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●●@初心者@ ダイビング始めるぞ相談室●●

1 :名無SEA:2009/08/12(水) 22:24:09
何でも相談して語ってれ。業界下火のこの頃 楽しく潜ろうぜ!!


ボッタ栗関係者と肝オタはご法度


2 :名無SEA:2009/08/12(水) 22:28:10
おもちゃのフィンは駄目ですか?

3 :名無SEA:2009/08/13(木) 07:23:19
重複です
●これからダイビング始めたい@初心者 その20●
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/msports/1249047102/

4 :名無SEA:2009/08/13(木) 09:25:48
業者専門と客専門と業者&客のスレがあればなぁ

5 :名無SEA:2009/08/13(木) 10:04:03
オーバーホールは毎年必要ですか?

6 :名無SEA:2009/08/13(木) 10:13:13
三年に一度で十分だよ

7 :名無SEA:2009/08/13(木) 10:14:18
オーバーホールは必要ありません。
壊れたときは、そのときに水中で考えればOK
最悪、運が悪くても死ぬだけです。

8 :名無SEA:2009/08/13(木) 11:20:02
オーバーホールほとんど必要ないと思う。
1年に100本以上、平均30m以上潜るのか?

過酷に使っても、3年に1回ネットで新品買えば同じ値段になるよ。
Sプロやマレスは、買えないかもしれないが。

9 :名無SEA:2009/08/13(木) 15:54:40
インストラクターの人は何故、小指と親指を立てるのですか?

10 :名無SEA:2009/08/13(木) 16:28:12
ダイビングインストラクターに限らず、写真のポーズではハワイで昔から使われている挨拶のサインらしい。

しかし、事前にブリーフィングで両耳感覚の不快や気分が悪いときは、インストに
「小指と親指をたてて横に振る」ってサインを出し「異常箇所を指さす」等の指示が
あったりする事もある。

逆にインストラクターから「何か、不調がないか?」との問いかけの場合もあるが。
不調がなければ、「OK」サインをだし、潜り続行〜。

場所によって色々な意味があって俺もよく分からんが。潜る前に聞くことだな。

11 :名無SEA:2009/08/13(木) 16:37:58
以下のショップは、機材定価販売でショップ利用中の機材購入は、同店から
のみと半強制されるので、お金のない方には向かないショップです。
機材の料金表は、掲示していないのでオープンプライス場合は、時価みたいです。

1名でもツアーをすると説明を受けましたが、実際は、天候不順等を理由に中止に
なることが多々あり、年間契約(潜り放題)をしても、たいして潜れません。
また、基本ビーチエントリでほとんど同じ場所なので、疲れて、飽きます。
The BUDDY ROPE


12 :名無SEA:2009/08/13(木) 16:38:59
博多区 コスミッ

佐世保で魚介類を店舗に持ち帰り、水槽で展示していたショップです。
1ヶ月くらいすると機材を売りつけられます。
冬にダイブ出来ないときは、無理矢理高額なスキーツアーに勧誘されます。
雅一は、密漁と機材のだまし売りが得意ですので初心者は注意してください。
必要もないのに福岡から佐世保まで、バスで移動してボートをだし、料金を
高額にして利益を追求するショップです。
あの程度なら、志賀島で十分です。時間とお金がもったいないです。
金持ち以外は、または定期的にショップにお金を落とす人、美人しか大切にしないショップです。
初心者には、向いていません。毎週毎週佐世保までバス往復するだけで疲れます。
ドライをもっていないと水温10程度でウエットで潜らせて、ドライを売る手法も得意です。

13 :名無SEA:2009/08/13(木) 22:59:37
楽しいか?

14 :名無SEA:2009/08/14(金) 08:12:50
カエルアンコウSPとかなんじゃそれ

15 :名無SEA:2009/08/14(金) 08:36:28
フツーのしょっぷじゃん

16 :名無SEA:2009/08/14(金) 10:51:18
確かに、これが普通のダイビングショップですね。

17 :名無SEA:2009/08/14(金) 12:37:36
エビ・カニダイバーだなw
100本即席イントラでもラッパウニひっくり返したら必ずいるゼブラカニ見せて有頂天w

18 :名無SEA:2009/08/14(金) 14:26:42
ふ〜ん

19 :名無SEA:2009/08/14(金) 14:29:01
バカにされるわな

20 :名無SEA:2009/08/14(金) 22:10:42
何で?

21 :名無SEA:2009/08/15(土) 02:55:57
為になるSPは何ですか?

22 :名無SEA:2009/08/15(土) 07:55:57
はっきり言って、ただの客には必要ありません。
金を無駄遣いさせる為の、夢のある商品に過ぎません。

23 :名無SEA:2009/08/15(土) 10:13:54
夢があるだけマシじゃん!!

24 :名無SEA:2009/08/15(土) 12:29:27
PPBは為になる

25 :名無SEA:2009/08/16(日) 08:48:20
カエルアンコウ見つかりましたよね!それではカエルアンコウSP認定です。

26 :名無SEA:2009/08/17(月) 09:16:47
アドバンス受けるぞ。

27 :名無SEA:2009/08/17(月) 13:09:04
どこでだ?感想教えて。

28 :名無SEA:2009/08/18(火) 20:09:32
器材が欲しい

29 :名無SEA:2009/08/18(火) 20:11:35
エヌズで良いのが売ってるよ

30 :名無SEA:2009/08/18(火) 20:16:06
ヤフオクで物色中

31 :名無SEA:2009/08/21(金) 11:49:02
ダイビング始めるのに近所の町のショップか海の近くのお店か迷ってます。
みんなどうして選んでいるの?

32 :名無SEA:2009/08/21(金) 11:55:02
悪質か否か
詐欺ショップが多すぎて、もう新しいとこを利用したいとは思わない

33 :名無SEA:2009/08/21(金) 12:30:51
車有りなら現地へ直行した方がイイよ。街中の店は移動もバタバタするし、交通費も取るから高い。天候その他でドタキャンあるし

34 :名無SEA:2009/08/21(金) 12:43:10
最近は現地でも都市型系のところあるけどね

35 :名無SEA:2009/08/21(金) 12:45:44
現地は現地だろw

36 :名無SEA:2009/08/21(金) 14:00:14
賑やか出会いを求めるなら都市型。潜り倒すなら現地直行

37 :名無SEA:2009/08/21(金) 14:02:47
同意

38 :名無SEA:2009/08/21(金) 15:10:37
都市型のショップってダイビング主体よりも複数集まって同じ事をするのが趣旨ですよ。
さぁダイビング日和ですよ!一緒に潜りましょう!ウミウシSP受けましょう!
温泉行きましょう!花火大会行きましょう!ツアーに行きましょう!ってな具合だ。

一方、現地はひたすら潜るのみ!潜水重視なら現地へ行け

39 :名無SEA:2009/08/21(金) 15:46:04
>>35
ボート所有してないショップは現地にあっても現地は言わない


40 :名無SEA:2009/08/21(金) 15:57:56
>>39
君が言っているのは、クラブハウスだろw

41 :名無SEA:2009/08/21(金) 16:00:00
>>39
君が言っているのは、クラブハウスだろw

お前の理論だと伊豆のサービス100件近くが都市型になるぞ!

42 :名無SEA:2009/08/21(金) 16:01:11
>>39
君が言っているのは、クラブハウスだろw

お前の理論だと伊豆のサービス100件近くが都市型になるぞ!

43 :名無SEA:2009/08/21(金) 18:14:59
現地サービスとは
最低限、充填したタンクをいつでも準備でき、海まで徒歩5分以内に脱衣場や洗い場、休憩所事務所を構えたショップをいう

44 :名無SEA:2009/08/21(金) 19:40:06
ウミウシスピーシーズ

45 :名無SEA:2009/08/23(日) 22:50:48
ウエットスーツは何時まで大丈夫ですか?

46 :名無SEA:2009/08/23(日) 23:18:36
21時くらいまでOK

47 :名無SEA:2009/08/24(月) 06:48:25
>>34が言うような都市型みたいな現地サービスもあるよ

船やチャージ設備もちゃんと持ってて、抱えた客にセールスをがんがんする
どこも生き残りに必死


48 :名無SEA:2009/08/24(月) 08:38:44
>>45
3ミリだと10月初
5ミリだと11月初
6ミリだと12月初

49 :名無SEA:2009/08/24(月) 09:05:44
>>47
例えば?実例を

50 :名無SEA:2009/08/24(月) 09:29:55
>>45
ドライとウエットの衣替えの目安は、水温20度。水温20度以上あっても北の高気圧や寒気が勢力を強めると陸上も濡れたウエットは気化熱で寒い。
3ミリは7〜8月だけと割り切るべし。ロクハンで年中過ごすバカにはならないように!

