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【初心者歓迎】外国人参政権阻止のための勉強オフ

1 :エージェント・774:2009/11/26(木) 11:10:37 ID:AexhD2Pr
2ちゃんねる大規模OFF板の皆様、ご無沙汰しております。
「政治とか社会問題をゆるく語る会」こと「政ゆ会」のぱんちらすです。

さて前回8月30日の衆院選当日に行われた、朝まで選挙結果についてgdgd語るオフに続きまして、
2009年第3期の政ゆ会オフを下記のような形で開催したいと考えております。

題して、
 ★外国人地方参政権をフルボッコにしたい人のための入門勉強会オフ★
  ■日時:12月13日(日) 16:00〜18:00
  ■場所:渋谷のどっか(参加人数に合わせて調整します)
  ■主催:政治とか社会問題をゆるく語る会 http://jbbs.livedoor.jp/news/4439/
  ■幹事:政ゆ会代表 ぱんちらす panchirast@gmail.com
  ■参加費:飲み物代くらい。
  ※勉強会終了後、懇親会を予定しています。そちらは別費用で。

民主政権誕生から早3ヶ月ちょい。マニフェストに載せていなかったにも関わらず、案の定、
どこ吹く風で外国人地方参政権法案が猛スピードで成立に向かって動きつつあります。

一方で、この法案に反対する運動も活発になり様々な団体やグループが反対運動を繰り広げて
いますが、中には方法や論理に疑問を感じる活動もあります。

政ゆ会はもともと、正しい政治参加ための知識を広める事を目的の一つとした組織として活動
してきましたので、今回はこの外国人参政権問題をターゲットに、その本質的な問題点が何か、
効果的な反対活動は何か、どんな活動があるのか、といった内容で、外国人参政権に反対の意志
を持ってるけど何をすれば良いかよくわかんねぇという人向けの勉強会オフを開催する事にしました。

長年、実際にこの法案の問題に関わってきた方をゲストとしてお招きし、
外国人参政権問題の解説から反対活動の方法や心がけまでを解説してもらう予定です。
フルボッコとか言ってますが、あくまで入門勉強会ですので、外国人参政権について
よく知らない人でも安心ですw

というわけで、名無しさん、一見さん、大歓迎ですので、ぜひぜひ、多くの方の参加をお待ちしております。
参加希望者は、上記の幹事メアドまでお気軽にメールください。問い合わせとかでもOKです。
あと、こんなの知りたいとか、いろんな意見・問い合わせとかもあればガシガシどうぞ。

んでは、よろしく(_ _)

2 :更新:2009/11/26(木) 12:18:01 ID:5DB9XCwS
※更新ついでに内容を簡単に修正+まとめてみた。

外国人参政権の問題の本質を理解し、最も効果的で、最も受け入れられる活動を行うには!?
専門家を招いての分かりやすい解説と、活動の方法・裏技などなどをお伝えします。
(参加費無料!)※懇談会もあります。

★【入門】外国人参政の勉強会オフ【裏技】★
  ■日時:12月13日(日) 16:00〜18:00
  ■場所:渋谷シダックスのレンタルルーム(参加人数に合わせて部屋を調整します)http://www.shidax.co.jp/ssv/access.html 
  ■主催:政治とか社会問題をゆるく語る会 http://jbbs.livedoor.jp/news/4439/
  ■幹事:政ゆ会代表 ぱんちらす panchirast@gmail.com
  ■参加費:なんと無料。飲み物代は自己負担。
  ※勉強会終了後、懇親会を予定しています。そちらは別費用で。


3 :エージェント・774:2009/11/26(木) 12:28:45 ID:Bc0aNJQt


2009 11月15日 たかじんのそこまでやって委員会

http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/takajin.html






4 :エージェント・774:2009/11/26(木) 12:45:50 ID:AexhD2Pr
>>2はOFFのタイトルが「★【入門】外国人参政の勉強会オフ【裏技】★」になってますが
>>1の「★外国人地方参政権をフルボッコにしたい人のための入門勉強会オフ★」と同じものです。
分かりづらい書き込みになってしまい申し訳ありません。
>>1>>2は同一のOFFについての書き込みですのでお間違えの無いようお願いします。

ついでにスレタイとOFFの名前が違うのは、文字数制限に引っかかったからです。
こっちも分かり難かったらすんません。

5 :ぱんちらす:2009/11/27(金) 03:06:41 ID:hPUhVQms
書き込みテスト。
みんな、来てね。あと、いつの間に会場代はタダになったんだw???

6 :更新 ◆9OZ6Krl56s :2009/11/27(金) 08:41:41 ID:keN0Vc3L
会場代出すから、無料でいいんじゃない?


7 :エージェント・774:2009/11/27(金) 22:46:37 ID:YZdgU6od
>>長年、実際にこの法案の問題に関わってきた方をゲストとしてお招きし、
在特会とか新風の関係者がやって来て、暴力デモの方法や心がけを解説してくれるんだなwwwww

8 :ぱんちらす ◆PAnTI2TMRo :2009/11/28(土) 11:36:48 ID:g8L/G0jV
内容:
>在特会とか新風の関係者がやって来て、暴力デモの方法や心がけを解説してくれるんだなwwwww

知り合いがいれば、それもまた面白かったかもしれないが、残念ながらその辺の団体には誰も知り合いなんぞおらんのよねw
だいたい、在特会がこの問題にコミットしたのってつい最近じゃね?
というわけで、暴力デモがしたいヤツは来るなよ。

そういう逆効果なやり方ではなく、地味だけどもっと効果的な方法を中心に解説してもらう予定です。
あと、実は結構多くの人が、この問題の本質とか、説得するためのポイントとかをみんなにキチンと
理解してないんだと思うんだよね。
なので、その辺の理論武装も目的にしてます。

あと本当は、ここをきっかけに2ちゃん発で、なんかしらの活動を起こしたいってのもあるんだけどねえ。
まあ、それは話の盛り上がり次第でw


9 :エージェント・774:2009/11/28(土) 18:54:36 ID:4RPg74VX
在特会や主権みたいなやつらが来ないって断言してくれれば行ってもいいかもな


10 :エージェント・774:2009/11/28(土) 21:19:31 ID:VQ+KslQf
>外国人参政権反対デモのやつらを見てたら片っ端からブン殴りたくなって、
http://twitter.com/miston_monolith

11 :エージェント・774:2009/11/29(日) 01:00:28 ID:lCMGsyML
一般人から見たらデモなんてうざいだけなんだろうな


12 :日本のこころ:2009/11/29(日) 07:41:38 ID:eOYPy7iM
【東京都板橋区】 11・29 ふざけるな!亡国法案 − 民主党政権のサヨク勢力を糾弾する作戦会議 (11/29)
日時
平成21年11月29日(日) 18時00分 (17時30分開場)

場所
板橋区立グリーンホール 7階 701会議室

内容
登壇:土屋たかゆき(東京都議会議員)

主催
亡国法案を許さない会 TEL 03-3974-0112 (土屋たかゆき事務所内)



13 :エージェント・774:2009/11/29(日) 12:16:48 ID:07cPbWMx
外国人参政権等ビラ詰め 閲覧拡散願う 
http://aaarurururu.hp.infoseek.co.jp/

14 :エージェント・774:2009/11/29(日) 14:17:02 ID:WMdmoSv9
効果的な活動方法、理論武装期待してます。常々戸惑いながらの活動しかできてないから。
これコピペ拡散してもよい?>>2




15 :エージェント・774:2009/11/29(日) 15:15:56 ID:XNFJUhuo
●韓国人について
http://www.youtube.com/watch?v=v7nYmTydI3s

●中国人について
http://www.youtube.com/watch?v=lhli_6GYMoA

●そして、素晴らしき日本国と日本人
http://www.youtube.com/watch?v=Kiz7N4z7c3M

16 :告知拡散用:2009/11/29(日) 23:00:35 ID:TmvhgLKr
OFFの告知をさせて頂きます。

★【初心者歓迎】外国人地方参政権をフルボッコにしたい人のための勉強会オフ★
  ■日時:12月13日(日) 16:00〜18:00
  ■場所:渋谷シダックスのレンタルルーム(参加人数に合わせて部屋を調整します)http://www.shidax.co.jp/ssv/access.html
  ■主催:政ゆ会 http://jbbs.livedoor.jp/news/4439/ 代表:ぱんちらす panchirast@gmail.com
  ■参加費:飲み物代のみ。ルーム料金は無料。※勉強会終了後、懇親会を予定しています。そちらは別費用で。

外国人参政権問題の本質とは?効果的な活動を行うには!?
長年この問題に関わってきた方を招いて、問題の解説と、活動の方法・心構えなどなどをお伝えします。
※ 当会は暴言暴力を用いる活動に反対しています。そのような活動を行っている方を講師に呼ぶ事はありません。

この問題で疑問がある方、活動がしたいが方法が分からない方、今やっている活動に疑問や不安をお持ちの方など、
外国人参政権問題への興味がある方はどしどしご参加下さい。

【初心者歓迎】外国人参政権阻止のための勉強オフ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1259201437/

17 :エージェント・774:2009/11/29(日) 23:48:21 ID:TmvhgLKr
>>14
告知拡散のお申し出ありがとうございます。
告知には>>16を使ってください。
スレやサイトの皆さんのご迷惑にならないよう、適度な拡散をお願いします。

