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ドルアーガの塔 愚痴スレPart8

1 :名も無き冒険者:2009/02/20(金) 23:50:59 ID:eCMV9Ors
ここはドルアーガの塔 the Recovery of BABYLIMの愚痴スレです

ゲームバランスや運営に対しての愚痴をぶちまけよう
他PCへの愚痴もぶちまけてしまえ!(ただし晒しは厳禁)
愚痴に対しての突っ込み反論レスは禁止。(突っ込み釣りは本スレでどうぞ)
冗長な議論大歓迎!
本スレ以上のマッタリ展開大歓迎!!
たまったうっぷんをここで晴らしてドルアーガの塔を楽しみましょう
次スレは>>970が立てること

前スレ
ドルアーガの塔 愚痴スレPart7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1232823103/

2 :名も無き冒険者:2009/02/21(土) 00:08:40 ID:0BASyXGc
さー愚痴れ

3 :名も無き冒険者:2009/02/21(土) 01:13:27 ID:6l2coyp6
>>1


4 :名も無き冒険者:2009/02/21(土) 01:33:41 ID:JDBzxWF9
見ろやこのドルアーガ!!
愚っ痴愚痴やぞ!!愚っ痴愚痴やろ!!
うっんざりするやろ……

5 :名も無き冒険者:2009/02/21(土) 13:00:59 ID:7aMIn/bX
明らかに捨てキャラと思われるセンス悪いネーミングのくせに
辻ヒールを期待して擦り寄ってくんなボケ、って愚痴

痛々しいネームの捨てキャラを作るのはそちらの自由だが
それを見て気色悪いと思うのはこちらの自由だ
そんなセンスの奴とはかかわり合いたくないからシカトしてるんで
うろうろしてもムダだよ

6 :名も無き冒険者:2009/02/21(土) 13:27:36 ID:84nGf+Cx
>>5
あ〜、そう言えば(多分)2PCのドルのほうに
「肉P○T(一部伏字・後ろに顔文字付き)」
って名前付けてた香具師見かけたことあるな('A`)
ドル使ってる者として非常に不愉快だったわって愚痴

7 :名も無き冒険者:2009/02/21(土) 19:39:11 ID:85S9O+We
俺なんて自分の方から擦り寄って辻ヒールとか辻バフとかしちゃうもんね〜
逆に。

8 :名も無き冒険者:2009/02/22(日) 00:53:35 ID:tC9CAmPb
あるあるー

呼びようがない名前の人とは組みたくないよね
それで自己紹介もしない人はもう最悪
なんて呼べばいいですか?って聞いてあげるところから始まるなんて
幼稚園児かおまえはって愚痴

9 ::2009/02/22(日) 01:04:40 ID:3lPmgfNa
ハンゲームの人気上昇中のティルズウェイバーのペリ鯖にきてみたら。
こんなゲームより100倍おもしろいから。
ウソだと思うなら確かめてみたら?

10 :名も無き冒険者:2009/02/22(日) 02:21:01 ID:gZOCXmHK
ウソだと思わないから確かめないよ

11 :名も無き冒険者:2009/02/22(日) 09:54:18 ID:YOgL60yN
52が1名51が4名のフルPT
お前らバカだろ。しかも盾なしレンが52って
もっと考えてPT構成したら?って愚痴
53狩って51のガデがタゲ維持ってどんなマゾPTだ

そんなPTに狩場荒らされると困るんだって愚痴
移動狩りすんな、バカども

12 :名も無き冒険者:2009/02/22(日) 10:11:41 ID:qm+tZIt2
>>11
ごめんね深夜で野良だったからしょうがなかったんだ

13 :名も無き冒険者:2009/02/22(日) 10:37:31 ID:YOgL60yN
52が4人、51が1人ならよく見る
だが逆ってバカでもやらんぞ?
そんなバカがMP効率うんぬん言うなってことだわ

ガデってスキルが当たればかなりタゲ維持できるんだわ
そのガデの+2狩って、レン+1って通常でもタゲくるわ
ならメインアタッカーがLV関係でレンになるなら
そりゃレンが暴発するわな

効率悪いから、必死で根こそぎ狩りしてるし
効率悪い上等なら、お座りしておとなしく回復してろ

まあいい、ついでに質問答えろ
>しょうがないガデログシャはタブ噛んで少しでも被害食いとめてた、そんな状況が続いてた
ログがどうタブかじって被害止めるんだ?
>シャー一人だからガデにタゲ持ってもらうのが安全じゃん?と思ったらレンが二人ともダメなやつ
51レンがどうダメだったんだ?まともにスキル当たらない51が、タゲは52レンにいくわな

あとスキル当たらないガデがいるのにウィークネスでもしてたのか?
そんなんしたら、ますます52レンにタゲいくし
MP枯渇してるシャに+2相手ウィークネスさせる神経を疑うぞ

14 :名も無き冒険者:2009/02/22(日) 10:39:58 ID:YOgL60yN
以上のことから>>12お前もダメな奴だと認識したほうがいいぞ
効率うんぬん言うなら狩場、構成も考えろって愚痴

15 :名も無き冒険者:2009/02/22(日) 10:52:05 ID:qm+tZIt2
いや愚痴スレでそんなに言われても・・・
ログはスキル連打で早く倒すようにしてたしさ
51レンも攻撃ちょっとして他のmob釣ってたわ

16 :名も無き冒険者:2009/02/22(日) 10:55:00 ID:lktLWt1K
流れ変えますか

ポーションオブメイヤーがインベントリに居座ってて邪魔って愚痴

17 :名も無き冒険者:2009/02/22(日) 10:59:32 ID:YOgL60yN
>>15
ならスキル連打する51レンは迷惑ではないな、そのログ擁護なら
タゲとるのでなく、倒す速度を早くするのが目的なら

>51レンも攻撃ちょっとして他のmob釣って
そりゃ迷惑きまわりないなw
52レンよりそっちがかなり迷惑だわw

普通の神経ならそっちをメインに愚痴るわ

お前捏造してるだろw


18 :名も無き冒険者:2009/02/22(日) 11:01:45 ID:YOgL60yN
ID:qm+tZIt2は職スレに書き込むアンチレンだな
お前ほんと懲りずに捏造しまくるな毎回
いつも嘘だと見破られてるけどね

19 :名も無き冒険者:2009/02/22(日) 11:04:53 ID:ZMA6P0Fw
日曜日くらい肩の力抜けよ

20 :名も無き冒険者:2009/02/22(日) 11:05:37 ID:gM3HNr6S
デュール製薬の遅盾薬がインベントリに(ry

21 :名も無き冒険者:2009/02/22(日) 11:16:41 ID:lktLWt1K
まだ遅盾薬は使い道あるしクエが繰り返しだから使っちゃっても補充可能
……メイヤーは使いどころ分からないし、もう入手不可能だから処分にも困るって愚痴

22 :名も無き冒険者:2009/02/22(日) 12:59:10 ID:qm+tZIt2
愚痴スレで愚痴はいてたら変なのに絡まれるって愚痴

23 :名も無き冒険者:2009/02/22(日) 13:00:49 ID:gZOCXmHK
本人乙なんだろ

24 :名も無き冒険者:2009/02/22(日) 13:13:17 ID:RhRor5K6
レンだけ52他51のPTなら、レンは前半3分の1くらい座って調整、
その後大爆発って手があるんじゃないの?
スタンもあるし、52レンの被ダメ0にする工夫がいくらでもあるじゃん。
まぁ53相手は間違ってるけどw

25 :名も無き冒険者:2009/02/22(日) 14:47:54 ID:mXkmbYp9
まともに当たるアタッカーが休んでて、
経験値の入りは52基準で1/5
まぁアホみたいなPTですわ、こんな野良ばっかって愚痴

こんな感じでメイジが座ってたら叩いてた奴もいたな

26 :名も無き冒険者:2009/02/22(日) 15:05:13 ID:tD4HYY2B
ゲーム内でよく話し合いましょうってことですね。

27 :名も無き冒険者:2009/02/22(日) 17:26:26 ID:JYxj3gsK
45,000円分ガチャしてもアプグレが揃わないって愚痴
馬鹿だな俺orz

28 :名も無き冒険者:2009/02/22(日) 19:58:55 ID:vX/4xggs
>>27
お前は俺かorz

29 :名も無き冒険者:2009/02/22(日) 21:17:38 ID:Lz2AGwsc
みつ首竜が居座ってるんでクエ進められないって愚痴

30 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 00:30:13 ID:wyTPPaK4
>>21
それは修正されて繰り返しじゃなくなったんで無いの?
そもそも2度目受けられたのがバグだったような・・・

31 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 00:37:12 ID:JW0oiySN
>>30
遅盾薬のクエは繰り返し可能だよ。
遅盾薬のクエを受けた状態で木綿のハンカチのクエを受けると、
途中から遅盾薬のクエが進めることも破棄する事も出来なくなる不具合があった。
HBSと奥義と遅盾薬のおかげで10階ソロがかなり楽になったね。

32 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 04:33:22 ID:xPod8Kgf
閣下に3連続で殺された・・・

33 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 04:34:33 ID:AjFvb7zs
>>31
おれは遅盾薬のクエを繰り返せないよ
>>30の主張と君の主張は両立しないだろうから、どちらかが偽だね
ハッキリさせるためにも君がもう一度クエ受けて確かめてほしい

34 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 06:13:36 ID:PoBbgjG1
グダグダ言ってんならやめろよカスどもwww

35 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 08:30:50 ID:a5HFnnLu
>>34
ここは愚痴スレだよ。
グダグダ言うのを見たくなければ、来なければよい。

36 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 09:09:50 ID:VlWU07Ca
>>29
たぶんスキルが未実装なんでうpできるまでの番人かという愚痴
今週水曜になると、いなくなるかもという望み

37 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 09:24:23 ID:mvHemE1n
ガデ雇って帰還渡して奥義重ね掛けしてもらえばOK

38 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 09:38:56 ID:UK2hLrG8
PT募集してたんでささ2回もしたのにシカトされ
さらにそのPTが募集をつずけてて返事がまったく返って来なかった
って愚痴
もちろんトラブった事もないし初めての人だ
まったく失礼な奴だって愚痴

39 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 09:46:17 ID:E6ar4e+h
昨夜、ゴールドガチャ15回やって最高が4等の寛容で、
プレミアム3種セットが3個出てオイル類1個も出ず。
そして残ったGPでシルバーガチャ5回やってみたら、
UPGセット(武器)2個とサンキューセットが出た・・・・

4500円返してくれねーかな?・・・涙

40 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 11:00:06 ID:8izJx1lX
>>38
直接トラブってなくても、募集してるPT内にお前のことが嫌いな人がいたのかもよ。

41 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 11:19:04 ID:VlWU07Ca
>>38
LVか職業に問題あったのかもしれんね

42 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 11:34:51 ID:ZBj7vWj4
そろは初心者に見られたか
それなりにやりこんでるけどサブ作って塔募集に初心者だけどとささ入れたら返事なくてそのまま募集続けられた事はある

43 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 11:37:29 ID:mvHemE1n
>>38
募集の目的とレベルがわからないからいまいちピンとこない。

44 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 11:57:00 ID:d98CVBhA
アホだな。
サブ育ててりゃ幸せなのに。


45 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 12:43:33 ID:QcH4AvZu
「返事をもらえないので、申入れはキャンセルします」って
再度ササ入れるといいよ〜

もちろん、その後はフレ登録して、極力無視の方向でw

46 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 12:49:37 ID:QcH4AvZu
…って、常識の範囲内にある名前だよね?

まえに、病名のやつを断ったことがある
PTメンにも相談したけど、みんな嫌がったから

47 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 13:03:38 ID:Ph8pPmF1
>>38
きっと、つずけてとか打ってるからだよ

48 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 14:47:38 ID:G57gdJYs
>>38
そういうのは地雷PTなのでむしろ参加しなくて良い。
何度か組んだことのある良PTだったら「返事が多すぎて大変なんだ」と思っておけばいい。


49 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 15:03:48 ID:tvJabcaX
たしかにササに返事よこさないで再度募集かける募集主は高確率で地雷だったな〜。
しょうがなくもう一度ササ入れてようやくPT入れてもらったけど、ろくに説明もしないわ話しかけても上の空だわ
おまけに下手すぎた。。

50 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 15:19:13 ID:ERIoIf0T
そしてそう言う地雷に限って
俺がリーダーなんだから俺の言うとおりに動け
みたいなオーラを出してるんだよねぇ

51 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 16:06:05 ID:GrmHBMoy
俺が皆に求め過ぎなのか、
それとも野良のレベルがこんなものなのか・・

11F
二匹目のスラは中央ではなく右下を巡回してるヤツ
南を行ったりきたりしてるドルイドを
一巡分早くスルー出来る。
中央の燈籠はエニ部屋確保後に
左上隠し部屋行く途中でつけていく。
もちろん中央スラが邪魔なら前衛が扉に走る前に
釣つって行く。

19F
一匹目と三匹目だけ倒して残りはスルー?
いえいえクオまでは全部スルーして下さい。

慣れれば難しくないし、
周回なのに時間効率考えちゃ
いけないんだろうか・・

52 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 16:15:43 ID:AInJflx1
>>51
ミスしたときのリスクとロスを減らすことで平均的な時間効率を上げる
という思考があることも理解すべきでは。

53 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 16:17:15 ID:GrmHBMoy
も1つ

14F
左三匹スラ確認したら戻らないで
すぐ始めたいんです。
役割は決めてあるし右方面は
あっち行ってからでも良いんでないか?
取りあえず階上後はすぐに散ろうよ・・

54 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 16:23:45 ID:mvHemE1n
>>53
どういうレス求めてるの?
初心者は野良PT入って来るなって言いたいの?

55 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 16:26:42 ID:GrmHBMoy
>>54
愚痴スレだからただの独り言だよ。

56 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 16:26:50 ID:F8rzUv9x
いろいろ言うなら固定でやれば良いのに

57 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 16:29:39 ID:mvHemE1n
他人の技量の不満を言うのは愚痴ではないと思うぞ。

58 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 16:33:18 ID:GrmHBMoy
>>56
何も言わないならオフゲやってりゃいいのに

59 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 16:35:41 ID:AInJflx1
>>58
何も言ってないのはあんただろう。

60 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 16:44:42 ID:1qt+8vHn
>>51
11Fは強化、PT構成にもよるから、
その時点で野良適用は無駄な空想でしかない
前衛がタブ喰えばそりゃはやいわ。あほらしい

19F、1匹目は釣るよりスルーが
果たして何秒早くなれるのか。確認したのか?

固定PTから出てくんな

61 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 16:46:24 ID:Uz7g5tWW
>>58
人には色々やり方があるだろう?
自分のやりたい方法があるならリーダーになって手順言えばいいんじゃね?
それが嫌なら野良やるなよ、固定だけにしろ

62 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 16:55:49 ID:gLTYq4ZH
1周目、普通?にやって、
いけそうなら二周目からこうしましょうとかは言うけどな・・

63 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 16:55:59 ID:8izJx1lX
>>58
下手っぴとやりたくないなら野良やめなよ



64 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 17:01:17 ID:VlWU07Ca
後進を育てることもしろよ
自分たちだけが楽せずにさ。自分勝手にもほどがあるわ

65 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 17:49:37 ID:4+n4Hhww
>>51
11F:30秒も変わらないのに時間に追われるだけ
14F:野良では意思の疎通がうまく出来ず失敗のもと
19F:自分に追尾させればいいんじゃない?

66 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 17:56:49 ID:8Kcd6T45
>>29
それって何のクエストですか?

67 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 18:04:04 ID:4+n4Hhww
>>66
Lv52でアルベラからスタートのフリークエ

68 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 18:07:49 ID:L/RF06S0
>>29

69 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 18:12:02 ID:L/RF06S0
途中送信やってしまった><
52のクエで勇気を力にですよ



70 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 18:17:08 ID:8Kcd6T45
>>67>>69
ありがとう、湖に篭りっぱなしで西に戻ってなませんでした、早速受けて来ます…が、ヒドラ?が邪魔で進められないんでしたねorz


71 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 20:47:22 ID:fkc/ZF1E
>>51
どうして下手なのか考えが及ばないとは愚かな奴だ
上手くなるとはどういうことか僅かでも考えてみるといい

72 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 21:06:35 ID:IbOcS6CY
だめだ、すっかり効率厨になってしまった・・・
おらー、ソル!ささっと釣って来い〜!



73 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 21:48:28 ID:JW0oiySN
>>33
たった今、再受託してきた。
何の問題もなく繰り返せる。

74 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 21:49:11 ID:rHJDa2l0
>>72
すみません^^; 釣ってきます〜
でもソルってこれくらいしかやることないよね って愚痴
フィールドでの需要0
80の奴の近くのNPCクエはまさか路頭に彷徨ってるソル系を救済するために実装したのかな?w

75 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 21:53:33 ID:F8rzUv9x
wikiによるとログ奥義でも行けるようだ。
本人の防御性能に限って言えばソル+ガデ奥義よりログ奥義の方が優秀なんだな。

76 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 21:54:05 ID:zqZILBgC
何の職かしらんが、文句言うならてめーで釣ってこい!

77 :名も無き冒険者:2009/02/23(月) 23:11:55 ID:jhkpnv4D
みんな53になってて51の俺はPT組めないって愚痴

78 :名も無き冒険者:2009/02/24(火) 00:36:39 ID:nx5ZwZwv
迷いの森で蛇と戦ってたら5回連続で毒を食らった
解毒剤3つ無駄じゃねーか という運の悪さを愚痴る

79 :名も無き冒険者:2009/02/24(火) 00:37:23 ID:cfoD0JJz
ソロしてたら辻フォールされた、攻撃始めた瞬間だったから転倒復帰後即叩かれて
まぁ死ぬもんじゃないし・・・と思っていたら何度も何度も攻直前にフォールしてくるって愚痴
気持はありがたいんだが地味に被ダメ増えているんだ・・・

80 :名も無き冒険者:2009/02/24(火) 02:50:51 ID:wqbHMY1r
スーパーうへへタイムに遭遇した
ヒール3が30銀!!さすがうへへさんだZE

もちろんげっとできませんでしたよ。。。って愚痴

やっぱりうへへさんは最高だなって愚痴

81 :名も無き冒険者:2009/02/24(火) 05:42:16 ID:mwLp+84L
城門にで「一緒にレベル上げ牛狩りやりませんか??こちらスカ16スカ26ささよろしく〜^^」

16と26で牛とか、レベル上げできる訳ないだろ!

82 :名も無き冒険者:2009/02/24(火) 07:13:33 ID:XT2PgAIp
シラフで塔やってないから、次の日忘れてるんだよ。
5Fみたいに簡単な役割分担なら覚えてるんだが…。 14Fも釣るだけだから覚えてる。

11F・12F・13Fは、未だに覚えられない。 酒飲まなくてやってられるかよ。

83 :名も無き冒険者:2009/02/24(火) 09:39:18 ID:93Z3GL9l
前財務相がドルアーガに居たとは

84 :名も無き冒険者:2009/02/24(火) 10:11:43 ID:KjRAI22E
>>73
検証おつ
漏れも新キャラで検証してみた。結論は繰り返し可

85 :名も無き冒険者:2009/02/24(火) 10:32:05 ID:ScY7mY5F
遅鈍薬を使わないと、繰り返し受けられないんだよね?

86 :70:2009/02/24(火) 11:12:59 ID:4ggm/6uP
すいません、
昨日新クエスト【勇気を力に】を受けると言った者ですが、L53なのにアルベラは何も依頼して来ませんでした、原因として考えられるのは、エピクエ16の23Fがまだ終わって無いぐらいですが、
この新クエスト【勇気を力に】ってフリークエストなんですよね?、エピクエ17を終わらせないと受けれないのでしょうか?、教えて下さい。

87 :名も無き冒険者:2009/02/24(火) 11:15:03 ID:mhP8Dq33
>>70
逆に報告宜しく。
すでにEpic17まで終わってるから、なんとも言えないです。
個人的には内容がEpicぽいので、ほんとはEpic18なんじゃないかと思ってる。

88 :名も無き冒険者:2009/02/24(火) 12:30:01 ID:tPYmum8h
>>86
当たり。自分もエピ16の途中からほったらかしにしてLv52にしてクエ受けられるかと思ったら受けられなかった。
エピ17まで終わらしたら受領可になった。
なので「勇気を力に」のクエスト開始条件は
Lv52以上、かつエピック17を終了済 が条件であると。


クエの内容を考えても・・・これ、どう考えてのフリークエじゃなくてエピ18だと思うんだけどね。

89 :86:2009/02/24(火) 12:43:35 ID:4ggm/6uP
>>87>>88
返事ありがとうです、
どうやら>>88さんの言うように、エピクエ18っぽいですね、でもそれならクエ受ける時に表示されてると思うのですが…、取り合えず今日返ってからエピ済ませて受けてみます、結果は明日報告しますね、ありがとうございました。

90 :名も無き冒険者:2009/02/24(火) 12:47:12 ID:WmSeFSV+
クエ受けれるとは運営も思ってなかったのかもね
修正、スキル実装前に終わった者多数。ラジオ連動のように不具合が起きたりして

91 :名も無き冒険者:2009/02/24(火) 19:34:56 ID:0FMYkXib
また説明するのかったり〜な〜

廃人どもがやってるPLは3人PTでやるのだろ
Aが協力する高レベルPC(仮にレベル50とする)
BがPLしてもらう人(仮にレベル20とする)
Cが別のエリアにいてPTを解散しない為だけに存在する人(レベルはいくつでもOK)

まずBをリーダーにしてABCでPT組んでCだけ別MAPにいてもらう
ABで一緒に狩場に行ってBでは倒せないレベル30位のMOBをHPが半分切るまでAが攻撃する
MOBのHPが半分切ったらBがAをPT追放する。
するとレベ30の敵のルート権がBCのPTに残る
残りHP半分以下のMOBをAが倒してもルート権がBCのPTにあるので
別MAPにいるCには経験値が入らずBにのみ最大約レベル7格上のMOBの経験値が入る

これが俗に言う「もてない理由は、貴様だから?追放PL法」って言うらしいよ

PLは自己責任で行ってくださいね


92 :名も無き冒険者:2009/02/24(火) 21:04:04 ID:sykX5GuS
ログ盾で行こうって言ってるのに、勝手に走り回ってくれるベルがウザいって愚痴。
着いて来いよ・・・

93 :名も無き冒険者:2009/02/24(火) 21:11:15 ID:YNPQqRMf
そりゃ敵引きはベルがやるってことだろ、それをログがキャッチするんだろうが
そんなことも分からない二次職が居るって愚痴

94 :名も無き冒険者:2009/02/24(火) 21:28:38 ID:NcgwNtFD
>>85
遅鈍薬ってなんだよww
という突っ込みを念のためしておいて・・・。

遅盾薬は使わなくても再受託できる。
ただし、遅盾薬を消費しないと遅盾薬受け取れないので、クリアが出来ない。

俺は、薬をもらったら、
再受託->ケンヌと話す->帰り道に2PCで11F特攻->オリベルテから薬もらって再受託
の無限ループ(ただし1日1回)

95 :85:2009/02/25(水) 01:57:21 ID:isjxjqKS
>>94
あはは…、ありがとんw

96 :名も無き冒険者:2009/02/25(水) 06:11:00 ID:h8+S6sWa
骨の横湧きが怖いんでネズミ牧場でLVあげしようとしたら、レア狩りの40ガデに根こそぎ持っていかれたって愚痴。
しかもこっちが数回叩いたのまで、持っていく念の入れよう
先にいたのはあちらだけど、そういう場合は諦めないとダメのかな・・・

97 :名も無き冒険者:2009/02/25(水) 07:51:52 ID:gtsoJ43/
>>96 ガデにちゃんと声かけたんだよね?