51 :名無SEA:2009/08/24(月) 10:29:39
今月はドライ使用です

52 :名無SEA:2009/08/24(月) 10:36:33
>>50
最近のウエット生地は気化熱で寒いは無いわ
ヒートテック加工してるものだと11月で5mmワンピースでも余裕だったけどね
中国生地の安物ばかり着てる奴はこれだから困った。
>>50のようなバカにはならないように!

53 :名無SEA:2009/08/24(月) 12:33:40
エリアも書いてないし寒さの感覚は個人差が大きいのに


54 :名無SEA:2009/08/24(月) 13:37:55
まぁ本州 九州〜関東圏で11月に>>52みたいに5ミリを着る人はバカの部類でしょう!沖縄以南なら大丈夫だろうけど。
通例、関東〜九州では10月中よりドライが主流。貧乏であ〜でもない!こ〜でもない!なんて言ってバカはベストフードで誤魔化したりして11月へ突入する。
九州〜関東圏で3ミリは7〜8月限定。沖縄では6〜9月というところが正解。
起毛やヒートテック素材なんかは子供騙し。役にたたない金う捨て

55 :名無SEA:2009/08/24(月) 14:42:04
なんか板の隅々で一人のおっさんが暴れてるのはリストラでもあったのか
ショップでも潰れたか

56 :名無SEA:2009/08/24(月) 15:48:05
今から買うならシェルドライを買うべき

57 :名無SEA:2009/08/24(月) 16:28:15
皆よっぽど寒がりなんだな・・・
伊豆で6月にドライからウェットへ切り替えて、
11月上旬までウェットだよ
10月でドライに換えたら陸上気温が高い時に汗だく・・・
9月10月は水温も高くウェットがちょうど良いかなぁ
上がった後の温泉も10月11月はウェットで気持ちいいし

58 :名無SEA:2009/08/24(月) 16:49:08
>>57
いつも浅い水深でウミウシでもパチパチ写真して金魚の糞しているのだろう。
30以深もぐれば夏でも18度。秋になれば15度になる井田なんか潜ってないだろ?

59 :名無SEA:2009/08/24(月) 17:14:42
>>57はロクハンだろう
でなきゃピザ

60 :名無SEA:2009/08/24(月) 17:17:43
伊豆でロクハンなんてアホの代名詞だぜ!

61 :名無SEA:2009/08/24(月) 18:27:09
じゃあ5ミリか?
無理だろ

62 :名無SEA:2009/08/25(火) 10:20:33
0.01mm

63 :名無SEA:2009/08/25(火) 12:11:29
サガミオリジナルですね

64 :名無SEA:2009/08/25(火) 17:26:20
兎に角もうドライのシーズンだ。

65 :名無SEA:2009/08/25(火) 20:19:20
初めて投稿します。Cカード取得を考えておりますが、気に入ったショップが加入している団体がJPと言う団体でした。この団体あまり聞かないのですが、ご存じの方がいたら教えてください。

66 :名無SEA:2009/08/25(火) 20:53:35
国内で潜る分には問題ないと思うけど、海外行ったら困る事があるかも!!
せめてクマス系にしとかないと

http://www.jp-international.net/index.htm

67 :名無SEA:2009/08/25(火) 22:21:49
ありがとうございます。
再度検討してみたいと思います。

68 :名無SEA:2009/08/26(水) 09:36:08
BSACも止めた方がよい。ボッタクリショップが大半だし、恥ずかしくて海外でも使えない。

69 :名無SEA:2009/08/26(水) 18:19:04
BSACはイギリスなんですよね?

70 :名無SEA:2009/08/26(水) 18:41:37
日本だけは別

71 :名無SEA:2009/08/26(水) 20:14:53
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/msports/1236592400/158-163

72 :名無SEA:2009/08/27(木) 00:19:37
素直にPADIかNAUIにしとけよ
わざわざマイナー団体のライセンスとる意味は何?

73 :名無SEA:2009/08/27(木) 00:33:13
マイナーだから安い、近所にある


74 :名無SEA:2009/08/27(木) 01:53:55
PADIかNAUIで不自由は実質あまり感じないと思おうが。ただし、どの団体に
所属しているショップで、見栄えがよくても中身はボッタクリショップって
のはよくある話だ。

75 :名無SEA:2009/08/27(木) 02:17:20
ほんとにぼったくられたよ。
ダイビングがしたいなら、自分でショップを持った方が絶対安全。
できないなら止めとけ。
こんな単純な商売なのに、トラブルが多いのは異常だよ。

76 :名無SEA:2009/08/27(木) 05:39:07
異常な商売が数十年も継続できるのは、ダイビングという特殊性

・危険を伴うスポーツにも関わらず法的規制が緩い。
・インストラクターやガイド(水面下で業務を行う者)には、潜水士国家資格が必須であるが、
 それを規制する罰則や実際の取り締まり等が緩く、労働基準監督署においても
 重要視して監督指導の活動を行っていない。
・利用者はCカードを取得をもって容易にレジャーダイブは可能となる。
・そのときを狙って機材購入などを、巧みな話術や安全制を利用者に訴え、高額機材を
 販売している。
・最近は、ベースショップとしてダイビングツアーに積極的に参加したり
 機材購入者には、OH等の技術料をサービスするショップもある。
・実際、OH等はある程度の知識と技術、これが最も困難だがOH必要な部品さえあれば
 高度な技術は必要ないが、ショップや機材ディーラーは、巧みに利益追求のため、これまた
 安全性を盾に利用者へインストラクター等へのOHを進めている。
・Cカード発行団体自体が、法律などで制約を受けておらず、極端な話、誰でもCカード
 発行業者となることが出来る。ただし、安全管理が不十分等で民事、刑事責任を問われた
 場合は、当然メイジャーなダイビング協会等の損害賠償などにも加入していないため
 莫大な損害賠償が発生する事が考えられる。
・ショップ側も高圧ボンベ等の設備を保有し管理する場合も、国家資格が必要であるが
 これも実際は、取り締まり等がほとんどなく、資金とある程度の人脈があれば誰でも
 営業出来る実態がある。
・目に見えて必要な資格は、自動車運転免許や船舶免許等であるが、これも
 旅客運行業務とは、見なされず送迎は一種免許で可能であり船舶も同様である。

その他にも色々と裏事情があるが、ぼったくられないように自衛することは、必須である。
(恥ずかしながら、私のショップも潜水士資格取得率50%以下です)
・意外と
およそ日本のレジャーダイブショップ(は、
 

77 :名無SEA:2009/08/27(木) 07:41:21
もっと簡単に説明して下さい。私、初心者なんですから…。


78 :名無SEA:2009/08/27(木) 09:01:46
わかった、日本でダイビングを趣味にするのはやめとけ。

79 :名無SEA:2009/08/27(木) 10:40:13
安く趣味で潜る方法を教えて

80 :名無SEA:2009/08/27(木) 11:20:32
っていうか、ダイビングはお金のかかるスポーツ、レジャーなんだよ
やりたいなら稼げばいいだけじゃん

器材売り付けられたとか言ってるけど、買ったのは本人じゃん
自己責任でしょ
金がないならシュノーケルあたりで我慢しとけよって話だ

自分に金がないだけで、それをショップのせいにしてるのはおかしいだろ

いつも百均で2リットルの烏龍茶買ってて、コンビニで198円で売ってるのを、ぼったくられたって言ってるのと同じ
笑止千万

81 :名無SEA:2009/08/27(木) 11:27:04
>>80
コンビニ烏龍茶 →サントリーやコカ・コーラボトラーズなど

100均烏龍茶 →サンガリアや地方三流地場飲料水会社

100均で買い物する人が普通に買い物して高いなんて言わないでしょ?それ君の価値観?

82 :名無SEA:2009/08/27(木) 12:04:50
>79
バディ(セルフ)ダイビングだね。
伊豆だったら、東伊豆でIOP、西伊豆で大瀬崎がメジャーなポイント

83 :名無SEA:2009/08/27(木) 14:13:43
>>81
それくらいおかしな事言ってるって例え話だろ

84 :名無SEA:2009/08/27(木) 14:34:38
お前の話をそのまま器材に例えると
ディスカウントストアのスノーケル三点セット780円を買って、ダイビングショップで2万5千円前後で三点揃えてボッタクリと騒ぐと言うのと同じ。

そんなヤツはいないだろw お前の心が貧乏臭いんだよ!

