します。

965 :エージェント・774:2010/04/20(火) 22:39:28 ID:vevnr6Hn
>>964
コテで運営否定する程ここの運営が気に食わないなら自分で人集めて開催しろ。

とりあえず俺としては開催地は運営とその他の協力者に任せる。
デモする時の申請云々をするのは俺ではないので余程理解不能な場所でない限り運営のやりやすい場所で異論はない。

966 :エージェント・774:2010/04/20(火) 22:49:16 ID:scgnVqU0
私は>>950の回答を待ってから参加するかどうか決めます

967 :エージェント・774:2010/04/20(火) 22:59:02 ID:TzDq+UUa
>>965
その通りです
いまやっと親近感の持てる周知活動を行ってくれる方が出てきたんです
もっと盛り上げていくべきですよね

下記の2トリップは名前や言動が紛らわしいし、暴言を吐いたりして
うんえいさんの邪魔するのは良くないです


運宮仮補助 ◆z86GU.JCJY
  ⇒いかにも運営の補助という口ぶりですが
    うんえい ◆R6ri5ya3Ug さんも困惑しているので迷惑です


運宮イ反補助 ◆z86GU.JCJY
  ⇒運営仮補助と名乗るひとの意見に乗って暴言を吐き、イメージ低下を目論んでいるとしか思えません



943 :うんえい ◆R6ri5ya3Ug :2010/04/20(火) 14:47:07 ID:NHRGvoqa
>>942

いい加減にしてください。
うんえい以外のトリは信用しないください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
18日いらしてませんでしたか?私、声をかけさせていただいたと思うのですが。

968 :エージェント・774:2010/04/20(火) 23:10:16 ID:336iksKx
SNS-FreeJapanって政治団体じゃないだろ。
愛国者が集まるSNSだぞ。

969 :運宮イ反補助 ◆z86GU.JCJY :2010/04/20(火) 23:12:11 ID:SRCQW+iA
>>965
「運営のやりやすい場所」とか、そういう甘っちょろい事言ってるから周知拡がらないんだろ。
場所で全てが決まると言っても過言ではない。相当重要事項な事なのにアッサリ決めすぎだ!

>>967
別に俺は運営の邪魔をしてるつもりはないのです。実際問題協力してるわけで、
今日も世田谷地域で400枚ポスティングしたし、案件も送ってるしな。
それに運営は「うんえい」であって俺は「運宮イ反補助」だ。
全く違うよ^^; 平仮名と漢字の区別がつかない方はネット向いてないかな。

>>966
なぜ、そこまで拘るのですか?他団体との協力がいけない理由は無いと思いますが。
あなたのプライドが許せないのなら脱退されて結構かと思われます。自己判断で頼みます。

970 :エージェント・774:2010/04/20(火) 23:16:28 ID:M8dOBfkF
a

971 :エージェント・774:2010/04/20(火) 23:35:16 ID:scgnVqU0
>>968
議員って政治家のことではないのですか?
その団体の中での議員ってことかな?

972 :運宮イ反補助 ◆z86GU.JCJY :2010/04/20(火) 23:40:45 ID:SRCQW+iA
>>971
ココ読め↓
ttp://sns-freejapan.jp/?m=pc&a=page_o_sns_kiyaku
読んで理解出来ないなら残念ですが義務教育レベル以下。

973 :うんえい ◆R6ri5ya3Ug :2010/04/20(火) 23:42:13 ID:RyHMu31V

■□ 運営からの大切なお知らせ □■

>>940
>>436でも書いたとおり、
SNS-FreeJapan様には請願書の件で非常にお世話になったため、
今回は特例でFJのノボリを立てることになりました。
ただ、FJのノボリについては各隊列の後方に配置する予定だったものが、
当日スタッフの手違いでかなり目立つ位置に配置されてしまいました。
このことで皆さんを混乱させて申し訳ありませんでした。

子ども手当再審議要求デモ実行委員会では、
支持政党、宗教、思想、人種、性別などに関わらず、
誰でも参加できることを謳っています。
趣旨に賛同していただけるならばいかなる団体でも、
参加していただくことは可能です。
ただ、参加者の皆様に誤解を与えるようであれば、
今後の他団体との協力のありかたも考えなければいけないと思います。

しかし、わたしたちの活動はあくまでもわたしたち主催、主導で行うものであり、
わたしたちの意思がブレることはありません。

これからも子ども手当の周知、
そして再審議へ向けての活動を精力的に行っていきます。
どうかご支援のほど、よろしくお願いいたします。

運営一同より

974 :運宮イ反補助 ◆z86GU.JCJY :2010/04/20(火) 23:48:57 ID:SRCQW+iA
>>973
それをデモをやる前に言わなきゃ駄目だろ。
最近の運営は後出しジャンケンポン的だから参加者を馬鹿にしてると思われるんですよ。
いいですか?活動を広げていくには何でもオープン、隠し事無しでいきなさい。
政治と同じで後から出る過ち程、怖いものは無いのです。
そして運営側は当初よりブレブレだった事も参加者に不安を与えてる。
今後は責任者としての自覚を持って頂きたいと思います。

運宮イ反補助一同

975 :エージェント・774:2010/04/20(火) 23:49:23 ID:scgnVqU0
>>972
グロ踏んだばかりなので外部サイトは遠慮してます
簡潔に教えてくれるとありがたいのですが

976 :エージェント・774:2010/04/20(火) 23:51:42 ID:zuTJPJFY
レスしているのはわざとなのかな?

