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真・女神転生IMAGINE魔型スレ part20

1 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 09:26:07 ID:z/8AbVeJ
1 :名も無き冒険者:2009/02/16(月) 16:07:39 ID:GQMZJY4R
真・女神転生IMAGINEで魔型について語り合うスレです。
破壊魔法・魔崩拳を中心とした魔力ソース攻撃系の話題はこちらで!
■公式 ttp://www.megatenonline.com/
■wiki ttp://wikiwiki.jp/imagine/
■前スレ 女神転生IMAGINE魔型スレ part19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1234768059/

2 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 09:30:31 ID:z/8AbVeJ
※08/12/18にスキルとステータスの改修があります。
 以下テンプレも12/18以降変更の可能性があるので参考にとどめてください。

■TIPS
・ステータス値に伴う上昇値
 魔攻 = レベル×0.1+魔力×0.5 (どちらも小数点以下切捨て)
 補助 = レベル×0.1+知力×0.5 (どちらも小数点以下切捨て)
 魔防 = (知力+レベル)×0.1(小数点以下切捨て)
 MP = 初期値(10)+レベル×0.3+魔力×0.3+知力×0.6

・MP自然回復量=知力÷33 + 最大MP÷100 + 1(小数点以下切捨て)

・MP自然回復と座った時間の累計は関係無いので、11秒毎(ゲーム内だと5分半ぐらい毎)だけ座ればおk。

・(奇)装備は4/5、(異)装備は2/3にクールタイムが短縮される。

・魔法を詠唱中(準備から発動までの間)も魔法を使っている判定になるので
魔法を感知する敵に察知される
→ただしアギ石などは魔法でないため魔法として感知されない


3 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 09:31:09 ID:z/8AbVeJ
■魔法系の育成タイプ1(火力タイプ)
純魔 【エキスパ】破壊魔法
   【ステータス】魔力のみ
   最もベーシックなタイプでエキスパに余裕が有る。
   行動範囲が狭く、イチガヤ・シブヤでの冷遇は異常(キリン・タラスク等)。
   飴・ガム・HP回復用アイテムと、非常に経費がかさむ。
   破壊魔法10-0が来たら化ける?

銃魔 【エキスパ】ラピッド・破壊魔法(最近だと破壊魔法+魔弾もこれに分類かな?)
   【ステータス】魔力のみor魔力+速さ
   汎用性が高く、苦手な敵が少ない上にMPアップパッシブまで付いてくる。
   速さをある程度上げた場合、最大火力こそ他の型には劣るが、何処でもそれなりの火力を発揮する。
   電撃銃を持てば鏡のイヌガミだろうがスペクターだろうが撃ち殺す。
   最もネックとなる飴・ガム代が節約できるがインベントリは圧迫する。

魔崩 【エキスパ】破壊魔法・操魔・ラッシュ(チェインエキスパート魔崩拳)
   【ステータス】魔力のみ。
   最大火力は全型でトップクラスだが、反射カウンターで死亡フラグ。
   アタックで容易に潰される為、魔崩拳自体の使いどころは制限される。
   イチ坑道ボス部屋を除けば、割とどこでも戦える。
   ラッシュ1-0で止めた場合、操魔上げが非常にマゾい(精神修養のレベル)。
   ただし、操魔を相応に上げていないと、後述の魔崩拳コンボが繋がらないので注意。
   魔法圏等のチェインや操魔のパッシブが来ることを想定すれば将来性は高い。
   飴・ガムを節約できるが、HP回復用アイテムにやや経費を取られる。

4 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 09:34:32 ID:z/8AbVeJ
■魔法系の育成タイプ2(その他タイプ)
近魔 【エキスパ】不明(スピナー・ラッシャーで異なるようだ)
  【ステータス】魔力+力。
   現状では残念ながら、極力で属性武器を振り回せば魔法は不要。
   スレ内では人柱様の悲痛な叫びも聞こえたが、CP品には近魔用と思われる物も?
   魔と付くタイプの中では、属性武器の恩恵が大きく行動範囲も広い。
   情報・実践者が少ない為に何とも言えないが、ステ・エキスパのバランス
   によってはHPが高くて死なない万能型の可能性も秘めている。
   エキスパ上限が開放されたので他のタイプとの兼用も有り得るか?
   しかし純近接は万の・・・・・。

呪詛・回復・支援魔
  【エキスパ】(呪詛・支援・回復)+破壊
  【ステータス】魔力・知力・その他お好み
   どんなに低火力でも辛い状況でも、仲魔となら乗り越えられる・・・。
   ある意味真のDB(サマナー?)。
   知力へのどの程度振るかにも寄るが、火力が低くなりがちである。
   その為、ダンジョンごとの特化悪魔必須となる。
   回復があればHP回復用アイテムを節約できる。
   支援があれば育成悪魔使用時には便利になり、本気悪魔のスロット節約も。
   またエンハンスメントを伸ばす事で修得できるパルス オブ〜は非常に高い効果を持っており、
   これさえあれば多少の火力の低さは補えるし、PTでは非常にあり難がられる存在となれる。
   一方で呪詛は、忌門禁呪の法は、対悪夢として日の光を浴びるかと思えたが・・・・

5 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 09:41:35 ID:z/8AbVeJ
■操魔とは
 チェインエキスパート魔崩拳の習得に必要なエキスパート。
 スキル発動に必要な詠唱や消費MPが減少する強力なナレッジスキルという触れ込みだが
 現時点での効果は、魔崩拳以外のスキルに対しては殆ど無いに等しい。
 事実上チェインエキスパートの前提条件としての存在意義しか無い為、
 魔崩拳や忌門禁呪の法、魔弾の射手を必要としない方には、習得する意味が無い。

■操魔習得方法
 マカンダストーン5個を新宿にいるサンジェルマンに渡すことにより、クラス1の状態になる。
 ただし、この時に操魔のエキスパを上げるように設定(▲)しておかないと、操魔が上がらず
 マカンダストーンだけが失われる(しかし、最初の一回だけトレ不可レテボトルは貰える)。
 マカンダストーンはセルタワー銅・銀に出没するオモイカネからのみドロップする。
■操魔の育て方
 クラス1から上げるには破壊魔法、魔崩拳、魔弾、忌門禁呪を使う。
 そして操魔のエキスパート上昇率の低さは異常。かなりのマゾ作業となる。
 最大で6-0まで成長する模様。

■デロリアン(魔崩拳4-0の火炎ラッシュ)習得に必要なポイント考察。
 【計11500ポイントコース】
  破壊5-0、ラッシュ1-0、操魔5-5。
 【計12500ポイントコース】
  破壊5-0、ラッシュ5-0、操魔2-5。
 【計12400ポイントコース】
  破壊5-0、ラッシュ4-4、操魔3-0。

6 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 09:43:44 ID:z/8AbVeJ
■魔崩拳性能
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・有効範囲
広:デロリアン・フリージングランス
狭:ソニックスルー
狭:カマイタチ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・敵硬直時間
極多:フリージングランス
多:ソニックスルー
中:デロリアン
少:カマイタチ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・詠唱時間
極長:デロリアン
長:フリージングランス
中:ソニックスルー
短:カマイタチ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・コンボ例(カーシーの魂合靴装備を前提とし、物によっては相応の操魔のクラス上げが必要)
フリージング→ソニック→カマイタチ(魔法値80程度でキリン確殺。操魔2-0以上必要か?(要検証))
ソニック→カマイタチ(魔法値100でしかやってないがトロル・フロスト確殺。操魔2-0以上必要か?(要検証))
ソニック→ソニック→ソニック→∞(操魔4-0以上必要か?(要検証))