85 :名無SEA:2009/08/27(木) 15:20:06
まあまあ
ぼったくりショップがたくさんあり、ぼったくられる客が後を絶たないのは事実なわけで


86 :名無SEA:2009/08/27(木) 16:03:37
いやいや
実際84が騒いでんじゃん

87 :名無SEA:2009/08/27(木) 17:27:26
まーダイブ業界はちょっと時代錯誤な感はあるよな。

88 :名無SEA:2009/08/27(木) 17:39:43
>>84
まさかぼったくられるとは思わんだろうな。たかだか観光レジャーで
何で簡単に嘘をついて、自らトラブルを招いているのかさっぱりわからん

89 :名無SEA:2009/08/27(木) 17:56:08
100均で烏龍茶買う貧乏人が必死ですねw

90 :名無SEA:2009/08/27(木) 20:04:25
スクーバは、金かかるから素潜り(息止め潜水)すればいいだけの話でしょ。
マスクもいらんし、機材もいらん、ショップに依存しないからぼったくられる心配もない。
少し前頭葉使えよお前ら。

91 :名無SEA:2009/08/27(木) 20:07:44
素潜り楽しいかなぁ?
スカイダイブ金かかるから、2階の屋根から飛び降りろよってのといっしょじゃね?

92 :名無SEA:2009/08/27(木) 20:10:18
素潜りでギネスに挑戦する奴もいるくらいだから、何らかの楽しさはあると思うが。

93 :名無SEA:2009/08/27(木) 20:33:43
ダイビングは金かかるんだよ
金ない奴らがやろうとするから、やれボッタクリだのどーだのって話になる

金ないんだったら別の遊び見つけろよ

入浴料3万円って表示してる高級ソープで7万とられてボッタクリだ!って喚いてるのと同じ
3万しかないなら高級店じゃなくやすもんのソープに行ってなさいって話だ

身の丈にあった遊びをしろよ

94 :名無SEA:2009/08/27(木) 22:06:57
>>93
正論だがむかつく。
貧乏人の癖に、偉そーな事言うな!

95 :名無SEA:2009/08/27(木) 23:23:04
某大手損保に勤めてるから年収は軽く1200万はある
自分の実感からして、器材揃えたりツアー行ったり実際ダイビングやるなら一人暮らしなら最低年収600万はないときついんじゃん?

実家通いなら500万くらいあればまあいけるだろうけど

800万超えるくらいになれば割とそこそこだけど、やっぱ1000万は欲しいとこだね

あ、都市型ショップで、の話ね

96 :名無SEA:2009/08/27(木) 23:24:53
>>95
2000の俺でも月20本はつらいなーと思ってるのに、1200でどんだけ潜れるの?
10本くらい?よーやるなー。

97 :名無SEA:2009/08/27(木) 23:57:42
10本もいかないよ
平日は働いてるし、週末しかいかない
月二、多くて三回くらいだからMAX6本くらいじゃね?
一回2万ちょいだから、毎月MAX7万くらいの出費かな

98 :名無SEA:2009/08/28(金) 00:00:33
年収200のワープアですが月6本くらい潜ってます

99 :名無SEA:2009/08/28(金) 00:05:00
どうやってんだ。

100 :名無SEA:2009/08/28(金) 00:12:22
セルフならかなり安くいけるよ
器材持込なら一本3000円とか

101 :名無SEA:2009/08/28(金) 01:08:55
セルフこわいもん。

102 :名無SEA:2009/08/28(金) 03:53:05
年収自慢して 哀れだな

103 :名無SEA:2009/08/28(金) 06:25:41
一生ダイビングやると
2000万円使うよ

104 :名無SEA:2009/08/28(金) 07:33:30
>>103
それはまんま、金魚の糞ダイビング家畜化の人だな。
まだ海は夏でちゅよ!潜りに行きましょう!なんて言われてスタッフの給料を運んで行くお前ら!
俺はマイタンク持参 チャージ一本400円だ!1日ダイビングして千円もしないよ!

105 :名無SEA:2009/08/28(金) 07:50:36
自販機で買ったジュースを写真に撮りブログで美味しかったとブログするスタッフw

客の差し入れ饅頭の写真をブログするやつw

ツアーの帰り半分喰かけの料理の写真をブログするやつw

新しく買った便所ゾーリの写真をブログするやつw


106 :名無SEA:2009/08/28(金) 08:18:24
俺は、作業ダイバーだからレジャーダイブは交通費や宿泊費以外は無料だ。
年収の話が盛り上がっているので、危険手当や水中溶断、溶接、湾岸調査など幅広く
やっているので、150万/月だ。

107 :名無SEA:2009/08/28(金) 12:50:03
>>106
女の子いないから嫌だ!お便所みたいな汚い場所も嫌だ!
日光欲できる?ストロボ2連なんかパチパチできる?

108 :名無SEA:2009/08/28(金) 13:46:18
>>106
どんなとこ潜った?
いちばん危険を感じた事は?

109 :名無SEA:2009/08/28(金) 13:53:55
原子力発電所の排水口なんて嫌だな。放射能バリバリ

110 :名無SEA:2009/08/28(金) 14:58:29
>>109
×放射能 ○放射性物質

111 :名無SEA:2009/08/28(金) 19:23:22
都市型ショップは年収1000万
超える人のために存在してるんです
いろいろな手間隙をカネで解決するところです

安く済ませたいなら直接現地へいってください

112 :名無SEA:2009/08/28(金) 20:05:35
そんなに稼げる奴が、胡散臭いダイビング業界に関わるとも思えんが
せいぜい親の金で遊ぶ友達のいないガキだろう

113 :名無SEA:2009/08/28(金) 20:31:51
>>112

凄く哀れだな お前。

114 :名無SEA:2009/08/28(金) 21:21:52
渋谷にある某都市型ショップの客だが、結局常連になるのは年収1000万クラスの客が大半だな

勤めてる会社や職業なんかは所謂一流どころが多い
そういう人達は重器材なんかもその店でサラっと買ってるね
なんだかんだでアフターサービスや今後の付き合い考えたら、わざわざ安い店で買う必要もないとかって
経済的に余裕ある人は、ぼったくられたとかそんな発想しないんだよ

115 :名無SEA:2009/08/28(金) 23:54:15
>>114

凄く哀れだな お前。


116 :名無SEA:2009/08/29(土) 00:51:47
結局金ない奴らがこうやってひがむんだよな〜
ぼったくりだの、年収自慢かだの、哀れだの

金のないお前が一番哀れだよ
稼ぐ力がない己を恨め

117 :名無SEA:2009/08/29(土) 01:04:05
>>116

凄く哀れだな お前。


118 :名無SEA:2009/08/29(土) 11:36:23
>>117

凄く哀れだな お前。



119 :名無SEA:2009/08/29(土) 12:11:20
>>118

凄く哀れだな お前。

120 :名無SEA:2009/08/29(土) 14:49:56
>>119

凄く哀れだな お前。

121 :名無SEA:2009/08/29(土) 15:01:55
>>121

凄く哀れだな おれ。

122 :名無SEA:2009/08/29(土) 17:29:19
ダイビングが終わった後
ウエット脱いで、ビキニで歩き回る
女性をチェックするのが趣味です
ダイビングよりもこちらが楽しみで
いつも潜りに行っています
なんてダイビングって素晴らしいんだろう


123 :名無SEA:2009/08/29(土) 19:17:02
あっゆ


124 :名無SEA:2009/08/29(土) 20:46:45
結論、↑皆哀れ…( ̄▽ ̄;)
>>121(・∀・)9 ガンバ!

125 :名無SEA:2009/08/29(土) 22:21:31
ここは民主さんにがんばってもらってマリンスポーツ無料券(12000円/人)を
配布して頂きたいです。


126 :名無SEA:2009/08/30(日) 01:29:44
金ない奴がダイビングをするということは
大自然の中で敗北感を味わいに行くということだよね

127 :名無SEA:2009/08/30(日) 02:11:04
全くその通りです。
それを実感できるのは、九州のショップです。

128 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:00:02
ドライスーツはいつから着るの?

129 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:05:02
寒くなったら着てください

130 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:19:50
私なんてCカップでも邪魔だから、自分の胸を切り落としたいのに、
Hとか、本当大変そう
Aカップ以下になりたい
どうすれば胸って小さくなれるんだろう?

131 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:35:12
やせろよデブ。

132 :名無SEA:2009/08/30(日) 20:50:49
>>130
スクリューに巻き込まれてください。
ttp://www.theync.com/thumbs/11418-girl/11418-girlbig0.jpg

133 :名無SEA:2009/08/30(日) 21:59:23
Hカップで、スーツ新調しましたが、
何か?

134 :名無SEA:2009/08/31(月) 03:35:05
豊胸したのか?

135 :名無SEA:2009/08/31(月) 10:16:23
はじめまして!私 今年からスキューバ始めたんですが、一緒に沖縄行けるイケメン募集してます。 26歳 彼氏無しの海好きギャルです

136 :名無SEA:2009/08/31(月) 11:52:16
>>135
一人で行ける行動力と強い心をもて。
そんなんじゃ、バディとはぐれた時パニクってアボンだ…。


137 :名無SEA:2009/08/31(月) 15:52:41
>>135

mixiなら沢山いるよ!
お盆休みに22歳の子と相部屋割り勘で沖縄に行ったよ!