主催一同、ご期待に沿えるよう、頑張らせて頂きます。

18 :ぱんちらす:2009/11/30(月) 02:41:47 ID:tazMWz5i
書けるかな?
なんか、幹事の俺が返答出来なくて済みません。
どーも規制にひかかった見たいで・・・

正直、つれえ。

19 :ぱんちらす:2009/11/30(月) 02:43:23 ID:tazMWz5i
ありゃ?
こっちからだと普通に書けた!変なの。

んでは、明日以降、いろいろ書きます。つかトリップ付けないとねw

20 :ぱんちらす:2009/11/30(月) 02:46:37 ID:tazMWz5i
>>7
だから、在特会とか主権の人は来ないよ〜てば。
知り合いまったくいねえし、向こうのオフに参加した事もねえw

まあ、正体隠して潜り込まれると分かんないけど、そーいう過激なのはやんないです。
ぶっちゃけ、あんま効果ないしな。

21 :エージェント・774:2009/11/30(月) 20:23:12 ID:lzi+gPQt
参加は懇談会だけでもOKかい?
後は勉強会には間に合わないけど資料は欲しい


22 :エージェント・774:2009/12/01(火) 00:30:17 ID:+pL4V4dL
>>20
講師に関してなんだけど、希望があるんだけどいいかな?
是非、労働問題に詳しい右派の教授とか呼んでほしい

自分は連合傘下の労働組合入っているんだけど
勉強会で反日的な事なんかをやるから幻滅している
外国人参政権反対を広げるには、社会人戦線の拡充が必須だと思います
旧同盟系の組合員は、現連合の方針に鬱憤がたまっています
そこにうまく取り入って、外国人参政権、しいては愛国運動の牙城をつくり
強力な第五列を形成する事によって、外国人参政権反対の運動を盛り上がると考えます

あくまでも、希望ですので……
是非、御考慮願います




23 :エージェント・774:2009/12/01(火) 07:13:51 ID:RCKvrEDa
>>21
懇談会だけの参加でも大丈夫だとは思います。合流の調整などありますので幹事にご連絡下さい。
勉強会の資料についてですが、講師の方次第なのでもしかしたら無いかもしれません。
その点はご了承下さい。

>>22
教授とか政治家とかそんな凄い人を呼べるほど当会に力は無いですw
ただ、当日解説をしてくれる講師は、長年、外国人参政権について活動をされている方です。
しっかりした解説をして頂けると思いますので安心してご参加下さい。

労組の問題についてですが、これは会としても、保守が行うべき懸案としてあげております。
まだ、話し合いの途上ですが、この問題について活動する時にはお力を貸して頂けますようお願いします。

24 :エージェント・774:2009/12/01(火) 21:44:36 ID:0zf4P0nP
ブラザーのプリンタ+連続供給システム+ダイソー100円インク+なんでもエコ印
刷フリー版
この組み合わせで、印刷コストは0.5円を下回る。
詳しくは『新ミコスマ掲示板』のコスト低減スレでレポートしてある。
なぜかアドレスを張ると弾かれるので、ご面倒でもぐぐって見てください。

25 :エージェント・774:2009/12/02(水) 02:54:23 ID:eznutveL
でー誰が来んの?
高卒とかFランは止めてなww

26 :エージェント・774:2009/12/02(水) 11:38:16 ID:W3FsOdd8
>>25
>>23の通り、講師は教授や政治家など政治のプロを呼ぶわけでありません。
また、講師の選定においては学歴や身分は考慮しておりません。

あくまでも有権者として外国人参政権問題で長年、活動をしてきた方ですので
過度な期待を抱いていらっしゃると失望されるかもしれません。

しかし、当会としてはこの人なら任せられると思える方に講師を頼んでおり
また、主催及び講師の方も皆さんに満足してもらえるよう準備を進めております。

当会として一般向けの勉強会をするのは初めてであり、不手際があるやもしれませんが
その内容は外国人参政権反対運動において一つの考えを提示できるものと思っております。

活動の参考として、話のネタとして、あるいは懇親会で話すのだけが目的でもかまいません。
皆さんの参加をお待ちしております。
と言うか主催が参加希望のメールが来なくて半泣きなので誰か参加表明してあげてくださいw

27 :エージェント・774:2009/12/02(水) 12:36:30 ID:ASXTPDli
メール必要なの?知らなかったお。テンプレに追加してください。直接行くつもりだった。

労組・日教組への活動は地元の自民落選議員さんもおっしゃってました。

28 :エージェント・774:2009/12/02(水) 12:46:57 ID:vs3XjcOV
どういうスタンスなん?
自分はさすがに最近の流れに危機感もってch桜主催のデモに何度か参加したんだけど、その手法に
戦略性がなさすぎると感じてるんだけど、いかんせんあくまでデモは主催者のものだし文句も言えない、
かといって自分で主催する力もないしでモヤモヤしてるんだけど。

29 :エージェント・774:2009/12/02(水) 12:50:41 ID:+xLW2pIT
小うるさいようですまないけど、主催側はトリップ付けての書き込みをお願いします。
主催をカタった偽情報や、撹乱レスでの荒らしが起きないともかぎらないので
一考いただけませんか。


30 :エージェント・774:2009/12/02(水) 14:39:23 ID:TPF9NGkk
外国人参政権限定?

31 :エージェント・774:2009/12/02(水) 15:33:00 ID:ibfTQGNa
この法案に絶対反対なんやけど・・
天皇万歳・・・とか言われるてと・・

32 :Mandragora ◆Mun3lGLd2Q :2009/12/02(水) 16:41:28 ID:W3FsOdd8
>>27
メールの件、ややこしくてすみません。拡散用テンプレに追加します。
会場が仮予約となっており、事前に人数を把握したいので、参加希望の方は極力メールを頂けますようお願いします。

>>28,31
現状で行われている外国人参政権運動について、当会及び講師の分析なども交える予定です。
既存の運動に疑問を持たれているのであれば、それを解消する一助になれるかもしれません。
興味が沸きましたらご参加下さい。

>>29
ご指摘ありがとうございます。以後、トリップをつけさせて頂きます。
改めまして、>>16,17,23,26こと政ゆ会副代表のMandragoraです。
OFFの成功目指して頑張りますのでよろしくお願いします。

>>30
当会は有権者と政治を繋ぐ架け橋を目指しており、政治活動の方法を広めるという目的を持っています。
今回は、外国人参政権について運動が盛んになっている事から、同運動を例に活動方法を提示できればと開催を決意しました。
外国人参政権以外の問題で活動する際にも役立つ情報だと思いますので、興味が沸きましたらご参加下さい。

と、色々大きな事を書いてあんまり期待を煽ってもあれか。すごい期待をして来るのはやめてくださいw

33 :エージェント・774:2009/12/02(水) 17:21:57 ID:1r8OqmMc

アク禁に巻き込むな!



34 :エージェント・774:2009/12/02(水) 17:50:59 ID:YseRJ+VC
当日の内容を録画もしくは録音して、ニコニコ動画辺りにUPする事は出来ないでしょうか?
自分のように首都圏から離れているが興味がある、という人間は少なからずいると思うので。

35 :エージェント・774:2009/12/02(水) 20:26:51 ID:1o7Wy7HT
イギリスの女王陛下万歳!みたいなのに憧れてる漏れは天皇陛下万歳!をもっとやればいいのにとオモ

36 :エージェント・774:2009/12/03(木) 05:06:54 ID:sYZ1feKX
直接行くのはなしですかねえ。


37 :ゆきすら ◆5WXwdy27/E :2009/12/03(木) 08:35:07 ID:TTkGLB+L ?2BP(78)

はい、在日朝鮮人が強制連行されたというウソをつぶす記事がありますよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org418393.jpg

これを、参政権賛成議員に送ってあげましょう。
メールよりFAXのほうが効果あるかもしれない。
家にFAXがなければ、コンビニのコピー機にFAX機能があるのでそれを使おう
お金がちょっとかかるけど

38 :Mandragora ◆Mun3lGLd2Q :2009/12/03(木) 09:55:20 ID:Kkkfu1ut
>>34
生放送を含めて動画の配信は検討しております。
詳細が決まりましたらご報告させて頂きます。
あ、来れる人は動画で見ればいいやと思わず来て下さいw
参加者が少ないと涙目になるんでw

>>36
人数把握のため出来ればメールを頂きたいと思っておりますが、
参加してもらえるなら飛び入りでも歓迎です。
ただ、無いとは思いますが、会場が満席になった場合、
お断りさせて頂く事もあるかもしれませんのでご了承下さい。
と、言いつつも恐らくガラガラなんだろうなぁ。
講師と主催のテンションが落ちちゃうと困るので沢山来てね〜。っと

39 :エージェント・774:2009/12/04(金) 12:37:40 ID:Yx0B6GL/
生をやるつもりなのか。
大阪だから行けないが動画は見たいな。


40 :エージェント・774:2009/12/04(金) 20:03:49 ID:hUFHEf3l
155 名前: エージェント・774 [sage] 投稿日: 2009/12/04(金) 15:06:14 ID:hlBWGsh9
台湾とは関係ないのですが、、、参政権に関しても活動をされているようなのでOFFの告知をさせて頂きます。