98 :名も無き冒険者:2009/02/25(水) 08:30:59 ID:jpyjyAXi
>>96
「たつみ」だか「かつみ」って読めるキャラでは? 
あいつはネズミ牧場で、人が攻撃してたのにまでプロヴォかけるクズだよ。

99 :名も無き冒険者:2009/02/25(水) 08:38:33 ID:M+xrDDkF
ハンゲがメンテ中でインできないって愚痴。

100 :名も無き冒険者:2009/02/25(水) 09:08:24 ID:3s0ThDT6
>>98
テンプレ嫁クズが
二度とここに来るんじゃねーぞ

101 :名も無き冒険者:2009/02/25(水) 10:20:59 ID:1ydkv3dY
>>98
96じゃないが、こっちもやられた。あきらめて移動したけど
ねずみ牧場は全部自分のものらしい。
そのうち、狩場1銀で譲ります とかいうんじゃね?

102 :名も無き冒険者:2009/02/25(水) 10:54:19 ID:jpyjyAXi
>>100
本人登場。 晒しスレにも書いてやるよ。

103 :86:2009/02/25(水) 11:17:30 ID:SRci5YWB
昨日の>>86です
クエスト【勇気を力に】無事受ける事が出来ました、やはり>>88さんの言う通りこのクエストを受けるには、エピ17を終わらせないと無理みたいです、私も内容を見てエピ18っぽい気がしたので、
ひょっとしたら今日のメンテで修正が入るかも知れませんね、
とにかく皆さんの助言のおかげで、無事にクエストを受ける事が出来ました、
ありがとうございます。

104 :名も無き冒険者:2009/02/25(水) 11:50:32 ID:97TTTwor
>>102
愚痴スレにキャラを特定できる内容書いたからそんなレスついたんだろ。
次からは気をつけろよ。

105 :名も無き冒険者:2009/02/25(水) 11:59:16 ID:znJHVlau
エピ18になってスキル実装なるといいな。メルマガではガデは神スキルらしいし


ラジオクエのように終了者にトラブルがおきませんように

106 :名も無き冒険者:2009/02/25(水) 12:17:28 ID:4/9I5fHt
神スキルはヒートSだろ
どこにもガデ専用スキルとは書いていない

107 :名も無き冒険者:2009/02/25(水) 12:25:34 ID:EqWYcrER
ヒートS中に奥義使うと防御が2倍なら神スキルなんだが・・・

108 :名も無き冒険者:2009/02/25(水) 12:44:22 ID:3s0ThDT6
>>102
テンプレに(ただし晒しは厳禁)ってあるだろ?
テンプレも読めない奴に本人降臨とか言われたくない
勿論自分はそんな人知らないし^^;

109 :名も無き冒険者:2009/02/25(水) 14:56:19 ID:znJHVlau
情報を持ち出しあって、吟味し命題をだしあってるところに
基地害がきて解だけ求めるって愚痴

110 :名も無き冒険者:2009/02/25(水) 15:13:06 ID:nxayrUFQ
半年以上前に一度だけした暴挙をまだ根に持たれてるようだ
白チャの範囲を把握した今なら返事が無かったのも理解できるんだが…
以降、関わってないのに弁解と謝罪した方がいいのだろうか?

つまりチャットシステムが不便だよって愚痴

111 :名も無き冒険者:2009/02/25(水) 15:20:09 ID:pLs1Pqoy
ささを返そうと思ってPC名クリックする瞬間にシャウトでログが流れてそれに気づかず送信
全然知らない人にささしてた・・・orz

112 :名も無き冒険者:2009/02/25(水) 15:42:34 ID:EqWYcrER
ささやきはタブ分けた方が良いと思うよ
気が付かずに流れると相手に失礼だし

113 :名も無き冒険者:2009/02/25(水) 17:37:45 ID:1ydkv3dY
初期設定だと、ささやきは一般タブにしか表示されないから
初心者の頃はよく見逃してた
まだ青白緑チャットの意味がわかってなかった頃だ

114 :名も無き冒険者:2009/02/25(水) 19:03:40 ID:TcmuBd+8
キャップが追い付いていない
55装備の欠片が未実装なのはまあ許そう。
しかし50武器の破片が未実装は許せん。

てかキャップ解放前にガンガン作って
開放と同時に並べなきゃ
売れないに決まってるだろって愚痴

40頭とか開放前に事前に作れたのに
対応が後手後手過ぎ。

115 :名も無き冒険者:2009/02/25(水) 19:48:56 ID:+SszRzLa
23Fのエニグマ内容が急遽変更になって、
45装備の欠片は元々は鉱脈の49-50MOBが落とす仕様になっていたとすると
50装備の欠片は54−55MOBが落とすようになってるんじゃないかと予想

116 :名も無き冒険者:2009/02/25(水) 22:45:35 ID:TmdupCjb
>>114
つマンゴーシュ

117 :名も無き冒険者:2009/02/25(水) 23:17:07 ID:KN6djtGB
高級金属接着剤が見つからないと50武器の生産が出来ないんだが
未実装なのか未解明のエニグマなのか・・・

118 :名も無き冒険者:2009/02/25(水) 23:45:15 ID:Z0JtARkz
ジル盾とエコパイルの発見もみんなあきらめてなくね?


119 :名も無き冒険者:2009/02/26(木) 01:17:54 ID:w/a6WnJT
>>117
24F 1個目(2個目はあるかどうかも不明)
高級金属接着剤x20、高級接着剤x20でるらしいぞ
図もあるんだろうな

ドルイドゴーストを特定の順番?で倒すらしいが、確定できず検証中らしい

120 :名も無き冒険者:2009/02/26(木) 01:23:44 ID:+S4btmfO
採掘場以降、人がいないな・・・。
最近、聖域やユーフレのサブばっかで遊んでるよ。
ウルク以降はLv上げPTを組める気がしない orz

121 :名も無き冒険者:2009/02/26(木) 01:26:14 ID:eDDRDh8x
>>108
それは都合が悪い事をうやむやにする詭弁だろ? クズを晒すのは普通の事だ。

たつみ本人が現れて他人を語るなよ。 テンプレを言い訳にするな、クズが。

122 :名も無き冒険者:2009/02/26(木) 01:27:38 ID:Tcv4U4YJ
スレの問題じゃなく、大規模MMO板じゃ個人名出すの禁止なんだが。。。

123 :名も無き冒険者:2009/02/26(木) 01:30:30 ID:eDDRDh8x
>>122
本人が言い訳しても無駄だ、クズが。

124 :名も無き冒険者:2009/02/26(木) 01:32:10 ID:Tcv4U4YJ
>>123
・・・何か嫌なことでもあったのか? ちょっと心配になってきたぞ。

125 :名も無き冒険者:2009/02/26(木) 01:36:35 ID:N+RDtsoG
>>123
晒しスレで頑張ってこい。
残念だが、ここではお前がクズだ。

126 :名も無き冒険者:2009/02/26(木) 01:42:18 ID:eDDRDh8x
いい加減にしろや、たつみよ。

127 :名も無き冒険者:2009/02/26(木) 01:43:39 ID:XVQ7wkK2
>>120
俺もラビで一人で狩ってたよ、ギルメンはINしてなしいorz
最初は募集シャウトしてたんだがここ最近はシャウトする気も起きないほど人が居ない

気晴らしに新規でキャラ作って2期組と遊んでたらみんな勢いがあって面白いな
メインキャラ変更しちまいそうだって愚痴

128 :名も無き冒険者:2009/02/26(木) 01:45:21 ID:N+RDtsoG
見るからに阿呆なのに、スルーしなかった俺が悪いなw
住人のみんな、正直スマンカッタw

129 :名も無き冒険者:2009/02/26(木) 03:41:07 ID:0ClrkzBv
>>128

気にするなw
たまに見えない敵と戦うやつがいるw

130 :名も無き冒険者:2009/02/26(木) 12:12:31 ID:/t1Ll5vR
銀ガチャで、アップグレードセットが3つ当たったのはいいが、
+1だからと油断してたら3つとも失敗だったという愚痴。

あの最下級ってオイル使わないと必ず失敗するとか、そんな罠が仕込まれてるんじゃね〜か?
まあ、オイルが残ったから良いとしよう。

131 :名も無き冒険者:2009/02/26(木) 12:51:16 ID:c28vdaRC
>>130
今朝最下級で+2二回成功したよ。宝箱有だけど。

132 :名も無き冒険者:2009/02/26(木) 13:06:29 ID:TZGvfLNB
宝箱あり下級印章での+2を4連続失敗した事がある
運の無さと乱数の悪戯を呪うんだ

133 :名も無き冒険者:2009/02/26(木) 13:19:35 ID:qF90MlXW
俺も+1だから大丈夫だろうと依代持ってないキャラでやったらしっかり失敗して防具が消滅した
俺のしゃりむあーまぁぁぁぁ!!150銀モシタノニ・・・

134 :名も無き冒険者:2009/02/26(木) 13:32:41 ID:mDWDN4JK
乱数の偏りといえば、リリス39で26連続クエアイテムが出なかったことあるよ。
50個集めるのに何日かかるのかと思った。

135 :名も無き冒険者:2009/02/26(木) 15:09:37 ID:2yCBMuwD
ガチャの殴り演出って変化なしもあるのな。
期待が高まる分落胆も大きくなる。

136 :名も無き冒険者:2009/02/26(木) 15:20:12 ID:c28vdaRC
昨日銀ガチャで初めて二次職横殴り見た。

137 :名も無き冒険者:2009/02/26(木) 19:04:30 ID:fTfoSSJ2
>>135
青箱+殴り→青箱は経験ある。
ヤマトセットが出たけど。


138 :名も無き冒険者:2009/02/26(木) 19:10:23 ID:kY7GKgtR
>>135
青箱+殴り→銀箱は経験ある。
ゴミが出たけど。

139 :名も無き冒険者:2009/02/26(木) 23:00:04 ID:cV3UQNbo
城門でのウワバミの数が 尋常じゃないっていう愚痴・・・

今日は凄まじい数だった・・・


ウワバミより スモーとかフェイタルの数増やして欲しい^^:

140 :名も無き冒険者:2009/02/26(木) 23:10:44 ID:3yBxsWK9
クエ対象のPDは出現率上げて欲しいよね
湧くまで数時間まちなんて、そうそうやれるもんじゃないよ

141 :名も無き冒険者:2009/02/26(木) 23:20:02 ID:1ENeAuag
たつみがウザイな。 まさかガデになってるとは…。

142 :名も無き冒険者:2009/02/26(木) 23:24:19 ID:U01cE2p9
晒しスレ行って来いよ

143 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 00:07:05 ID:1ENeAuag
>>142
本人と擁護キャラが暴走するんだよ…。

144 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 01:09:02 ID:7C3HkSQ0
>>143
この前もここでやってただろ
大規模MMO板ではPCの晒し行為はいけないんだよ
お前が正しいなら晒しスレの奴らも分かってくれる
逆にこのスレだとほとんどが敵だぞ、擁護とかなしに

145 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 01:34:24 ID:4GGFz5rm
くそっ

146 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 01:36:46 ID:4GGFz5rm
くそっ
エジソン・・・・・・
いったいどんだけ印章持ってやがる・・・・
マジで悔しい・・・・・・・・・・・
どうしたらあの値段で売れるんだよ・・・・・・・・・・・orz

147 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 01:37:50 ID:4GGFz5rm
くやしいから二回かきこんじまったぜ・・・・・・・・・


148 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 02:05:01 ID:DBn0GdVk
お前、エジソンだろ?

149 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 02:57:08 ID:qawaI3mH
50〜はオブと湖で分かれるみたいに、34〜40対応で土水耐性の運命の樹(最深部)ってMAPがあってもよさそうだろうに
ラビで狩りしててあまりにもソルが不憫に思えた俺の妄想・・・

150 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 04:07:54 ID:RLMX4iR4
一人で金策してたら突然見ず知らずのPTに誘われたのはまあいい。
俺22で他が16〜18なのもまあ許そう。穴入り口付近なら適正だ。
・・・が、「いのちだいじに」なソルスカと「ガンガンいこうぜ」なドルってなんなの?

役割分担考えろ!スカがタブかじってドルが攻撃とか、横沸きヒールでプロヴォなしとかありえねーだろ!
つーか俺が釣ってんのに別のヤツ釣って全員俺のアシとかナメてんのか?


って愚痴

151 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 04:11:56 ID:Exp2gau7
逆に考えるんだ!

そんなイカレたPTが楽しめるのはそのレベル帯だけだとw

152 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 04:15:50 ID:rirmRT52
最近転職している人たちもそういうのが多いですよ。

153 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 04:39:27 ID:4OaP6UC6
そうだね、大めのギルドの最近転職組みにそういうの多い気がする
前は転職PDで痛い目にあって、役割分担とか考え直したりしたもんだけどね
今じゃお手伝いで50オーバーのローグでも来て、奥義使えば数秒で終了とか
それで転職しても感動も何も無いと思うんだけど
まあ、空中神殿の転職時も、○○になりました って文字だけだっけ?
もっとビジュアル変わるとか音楽なるとかしてほしいよね

154 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 04:53:30 ID:PjirbI3h
無言でPT入れようとする人が多いよね。
最近は塔前でもある。
PT勧誘断ってささ入れても無言でどっか走って逃げちゃうし。

ちゃんとコミュニケーションとまでは言わないけど、
一緒に塔なりフィールドで戦おうという相手に無言はどうなのー?

っていう愚痴。

155 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 06:18:38 ID:IOSCpvzV
>>141
そんなのほんとにいるの?
検索したらL12だったけど。名前が違う別人ならその人が迷惑では?

156 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 07:12:12 ID:Jk2IOdAl
こら、下手くそソル!
釣りだけして、タゲ固定も横湧きにもプロボしない、
おめー自分の役割分かってんのかよ?!

最後はスカさんもスキルまったく使わなくなっちまったじゃねーか。
ユーフレ来るレベルでもそれじゃ未来ねーぞ。

157 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 07:37:00 ID:BpS3BMrZ
>>156
おい、なんでソルだけがタゲ固定しないといけないんだ?
ソルにタゲ固定したいなら、他の職の人はタゲとらないように、攻撃調整するべきだよな?
それもしないで、文句言う下手糞が多いんだよな
まず、お前の職と戦闘中お前がやってた事をわかりやすく説明しろ
それから、愚痴言え!

158 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 07:56:16 ID:Jk2IOdAl
愚痴にかみつくなよ。
タゲ固定はできなくてもいいが、横湧き放置だと
PT全体がぐだぐだになっちまうんだよ。
それに文脈見て判断しろよ、ドルにきまってるだろ。

159 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 07:57:18 ID:NIx5LHB4
愚痴スレでいちいち細かく説明しないと
愚痴ひとついえないなんて・・・
クソスレだな

160 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 08:13:40 ID:QMMuZd8K
>>156
横湧きにプロヴォしないのはソル失格だけど、タゲを固定できないのはソルだけの問題ではないなぁ
プロヴォの性能がLvが上がるに連れて威力不足していくのに、スカの瞬殺能力は上がっていくから
ソルも完全固定しようと思えば不可能ではないけど、3-4連続戦闘でMPが空になるよ。

うちの固定PTではベルの俺が釣って、最初にBA1を1回だけかけて貰う
すぐにログにタゲが移るので、あとはログにだけヒールとBAで対処
俺はクラスマ連打で可能な限り殲滅を早くしてシャーのMP枯渇を防止してる
プロヴォ連打で固定するより結果的に早く殲滅できるので回復さんにも負担はかからない
横湧きの敵にはプロヴォ連打で、もう1匹の殲滅が終了するまでタゲを保持してるけどね

PD戦の時だけは別。盾と片手武器に装備変更してタブ噛んでプロヴォ3の連打
プロヴォ3は1のままなんだけど、初版でログがクリティカルを連発しない限り
タゲの保持に失敗したことはないよ

161 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 08:38:55 ID:yo0V4Y5Y
あ〜あ。>>160みたいなベルと組みたいなって思う51ログの愚痴。

162 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 08:48:07 ID:bgwr6BFj
>>156
フレイムとHBSをそのソルさんにプレゼントしてやれ
これらのスキルを高く売ってるのが問題かと

163 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 08:52:21 ID:bgwr6BFj
>>156
あと横湧きしたら、もっとも早く倒せるmobにスキル連打するのがスカウトの仕事でしょ
横湧いてスキル打たなくなるて暴走しすぎてMP、POTでも枯渇したのかね?

164 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 09:37:37 ID:jBrPnHiF
以前PT組んでそういう風にうまい(てかそれが普通レベルであってできて当然なんだが)と感じたスカばかりレンジャーになったって愚痴

165 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 09:39:32 ID:ok9xPWwn
新規作って2期組みらしきやつらと組む機会が増えたんだが高確率で地雷が多いな

25レベル前後PTで
ソル無視で突っ走るドル、
釣ってきたMobにBP入れてその後はペチペチすスカ
FAでIBU打って走り回るメイ
プロボ?なにそれソル

これだけの逸材が一度にPT組んだ時はさすがに用事を思い出したわ

166 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 10:31:16 ID:cp9iS1NA
>>160がいってるプロヴォはLVの上昇とともに威力が不足しがちって…
でも求められる役割はそんなに変わらないんでしょ?
PTにもよるんだろうけど、釣りに、タゲに、横湧き処理、そして
普通に戦闘参加。みんなが座って回復してる間もPOTで回復しながら
釣りして、スキル使って攻撃して…うはっマゾすぎw
色々と行動に注文がつく割に報われないね、ソル。

167 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 10:50:01 ID:IH+H03pD
>>166
スキル連打もタゲ固定も望んでないよ。

168 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 11:05:04 ID:yo0V4Y5Y
>>166
プロボでのタゲ維持は、格上PDの時だけしか求めてないよ。
クラスマUなんて、消費MPに見合ったダメ出ないんだから無理に使って貰わなくて良いし。

169 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 11:21:41 ID:bgwr6BFj
1、2週間でカンストするんだしお座りして釣りにいけばいいと思うよ
知力50あったら1分もかからないでしょ回復

MP余裕ある人に釣りさせてもいいし
ソロやったりサブソルしてたりしてたら
そんなにみんな釣り下手じゃないぞ?メイジやドルが低い魔法で釣って、スタンさせてスカ殴ってもいいし
盾ログ中レンジレンが肉体で釣ってもいいし
遠くまで釣りにいっての戻り湧き怖いなら、そんなハイペースで狩らなければいいしね。少し待てば湧くんだから

170 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 11:45:36 ID:IH+H03pD
タゲ取ってないログにBA入れるのはスキル連打して殲滅よろって意味でFA?

野良で最初から連打すると不機嫌になる人がいるみたいだし、
「タゲはどうしましょうか?」って申し出るのも嫌味っぽいから、
通常攻撃にスキル混ぜながら様子見てる。

あと、プリがPTで同格狩ってる時にBA2使わないのには何か理由あり?

171 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 11:56:59 ID:jBrPnHiF
お座りゆっくりで1,2週間カンストだろうが殲滅PTで3日カンストだろうが結局1ヶ月以上時間余るから同じこと

172 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 12:00:54 ID:bgwr6BFj
>>170
塔に行ったままのショートカットにしてる可能性があるかも

173 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 13:04:32 ID:ugxXyo8v
>>170
Lv帯によるだろうけど
基本的には40半ばまでは片手ログ固定でもBA1+ヒールで十分対応可能だし、
ランク3くらいにはしないと時間短すぎてBA2を連続で打ち続ける格好に
なってしまうからじゃないかな?