7 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 09:52:55 ID:z/8AbVeJ
■魔型向け魂合 ()内はレベル制限
・武器    ジャックランタンの魔晶(10) マジックショットを一時的に習得する
・頭・顔   アルプの魔晶(8) 魔力+1
       ケルベロスの魔晶 (40) マカンダ無効 ※顔のみ。オルトロスとの組み合わせで火炎相性効果+50%
       ミトラの魔晶(55) パーティーメンバーの魔力+5 ショットの威力+10% LAW属性の場合、Lv*0.25%で斬撃・突撃・打撃無効
       ガルーダの魔晶(50)大種族・鳥族の仲魔のHP・MPの自然回復率10上昇 Law属性の場合、火炎相性スキルのクールタイムが20%減少する
・首     ウィルオウィスプの魔晶(1) 魔力+1
       オルトロスの魔晶(20) タルンダ無効 ※ケルベロスとの組み合わせで火炎相性効果+50%
       フレイアの魔晶(38) 封魔無効
       ホウオウの魔晶(20) HP自然回復+3、MP自然回復+1
・上半身  エンプーサの魔晶(14) MPコスト5%減少
      オンモラキの魔晶(1) 最大HP+10 最大MP+10
      サキュバスの魔晶(30) 知力+4 最大MP+10
      ヘカーテの魔晶(50)パーティメンバーの魔力 +3、CHAOS属性の場合且つ、 HPが30%以下の場合、 魔法攻撃ダメージ係数が50%上昇する
・下半身  ティターニアの魔晶(40) MP+30、HP−30、魔力+3、力−

8 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 09:56:07 ID:z/8AbVeJ
■魔型向け魂合 ()内はレベル制限
・下半身   パールヴァティの魔晶(64)封魔無効 Chaos属性の場合、知力+10 魔力+2
       スカディの魔晶(74) 魔法詠唱時間20%減少 Chaos属性の場合、魔力+5
・腕     ゴルゴンの魔晶(30) 石化無効、魔力 +1
       ダツエバの魔晶(9) 魔力+2、力−1、速さ−1
・足     アプサラスの魔晶(8) 速さ+2、魔力+2、電撃耐性+5
       ハイピクシーの魔晶(15) 魔力+2、知力+2、衝撃耐性+5
       カーシーの魔晶(10) ラッシュスキル使用時の詠唱時間が20%減少する(魔崩拳の詠唱時間も減少する)
・背中    シキガミの魔晶(5) Lv*0.5%で電撃無効
       ケツアルカトルの魔晶(50) 火炎・氷結・電撃・衝撃耐性+10
・タリスマン リリムの魔晶(10) 睡眠無効、魔力+1
       アルテミスの魔晶(30) 銀の月の加護を一時的に習得する
・指輪耳飾エクストラ
       キクリヒメの魔晶(18) 魔力+1 知力+1
       ピクシーの魔晶(2) 最大MP+8
       モウリョウの魔晶(11) 呪殺相性+5、破魔相性−3、魔力+1
       ヘルの魔晶(46)魔力+3 属性がNeutralの場合、氷結相性のスキルのクールタイムが20%減少する
       サンタ/獅子舞フロストの魔晶(11) 力・魔力・速さ・知力・体力・運+1


9 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 10:01:38 ID:z/8AbVeJ
■魔力が上がる魔装()内はレベル制限
ダツエバ(9):魔力+1、力-1
エルフ(10):魔力+2、力、速さ-1
エンプーサ(14):魔力+1、速さ-1
アルテミス(20):魔力、運+1
ガンダルヴァ(23):力、魔力+1、知力、体力-1
バフォメット(30):魔力+1
デカラビア(30):魔力+2
オベロン(40):力、魔力+1
ティターニア(40):魔力、知力+1
ヘル(46):魔力+2 最大MP+2
ケツアルカトル(50):力、魔力+1、最大HP+2
バイブ・カハ(54):魔力+1、速さ+1、知力-1、運-1
サティ(55):魔力+2 火炎耐性+3 氷結耐性-2
ロキ(?):魔力+2、魔力耐性+2
パールヴァティ:知力+2 魔力+2 力-5
魔装符・魔術師:魔力+1、速さ、体力-2
魔装符・教皇:魔力+1、知力+2
魔装符・悪魔:魔力+2、力、速さ-1
魔装符・月:魔力+2、知力+3

10 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 10:03:27 ID:z/8AbVeJ
■知力が上がる魔装
ハトホル(18):知力+1
ヴァルキリー(20):知力、体力、運+1
ティターニア(40):魔力、知力+1
パールヴァティ:知力+2 魔力+2 力-5
魔装符・教皇:魔力+1、知力+2
魔装符・月:魔力+2、知力+3

■最大HPが上がる魔装
ピクシー(2):最大HP+3
アンドラス(15):最大HP+2、最大MP-2
コロンゾン(17):最大HP+3、最大MP+1
アピス(24):最大HP+4
ケツアルカトル(50):力、魔力+1、最大HP+2
サンタフロスト(11):パーティーメンバー全員の最大MP+1
魔装符・愚者:最大HP+3、最大MP-1

■最大MPが上がる魔装
アプサラス(1):最大MP+2
コロンゾン(17):最大HP+3、最大MP+1
ディース(23):最大MP+3
獅子舞フロスト(11):パーティーメンバー全員の最大HP+1

11 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 10:07:02 ID:z/8AbVeJ
■高揚系の魔装・魂合(魂合箇所記載無しは魔装)
オーディン(70):万能相性スキル効果+2%
キクリヒメ(18):回復相性効果+5%(スキル以外も含む?)
イヌガミ(18):呪殺相性スキル効果+20%(魂合・首)
バイコーン(17):火炎相性スキル効果+1%
スルト(?):火炎耐性+1%、火炎相性スキル効果+2%
フレイミーズ(20):火炎相性スキル効果+2%
ジャックランタン(20):火炎相性スキル効果+1%
アクアンズ(15):氷結相性スキル効果+2%
アズミ(10):氷結相性スキル効果+1%
イソラ(14):電撃相性スキル効果+1%
アーシーズ(7):電撃相性スキル効果+2%
エアロス(11):衝撃相性スキル効果+2%
グール(11):魔力相性スキル効果+1%
インキュバス(31):神経耐性+1 神経相性スキル効果+2%
サキュバス(30):精神耐性+1 精神相性スキル効果+2%
チェルノボク(62):呪殺相性スキル使用時の効果+2%
スカディ(74):衝撃耐性+1 衝撃相性スキル使用時の効果+2%
魂合石・宝瓶:氷結耐性+10 氷結相性スキル使用時の効果+20%(魂合・エクストラ)
魂合石・獅子:電撃耐性+10 電撃相性スキル使用時の効果+20%(魂合体・下半身)