★【初心者歓迎】外国人地方参政権をフルボッコにしたい人のための勉強会オフ★
  ■日時:12月13日(日) 16:00〜18:00
  ■場所:渋谷シダックスのレンタルルーム(参加人数に合わせて部屋を調整します)http://www.shidax.co.jp/ssv/access.html
  ■主催:政ゆ会 http://jbbs.livedoor.jp/news/4439/ 代表:ぱんちらす panchirast@gmail.com
  ■参加費:飲み物代のみ。ルーム料金は無料。※勉強会終了後、懇親会を予定しています。そちらは別費用で。

外国人参政権問題の本質とは?効果的な活動を行うには!?
長年この問題に関わってきた方を招いて、問題の解説と、活動の方法・心構えなどなどをお伝えします。
※ 当会は暴言暴力を用いる活動に反対しています。そのような活動を行っている方を講師に呼ぶ事はありません。

この問題で疑問がある方、活動がしたいが方法が分からない方、今やっている活動に疑問や不安をお持ちの方など、
外国人参政権問題への興味がある方はどしどしご参加下さい。

参加人数把握のため、出来ましたらぱんちらす宛(panchirast@gmail.com)に参加表明のメールを送って頂けますようお願い致します。

【初心者歓迎】外国人参政権阻止のための勉強オフ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1259201437/




156 名前: エージェント・774 [sage] 投稿日: 2009/12/04(金) 18:55:34 ID:8WpgyCh/
>>155
代表のコテからして、かなりの変態っぽいが大丈夫なのか?
密室だし、せめて講師が誰なのか位は書けよ

41 :エージェント・774:2009/12/04(金) 20:08:14 ID:hUFHEf3l
>※ 当会は暴言暴力を用いる活動に反対しています。そのような活動を行っている方を講師に呼ぶ事はありません。

なんかこれ、感じ悪杉、余計な一言って感じ
暴力はわかるけんど、暴言って・・・言葉は人によって感じ方が違うでしょ




42 :エージェント・774:2009/12/04(金) 22:10:46 ID:2lwRKsOA
暴言を暴言として感じられなくなったら、もう「人」じゃあないな。
少なくとも、この美しい平和な日本には不要な存在。
サスペンダーデブと一緒に日本海溝の底にでも沈んでいてほしいw

43 :エージェント・774:2009/12/04(金) 22:26:29 ID:hUFHEf3l
>サスペンダーデブと一緒に日本海溝の底にでも沈んでいてほしいw

暴言キターw

44 :エージェント・774:2009/12/04(金) 23:01:32 ID:2xxUYxml
ワロタ

45 :エージェント・774:2009/12/04(金) 23:07:56 ID:AYQvaf3k
外国人参政権に賛成する泉健太衆議院議員★泉ケンタ衆議院スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1259579635/

外国人参政権に賛成する泉健太★泉ケンタ
愛国者ブログhttp://book.geocities.jp/doshisha111law/giin.htmlより
泉健太公式ホームページhttp://www.ikenta.net/
「在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の
法的地位向上を推進する議員連盟」に参加
1974年(昭和49年)7月29日 札幌市北区で出生
1987年(昭和62年)3月 石狩町立若葉小学校卒業
1990年(平成2年)3月 石狩町立花川北中学校卒業
1993年(平成5年)3月 北海道札幌開成高等学校卒業
1998年(平成10年)3月 立命館大学法学部卒業。
京都で出馬 衆議院議員 
<京都事務所>〒612-8434 京都市伏見区深草加賀屋敷町3-6
ネクスト21-II 1階電話 075-646-5566 FAX 075-646-5567
<東京事務所>〒100-8982 東京都千代田区永田町二丁目1-2
衆議院第二議員会館2階205号室電話 03-3508-7005 FAX 03-3508-3805

46 :エージェント・774:2009/12/04(金) 23:27:17 ID:yFP6i2lr
まんまチョン顔じゃねえか

47 :エージェント・774:2009/12/04(金) 23:36:19 ID:Sw2aCCWh
■小林よしのり「見ろ、この差別書き込み!気色悪いなぁ。こんなの書いてる奴らって、
   よっぽど暇で、人に愛されてなくて、孤独で、自分の精神状態が安定してないんだろうなぁ。」
ttp://image.blog.livedoor.jp/standupjoe1/imgs/2/2/22798307.jpg

■知能や社会的地位が低くなれば低くなるほど、
反社会的な未来のない陰惨なイデオロギー、
人種(民族)差別主義とか排外主義的ナショナリズムにしがみつきやすくなる。

その習性を利用して、
富裕層・特権層の既得権益を保守する側の手法は、
いつの時代も単純で、
民族的または宗教的な一体感を強調したり、あるいは
他国との対立を煽ったり
国内の最下層の弱者やマイノリティーへの憎しみを煽ったりして、
低所得者層(ニート・フリーター・低賃金労働者etc.)や中所得者層の
不満の矛先を支配層(経団連・官僚等)からそらせるというもの。。
【いわゆる「負の統合」と「分断統治」。支配層の常套手段】

江戸幕府が農民は生かさず、殺さずで、エタヒニン制度をつくって不満をそらしてたのと同じ。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/57/e7e66c8782b8cb07b935daa524968507.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/01/0000114401/92/img4102b5c4zik1zj.jpeg
http://image.blog.livedoor.jp/modela/imgs/4/8/480f891c.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/nankai2000/imgs/1/d/1d4780bb.jpg

48 :エージェント・774:2009/12/05(土) 13:41:06 ID:UuI0HDXi
ネットの目に付きやすい負の一面だけを見て短絡的な判断をする典型的
な「旧世代」の小林の意見なんかどうでもいいよ、彼の功績は認めるけど
もう終わった人。

49 :エージェント・774:2009/12/05(土) 14:29:56 ID:qHu+9QUr
>>47
弱者と言いながら、暴力と脅迫で生計を立ててる
朝鮮人や極左にはだんまりですか?

50 :エージェント・774:2009/12/05(土) 20:32:00 ID:A/DGPrkC
日本人はもうそろそろ、本気で怒るべき時だよ。
長期戦を戦う決意が出来た人は、
『ブラザーのプリンターDCPー165 』
この機種を量販店で長期保証を付けて購入する。

そして『連続供給システム LC11 』
このシステムを導入し、100円ショップ・ダイソーで販売している100円インク
を補給する。

さらに、ベクターにある『なんでもエコ印刷フリー版』
これをインストールする。

これでA4印刷コストを0.5円以下に抑えることが可能になります。
また、印刷途中でプリンタが、インク切れにより停止することがなく、大きく手間が
省けます。
私は、インク代を気にすることはなくなりました。
そこまで印刷したところで、配る時間と体力がないからです。
全部そろえても1万5000円程度で可能です。

詳しくは、新ミコスマ掲示板、
コスト低減スレでレポートしておきます。

51 :エージェント・774:2009/12/06(日) 00:34:30 ID:Rq7dv9gk
欧州で極右の支持が拡大しているのは、移民の存在が大きい。
労働者にとって安い賃金で働く移民は脅威であり、その排斥を訴えることでナショナリズムと生活が符合するからである。
労働者階級が、リベラルで移民受け入れに寛容な左派に愛想を尽かし右傾化しているのである。
極右政党も、貧困層を明確なオルグのターゲットとし、経済政策では貧困層の受けのいい社民主義的な政策を取り入れている。

ところが日本の右派には冷戦構造を引きずっている人が多く、弱者に厳しいのが保守だ。
社会主義的な政策は許せないという空気がまだまだ強い。
確かに55年体制というのは社会主義に対抗するために、伝統的価値を守りたいという右派勢力と、
資本主義を守りたいという勢力が握手してできたのだ。
つまり伝統を守りたい右派勢力は資本主義を尊重し、資本主義者は日本の伝統を尊重するというお付き合いの関係であった。
ところが冷戦が崩壊し、社会主義の脅威がなくなると、資本主義勢力は伝統的価値観を省みずに、
剥き出しの利益追求に走るようになった・ホリエモンや村上ファンドは55年体制の握手を止めた資本主義者の類型と言える。

ところが右派勢力はとってもお人よしで、資本主義者たちが平気で伝統的価値観を蔑ろにしているにもかかわらず、
律儀にも弱者に甘い政策は悪だとか、競争を促せといった資本主義的な価値観へのお付き合いを止めようとしない。
チャンスをみすみす逃したのである。

それでも、日本で90年代後半以降、プアな若者が右傾化したのは、
自分のやるせない心境のはけ口を、嫌韓や嫌中に求めたからだ。
ただそれは一時の気晴らしに過ぎず、
右派を支持したところで自分の生活がよくなることはないと悟った人も多く、
支持を固定化できたとは言い難い。

結局、職業右翼・商売右翼に踊らされ利用されているのがウヨ坊である。

52 :エージェント・774:2009/12/06(日) 00:51:49 ID:ZZP+74QC
ドイツの学校教育とイジメ・移民政策の破綻
http://www.youtube.com/watch?v=y-pVuiMzvq4
オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
http://www.youtube.com/watch?v=Sotg-wxvvLc




53 :エージェント・774:2009/12/06(日) 02:43:29 ID:NuS/HOJy
2007年グランプリ日本賞受賞作品
「BS世界のドキュメンタリー 差別を知る 〜カナダ ある小学校の試み〜」
http://video.yahoo.com/watch/1452950/4971537