>>172
確かに塔でBA1の設定にして忘れてることあるね。1匹目で気付くけど。

174 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 13:11:24 ID:IH+H03pD
>>173
ランクのことは考えたんだが、シッパルでそれだったからね、他に優先して上げるスキルあるのかな?
死ななければ何でもいいんだけど、プリと言えばBA2ってイメージあったから不自然に感じた。

175 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 13:22:50 ID:Lqszid0y
>>158
ドルって限定してるが・・タゲ固定を1名に要求するドルって、どうなのよ?
結構、我侭だと思うぞ
タゲ固定もとめるドルは、POTを消費したくない
でも、PTで経験値やドロップ品は欲しい・・
POT使わなければ、お金も減らない・・って考えとしか思えないんだよな・・
ソルや、スカ、メイは結構POTがぶ飲みしてる人居るんだけど・・
ドルがPOT連打する時って・・タゲが飛んで忙しい時だけだろう?
それが嫌だから、固定固定って、粘着するんだよな・・


176 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 13:27:29 ID:jBrPnHiF
>>175
俺はそういうドルと組むことも想定してスキル連打で殲滅早めてドルのMP消費を抑えるようにしてたが、いっさいPOT飲まないとさすがに減ってくわドルのMPゲージ

177 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 13:31:50 ID:7C3HkSQ0
>>175
別にタゲ跳ねや2体に絡まれても、結構MP余ってるんで尽きることは少ないし戦闘後お座りすればおk
ユーフレ来る前だとしたら聖域か運命だとおもうから敵はスピリットやババだったのかな
その時スカはスキルクリ2連打で死ぬこともあるし、その時は対応できないからね
ドルとしては死人出したらいけないような気がするし
スカペアで「もし囲まれたりスキルクリでたりしらタブ使うんで」と言ってくれたけどそんなことはみんなに求められないしな

178 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 13:34:22 ID:ff/GK4lW
スカスカドルとかで、毎回敵から攻撃受けているスカを、タゲってライフ見てるから、
たまにもう片方のスカに攻撃が移っても気がつかないときはある。

そんなときは固定してくれると嬉しいが、要求するほどのことじゃないな。
そんなんで、MP減らないし、他職の飲みっぷりを見ると申し訳なくなるしな。

179 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 13:45:55 ID:ok9xPWwn
>>175
あまりにもドルが忙しいと事故の元でもあるわけだし
ドルとしては赤タブ使わせちまった時点で負けかなと思ってる
タゲバラバラのPTだと言わせてもらうときはあるよ
殲滅早くしても次が沸かないような狩場とかだったらなおさらだね

180 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 13:56:01 ID:Jk2IOdAl
ソル、スカが赤POTを飲んでも効果少ないのと同じで
ドル、メイに青POT飲め、というのは間違ってると思うんだが。

>>175
FAで魔法打つ暴走メイがいて、横湧きにプロボしないソルがいて
レベル一番低いのに全力でタゲ取りたがるスカがいて、
横湧きに2回は殴られるドルがいて・・・

いや、もう用事を思い出すしか><

181 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 14:15:08 ID:jBrPnHiF
>>180
1匹倒すのにドルは青POT2本で済むのにありえん発言だわ

182 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 14:25:30 ID:MTLTppKs
ハイプリですけど
>>170
一行目:何度か戦ってるとタゲが移るタイミングが読めてくるから、そろそろ移るなってタイミングでBA撃つことあるよ

最後の行:まず最初にBAU-1を使うとBAT-5の持続時間よりあまりに短くて気が付いたら切れてるってパターンが多くってね
もちろんMP効率も悪いし
少なくともU-4にしないと使い勝手は悪いと思う(最初からBAUに振ってても最速でLV46)
そしてソル系と盾ログまでは湖でもBAT-5で十分対応可能だったよ(少なくとも漏れの経験では)

>>175
まぁ少なくとも
「最初ソル系→途中からスカ系にタゲ移る→時々クリでメイ系or自分にタゲ飛んでくる」
ぐらいはいつでも対応できないとドル系の最低基準の役割は果たせてないよね
……なんだけど、確かに時々しんどいPTと組んでしまうことはあるw
今でも覚えてる、ウルクで4人PTなのにタゲは半分以上シャーに向かってたPTを('A`)
(もちろん残り2人はソル系とスカ系)

183 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 14:58:16 ID:qe99R8n2
シャーマンだけど、タゲが固定されてなくても、別に気にならんけどな。
自分とかメイにきてるのにほったらかしにしてる前衛がいるPTは、多少面倒だけど、まあ、今回限りのつきあいだ、と思うことにしている。

それと、他のメンバーがPOTやタブ使おうが使うまいが、あまり気にならないな。
もちろん、自分は青POT1時間に200くらい飲む。

自分がそうだけど、慈愛を使ってないドルは次に誰にタゲが移るかを常に気にしてると思う。
だから、飛びそうだ、と思ったらBAする。
まあ、当てが外れてPOTを無駄に消費するときもあるが、それくらいは気にならん。

184 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 15:19:06 ID:jBrPnHiF
POTろくに飲まないドルのために、タゲ固定でBAの恩恵を最大化、POT連打スキル連打でヒール量減らす。
野良だとそういうドルも想定しなきゃって話

185 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 15:42:10 ID:cp9iS1NA
ふむ、結局は中の人の考え方次第なんだろうけど
個人的には今週末のイシターで、秘書くーぱが出たら次のキャップ開放まで
がんばれる気がした。


186 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 15:59:16 ID:jBrPnHiF
その中の人の考え方のうちの一つに>>175に書かれてるセコイ奴が居てむかつくっていう愚痴なんだよ

187 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 17:28:54 ID:ugxXyo8v
跳ねまくるPTはそれはそれで楽しいよねw
次は誰に跳ねるか予測してヒール撃つからたまに空振りするけど、
その時は別章のヒールで即座にカバー。
>>183
自分は慈愛持ちだけど、結構気にしてるよ。
攻撃受ける前に詠唱開始するから。
無駄に消費と言われればそれまでだけど・・・

188 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 18:16:44 ID:5SEn8UEm
危ないときは常にヒール詠唱してて欲しい
被弾より先に出そうになったら移動でキャンセルできるから

189 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 19:40:10 ID:DoXZNQNJ
ドルとペア狩りしてたんだが、そいつ戦闘中にも関わらず
周囲に座ってる他のPCに辻ヒールやら辻バフしてやがった。
しかも複数の奴に。
その間、BA掛けられたまま放置されてる俺。
「知り合い?」って聞いたら
「いえwHP減ってる人を放っておけなくてww」(原文まま)
速攻で用事を思い出したって愚痴。

190 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 19:42:47 ID:zj5r+VFv
>>170
横わき時にBAが来たなら、「殲滅よろ」か「跳ねてもいい様にかけておくか」のどちらか。
個人的には横わき時には殲滅してくれるスカさんが好き。

普通に戦ってるときなら、「そろそろ移りそうだからかけとくかー」くらい意味合いが多いと思う。
全然スキルうってないのにBAがきたなら「もうちょっとスキル使ってね^^」と言う事かも。

自分は固定PTにエンチャがいるから、必要がなければBA1で済ませる。
(BA2がかかっていると、完全にきれるまでシャープが掛けられない)
防具の強化状態にもよるだろうけど、
BAが常に切れない様にして、ちょこちょこヒールでカバーすれば十分間に合う。

逆に、BA2を使うのはこんなとき。
1.戦闘開始時に体力が減っている
2.基本ダメージが大きいMOBが相手
3.横わきした
4.クリやスキルで大きめのダメージをうけた

1は、MOBが完全に死ぬ前に自分(プリ)が釣りに行くので、かけておいたBAで回復しきらなかった時や、戻る前にPT傍にMOBが湧いて戦闘が始まっていた場合。
4は、即ヒールが必要と言う程でもないけど、BA1ではちょっと足りないと思った時。

191 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 21:37:45 ID:RLMX4iR4
ソルとしては横沸きだろうが何だろうが、後衛殴られた時点で負けかなと思ってる。
たまーに横沸き直行なスカにはイラつくね。そんなに俺は信用ねーのかと。

192 :名も無き冒険者:2009/02/27(金) 21:42:43 ID:RLMX4iR4
でもって@も何も言わずに黙々とソロプレイなドル。
ヘイト溜り過ぎてプロヴォ連発よりヒースラWのが手っ取り早かったりする。(勿論POT消費量も加算する。

遠まわしに減速汁とでも言いたいのだろうか?

193 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 00:29:23 ID:Sl1teNkS
先ほどささいれた方落ちてしまったのでもう一度おねがいします
みたいなシャウト。
ログとればいいのにアホなの?それとも落ちたふりか?


194 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 03:23:19 ID:rtB1SFLq
>>193
ログがどこに吐かれているか知らないだけじゃないの?
教えてあげれば?


195 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 07:12:42 ID:0ejoC5bB
代理強化してもらう為に貯金してるが

代理強化の相場わからないよ!!!

って愚痴

196 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 09:16:00 ID:NU+wp4l1
>>195
タダでやったげるから持っときな

197 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 10:16:29 ID:e1QY39dw
やっとの思いでガデになったが結局盾しきれないって愚痴
ログ強すぎてガデいみねー
安置をベースに狩り出したらホントにパシリだったよorz
こりゃネガりたくもなるわ

198 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 14:00:20 ID:wBANSdjr
PT募集で片手ログ除くでいいんじゃないかな

199 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 14:08:56 ID:7zorEoFt
ガデは中衛的立ち位置でドルメイだけを守ればよろしい。

200 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 14:09:18 ID:Fxw5k8vX
さっきガデログログシャサラのPT組んだけど
誰か盾居ないと跳ねまくって大変だからガデ重要だったよ

201 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 14:22:37 ID:J17sdd0d
某ガデ(笑)「それでも僕は盾(笑)になりたい」

202 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 14:35:32 ID:b0wEm+oS
ネタPTで片手ログ4名、棍棒シャーマン1名なんて
組んでみたいと思ったけど、
ネタで済みそうもないな・・

203 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 14:41:31 ID:++0dM3Yu
片手ログだろうと、両手ログだろうとスキル使われたら、ガデはタゲ維持なんて出来ないだろう。
結局職がなんであれ、タゲ取らないように気を付けてあげないとなんだよ。HP多くて硬いけどガラスのハートなんだからさ。ソル系は。
ガデが100%タゲ維持オレKATEEE出来るのは、ハイプリだけでしょw

204 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 15:03:04 ID:++0dM3Yu
>>202
ログ3エンシャで組んで、武器強化が一番高いログだけにフォースをかけておけば、タゲ跳ねない安全なPTになるかと。
ログ4シャでも、2Lv格上行かなければ殆どダメージ食らわずに倒せる瞬殺PTなんだけどね。

205 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 15:31:58 ID:e1QY39dw
やっぱスカ系の防御力下方修正とプロヴォヘイト上方修正要望出しとくわ
採用されるならどっちが採用されるかね

206 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 15:39:45 ID:MrX9jmHZ
>>205
それでは足りないよ。 ソル系の強化上昇値の底上げも必要。
スーマールでは、+7に武器・防具してもあまり変わらない…。

207 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 15:42:01 ID:S21kVtdw
>>205
下方修正はやめておけ
要望出すなら上方修正だけにしておいたほうがいい

ただでさえマゾゲなのにこれ以上マゾにすんなよ

208 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 15:45:26 ID:++0dM3Yu
プロボの上方修正は、しっかりとした検証によって果たされてるから・・・ 検証無しの単発の修正案は無視されるんじゃないのかな。
盾防具ALL+7でも、ログは結構紙だとは言っておくね。

209 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 15:49:52 ID:g1g/c3Ig
今のゲームバランスは「タブ消費しまくってお金落としてください」っていう運営からのメッセージだよ。

210 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 15:56:20 ID:e1QY39dw
プロヴォがMP消費に対して効果が薄いのはどうしようもない事実じゃない?
接敵までにプロヴォ何回か打ってもBP一発で台無しってのはよくあることだしね
要望出して採用されるとしたらスカ防御下方修正だわな
運営的にはもっとタブ使ってくださいって事になりそうでこわい

211 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 15:57:37 ID:J17sdd0d
某ガデ(笑)「それでも僕は盾(笑)になりたい」

212 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 16:36:05 ID:kBTADUIQ
>>205
ついでに
サラ以上にログは火力があり、防御は圧倒的にサラ以上
サラの火力をログ以上に修正するか
ログの防御をサラと同等にするよう修正要望出す。

213 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 16:43:41 ID:b8Ar3a6J
ソル系の未来は真っ暗だな・・・。
無理にタゲ固定してもMP消費するだけで効率悪そうだし。
メインはパシリでPD戦のタゲと横湧き対応しかすることないのか。

ログ強すぎる、って声ばかりだから下方修正してもいいんじゃね?
スキルクリ2回でちょうど死ぬくらいの防御力になったらいい感じかと。

214 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 17:01:08 ID:QMfRCGsh
スカは盾持てないでいいだろ

215 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 17:15:23 ID:nOIdkzIn
きのう(2/27)きたドルマガメール24号「マイケルフォウ!07」

受付期間
2009年 2月 18日
※定期メンテナンスまで

たぶんおれだけ運営に嫌われてるんだろうな、って愚痴

216 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 17:15:52 ID:kBTADUIQ
>>214
それでは、サラとのバランスがとれない。
サラ以上の火力なら、サラと同等の防御力でおk。


217 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 17:34:18 ID:VnCHNU8r
また何でも欲しがる糞ソルが沸いてるのかよw
先ずは、火耐性の緩和やソルのみ無属性スキル(倍率5程度)実装等の要望が先だろうが……。
片手だって、今だけだからなログはよ、そこに紙防御だと?なら聞くが、その時ガデは何処まで役に立つんだ?プロヴォの威力上げただけで満足か?
他職にケチ付ける要望出す前に自職を活かす要望を具体的なデータと共に出せよボケが!

218 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 17:44:10 ID:e1QY39dw
PT好きだからガデになったんだよ
火力なんていらねー
タゲ固定能力が欲しいんだよw

219 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 17:44:38 ID:sjSXfENU
>>205
スカの防御下げるって戦闘しか頭にないだろ?
塔でスカが偵察や壁壊しなどソロスネークする事忘れてないか?
タブ噛み力押ししかやり方知らないとか

220 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 18:57:56 ID:45BfQ7ZO
少なくとも、やろうと思ったときの瞬間最大ダメージを サラ>ログ にして欲しい。
現状、どうやっても詠唱時間の存在があるのでログを上回ることはできない

221 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 19:08:08 ID:++0dM3Yu
どの職がスキル連射しても、高ヘイトなプロボ連射するだけで100%タゲ維持出来れば満足なの?そんなのツマラン作業PTじゃんw
適度に維持したいとか言うなら、他職の下方修正願う前に、またプロボなり攻撃スキルの検証した方がいいんじゃね?

222 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 19:21:05 ID:pk+ELS55
>>215

■訂正内容■
プレゼントコーナーの応募受付期間について、
「2009年 2月 18日※定期メンテナンスまで」と表記しておりましたが、
正しくは「2009年 3月 4日※定期メンテナンスまで」となります。

よかったな

223 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 20:35:54 ID:kBTADUIQ
盾ログ(スカ)の火力と防御力基準に、他職見直せっていうと
ソル扱いなのかよ〜。
盾ログ(スカ)というバランスブレイカーの存在が全てをおかしくする。
サラ52歳の愚痴

224 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 21:19:30 ID:FHWjNVJy
>>221
たしかにプロヴォだけで固定できたらつまらんね
でも現状はスカのスキル連打だけで終わっちまうんだよ
PT戦を楽しむためにはスカの防御落とした方がよさそうだな

225 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 21:48:23 ID:vhWklU2B
もう面倒だからソルにスカ以上の殲滅力あげようぜ
代わりに防具込みの防御力と最大HPスカ以下でな


226 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 22:13:40 ID:BjN204do
ソルだけど、個人的には現状でもそこまで不満は無いんだが?
あるとしたら、ヘイトが一定時間最大になるバフでもあったら他職(得にドル)が楽だろーなーって感じ。

227 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 22:44:06 ID:sjSXfENU
だよね、使うと強制的なmobを10秒タゲ固定するスキルとか
変わりにちょっとペナルティで

228 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 23:22:56 ID:45BfQ7ZO
盾ログタゲ固定やらない奴は宝の持ち腐れ

229 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 23:28:18 ID:sz0O6MIO
ログ対策、通常攻撃の威力を-50%にする
これだけで今まで通常攻撃の4倍、5倍だったスキルもダメージ半分に
で、代わりに二刀時には攻撃力を元に戻してやれば良い、これでいーんじゃね?

230 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 23:37:30 ID:sjSXfENU
ただ単に武器を二本一セットにすればいいだけ
それで盾ログ全滅
ログのメリットは武器強化が一本ですむ

231 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 23:50:44 ID:J17sdd0d
確かにログ武器を両手専にして短剣でのみ片手できるようにすれば光明ががが・・・

232 :名も無き冒険者:2009/02/28(土) 23:55:11 ID:b0wEm+oS
わかった。
ヒール、BA、タブその他HP回復系を
全て下方修正で皆が幸せになれるよ。

233 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 00:17:09 ID:i02rbhpg
ソル系はクエPD塔ボス前提にバランス取ってるからな。レベル上げ時のフィールドの雑魚用にはログが最高パフォなんだわ。
じゃなきゃキャップ30時代のソルが要るPT強制ゲーになっちまう

234 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 01:03:08 ID:lonKMDJS
>>227
あ〜、ペナルティに継続ダメージ(BAU-5以上の継続時間&ダメージ)ぐらいならありかもね

235 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 02:03:56 ID:EO2iVZV4
>>234
タゲの攻撃あわせると死なないかそれw
普通にMP100消費でクール5minとかでいいじゃないか

236 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 04:35:58 ID:h/z4DaA7
前半スキル全開で後半MPが切れてぺちぺちするスカってなんなの?
ソルが盾役譲ってまで殲滅優先にしてるのにMPの管理もできないの?
一番マシな職なんだからPOTぐらい使え、もしくは前半タゲとるなって愚痴

237 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 04:47:17 ID:5xP1lXyL
ガデだけど一番欲しいスキルはmob防御ダウンのスキル。
攻撃職と連携するスキルが一個もないんだよね…。
スキルの効果中は、PTのクリ率が倍になるとかそういうのが
欲しい。自己バフとか、攻撃、スタンはもうお腹いっぱい。

238 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 05:53:42 ID:vnPKTqIB
とりあえずベルは8倍撃でクールタイム30秒程度のスキルあってもいいよな・・・
ガデには超高ヘイトを稼げるスキルを是非。

239 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 06:29:56 ID:vnPKTqIB
防具強化しようとして、宝箱あるし+3までオイル無しでやろうとしたら
+3に6連続で失敗して7回目でやっと成功・・・
そしてもうそろそろ成功の流れが来るだろと思い、+2の盾を+3に強化しようと思ったら
+2→+1→0

だああああマジでふざけんなあぁぁぁ・・・
印章代で金がスッカラカンになったって愚痴・・・

240 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 07:54:05 ID:BAW0EvmY
プロヴォ固定で満足?って…ローグスキルで瞬殺の現状が楽しいかね。

241 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 09:29:33 ID:4tmt9Krp
>>240
プロボの数発でタゲ固定できたらつまんないだろ?