12 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 10:08:37 ID:z/8AbVeJ
■対種族武器魂合
コッパテング(15):小種族[魔獣]へのダメージ20%上昇
ブッカブー(15):小種族[龍王]へのダメージ20%上昇
ブロブ(16):小種族[鬼女]へのダメージ20%上昇
スダマ(17):小種族[堕天使]へのダメージ20%上昇
アークエンジェル(17):小種族[邪龍]へのダメージ20%上昇
コロンゾン(17):小種族[天使]へのダメージ20%上昇
ギュウキ(20):小種族[妖精]へのダメージ20%上昇
オニ(25):小種族[地霊]へのダメージ20%上昇
プリンシパリティ(25):小種族[霊鬼]へのダメージ20%上昇
ジャターユ(28):小種族[妖獣]へのダメージ20%上昇
カラステング(28):小種族[霊鳥]へのダメージ20%上昇
セタンタ(28):小種族[聖獣]へのダメージ20%上昇
ドワーフ(30):小種族[マシン]へのダメージ20%上昇
オンコット(37):小種族[妖魔]へのダメージ20%上昇
フリアイ(45):小種族[妖鬼]へのダメージ20%上昇
サイクロプス(46):小種族[幻魔]へのダメージ20%上昇
ヤタガラス(52):大種族[魔族]へのダメージ20%上昇
ヤクシニーの魔晶:小種族[天使]へのダメージ3%上昇(魔装)

■その他
ブロブ(16):ショットのMPコスト3%減少(魔装)

13 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 10:10:54 ID:z/8AbVeJ
■魔崩拳向け魔装・魂合
カーシー(10):ラッシュの詠唱時間が20%減少する(魂合・足)
ポルターガイスト(4):ラッシュ威力 +10%(魂合・下半身)
ナーガ(24):ラッシュの威力 +5%、火炎耐性 -15(魂合・腕)
タケミカヅチ(30):電撃耐性 +1、ラッシュの威力 +1%(魔装)
タケミカヅチ(50):Lv*0.1%で電撃吸収、ラッシュの威力 +5%、貫通耐性 -25
           LAW属性の場合、電撃スキル使用時の効果 +5%(魂合・指輪)
パズス(70):衝撃吸収 5%
        LAW属性の場合、衝撃相性スキル使用時の効果 +15%(魂合・エクストラ)

■忌門禁呪向け魂合
モスマン(30):忘却の状態変化を与える確率が50%上昇する。(魂合・タリスマン

14 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 10:12:14 ID:z/8AbVeJ
■知力が上がる魔装 【追加】
トート(35):知力+2、魔力+1、魔法の詠唱時間-1%
キリン(35):知力+1 運+2 魔力耐性-2%
ガンガー(25):知+2力-1魔-1速-1 補助相性スキルのクールタイム-3%

15 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 10:14:25 ID:z/8AbVeJ
以上テンプレです。

16 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 10:36:49 ID:+0P6dT8x
詳しくはこちら参照
ttp://wikiwiki.jp/imagine/?%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0%2F%B0%E9%C0%AE%A5%AC%A5%A4%A5%C0%A5%F3%A5%B9%2F%BB%D9%B1%E7%A5%BF%A5%A4%A5%D7

テンプレはこの2行で充分


17 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 10:37:25 ID:+0P6dT8x
あ、勘違い
魔スレだった


18 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 13:53:23 ID:KUl977gn
魔崩の計算式。
{(魔法値+近接値/2)*スキル効果量+エキスパ補正-敵魔防}*(1+高揚A)(1+高揚B)(1+高揚C)

スキル効果量=デロリアン:2.5 フリージング:2.3 ソニック:2.2 カマイタチ:2.0
エキスパ補正= 魔崩4-0:40 魔崩7-9:79
敵魔防=30位を入れておこう。

最低ダメージは上記式に0.8を、
最高ダメージは上記式に0.99を、
クリティカルは上記式の敵魔防を零として計算し、1.2を掛けたものになる。

高揚A (相性高揚) 例:火炎相性の攻撃威力が●%UP
 ズフ等の高揚武器、属性改造、気焔等のエクストラ、ミスティックハート、フレイミ等の魔装、宝瓶等の魂合、浴衣G等の防具、操魔スイッチ
高揚B (係数高揚) 例:魔法ダメージが●%増加
 COMPやユリシスやミトラ指環等、争覇衣装等の防具、ヘカーテ魂合発動、香 
高揚C (行動高揚) 例:ショットの威力●%上昇
 ケルオル魂合、ポル・ナーガ・タケミ魂合、対種族魂合、チャーム、北トンファー等の武器、暗黒衣装等の高揚防具、ジルコ・ファーゾルト等
※オルケルは行動高揚だけど、フロストSET高揚は相性高揚



前スレで出てたこれなんだけどさ
例えばデロリアン使うとして、敵の火炎耐性はどの位置に絡んでくるの?

19 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 14:08:58 ID:B1calNBR
クールタイムの計算式
(1-0.015*(速さ div 10)-0.025*(体力 div 10))*装備品・融合品の累乗



20 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 18:46:55 ID:KUl977gn
>>18
自己解決
単純に式の最後に乗算みたいだな

21 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 19:40:21 ID:G6zuGz+6
ヴァーチャーの魂合の破魔魔法の効果50%UPって
現状だと断罪を使うしかないんだよな?
あれって香と頭を両方付けたら100%UPになるの?

22 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 19:46:10 ID:G6zuGz+6
スマン勘違いした
破魔魔法の詠唱カットだた

23 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 19:56:22 ID:z/8AbVeJ
>>22
どんまいw

24 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 21:03:54 ID:Qzi2jPYM
断罪の専用スキルは詠唱時間ほとんど無いけどな・・・

25 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 22:19:56 ID:hMERniEW
ホスティアサンクタの事も思い出してあげてください・・・

26 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 23:07:37 ID:bTVh991X
前スレ埋めてから新しいの使えや
ほんとお前らは普段から焼け残り放置するし・・・使えねえ

27 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 23:12:57 ID:yXj7EuOA
>>26
巣に帰れ・・・と言いたいところだが、うまい!

28 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 00:09:28 ID:vWQaoyHe
香+エンハでガンダル1撃確殺なんだけど、
自力でということを考えて、PT応募にはガンダル2撃って書いてる。
明らかに自キャラよりダメが出なそうな募集主に蹴られたんだが・・・
PT応募の時、他の人はどう書いてる?

29 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 00:17:53 ID:hXfr3knM
それなら香+エンハでガンダル1確ですって書けばいいんじゃない?

30 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 01:02:04 ID:4g7WwbvW
香のみでガンダル2撃ですって書いたら、「ああ?支援キャラがいるのにエンハいらねーのか?」とか思ってたり
素直に>>29でOK

31 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 02:04:18 ID:vWQaoyHe
なるほど。
次回からは誤解を招かぬよう、そう記載します
返答Thx

32 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 08:53:38 ID:4C74FhQ+
破壊魔法10きてんだからテンプレなおせよ

33 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 08:57:46 ID:E6s5xrQI
>>28
単に埋まってしまったからでは?


34 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 09:58:18 ID:D6zrpmPH
魔崩6-1と7-9ってどれだけ火力に差があるんだろう
あまり違いがないならラッシュ1-0から上げたくないんだけどなあ


35 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 10:39:59 ID:FzeIyQw9
ソウマのストーンコールドの相性高揚率っていくつ?