54 :Mandragora ◆Mun3lGLd2Q :2009/12/06(日) 22:35:19 ID:976Ofs8o
ただいま毎週日曜日22:00から25:00の定例チャットをしてます。
どなたでも参加できますので、政ゆ会って何?って方は覗いてみて下さい。
勉強会についての質問などもお答えいたします。

http://www.tokyodome-b6f.com/chatroom/chat.cgi/seiyukai

55 :エージェント・774:2009/12/06(日) 23:24:24 ID:7v9DdC6M




初心者用 外国人参政権


http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/gaikokujinsanseikenmokuji.html








56 :エージェント・774:2009/12/07(月) 19:26:48 ID:MEa27dt2
チャットを若干ROMったがなかなか面白そうだな
暇があれば行くわ


57 :誘導(ブックマーク推奨):2009/12/07(月) 23:51:43 ID:sVQKQ2W3


NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか?15
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1258718608/








58 :Mandragora ◆Mun3lGLd2Q :2009/12/08(火) 10:50:42 ID:OkkViUPL
>>39
生中継は調整中となっており、確実にやりますと言える段階には無いのですが
録画編集したものを動画サイトにアップする事についてはほぼ確定しております。
それぞれ詳細が決まりましたらご報告させて頂きますのでよろしくお願いします。

>>40
代表は変態では無く紳士です。変態と言う名の紳士ですが勉強会はしっかりしてるはずです。多分w
講師に関しては、先方の申し入れによりお名前の公表は控えさせて頂いております。
事前に発表できない事を怪しまれるかも知れませんが、少なくとも当会として胸を張って紹介できる方です。
講師については公表できませんが、当会がどのような会かはオープンにしています。
当会掲示板やチャットなどをご覧になった上で、当会が信頼できるとご判断頂けましたら是非ご参加下さい。
掲示板:http://jbbs.livedoor.jp/news/4439/
毎週日曜22:00からのチャット:http://www.tokyodome-b6f.com/chatroom/chat.cgi/seiyukai

>>41
暴言の基準は人によって変わると思いますが、有権者や議員に訴える上で
悪い印象を与えるべきではないという考えから言及しています。
暴言の基準も、少なくとも自分で暴言だと思うような発言であれば控えるべきと考えます。
っと、まぁこんな感じの人たちがやる勉強会です。興味があればご参加下さい。

>>56
チャットを閲覧して頂きありがとうございます。
お時間がありましたら勉強会、チャットどちらもご参加下さい。

59 :エージェント・774:2009/12/08(火) 11:36:41 ID:i+5SwfpO
綺麗事保守はシナの工作員、気をつけて、名簿を集めるのが大好きです

60 :エージェント・774:2009/12/08(火) 12:24:52 ID:oPZXugVh

綺麗事保守は何も変えられない。綺麗事は敵に有利になるだけだろうが。

本当に必要なのは行動する保守。シナチョンを追い出してくれる保守。

デモや街宣でやつらの利権や真実を暴いて晒して叩き続ける保守。

日本が侵略されてんのに勉強なんてしてる場合なんかよ?

そんな下らないことをやってる暇があったらデモに参加しろや。



61 :エージェント・774:2009/12/08(火) 12:40:56 ID:YbCcbij1
どちらも必要。
自分の正しいと思うことをやればいい。
工作員でなければの話だが。


62 :エージェント・774:2009/12/08(火) 12:43:48 ID:2VZN4I0P
別に勉強したらデモに参加すればいいと思う、綺麗事じゃ話にならないと理解する事が大切

63 :エージェント・774:2009/12/08(火) 12:51:13 ID:i+5SwfpO
一見、安全に見えそうな暴力反対の綺麗事保守、蜂の巣を刺激しなければ刺されないって理論
しかし、既に刺さされているのが現実、もはや、蜂の巣を駆除するしかないのです

64 :エージェント・774:2009/12/08(火) 12:59:07 ID:YbCcbij1
日本語が不自由だね

65 :エージェント・774:2009/12/08(火) 13:24:42 ID:VcKXx+qS
在特会工作員、キモすぎ・・・><

66 :エージェント・774:2009/12/08(火) 13:47:03 ID:oPZXugVh

綺麗事保守は臆病で卑怯なチキン野郎。

船が沈みそうなのに何も行動せずに議論だけしてるとかw

とてもじゃないが頭がおかしいとしか思えないわ。

勉強とかそんなもんどうでもいいからデモに出て叫べよ。

勇気と正義を持って害悪外国人に立ち向かう桜井さんや西村さんを見習えや。



67 :エージェント・774:2009/12/08(火) 13:53:33 ID:2VZN4I0P
別に勉強した後でデモに参加すればいいと思う、出来れば綺麗事が効果があるかどうか勉強もして欲しい

68 :エージェント・774:2009/12/08(火) 13:54:52 ID:oPZXugVh

目の前で家族や家が侵略されてたらどうすんだ?まず行動するだろうが?

正に今この時もシナチョンによる日本侵略

売国奴による日本売り渡しは進んでんだろうが。

一人でも多く街頭に立て

一人でも多く害悪外国人を叩き出せ

一人でも多く行動する保守を増やせ

最早綺麗事じゃ何も解決しないのが分からんのか



69 :エージェント・774:2009/12/08(火) 14:00:41 ID:VcKXx+qS
在特会はキ○ガイ集団ですかっ!?><

70 :エージェント・774:2009/12/08(火) 14:11:29 ID:pYC5ShGE
いやキチガイ相手にはこっちもキチガイになるしかないよ

71 :エージェント・774:2009/12/08(火) 14:46:32 ID:2VZN4I0P
ひともどきにはそれにあわせたやり方じゃないと効果が出ないのはあたりまえ
畑を荒らす猿と同じ

72 :エージェント・774:2009/12/08(火) 16:11:33 ID:JP9uJsGg
猿と同じ行動してるヒトの言う事なんか、誰も聞かないだろうな(笑い)


73 :エージェント・774:2009/12/08(火) 17:14:45 ID:ppF8e4fC
今日もまたますます在特会が嫌いになったw
在特会の行動は人に嫌悪感を抱かせるのが目的としか思えない。

74 :エージェント・774:2009/12/08(火) 17:42:10 ID:RTUamTg+
>>73
じゃあ無視しろよw でも、気になるんだろうなw

75 :エージェント・774:2009/12/08(火) 18:16:14 ID:+1zMKEtj

というか、在特会ってわざとそういうキャラを押し出してない? 戦略的というかさ。

76 :エージェント・774:2009/12/08(火) 18:20:20 ID:+1zMKEtj

在特会がやってることに共感するわけではないが、彼らはメディアの使い方が上手いと思ったよ。
これは、真面目な意見。

なんかキャラ立ちした人が自分のキャラを思い切り演じている、そういうパフォーマンス性がある。

だが、たたき出せ、とかさすがに言いすぎだろ。それ。ナチスの例があるから民族問題で
過激なパフォーマンスをする集団ってのは、脊髄反射的に警戒するんだよな。
当時のワーマールだって、まさか本当にナチスがユダヤ人を追い込んでいくとか、最初は考えなかった。
でも、やってしまったと。不満分子がすべてそこに引き寄せられて。

77 :エージェント・774:2009/12/08(火) 18:27:00 ID:+1zMKEtj

在特会にナチスの幻影を見ている人は、パラパラいるとは思うよ。

ナチスが悪い、とは思わないけど、民族問題ってものは
ああいう解決方法では駄目としか思えない。完全にやり方を間違ったとしか。

必要なのは、相手に権利を与えない態度と、帰化してもらって同化吸収していく根気強さ。
そういうスタンスが正しいのではないのか。日本って、渡来人を同化していった歴史があるし、
300年でも500年でもかければいいじゃん、とか思いますけど。

78 :エージェント・774:2009/12/08(火) 18:39:17 ID:HxfjlbTr
アク禁に大量巻き込みしている時点で、大失態。
「拡散頼む」とか散々書いているから、
「コピペは在日のせい」と言っても説得力なし。



79 :エージェント・774:2009/12/08(火) 18:41:41 ID:u6bUPZji



  在 特 会 工 作 員 を 2 ち ゃ ん ね る か ら 叩 き 出 せ ! !