977 :エージェント・774:2010/04/20(火) 23:57:21 ID:zuTJPJFY
グロじゃないから踏めばいいと思うよ。

978 :運宮イ反補助 ◆z86GU.JCJY :2010/04/21(水) 00:01:49 ID:Xep4Vimz
>>975
そりゃねーわ^^; 親切に教えてあげてるのに信用しろよ。
運営も推薦してるsns-freejapanのサイトなんだから心配ないだろ。

979 :【4/18 13:30〜】子ども手当再審議要求デモ【渋谷・明治公園】:2010/04/21(水) 01:19:20 ID:BVl+YwPz
>>うんえいさん

今回は参加できなかったけど動画だけ見た。
普通の人ががんばってやってる感が出ていて、全体的に良かったと思います。

…SNS-FreeJapanのノボリを除いてはね…
あれが目に入ったらおかしな政治団体か何かだと思うぞ?一般の人は。実際は違うとしてもだ。
一般の人が目を背けないようなデモをって言ってたんだから、そこは貫いてくれ。

では次回もがんばろう。日程が合えばぜひ手伝いたい。

980 :運宮イ反補助 ◆z86GU.JCJY :2010/04/21(水) 01:26:23 ID:Xep4Vimz
>>979
この件に関しては運営はきちんとした形で謝罪した方が良さそうだね。
運営側は参加者に黙って他団体と接触していたわけだからな。
まだまだ隠し事がありそうだ。
全てオープンなクリーンなデモ団体を目指したい。
貴重な意見どうも有り難う御座います。

981 :エージェント・774:2010/04/21(水) 01:26:48 ID:Rl6LAbP8
>>973
次回はSNS-FreeJapanのノボリが立たないと書いてはいないので、
今後団体のノボリは隊列の後方に立つわけですね。

>趣旨に賛同していただけるならばいかなる団体でも、
>参加していただくことは可能です。

そうなると、どの団体の参加も許してしまうのでは?
参加条件はデモは隊列の後方へということですよね。それなら
他のデモと差はないです。

一般人のデモを貫いてほしかったとおもいますが、どうしても
SNS-FreeJapanをはずせないのであれば、他団体の参加も断り
きれなくなりますね。

982 :オシスペ:2010/04/21(水) 01:29:46 ID:ogYdJc9W
>>973に関しては、全く部外者の俺がそういう意図の話を意図せず聞いているので、結果はどうあれ運営さんは特に間違ってないと言えるけどね
(それを間違ってると言えるほどの証拠があるんなら、それを否定はしないけれど)

俺もかつて反人権擁護法案で関東圏の主催したこと(ビラ配りレベル)あるけどね、タイムラグはあるから(それが当然なんだけどね)、後出しジャンケンという意見はやったことのない人間の言いそうな言葉だなと
ブレ自体も人によってはナンボでも突っ込めることだから意味はないと言い切っても良いよ、自分でやってみれば分かる、絡みたいヤツはなんぼでもからめるのが「現実社会」だからさ

まずは他人に責を押付けるより自分でやってみることだと言っておく(反論は受け付けない、自分でやらない限りは)


983 :運宮イ反補助 ◆z86GU.JCJY :2010/04/21(水) 01:37:31 ID:Xep4Vimz
>>981
運営の方針に異論があるのならば、もっと強く言った方がいい。
今の運営は明らかに責任感が無さ過ぎて言ってる事がコロコロ変わる。
まるで小沢という真の指導者がいるみたいにだ。
ただ人員を増やす目的においては成功したと言える。
正直、ノボリがドコの物であろうと信念は皆同じであるからソコまで考えなくてもよかろう。
どうしても納得いかないのであれば、参加しなければいい話しですし、
若しくは、反対デモに反対団体でも作ってはいかがでしょうか。
遠慮無く意見を言えて双方の相乗効果が期待出来ると思います。まっ自己判断で。

984 :エージェント・774:2010/04/21(水) 01:42:51 ID:Rl6LAbP8
運営に意見してはいますが運営の方々を責める気はないですよ。
嫌がらせの荒らしとは違います。運営さんたちを応援しています。

問題はSNS-FreeJapanです。一般の初心者に協力する立場なら、
日の丸を出さないと決めていて一般参加者のみのデモで、自分たちの
日の丸団体ノボリを持ってきているんじゃねえよと。

運営さんたちはノンポリの初心者なんだから、断りたくても強く断れ
ないんだから、相手の立場を考えてそのくらい空気読め。

それが本音です。もしSNS-FreeJapanが請願書だけ協力して、デモで
自分たちのアピールをしなかったら高評価していたとおもいますがね。

985 :【4/18 13:30〜】子ども手当再審議要求デモ【渋谷・明治公園】:2010/04/21(水) 01:50:29 ID:BVl+YwPz

まあ、過ぎたことだ。うんえいさんも悪意があったわけじゃないんだし、次回に生かせばいい。前向きに行こう。
今後はいかなる団体のノボリも掲げない、でいいだろ?