36 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 11:50:59 ID:DIO6BeIs
相馬「アタチ10才」

37 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 12:00:38 ID:abO9d6At
オタフクだが相馬の高揚は35%だz

38 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 12:19:46 ID:Sbrwc2hh
>>35
10%
前スレかどこかで検証されてた

39 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 14:15:02 ID:LJV8PltZ
魔崩の上位スキルってそろそろ来そうだな
5-0 破魔
6-0 呪殺
7-0 万能

そんな夢を見たw

40 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 14:45:11 ID:Y60rnQ+Y
5-0 火炎 強
6-0 火炎 広範囲
7-0 火炎 キャストブレイクなし

いい加減、運営からも火力馬鹿(金ヅル)としか見られてない現状を直視するんだ

41 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 14:46:50 ID:xH1+LUMQ
万能魔崩とかマジでつまらんだろ

42 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 14:48:21 ID:LJV8PltZ
>40 本当ですか?? シナラナカッタ (((´・ω・`) レテの水かって王者にしようかな。。。

43 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 14:59:20 ID:hXfr3knM
>>34
>>18を参照するんだ
相手の魔防を18無効化する程度かな

44 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 15:09:10 ID:LJV8PltZ
なるほど。。。そういうことか^^; サンクス^^ 王者取りますわ〜

45 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 15:15:09 ID:wWT1ayGd
そろそろテンプレ書き換えたほうがいいよな

46 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 15:46:51 ID:D6zrpmPH
>>43
d 思ったほど恩恵ないんだな・・・
残りは対話とか武器知識に振るかな〜。 対人興味ないし

47 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 15:57:27 ID:DIO6BeIs
>>46
詠唱も早くなるお

48 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 15:58:26 ID:hXfr3knM
>>47
詠唱ってどれくらいはやくなるのかな
1.8%くらい?

49 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 17:06:01 ID:l9E8sAo8
敵の行動パターンかわってる?
PTだと気づかないけど、2キャラ追尾で
Bが3回殴られて敵待機、Aでまぽん→カウンターくらう

ここから、敵がBにアタックしかけに動くんだけど、そこにAでまぽんしても
Aに対してアタック1回だけしてまぽん潰されたんだがw
その後敵は目標をBに切り替えてアタック中→ここで初めてAのまぽん通る

タラスクこんなに賢かったかなぁ・・・

50 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 17:12:54 ID:AxybTdHc
初カキコ

>>18の高揚A・B・Cは全部100%が上限ですか?

51 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 17:17:12 ID:hXfr3knM
>>50
相性高揚のみが100%上限と言われてるよ。
他は天井知らずとの噂。

52 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 17:20:55 ID:AxybTdHc
>>51
おぉ、なるほど。

いや、Bの香の辺りが気になりまして。
レスありがとうございました。

53 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 18:42:20 ID:Y60rnQ+Y
>>49
Aの攻撃パターンが賢くなさ過ぎ><

フリランで範囲殲滅する火力が無いとしても
・ザン→カマ ・仲魔殴→カマ
ここら辺は押さえておいて欲しい

まさかデロしてたとか言い出さないでくれよ・・・

54 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 18:49:01 ID:l9E8sAo8
>>53
こっちが下手なのは今はおいといてくれw
敵がこんな動き前からしてたか気になっただけなんだ

今は開幕以外のカマを控えめにして、ザンマやマハザンダインで一掃に切り替えたよ

55 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 05:21:43 ID:giHx5FvY
>>49の行動は昔からあるな。イチ銅時代からキリンにかなりやられた記憶がある。
アタックによるラッシュつぶしの条件が、「アタック準備中&向きが合っている」とかで
タイミングでたまたま潰されたんだとずっと思い込んでいる。

56 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 08:00:39 ID:mo8XUp9T
破壊魔法9-7まで来たがマゾ過ぎワロタ

57 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 08:52:30 ID:sJqjVI35
>>56
俺はたった今上げ終わった。
花粉有りで、9−7のちょうど半分ぐらいから熟達5倍3個で10−0になった。
あと少しだ!

58 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 09:08:48 ID:u8M1v8xr
5倍3個て・・・

59 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 09:20:23 ID:KitS7xiI
>>57
ん?10−0?あ、9-7から9-8になったってことね。

60 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 10:57:45 ID:XkeDZfhK
※08/12/18にスキルとステータスの改修があります。
 以下テンプレも12/18以降変更の可能性があるので参考にとどめてください。

■TIPS
・ステータス値に伴う上昇値
 魔攻 = レベル×0.1+魔力×0.5 (どちらも小数点以下切捨て)
 補助 = レベル×0.1+知力×0.5 (どちらも小数点以下切捨て)
 魔防 = (知力+レベル)×0.1(小数点以下切捨て)
 MP = 初期値(10)+レベル×0.3+魔力×0.3+知力×0.6

・MP自然回復量=知力÷33 + 最大MP÷100 + 1(小数点以下切捨て)

・MP自然回復と座った時間の累計は関係無いので、11秒毎(ゲーム内だと5分半ぐらい毎)だけ座ればおk。

・魔法を詠唱中(準備から発動までの間)も魔法を使っている判定になるので
魔法を感知する敵に察知される
→ただしアギ石などは魔法でないため魔法として感知されない

・体力   「体力」10ごとにクールタイム2.5%短縮

・知力   「知力」10ごとに詠唱時間2.5%短縮

・速さ   「速さ」10ごとに詠唱時間・クールタイム1.5%短縮

61 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 11:09:41 ID:XkeDZfhK
■魔法系の育成タイプ1
純魔 【エキスパ】破壊魔法
   【ステータス】魔力のみ
   最もベーシックなタイプでエキスパに余裕が有る。
   1stの場合、対話や悪魔学をとることもできるが、ほとんどの場合は
   他の戦闘エキズパをとり、チェインエキスパートを習得することになる。

銃魔 【エキスパ】ラピッド・破壊魔法又は破壊魔法+ショット(魔弾)
   【ステータス】魔力のみor魔力+速さ
   汎用性が高く、苦手な敵が少ない上にMPアップパッシブまで付いてくる。
   速さをある程度上げた場合、詠唱・クール短縮のおまけ付。
   電撃銃を持てば鏡のイヌガミだろうがスペクターだろうが撃ち殺す。
   最もネックとなる飴・ガム代が節約できるがインベントリは圧迫する。
   また、ネックだった火力も魔弾のおかげでカバーできる。詳しくはガンナースレ参照。

魔崩 【エキスパ】破壊魔法・操魔・ラッシュ(チェインエキスパート魔崩拳)
   【ステータス】魔力+力
   最大火力は全型でトップクラスだが、反射カウンターで死亡フラグ。
   アタックで容易に潰される為、魔崩拳自体の使いどころは制限される。
   ラッシュ1-0で止めた場合、操魔上げが非常にマゾいが、破壊が10-0まで上げられるため敷居は低くなった。
   ただし、操魔を相応に上げていないと、後述の魔崩拳コンボが繋がらないので注意。
   操魔のパッシブのおかげで消費MP半分、詠唱短縮、スイッチスキルで高揚10%を得た。
   飴・ガムを節約できるが、HP回復用アイテムにやや経費を取られる。


62 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 11:19:10 ID:XkeDZfhK
■魔法系の育成タイプ2
呪詛・回復・支援魔
  【エキスパ】(呪詛・支援・回復)+破壊
  【ステータス】魔力・知力・(クール短縮目的に体や速もあり)
   どんなに低火力でも辛い状況でも、仲魔となら乗り越えられる・・・。
   ある意味真のDB(サマナー?)。
   最近では魔崩と両立できるようにもなったので、支援特化とエンハ魔崩に分けることができる。
   支援特化は支援スレ参照。
   エンハ魔崩については、lv90で魔崩4-0エンハ5-0が両立できる。
   例)操魔7-0破壊3-0ラッシュ1-0  支援5-0回復9-0祝福1-0
   一般的にはエンハ2-0又は3-0までにとどめておき、禁呪1-0を習得する。
   また、アサルト・ソリッドともに知力100〜140程度ほしくなるため、
   魔装・魂合、装備品にコストがかかる。