80 :エージェント・774:2009/12/08(火) 18:42:55 ID:p+JQhYSA
>>78
いや、それには異論があるな。

アクセス制限のようなそういう井の中の蛙のような話題はどうでもいいこと。くだらない。
そういう些事にこだわってても仕方がないよ。

いま、殺害予告まで来てるらしいじゃん。

殺害予告届く 主権関西
http://youmenipip.exblog.jp/12455595/

洒落になってないよね。

81 :エージェント・774:2009/12/08(火) 18:45:16 ID:p+JQhYSA

あの映像を見たけど、不法占拠していた公園の朝礼台を返されて、
逆ギレして殺害予告とか、どれだけ沸点が低いんだろう? と思いました。

もちろんね、やり方はなんか、カンに障るようなそれだけど、
さすがにですね、不法占拠していたのがまずおかしいとしか思えん。

それなのに、殺害予告出す? 無茶苦茶無法じゃんか。これが本当なら。

82 :エージェント・774:2009/12/08(火) 18:49:34 ID:p+JQhYSA

公園を使うなら管轄している行政機関に使用料を払って使ってたら何も問題がなかったはずだ。

在特パフォが苦手な立場でも、不法占拠しているのは変でしょ、という正論の前には
ぐうの音も出ないよ。

83 :エージェント・774:2009/12/08(火) 18:50:38 ID:VcKXx+qS
本当なら、なww

文面も差出人名も自演臭がプンプンだし、よほどの情弱以外、こんなもの真に受けんだろ。

おまけに大喜びで早速マルチコピペでリンク張りまくってるし、まあ100%ウヨの自演だな。

84 :エージェント・774:2009/12/08(火) 18:57:11 ID:lTZ2ViJg
なぜここが在特会批評スレになってんのw
んで、ハン板の在特会スレは一時期コシミズ批評スレになってたしw


85 :Mandragora ◆Mun3lGLd2Q :2009/12/08(火) 19:03:02 ID:OkkViUPL
>>59-84
なにやら一気にレスが増えてる!とワクテカしながら開いた結果がこれだよw
みんなうちの勉強会についても話してくれ ('A`)

で、行動する保守と綺麗事保守の間を取って行動する綺麗事保守ってのはどうでしょうw
今回の勉強会は、外国人参政権反対運動への入り口を目指しており、
既存の活動への分析や紹介、及び当会と講師からの活動の提案なども考えております。
※紹介や提案とは言っても行動や参加を強制するものではありません。

政治活動は結果の確認が難しく、どれが正解であるとは言いづらいものですが
その中で、一つの考えを提示したいと思っております。
行動する保守でも奇麗事保守でも初心者でも、興味のある方は歓迎です。
ご都合の付く方はご参加下さい。※ 人数把握のため、出来れば主催者にメールをお願いします。

86 :エージェント・774:2009/12/08(火) 19:22:35 ID:D2B1hGsz
まあ、こんなスレで在特会を叩いてんのは無能だな

行動してから言えよカス共

87 :エージェント・774:2009/12/08(火) 21:23:12 ID:oPZXugVh

人外は殺しても最悪動物愛護法に触れるだけだろ。



88 :エージェント・774:2009/12/08(火) 22:02:29 ID:oPZXugVh

人外がよく脅迫文とか送ってくるな

逆に野良犬を処分する様に殺されるのがオチだろw



89 :エージェント・774:2009/12/09(水) 08:31:50 ID:Q4kYI2rU
勉強してから行動すれば、行動の効果は上がるかもしれない。
動画に期待しときます。


90 :エージェント・774:2009/12/09(水) 08:34:37 ID:xUwz68xM
在特会は自分とこのスレから出てくるなよ。
アク禁巻き込み&スレ乗っ取りは迷惑だ。
本当に支持されてるなら、コピペ爆撃やスレ乗っ取りしなくても「まともな」人がわんさか集まってくるだろ。



91 :エージェント・774:2009/12/09(水) 10:47:24 ID:+sM3B0x/
いいから朝鮮人は日本から出て行けよ

92 :エージェント・774:2009/12/09(水) 13:12:13 ID:UqcU8/jH
在特会も出てけ!

93 :エージェント・774:2009/12/09(水) 13:30:56 ID:Dm4HfUOX
在特会を許さない市民の会のかたですか?

94 :エージェント・774:2009/12/09(水) 20:33:33 ID:f39/82Nq
在特会が目障りでしょうがない綺麗事保守ww
なんでそんなに目障りなのか?
綺麗事保守=チョンorチョンの手先だからwwwwwwwwwww

95 :エージェント・774:2009/12/09(水) 21:25:21 ID:E6rJafdf
どこに書こうかと思ったけど、ここが一番有効っぽいかな?

日本会議の対馬フォーラム行ってきました。
無料とはいえ平日だし、人が疎らだったら可愛そうと思って行ってみたらとんでもねえ。立ち見どころか外部モニターまで使っての外見
(外聞き?)まで出てたよ。定員100名前後の会場に150人ぐらい来てたらしい。

で、田母神さんやら対馬の新聞社の人やらが来て対馬の現状を語ってくれました。
チャンネル桜の方でも放送はするみたいだけど、なかなか興味深かったんで簡単にレポをば。
韓国資本による土地買収の問題は今更だと思うんで省略。山谷えり子議員が「外国資本による土地買収に制限を設ける為の法案」を提出
すると言ってました。

観光客…現在の対馬の人口は約3万6千人。対して韓国からの観光客は年に6〜7万、ひょっとしたら9万にも上るかも知れないとの事。
それだけ来てるなら観光地として潤っているんじゃないかと思ったらそうじゃない。連中は地元には殆ど金を落とさないという。
韓国資本のホテルにばかり泊まり、利用する店も韓国のものなので地元には恩恵がない。それどころか集団万引きも後を絶たない。
又、飲み屋などでも一品だけ注文し、酒などを持ち込んで長々居座ったりする。なので「韓国人お断り」の張り紙をする店まであるそうな。
そんな状況でも経営が成り立っているのは、「マナー良く利用する自衛隊員のお蔭」らしい。
それと対馬には和多都美神社という古い神社があり、風光明媚で知られる観光名所らしいのだけど、最近ここの絵馬にハングルで「対馬は
韓国領土」と書かれたりするらしい。
対馬視察の議員団が宮司さんの許可をもらって全部外してきたらしいけど、これを韓国人がどこかで知ったらしく、とあるブログで「自分
達で金を出して奉納してきた絵馬を何で外すんだ!」と言ってたそうな。
でも、視察の議員さん曰く“全て日本語で願いが書かれていた絵馬の上に書いてあった”との事だった。

漁業・密漁…普通に入国してきた観光客が禁止されている撒き餌を使って、大量にクーラーボックスに詰めて持って帰っているという。
資源を奪われることもそうだが、それを国で売りさばくのだそうな。
それだけでなく、「特攻船」と称する密漁船でやってきてアワビやウニといった特産物をゴッソリ獲っていくし、国境線ではギリギリまで来て
日本側に網を落として、それを自国側に引っ張って漁をする。
又、不法投棄された網やロープが船のスクリューに絡まり、漁船が使えなくなったりもしている。
この不法投棄には医療廃棄物なども混じっており、海岸線に血の付いた針なども漂着しているそうな。
新聞社の人曰く、「ここ4〜5年密漁のニュースは減っている。しかしそれは密漁船の拿捕が少なくなっただけで、合法的に入ってきた観光客
による隠れた密漁が横行している可能性は高い」との事。

国防上の必要性については最早言うまでもないので割愛。
田母神さんの意見として、「経済大国は経済力に応じた軍事力を持たねばならない。軍事力が無ければ、他国が経済力に群がって食い物にして
くるのは自明の理」というのがあった。
「GDPに対する軍事費の割合としては、外国が2〜3%なのに対し、日本は0.8〜0.9%しかない。しかもまだ軍縮している。自衛隊の人員は
倍に増やす位で丁度いい」との事。

個人的に印象に残ったのは、対馬の記者さんの訴え。
「対馬が危ない対馬が危ないと言われているが、対馬だけを例外みたいに言わないでほしい。危ないのは“日本”なんだ。対馬は危機意識が薄
いと言うが、危機意識の薄さは日本全体の問題。そもそも過疎化の進む地域に観光客として来るわけでなく、自衛隊を増員するでなく、税金を
投入するでもない。これといった産業がなく、数少ない“漁業”という売り物さえもズタズタにされている対馬に何の援護射撃もせず、ただ
“国を守れ”とだけ言われたって出来るわけがない。我々の意識としては“防人の島として防衛を司るのはいい。その役目は負うから、せめて
観光に来て産業を支えるか税金を投入するかして島を支えてほしい”という気持ちだ」
これを女性の新聞記者さんが半泣き状態で訴えていたのは相当プレッシャーだった。

96 :エージェント・774:2009/12/09(水) 21:37:09 ID:Q4kYI2rU
>>95
なかなか文才あるよ。保守系イベントレポのブログやったら?


97 :エージェント・774:2009/12/09(水) 22:07:26 ID:E6rJafdf
>>96
どーもw
他スレへの転載はまあ、必要であればテキトーにw

98 :Mandragora ◆Mun3lGLd2Q :2009/12/09(水) 23:09:29 ID:2Nyvaeik
>>95
フォーラム参加とレポートの作成、おつかれさまでした。
とても分かりやすく、読みやすいレポートでした。
なぜにうちの勉強会スレを投稿場所に選んだのかは分かりませんがw

今回の勉強会では対馬の問題には踏み込みませんが、内容は政治活動全般で通用するものであり
領土問題など他のテーマで活動する場合も応用のきく内容になっていると思います。
興味があればご参加下さい。

99 :エージェント・774:2009/12/09(水) 23:21:41 ID:B6b6LUqw
でもなぁ・・・国内旅行板の対馬スレは、コピペに占領されちゃってるんだよな。

五島・対馬・壱岐・平戸etc.
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1222132417/


対馬の観光情報は、ガイドブックよりもネットでの口コミに頼っているところがある。
だから、ネット上での一般旅行者達の観光情報の交換を妨害すれば、
対馬への日本人観光客が増えず、地元は、ますます韓国人観光客への依存が高まる事態になるのに・・・。

まぁ、批判も上がってるんだけどね。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1174274348/41-57



100 :エージェント・774:2009/12/09(水) 23:26:56 ID:gLV5yAUO
スレ選択は適切だったと思いますよ。

他でもフォーラムの内容書いてる方いましたが、重複しない部分も多くて参考になりました。
まずできるのは観光に行くことかな。定期的にツアー組んだりできるといいのですが。

101 :エージェント・774:2009/12/09(水) 23:41:53 ID:HaTYTdgk
2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収(正式決定済み事項)の法律が韓国で決定。
 ↓
2012年以降、在日韓国人は兵役をこなすか、手数料を支払うかしかなくなる。
 ↓
ただし、兵役に行くor国籍を認めて代金を支払うと特別永住資格を喪失するらしい(帰化するしか日本に居住する方法がなくなる)

 ということは、頑張って2012年まで在日の参政権等の法律を阻止できればあの忌まわしい在日は駆逐できるってことなのか!
 みんな頑張ろうぜ!日本の地を日本人の手に!!
 できればこの文章を、いろんなページに貼り付けてほしい。
 たのむ。子供たちに明日を!