138 :名無SEA:2009/08/31(月) 16:56:26
オエって感じの22歳の子でしょ。

139 :名無SEA:2009/09/03(木) 22:30:37
最近,SCUBAPROのT-Sport買いました。シンプルなエントリーモデルだけど,重量が軽いのがいいです。使ってみると,タンクベルトのステンレスバックルがカチッと留まらなくて,ちょっと不安感があったけど,使ってみると問題なし。
当方173cm/75kgでLサイズを買ったけど,少しサイズが大きかった。Mにしとけば,良かったかも。
T-Sportは国内ではほとんど在庫が無くなってきてるけど,イギリスのお店から209ポンド(約33000円)で買えたよ。インフレータ付きなので,国内より割安だった。でも,送料(約20000円!!)を入れると,国内とほぼ変わらない値段になっちゃったけど。。。




140 :名無SEA:2009/09/04(金) 16:34:56
舛添厚生労働相は4日、新型インフルエンザワクチンの接種費用について、
低所得者に対しては無料化や費用の一部軽減化を行う方針を明らかにした。

政府はワクチン接種を、個人の全額負担が基本の「任意接種」とする考えで、
医療機関に支払う接種費用は基本的に個人が負担する。
費用は2回接種で6000〜7000円と見込まれる。

141 :名無SEA:2009/09/04(金) 19:32:32
利権の自民党

142 :名無SEA:2009/09/04(金) 20:47:37
いいじゃん 小泉の公約通り 自民党をぶっ壊し 痛みを伴う改革をして
本丸の郵政民営化した⇒今となっては歴史に残る馬鹿げた改革 抵抗勢力も自民党にいたんだから
自ら靖国に参拝して国際問題を起こし、プレスリーで締めくくり たいした総理を選出した自民党も
責任あるから、自民党自体解散したらこの際。



143 :名無SEA:2009/09/04(金) 22:48:58
板違い
他でやれ

144 :名無SEA:2009/09/06(日) 12:24:50
キックが軽いフィンを探してます。何がいいの?

145 :名無SEA:2009/09/06(日) 13:53:36
ボディボード用がキックが軽い

146 :名無SEA:2009/09/06(日) 17:02:31
ホームセンターで買ったフィン使ったけど、水中では進まないよ

147 :名無SEA:2009/09/06(日) 23:07:29
>>143
だからダイビングやる奴は、頭悪いって言われるんだよ。
洗脳商法だからな。

148 :名無SEA:2009/09/07(月) 00:29:55
TUSAのリブレーターとかどうだ
ソフトで超軽量
値段も手ごろ

149 :名無SEA:2009/09/07(月) 01:24:50
初心者は割れたヒラヒラ使え

150 :名無SEA:2009/09/07(月) 09:20:18
↑初心者がしったかですか?

151 :名無SEA:2009/09/07(月) 14:16:27
と初心者に言われたよ…。

152 :名無SEA:2009/09/07(月) 15:05:35
>149,151
顔真っ赤にて、涙目で、、どーしたんだ?

153 :名無SEA:2009/09/07(月) 18:06:51
アポロのバイオフィンはお薦めだよ!

154 :名無SEA:2009/09/07(月) 18:42:15
あれは止めたほうがいいね

155 :名無SEA:2009/09/07(月) 18:48:23
バイオフィンって高い以外のデメリットはありますか?

156 :名無SEA:2009/09/07(月) 20:25:33
重い

157 :名無SEA:2009/09/07(月) 22:49:32
バイオは慣れたら最高だよ!

158 :名無SEA:2009/09/07(月) 23:19:57
目が悪い人は
度入りのゴーグル2万の買わないとCカード取れないって

159 :名無SEA:2009/09/07(月) 23:21:44
とあるショップの日本人ダイバーがサンゴに落書き

2009-08-18 19:18:04 | その他ダイビング

ttp://blog.goo.ne.jp/papastomoki/e/6fc05a273fac82376f05e0f95e272bed

犯人バカ女2人→ TAKAKO YUMI  画像アリ

160 :名無SEA:2009/09/09(水) 21:00:44
珊瑚って落書きしても復帰するよ

161 :名無SEA:2009/09/09(水) 23:13:18
そういう問題じゃないだろ

162 :名無SEA:2009/09/09(水) 23:41:27
ライセンス取得を目指してます。
SSIのもっとうを学んだ上でプール講習までに機材を買うのですが、
レギュ
BCオクト付
減圧計
ウェットスーツ
小物類

合わせてで18万なら安いのでしょうか?
お金がかかる遊びという覚悟はありますが
カタログ見ながら選んだのでボッタではないと思いますが
もしボッタならいやだなと思いました。

163 :名無SEA:2009/09/10(木) 08:05:49
>>162
18万なら安い部類だな。カタログ見て選んだということなので、悪くいえばアナタは極めてセンスが悪い?節約家?のどちらかでしょう。
良い物を意識して普通にチョイスしたら最低でも40万ラインだよ!
車に例えれば、クラウン・マークツークラスを選ぶか?カローラクラスを選ぶか?位の違い

164 :名無SEA:2009/09/10(木) 08:24:50
定価?割引価格?

165 :名無SEA:2009/09/10(木) 08:28:47
レギュ類 12・3万
BC 12・3万
減圧計 5~8万
ウェット 8~10万
小物 3万

最低40万だ。

166 :名無SEA:2009/09/10(木) 08:36:16
貧乏人セット ●ーシャ●ック ●クアラング ツ●など

レギュ 3.98万
BC 5.98万
減圧計 2.98万
ウェット 3.98万
小物 1.98万

合計19万円 カタログで選んで何でこんな貧乏臭い器材ばかり選べるの??

167 :162:2009/09/10(木) 09:01:57
定価ですね。
ちなみにレギュとBCは
TUSAではなくNDSのものにしました。
確か内訳が
レギュ 六万
BC 十万
オクト 二万
ゲージ 一万二千
コンピューターなし。
小物やらウェットスーツはおまけでした。

BCは安くても差はわからないと聞いたので節約しました。
店員が気にしてたのはレギュくらいでしたね。

168 :162:2009/09/10(木) 09:07:14
ちなみに安い理由は初期投資できる予算がないからです。
店員の見積もりだと48万もして、
さすがに買えないからレンタルでいいですか?
と相談したところ、機材をレンタルにすると
機材になれないから覚えられないと教わり
安くても機材は買う!という形になりました

169 :名無SEA:2009/09/10(木) 09:27:22
>>167
NDSなんて間違った買い物をしてしまったね!!
NDSは仕入値が安いから、そこそこで売れば利益率が高い。その証拠に既製ウェットや小物までサービスできるカラクリだよ!
まんまショップの販売マジックに掛かったね

170 :162:2009/09/10(木) 09:30:45
169
そうなんですか!?
ショップがTUSAより信頼出来るブランドで
保証も十年だから壊れても安心といってたのに。。

171 :名無SEA:2009/09/10(木) 09:36:01
>>167
BCを節約して10万円には笑ったwwこれこそ6万程度で十分
気にしたレギュが6万にも笑ったww6万なら大衆モデル!これこれ10万投資した方がよかったでしょう。
因みに両者、NDSはそんな価値は有りません。

172 :162:2009/09/10(木) 09:43:06
BCとレギュはそれぞれカタログで最安価の品にしました。
そのショップはTUSAとNDSしかありませんでした。

173 :名無SEA:2009/09/10(木) 09:48:40

NDS も TUSA も 日本アクアラング も 良いメーカーだよ

アクアラングのBCはシークエストだし、世界シェアbPじゃない?

TUSAも都市型ショップの商材に使われることが多いのから
単に都市型ショップの変な営業形態のイメージが残っているだけで
商品そのものは結構良いしユーザー(プロ含む)評価は高いよ

174 :名無SEA:2009/09/10(木) 09:54:51
>>172
そのショップの地味な販売戦略の裏には、仕入値が安い国産NDSなんか扱うところがポイントなんだよ。
BCに10万だせば、輸入品Sプロやマレスの人気モデルも十分に買える。
新品・中古・ネットショップ・オークションどれをとってもその人気と需要と供給は一目瞭然でしょう。
アンチNDSじゃありませんけど、あれは10万の価値はなく5万以下。そんな物を輸入モデルと変わらない値段と変わらない値段で売るから利益率が高い。

175 :162:2009/09/10(木) 09:55:16
なるほど。
TUSAを店員が進めなかった理由は、
毎年モデルチェンジするから故障時に古い型は
生産中止になっていて部品がない可能性があるといってましたね。

176 :名無SEA:2009/09/10(木) 09:59:13
>>173
確かに。
要は、あんなメーカーの商品を高く買ったらダメなだけ。

177 :名無SEA:2009/09/10(木) 11:10:47
いくら良いものでもきちんとメンテナンスがされてこそだから
NDSはメンテナンスが大変だよ。(部品代に金かかる)
そのメンテナンスを怠って使ってたら宝の持ち腐れだしね
あ〜あ糞つかんだな

アクアラングかapeksで十分だよ


178 :名無SEA:2009/09/10(木) 11:33:42
>>177
おいおい。由緒あるAPEKSを、そこいらの三流品と比べ四流品みたく言わないでくれ…。

179 :名無SEA:2009/09/10(木) 13:35:06
>>178
おいらは10本未満の初心者なのでタングステンのAPEKSだよ

180 :名無SEA:2009/09/10(木) 14:06:04
なんか分からないけど凄いなぁ。
オレのレギュはクリプトンコバルトチタニウムだぞ

181 :名無SEA:2009/09/10(木) 14:09:34
オーバーホールをサボってたら
こないだ急浮上しました


182 :名無SEA:2009/09/10(木) 15:07:26
俺のレギュはSプロアルミニュームだぞ
凄いだろ!