63 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 11:27:51 ID:XkeDZfhK
■操魔とは
 チェインエキスパート魔崩拳の習得に必要なエキスパート。
 スキル発動に必要な詠唱や消費MPが減少するバッシブ「スキルと、
 属性ごとのスイッチスキルにより10%の高揚と詠唱短縮を手に入れられる。
 費MPが減少するバッシブ「スキル、最大で半分になるので、純魔でも取って置いて損はない。

■操魔習得方法
 マカンダストーン5個を新宿にいるサンジェルマンに渡すことにより、クラス1の状態になる。
 ただし、この時に操魔のエキスパを上げるように設定(▲)しておかないと、操魔が上がらず
 マカンダストーンだけが失われる(しかし、最初の一回だけトレ不可レテボトルは貰える)。
 マカンダストーンはセルタワー銅・銀に出没するオモイカネからのみドロップする。
■操魔の育て方
 クラス1から上げるには破壊魔法(中級以上)、魔崩拳、魔弾、忌門禁呪を使う。
 上昇率は忌門禁呪が一番高いらしい。
 そして操魔のエキスパート上昇率の低さは異常。
 かなりのマゾ作業となるが、できれば7-0まで取得したい。
 最大で7-0まで成長する模様。

■デロリアン(魔崩拳4-0の火炎ラッシュ)習得に必要なポイント考察。
 【計11000ポイントコース】
  破壊3-0、ラッシュ1-0、操魔7-0。

 【計24000ポイントコース】魔崩7-9
  破壊10-0、ラッシュ7-0、操魔7-0。

64 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 11:29:05 ID:XkeDZfhK
というわけで、一部改変してみた。
誤字、脱字、間違い等あったら修正よろしくです。

65 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 11:44:14 ID:KitS7xiI
>>64
gj

66 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 11:45:18 ID:xuhAkTBn
破壊魔法優先でいくなら
破壊10-0
ラッシュ1-0
操魔2-0
でデロ取得って選択肢もあるかもなあ

67 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 12:02:12 ID:XkeDZfhK
支援スレからクールタイムの計算式引っ張ってきた。
(1-0.015*知力/10)+(1-0.025*体力/10)
この数値を基準に、各種魔装・魂合・装備品の減少分を「乗算」したのが最終的な値・・・らしい。

それと、追加職。
■魔法系の育成タイプ2
 鉄壁魔崩傷
  【エキスパ】魔崩+禁呪+鉄壁
  【ステータス】魔力+力
  対人専門職。魔崩のデロリアン、禁呪の魔傷の呪詛、王者の風格の鉄壁王と騎士王。
  ノックバックなし、キャストブレイクなし。
  さりに、魔力香+エンハ+ヘカーテ魂発動でデロの威力は即死級。まさに対人エキスパート。
  エキパ例)破壊3-0、ラッシュ1-0、操魔7-0。呪詛2-0、祝福1-0。アタック2-0、武器知識8-0、生存知識1-0
  

68 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 12:26:24 ID:xuhAkTBn
>>67
それ知体ゼロで計算結果2にならないか?

69 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 12:30:01 ID:XkeDZfhK
>>68
ちょっと違ったみたいだね。
1-(0.015*知力/10+0.025*体力/10)だね。

70 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 12:32:11 ID:0kJASn8x
そもそも知力はクール関係無いしw
速さでしょ

71 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 12:36:12 ID:XkeDZfhK
>>70
そうでしたw

1-(0.015*速/10+0.025*体力/10)*各種魔装・魂合・装備品の減少分を「乗算」

でok?

72 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 12:37:21 ID:grjx0bv0
>>63
修正案です。

操魔とは:"バッシブ「スキル"→"バッシブスキル"
操魔習得方法:"オモイカネからのみドロップ"→"仲魔クエ報酬等"

操魔の育て方:"できれば7-0まで取得したい" を "できれば最大の7-0まで取得したい"
とすれば、次の行が削除できるかな?

73 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 12:39:14 ID:xuhAkTBn
{1-0.0015*div(速さ,10)-0.0025*div(体力,10)}*各種〜

ですな恐らく

74 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 12:41:13 ID:xuhAkTBn
間違えたゼロ一個多いわ

{1-0.015*div(速さ,10)-0.025*div(体力,10)}*各種〜

75 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 13:04:53 ID:774bpvci
パッシブスキル
「ハ゛(てんてん)」ではなく「ハ゜(まる)」だよ

一瞬迷った
でも、両方大量にヒットする


76 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 13:19:33 ID:xYHEgY9j
passiveねパッシブ

77 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 13:19:36 ID:xuhAkTBn
googleで二件しかヒットしないぞ

78 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 13:22:13 ID:774bpvci
いや、Yahoo!でもGoogleでも「バッシブ」で無数にヒットする


79 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 13:23:27 ID:xuhAkTBn
それはな・・・
「パ」ッシブの方も表示してくれてるんだよ
googleはお節介だからな

80 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 13:27:09 ID:xuhAkTBn
てかさ、そもそもWEB検索をソースにするのはどうかと思うぞ
「赤信号みんなで渡れば怖くない」の世界

81 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 13:29:16 ID:rg8AAmBa
どっちでもいいと思うが
テンプレ充実してていい感じだな 魔型が一番テンプレ整理してるっていいな
おまけで
アタック VR素手でスライム or オベロン道場のハイピクシー or 電撃マチェットを持って(あれば鉄壁on)でICBMグールを殴る 回復必須 
操魔 第3ハックで浸食 傷(3種)をループ 上位スキルもあれば使う
生存 VRのガキ部屋で(あれば鉄壁on)でガード
武器知識 VRのウィスプ部屋で(あれば鉄壁on)でラッシュ
破壊魔法 オベロン道場にて(操魔すべてON)
@衝撃と電撃スイッチonで、ザン石2個でピクシー倒せない→その後ザンマ
Aその場で連射出来る時だけザン石〜、ザン〜を交互に

などをいれてみたらどうだろうか? 編集よろしく

82 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 13:30:43 ID:774bpvci
passiveで間違いない
bassiveなんて英単語が無い事を英中和辞典で確認した。

が、bassiveでも大量にヒットする
使われ方がどうも固有名詞ッポイ

言った者勝ちかもしれない


83 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 13:36:26 ID:h4n5Fucv
正確にググれカス
"パッシブ" に一致する日本語のページ 約 2,400,000 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)
"バッシブ" に一致する日本語のページ 約 986 件中 1 - 10 件目 (0.57 秒)

ヤフれカス
"パッシブ" で検索した結果 1〜10件目 / 約4,250,000件 - 0.31秒
"バッシブ" で検索した結果 1〜10件目 / 約10,400件 - 0.54秒

バ ッシブでこれだけ引っかかることに驚ロイター

84 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 13:36:27 ID:xuhAkTBn
オベロン道場でアタック上げは微妙じゃないか?
下手したらウイルス再発するし

あと操魔について
個人的には、VRスライムでスピン上げBOTしてる馬鹿の横で侵食を推奨する

85 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 13:40:05 ID:774bpvci
>>83
単語としては「passive」が正しい。
しかし、名付け親かこれは「bassive」と言えば「bassive」と成る。
警部なら意図的にではなく間違えて「bassive」と付けることは有りそう。