 参考・在日韓国人が参政権をほしがる理由
http://d.hatena.ne.jp/hidekopon/20091123/1258974145


102 :エージェント・774:2009/12/09(水) 23:43:39 ID:B6b6LUqw
>できればこの文章を、いろんなページに貼り付けてほしい。

いい加減に大量アク禁に巻き込む行為はやめなよ。
アク禁巻き込み&スレ乗っ取り・・・賛同者が増えるどころか反感買ってるでしょ。



103 :エージェント・774:2009/12/09(水) 23:50:24 ID:s3/kT5s1
民主の参政権推進の議員は、この外国人賛成権反対の熱が一般の国民へ
伝わるのを恐れているとのことだ。
まあ確かに現在多くのマスゴミが黙殺しているしな。

だから「どうやって一般人に外国人参政権反対を伝えるか」を考える勉強会に
すればいいんじゃないだろうか。

過激系は「行動する保守」に任せて、とにかく一般を巻き込むにはどうしたら
いいか、考えよう。

104 :エージェント・774:2009/12/10(木) 00:05:43 ID:cIsdWl6Y
【12/23緊急開催】
ストップ!外国人地方参政権・夫婦別姓

憲法改正国民投票法の成立によって、衆参両院に憲法調査会の設置が決定さ
れたにもかかわらず、民主党政権はいまだに審議を開始しようとしていません。
その一方で、憲法に定められた「国民固有の権利」を侵害する外国人への地方
参政権の付与、あるいは国家社会の基礎をなす家族を破壊する恐れのある夫
婦別姓の推進など、憲法にかかわる危険な立法が拙速に進められようとしてい
ます。民間憲法臨調では、こうした動きにストップをかけるため、かねてからこれ
らの問題に取り組んでこられた各氏を招いて、緊急憲法フォーラムを開催するこ
とといたしました。

登壇者  高市 早苗 (衆議院議員)
      山谷 えり子 (参議院議員)
      土屋 敬之 (東京都議会議員)
      百地 章 (日本大学教授)

日時:平成21年12月23日(祝)午後2〜4時

会場:東京リーガルマインド新宿エルタワー本校
 (新宿区西新宿1-6-1新宿エルタワー18F、新宿駅西口より徒歩4分)

参加費:1000円(学生は500円)

民間憲法臨調
http://www.k3.dion.ne.jp/~keporin/

105 :エージェント・774:2009/12/10(木) 08:42:53 ID:PZSbAZ03
>>103
過激な行動とは別に、議員や一般人に受け入れられやすい形で
外国人参政権について危険性を知らせる行動ができるようになる必要はあると思う。


106 :エージェント・774:2009/12/10(木) 09:41:49 ID:T/HExyMN
左翼は運動標語を非常に大切に扱うんだよね。
我々は反対運動なんだが、何々反対という表現は引きが弱いと思う。
外国人参政権反対運動なら、
外国人参政権に頼らない平和社会を守りましょう
という切り口になり、
で、そこから、知っていますか?外国人参政権の問題を?とやる訳だ連中は。
でもまあ、この提案もお前らに賛同されなきゃ、
世間に通用しないと同じ訳だから、
非難してくれて構わないよ。
ただ、その場合は何がいけないと思うのか、
ハッキリさせて欲しいな。

107 :エージェント・774:2009/12/10(木) 12:38:50 ID:1m6mH75o
今一番必要な事は市民運動の拡大、日本人として品が云々は工作員です
気をつけて



108 :エージェント・774:2009/12/10(木) 14:49:13 ID:nMwkLcUc
一般層に拡大させたいんなら、在特会のやりかたじゃ引かれるだけ、何度も指摘されてるだろ。
意見の違う相手をすぐに工作員認定とかうんざり、だったら在特会は保守派のイメージ失墜の
ための工作員と認定したいわw

109 :エージェント・774:2009/12/10(木) 15:09:24 ID:1m6mH75o
日本人として品が云々は、運動を孤立させて縮小させるための工作です
気をつけて

110 :エージェント・774:2009/12/10(木) 15:32:45 ID:i54kgAH1
日本を卑しめる極右鬼畜団体、

在 特 会 の 豚 共 を 2 ち ゃ ん ね る か ら 叩 き 出 せ ! !

111 :エージェント・774:2009/12/10(木) 16:01:48 ID:PNysNcaw
>>1のテンプレ読む限りだと、「正しい政治参加」ってことだから
ここでの活動目標は、最終的には議員への働きかけとか支援ってことになるのかな?
外国人参政権についての知識そのものも勉強するんだろうけど、
さらには議会の構造や陳情のやり方なんかを勉強するオフ?


112 :Mandragora ◆Mun3lGLd2Q :2009/12/10(木) 21:13:59 ID:RnbjfRDn
>>103,105
有権者へのアプローチについても解説予定です。
興味がありましたらご参加下さい。

>>106
確かに、運動に使われるスローガンは統一されているほうが効果があると思います。
そのあたりは組織化の出来ていない保守の問題点だと思います。
活動の組織化や組織間の協力まで行くと初心者向けじゃなくなっちゃうんで、
講義内容には入らないと思いますが、活動に興味を持つ人があつまるので、
懇親会でそういったテーマを話せる人が見つかるかもしれません。
お時間があるようでしたらご参加下さい。

>>111
議員への働きかけや陳情についても説明を予定しています。
興味がありましたらご参加下さい。

113 :エージェント・774:2009/12/10(木) 22:50:57 ID:vVKwDFXG

外国人参政権反対  ?なにそれ 用語が難しい いやだ 政治は
外国人賛成権反対  賛成してどうしてダメなの差別?
いくら 外国人参政権反対 を連呼しても
ほとんどの人がポカーンとしていでしょ 意味分かってないよ

民主党に投票する人なんかに政治用語は分かりません。

中国人を日本の政治家にする法です。
北朝鮮人を日本の政治家にする法です。とか
沖縄、対馬を売り渡す法です。とか


114 :103:2009/12/10(木) 23:24:08 ID:w01/FaZp
俺は在特会の一部で過激と思われている運動も否定しない。

ただ、外国人参政権反対の運動がそれだけではよくない、
もったいない、と考えている。
幅広く考えを伝え、反対する人を増やすために過激でない
運動の方法論だって考えるべきだと思っている。

115 :エージェント・774:2009/12/11(金) 00:23:38 ID:SMdjURIT
在特会程度で過激はないだろ、他の国のデモと比較してくれよ

116 :エージェント・774:2009/12/11(金) 00:40:30 ID:AgKRwmQK
共生を受けいれない排外主義の差別主義者ウィグル人に抗議のデモをおこなう市井の中国人地球市民
http://www.jiji.com/jc/p_archives?id=20090707184719-8203129&rel=y&g=pho

共生を受けいれない排外主義の差別主義者ウィグル人に抗議する市井の中国人地球市民
http://www.youtube.com/watch?v=IBhi8HWsX8g


117 :エージェント・774:2009/12/11(金) 00:53:14 ID:DW4J2EDe
中華「帝国主義」者乙w


118 :エージェント・774:2009/12/11(金) 01:15:05 ID:pBYXos19
>>115
なんでわざわざ他国と比較せにゃならんの?w
在特会が日本の市民運動団体の中で最底辺ですって言ってるようなもんじゃない。

つーか何スレだよここ。

119 :エージェント・774:2009/12/11(金) 01:25:36 ID:9DPLB5t7
問題が巧妙に隠されているからこそ、過激な直接行動で問題をあらわにできるんだろ。

不法占拠に正当性があるなら、在特関西の「撤去」はパクられてるはず。

あの動画で、何の正当性もない不法占拠が警察も黙認状態で50年も放置されてきたって白日のもとに曝されたってことだ。

チャンネル桜だと「今は周知の時期」って言ってるんだろうけど。

120 :エージェント・774:2009/12/11(金) 01:32:43 ID:YRxT1Y4Y
在特会みたいに小学校でも襲撃するのかな?

普通はそういうことを思いつきもしないよね。思いついてもやらないよね。

ヤクザとか強い相手には絶対に手出しをしないくせにね

カッコいいよねw

121 :エージェント・774:2009/12/11(金) 01:56:20 ID:9DPLB5t7
小学校を襲撃?
あの動画を見てそんな解釈できるとは、お里が知れるね。

不法占拠中の公園の違法設置物を撤去して持ち主に届けてる以上のもんには見えないな。


122 :エージェント・774:2009/12/11(金) 02:08:31 ID:pBYXos19
まあどっちにしろチマチマした活動には違いないわな。
つーか、結局「撤去」って成功したの?