まぁタゲ固定なんて現状でもバカ盾ログがいないPTだったら出来ちゃうんだけどねw
お前ら固定できないとか愚痴る前にどうすれば固定できるかとかちゃんと考えてやればいいよw

242 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 12:00:27 ID:obs3/Gs+
ログでPT組むと、ヘイト管理してもタゲは移るし、ガデに固定させると横湧きの際、POT又はタブ飲ます事になるし…
てかさ……固定出来ないからとか、実際に文句言って来ないくせに、何故?此処だと意気がるの?ガデから文句よりも、処理が早くなるから助かると、言われた事しか無いログでしたw


243 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 12:12:01 ID:HOwK5X7S
盾いる時は序盤は両手でペチペチなぐっとけ

244 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 12:13:05 ID:EO2iVZV4
>>242
PT中に文句でも言ってみろ、空気最悪なんだよ
火力足りてるときログはなるべく入れないけどね、ソロしてた方が効率いいやって言われたこともあるし

245 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 12:14:50 ID:4tmt9Krp
>>242
日本語でおk
やりゃ出来ることを出来ないと愚痴を言う前に、やれるように工夫と努力をした方が建設的だよ
ちなみに固定じゃなく野良でも意思の疎通さえ取れば出来るからね。
MMOなんだからみんなで意思決定するぐらいのコミュニケーションはとった方がいいよ。

246 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 13:11:27 ID:qIeaBpuO
これで何度目だか解らないが跳ねる/跳ねないの話題は、
ドルの中の人が、跳ねると大変なんだよ!!ってコトで毎回ネタにしてると思ってる

なぜなら、跳ねるシチュを”悪”と断じて得する奴は「下手くそなドル」以外居ないじゃないかw


247 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 13:26:23 ID:i02rbhpg
そりゃ野良で組むドルが皆POTそれなりに使ってMPゲージの3分の2以上保って緊急時にタブ噛めるならいいが、そうじゃない人も居るし他人にPOTタブ強要すんのもどうなのって理由

248 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 14:44:49 ID:TCIWDiah
>>245
スキルバカスカに何言っても無駄だし、殲滅が早いのは事実なんだから
スキル使用抑えて下さいとは言えないだろ
前半でMP切らすバカスカには前半抑えてっていうがな

スカがタゲ保持しても問題ないって現状がソルをネガらせてるんだよ
スカと同じはずの攻撃職のメイがタゲ取ったら危ないだろ?
ソルドルはPTを守る、スカメイは殲滅って役割が欲しいだけって愚痴

249 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 14:47:32 ID:HOwK5X7S
ソルドルオンラインのせいで、スカメイにはソロで狩れるよう温情措置あったからな

250 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 15:05:49 ID:4tmt9Krp
>>248
諦めの言葉がまず先に出るようじゃその程度のプレイヤーなんだろうな。
そういうのを指して"建設的じゃない"って言ってんの。

251 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 15:17:24 ID:1Ah1u3ta
>>248
ソル系は長い間どん底なんだし、ソルが輝いてたのって2ヶ月間くらいでしょ。
今後上方修正ないのは間違いない。
運営様には、逆らえないしね〜
多くのソル系がログに鞍替えしてるように、長いものには巻かれるしかないでしょ。
自分で、VERYHARDとEAZYの設定できるゲームと同じで
VERYHARDがまぞいから修正してくれって言っても、VERYHARDがいいって人の
要望満たせないから、まぞいと思う人はEAZYを選択すればいいだけの話。
ちょっと課金すればログなんて今は土日INでもすぐ作れるよ。
ちなみに、自分は、最初スカ→やばくなってソルに変更→ソルやばくなってスカ再開。
だから、つらい時期は全然なし。
所詮ゲームなんだし、金払ってるんだから、楽しみたかったら、楽しい選択をすればいい。
単にソルがどうしても好きなら、ソルが楽しめる他MMOを探せばいい。

252 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 15:29:07 ID:TCIWDiah
>>250
諦めじゃなくてスキルバカスカが居るとPTにとって利益が大きいから文句は言えないって事だよ
これ以上ない効率の時に建設的も何もないだろ
俺がドルの時はスキルバカスカさんありがとうとしか言えないな
だたソルがパシリになってるってだけの事だよ

253 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 15:51:09 ID:03MZPldY
>>248
だね。
役割分担ができないなら、盾の役割のソルはいらない。
職が分かれている意味がないわ。


254 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 17:06:03 ID:Q71+YOv6
ソルスキルのヘイトが少ないんだわ
ダメヘイトなら以前のようにスカいらねって奴ばかりだから
もうソロできないようにソルは与ダメ劣化高ヘイト
スカ被ダメ激増低ヘイトでいいわ
つうかすでに片手ログ以外は当て嵌まってるがな

255 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 17:34:12 ID:2jjVDHl1
いつも思うんだけど、ベルに高スキル倍率くれって言う人が理解できない
スキル=戦闘技術だと思うから、通常攻撃のダメを上げるでいいんじゃないの?
通常ダメ上げれば自然とスキル使用時にダメ増えるんだしさ
ソル系は肉体派、スカ系は技能派

256 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 17:55:22 ID:i02rbhpg
通常ダメを片手ログの1.5倍にすればスキルダメがログよりちょっと低いjくらいになるから丁度いいかもね。連打できない分HP防御の差のバランスも取れるし。
ただPOT連打前提じゃないと成り立たない話なんだわな

257 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 18:12:11 ID:wIpVn+Fm
ソル系はTABボタンでアタックモードとディフェンスモードの切り替えが出来ればいいんだよ
アタック時は攻撃力をスカ以上の防御スカ以下、ディフェンスは攻撃力半減の防御五割増しで

258 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 18:17:12 ID:Sxz+eGc1
レンジャーは忘却のかなたか?

259 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 18:18:44 ID:L8ipKKmf
>>255
なんで、スキルがダメなのか理解できない。
通常ダメが高くあるべきなのは、今のままログでいいと思う。
>>255の持つベルのイメージってどんなん?

私的なベルのイメージは狂戦死なんだから、
狂った時には、何者も追従できないくらいの攻撃力を備えて欲しい。
その代わりの反動が非常に大きいとか、そういうスキルの方があってないか?
バーサークスタンスがHBSみたいな短時間バフだったら良かったと思うよ。

例えばスキル中(10s程度?)は操作不能で通常攻撃が5倍になって、
PTメンバーをタゲってるmobを手当たり次第倍速で攻撃して、
スキルとクールの間はあらゆる回復効果を半分しか受け付けなくなって
防御も半減するとかさ。

260 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 18:29:35 ID:ziLkw+P1
>>257
スカ系要らなくね?ですね、分かります。

261 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 18:34:58 ID:/P7qu0qi
職スレでする話だね。
ソルがネガるといつもこの流れって愚痴

262 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 18:36:06 ID:Sxz+eGc1
以前もそうだったな、攻撃力同じならソルだけでいいじゃん
結局そんな奴ばっかだな

263 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 18:36:32 ID:wIpVn+Fm
>>260
いやそれなら逆にスカも後半遠慮なくスキル撃てるじゃないか
まぁスカもなんかしらダメ以外の戦闘スキルで「役に立つもの」があればいいんだが

264 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 18:39:52 ID:ziLkw+P1
>>263
自分で認めてんじゃんw
スカ系は火力以外で役に立てない、って
で、その火力すらスカとソル同等にしろって言うんだろ?
だから、スカ系要らなくね?になるのは至極当然

265 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 18:50:03 ID:i02rbhpg
>>264
お前は両手スキルが連打できない仕様なのと、スキル2種分の合計消費量が50だってことを考慮せんのかね

266 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 19:07:23 ID:Sxz+eGc1
考慮しても関係ないだろ
殲滅力わたしたらソルドルオンライン

267 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 19:24:49 ID:DHZXIUjp
職の派生のさせ方が
ソル┬ガデ
   └ベル
スカ┬ログ
   └レン
じゃなくて
ソル┬ガデ
   ├近接攻撃職
スカ┴レン
こんな感じで、どちらからもなれる近接特化職にすればよかったのに。
スキルと成長傾向は同じだけど、一次職の違いがあるからそれなりに差異も出ると思うし。

268 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 19:25:20 ID:i02rbhpg
>>266
MPすぐ尽きるけど。タブ噛めってことなんだなw

269 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 20:09:24 ID:ziLkw+P1
>>265
ほー、つまりスカの存在価値は、ソルのMP消費軽減以外必要ない、と
すばらしい思考形態の持ち主ですねw

270 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 20:16:45 ID:DHZXIUjp
>>269
普通に読めば
スキル2種で50も減るからスカのように戦えない
としか受け取れないと思うが、素晴らしい思考形態を持っていると
>スカの存在価値は、ソルのMP消費軽減以外必要ない
こうなるのかな?

271 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 20:20:56 ID:/P7qu0qi
最初にネガったガデ出てきて収拾しろって愚痴

272 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 20:28:04 ID:5AzngEWo
はいはい、ガデですよ。
何も気にならないよ、今までどおりでいいんじゃない?
野良だからあれこれ言っても始まらないから臨機応変でいこうぜ!

273 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 20:33:44 ID:2jjVDHl1
>>259
ベルのイメージは確かに狂戦士ってのは俺も思う。
攻撃力だって多くていいと思うよ?ソル系は戦闘の要だし。
たださ、スカ系は戦闘技術が売りなんだろ?
スキルってのは技なんだから通常ダメが多いのはソル系(ベル)で
状況にあわせて戦況を一気に変えるのがスカ系じゃないの?
ベルはバフとかで底上げするってイメージなんだけどさ、
俺変な事言ってるか?>>259さん

274 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 20:37:25 ID:i02rbhpg
>>271
そうやってソル不遇の話をすることは悪だって流れにして話の端を折る癖直したら?

275 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 20:46:51 ID:xl5D88yn
流れぶったぎるけど課金装備高すぎだろって愚痴
40課金防具で4530円、10Lv毎に500円ずつ増えるとしたら120になってる頃には1万円近くになるジャマイカ

276 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 20:50:13 ID:4tmt9Krp
不遇なんじゃなく工夫や努力が足りねーんだよ。
お気楽に俺TUEEEEできるMMOなんてドルアーガ以外でも存在しねーから。
傍から見ればスカ系楽そうに見えるかもしれないけどちゃんとやればそれなりに苦労すんだぞ。

277 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 20:53:06 ID:03MZPldY
そもそも両手武器が売りのログが盾持ってる時点で
コンセプト間違ってるんだよ、運営。

278 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 21:14:30 ID:i02rbhpg
ベルの工夫は
クラT→ちょい移動→クラU→ちょい移動→ヒートボディ→ちょ→クラT→ちょ→クラU→クラTのクールタイムが溜まるまで待つ→最初に戻る
このコンボの間攻撃受けません。スタン後mob硬直を利用しているからです。でもスキルとかやられると色々狂って喰らいます。
赤青POT連打のみで余裕で倒せますが、課金アクセかいくらでMPアップさせないと戦闘中にクラUが使えなくなります。
そして毎回MP0からのお座りMP回復でダルイです

279 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 21:43:58 ID:vRUv1ePz
ソルに殲滅力はいらないだろ
結局は >>248 の役割分担が出来てないってことが問題だよ
もしもドルが十分に回復出来なかったらドルとしては不満が出るだろ
ソルとしてはまともに盾出来ないから不満なだけだ
スカの防御減らすかプロボヘイトをもっと増やせばいいと思う

280 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 22:10:39 ID:lDflcGRZ
>>276
それはお前が不器用で無能なだけだろ?  ソル系やってる苦労した人達とは並べんよ。
楽して俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEした負け犬は事実から逃げられんよ。

281 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 22:20:10 ID:i02rbhpg
ソロはソルスカどっちも楽だよ。ついでにメイも。クラの属性変更前と両手武器なかった時代は度外視な。
あくまでPTしたときのソルの役の立たなさが問題視されてるのだよ

282 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 22:20:41 ID:lonKMDJS
まぁログが盾装備不可かレンジャーが(槍を持ったままで)盾装備可になれば平和になる
……のか?

283 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 22:31:22 ID:4tmt9Krp
ソルが役に立たないのはあくまでPTメンバー全員の資質が作用すんだよ。
ちゃんと盾役として機能できるPTになる場合も経験してる。
それが出来ないといってぼやくのは無能なPTの証拠だろ。

ガデが攻撃だけとかプロボだけでヘイト稼ぎづらいのなんてもう分かってるんだからそこを工夫しろっての。
もちろんスカ系はヘイトダウンを入れるのは当たり前なんだからそこら辺の意思疎通をしたらどうなのよ。
タゲ固定はPT全員で実践するもんだし跳ねたら跳ねたでリカバーするのもPT戦の面白みだろ。
なんでも楽チンにサクサク出来ないと気がすまねーのかよ。

284 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 22:41:37 ID:i02rbhpg
経験値の入りのスピード重視だとソルイラネ。ゆっくりじっくりならソル役に立つわな・・・
何か論点違うぞ

285 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 22:51:49 ID:wIpVn+Fm
>>282
レンに盾はいらない
常時速度が1.1倍とか欲しい
俺がレンに望む物の優先順位
1 スキルモーションの変更
2 使えないクイックムーヴの基本時間を30秒に強化で+10秒
3 常時速度up
4 カシナートブレードの実装

286 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 22:53:02 ID:4tmt9Krp
そういう向きならソル不遇とか役立たずとか愚痴る方がおかしくね?
不向きな役回りやってんだからさ。
フェラーリは荷物積めないからトラックよりダメな車 とか普通言わないっしょ?

ログが盾持ってもやっぱりガデに比べればタンクとしては見劣りするわけで
適材適所から外れたらそりゃ役にも立てないだろ。

ベルに関してはまぁ…その… 頑張って としか…

287 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 22:57:11 ID:wIpVn+Fm
>>283
そのヘイトダウンも問題なんだよな
入れてるとMPと時間の無駄な性能
戦闘前に使うことによりヘイトを稼がないような仕様にしないと
ヘイトVなら使うと1500まではダメによるヘイト上昇を防ぐとか

288 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 23:13:35 ID:4tmt9Krp
>>287
俺はダメージ量計算しつつちまちま入れる現行のヘイトダウンが結構面白いと感じるんだよな。
これからドバーっとダメ入れたいから予めヘイトダウン入れておくとか
その気が無いのにDoT入れるときにクリが出て与ダメ増えたからヘイトダウン入れようとか
計算と不確定要素でタゲ固定が困難になっても結果上手くいった時とかは達成感有るよ。

時間当たりの獲得経験値を重視しすぎると戦闘の意味が其処にしか見出せなくなるから
あんまり面白くないと思うんだよね。
タブ食って高効率狙うならPTなんかそもそもしないんだわ。

289 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 23:34:22 ID:i02rbhpg
だから論点違うんだったら絡んでくるなよ。ややこしい

290 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 23:42:47 ID:/P7qu0qi
>>274
ソル不遇とかが悪いんじゃなくて、職スレ行けって言いたかったんだが・・・
まぁ・・その・・なんだ、ソル系とPT組む時には、スカ系は10Lv下の武器を使うんだ! お兄さんとの約束だぞ!!

291 :名も無き冒険者:2009/03/01(日) 23:51:38 ID:4tmt9Krp
ソルは充分役立ってるから不遇とか言うな。

でまとめておくよ。
PTの要がそんな事考えてると思うと不安でPTなんてできねーわ。

292 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 00:02:08 ID:i02rbhpg
じゃあソロ専でいけばいいだろ

293 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 00:05:32 ID:mLA5g+bZ
語るに落ちすぎだろ馬鹿がw
お前もう辞めてくれよw

294 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 00:18:51 ID:U0Na8RpB
>>288
お前の考えとかどうでもいいんだよ。
ヘイトダウンとか無駄な事わざわざやらなくても、
盾はローグで十分間に合っちゃうのが現状。
結局お前がローグな時点で何言っても説得力無し。

295 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 00:26:19 ID:HqW2hsrp
>>293
>タゲ固定はPT全員で実践するもんだし跳ねたら跳ねたでリカバーするのもPT戦の面白みだろ
>時間当たりの獲得経験値を重視しすぎると戦闘の意味が其処にしか見出せなくなるから
あんまり面白くないと思うんだよね
>PTの要がそんな事考えてると思うと不安でPTなんてできねーわ

”お前”の数々の個人的な意見に対して”お前”はソロ専でいけば?ってしか言いようがないんだよ

296 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 00:34:51 ID:QbyBLd6S
職スレと愚痴スレは統合してもいいんじゃねーの?

297 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 00:35:29 ID:mLA5g+bZ
職責を放棄して不得意なことが出来ないってネガる奴こそソロでお願いしたいところだけどな

298 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 00:37:00 ID:Ge+BBiui
>>286
お、おい・・・

ベル様には、その武器素敵ですね
とか言うんだ

299 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 00:41:24 ID:HqW2hsrp
A ソル系タゲ固定(職責):経験値の入りまずい。ドル系のMP消費悪い
B 盾ログ:経験値の入りうまい。ドル系のMP消費良い

>>297
だから”お前”はAの効率悪い方のスタイルが好きなんだな?ってこと。論点違うんだから絡んでくるな。
最後までBの効率良い方のスタイルを無視してきやがるし

300 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 00:47:43 ID:mLA5g+bZ
盾ログPTやるなら勝手にどうぞ。
ただ不得意なことをガデはやるんだから火力を求めるのもお門違いな訳だし
出来ないことをやろうとしていちいちネガるなっての。

301 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 00:52:12 ID:HqW2hsrp
>>300
”出来ないこと”って、お前実践してるんじゃなかったの?

302 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 00:53:32 ID:X2zzUmdl
盾ログ様

公式HPのガーディアンの説明通りロールプレイしたいんで
ご協力願えますか?

重厚な鎧に身を包み、その大いなる盾で仲間を守る守護騎士。
敵を挑発し、攻撃の手をその身に集中させることで
味方の反撃に必要な時間を稼ぐ、
パーティー戦闘の要となる存在だ。



303 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 00:57:48 ID:mLA5g+bZ
>>301
どうやればそういう結論出るの?ガデはログ程の火力たり得ないって話だろ?
盾役としてはちゃんとガデさん役に立ってくれてるって前から言ってんだろハゲ。

304 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 01:01:50 ID:HqW2hsrp
>>303
上のほうでヘイトダウンでガデタゲ固定って言ってただろ

305 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 01:03:41 ID:mLA5g+bZ
盾ログで行くかガデにタゲ集中で行くかぐらい事前に決めておけばいい話なんだろ結局。
PTの方針なんて固定じゃない限り水物なんだし固定観念で考えずに対応するのが大事なんだろうな。

306 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 01:05:35 ID:HqW2hsrp
てかまだ個人的な趣向を書き込んでるだけじゃねえかアンタ。昨日からの話題と論点違うって。

307 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 01:11:17 ID:mLA5g+bZ
タゲ固定したいなら皆で頑張れ。
盾ログPTしたいならガデは火力に関しては我慢しろ。

これが一貫した主張だよ。
別にバランス調整とかそんな大袈裟な話じゃねーから。
プロボの調整入ってから前よりはタゲ固定も楽になったしさ。

308 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 01:19:39 ID:HqW2hsrp
アンタみたいな人は最初の募集で「経験値関係無しで充実したPTプレイを楽しみましょう」って募集すればいいと思うよ。
PT組もうとする=経験値が欲しい っていうのが客観的なものの見方だから。効率悪いガデ盾の方を見ず知らずの人に押し付けるのは間違ってる。
まあ、POTほとんど使いたくないログの人だったらガデベルのがいいに決まってる

309 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 01:22:57 ID:mLA5g+bZ
そっか。バカだったんだ。

310 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 01:25:32 ID:HqW2hsrp
そうだよ、まあ頑張れ

311 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 01:28:23 ID:mLA5g+bZ
お前と同じPTにならないように頑張るわ

312 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 01:32:17 ID:HqW2hsrp
俺はPOT飲みたくないログに無理にタゲ役を頼まないから全く問題ないよ。
ログ盾より効率悪くてもしっかり仕事するよ

313 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 01:39:12 ID:mLA5g+bZ
DoT一通りと終盤にモータル1発で全部通れば85〜90のMP消費なのよね。
それ以外でもヘイトダウン入れるから移動狩りの場合3回も戦闘すればすっからかんな訳よ。
それでPOTを節約のためにガデにタゲ集めてると思われるのは非常に心外だね。
隣の芝は青く見えるのかもしれないがMP消費が楽な職なんて無いんだよ。

314 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 01:41:36 ID:tq2Q1gX/
なんだよみんなしてあれこれ言ってるな。
俺がガデだけどそんなにここで書かれていることなんて気にして
PT組んでないよ。
やっと転職してここを見たらこんなことばっかり書かれてて正直驚いた。
明日もみんなでPTしようぜ!
おやすみ。

315 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 01:44:29 ID:HqW2hsrp
>>313
先生、ブラソニでお願いしやす。あと俺等スレ張り付き乙w

316 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 01:47:55 ID:6B+JwTD2
わかった俺が今度まったりPT募集するからさ
それがきっかけでまったりPTと経験値PTという二つの募集方式が出来るといいな

317 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 01:50:48 ID:Nknju8bB
>>314
おぉ、がんばれ〜ノシ
湖で待ってるよ〜byハイプリ

318 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 02:10:38 ID:C5BmZjdl
>>273
>たださ、スカ系は戦闘技術が売りなんだろ?
戦闘のエキスパートなんだから通常ダメが多くあるべきなんじゃない?

>>状況にあわせて戦況を一気に変える
状況に合わせて臨機応変に動けるからローグはエキスパートなんだけど
そのエキスパートでもどうにもならない時に
戦況を一気に好転させる可能性のある諸刃の剣がベルじゃない?
それが反動つきの高倍率スキルでもいいと思うんだけど
同じく変な事言ってる?
たぶん考え方の微妙な違いがあるんだろうね。

mobにある種の武器耐性が付くと、それぞれの特徴が生かせるんだけどね
スラとか肉のある敵は、切る武器に弱いとか
骨とか脳がある敵は打撃に弱いとかね
そうなれば武器のエキスパートとしてのソルが生きてくる。
本来の設定通りソルがハンマーとかメイス持てるようになるのが先だけど・・・

319 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 02:46:29 ID:So/eeaVi
おいおいお前ら、質問スレの次は愚痴スレで暴れるのかよ・・・

お互いの愚痴に対してあーでもないこーでもないなんてするスレじゃねーよ。
頼むから職スレいってくれって愚痴。

ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1234574425/l50

320 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 03:08:43 ID:6oXBtWGy
PT募集するなら現在のPTの職業とレベルを全部書けよ、って愚痴。
塔PTでもそうだよ。
レベル構成によって熟練か初心者かだいたい分かるし、職不問、と
言われてもドルが二人いるとこにもう一人行っても無駄だろ。

募集する連中はほんと自分のことしか考えてねーな。

321 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 03:29:17 ID:HqW2hsrp
分かるわ。個人的には交換シャウトのとき求と出どっちなんだよ??ってのが困るw

322 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 05:40:26 ID:MCC6vT3X
クエ消化してくても、聖域サルPDが出ないって愚痴
Wikiを参考に(40猿手前の広場)トライしているんだが、いつも湧かないのでフレたちも諦め気味
もしかして場所間違っているのだろうか・・・

323 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 06:17:22 ID:HqW2hsrp
中央上で止まってる奴で合ってる

324 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 07:31:25 ID:Nhf9Tbi1
よく調べずに クリスタル 8銅で並べてしまった
500個完売、ありがとうごさいましたー orz

325 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 08:21:29 ID:o0Q3CB6b
>>320
10Fはドルが二人いたほうが都合良かったり、二次職でも塔は思いっきり初心者だったり…
レベルで熟練してるかどうかは、あまりあてにならないと思うよー。

326 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 09:01:31 ID:F3euup/N
ドルの攻撃力舐めるなって感じですよ
ドル一人が回復すればガデからタゲ取るぐらいボッコボコにしてやんよ

327 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 09:26:46 ID:mLA5g+bZ
>>319
冗長な議論大歓迎とあるんだから別にいいじゃない。
議論が阻害されて単一的な常識が形成される方がつまらんよ。
当事者の俺が言うのもアレだけどなw

328 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 09:33:35 ID:fJ595OJD
>320はドル2のPTにドル追加って読めるけどな。
俺はそんなPTに入っちまったら用事思い出すよ。

329 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 09:48:34 ID:DKhZac7o
>>320
クエスト目的なら、3ドルでもええよ

2ドルのPTで職不問の募集は滅多にないが。。

330 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 09:48:54 ID:gPQf82/k
目新しいこともなく
必要にもされてなく
フレと時間あわなく
花粉症でやる気なく
薬でただただねむく

4月にギャオでアニメ見て以来、初めてやったMMOだが
以外に面白くはまり以後アニメどころかTVさえも観ずに頑張ってきた
1年とは短いもんだな
あと一ヶ月はカンストしてもメインで遊ぼう
サブとサブで知り合った人達ごめんね
やはりメインと職業に思い入れあってね
カンストしたら素材狩りと称してラジャフからmobとPD狩って歩いていこう
乱獲はしないけど迷惑かけたらごめんね。
みかけたら高いレベルだけど辻バフやヒールください。
一人でも多くの人にありがとうと言って終わりたい

331 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 10:17:26 ID:iibwRnhC
長文失礼します。
このコメへの返答は職スレにお願いします。

>>318
スカ系が一気に戦況を変えられない時にってあるけど、
そーゆー時はガデの出番だろ?
戦況を変えられない強敵は(PDや複数に囲まれた時な?)
ガデが盾になってPTを守るんじゃ?