86 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 13:44:11 ID:0kJASn8x
テンプレ修正するのは歓迎だし、追加してもいいけど
肥大化していく一方なのはアレだな
>>11とかはさほど重要じゃないし>>2も参考にしてる人いるかも怪しい

近接スレじゃあスピン上げとか書いてるし、むしろ>>81みたいなのがあってもいい鴨ね

87 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 13:56:15 ID:rg8AAmBa
>84
ナカマがいれば回復はきにならないし、魔型は力0とかのやつが多いから
ピクシーの回復量のほうが多いから大丈夫だと思うが間違ってたらスマソ

88 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 13:57:36 ID:rg8AAmBa
>86
たしかに。。。魔法値などは高揚計算に使うのであると便利だが
あとは特にいらないかも  いいテンプレできるといいな^^

89 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 14:04:56 ID:774bpvci
テンプレは程々で良いからWikiを充実させた方が良いよ


90 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 14:48:11 ID:V8gh4xvb
真・女神転生IMAGINE Part527
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1237440848/

91 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 14:49:00 ID:7SqYqw4T
マルチしてるがどうしたんだ?

92 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 14:53:38 ID:35vHpRve
>>91
前スレ1000が空気読まずに埋めたからだよ
まあ俺なんだけどねw
、、ごめん

93 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 14:59:35 ID:7SqYqw4T
いや、それならいいんだz

94 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 15:00:08 ID:7SqYqw4T
というよりも乙!

95 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 15:10:47 ID:jxNkvLSo
>>64
おつかれさま

俺の穴使っていいぞ

96 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 23:43:37 ID:BjmnmFbB
新ガチャの服って魔型からしたら高揚20%ってことか?

97 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 23:47:22 ID:7SqYqw4T
そうだね。
♀な俺は絶対に着ないけども。

98 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 00:04:47 ID:BjmnmFbB
まじか・・・
インフレさせすぎだろ常考・・・
通常8%で心状態で12%になるとかじゃないのか???

99 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 01:17:46 ID:Wy1WkqwY
相性と係数高揚なんだからどう見ても別だろう

100 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 01:54:47 ID:cBadsjHp
新しい珍走隊が40%近くの高揚なんだから別だろうよ

101 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 02:08:11 ID:n7+YrYQh
珍走団衣装券(黄土色) 悪魔を召喚してない場合に近射魔高揚50%

102 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 13:12:44 ID:wc/zLkiu
規制で携帯からカキコ
長文とかコピペはできないんで、誰か魔崩ダメ計算式の間違い修正よろ

1)高揚の前に敵の防御相性を乗算
2)少数点以下切り捨てを2箇所入れる

分かる人なら、これで気付いてくれるはず…

103 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 15:41:21 ID:4JKg0Ext
MPコスト軽減の式って誰か分からない?
クール減を不便に感じない程度に抑えて
アメ節約の為に装備の幾つかを軽減装備にした支援にしようかと思うんだが

104 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 18:26:15 ID:8q8nus6V
>>103
MP消費減は50%がキャップみたいなので
操魔で魔導+上級魔導取ったら増減装備はいらなくなる

105 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 19:55:34 ID:7okaQDsk
>>102
{floor(魔法値+近接値/2)*スキル効果量+エキスパ補正-敵魔防}*敵防御相性*floor{(1+高揚A)(1+高揚B)(1+高揚C)}

ってことですか?

106 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 20:29:01 ID:4JKg0Ext
>104
それって、すでに操魔持ってたらクシナダ魔装や環力装備は意味無いって事?

107 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 21:22:36 ID:wc/zLkiu
>105
というかもっと大きな間違いがあるな…
まず、高揚D追加よろしく。
高揚Dはアサルトと属性マントなどのLNC属性高揚

次に、CとBの内容を入れ替え。

敵防御相性はそれで合ってます

少数点以下切り捨ては、上記修正後に、頭から高揚Bまでと、最終計算結果に。

108 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 21:59:31 ID:8q8nus6V
>>106
操魔持ってる状態で(消費MP50%減)
ヴォークリンデと八八もってザンを撃ったところ、
理論上では90%減で10→1消費になるはずが10→5のままだった
他のキャラで、操魔ない状態でヴォークリンデと八八とカレッジIIきてザンを撃っても10→5

だから50%がキャップなんじゃないかと

109 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 22:22:20 ID:7okaQDsk
魔崩の計算式。
floor{floor{{(魔法値+近接値/2)*スキル効果量+エキスパ補正-敵魔防}*敵防御相性*(1+高揚A)(1+高揚B)}*(1+高揚C)(1+高揚D)}

スキル効果量=デロリアン:2.5 フリージング:2.3 ソニック:2.2 カマイタチ:2.0
エキスパ補正= 魔崩4-0:40 魔崩7-9:79
敵魔防=30位を入れておこう。

最低ダメージは上記式に0.8を、
最高ダメージは上記式に0.99を、
クリティカルは上記式の敵魔防を零として計算し、1.2を掛けたものになる。

高揚A (相性高揚) 例:火炎相性の攻撃威力が●%UP
 ズフ等の高揚武器、属性改造、気焔等のエクストラ、ミスティックハート、フレイミ等の魔装、宝瓶等の魂合、浴衣G等の防具、操魔スイッチ
高揚B (行動高揚) 例:ショットの威力●%上昇
 ケルオル魂合、ポル・ナーガ・タケミ魂合、対種族魂合、チャーム、北トンファー等の武器、暗黒衣装等の高揚防具、ジルコ・ファーゾルト等
高揚C (係数高揚) 例:魔法ダメージが●%増加
 COMPやユリシスやミトラ指環等、争覇衣装等の防具、ヘカーテ魂合発動、香 
※オルケルは行動高揚だけど、フロストSET高揚は相性高揚
高揚D (その他高揚)
 強襲(パルス オブ アサルト)、属性マントなどのLNC属性高揚

>>107
こんな感じでいいですか?それにしてもよく知ってますね、凄い。

110 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 22:27:48 ID:zIigOR63
小数点切り捨てはわかるけど、敵の防御相性を掛ける位置は
高揚の前でもあとでも結果は一緒じゃね?
ゲーム内で実際に使われてる式の順番がそうなってるの?

111 :修正:2009/03/20(金) 22:32:07 ID:7okaQDsk
魔崩の計算式。
floor{floor{{(魔法値+近接値/2)*スキル効果量+エキスパ補正-敵魔防}*敵防御相性*(1+相性高揚)(1+行動高揚)}*(1+係数高揚)(1+その他高揚)}
※floorは括弧内の計算結果を小数点以下を切り捨てにする。
※Excel等のソフトではrounddown関数がこれに当てはまる。

スキル効果量=デロリアン:2.5 フリージング:2.3 ソニック:2.2 カマイタチ:2.0
エキスパ補正= 魔崩4-0:40 魔崩7-9:79
敵魔防=30位を入れておこう。