後日談を聞きたい所だねぇw
金も権力も無いカス団体の言い分なぞ放っといても無問題って
また元に戻されてそうなんだが。んで在特会また出張ってきて
無限ループ・・・と。

こんな小さい戦果を何百回重ねれば「朝鮮人を叩きだす」事に繋がるのか
正直疑問だね。

123 :エージェント・774:2009/12/11(金) 02:12:55 ID:pBYXos19
んで、在特会擁護派という通称の病人は放っといて
(つーか邪魔だからいい加減専用スレに帰れとw)
>>1の「効果的な反対活動」とやらに興味があるので当日は
参加してみるつもり。

捨てアドで送ったけど届いてるかな?

124 :エージェント・774:2009/12/11(金) 03:43:19 ID:9qUNt6Yx
>>122
はい、成功しましたよ。
来年2月の勝利までじっくり見物しててね。

在特会は表立った活動ばかりがその成果じゃないから。
地元に彼らがくればよく判るよ。
表立って報告出来ない成果があるから、
底辺左翼に敵視されているんだよ。

怖ろしいよ、在特会www

125 :エージェント・774:2009/12/11(金) 08:47:10 ID:SNWg8THc
在特会の話は在特会スレでやれ。


126 :エージェント・774:2009/12/11(金) 10:48:04 ID:SMdjURIT
http://www.youtube.com/watch?v=CIwi08VQpaM
在特会より、台湾の市民運動の方がよっぽど戦っているわ
戦わない保守は戦力外なんだよ、綺麗事いうのはもはや、工作員と同罪
兵隊を虐殺強姦魔と言っているサヨクと根は一緒

127 :エージェント・774:2009/12/11(金) 11:42:28 ID:QSQCV52/
>>124
成功したのに勝利は2月って意味わかりません

128 :エージェント・774:2009/12/11(金) 12:18:59 ID:F7QRt3XX
在特会と方針が違う活動はジャマしたいってのが不愉快。

129 :エージェント・774:2009/12/11(金) 12:48:45 ID:2DgCUfUP
>>128

それに一票入れたい。

130 :エージェント・774:2009/12/11(金) 13:26:14 ID:AJui3/zp
自分が現代のウルトラマンだと本気で信じてるようなリアキチの集まりだからな

いつも主役でいないと気に入らないんだろ

131 :エージェント・774:2009/12/11(金) 13:50:18 ID:YRxT1Y4Y
在特会は一般人を集団でボコったり小学校に脅しをかけたり本当にカスだな

お前らが日本から出て行けよ日本の恥

132 :エージェント・774:2009/12/11(金) 14:10:39 ID:SMdjURIT


× 在特会と方針が違う活動はジャマしたいってのが不愉快。
○ 自分と方針が違う活動はジャマしたいってのが不愉快。



133 :エージェント・774:2009/12/11(金) 14:11:39 ID:p0SY+Wdl
何の成果も出せず、行動も出来ないネトウヨは威勢だけはいいよな〜
向こうはカス程も思ってないだろうけど。

物事の本質が解らない低脳は、せいぜい喚いておけ。

134 :エージェント・774:2009/12/11(金) 15:11:52 ID:/r0pFmKk
>向こうはカス程も思ってないだろうけど。

そもそも関係ないスレに向こうが勝手に押しかけてきて居座ってるんだが、頭大丈夫か?

135 :Mandragora ◆Mun3lGLd2Q :2009/12/12(土) 10:02:47 ID:vJPu6w1G
さてさて前日となりました。が、まだまだ参加募集中です。

ほいでここで残念なお知らせとお詫びを、、、
内容的にオフレコな部分があるかも知れないという事で生中継は出来なくなりました。
楽しみにしていた方々にお詫び申し上げます。
後日、編集した動画を配信する予定ですので、そちらをお待ち下さい。

と言うわけで、オフレコ部分は当日来ないと聞けませんよー。キテネー。

>>113
有権者の関心や知識量を考慮するのも重要だと思います。
その点も触れるはずです。多分w 興味があればご参加下さい。

>>114
活動には合う合わないがあると思います。
既存の活動がしっくり来ない人に、別の道を提示できるよう頑張ります。
興味があればご参加下さい。

>>123
代表に確認したところ、昨晩返信したと回答を受けました。
メールが届いていないようでしたら、お手数ですが再度ご連絡下さい。



136 :エージェント・774:2009/12/12(土) 10:54:58 ID:e88HOBtJ
天皇も簡単に政治利用する反日政権に国家を乗っ取られたのが現状
既に民主主義は終わっている、
北朝鮮と同じ政治体制になったと理解しなければならない
たとえ1億人が反対と叫んでも何も変える事はできない
物理的に戦わなければ日本を奪還する事は不可能なのである


137 :エージェント・774:2009/12/12(土) 13:30:35 ID:NRoLSG7O
韓国では地方選挙権を与える前提として、
韓国の永住権を取得する必要があり、そのためには、韓国に200万ドル
(約2億円以上)の投資を行ったり、  あるいは高収入であることなど、
厳しい条件が課されており、実際に韓国で参政権を与えられる外国人は、
ほんの一握りに過ぎない。

●日本のマスゴミは、この部分に触れない。●


138 :エージェント・774:2009/12/12(土) 13:58:18 ID:cOJTrUFu
【政治】小沢氏、外国人選挙権付与「来年の通常国会で現実に」 韓国で明言
1 :しいたけ ◆I.Tae1mC8Y @おじいちゃんのコーヒーφ ★:2009/12/12(土) 13:28:57 ID:???0

韓国を訪問している民主党の小沢一郎幹事長は12日、
ソウルの国民大学で講演し、在日韓国人ら永住外国人への
地方選挙権付与法案について、来年の通常国会で成立させたい意向を表明した。

法案の国会提出の在り方に関しては「政府がきちんと政治姿勢を示す意味で、
政府提案で出すべきだ。鳩山由紀夫首相も同じように考えていると思う」と指摘。
その上で「来年の通常国会には現実になるのではないか。日本側が積極的に
取り組まなければいけない問題だ」と述べた。

日本の植民地支配については「現代史の中で不幸な時代があった。
日本国と国民として、謝罪しなければならない歴史的事実だ」と表明した。

同時に「過去の問題を乗り越え、友好・親善関係、連帯(の構築)が必要だ」と強調した。
夕方からは李明博大統領との非公式な夕食会に臨み、13日に帰国する。

小沢氏は10日、党国会議員約140人などからなる訪中団を率い北京で胡錦濤国家主席と会談。
11日に訪中団と別行動で韓国入りした。(共同)

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20091212-575137.html


139 :エージェント・774:2009/12/12(土) 14:35:27 ID:63BilDpU
通常国会での法案提出が確実になったか。
こうなるともうデモでは止められないな。


140 :エージェント・774:2009/12/12(土) 15:29:10 ID:TLm7YUsy
今は「周知」の時期です。

141 :エージェント・774:2009/12/12(土) 15:55:12 ID:xQjXgZEy

明日、時間を作っていくよ。メール送ります。>1

142 :エージェント・774:2009/12/12(土) 15:56:30 ID:U4Kts+Hf
>>139

だが、正直、デモくらいしか抗議する手段がないんだが。。。

143 :エージェント・774:2009/12/12(土) 16:04:17 ID:U4Kts+Hf
いま、メール送りました。明日は宜しくお願いします>1

144 :エージェント・774:2009/12/12(土) 16:21:43 ID:63BilDpU
>>142
デモをもう一歩進める必要がある。
それは在特会や主権など行動する保守しかできないだろう。
勉強する暇があったら行動する保守に寄付や会員届けを出すべき。
こうなったら保守の全勢力を在特会と主権に集めるしかない。


145 :エージェント・774:2009/12/12(土) 16:33:01 ID:jaExDdoU
何にも知らなくても行っていいもんでしょうか・・・

146 :Mandragora ◆Mun3lGLd2Q :2009/12/12(土) 16:49:41 ID:vJPu6w1G
>>143
参加表明ありがとうございます。明日はよろしくお願いします。

>>145
初心者向けの内容を考えていますので 多分 大丈夫ですw
分からない事があれば懇親会の時にでも講師を捕まえてあれこれ聞けば良いと思いますw
ご都合が合えばご参加を検討下さい。

147 :エージェント・774:2009/12/12(土) 16:56:06 ID:TLm7YUsy
おまえら、よくこんな主催も講師も不明な集会に参加できるな


148 :エージェント・774:2009/12/12(土) 17:01:04 ID:jaExDdoU
>>146
幹事さんまでメール致しました。
正直何も分かってないのですが当日はよろしくお願いしますw

149 :エージェント・774:2009/12/12(土) 17:44:57 ID:U4Kts+Hf
【民主党】小沢幹事長「来年の通常国会で現実に」 在日韓国人らへの外国人参政権付与、韓国で明言★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260606806/

150 :エージェント・774:2009/12/12(土) 22:40:27 ID:z1OLbVK+
>>139
まだ国民新党や頼りないけど党内の保守派がいる。
あきらめるのはまだ早い。

151 :エージェント・774:2009/12/13(日) 00:11:17 ID:QM0eS9bL
独裁政党が300議席も占有してるんだから、どんな法律でも通るんだよ
どうせ勉強するなら、ヒトラーや将軍様を倒す方法を研究してくれ

152 :エージェント・774:2009/12/13(日) 00:39:20 ID:0jV7/1cu
結局参加者ってどれくらいいるの?