それと戦闘技術がなんで通常攻撃なんだよw
技術の意味間違えてないか?
ベルは狂戦士なんだろ?つまりバーサーカーなんだろ?
基本スペックが高い代わりに巧みな事(攻撃スキル等)が
できないってイメージなんだけどさ?
バーサクスタンスとかのバフが良い例だと思うよ?
>>318はFFにあったバーサク知ってるか?
魔法やアイテム使えないで通常攻撃しかしないだろ?
Fateのバーサーカーのクラスの特徴知ってるか?
基本スペック上げる代わりに、技とか使えずに殴りだけなんだよ。(基本的にな?)

力と技の意味考えような?

長文失礼しました。
このコメへの返答は職スレにお願いします。

332 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 10:49:54 ID:Ha9hVWLP
40リリスと39リリスの強さの違いがあまりにも大きすぎるだろって愚痴
リリス部屋はよりによって40ばかり沸くし・・・
いつまでたってもリリスクエが終わらないorz

333 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 11:18:39 ID:EFxrPSvs
>332
装備替えれるから5の倍数毎にMOBもかなり強化されてるんじゃないかな。

334 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 11:30:08 ID:pWEMFPGO
横槍失礼
>>331
一般的な一流の技術者ってのは、その基本の能力が非常に高くて、尚かつこれといった技が
ある人の事を指すのであって、これといった技(スキル)を指したりはしないんじゃないの?


335 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 11:46:23 ID:4aZztED9
>>331
つまりV3はチートということですね。

336 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 12:03:51 ID:6+ZpISRx
スカログ(片手):ベル(両手ソル)は技術:力のイメージがそれっぽいように思うぞ。
武器みて分るじゃん?
 細身の刺剣
 クソデカイ両手で振り回す大剣・大斧
なんだから。
スカ系が腕力が強くて、レベル上昇での攻撃力増加も一番大きいのがおかしいんだよ。

337 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 12:08:05 ID:wQ2sPcxa
シャーマンの上昇値と同じだからなw

338 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 12:25:10 ID:iibwRnhC
>>334
職スレで返答しました。

339 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 13:15:52 ID:o0Q3CB6b
>>332
クエなら手前のインテリとリリスが湧く小部屋のほうが良いよ。
リリスは39しか湧かないし。

340 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 13:25:50 ID:Ha9hVWLP
>>333 >>339
thx インテリも強かったのでB2のリリス+目玉混合部屋に移動しました
早く40にならないかな〜orz

341 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 18:18:57 ID:lEYAagjP
格下相手に回線落ちで死んだって愚痴

342 :名も無き冒険者:2009/03/02(月) 21:50:00 ID:6ln1Rvyy
>330
カンストドルでヒールしてやるよ!

343 :名も無き冒険者:2009/03/03(火) 04:32:34 ID:jA46q7xw
>>342 転職手伝おうかw

344 :名も無き冒険者:2009/03/03(火) 11:02:39 ID:calv3BP/
>>342

手伝うから、装備とか頂戴。

345 :名も無き冒険者:2009/03/03(火) 20:41:50 ID:L7RPeK/h
武器の持ち替えがめんどくさいので、振りなおしで完全バフレンジャーになったが、
あまり強くなった気がしないという愚痴。

アタスタ3を5にしたけど、ほとんどダメージ増えてないじゃん><

346 :名も無き冒険者:2009/03/04(水) 01:00:12 ID:nOv6lyck
範囲攻撃有れば、職業による差別化出来そうなんだけど、
何でこのゲームないのかな

347 :名も無き冒険者:2009/03/04(水) 05:56:01 ID:YrOiie2O
>>345
俺もバフレンなんだが
通常攻撃のダメージが10くらい増えてたかな・・・・
レンジャーは一次スキルに振るものがNASAすぎるので
FSを5にしたよ
個人的にはコームマインドの距離を少しだけ伸ばしてほしいです

348 :名も無き冒険者:2009/03/04(水) 08:04:11 ID:cDsIS91Q
全てランク5にすることでアタスタマスターになれると
なにかが変わるんだと夢見てた頃がありました。
BPもSBも振らずに頑張ったけど15P使って手に入れたのはランク1より8高い攻撃力
振り直しよ、ありがとう

349 :名も無き冒険者:2009/03/04(水) 09:14:26 ID:c2t2HXEr
クイックスタンスも1と5での違いは微々たるものですか?
ポイント残してるけど、被ダメが飛躍的に減ることがないなら他に振った方がましかなと思うので…

350 :名も無き冒険者:2009/03/04(水) 09:48:02 ID:B4lrGk38
>>348
効果時間延長!

351 :名も無き冒険者:2009/03/04(水) 10:00:09 ID:cDsIS91Q
意見というかダラダラ書くよ。俺も答は持ってない。

アタスタをV−5にするには1次20P中最低9P最高12P消費。半分近くかかる。
クイスタをV−5にするには4P消費
ランクによる違いはアタスタが攻撃力8
クイスタが敏捷12守備力6

微々たる値だが、このLV装備で強化してだすには大きい数値
LV50だと小さいが塔は階層低いと効果はあるかも

どちらも新章出たら塔以外では使わない。塔周回しない人使わなくなる。

でも新章がいつどの職業ででるかわからない
クイスタはLV27からなので14F以上で使えるので重宝

クイックボディ強化はクイスタT−3必要
強化してどのくらい変わるかわからないがパッシブなので塔1Fから作動


どうなんだろうね?塔周回してるしてないか次第?


352 :名も無き冒険者:2009/03/04(水) 10:09:38 ID:cDsIS91Q
あ、クイックボディで思い出した
ランク5にしても効果感じなかったが、
1Fでドルさん特攻失敗したから、すぐに特攻したら避けまくった。たまたまかな?
スカなんで1Fは扉多いから比較経験数がまったくない

353 :名も無き冒険者:2009/03/04(水) 10:11:00 ID:cDsIS91Q
ってここは愚痴スレだったすみません

354 :名も無き冒険者:2009/03/04(水) 10:50:38 ID:xinSmPU7
>>352-353
気にしなくて良いのよ〜
あと、多分それはたまたまよ!

355 :名も無き冒険者:2009/03/04(水) 15:16:00 ID:D5LZB3Yf
トレインのモブ押しつけに文句をいうと、相手からうざいとか、おまえの方がマナー悪いといわれることが多くなった愚痴

356 :名も無き冒険者:2009/03/04(水) 19:22:14 ID:+W2qgnac
森でババ22を狩りに行くPT募集があったので参加
俺が最後らしくてみんな待っていた。
よく見るとソルさんの盾の形が違う
なんだ25ソルならババじゃなくてよくね〜?と思ったら
ソル20
え?その盾何?


            サ  コ  ス 


直接言いにくかったのでここに書いとく
装備整ってないのに無理してくんなよ!!

357 :名も無き冒険者:2009/03/04(水) 20:33:18 ID:pdrG1ybr
>>356
ワロス

358 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 00:55:09 ID:v8GJEed7
笑っちゃダメだって。
私も転職直前なのに40装備を揃えるお金さえないんだから。
無理に高価ななりきりなんて買かわなきゃ良かった…
武器、防具、印章、フェザー2とかなりお金が必要だから、転職しても当分は金策が続くなあ…

教訓:次の装備が必要な時期に衝動買いはやめましょう。

359 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 01:06:36 ID:VSPlhMpw
40防具は37ぐらいから揃え始めたなぁ。
30になる直前に衝動買いをして暫く30装備買えなかったから40の時は早めに行動を起こしたぜ。

360 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 01:27:17 ID:e0fZdwOf
俺も37くらいから揃えてた。39になった頃には武器・上下鎧の強化も終わってたよ。でも転職直後に生産やったからそのあと金欠になったけど><
ご利用は計画的に・・・

361 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 01:28:08 ID:jwrkm1jJ
お前等、金策する気ないの?

362 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 01:45:16 ID:p2P0nfcP
全身課金の俺は勝ち組・・・・・か?

363 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 02:36:22 ID:Csf8NOL9
ガデは課金しないとお話にならん。 でも疲れたよ…。
盾にもなれんし、火力はドルにも劣る。

辞める潮時か。

364 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 02:59:42 ID:jwrkm1jJ
>火力はドルにも劣る。
嘘だッ!!

365 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 03:20:09 ID:IY5+e7Ol
武器の単純な威力は、ガデ剣を基準にして
ガデ:剣100・刀105
ベル:(片手)斧110・剣130・斧140
ログ:刺80(片手)・短75
レン:槍115
プリ:メイス80
シャ:ハンマー110
サラ・エン:短50・杖60


ぐらいの比でいいと思った
これは職スレの話題だな

366 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 03:32:27 ID:4v+/gFO9
もう慣れたねこの話題w
↓以下の流れ、「職別攻撃力ステータス上昇率」「スキル倍率」「mob属性耐性」入り乱れて百花繚乱どんとこい!

367 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 03:36:35 ID:Csf8NOL9
>>366
下らん煽りはよせ。

ソル=素材拾い屋 ガデ=素材拾い屋 ベル=素材拾い屋 にしろ。

368 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 08:49:02 ID:mZ20XoID
>>358
>無理に高価ななりきりなんて買かわなきゃ良かった…
いいなそんな金あって。転職前のメイジだが50銀しかない・・・
ユーフレで金策なんてリスク高すぎてできないし、ひくレベル狩り場でやると叩かれそうだから5000円ぶち込むかな・・・

369 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 09:28:39 ID:nWzAgEUw
俺332だけどそろそろ40になりそうなのにどちらに転職すればいいか分からないって愚痴
ガデは火耐性怖いしベルは片手両手強化するのに莫大な金がorz

370 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 09:35:06 ID:xMMtWQWw
>>369
参考までに53ログの俺はベルよりガデと組みたいと思ってるよ、MAP関係なしに。

371 :358:2009/03/05(木) 09:39:37 ID:v8GJEed7
>>368
現状は私もよく似たものです。
ホントは500銀以上あったんだけど赤ファティナ買っちゃって…^^;
期間限定品だから、多分この先もう出回らないでしょ?
だから衝動買い。
当分30、35装備のまま、東岸や古戦場あたりで人のいない時間にひっそりと金策します。

372 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 09:40:49 ID:4N3t0esv
>>370
勇者プレイしたいベルが多いから?
ログより強く、ログより硬く…ってさ。

373 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 09:44:42 ID:xMMtWQWw
>>372
そうじゃないんだけど、プロヴォしない人が多いし、
未強化プロヴォIII単発だとこっちが劣化ソルになるからやりにくい。

374 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 09:58:07 ID:4N3t0esv
>>373
ヘイト管理をしないって事だな。
ガデは使えるスキルを最大限に駆使してるのに
ベルは狂ったように攻撃しかやらないと…


375 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 10:13:43 ID:dJH7kLUG
とりあえずソル系にはMPけちるなと言いたい

376 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 10:19:46 ID:8G993gcf
毒V入れてペチペチ
きれたらFSして毒Vしてペチペチ
いい具合に削れたら片手装備にしてラッシュ


377 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 11:14:24 ID:nWzAgEUw
40になりました。
もう少し考えてみます ありがとうございました。

378 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 11:33:03 ID:9Ujl9ssD
ベルの中にもたまに強化片手斧に防具も十分強化してる人もいる。
敵によって武器を持ち替えてくれるから、なかなか頼もしかった。
まあリアルマネーが相当かかりそうだから、誰にでもできることじゃないな・・・

379 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 11:58:30 ID:foV7RTFA
つまりどの職だろうが中の人次第(財力含む)ということか。


380 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 12:10:04 ID:3WcE7sDx
だね一部地域の徹底的な相性の悪さはあるけどどの職業も中の人次第で苦労はそんなになく切り抜けられる
財力、集めたフレ、情報収集力

381 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 12:11:31 ID:9Ujl9ssD
>つまりどの職だろうが中の人次第(財力含む)ということか。

そのとおりだと思う。
ガデさんの中にはザコにでも最初にプロヴォ4-5を2発以上撃つ人もいれば
青ポットもったいないのかプロヴォ1を使ってる人もいた(MPの減りを見ればわかる)
が、野良でPT組む以上こういう中の人の違いを楽しむのも醍醐味だと思う。

382 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 12:33:26 ID:8RswFmxL
ガデかベルどっちにするかホントに迷うわ
PTとソロが半々なんだけどどっちがオススメ?

383 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 12:40:33 ID:ZanNDhf1
盾になりたいとか両手剣ぶん回したいとかの希望が無いなら
なんでソル選んだのか不思議。

384 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 12:50:53 ID:9Ujl9ssD
ウルク街道はどちらの職も大して変わらない。
フレイムスラッシュを強化をしてあるならガデがソロしやすい。
クラスマ2章はランク1だと1章ランク5とさほど変わりなく、ひどく燃費が悪い。

ラルサ〜温泉は火耐性(モブ43〜45)が多くてガデは苦難の時代。
ほとんど通常攻撃しか使えず、ソロは無理に近い。
が、クラスマ使えるベルだって被ダメがでかくてPT組まないとかなり危険。

スーマール(モブ46〜48)は被ダメの関係でガデのほうがソロしやすい(サソリはNG)。
46で手に入るフレイムスラッシュ2章が魅力的でもある。
ベルは45武器が入手困難。グレソはたまに見かけるが、両手斧はほとんどみかけない。

あとガデは基本的に片手剣と盾の強化でRMは済むけど
ベルで片手斧と盾も持つなら出費はベルのほうがかかる。

385 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 13:00:54 ID:8RswFmxL
最初は盾になりたかったんだが片手がマゾ過ぎて気持ちがねじ曲がっちゃたんだわ
今38だけど片手だとMobの耐性もあってプロヴォ連打しないとまともにタゲ固定できないしね
>>384
的確なアドバイスありがとう参考にさせてもらいます
ってかスレ違いな事に今気が付いたorz

386 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 13:07:31 ID:6qQsyH/g
武器二本と盾ならローグの出費と同じか・・・
お金掛かるよねぇ・・・

戦闘重視でソル育成中で、プロヴォ1-4・ヒート1-3・クラスマ1-4と伸ばして、
フレスラのためにポイント溜めてるんだけど、フレスラ入手が困難すぎて参った。
出ないし高いし・・・
スキルは塔内低確率ランダムじゃなくて難易度の高いクエストで入手とかにして欲しいッス
っていう愚痴。

11F行くために金策→でない/ダイス勝てない→金策→・・・・
疲れました;;

387 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 13:58:50 ID:gzKXuvDG
>>381
50台のダメージがどれくらいなのか知らないけど、
プロヴォ4−5を2回打つくらいなら、フレイムスラッシュを3回やった方がいいでしょう。
具体的に、

フレイムスラッシュのダメージを200と仮定してDoT消化時349ヘイト、
3回で1047ヘイト。804ダメージ。
プロヴォ4−5は推定395ヘイト、2回で790ヘイト。当然ダメージ無し。

確かにケチっているといえばケチっているけど
プロヴォ1以外はMP効率悪すぎなんで使えないんですよ。
プロヴォ1−5で釣ってフレスラでダメージとヘイトを稼ぐってのが効率的なスタイル。

388 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 14:04:48 ID:xMMtWQWw
ダメージヘイト以上のヘイトを稼いでこそだと思うのだけど、違うの?

389 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 14:08:32 ID:9Ujl9ssD
>>387
シッパル湖で+7武器持ちのガデがフレスラ使うと250〜350ダメージ。通常攻撃は110程度。
あと言葉足らずだったが、プロヴォ4を最初に複数回撃つ人はフラスラも当然使う。
これだと片手剣ローグが本気出さない限りタゲは跳ねません。
少なくとも自分のエンでスパークl:ランク1とファイアボールll:ランク1を
交互に打ってもタゲは取れなかった。

あと勘違いしないでほしいのは、効率を追い求めてにガデさんに
青ポットと青タブをじゃんじゃん使えと言ってるわけではないので。
バトルログみて跳ねないように調整するのは、一時とはいえ仲間なので当然!

390 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 14:13:32 ID:4v+/gFO9
ベルサラやってる俺の感想を言えば、サラやってるときはガデベル盾よりログ盾のほうが最初から魔法全開できて楽。
あとソル系タゲ固定でプロヴォが重要だと思ってる人が居るみたいだけど、実はフレスラ当てることが生命線だったりする。
POT連打移動狩りでMPを安定して保てるプロヴォ本数はVは2回、Wは知らないけど1回か1.5回が限度?
ログが手加減してる間にフレスラを2本ぶち込めばだいたい後半までは持つって間隔でやってる。フレスラの低消費高ヘイトに頼らないとすぐMP100以下になっちゃうよ。

391 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 14:15:38 ID:ZanNDhf1
攻撃スキルダメージ+固有ヘイト>プロヴォ4ヘイトになる状況なら
プロヴォより攻撃スキル優先でも良いんじゃない?
もちろん命中率やスキルミスした場合にPTが1発でも受けるとマズイっていうなら
確実なプロヴォ使う方が良いけど。
臨機応変にやらないとMP辛いよ。

392 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 14:24:32 ID:xMMtWQWw
>>390
ベルの時はそれで楽しい?