最低ダメージは上記式に0.8を、
最高ダメージは上記式に0.99を、
クリティカルは上記式の敵魔防を零として計算し、1.2を掛けたものになる。

高揚A (相性高揚) 例:火炎相性の攻撃威力が●%UP
 フロストセット魂合、ズフ等の高揚武器、属性改造、気焔等のエクストラ、ミスティックハート、フレイミ等の魔装、宝瓶等の魂合、浴衣G等の防具、操魔スイッチ
高揚B (行動高揚) 例:ショットの威力●%上昇
 ケルオル魂合、ポル・ナーガ・タケミ魂合、対種族魂合、チャーム、北岳恒山等の武器、暗黒衣装・ファーゾルト等の高揚防具・アクセサリ
高揚C (係数高揚) 例:魔法ダメージが●%増加
 COMPやユリシスやミトラ指環等、争覇衣装等の防具、ヘカーテ魂合発動、香 
高揚D (その他高揚)
 強襲(パルス オブ アサルト)、属性マント等のLNC属性高揚

112 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 22:37:40 ID:7okaQDsk
修正したけども改行等微妙な不備点が・・・まぁいいか。

113 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 22:47:58 ID:4JKg0Ext
フレに相談してみたところ、フレのフレだと言うエコロジカルマジシャンな方と会話する機会に恵まれました。
内容を箇条書きに
・MP軽減のキャップは無い(操魔・制服U・環力2種装備でアサルト消費10との事)
・計算は加算では無く乗算(上記の例だと30*50%*20%*10%*10%=9.72繰上げで10)
・小数点以下は4捨5入(上記にエンプ魂合5%減を付けると9.234で9)
・魔装による効果のみ加算して1種の軽減として扱われる(クシナダ回復コスト5%軽減なら5*個数分の軽減効果として乗算される)

114 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 23:33:12 ID:wc/zLkiu
>110
解析やりかた知らないから、検証はして欲しいけど、
情報探して計算式を自分で検証しただけ

一桁まで正確に計算できてるのは確認した

ちなみに頭を魔法値のみにすれば、破壊
射撃にすればガンナー、近接値で近接、射撃+魔法で魔弾

係数変えればマハ範囲の最小値も出せる

115 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 23:57:29 ID:8q8nus6V
>・計算は加算では無く乗算(上記の例だと30*50%*20%*10%*10%=9.72繰上げで10)
どう計算しても9.72繰上げで10にならんのだけど、計算が間違ってるのかな

116 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 00:19:19 ID:6Elgy6ac
>115
ちょっと書き方が分かり難かったかも
30(アサルトの基本消費)*50%(操魔)*20%(制服)*10%(環力顔)*10%(環力靴)
=9.72
と言うことらしいです。

117 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 00:28:18 ID:7TenXi4W
>>116
Thx
最初の30を30%と見間違えてたわ

118 :114:2009/03/21(土) 00:49:54 ID:Lvhx2X4p
何度もスマヌ、まだ間違いがあった
最低ダメ0.8を掛けるのは高揚Bの後ろで、切り捨て前
クリティカルの1.2も同じ場所
あと、高揚Aに注意書きで100%天井かな

要検証事項:
近接値が奇数の場合は切り捨てかそのままか

119 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 01:22:41 ID:eTomAZiT
>>118
了解、修正入れますね!

120 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 01:57:46 ID:eTomAZiT
魔崩拳ダメージ計算式 (rev.090321)

α = floor{(魔法値+近接値/2)*スキル効果量+エキスパ補正-敵魔防}*敵防御相性*(1+相性高揚)(1+行動高揚)*ダメージ乱数}
β = floor{(1+係数高揚)(1+その他高揚)}
Damage = α+β
※floorは括弧内の計算結果を小数点以下を切り捨てにする。

スキル効果量 = デロリアン:2.5 フリージングランス:2.3 ソニックスルー:2.2 カマイタチ:2.0
エキスパ補正 = 魔崩1-0:10 魔崩4-2:42 魔崩7-9:79
敵魔防 = 任意:30位をお奨めします クリティカル時:0
ダメージ乱数 = 最低ダメージ:0.80 最高ダメージ:0.99 クリティカル時:1.20

高揚A (相性高揚) 例:火炎相性の攻撃威力が●%UP
 フロストセット魂合、ズフ等の高揚武器、属性改造、気焔等のエクストラ、ミスティックハート、
 フレイミ等の魔装、宝瓶等の魂合、浴衣G等の防具、操魔スイッチ
 ※【注意】相性高揚の上限は100% (2009/03/21現在)
高揚B (行動高揚) 例:ショットの威力●%上昇
 ケルオル魂合、ポル・ナーガ・タケミ魂合、対種族魂合、チャーム、北岳恒山等の武器、
 暗黒衣装等の高揚防具・ファーゾルト輪環等のアクセサリ
高揚C (係数高揚) 例:魔法ダメージが●%増加
 火力香、COMPやユリシスやミトラ指環等、争覇衣装等の防具、ヘカーテ魂合発動 
高揚D (その他高揚)
 強襲状態(パルス オブ アサルト)、属性マント等のLNC属性高揚

121 :definitive:2009/03/21(土) 02:04:17 ID:eTomAZiT
魔崩拳ダメージ計算式 (rev.090321)

α = floor{(魔法値+近接値/2)*スキル効果量+エキスパ補正-敵魔防}*敵防御相性*(1+相性高揚)(1+行動高揚)*ダメージ乱数}
β = floor{(1+係数高揚)(1+その他高揚)}
Damage = α+β
※floorは括弧内の計算結果の小数点以下を切り捨てる指示。
スキル効果量 = デロリアン:2.5 フリージングランス:2.3 ソニックスルー:2.2 カマイタチ:2.0
エキスパ補正 = 魔崩1-0:10 魔崩4-2:42 魔崩7-9:79
敵魔防 = 任意:30位をお奨めします クリティカル時:0
ダメージ乱数 = 最低ダメージ:0.80 最高ダメージ:0.99 クリティカル時:1.20

高揚A (相性高揚) 例:火炎相性の攻撃威力が●%UP
 フロストセット魂合、ズフ等の高揚武器、属性改造、気焔等のエクストラ、ミスティックハート、
 フレイミ等の魔装、宝瓶等の魂合、浴衣G等の防具、操魔スイッチ
 ※【注意】相性高揚の上限は100% (2009/03/21現在)
高揚B (行動高揚) 例:ショットの威力●%上昇
 ケルオル魂合、ポル・ナーガ・タケミ魂合、対種族魂合、チャーム、北岳恒山等の武器、
 暗黒衣装等の高揚防具・ファーゾルト輪環等のアクセサリ
高揚C (係数高揚) 例:魔法ダメージが●%増加
 火力香、COMPやユリシスやミトラ指環等、争覇衣装等の防具、ヘカーテ魂合発動 
高揚D (その他高揚)
 強襲状態(パルス オブ アサルト)、属性マント等のLNC属性高揚

@検証中事項:近接値が奇数の場合は切り捨てかそのままか

122 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 02:09:10 ID:eTomAZiT
幾度もの微修正によるスレ汚しにより、ご迷惑をお掛けしてしまい、申し訳ありません。
これで24行丁度になります。

123 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 02:18:01 ID:eTomAZiT
>>118
そうだ、この際質問したいのですが、
破壊魔法のエキスパ補正がどのようになりますか?
ちょっと個人的にずっと気になってまして・・・

124 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 02:19:34 ID:eTomAZiT
だめだ日本語がおかしくなってきたw

125 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 04:11:47 ID:eTomAZiT
× Damage = α+β
○ Damage = α*β

馬鹿だ・・・

126 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 04:25:08 ID:eTomAZiT
魔崩拳ダメージ計算式 (rev.090321)