>>983
4/29の西新宿デモはどうするんだ?俺手伝えるよ?

986 :エージェント・774:2010/04/21(水) 01:54:31 ID:ogYdJc9W
>>985
まず>>983の件だろうなあ
時間的猶予はないからやるんなら今週中にやらないと口だけになるよ?


987 :エージェント・774:2010/04/21(水) 01:55:26 ID:ogYdJc9W
西新宿のデモの件ということね


988 :運宮イ反補助 ◆z86GU.JCJY :2010/04/21(水) 02:06:11 ID:Xep4Vimz
>>982
それは違うな。
実行する順番を間違えると、いくら運営の自己満足でデモをやっても支離滅裂となる。
それが今の現状。運営側はそれをやってしまったのです。
たしかに日時に追われて焦っていたのでしょうけど、
後先の事を考えずに言動してしまい、混乱を招いたのは事実ですよ。それは運営も認めている。
例えるとなると参加者=顧客だと思って下さい。
実際問題これが会社レベルだと減給若しくは解雇レベルですよ。信用を失っているのです。
現運営は1つ1つの対応が何故かズレてる。誰かに言われて対応、そんなの非常識。
要するに責任者としている立場なら、もう少し色んな方の意見を取り入れたらいかがと申しているんですが…。

>>985
でいいだろ?って985が決める事じゃないよ。
そりゃ無理なんじゃないの?協力する以上、ノボリ立つよ。


989 :エージェント・774:2010/04/21(水) 02:07:13 ID:7lOcpHi0
>>973
はっきりと意思を示してくださってありがとうございました。
安心できました。

精一杯バックアップさせていただきますので、次回もがんばりましょう!

990 :エージェント・774:2010/04/21(水) 03:45:08 ID:keCb6fGG
>>941 そもそもFreeJapanがなかったら、FreeJapanに広告を出してる産経は取材に来ないだろ

991 :エージェント・774:2010/04/21(水) 03:53:13 ID:2fKAv6xm
FJからの動員も50名前後はあったんじゃないか?
三桁か二桁かの差は大きい。桜に載れたのも動員人数は無関係とは言えないだろうし。

リンクや協力関係は運営さんの判断でやればいいのでは?ここだけではなく、MIXIとかでも協力者は多々いたわけだし。
それを全否定するのもどうかと思う。

992 :エージェント・774:2010/04/21(水) 03:56:22 ID:bk7R7ugz
ch桜から100人
FJから50人

それを考えると、両方が無ければ30人程度のデモでしょう
参加者も桜のデモで見かける面々ばかり

993 :エージェント・774:2010/04/21(水) 03:59:41 ID:TeF9XZYK
>>992
それはおかしい
参加者だけど
運営さんが挙手を促したところ
2ちゃんからが3分の2
SNSからが3分の1程度だった

994 :エージェント・774:2010/04/21(水) 04:14:08 ID:rxyCG1gh
>>993
桜からの参加者について質問したか?

995 :エージェント・774:2010/04/21(水) 04:14:51 ID:hRDGm5ej
せっかく告知してくれたチャンネル桜も気の毒だな
こんな得体のしれない団体主催のデモを宣伝してしまったばっかりに

996 :エージェント・774:2010/04/21(水) 04:15:49 ID:hRDGm5ej
産経のインタビューに出てた女性も桜の関係者
そりゃ知ってるひとにインタビューするわな
記者も

997 :エージェント・774:2010/04/21(水) 04:17:31 ID:7lOcpHi0
デモに参加する人って大抵あちこちのデモに参加してるから、
明確にどこの団体だとか分類するのは意味が無いよ。

998 :エージェント・774:2010/04/21(水) 04:17:41 ID:k9JlLQqW
このスレッドに書かれていることは
桜や産経を紹介してくれた人達に伝えておいたほうがいいな

999 :エージェント・774:2010/04/21(水) 04:22:23 ID:9RJOXHIh
一番気の毒なのは運営。FreeJapanの擁護を読めばだいたいどんな
人間か分かるだろ。どんだけ自分の手柄にしたいのか。

【俺が管理人だ】FreeJapan【文句あるか!】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1265213077/

FreeJapanといえば自作自演。スレのアンチは運営を誘導するため
の自作自演の可能性がある。

1000 :エージェント・774:2010/04/21(水) 04:25:18 ID:wnMsytsk
>>999
同意

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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