393 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 14:30:20 ID:4v+/gFO9
>>392
楽しい。ていうか火と土両方mobが属性耐性持ってない場合、片手斧で片手スキル連打してるほうが総ダメージ量が多い。おまけにヘイト量も高い。青タブコンスタントに飲むなら両手のほうがダメもヘイトも高いよ。

394 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 14:33:26 ID:gzKXuvDG
>>389
いや、「プロヴォ複数回使う人はフレスラも使うから」とかじゃないから。

1戦闘毎にMP100近く消費させて申し訳ないとか思わないの?
釣り役以外は待っている間に座れればそれなりに回復できるけど
釣りに行く人は出来ないでしょう?メイ系のMP100とは次元が違うんですよ。

一時とはいえ仲間だから当然!って主張に思わずどん引き…。

スカやるようになって分かったけど
横で見ていてソル系のPOTの使い方が半端無いんだよね…。
1匹の攻撃数回程度ならベル、ログ共に死なないのだから、
後衛職以外への跳ねを問題視しないで欲しい。
そしてガデにタゲ絶対固定するような風潮止めて欲しい。

>>391
実は武器を強化してあればプロヴォ4-1を覚えた時から
ずっとフレスラ複数回の方が効率が良いって状況が続いてるんですよ…。

使用MPとヘイトの関係から
運営の考えているプロヴォの進章コンセプトは
「MP効率を悪化させても短時間に多量のヘイトを稼げる」
なのは間違いないわけで、
上位を覚えたからといって上位を常用するのは間違っています。

395 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 14:33:30 ID:9Ujl9ssD
愚痴っぽくない流れなのでひとつこぼしとこう。

現在残ってる毎日ログインするフレは
ガデ3人、ベル1人、ローグ2人、レン1人、シャ1人、プリ1人、エン0人、サラ0人。
(サブキャラはカウントしていない)

え〜と・・・そろそろ本当に寂しいです・・・orz

396 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 14:36:14 ID:9Ujl9ssD
>>394
お〜い、「一時とはいえ仲間だから当然!」てのは自分から見てだよ。
ガデさんのタゲを奪わないように調整するってこと。
もちろんモブのHPが減った終盤はラッシュするよ。

397 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 14:39:46 ID:xMMtWQWw
>>393
あー最初の方にレスしたつもりだった。
武器持ちかえて臨機応変に対応してくれるベルは超歓迎。

意外とソル系でもログ盾に抵抗ない人いるのかな。
片手ログ様俺TUEEEEE乙なんて思われてそうで自粛してるんだが。

398 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 14:58:32 ID:mtQhKZIy
30後半以降のソル系のほとんどは特殊な場合を除いて
固定しなければいけないとは思ってないんじゃない?
他職盾でいくならそれに合わせるし、固定して欲しいなら固定するし。
ただ固定したいなら、協力しろというだけだと思う。

399 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 15:06:24 ID:gzKXuvDG
>>397
そういうのはPT組んだときに予め話し合っておくと良いよ。

兎も角、絶対ガデにタゲ固定という思想は間違っている、って愚痴。

負担が多い上にそれに見合った物が全く得られず、
ガデが一方的に消耗していくだけだから。

元もとタゲ固定ってのはドルの負担を減らすために出てきた考え方なのに、
同格相手にPT組んでレベリングするぐらいならそんなに負担なんて無いんだよね。
2PCプレイヤーなら回復と攻撃が片手で事足りのが分かるはず。

ドルのMPが尽きそうだというのなら、それを目安に休憩を取ればよいわけだし。

>>398
いや、BP登場あたりから固定観念は捨て去るべきだと思う。

400 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 15:22:42 ID:xMMtWQWw
>>399
なるほどねー。ありがとう。
普通に聞いちゃっていいものかな。いろんなスレの書き込みとか見てると、
「盾役誰がやります?」なんて聞いたら厭味で失礼かと思ってた。
「おめぇ、俺が居るのに盾役誰とか何言ってんだ?暴走ログ様は横沸きに背中刺されて死ね!」
とか思われそうで・・・。いつの間にか妄想ログになってました。

401 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 15:31:46 ID:mtQhKZIy
>>399
今ならそうかもね。
固定にこだわりたくとも、PTによっては不可能と
納得するのがこれくらいかなと思ったので。

>>400
「盾役誰がやります?」はちょっと良い気はしないかも。
普通に「完全固定します?」って聞いてくれた方がいいかな?
そうすれば「前半はやりますので、後半お願いします」とか言いやすいし。


402 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 15:41:40 ID:xMMtWQWw
>>401
ありがとう、それで行きます。

403 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 17:37:17 ID:QiBV+RyW
男心をくすぐるのが上手いおっさんが本当に多いよな

404 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 20:25:17 ID:Z2sA6cDZ
BAの効果が切れるタイミングを見計らって、タゲをガデ→ログに移るようにする。

前半ガデがタゲ持ってる間に、ログはMP回復モード。プロヴォやガデの攻撃スキルの打ち方は、PTにより適当に
ガデは自分のHP回復とのBAの効果時間の兼ね合いを見て、予め決めておいた、わかりやすいスキルを発動(ヒートボディ等)

それを合図に、ログが強力なスキル攻撃を打ち込んで、ガデからタゲを取り、可及的速やかに敵を殺す。
後半タゲがログに移ったら、ガデがMP回復モード+次のMOBの索敵開始。

こんな感じでいつもしてるよ。

405 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 20:42:33 ID:4v+/gFO9
1戦ごとにガデ盾ログ盾切り替えたほうが確実だね

406 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 23:23:32 ID:IiVuquiY
サブソルで平原で狼狩ってたら通りすがりのシャーマンが辻BAとウイークネス撃ってくれた。
ダメージ増えてありがたいと思ったら、狼勝手に死んでた。
経験値もらえず箱も開けられない。
ウイークネスのDOTダメージは平原の敵には致命傷なんだぜ、っていう愚痴

407 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 23:39:07 ID:nEXz/7Gy
ヒートボディの秘伝を8銀で買ってしまった、っていう愚痴

408 :名も無き冒険者:2009/03/05(木) 23:56:31 ID:TrlPmJe4
>>407
10銀で買うよw

409 :名も無き冒険者:2009/03/06(金) 00:08:23 ID:CT1X55LZ
>>408
ほんと?w
残念ながら店売りしてしまったので、店で買っていただけますか?
確か100銅くらいで売ってるかと思います。

410 :名も無き冒険者:2009/03/06(金) 00:12:08 ID:IZQHD0kA
>>409
……ぶ、Sじゃないのか('A`)

411 :名も無き冒険者:2009/03/06(金) 00:42:08 ID:/OJwxj0E
>>406
あるある。ウィーク覚えたての頃、辻のつもりで撃ったのに
横殴りになってしまった。
一応謝ったけど、非常に罰が悪かった

412 :名も無き冒険者:2009/03/06(金) 00:43:56 ID:dk4t9V6k
PTでどんなに協力しようとも、職バランスは酷過ぎる。
もうタゲとかのヘイト管理はやらない。 全く意味が無い。

413 :名も無き冒険者:2009/03/06(金) 01:44:50 ID:YpY+dzmr
平原1で蝙蝠クエやってたらLV30に全部持っていかれてしまったって愚痴
プロヴォで2,3匹釣ったまま
こっちの目の前の敵まで持っていかないでほしいわ
怖くて何も言えないチキンです

414 :名も無き冒険者:2009/03/06(金) 08:21:39 ID:xY3uh1Oj
ジル盾のせいで前衛は本格的にローグ一択になったな・・・
この運営マジで何考えてるの?
まあ金むしりとる事しか考えてないんだろうけど。
こんな糞運営に今まで○○万も貢いだかと思うとアホらしくなってくる。
何か本気でクリアしたくなってきたって愚痴

415 :名も無き冒険者:2009/03/06(金) 08:46:22 ID:pibFVAUJ
60からは研究も終わりガデ専用になる予感
どうせ強化して塔用に残すからそうなってもいいけどね


416 :名も無き冒険者:2009/03/06(金) 13:38:43 ID:aoK9JqTT
ジル盾くらいはソル専用で良かった気もする
まあガチャしないと手に入らないし微課金ログには無関係な話だ…

417 :名も無き冒険者:2009/03/06(金) 14:12:30 ID:BiLpQZcY
露店売りが発生するよ
強化(レベルアップ)するのにボッタクルで課金が必要になるけど、
一回100円だし、微課金なら払えるだろ

418 :名も無き冒険者:2009/03/06(金) 17:39:40 ID:qAbSYri9
金が無いやつがゲームするな。

419 :名も無き冒険者:2009/03/06(金) 19:34:52 ID:S7vo85JB
>>418
兎嗣さんに謝れっ!!

420 :名も無き冒険者:2009/03/06(金) 20:24:44 ID:Awfu3Ph/
>>418
兎嗣さんに謝れっ!!!

421 :名も無き冒険者:2009/03/06(金) 21:01:20 ID:cvJuxK39
>>419 >>420
PC名出すのはちょっと・・^^;

422 :名も無き冒険者:2009/03/06(金) 21:13:35 ID:YbQp/njE
>>419,420
お前らこそ謝れ!

423 :sage:2009/03/06(金) 21:36:07 ID:oaGGdQWp
出張でわざわざ公式ネカフェの近くに宿取ったのに、
実際にネカフェにきたらドルアーガがインスコされてないよ
……って愚痴。しかも2箇所連続で。

424 :名も無き冒険者:2009/03/06(金) 21:56:12 ID:PmpX8dm8
インスコすればいい話じゃ?

425 :名も無き冒険者:2009/03/06(金) 22:21:04 ID:gvCLKCL8
公式ネカフェの意味がないw

426 :名も無き冒険者:2009/03/06(金) 22:48:00 ID:Kkg8LiUm
それ公式ネカフェじゃなくてアイテム販売ネカフェじゃないか?
公式からの一覧にある店舗紹介はインストールしてある店、アイテムを販売してある店、両方やってる店の三種混ざって出てるぞ

427 :名も無き冒険者:2009/03/06(金) 23:19:08 ID:AkdpJ1yu
あ〜あれあんまり信用しないほうがいい
ペイネット買おうとして店に行ったけど取り扱ってなかったw
で、他の場所の番号メモってTELしまくったけど15件全滅だった

428 :名も無き冒険者:2009/03/07(土) 02:05:49 ID:doMFFk/Q
>>427
……それは流石に訴えてもいいレベルでは?

429 :名も無き冒険者:2009/03/07(土) 03:28:19 ID:d3lB6xNv
同じくネカフェでペイネット買おうとしてだめだった
大体公式からネカフェのページ飛ぶと、ネカフェのゲーム一覧にドルアーガがないとこばかり

430 :兎嗣:2009/03/07(土) 13:04:16 ID:vEPlN7ud
>>418

ごめんなさい

431 :名も無き冒険者:2009/03/07(土) 13:06:29 ID:mJk+Q+N1
>>418
無課金が中古や生産を買い取ってくれるお客さんだろうに
頭悪いな、おまえ

432 :名も無き冒険者:2009/03/07(土) 13:13:08 ID:GXzZErs4
>>418

兎嗣さんは俺たちの無課金者の希望なんだ!馬鹿を馬鹿にするな!!

433 :兎嗣:2009/03/07(土) 15:20:12 ID:vEPlN7ud
>>432

馬鹿を馬鹿にするなって…。

いや、まあ馬鹿ですけどね。

434 :名も無き冒険者:2009/03/07(土) 18:26:41 ID:ueis9VHH
兎嗣さん、あなたの無課金である理由はポリシーでしょ?
「金の無い人がゲームをするな」というのは
金をケチるために、あるいは他人に負の要素を擦り付けても
自己正当化するための言い訳や逃げ口上として
「金が無いから・無課金ですから」という言葉を使う馬鹿者を指して入るのです。

無課金でもこのゲームを貫徹出来る事を証明しようとして努力や工夫を惜しまない
プレイヤーには当てはまりませんよ。

435 :423:2009/03/07(土) 18:55:59 ID:k+5+9sYh
>>424
インスコしたのよ、自分で。
でも今、最初からインスコするパッチが2.3GBもあってね、
ダウソしてインスコ完了するまで40分もかかったさ……ネカフェで。
でうまくPT入れて暫くやってたら調子悪くなって落ちて、
仕方がないからマシン再起動したらさ、ネカフェのマシンは
全て初期状態に戻るんだよね。
もう萎えて帰りました……。

436 :名も無き冒険者:2009/03/07(土) 19:05:03 ID:GXzZErs4
>>434
兎嗣さんは俺たち無課金者の神なんだ!!!
お前みたいなグダグダ言ってる奴に兎嗣さんをとやかく言う資格はない!!!
これ以上2ちゃんねるに兎嗣さんの名前を出すのをやめてくれないか!!!
せいぜい1レス3行にまとめられるようになってからこいや!!!

437 :名も無き冒険者:2009/03/07(土) 19:24:09 ID:umD6JC/t
>>436
>>434をどう読んだら
>お前みたいなグダグダ言ってる奴に兎嗣さんをとやかく言う資格はない!!!
となるのか不思議だけど、後半は同意してるから、お前も名前出すな

438 :名も無き冒険者:2009/03/07(土) 19:26:05 ID:q5+fbJ7Q
ドルなら無課金でもPOT飲んでMP切らせなきゃ満点だ

439 :名も無き冒険者:2009/03/07(土) 20:59:41 ID:5KhKzQTe
ドルはヒールが遅くて無課金でいけるか不安になってくるよ。
ソルスカはなんとかなってるけど・・・
ドルはミスで死ぬのが自分じゃないっていうのが怖いです。
っていう愚痴。

440 :名も無き冒険者:2009/03/07(土) 21:57:06 ID:ueis9VHH
>>436
なんだこいつ

441 :名も無き冒険者:2009/03/07(土) 22:59:20 ID:S8bEY7/c
ソルスカ無課金はほぼ不可能だな、特にソル
ドルは無課金だと詠唱遅いけど、それを踏まえてちゃんとヒール間に合わせてるなら逆に考えればうまい
メイジはやった事ないので知らんが、常にPTに参加してMP管理さえちゃんとしてればある程度いける?

442 :兎嗣:2009/03/07(土) 23:09:37 ID:vEPlN7ud
なんか変な流れになってきたからもう消えるけど、僕はフィールドならよほどのことがない限り、死なせたことはないです。
もちろん死なせたことはあります。しかも自分のミスで。その時は布団にくるまって、明日の朝を待ちます。

でも、まあ共通して言えることは、タゲ移るな、とか思ったらもうBA。
だいたいスカのBPとかSBの音が目安。
mobの攻撃間隔がつかめれば、攻撃くる前に詠唱開始できるし、妙に長いな、とか思ったら、
それはタゲ移動の前兆の時があるので、PTウィンドウを凝視。HPが減った瞬間に詠唱キャン
セルして、タゲってヒール。しかも二発目に間に合わない可能性があるから、ちょっと強め
のヒール。
でも、これMPの無駄遣いだから、効率良く回復できる方法を模索してます。
で、クリとか出て、「ヒールでは間に合わない!」、て時は、奥義で回復。

>>438

僕は数匹に囲まれても死なせないのが最低限のラインだと思っています。

うん。3行以内にまとめられなかったので、消えます。

ノシ

443 :名も無き冒険者:2009/03/07(土) 23:12:40 ID:vEPlN7ud
改行位置は変だし、いろいろおかしいところがある。

もう寝ます。

444 :名も無き冒険者:2009/03/07(土) 23:47:05 ID:Rz2qsGOt
ギルダ払って塔まで飛んで来たのに、塔が閉鎖されてるって愚痴

445 :名も無き冒険者:2009/03/07(土) 23:50:47 ID:R9uk8N8h
生産も100%成功しないってシャウト流れたけどホント?
ジル盾強化して失敗した人いたら引退もののショックだろうな・・

446 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 00:10:25 ID:MrX2qcX5
フェザームーブ2って露天に流れてねーのな

447 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 00:33:36 ID:kefmLTSe
>>446
そんな事ないよ。 ただ高い…。 塔で取った方がいいよ。
自分も協力してあげたいけど、野良の経験があまりないから。

448 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 00:39:19 ID:RA8ofz1W
>>445
生産が100%成功しないのは当たり前だろw

449 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 00:43:38 ID:CKaGtx9m
PT組んで楽しく狩ってたのに
後から来たアホ一人の所為で全てが台無しって愚痴

450 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 00:53:33 ID:RA8ofz1W
>>449
わかるわ、妙に馴れ馴れしかったり偉そうだったり、意味不明なことばっかり言って白けたり
ちなみにどんなやつ?

451 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 00:59:06 ID:IsFVoeqH
1マソ使って汁盾当てて生産失敗した俺様が通りますよ
やっと目が覚めたよ
今まで仲良くしてくれたみんなごめん・・先クリアさせてもらうわ



452 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 01:02:28 ID:ceyc0kgu
生産レベル低いのに挑戦してしまったこと?
生産レベル高いフレに代行してもらえよw

453 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 01:10:29 ID:oWXxiSmS
生産Lv6だとLv1はたまーに失敗するよね?
Lv7で100%?

454 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 01:16:50 ID:IsFVoeqH
>>452
学術レベ5のハタリの道具袋だったわけだが
まぁ今更もうどうでもいい
最近プレイして楽しいというより、今までつぎ込んだお金やアプグレもあるしなんか勿体無いから続けてた感じだ・・正直面白くなかった
今まで仲良くしてくれてたフレには悪いが、これ以上こんな苦痛なゲームの為に大事な時間とお金を消費するのはまっぴらだ
ここにこれ以上書き込んでも、今プレイして楽しんでる人に悪いからこれで終わりにしとくが
最後に・・アイテムを課金で買うMMOはクソだ!月定額MMOでみんな同じ条件で楽しむのがいいのかもしれないと今考えてる
長文スマン

455 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 01:43:05 ID:RA8ofz1W
袋持ちなら6あればほぼ100%なのに・・・

456 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 01:51:37 ID:oWXxiSmS
ソルだけど両手武器に持ち替えてみたら
火耐性MAPでは今までお荷物だったのが一転してダメージディーラに。
今まで後ろめたい気持ちでPTに入ってたのがようやく「お役に立てます!」
状態になれたよ。もっと早く持ち帰ればよかった。

・・・しかしソルだけ課金武器必須?な、このバランスはどうにかならんのかねー。
サブのメイジなんかすげーお気楽なんだけどなー。

457 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 02:17:11 ID:d6EOr5Qn
なんかいくらピザ思い出すなぁ

生産Lv.1を100%成功できる人が、生産代行やってくれたんだよ。
素材+手数料で完成品と交換してくれたから
信用問題もクリアしててホント助かったよ。

458 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 03:44:07 ID:DuKEYyUB
いくらピザ2個失敗した俺はギリギリ続けているぜ
ギルメンもフレも真っ暗だぜ

459 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 04:09:43 ID:Qth5DLkz
当時1銀で生産品と交換してくれる人いたな

460 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 07:22:07 ID:59tgR632
>>454
月額だと時間ない人はつらいよ

461 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 09:45:55 ID:oFm8ny/G
いまだにいくらのビン詰めを3個持ってますが、バビリムピザが絶滅状態みたいで役に立ちません><

462 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 10:00:37 ID:59tgR632
一応単体でPOT役にはなったはず

463 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 10:27:27 ID:c68ds4mH
>・・・しかしソルだけ課金武器必須?な、このバランスはどうにかならんのかねー。
15階をなんとかしてください

464 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 11:08:11 ID:vejJERLJ
>>461
いくらビン詰めはフリーのメアドでとり放題だった。
ピザは宅配1回につき1つ、シリアルが貰えた。

ピザが余る訳ないだろ、夢見すぎw

465 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 11:30:09 ID:ypwsQ95a
いくらビンとか懐かしいな
ピザが圏外だったからビンだけ大量にもらって売った金で輪舞買ったよ
そいや近頃は地域格差があるキャンペーンはやらないな

466 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 11:44:41 ID:H8CRPr7A
>463
クオ倒しても出なかったらしいよ

467 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 11:49:24 ID:c68ds4mH
>>466
時間的に無理って話だったような。
ソースくれ

468 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 11:52:00 ID:c68ds4mH
あと、通常の殴りで勝つはいくらなんでもエニではないと思うぞ。

469 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 12:12:48 ID:cwKstbKe
某ブログにss付きで載ってるよ
およそ3時間で討伐成功したみたい

470 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 14:08:34 ID:oWXxiSmS
ブログ見てきた。
すげー、クオ倒せるんだ・・・。

471 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 14:31:21 ID:RA8ofz1W
ソロ時にPT誘われて、そろそろ落ちるのでごめんなさいって断ったのに、少しだけで良いんでお願いします!と言われたって愚痴
いや再度断ってすぐ落ちたけどさ、一回断ったら諦めようよ

472 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 17:59:32 ID:WWMrlNW0
wikiでソル系だけ書き込みできない様になってる。 余りにも悪質。

473 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 18:20:02 ID:M6h0d3jQ
ソルvsスカの余りにも無毛な争いにはウンザリっていうドルの愚痴

474 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 18:45:49 ID:WWMrlNW0
>>473
ならソルとは組まず、スカとだけPT組めば?

475 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 18:59:13 ID:OuTaDW6f
>>423

今更ですが…。
ひょっとしたら、あなたとPT組んでたかもしれません。
聞いていた事情と似たような話なので。

落ちてから、あんまり長い時間戻ってこないから、先に帰ってしまってごめんなさい。
街についてPT解散してから、「ああ、そうか。ネカフェは再起動したら初期状態に戻るから、再インストールに時間かかるんだ」
ということに気づきました。

特に迷惑はかかってないですし、むしろ安全地帯とはいえ、狩り場に放置して帰ってしまったコチラが悪いです。

できれば、またPT組んでください。
よろしくお願いします。

476 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 19:13:45 ID:M6h0d3jQ
>>474
え〜、どっちかとだけって言われたらソル選ぶ

477 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 20:05:27 ID:+xPmGu9b
ソルは文句を言うな
レンジャーが可哀想じゃないか
今日スマに行ったら4人のレンジャーがソル系募集の2PTの声が響く中で延々とPT入れて下さいシャウトしてたんだぜ

478 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 20:06:57 ID:RA8ofz1W
>>477
もう4人で組んじゃえよって言ってやりたいね
でもソルは人数少ないから需要は高いのは確か

479 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 21:30:26 ID:oWXxiSmS
ソル系って、ベルでも人気あるの?釣りできるから、だけなのかな。
ガデですら盾になるのは難しいのにベルなんざ・・・って思ってるのだけど。

480 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 22:18:06 ID:oWXxiSmS
つか、採掘場以降、ドルいねぇよって愚痴。
圧倒的にドル不足してないか?
ドル募集のシャウトが延々流れてるんだが。

481 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 22:22:35 ID:kpVAwfm5
採掘場行きのドルはどこで待機すればいいんだ?ユーフレか?
採掘場まで行くのが時間かかるよ

482 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 22:25:56 ID:cwKstbKe
少なくともウルク辺りまではドル不足

483 :名も無き冒険者:2009/03/08(日) 22:27:13 ID:kpVAwfm5
ドルでまわり30ソルスカメイが周辺にいないのだけども、
ドル複数だとだめかな。。。

484 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 00:06:44 ID:g1loaEcH
採掘場はユーフレでいいんじゃないかな?
Lv33以上になったらナラクに移り住めばいいと思う。

採掘場以降、ドルはいるにはいるんだが、みんな低レベルの2PCドルなんだよな orz

485 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 00:13:03 ID:ZgJtdFK1
2PCの肉POT連れてるの見てたら、なんかあほらしくなってきてドルメインやめたわ

486 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 00:17:16 ID:NibC2BWQ
早く人の役に立てるドルイドになりたいです

487 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 00:28:43 ID:OEef6BQW
>>485
そこは発想の転換で
「召喚精霊に殴らせて、自分はヒール撃ってるだけで殴ることなくEXP稼げる」
って思うと吉

488 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 00:29:07 ID:g1loaEcH
ドルやめたくなる気持ちも分かるよ。
無課金で、POT代節約のお座りソルとかに当たった日には
かなりストレスたまるからな。

前衛の性格でPTの性格もかなり決まるので、前衛の方が忙しいけどある意味楽。
メイはそれでもお座り中心で楽だけどドルは気を使う割には報われない気がするよ・・・。

489 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 00:36:57 ID:ZwjFG/IH
20台はドル飽和っぽだけどな

490 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 00:46:13 ID:gQcWwYiS
>>488
お前がPOT支給してやればいいだろ
ドルは金掛からないんだから
金無いやつに当たったんならそのくらいしてやれよ


491 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 00:53:10 ID:MyW1BtdE
ID:IsFVoeqHが憂さ晴らしに本スレ荒らして迷惑だぜって愚痴

492 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 00:54:08 ID:cUc2w5HR
悪循環なんだよね・・・
ドルいないと狩りにいけないのにドルがいない
→しょうがないから2PCはじめる
→ドルがいらなくなるから、ドルの需要が落ちる
→ドルが余る。でもソロも厳しい
→ドルやめる→上へ
って感じ。
20代でまだ比較的ドルが多いのは、ソロがそれほど
辛くない時期だから、組めなくても暇つぶしくらいはできるからだと思う。
本格的に辛くなるのは荒野以降で、その辺りを期にやめる人が
出てくる。

493 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 01:04:50 ID:OEef6BQW
まぁドルは出来ればオベ、少なくともユーフレまでには仲がいいフレ数人出来てないとナラク以降詰まるよね
今はギルドできたから多少ましだけど……

494 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 01:14:24 ID:IiMhDZDD
回復って素晴らしいスキルあるんだから、めげないで。
ソルはパシリしかできないんだから…。 それに比べたら遥かに優遇されてるよ。

495 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 01:19:00 ID:N37Hv3Eq
各スキルごとのDoTって重複するけど、火傷なら火傷の
DoTも重複するものなんかね?