α = floor{(魔法値+近接値/2)*スキル効果量+エキスパ補正-敵魔防}*敵防御相性*(1+相性高揚)(1+行動高揚)*ダメージ乱数}
β = (1+係数高揚)(1+その他高揚)
Damage = floor{α*β}
※floorは括弧内の計算結果の小数点以下を切り捨てる指示。
スキル効果量 = デロリアン:2.5 フリージングランス:2.3 ソニックスルー:2.2 カマイタチ:2.0
エキスパ補正 = 魔崩1-0:10 魔崩4-2:42 魔崩7-9:79
敵魔防 = 任意:30位をお奨めします クリティカル時:0
ダメージ乱数 = 最低ダメージ:0.80 最高ダメージ:0.99 クリティカル時:1.20

高揚A (相性高揚) 例:火炎相性の攻撃威力が●%UP
 フロストセット魂合、ズフ等の高揚武器、属性改造、気焔等のエクストラ、ミスティックハート、
 フレイミ等の魔装、宝瓶等の魂合、浴衣G等の防具、操魔スイッチ
 ※【注意】相性高揚の上限は100% (2009/03/21現在)
高揚B (行動高揚) 例:ショットの威力●%上昇
 ケルオル魂合、ポル・ナーガ・タケミ魂合、対種族魂合、チャーム、北岳恒山等の武器、
 暗黒衣装等の高揚防具・ファーゾルト輪環等のアクセサリ
高揚C (係数高揚) 例:魔法ダメージが●%増加
 火力香、COMPやユリシスやミトラ指環等、争覇衣装等の防具、ヘカーテ魂合発動 
高揚D (その他高揚)
 強襲状態(パルス オブ アサルト)、属性マント等のLNC属性高揚

@検証中事項:近接値が奇数の場合は切り捨てかそのままか

127 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 04:45:21 ID:Oex6GItE
クリティカル時は敵の魔防無視するとか公式に書いてなかったっけ?

128 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 06:55:01 ID:Kyipdwac
オレの書いた高揚計算のテンプレがドンドンすごくなってくな
少しうれしい^^

129 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 12:04:49 ID:fecdTw1V
要は(スキルの威力-防御力)*属性相性*(高揚種類1)*(高揚種類2)ってこったな

130 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 12:06:05 ID:43kxzIIk
漏れの作った魔型スレがドンドン有用になっていくな

・・・って漏れ何で引退してないんだろうなw


131 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 14:00:36 ID:Nv1PMrFx
なんか凄いな・・

132 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 15:18:36 ID:eTomAZiT
そういえば自作計算機の式を直さなきゃな・・・

133 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 16:05:04 ID:Lvhx2X4p
>123
一般的に言われてる、エキスパ/2が補正値だね。魔崩の半分で、ランク奇数の時は切り捨て
ダメージはクリ以外で最低20種類まで確認した

あと検証事項の近接値、奇数でも少数点以下計算されてました

敵魔防30という数字はいいね。敵のHPは正確に分からないから、ここでマージン取るといい

134 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 16:10:05 ID:UT1ZpUG4
>>132
それ公開したら皆が喜ぶ

135 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 16:10:24 ID:eTomAZiT
>>133
貴重な情報、有難うございます。
破壊魔法10-0で50か・・・

検証お疲れ様です、凄い。
反映させておきます。

136 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 16:12:52 ID:eTomAZiT
>>134
それに向けて色々調整してみますねw

137 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 16:19:24 ID:eTomAZiT
魔崩拳・破壊魔法ダメージ計算式 (rev.090321)

α = floor{(魔法値+近接値/2)*スキル効果量+エキスパ補正-敵魔防}*敵防御相性*(1+相性高揚)(1+行動高揚)*ダメージ乱数}
β = (1+係数高揚)(1+その他高揚)
Damage = floor{α*β}
※floorは括弧内の計算結果の小数点以下を切り捨てる指示。
※破壊魔法のダメージは近接値に零を入力して算出する。
スキル効果量 = デロリアン:2.5 フリージングランス:2.3 ソニックスルー:2.2 カマイタチ:2.0
スキル効果量 = メギドラオン:7.0 メギドラ:5.0 アギダイン:2.5 ブフダイン:2.3 ジオダイン:2.2 ザンダイン:2.0
エキスパ補正 = 魔崩1-0:10 魔崩4-2:42 魔崩7-9:79 破壊4-0:20 破壊7-0:35 破壊10-0:50
敵魔防 = 任意:30位をお奨めします クリティカル時:0
ダメージ乱数 = 最低ダメージ:0.80 最高ダメージ:0.99 クリティカル時:1.20

高揚A (相性高揚) 例:火炎相性の攻撃威力が●%UP
 フロストセット魂合、ズフ等の高揚武器、属性改造、気焔等のエクストラ、ミスティックハート、
 フレイミ等の魔装、宝瓶等の魂合、浴衣G等の防具、操魔スイッチ
 ※【注意】相性高揚の上限は100% (2009/03/21現在)
高揚B (行動高揚) 例:ショットの威力●%上昇
 ケルオル魂合、ポル・ナーガ・タケミ魂合、対種族魂合、チャーム、北岳恒山等の武器、
 暗黒衣装等の高揚防具・ファーゾルト輪環等のアクセサリ
高揚C (係数高揚) 例:魔法ダメージが●%増加
 火力香、COMPやユリシスやミトラ指環等、争覇衣装等の防具、ヘカーテ魂合発動 
高揚D (その他高揚)
 強襲状態(パルス オブ アサルト)、属性マント等のLNC属性高揚

138 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 16:20:30 ID:OSKWFWgF
というかソース公開してない計算機は
計算結果の信憑性がイマイチなわけだが・・・

139 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 16:49:36 ID:CiJlLEs4
>>138
よし頼んだ

140 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 16:53:12 ID:eTomAZiT
>>138
まぁ実際は計算機なんて大層なものではなくて、
セルに主要な値を入力していけば関数が答えを出してくれるってのを、
openoffice calcで作ってるだけなんですけどねw

141 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 19:20:31 ID:HbFGF58e
お聞きしたいのですが、みなさんは

アビスボトムス
ヒドゥンボトムス(詠唱-20%のやつ)

で比べたらどちら派でしょうか。
やっぱりヒドゥンかな?

142 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 19:49:21 ID:Z9CR43v2
余りを力か知力のどちらに振ってるかにも寄るだろw

143 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 19:56:19 ID:OSKWFWgF
>>141
今さら攻撃力の高揚が無い装備は要らないだろう

144 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 20:24:38 ID:HbFGF58e
>>142
すみません、魔力のあと知力に振ってる魔崩です。
だとしたら、アビスってことですかね?

>>143
悩むんですよー。

145 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 20:33:44 ID:eTomAZiT
>>143
俺は物凄く愛用してるんですが・・・

>>144
今の火力にもよるのでは?
足りないのならアビスで強化、満足しているのならヒドゥンでさらに神速に。
ヒドゥンは若干力魔向きな気はしますが。

146 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 20:47:52 ID:HbFGF58e
>>145
いい感じですか?
武器はある程度改造(スロ3=15%程度)してて、魔装/魂合は
あんまりしてないのですが、ヒドゥンつけて北岳つけたら、
すごいのかなー?って思い、迷ってるのです。

147 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 21:19:05 ID:eTomAZiT
>>146
当方力魔ですが、
ヒドゥン+北岳orスプラウト+ミセス・フレイムロードで
デロの詠唱が1秒弱になりますね。
これに+澪標で0.8秒弱、さらに+三国靴&頭で0.6秒弱になります。

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