183 :名無SEA:2009/09/10(木) 16:11:45
アルミはリコール済んだのか?

184 :名無SEA:2009/09/10(木) 18:43:02
DANJAPAN保険の内容が改定されました。

近年の発生事故件数の増加に伴い、以下のとおり保障内容の見直しを行いました。
同様の傾向が続くとレジャーダイビング保険制度の継続が困難となる状況をご理解いただき、
安全で快適なダイビングをお楽しみいただきますようお願いいたします。

185 :162:2009/09/10(木) 19:40:44
アドバイスありがとうございます。
危うく店員の罠にはまるとこでした。
機器選びはすぐには選ばず、
レンタルで気に入ったものを買うようにしますね!
TUSAの方が全体的に安かったけど
NDSは厳選した店しかおけないから選ぶならこっちが断然いい!
という言葉に騙されてました。

186 :名無SEA:2009/09/10(木) 20:47:33
ショップが揃えているレンタル品は、安モデルか型落ちかメーカー提供品か
中古で揃えた物だから、参考にならないでしょう!

187 :名無SEA:2009/09/10(木) 22:11:17
初心者ならAPEKSで十分だお

188 :名無SEA:2009/09/10(木) 22:58:35
おいおい。由緒あるAPEKSを、そこいらの三流品と比べ四流品みたく言わないでくれ…。

189 :162:2009/09/11(金) 08:52:12
悩んだ結果、明日キャンセルをするのですが、
質問があります。
機材を買うとショップ特典でツアーが安くなるらしいので
機材はなんかしら買う必要はあると思います。
そこで、
レギュ 六万
BC 十万
オクト 二万
ゲージ 一万二千
コンピューターなし。
小物やらウェットスーツはおまけだったのですが、
・店の割引を受けるためにどれか一つだけ買うというのはありでしょうか?
 もし平気ならぼったくりと思われるBC周りを買わないでレギュとゲージのみにしようかなと思いました。
・お金をかけるべきところを教えてほしい
 初心者なので何買ってもかわらないとは思いますが、
 長く使う予定なのでこのパーツはしっかりしたのを選びましょうというのがあれば教えてくださいー。
 もしくは、ショップ特典受けたいならこれ全部買うのも妥当じゃない?
 って意見も歓迎です。

190 :名無SEA:2009/09/11(金) 09:30:28
普通、レギュ、オクト、ゲージは一緒です
キャンセルしても、他の店で同じように
買えと責められますよ 
いっそ買わないのも手ですし、
BCを安いのにしてくれというのも有りと思います
レギュとか使わないと老朽化しますよ
いざ使うときになって使えないというのもよくあることです


191 :名無SEA:2009/09/11(金) 09:31:24
>>189
> 店の割引を受けるためにどれか一つだけ買うというのはありでしょうか?

そんなのは店に聞かないとわからない。
一般的にはスーツに金をけちるなと言われているが、右も左もわからない状態で高い器材を買うのは博打。
潜っている間に自分のスタイルとか好みとかはっきりしてくるし、適当に買った安物が意外と長持ちしたりするし。

例えば、免許取り立てなのに一生物だからと言ってレクサス買う人はいないでしょう?
免許を取った後いかにドライブに行くかということが重要なように、Cカードを取った後は、いかに継続的に潜り
続けるかということが大事。
道具を買うことは手段であって、目的ではない。

192 :名無SEA:2009/09/11(金) 09:56:03
>>189
その店と縁を切った方が円満だぞ(NDS勧めてる時点でDQNショップ確定だし)
たぶん相手も(店側)いい気にならないし
初心者ならAPEKS買っとけばいいの(これはネットでも安く買えない)

>>・お金をかけるべきところを教えてほしい
ショップは遊びに行くところだしね。コミュニケーションが上手くいかないと面白くもないところ
その手段にお金があるだけ、富裕層がデパートでチヤホヤされに行くようなところだからね
例えば、そのショップに通うことでいろんな情報や知識が得られるから、その対価としてショップでお金落としてあげるとか
器材買うだけ、ツアーに参加するだけならショップ利用はしない方が精神的にいいぞ
せこせこしてる客って大事にされないからお互いが気分良くないと思う。

>>191
免許取り立てでBMWのX5買いましたが何か

193 :名無SEA:2009/09/11(金) 10:45:22
器材の購入で不信感を得たなら、もう行く必要はないと思う。
ショップへの信頼感を失っても、まだそのショップに行こうする気がわからん。
ずっと引きずって、ツアーに参加しても面白くもないよ。
2ちゃん脳でダイビングしても面白くもないけどね。

春先になれば現地サービスでのメーカーが新製品の器材モニターとかやってると思うよ
それを利用するとかありかも

194 :名無SEA:2009/09/11(金) 11:46:57
関東圏住まいなら、まずは伊豆辺りのレンタル器材でOW講習してるとこにでも行けばいいのに…

195 :名無SEA:2009/09/11(金) 11:49:13
>>189
あなたがあげたもののどれか1つだけを買うってのは、一番間抜け。
妥当な選択肢は

1.いわれたとおりに機材を買って講習後もしばらくそのショップのツアーに参加。
  金はかかるが、ストレスは少ない。(あなたがそのショップに不審感がない場合)
  カード取った直後の多少不安感があるような時期に、
  知っているイントラと潜れるなど、精神的に楽。

2.機材は一式買わずレンタルのみで講習を終わらせる。
  カードだけ取って、とっととそのショップと縁をきりたければこれがお勧め。

3.重機材は買わずに軽機材(マスク、シュノーケル、フィン 余裕があればウェット)のみ買う。
  手頃な妥協点。
  今後そのショップのツアーを利用する場合でも、とっとと現地に行く場合でも
  無駄になることはない。
  重機材は後で買えばいい(どこで買うかはあなた次第)。

4.何も買わず講習も受けずにすべてキャンセル。別のショップを探す。
  不信感バリバリなら、思い切ってこれを選べ。

196 :名無SEA:2009/09/11(金) 12:18:25
但し4をやると
ダイビングからも遠のく、そのうちやめるだろう


197 :名無SEA:2009/09/11(金) 17:50:51
確かに。

198 :162:2009/09/11(金) 19:16:23
アドバイスありがとうございます。
そのショップを選ぶ理由は、
・友人と二人で行った
・機材は二人で最初は買うまいとなったが店員が粘った末に二人とも同じもの購入

友人は買うと決めたし、諦めるしかないしそこまで悪い物を店員が進める訳ない!
余計なものを次進められても、
それは断る&ツアー金額が半額になるから半年潜れば差額で機材買えたとなるだろ。

てな感じなので、そこを断ると
一人で潜り続ける事になり、バディが居なくなるのが不安です。
恐らく、安くなるツアーがあるのに他のツアー誘ってもこないかと。。
てなわけで、その店に居続ける必要はあります。

まずはNDSでまとめていたのを
全部TUSAに変えようかなと思います。
メンテナンス費用を理由にしたらNDSは断れる気がしてきたので。。
TUSAの方がスペック的に劣るらしいので安かったですし。

ほんとは友人ともども別の店でライセンス取得がよかったのですがね。。

199 :162:2009/09/11(金) 19:22:49
ちなみに関東住まいです。
選んだ理由が研修費が日本一安かったからなので。。
うまい話はないって事ですね!