496 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 01:31:54 ID:0GYiHJC2
>>493
フレにとりのこされた俺にあやまれ><
ギルドでPT組めない俺にあやまれ><
他にも実質ソロギルドの関係者にあやまれ><

・・・って、愚痴スレか・・・。
不適切な発言でしたスンマソー!

497 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 01:42:44 ID:tyoBBRjX
>>495
決闘で昔確認した。ポイズン1と2なら2優先
FEはしらない。アイコン違うならオーブの火傷と重複するかも・・・




498 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 01:46:56 ID:ux1HLeAs
>>472
それって、何処の事?
よくわからんのだけど??

499 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 01:57:38 ID:EZyZs+Pl
ウィークネスとグノーパワーはどっちも闇だけど、両方のDOTダメが乗るね

500 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 05:13:01 ID:IiMhDZDD
>>498
wikiのソル系のスレだけ書き込めないよ。 管理者がローグ使いなんでしょ。
ソルに対する恨みで凍結してる模様。

501 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 05:50:54 ID:ux1HLeAs
>>500
本当に反映されないね・・
確か掲示板だけは管理人じゃないと変更できないんだよね?
スレは、誰でも削除できるけど・・

502 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 07:54:05 ID:rND6q/hm
>>500
ネガティブすぎて見かねた同職かもしれんよ。
内容見てないけど。

503 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 07:54:12 ID:/80SDS1Q
>>493
実質ソロギルドだけど転職できました!
意外になんとかなったりするものです。
野良PTでも優しい人ばかりにめぐり会えてラッキーです。

504 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 07:57:56 ID:/80SDS1Q
>>493はドルさんが…ってことね^^;
よく読んでなかった…

三つ首龍に特攻してきます…

505 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 08:32:08 ID:RGOlfazs
狩場に移動してたら 狩友組合♪ のPTに追いついた
しばらく縦走したが、トレインしたmobが剥れて落ちてくる

片っ端から処置しながら走ったが、耐久値が減ったぞ!
やっぱ確信犯なのか


506 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 08:34:04 ID:RGOlfazs
ゴバ>< ( わざとじゃないっす )

507 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 08:43:34 ID:MK0t5BPO
>>477
石碑に座ってたらレン3人がガデプリつれて歩いてるのみたぞ?
延々叫んでたのは最後の4人目だけだな・・・
絡んでくるネコとかレン3人で瞬殺しながらとおりすぎてった・・・w
なんか楽しそうだったぞ?w

508 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 08:50:57 ID:7ST/I7ja
>>505
> 片っ端から処置しながら走ったが、耐久値が減ったぞ!
> やっぱ確信犯なのか

怒るところはそこなのかw

509 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 09:05:29 ID:9vD+UGiP
wiki見たが酷いな。 ソルを貶めるだけでは飽き足らないって事か…。
意地でもスカはやらん。 やったら、そいつ等と同レベルになってしまう。

510 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 10:29:47 ID:ruQNvOuc
あんなスレない方がお互いにいいだろ。

511 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 12:37:34 ID:o4100eDe
うちのノートPC起動直後は快適なんだけど時間の経過とともにもっさりしてくる
ビスタが原因なんだろうか?
メモリは4グラボは8600MGT

512 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 13:35:40 ID:EZyZs+Pl
ノートだと高負荷でグラボ温度上がると、発熱抑える為にクロック落としたりするよ
GPU-Zで温度とクロック見られるから見てみたら?
発熱が原因なら冷却対策すれば改善するかも

513 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 15:47:25 ID:cB+y5hFk
>>510
え、そして「ローグ様オンライン」のパシリだけやれと? 上からの物言いだな。

514 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 15:54:11 ID:islUsU4E
何かあると、ログのせいにしないでって愚痴
初期からスカメインの人は、ソル叩き等しません。火耐性に耐え切れずログに転職した元ソルは分かりませんが。ソル・スカ不仲の原因を作ったのは、コイツらなw

515 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 15:54:41 ID:ruQNvOuc
>>513
なんでそうなるんだよw
ソルの書き込みは下ばっか見てるから見かねてるんだよ。

516 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 16:03:13 ID:cB+y5hFk
ソルの弱体化を無くせば済む話だ。 ログは裏切りの象徴だろうが。

517 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 16:08:49 ID:ruQNvOuc
>>516
だからなんでそうなるんだよw

518 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 16:10:28 ID:HSrFJw/U
なんでもかんでも、スカやログがソル系の妨害をしている、
と妄想するのもそろそろやめれよ?
マジで病気だな。
気持ち悪すぎです。

519 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 16:16:04 ID:5SY+y1fT
PT時のソル職のMP消費効率悪すぎだろ、ソロよりましだけど

520 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 16:21:14 ID:ruQNvOuc
>>519
どんな戦い方してるの?

521 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 16:29:58 ID:N37Hv3Eq
どうせフレイムスラッシュとか馬鹿みたいに撃ってるんだろ

522 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 16:36:31 ID:sCLhLUXg
プロヴォよりフレスラの方が低消費高ヘイトなわけだがw

523 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 16:44:22 ID:ruQNvOuc
>>522
そういうこと言ってるんじゃないだろw
最後までタゲ固定するよりバッシュ2当てて殲滅サイン出せってことだろ。
Mobが2発目出したあたりから殲滅開始して、直後にバッシュ2当てれば、
Mobは3発目出す前に大抵死んでる。

524 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 16:52:17 ID:islUsU4E
>>523
フレスラまでしか知らないソルジャー様なんだよw
中身の性能も一次職w

525 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 17:16:25 ID:p/zis5mR
馬鹿の一つ覚えみたいにバッシュするのもどうかと思う

526 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 17:42:47 ID:sCLhLUXg
>>523
途中でタゲ役交代するなら最初からログ固定orガデログタゲ役交代がいいんだけどねw
バッシュU当たらんかったらどのみちログは攻撃もらうしwそもそも中盤タゲ役交代したらガデもプロヴォやめてフレスラ連打でなんの問題もないが?w

527 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 17:53:36 ID:sCLhLUXg
あ〜1戦毎にmobから2発しか攻撃受けないんだったらメイ盾でもいいんだよなw
>>523の書き込みがガデベル不要論を集約してるっすw
まあ完全に不要ってことはないけど、火土耐性無いならガデベルタゲ固定回はゆとりの回として機能できるよねw

528 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 17:55:31 ID:rND6q/hm
>>526
プロヴォは対ヒール用だろ。
ログ盾はガデがつまらんだろうし、
バッシュ使って遊んだ方が楽しいよ。
タゲ跳ねないとヒーラーが暇らしいけどな。

529 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 18:01:59 ID:sCLhLUXg
>>528
あんたと同じ考えなんだけどねwプロヴォがソルのタゲ固定の要だと思ってる奴に絡まれたと感じたからさw
俺はログ盾はキャップ20時代にスカドルペアやってカンストしたときからお腹一杯な感がある。まだスカ弱い時期だったがねw

530 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 18:46:57 ID:rND6q/hm
>>529
デキるガデに求めるPT内での行動は、
タゲ固定と言うより味方に対するMobの手数減らしだな。

531 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 18:55:40 ID:rmfYTNjq
>>530
それは同意出来る。
まぁ、出来るソルはこんな所でネガら無いけどな・・・

532 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 18:59:20 ID:4Jg1joas
ソルやってるとやっぱりタゲ固定したくなるんだよ
現状は何のためのソルかわかんねぇ
もうパシリなんぞしたくないわ

533 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 20:05:53 ID:FKHwYdmV
>>514
あ〜、そ〜だろな〜

534 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 20:06:13 ID:ZwjFG/IH
いや無理して固定するよりもBA切れるくらいに殲滅サイン出して
トドメは任せて次釣った方が圧倒的に効率良くないか?

俺はいつもそのパターンなんだけど。
ソルの仕事は横湧き処理と他職の負担軽減だと思ってるし。


535 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 20:18:42 ID:cB+y5hFk
>>531
はあ? お前等に都合がいいのが良いソルかよ。 何様のつもりだ。

536 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 20:56:14 ID:MyW1BtdE
どんな職であれ、デキる奴はこんなところでネガったりしないだろw
むしろここ読んで呆れてるぞ。

537 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 21:03:35 ID:rmfYTNjq
>>535
ん?じゃあ最後までタブ使ってでもタゲ維持してくれよな。
横湧きとスタンだけでも役割果たしてるし、チャットにも参加出来るから、オレはオレのスタイルでやっていくよ。(まぁ、ベルだからしゃーないか)
釣り横湧きタゲ維持他職のスキル制限かぁ。欲張りだなオマエw

538 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 21:59:43 ID:gQcWwYiS
ローグの攻撃力が高いのは良いんだが盾まで出来るほど硬いのは納得できんわ
攻撃、防御、回復のバランスでPTが決まってくるんだろうけど
明らかにログはバランスブレーカだな
クラスマ修正前のソルと一緒だわ

539 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 22:42:11 ID:+msiDvl8
ガデより高ヘイトを取りベル並の防御でサラ以上の火力を出す高性能職、それがみんなのあこがれ盾ローグ様









盾ログはMMOから出て行け
wikiもとにもどせ

540 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 23:10:07 ID:uoGINkJm
要するに、ダメージヘイトを従来の2分の1にしてログは両手の標準化にすればおkの話
もしも盾ログを残すというなら
BPTは倍率を低くして(ランク5で倍率3倍程度、DOTダメは10×4)BPUを一次に実装させるべき(これの威力を現在のBPTと同じにする、MP消費は18くらい)
ソニブロVも威力はこのままにしてMP消費20くらいにするべきだと思う

なんかよく分からないような分書いてごめんって愚痴

541 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 23:18:15 ID:rND6q/hm
巧く立ち回るより人の足引っ張ることしか考えてないのな。

542 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 23:28:44 ID:sCLhLUXg
>>538とか>>539の意見が出るといつも黙るよなw俺の>>527もスルーだしw

543 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 23:36:02 ID:rND6q/hm
意見?これが?

544 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 23:42:21 ID:HSrFJw/U
ネガネガしい人に餌を与えないでスルーをしているだけでしょう。
と、あえて餌付け。

極一部の効率厨以外はソルの重要性がわかってる。
だが、一番わかってないのがあんたらネガソルだぜ?

545 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 23:43:51 ID:5SY+y1fT
これは俺が悪いのかね
俺が言いたかったのは全職のMP効率がおかしいんじゃないかと
ログのスカスタイル廃止、サラの魔法強化と2次職スキルの消費MP全体的に減らす、これで俺は不満無いんだけど
片手好きなログが黙ってないだろうしな

あとついでに言っておくけど時間当たりのヘイトはプロボW>フレスラUなんだけど
MPあたりのヘイトはプロボW<フレスラUなんだよね

546 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 23:51:16 ID:MyW1BtdE
>>545
>>519を読んで全職のMP効率がおかしいと読み取れるやつはエスパーだと思うよ。

547 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 23:53:55 ID:sCLhLUXg
レベル33攻撃スキルの消費が13なのが悪いんだよねwログは1次スキルが使えなくなったら他職とほぼ一緒のバランスになるのに。いつまで経っても来そうに無いがw
後の祭りだが前衛スキルのダメージ式を、「通常攻撃1発分ダメ」+「固定ダメージ」にすれば良かったのになw
固定ダメージがクラT:100 ブラピ200 とかwメイの魔法みたいだが、そもそもスキルなんだから問題ないわなw耐性面での納得もつくw

548 :名も無き冒険者:2009/03/09(月) 23:56:08 ID:rTlkPqMh
敵をはめたりできないが、強さで言えばクラスマはめ全盛期ソル並の強さがログにはあるな
効率厨のログ様はソル最強時代が再来すると、手のひらかえすようにソルはじめるんだろうな

549 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 00:13:44 ID:5vzF3n0w
タゲ固定が全てじゃないって言ってるのに、まだヘイトの話しだすとか。
盾ログ廃止になって誰が特するんだよ。

550 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 00:19:22 ID:GMKzl92z
>>549
ネガってたソル系でしょ?w

551 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 00:21:04 ID:6BaOP1ve
お前らそろそろ職スレ行け

552 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 00:35:01 ID:28vZOAEA
>>548
あぁ〜そうだねw元ソル、現ログ様がまたソル始めるだろうなwww


553 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 00:53:38 ID:EWTf/sFs
すごい話の流れになってますね。

        ここでいったんCMです。


554 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 01:07:57 ID:ETv5BzpD
CMの途中ですが、臨時ニュースをお伝えいたします。

555 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 01:10:13 ID:6BaOP1ve
あのドルアーガの塔がなんと!

556 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 01:14:10 ID:EnmcOqNa
>>547
なるほど。メイの魔法が覚えた頃から遠ざかるほど無力になっていくように、前衛スキルもそうなればいいってことね。
というか当たり前のことですよね^^;
運営さん、ちゃんと先を見通した戦闘システム構築してくださいよ。

557 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 01:16:13 ID:EWTf/sFs
建築設計ミスで耐震強度が確保されていないため、
すべての住人に退去命令が出されました!

558 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 01:19:49 ID:6BaOP1ve
設計した遠藤1級建築士に突撃インタビューしてきました!VTRをどうぞ!

559 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 01:22:28 ID:EWTf/sFs
コメント
E氏「私は名義を貸しただけ、構造や建設には一切かかわってない」

560 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 01:29:00 ID:6BaOP1ve
ドルアーガの塔に住んでいた俳優のクオックスさんがスタジオにいらっしゃっています
住民の本音はどうなのでしょう?ここで一旦CMです!

561 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 01:29:54 ID:EnmcOqNa
お前らVIPへ池

562 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 01:30:03 ID:EWTf/sFs
     o.
     Ο
 o0Ο ´ ̄ `:Οo
    i ・   ・ i  出番ですか?
  .oOヽ i二フ, 'o。
    ノ「  |丶
      .レ-J

563 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 01:31:38 ID:B9UkLHZo
皿のダメージ不遇ってのはあるなぁ。
同格〜格上相手ならいいけど、格下相手にも
一定ダメージしか通らないっていうのはね。

突っ切るにしてはHPが低いし、処理するのはMPきついし。

564 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 01:39:52 ID:EnmcOqNa
>>563
格下乱獲はサブでソルLv30あたりを作ればおkだし、無課金メイは2F周回でこまめに稼げばおkかな?
てか前衛のスキルも上で言われてるように固定ダメージ+にすれば丸く収まるしね。
今は2次職になったばかりな気分で惰性で1次スキル使ってるような感覚だから疑問の意見も少ないけど、
キャップ80とかになったら流石に、1次スキルまだ使えんの?っておかしく感じて運営へメール送る人多くなるだろうな。

565 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 02:00:12 ID:EnmcOqNa
ああてゆうか、気がつけば職スレの話題に入ってる俺が居ますねw
もう愚痴スレって立てる必要ないんじゃないかと思えてきました。本スレと職スレに愚痴を書き込んで何か問題あるんでしょうか?

566 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 03:54:10 ID:n62wiCBT
本スレ職スレの流れが悪くなる・・・とか?

POT代で赤字だよ。生産?してないよ。純粋にPOT代だよ。
移動狩りできないメイジのMP効率の悪さに涙が出るぜって愚痴。

567 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 04:27:56 ID:5ejaSopX
POT使わずにちょこまか座ってりゃいいんじゃない?
移動狩りしてる時点でメイジには期待してない、ということだし。
ソルスカならともかく、メイで青POTがぶ飲みは効率悪すぎてやる気しない。

568 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 06:50:41 ID:Pw6OxzsV
武器に依存いない、同格に大きいダメを与えれる
すごいねー、メイジは

569 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 08:17:33 ID:5vzF3n0w
他人のこと考えられるやつはメイジいるPTで移動狩りしようなんて言わないな。

570 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 08:35:12 ID:ojUYW9vO
移動狩りの時、エンチャはフォースとMP回復するヤツかけてくれれば文句は無いよ。
サラはシラネ。

571 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 08:50:49 ID:EnmcOqNa
2次メイ系は移動狩りでもかなり楽ですね。前衛と同じPOT連打&MP回復魔法(エンはシャープランク5を自分に)やると、
ログ盾ならいい感じに均衡して、ソル系盾だとやたらMP余りますよ。ただ、1次メイはPOT連打しても徐々に減っていきますね。

572 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 09:02:32 ID:kaZW9SeN
あのぉ…
45くらいまでならレンもミステリアスダガー+7で
片手できますが、大目にみてくれます?
話題にさえ出ないから聞いてみました…^^;

レンの話題ももっと書いてって愚痴。

573 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 09:22:36 ID:5EelCxsH
ジル盾出てから19F周回が減ったな・・

574 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 09:36:42 ID:n62wiCBT
ずっと移動狩りしてるわけじゃなくて、狩り場から狩り場へ、狩り場から村町拠点への移動だけで赤字だって意味だよ。言葉足らずでスマン。
だけど、2次でMP楽になるならがんばって続けてみるよ。



575 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 10:09:03 ID:GvA0UXLK
メイって他職と違って武器を更新する意味がないし、強化の必要もないから
お金を使わない職だと思ってたよ。

576 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 10:27:25 ID:Il0sYbh4
現状のキャップ解放ペース(急ぐとしても50カンストから塔上限の52にあげるのに1レベル分)なら
ログ盾で急いでカンストする必要ないから、安心して狩りを楽しむためにソル系はPTに欲しい。

何としても完全にタゲ固定しないといけないわけじゃないから、
ログが一発もらう程度にタゲ移した方がメイジ系も安心して魔法打てる。
このとき、バッシュ当てればログは一発も貰わないケースがほとんど。

隊列によってはレンに中盤タゲ移してMob移動中に殲滅出来る。その場合ソル系以外はダメ受けない。
失敗してもレンなら+2PDスキルクリ一発程度なら耐えられる。バッシュ当てれば失敗する可能性も格段に下がる。
ドル系も役割分担でプリシャー共存可能。PTに最低1名はほしい。

俺が終始盾でヒーローだ!なんて言うスカもソル要らないよ。

577 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 10:28:18 ID:FVQ1sbeJ
>>572
BP、SBVがランク1
ビルボ+7
こんなんでもLV46までは十分だったね
いまだに塔20Fはこのスタイルだし

578 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 10:42:57 ID:BfGODeMB
>>575
どっちにもできるよ。
お座りで攻撃魔法だけ撃ってれば、そんなにPOTも使わないで済むけど
スロウとかショックとか色々やってると回復する時間が無くて、あっという間に
POT無くなる(強化300本/時間くらい)。POT連打が結構めんどい
強化に関しては前衛以上に防具上げてる人は結構いる(+6以上)

ただ微課金(カバン3つと緊急用の通常タブ100枚づつ)でも3ヶ月で42まで来たから、
もっとゆっくりやればお金も使わないで済むね。

579 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 10:45:02 ID:xgxc6GZK
>>576
ケンカ売ってるのか?