153 :エージェント・774:2009/12/13(日) 00:56:43 ID:m1OUnZvs
そんなことをここで言う必要はない

154 :エージェント・774:2009/12/13(日) 01:05:58 ID:0jV7/1cu
必要はないけど、別に言ってもいいんじゃね

155 :エージェント・774:2009/12/13(日) 01:09:09 ID:oqSbrRvt
小沢や鳩山ならいくら叩いてもいいんだよ!
弱いもんばかり狙って叩くな!
人間のクズ在特会
お前らの行動パターンは悪役のザコキャラだってことに気づけ

156 :エージェント・774:2009/12/13(日) 01:14:22 ID:z/B+VWQ/
>>155
はいはい、チョンコはもう寝な

157 :幹事その2 ◆/WjUrQ7haw :2009/12/13(日) 15:53:12 ID:fq1jDIuD
シダックスの前で、政ゆ会の案内ビラを持って立ってます。
今から来られる方は、宜しくお願いします。


158 :Mandragora ◆Mun3lGLd2Q :2009/12/13(日) 16:22:01 ID:vMXCgnop
案内撤収しました。以降、4071号室に直接いらしてください

159 :Mandragora ◆Mun3lGLd2Q :2009/12/13(日) 18:32:53 ID:vMXCgnop
無事に完了しました。
ご参加、ご協力ありがとうございました。

160 :エージェント・774:2009/12/13(日) 19:50:57 ID:ueWj0R2g
あ、勉強オフなんてあるのか。
じゃあ初心者はこっちだな。

161 :エージェント・774:2009/12/13(日) 20:50:04 ID:Dtv389dx

懇親会、終わりました。みんなロジカルな思考ができるいい人ばかりなので、次の機会には
今回参加されなかった方も、ぜひ参加を検討されることをお勧めします。

162 :エージェント・774:2009/12/13(日) 21:39:30 ID:WUDlJ6kL
想像よりかなり有意義な話が出来たので参加出来て良かったと思います。
動画配信、次回の勉強会など予定がありましたら楽しみにしていますね。

163 :幹事その2 ◆/WjUrQ7haw :2009/12/13(日) 22:16:36 ID:fq1jDIuD
ただいま毎週日曜日22:00から25:00の定例チャットをしてます。
どなたでも参加できますので、政ゆ会って何?って方は覗いてみて下さい。
本日の勉強会についての質問などにもお答えいたします。

http://www.tokyodome-b6f.com/chatroom/chat.cgi/seiyukai


164 :幹事その2 ◆/WjUrQ7haw :2009/12/13(日) 22:27:32 ID:fq1jDIuD
参加された皆さん、今日はありがとうございました。 
動画や資料のデータなども会の掲示板にリンクを貼る予定ですので
そちらを今日の復習、補足、口コミ用などに使って下さい。

今回のオフは段取りが悪くて、分かりにくい部分もあったかとは思いますが、
もしよろしければ、次回のオフにもお付き合いいただければ幸いです。


165 :美久 ◆quM58wnvXA :2009/12/14(月) 02:24:00 ID:MRA2CYD9
ゆる語の皆さん乙でした☆〃
1年以上Skypeに行って無くて申し訳無いですがお元気そうでなによりです
ぱんちらすさんが代表になってたんだね♪
これからもおきばりやす!
日曜は難しいですがまた機会あらばSkypeに寄らせてもらいます

166 :Mandragora ◆Mun3lGLd2Q :2009/12/14(月) 18:20:59 ID:Kq/QTVHA
昨日は沢山の方(俺視点)にご来場頂き、ありがとうございました。
準備不足もありグダグダでしたが、初回という事で大甘判定を貰え一人ぬか喜びをしておりますw

私の長話で時間が足りずお話できなった部分の提供は準備でき次第お知らせさせてもらいます。
また、動画の配信も同じく編集完了後にお知らせさせて頂きます。
今しばらくお待ちいただけますようお願い致します。

今回の反省点を踏まえつつ活動を続けていきますので今後とも政ゆ会をよろしくお願い致します。

167 :Mandragora ◆Mun3lGLd2Q :2009/12/20(日) 23:32:42 ID:oZaXlMTQ
勉強会の資料+@をアップしました。
http://tokyodome-b6f.deca.jp/1213_sanseiken.zip

当日はこれら以外に外国人参政権に反対する会の基本ビラを使わせてもらいました。
同会公式サイトのビラ配布ページでダウンロードできます。
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/bila.htm

なお、私の作成しているサイトで資料の情報をもう少し詳しく解説したりしています。
よろしければご覧下さい。
http://www24.atwiki.jp/sanseikenhantai/

動画は年明け以降になりそうです。もうしばらくお待ち下さい。


168 :エージェント・774:2009/12/21(月) 03:59:10 ID:CLQJZZDX
外国人参政権を廃案に持ち込むには、衆議院&参議院の法務委員会で
反対多数に持ち込む以外ない!!
衆議院法務委員は全部で【35人】
調査によると 賛成は【16人】、反対は【11人】、「どちらとも言えない」は【6人】
「回答なし」は【2人】

衆議院法務委員会 委員名簿
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0030.htm

「どちらとも言えない」「回答なし」の【8人中7人】が反対すれば
法案成立阻止できます!!

8人の下記の議員さんに反対のメール・FAXをお願いします
■■■■■■■■■■■この8人!!■■■■■■■■■■
馳浩(自由民主党)(自画像クリックでメールへのリンクあり)http://hasenet.org/
柳本卓治(自由民主党) http://www.osaka-jimin.jp/senkyo/profile/yanagimoto.html
山口俊一(自由民主党) (最下部にメアド記載) http://www.yamashun.jp/
阿知波吉信(民主党) http://www.achiha.jp/cgi-local/postmail/postmail.html
長島一由(民主党) http://nagashimakazuyoshi.com/?page_id=32
樋高剛(民主党)(下のほうにメアド記載) http://www.the-hidaka.net/
竹田光明(民主党)http://www5.ocn.ne.jp/~m-takeda/link.html
山口和之(民主党) http://www.dpj.or.jp/member/?detail_4042=1

迷っている人に反対をお願いしよう。決して、無駄ではない。
これも1つの勉強です。


169 :エージェント・774:2010/01/06(水) 18:53:32 ID:I/rEwtZc
署名郵送期限が1月20日になりました。
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/

外国人参政権反対署名について
http://www6.atwiki.jp/sanseiken/

170 :エージェント・774:2010/01/12(火) 19:52:18 ID:yrSDrhuS
断固阻止するには議員をリコールとか出来ないのか?

署名郵送期限が1月20日になりました。
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/

外国人参政権反対署名について
http://www6.atwiki.jp/sanseiken/


171 :エージェント・774:2010/01/14(木) 11:38:13 ID:jzWVVVIN
今朝の読売新聞に外国人参政権問題が全面掲載
http://www6.atwiki.jp/sanseiken/

172 :エージェント・774:2010/01/27(水) 19:09:56 ID:JuHpEQy/
私も外国人参政権に反対のものです。

しかし、残念ながら普段2chもあまり見ず、日経新聞を読んでる身の私から言わせてもらうと、テレビで一切報道されず、デモの場所も一部に限られている。

なかなか一般市民には、外国人参政権というものが伝わって居ないのが現状です。
(ほとんどオナニー状態だと思います)

そこで、好意的反対派が多い事をテレビなどのメディアで流してもらう方法はないでしょうか。

•多くの人がテレビ局に電話、FAXをする。
•新聞社に扱ってもらうように頼む。

この行為をOFFと平行してやらないと、正直このまま悪い方向に向かう一方だと思います。


173 :エージェント・774:2010/07/29(木) 12:51:40 ID:PUIu7udr
●在日の帰化容認工作キーワード一覧          
日本国籍にヨダレをたらす、在日くんの自作自演キーワード。              
何でも帰化しろと叩いて帰化容認世論に仕向けようと工作している。
                   
★〜帰化して欲しいよ★〜ドンドン帰化して欲しい★チョンは帰るか、帰化しろよ★
★帰化すればいいんじゃないの★帰化して日本人になれば〜★帰化もせずに〜するな★
★俺は帰化して欲しいと思ってるよ、マジでさ★俺は帰化は当然の権利だと思うよ★
★帰化してもらうのが日本人と在日の利益になる★そう思うなら帰化しろよ鮮人★
★まぁ、こういう主張はありだろうな。帰化してからな★なら帰化しろよボケが★
★〜日本国籍を取得しよう★日本国籍取ればいいだろ★選挙権が欲しけりゃ帰化しろよ★
           
●「帰化させれば在日特権は消滅、在日は無害化する」? んなわけねーだろ。
生活保護は共産党や公明党の議員の口利きや創価学会員や、部落民など「差別」を
武器に事実上「ザル」で給付が受けられたりするのは有名。ここまでは純日本人でも
できる。そして当然「帰化した朝鮮人」もまた生活保護を受けることはできるわけだが…。
                           
月17万の生活保護を受ける在日                                   
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg

こんな感じで役所を脅して生活保護を出させ、うまい汁吸いまくるのが常識である在日が、
帰化したからってまじめに働くのだろうか?             
なぜ「帰化すれば特権は消滅(だから帰化させよう)」などと言い出す奴がいるのか?
日本人にそう思わせたい奴らの真の思惑とは何なのか?    

                        

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