200 :名無SEA:2009/09/11(金) 19:53:26
>>TUSAの方がスペック的に劣るらしいので安かったですし。
なにそれ?スタッフが言ったの?悪いこと言わん、止めとけ、その店
NDSなんてもう過去の遺物だ。性能よりもコスト削減に力を入れてきてる糞器材
それに較べたらTUSA(タバタ)はNDSよりはるかにでかい施設で作られテストされて来てる
それなりデータも積み重ねられてきたのでレギュでもいいもの作ってるぞ

ただTUSAの気に入らない所は、そのメーカーの営業方法
詳しいことは割愛するが、俺はTUSAは絶対に売らんという理由はそこにある

201 :名無SEA:2009/09/11(金) 20:01:03
けどスノーケルとかマスクとか売れちゃうから売っちゃうのですが
基本マスクとフィンはGULLを勧めてる
レギュはレジェンドでBCはシークエスト
この辺が妥当かと思う

202 :191:2009/09/11(金) 21:57:41
>>192
免許取り立てでBMWのX5買っていろいろドライブ行って楽しかったのならそれでいいじゃない。正しい選択だよ。
小金を持ってるけど空気読めない人と話すのって疲れるよな。

>>189
もっと話を整理してくれないか?
自分の意志で絞れる物を絞って、結局何を買うことになって全部でいくらなんだい?おまけも含めて。
なんか、値切った結果妥当な値段になっているけど(ただし型落ちかも)、残っているのは店員に対する不信感。
という気がする。

203 :名無SEA:2009/09/11(金) 22:33:44
>>202
少し上のレスも読めないような奴はもっとも疲れるよな。

204 :名無SEA:2009/09/11(金) 22:46:23
>>198
現地サービスに直接申し込めば、バディがいなくなってそのうち見つかる。
もしくは海外でよくある少人数制のところをさがせばイントラがバディしてくれるし、
気に入ったらリピーターになればいい。その方がスキル上がるよ。

205 :192:2009/09/12(土) 10:53:46
>>202
誰もおまえに話してねーから
俗に言う半年ROMれ

車の話のくだりなんか、これおまえだろ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/msports/1226707761/653

206 :名無SEA:2009/09/12(土) 11:01:56
か、神か!?!?

207 :名無SEA:2009/09/12(土) 11:07:09
どうも違うな
−2m1分の神はそこまで知識がないはずだ!

208 :名無SEA:2009/09/12(土) 14:14:19
安すぎて不安のお客様へ 

1 よろしければご希望の商品をお知らせください
  当社取扱いの器材であればどれでもセット販売致します。
  (見積もりまで多少お時間のかかる場合がございます)
2 ダイビング用品ネット通販日本最大級のソニアだからできる特価です。
3 社員一同 『常にソニアが安い』をモットーにがんばっております


209 :名無SEA:2009/09/12(土) 19:10:27
今時どんなやつが潜りに来るの?

210 :名無SEA:2009/09/12(土) 19:38:12
忙しく働いてたけど、失業して時間が出来た奴

211 :名無SEA:2009/09/12(土) 23:17:15
粘着質の上に勘違い、おまけに実は嘘つきで小金も持っていませんでしたって救いようがないな。

212 :スレ主:2009/09/13(日) 04:33:43
>>1

213 :名無SEA:2009/09/13(日) 22:22:24
ツアー代金が半額ったって、そもそもツアー代金自体がボッタクリ価格だもんな。

まー、何れにせよ今年から始めたいんなら、寒くなる前にとっとと始めないとドライの季節になるよなーw

214 :名無SEA:2009/09/13(日) 22:28:27
ここの板を見て、ダイビングをやりたい人がいるなら、余程のアホです。
どうなろうと自業自得です。

今のうちに「ざまあみろ」と伝えておきます。

215 :名無SEA:2009/09/14(月) 01:52:08
>>213
秋は魚が多いでちゅよ♪潜りに行きましょう♪と宣伝する!

冬は透明度が良いでちゅよ♪ドライで快適♪暖かいでちゅよ潜りに行きましょう♪と宣伝する

春は水温が上がり始めましたよ!魚も赤ちゃんが!潜りに行きましょう♪と宣伝する!

夏はダイビングのシーズンでちゅよ♪潜りに行きましょう♪と宣伝する!
誰もお前なんかと潜りに行きたいと思ってないけど、トイレへ連れション的にスタッフの費用まで負担して海へツアーへ出掛ける客はおめでたい

216 :名無SEA:2009/09/14(月) 02:47:55
>>213の言う通り中途半端な時期にやるとウエットに加えて高額なドライまで売りつけられかねない

217 :名無SEA:2009/09/14(月) 07:57:30
>>216

5〜6月の初夏始めるのは、シーズンインで混む
7〜8月はシーズンで混む
9〜10月は普通に混む
11〜1月が始めるにはベスト!
2〜4月はツー


218 :162:2009/09/14(月) 08:37:31
あれから、いろいろありましてプール講習はキャンセルしました。
理由は機材を買うと決めていたためレンタルを用意してなかったからです。
あとは、ショップへの不信感が沸いてしまったので、行く理由もないなと。
キャンセル料混みで二万。いい勉強になりました!
しばらくは体験ダイビングで楽しさを知ることからにしようかなと思います。
しかし、我慢してライセンスだけでも取ればよかったのかなあ。。



219 :名無SEA:2009/09/14(月) 09:23:19
>>218
キャンセル代なんてかかるんだ?
なんの理由でキャンセル代がかかんるんだ?
もし旅行約款持ち出してくるなら旅行業登録してるか聞いてみたら
物品購入でのキャンセルなら取り寄せでもかからないと思うけどさ
(メーカーに返品できるだろうし、また別の人へ販売にも廻せるので被害という理由にならない)
民法上でも実費(送料・電話・FAX代ぐらい)でいいところでしょ
それでキャンセル被害が2万出ましたってなんだ!ウエイトやタンクでも送料2万もしないぞ
訴えたら返ってきそうだが2万ね・・・・・中途半端な金額だな
集団訴訟で同じような人集められないのかな
糞すぎるショップだな。

220 :名無SEA:2009/09/14(月) 17:26:05
>>219
その日は他のツアー客を断り、混んで予約が取りにくい外注プールの先行予約を、ひと月前からしてまして1レーン2時間3万円のキャンセル料
そしてスタッフの配置変更(忙しいから非常勤に交通費と飯代と日当弾むから来てくれ!と、ひと月前に居酒屋で2万円近く出費してご機嫌とり)
他にも経費が掛かってます

221 :名無SEA:2009/09/14(月) 17:27:15
ひどい話だな
レンタル器材なんて店にゴロゴロしてるはずなのに

222 :名無SEA:2009/09/14(月) 17:36:11
店にも客を選ぶ権利があるからね
買わない客はいらねーって意味でないの

223 :名無SEA:2009/09/14(月) 18:28:43
いわゆる都市型ショップでOWカード取得しよう思うなら
最低でも50万くらいの出費は覚悟してください

224 :名無SEA:2009/09/14(月) 19:28:41
そんなに安くていいの

225 :名無SEA:2009/09/14(月) 21:38:16
キャンセル料の説明は事前に聞いていなければ支払う必要なし。



226 :名無SEA:2009/09/14(月) 22:39:45
聞いてたって微妙だよねー

227 :名無SEA:2009/09/15(火) 00:17:28
どこも店だよ?

228 :名無SEA:2009/09/15(火) 00:56:54
キャンセル料というか、申し込み金を取られたんじゃ?
そもそも、申し込んでおいて、くどくど2chに相談していることが
間違い。
2chに書き込んでる時点で、不信感を持ってるわけだから
うまくいくわけない

229 :名無SEA:2009/09/15(火) 01:03:16
>>225
お前は、ステーキ屋で特上ステーキを注文して

調理師が料理に合わせて切り出し下準備、店にとってはキャンセルは損害だろう。

頼んだチャーシューラーメンを急に腹が痛くなりキャンセル!料金は払うべきだぞ!!

頼んだホカホカ弁当を調理中にキャンセル。これも全額払うべきだぞ!!

230 :名無SEA:2009/09/15(火) 01:53:01
つまんね

231 :名無SEA:2009/09/15(火) 01:56:01
どこも店だよ?

232 :名無SEA:2009/09/15(火) 03:01:27
>>229
世の中にはクーリングオフと言う物があってだのう・・・・本当、不動産屋と同じ考えだよな〜

233 :名無SEA:2009/09/15(火) 03:19:09
スルースルー

234 :名無SEA:2009/09/15(火) 08:43:41
>>232
世の中クーリングオフが適応される場合とされない場合があってだのう・・・

235 :名無SEA:2009/09/15(火) 10:18:07
オレこないだ沖縄でOW取ったけど、慶良間で3ダイブ、カメもマンタも見れて
4.5ぐらいだったけどな。(旅費別)
ここ見て、都心では右も左もわからないのに機材買わされたりすんだ。。。
イントラも初心者で機材買うのは無謀だって言ってたし
どうしても買いたいなら軽機材止まりにしておきなって。
いいショップとイントラに出会ったんだなオレは。


236 :名無SEA:2009/09/15(火) 13:14:17
>>235
店の名まえおしえれ。

237 :名無SEA:2009/09/15(火) 15:44:52
★ギョサンは1970年代半ばに「漁業従事者用サンダル」として漁師の間で評判となり、
現在も「ギョサン」の愛称で親しまれており、とても丈夫で、雨の日でも滑らない優れた
グリップ力を持つサンダルとして多くの方に愛用されています。



238 :名無SEA:2009/09/15(火) 17:17:19
>>232
他に代用が効かないような特別注文品や保存が効かない品はクーリングオフなんて効かないぞ!

例えばメタボなウエスト2mのスーツとか、特別手配のツアーや講習など。

239 :名無SEA:2009/09/15(火) 22:43:01
キャッチセールスや訪問販売テレアポによる営業で買ったらクーリング・オフは可能。

240 :名無SEA:2009/09/15(火) 22:50:40
仕立・生物・保存が利かない商品はクーリング・オフは不可ですが。




241 :名無SEA:2009/09/15(火) 23:30:27
240のような当該の悪徳ダイビングショップが必死でごまかそうとしているけど、
消費生活センターや弁護士に相談した方がいいな。


それと、広告やチラシの格安講習とかのコピーに騙されてレッスンを受けたのだったら、
そのチラシや広告に機材購入が条件とか安くなる条件が書いていなかったりわからないぐらい小さい
文字で書かれていたら公正取引委員会に報告しろ。webからも報告できる。
そのときに当該のショップ名、担当した店員のしっかり書いておけ。webで報告したら
その控えがプリントアウトできるようになっている。
ついでに消費者センターにもその控えを送っておけ。

公取がクロと判断したら返金してもらえるぞ。ついでにそのショップが営業停止処分など
ペナルティをうけることにもなる。





242 :名無SEA:2009/09/16(水) 03:24:59
>>241
そんな事ができる客なら始めから高価な機材かわないよ。
店にいる客みてみろ。気の弱そうな奴ばかりだ。

243 :名無SEA:2009/09/16(水) 08:00:42
普通に考えておかしいと思うことを進めてくるところはやめるべきなんだよね。
数千円でサクッと出来るわけでもないし。
参加するには機材を買えとか、車の免許取るのに車買えって言ってるようなもんだよ。


244 :名無SEA:2009/09/16(水) 13:28:53
>>241
消費者庁の職員研修も、貴様のような理不尽な消費者を“モンスターカスタマー”として
的確で正当な相談を持ちかける方との相談業務を阻害する勘違い『丸A』として区別、対処方に余念がないと聞いた。
余りにも理不尽でクドい相談者、1日に何度も間違った相談を持ちかける悪質者は、刑事罰を適用することも検討しているらしいぞ!!

(例)冷凍生蟹を買ったけど、クーリングオフに応じてくれないと1日に数十回相談の電話をし業務に支障をきたした。
特注で注文したスーツや器材をクーリングオフなど。←特に最初の電話から特A該当者としてリストアップされ、悪質な苦情を記録される!

245 :名無SEA:2009/09/16(水) 13:35:49
>>241
野田聖子の時はそういう姿勢だったけど、ミンスになって骨抜きになりますたよ

246 :名無SEA:2009/09/16(水) 13:36:22
>>241
弁護士に相談する位なら器材が買えるぞw
弁護士もたった4・50万円ぽっちの商品返品の成功報酬で10万20万の報酬にもならず、玄関先で門前払いだろうw
法務局へ行って登録屋号を調べ、裁判所へ行って数千円払って内容証明郵便を送って自分で裁判でもヤレばww
裁判費用だけで器材が買えるw
しかも敗訴で涙目ww

247 :名無SEA:2009/09/16(水) 14:07:35
>>241
落ち着いて、今までの書き込み読み直してみろよ。
「機材を買わないとその値段で講習はうけられない」なんて話は出てないだろ。
単に「機材を買った方がレンタルより覚えやすい」とか「ツアー代が安くなる」
とかってセールストークだけだろ。

それにプール講習直前でのキャンセルなわけで、
それまでの座学とかなんとかやってるはずだからキャンセル料が
発生するのはあたり前じゃん。

訴えたって無駄だよ。


248 :名無SEA:2009/09/16(水) 16:20:25
>>241←漫画みたいな奴だなw
仮に事実だとしても、公取委には裁判権も警察権もないのに、営業停止や返金命令なんて力あるのか??
できても最初は、指導。次に注意、次に警告だろw
お前は街中に放置自動車や放置物が有っても、行政が勝手に移動や処分をできないくらい知ってるだろ?

営業停止処分って何?ダイビングショップが食中毒でもお越し世間に迷惑かけたのか?
仮に悪徳業者が悪徳商法を営んでいても、営業停止命令なんて聞いたことはない!代表取締役もしくは責任者が民事的に示談に応じるよう指導するだけの話だか‥。

249 :名無SEA:2009/09/16(水) 18:24:27
なにムキになってんだかw

250 :名無SEA:2009/09/16(水) 18:31:40
損賠訴訟:水死女性遺族の請求を棄却−−地裁郡山支部判決 /福島

 静岡県沼津市の海岸で04年9月、スキューバダイビングをしていた郡山市の作業療法士の女性
(当時33歳)が水死したのは、インストラクターが適切な安全措置を怠ったのが原因として、女性の
夫がインストラクターとダイビングツアーを主催したいわき市の会社を相手取り、逸失利益など
約5800万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が4日、福島地裁郡山支部であった。
 清水響裁判長は「インストラクターに異常事態が予見でき、注意義務違反があったと認めることは
できない。ツアー会社の計画にも無理があったとまではいえない」として、原告の請求を全面的に棄却した。
 訴えなどによると、女性は潜水中に「耳抜き」ができず、水深5メートルから海面へ浮上。直後に
苦しみ出し、海中に沈んだ。原告側は「女性は初心者でインストラクターは一緒に浮上するなどの
義務があった」などと主張していた。


441 名前: 名無SEA 投稿日: 04/09/13 00:11:43
■潜水ツアー参加の女性が水死 静岡・沼津の海水浴場 ■

12日午前9時すぎ、静岡県沼津市西浦江梨の大瀬崎海水浴場で、スキューバダイビ
ングをしていた福島県郡山市桃見台、作業療法士     さん(33)が潜水中に
不調を訴え、病院に運ばれたが、間もなく死亡した。

沼津署の調べでは、  さんは、ダイビングツアーに参加して、約10人と一緒に潜
水していた。水深5〜6メートルの場所で耳が痛いなどと周囲の人に手ぶりで訴えた。
浮上する途中でパニックを起こして水を飲み、水死したらしい。10日夜からツアー
に参加していたという。

同署が、インストラクターらから事情を聴いている。


251 :名無SEA:2009/09/16(水) 20:40:43
悪徳業者が一杯沸いて来た。公取委は営業停止命令だしてるの知らないんだな。

電話会社が警告受けて新聞にデカデカとのったのも知らないんだな。

252 :名無SEA:2009/09/16(水) 21:18:11
おとり広告などは景品表示法に抵触する可能性有り。
ご相談は公取から消費者庁に移管されました
http://www.caa.go.jp/soshiki/caa/contact.html

排除命令等
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/keihyojiken.html


253 :名無SEA:2009/09/16(水) 22:20:09
ダイビングスレってさ、ニュートラルな視線から書き込むとすぐ関係者扱いだよな

>>241みたいなのって、そんなに店を目の敵にしてるのに、なんでダイビング続けてるの?

254 :名無SEA:2009/09/16(水) 22:35:06
どうみても必死なのは242、244-248,253だな。
通報されると困ることしてるのか?

255 :名無SEA:2009/09/17(木) 12:28:56
町田のショップにふらっと入ったら、130マンの書類にサインしてる女の子がいた。
ちょっと可哀想であったな。

256 :名無SEA:2009/09/17(木) 13:33:52
>>255

線路沿いのとこの?地元だから行ってみようかと思ってたんだけどあぶねぇな。



257 :名無SEA:2009/09/17(木) 14:13:25
>>255
社会勉強のつもりだよ

258 :名無SEA:2009/09/17(木) 15:07:07
>>255
あるある。

259 :名無SEA:2009/09/17(木) 16:12:56
>>255
130万も持ってない人も可愛そう

260 :名無SEA:2009/09/17(木) 18:09:43
130万円分の満足が得られるのかどうか

261 :名無SEA:2009/09/17(木) 20:37:24
いったいどんな機材だ?
OMS&チタンのレギュ&フルオーダーのドライかな?
それでも150いかないなー。
ダブルタンク?


262 :名無SEA:2009/09/17(木) 20:59:31
ダイビングはプライスレス

昔は200万円ポンッと置いていって適当に器材見立てておいて
余ったら美味い酒でも飲めよ!ってな客ばかりだったんだけどな
シミッタレタ客だけは相手にしたくない

263 :名無SEA:2009/09/17(木) 21:40:18
>>262
いつまでも夢見てろよ!

264 :名無SEA:2009/09/17(木) 23:08:17
↑お前…後頭部が薄いぞヾ(≧∇≦*)ゝ

265 :名無SEA:2009/09/17(木) 23:41:56
>消費者庁の職員研修も、貴様のような理不尽な消費者を“モンスターカスタマー”として
>的確で正当な相談を持ちかける方との相談業務を阻害する勘違い『丸A』として区別、対処方に余念がないと聞いた。
>余りにも理不尽でクドい相談者、1日に何度も間違った相談を持ちかける悪質者は、刑事罰を適用することも検討しているらしいぞ!!

>(例)冷凍生蟹を買ったけど、クーリングオフに応じてくれないと1日に数十回相談の電話をし業務に支障をきたした。
>特注で注文したスーツや器材をクーリングオフなど。←特に最初の電話から特A該当者としてリストアップされ、悪質な苦情を記録される!


こいつこれそのままキャンセルする客に脅すように言ってキャンセルするのをやめさせようと店でやってるわ。


>弁護士に相談する位なら器材が買えるぞw
この言葉もキャンセルをさせなくする常套句。

悪徳ダイビングショップは
こちらに通報。
http://www.caa.go.jp/soshiki/caa/contact.html

266 :名無SEA:2009/09/18(金) 04:12:23
>>265
これを密室で言われたら脅迫だな。


267 :名無SEA:2009/09/18(金) 20:19:32
いちゃもんばっかりつけやがって、
店の都合で作らせたんだからオーダーだろうがなんだろうが
キャンセルするのは客の勝手だろ!
お客様をなんだとおもってるんだ。

268 :名無SEA:2009/09/19(土) 00:36:02
>>262
たしかに10年くらい前までは春〜夏前になると
前払いというか50万とか100万持ってきて
「足らなくなったら言って」ってツアーやコース参加しまくる客もいた  らしい

269 :名無SEA:2009/09/19(土) 02:54:40
そんなバブリーなころに企業した会社は殆どのこってないよなぁー
どんな業種でも。

270 :名無SEA:2009/09/19(土) 03:09:42
このご時世にバブルの幻想追いかけてる奴がいるんだねぇ
時世に適した経営ができないのは単に無能なだけだな

271 :名無SEA:2009/09/19(土) 04:05:23
もう、現地サービスで直接とれば、買いたくもない器材買わされることもないんじゃない?

272 :名無SEA:2009/09/19(土) 08:36:48
http://www.c-card.org/notice/index.html

273 :名無SEA:2009/09/19(土) 11:30:32
だからこの業界は異常だって
店員に気に入られる奴は単なる鴨だよ
警戒心の強い客は酷い扱いを受ける

274 :名無SEA:2009/09/20(日) 18:19:46
>>268
愛知県のショップだと去年でも
そういう客いた 
たいていT自動車社員  

275 :名無SEA:2009/09/20(日) 18:31:08
http://hochi.yomiuri.co.jp/zoomImage/20090920-OHT9I00085.htm

276 :名無SEA:2009/09/20(日) 21:48:16
スキンダイブで、フィンソックスは必要ですか?
来週グアムで初めてなもんで。

277 :名無SEA:2009/09/20(日) 22:01:34
バブル話を聞くたび、バブル後就職世代はほぼ全員負け組なんだな〜と

278 :名無SEA:2009/09/21(月) 06:02:42
>>276
特に必要ない

279 :名無SEA:2009/09/21(月) 11:29:40
>>276
必要ないけど、フィン擦れ防止用なら普通の靴下で大丈夫

280 :名無SEA:2009/09/22(火) 16:56:12
>>276
1時間ほどだけなら要らないけど1日ずっとフィン履いて遊ぶなら素足だと後悔するよ

281 :276:2009/09/23(水) 01:15:25
色々参考になりました。
ありがとうございました。

282 :名無SEA:2009/09/27(日) 23:14:58
初めてウェットスーツを着ました。
綾波レイになった気分でした。

283 :名無SEA:2009/09/28(月) 16:08:53
>>282
次はドライスーツを着てエアでパンパンに膨らませて
マグマダイバーになった気分を味わいましょう

284 :名無SEA:2009/10/02(金) 18:50:32
マグマダイバーって何ですか??

285 :名無SEA:2009/10/04(日) 06:56:43
どうでもいい話だから気にするな


286 :名無SEA:2009/10/06(火) 22:14:01
海外だと、どこが初心者向けかな。
そりゃ、スポットにもよるとは思うけど。
今からだと寒いから、
パラオかセブか、よくわからないけど行ってみようかと思っているのだが

287 :名無SEA:2009/10/07(水) 08:35:49
初心者でパラオなんて行くとダイビングが嫌になると思う
いや、海は最高だけどさ
基本ドリフトだから中性浮力とかフィンキックとか、ちゃんとできるようになってから行った方が楽しめるよ

サイパンでいいんじゃない?

288 :名無SEA:2009/10/07(水) 08:41:23
スタンダートにグアムで十分じゃない!体験ダイブの日本人観光客一杯だしw

289 :名無SEA:2009/10/07(水) 09:07:30
沖縄もフィリピンも台風シーズンだからやっぱグアム・サイパンかなぁ

290 :名無SEA:2009/10/07(水) 09:12:17
初体験ダイビングがモルジブで
マンタとジンベイザメとハンマーヘッドを一度に見ました


291 :名無SEA:2009/10/07(水) 09:29:04
>>290
マンタと甚平はともかくハンマーって普通は深くない?水深いくつだった?

292 :名無SEA:2009/10/07(水) 10:02:01
ハンマーは水面下を泳ぐよ
背びれが水面上に見えて海水浴場が軽くパニック

293 :名無SEA:2009/10/07(水) 10:29:43
マンタよりマンコ見る方が好きだけどさ

294 :名無SEA:2009/10/07(水) 13:42:07
チンコの方が好きです

295 :名無SEA:2009/10/07(水) 16:42:05
チンコアナゴ

296 :名無SEA:2009/10/07(水) 23:42:28
>>291
体験ダイバーに水深を聞くなよ

297 :名無SEA:2009/10/08(木) 23:58:51
ウェットを作ったんですけど着る前に洗濯機で洗ったら破れました。
洗濯機で洗わないほうがいいんですか?

298 :名無SEA:2009/10/09(金) 00:33:44
風呂場でジャブジャブ洗う

299 :名無SEA:2009/10/09(金) 08:09:30
>>297
とりあえずぐぐった
http://www.rough.ne.jp/WET/wash.html
http://www.granmare.com/Howto/wettoriatukai.htm

300 :名無SEA:2009/10/10(土) 11:15:56
ダイビングショップ事業者に業務停止命令
東京都と連携、初めての同時処分! 関連のクレジット事業者も同時に情報提供代表連絡先
日本BSACの親玉得ぬ図

大阪府
http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=1754

東京都
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/10/20ja9500.htm




301 :名無SEA:2009/10/10(土) 11:36:48
エヌズをお勧めします

302 :名無SEA:2009/10/11(日) 18:50:38
詐欺スタッフ大量解雇かな

303 :名無SEA:2009/10/12(月) 15:08:40
もう既に何人かやめた

304 :名無SEA:2009/10/13(火) 08:14:26
質問スレはこちら
●これからダイビング始めたい@初心者-その21●
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/msports/1255326469/

305 :名無SEA:2009/10/18(日) 16:17:58
ドライを欲しい

306 :名無SEA:2009/10/19(月) 13:06:57
悪徳ダイビングショップは
こちらに通報。
http://www.caa.go.jp/soshiki/caa/contact.html

307 :名無SEA:2009/10/19(月) 13:55:06
ダイビングショップが契約書を作らない時点で悪徳商法

308 :名無SEA:2009/10/24(土) 19:23:14
契約書求めない客はカモ客

309 :名無SEA:2009/10/27(火) 18:47:55
日産自動車は27日、2010年末に日米欧で電気自動車(EV)「リーフ」を発売するのに続き、
翌年以降も1年にほぼ1台のペースで新車種のEVを投入することを明らかにした。

12年から13年にかけトヨタ自動車や独フォルクスワーゲンなど世界のトップメーカーが
EVに続々参入するため、早期にラインアップを充実しライバルに差をつけたい考え。(時事通信)


310 :名無SEA:2009/10/27(火) 18:57:43
>>308
契約書
・当店舗が行う講習ツアーを受講する者は、受講予定日の一週間前迄にその代金を延滞なく支払わなければならない。
・受講者の都合による受講の中断中止の場合、受講代は一切返却ないものとする。
・受講者の体力や能力により受講内容を終えられなかった場合、またそれに満たない場合、所定の追加料金で追加講習を受けることができる。
・受講代には個人的費用・昼食代・送迎費・温泉代は含まれない。



311 :名無SEA:2009/11/01(日) 15:55:34
2009年10月31日をもって敦賀半島のダイビングポイントは、
ダイバーへの解放を取りやめることになりました。


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