580 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 10:46:04 ID:Il0sYbh4
>>579
誰にだよw

581 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 10:52:20 ID:BfGODeMB
>>576
その状況でさらにスネアが入ってると楽なんだよね。
mobも動けないからレンに引っ張られる事もないし。
ソル系は攻撃よりも気絶技を多用してくれると非常に助かる。

582 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 11:55:45 ID:Il0sYbh4
>>581
スネアいいね、人数によってはタイミング難しそうだけどw

583 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 11:57:51 ID:Il0sYbh4
と思ったけど、強化済みなら保険で序盤に打てるか。
連投すまん。

584 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 11:58:33 ID:EnFV7ipT
>>575
それ以前にスキル振替で金がかかる

そしてメイジを含めみんなPTでのスネアを過小評価しすぎ
塔10階とかでも使い方によってはドルがすごく助かるんだよ

585 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 12:44:52 ID:BfGODeMB
>>583
うん。
とりあえずどんな時でもはじめにスネアを撃っとくと
狩りがとても安定する。

586 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 13:42:30 ID:PP58fbnB
もうネカマするのに疲れたよ

PT中にWC行った後煙草吸って時間潰したり、
貢いでもらったらキモい顔文字コピペして喜ぶエモしたり
リアルでも女言葉出そうになるし・・・
いつもペアしてるベルが最近、今度会おうよってしつこくなってきたし

最後にカミングアウトしてクリアしていかな?って愚痴

587 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 13:43:47 ID:KPLL4oZt
プロヴォT−Wを攻撃力に依存するようにしてくれんかね
レベル帯によっては釣りスキルにしかならん
プロヴォ強けりゃ攻撃職も今よりスキル打てるし
ソルも固定しようと思えばできるようになる
みんな幸せじゃないか

588 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 13:55:50 ID:xgxc6GZK
>>587
ローグ様が頑なに拒むよソレ。

589 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 14:05:41 ID:Il0sYbh4
>>588
お前なんなのw
プロヴォが強くなってローグに害なんてないだろ。
結局何がしたいの?>>580にも答えてないし。
ガデが要らないんじゃなくって、PTに合った立ち回り、
スキル選びができない=空気読めない奴は要らないって言ってんの。

590 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 14:07:31 ID:HjiGdtaX
>>588
なんでログが拒むんだよ
むしろ大歓迎だけど?

何でもかんでもログになすりつけるなよ

591 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 14:25:10 ID:ojUYW9vO
>>588
なに言ってんの?w
ログやってるが、歓迎したいくらいだ。
ドルアーガやってる人間が、お前を拒むわw

592 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 14:25:37 ID:FVQ1sbeJ
でも攻撃によるダメヘイトで稼ぎたい人が反対するでしょ?
プロボWやXを強化したら攻撃スキル強化の可能性がかなり低くなる
となると、ますますソロがやりづらくなる

593 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 14:28:43 ID:FVQ1sbeJ
>>588はログて書いてるのね、スマソ
ログが持つ発想と真逆なこと書いてたからログ様って文字が見えなかったわ

釣り乙です>>588

594 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 14:31:29 ID:agfU40gP
ローグにはドレインみたいな自己回復系スキル追加して1人用にすればいいと思う。

595 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 14:32:39 ID:KPLL4oZt
ソルがソロ出来ない事よりPTで役に立たないことの方が問題かと思う
耐性別にしてドルよりはソロしやすいんじゃない?

596 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 14:36:39 ID:xgxc6GZK
これだけあからさまに反応するとは〜流石ローグ様。
昔からスカやってる人ではなく、ソルから逃げ出した負け犬変換組みですね。

迷惑なのはお前等の方だ。

597 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 14:38:15 ID:EnFV7ipT
そう、ベルがPTで空気なのが発端
というわけで先にベルより空気なレンを解決してからソルの話しようや

598 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 14:39:46 ID:Il0sYbh4
>>595
だから、タゲ固定だけがソルの仕事じゃないって言ってるじゃない。

599 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 14:41:00 ID:xgxc6GZK
>>598
ああ? パシリが仕事か? ボケ!!

600 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 14:45:02 ID:Il0sYbh4
>>599
挑発はゲーム内だけにしてちょっとはレス読んだような反応してくれ。

601 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 14:48:24 ID:KPLL4oZt
>>598
それはプロヴォが弱くスカが硬い現状の話な
プロヴォが強かったらより安全に効率よく狩れるだろ
みんな幸せだべ

602 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 14:49:30 ID:HjiGdtaX
暖かくなってきたから>>599みたいのが沸いて来るのか

603 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 14:50:44 ID:xgxc6GZK
ローグ様がプロヴォ強化を歓迎する? 寝言は寝て言え。
先に弱体化を解くのが先だろうが。 散々俺Tueeeeeeeeeeeeeしてきて何言ってんだか。

604 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 15:03:32 ID:Il0sYbh4
>>601
そりゃあソルがさらに固くなってプロヴォ強くなれば安全で効率よくなると思うよ。
現状出来ることをやらないでローグが全部悪いって言ってるID:xgxc6GZKみたいなのと
同じ職業って嫌じゃない?

ちなみに俺は初めっからスカやってて、現状のローグに満足していない。
攻撃力低くて手数が馬鹿みたいに多い職を期待してたんだがね。

605 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 15:09:54 ID:ojUYW9vO
>>603
弱体化を解く?? お前、ガデのふりしたベルだろ?w
しかも、クラハメ時代にオレTUEEEEしてて、未だにあの味が忘れられずに続けてるベルだろw最初からスカやってた人間に噛みついてくるなよ

606 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 15:11:53 ID:5ejaSopX
まぁ、ログが盾やってくれるなら、POT消費も少なそうだし、
釣りだけして後はペチペチしてるだけで気楽そうだ。
・・・面白くないのでログインしなくなるかもしれないが。

607 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 15:28:25 ID:FVQ1sbeJ
ヘイト調整が楽なら中間のベルレンはいらない子になるわな

608 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 15:37:51 ID:KPLL4oZt
>>604
同じ職業って言っても結局は中の人次第だしな

ソル系の不満は固定しようと思っても出来ないってだけかな
他職に攻撃力負けても固定さえ出来ればなんとも思わないよ

609 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 15:47:30 ID:hKMjTZcJ
>>604
ほかの職業から見れば馬鹿みたいに手数おおいじゃん

610 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 15:54:24 ID:Il0sYbh4
>>609
通常攻撃のダメージを二倍の速さでガガガガッ!って感じのがね・・・。
あんなに剣振り回してビシッ!はねーよw

611 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 15:54:57 ID:FVQ1sbeJ
>>609
片手スカはめちゃ手数多いけど、両手ログのスキルや通常をみたら解ると思うが時間かかるんだよね
ヒースラのような連打感がない
短刀でダメ少なく4通常連打とかやりたかったんだろう

612 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 17:25:57 ID:Il0sYbh4
ID:xgxc6GZKは狂戦士らしく八つ当たりして燃え尽きたってこと?
釣りとしてはプロヴォI程度だったな。

613 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 17:55:21 ID:ZRJ7Ahv/
一番の悪は、クラスマ弱体後にスカに寝返った奴等だろ?
その後に最強キャラの「ローグ」登場でみんな乱獲する様になったんだし。

>>604
現状でガデ・ベルは、ローグに調整してもらわんんと何もできないが?
それこそパシリにしか使えない。 ソル系やってから書き込んでくれよ。

614 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 17:57:44 ID:5vzF3n0w
>>613
工夫しないやつはパシリやってろよ。

615 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 18:01:00 ID:tgYO7YzQ
10Fでドルがホロウ引き受けるっつーのにタブ飲まんですぐ死ぬスカ、15Fで3匹しか引かないソル
ほんと勘弁な・・・って愚痴

616 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 18:02:16 ID:MNPQigte
うわぁああ パシリやってろだって

617 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 18:02:46 ID:44nhT/3s
ホロウはソルの方が処理楽だと思う

618 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 18:08:26 ID:ZRJ7Ahv/
>>614
工夫しようが、今の状況なら何やっても無駄なんだが。 
ていうか、本音がダダ漏れなんだが? それともお前の本性?

>>617
塔という限られた場での条件はよしてくれないか。


やはり楽できる職はダメだな。

619 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 18:09:56 ID:ZRJ7Ahv/
>>614
お前だろ? wikiでソル系掲示板に書き込めない様にした奴は。

620 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 18:13:18 ID:5vzF3n0w
>>618
このスレ読み返せよ、活躍出来るシチュエーションあるだろ、
タゲ固定より敵の手数減らすのがPTの為になってるの。
自分で自分をダメにしてるのに気づけって言ってるのに、
誰も得しないようなネガティブなことばかり言ってるから疎まれんだよ。

621 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 18:15:34 ID:HjiGdtaX
     o.
     Ο
 o0Ο ´ ̄ `:Οo
    i ・   ・ i  醸すょ〜?
  .oOヽ i二フ, \'o。
    ノ「  |丶
      .レ-J

622 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 18:18:39 ID:EWTf/sFs
     o.
     Ο
 o0Ο ´ ̄ `:Οo
    i ・   ・ i  応援に来ましたぁ〜
  .oOヽ i二フ, 'o。
    ノ「  |丶
      .レ-J

623 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 18:21:17 ID:44nhT/3s
>>615にレスしたのになぜか>>618が絡んできたって愚痴

624 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 18:27:53 ID:5ejaSopX
>>620の本音
(俺様が活躍するから、てきとーにアシストしてくれたら十分なんだよ)

素晴らしい工夫ですね!


625 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 18:28:27 ID:5vzF3n0w
てか、>>618のやった工夫ってなに?

626 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 18:34:01 ID:5ejaSopX
流れぶった切るが、周回PTに塔初心者は入ってこないでくれ。
熟練は失敗ばかりで嫌になるし、初心者はちんぷんかんぷんで、責められて嫌な思いで、双方にとって不利益。
つか、ささやきの時点で詳しく聞いてお断りしないとダメやね・・・

627 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 18:44:13 ID:5vzF3n0w
>>624
ホント何がしたいんだよ、
てか他の職に何をさせたいの?

それでいて塔では俺の足を引っ張るな?
何様?

628 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 18:44:34 ID:ZRJ7Ahv/
>>620
手数を減らすね、そう言うならパシリやれってなんだ?
本音がバレバレなのに、適当に取り繕うな。

629 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 18:49:13 ID:5vzF3n0w
>>628
手数減らすって活躍の場があるのに、何もできないって嘆くなら、
パシリに甘んじてればいいんじゃないかってこと。
タゲ固定だってもともと自分が攻撃されるためじゃなくって、
味方がダメージ受けないようにするためだろ?

630 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 18:50:49 ID:ZRJ7Ahv/
>>625
工夫はプロボ3掛けにバッシュとHBだが、それで良い(他職)プロボのみ(一部のソル系)と
言う事が極端なんだよ。 プロボ以外のスキルは外れると怖いから止めてってPTもあるし。

上にもあったが、前半戦終了の合図でバッシュとか見ててくれるPTに当たった事は無い。
そういう人が多いなら揉めたりはしない。 

631 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 18:52:29 ID:ZRJ7Ahv/
>>629
今更何言ってるんだ。 煽り罵り入れといて雄弁ぶるな。

632 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 18:57:40 ID:5vzF3n0w
>>630
野良で組む際に話し合ったりしないの?

633 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 18:57:54 ID:HjiGdtaX
     o.
     Ο
 o0Ο ´ ̄ `:Οo
    i ・   ・ i  >>631落ち着け〜
  .oOヽ i二フ, \'o。
    ノ「  |丶
      .レ-J

634 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 18:58:06 ID:KPLL4oZt
出来ることをやった上でプロヴォの性能がヘタレだと思ったんだが
プロヴォ強化して損する職でもあるんかね
まあタブは減らなくなるだろうがな

手数減らす工夫ってなんだろね
HBとバッシュ、横脇処理、ちょこ移動位しか思いつかない
Mobからの手数が一番少ないのはログ盾だしな。。
いいやり方あるなら教えてくれよ

635 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 18:58:41 ID:5ejaSopX
細かい工夫なんかしなくても最初からログ盾で安定して狩れる現状がまずいんだろ。
さっさとログ弱体化させてくれ、運営。
ソル系の意味がないわ。

636 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 19:10:44 ID:EnmcOqNa
>>615
いるね。即効1番手志願して回避できる青スラまで余計に引いてく地雷ベル。

>>626
慣れてなくてもしっかりやろうとする意志がある人は歓迎だが?未経験者に教えるのももう慣れたし、それも塔周回の仕事の一部だろ

637 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 19:17:09 ID:5vzF3n0w
ログ弱体化というか、武器二本セットにしてくれた方がいいな。
〜45辺りはスキル出揃わないから二刀流にしたらほとんど出来ることない
これはレンジャーも一緒だから、40にナイフがあるんだろう。

638 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 19:20:46 ID:VXBEW8fO
お前らがさっさと殲滅しろだの
ヘイトダウンする暇あったら倒せだの
両手でペチペチしてたらMP節減してるだの文句言ってるのが悪いのでは?

639 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 19:38:53 ID:5vzF3n0w
二次職武器装備したら一次職スキル使用不可でいいよ、全職。

640 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 19:42:32 ID:u9yt6Pl7
>>639
……シャーマンがヒール撃てなくなるぞw

641 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 19:46:01 ID:5vzF3n0w
>>640
悲しいがそれが二次職らしい。持ち替えればなんとかなるでしょ。

642 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 19:47:00 ID:EnmcOqNa
前衛スキルを倍率じゃ無しに固定ダメにすれば解決

643 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 19:49:30 ID:8/YCoaW2
私は、プリやってるけど・・
ローグやってる人って、ヘイト管理が出来ない人がほとんだよね。
ガデ、ベルは、タゲ固定しようと一生懸命やってる人が殆んどだけど、たまにそうで無い人もいる
サラ、エンチャはタゲ来ないようにやってる人が多いね、中には全快で迷惑かける人も居るけどw
ローグやってる人は最初にタゲ固定ガデベルにお願いしますねって頼んで、承諾してもへいきでタゲを取っていく
何度、お願いしても結果は同じ。
基本的にローグやってる人って、自分勝手な人多いのかな?
今まで組んだローグの人殆んどがそうだったよ・・・って愚痴

あと、レンは・・なんだ・・・あれだ・・すまん組んだ事無い^^;


644 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 20:01:09 ID:5vzF3n0w
>>643
プリでタゲ固定強要してくる人に会ったこと無いんだが。
あ、俺は盾ログじゃないからね?

645 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 20:08:54 ID:u9yt6Pl7
>>644
そりゃタゲ固定お願いしたら「自分が下手だ」って宣言してるようなものだからな……
ちなみに漏れも組んだ以上は何も言わずに最後までヒールするよ
……次から組まないだけだしw

646 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 20:36:05 ID:HjiGdtaX
>>638の発言はスルーですか〜?
タゲ固定すればPOT代で赤字だ〜ってうるさいガデや、
ログいるのに戦闘が遅いって言ってくる回復職も結構いるんだぞ〜

そんな板挟みが嫌でソロやる人もいるんだぞ〜

     o.
     Ο
 o0Ο ´ ̄ `:Οo
    i ・   ・ i  って愚痴
  .oOヽ i二フ, \'o。
    ノ「  |丶
      .レ-J

647 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 20:49:57 ID:z6mn0xmN
ヘイトダウンを1000ダメ分にすれば解決だな

648 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 22:24:46 ID:tkTdx5Kw
スキル倍率を2.5倍以下にすれば解決かも?

649 :名も無き冒険者:2009/03/10(火) 22:46:07 ID:/QG+Vgem
結局ログ弱体にしか帰結させられない低脳ばっかりだなw
盾ログでもタゲ固定でもぜんぜん余裕ですが?w

結局火力でうはうは言いたいだけなんだろバカソルさん方はw

650 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 00:09:58 ID:MA7x+O17
>>643
なぜ固定しなきゃいけないの?

651 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 00:30:40 ID:adUoORbs
>>650
potが惜しいからさ。

652 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 00:38:31 ID:S58/kD19
>.>643
同じくプリだけど、たぶん貴方の周りは少数派。
もしくはそのソル系から見て固定しなければいけない理由があったのか?
少なくとも固定させろと言うようなソル系には会ったことが無いよ。
いずれにしてもドル系が狩り方についてどうこう言っていいものじゃないんじゃないかな。
ドルは黙ってどんな狩りかたをしてようと戦局を読んでヒールタイミングを図る。
自分に合わなかったら、>>645の言う通り次から組まなきゃいいだけ。
それを他人に強要して、その意にそぐわない人は自分勝手と言い切るのは
随分横柄に見えますよ。

653 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 01:08:39 ID:9LrTIwru
>>643
レンのいるPT、体験させてあげますよ^^
というか、避けないで〜^^;

654 :643:2009/03/11(水) 01:37:41 ID:S5Oee8VU
おお、ずいぶん釣れたなw
回答してる奴ら全員ローグだな
回答が馬鹿すぎる

>>643
別にレン避けてるわけじゃないよ、ただ本当に組む機会が無いだけなのよ・・すまん

655 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 02:33:14 ID:wzCkRlcA
ログが強かろうがなんでもいいが
プロヴォだけは上方修正してくれ!!盾職だけは渡したくないから!!
ってソルは多いよ

656 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 03:42:11 ID:xu3xGidv
>>649
お前みたいのがいなくなると解決するんだが。

657 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 03:42:48 ID:5nyA186w
結局ログの火力でタゲ取っちまうんだな
それともがんばって早く戦闘を終わらせようとしてるんじゃないか?
ソルのタゲ固定前に倒すほうが早いときあるしな

658 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 03:47:50 ID:tNekcU4T
プロヴォの性能は今ぐらいでいいと思います。

理由:
プロヴォの性能大幅アップ!

ログが大暴れしようが、サラがクリ連発させようが、ガデからタゲ外れず

ログ「俺ますますつええ」 サラ「私が一番よ!」 ガデ「僕ってすげー頼りになる盾」

プリ・シャー「回復楽すぎるー」

みんな幸せ♪ しかし・・・1週間後

戦闘に緊張感無く、単調で飽きる

このネトゲつまんないね。

かそ

終了早まる

注:出演しない職がありますが、他意はありません。

659 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 04:00:33 ID:xu3xGidv
>>658
それで戦闘がつまらなくなるってよく書かれるけど、ローグの俺Tueeeeeeで楽しいの?
そうやって弱体化させるから偏るんだよ。 毎度毎度いい加減にして。

660 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 04:02:13 ID:YDFAFhmx
>>658
同意
ベルレン不要を加速させるだけだと思う

661 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 04:08:18 ID:3Kwoa4qe
>>658にさりげなく出現しなかったベルレンエンはこのゲームやって楽しいのだろうか・・・?

662 :658:2009/03/11(水) 04:33:39 ID:tNekcU4T
追記

ベル「あいつらいると、面白くねーよなー」
レン(遠くの方から)「えー?何か言ったー?遠くて聞こえねー」
エン「そんなとこでダーツ投げてないで、こっちおいでよ」
ベル「2PCの肉POT連れてくるから、仲良く狩りしよーぜー」
レン「うわー。俺の大事なヤリが、あっち飛んでったーTT」
エン「いいよーいこいこ。あのヤリ投げの人も、面白いから連れていこうよー」

かくして、ベルエンレン+肉P・オンラインでドル再開!めでたしめでたし。

663 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 05:20:57 ID:KVKrPub2
スキルの固定ダメージ方式への変更が急務だな。スキルダメ=通常攻撃1発分+固定ダメで
ヒースラT50   ソニブロT50
ヒースラU100   ソニブロU130
クラT150      ブラピT200
フレスラT200   ソニブロV300
クラU400     モータルストライク500
フレスラU300   クリムゾンバーン400
           デッドリーポイズン400
           パワースローT500
           スタニングショット300
これであと通常攻撃ダメのレベル毎の上昇度を上げて、メイ系の魔法も前衛スキルダメに合わせてもちっと強くする。
同時にmobステ調整。これで低レベル時のスキルは自然と使えなくなり、新スキルでワクテカできる。
このままだとLv120まで1次職スキルが主力になる変なゲームになっちゃうしね。
あとオイルは+1ごとに固定ダメージ5%UPとかにすりゃいいよ。メイの武器強化も同様にね

664 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 05:51:00 ID:0JhrxU7P
ログの防御をメイジ並みに下げれば緊張感も出るし、
全員でヘイトコントロールする必要も出て楽しくなるって事だな。

665 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 06:52:38 ID:YDFAFhmx
詠唱時間なしにしたらいいんじゃないかな、メイジの魔法
固定にしたらほんと特徴なくなるゲームになるな

666 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 06:56:31 ID:YDFAFhmx
>>664
運営は本来そう思ってたと思う
ただバカだから片手ログのことを忘れてたんだと思う

667 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 07:50:15 ID:aiCofviu
20キャップ時代からスカやっててログになったけど、
>>649みたいな奴がログの印象悪くしてるのが悔しいね、一緒にされたくない
むしろお前みたいにソルいらねーと盾ログでぶっちぎって、
俺つえーやってる事自体クラハメソルと同レベルって事に気付けよ
あ、もしや昔クラハメやってたけど弱体化した途端スカに寝返った元ソルでしたか?
そりゃしょうがないね

668 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 07:55:02 ID:pjNdg5rh
確かに緊張感はでるな
でメイジ装甲で横沸きやPDの召喚にはどう対処するんだい?
ソルがミスしたらログ即死だな
当然責任は対処出来なかったソルにいくんだが

あと塔内で先行スネークや囮、敵捨ても出来なくなるから全部ソルさんやってね

669 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 07:55:47 ID:yQpxg90J
だから、一次職スキルを使えなくすればいいんだよ、全職

670 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 07:58:44 ID:pjNdg5rh
>>664
あとソロでは動けないからちゃんと街まで迎えに来てね

671 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 08:24:43 ID:Dshaa3bI
オレだって好きで盾ログやってるわけじゃない
募集かけてもソルこないんだよ
塔25階以上の話ね

672 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 08:40:03 ID:m/Gv6wbx
ローグは背中から攻撃しないと、ダメージ半減とかにすればいいんだ。
タゲ取るとダメージが減るから、ローグ盾というのも存在からなくなる。

ソロの対応として、常時フィールドの敵から感知されないようにして、
最初の一撃だけ不意打ちしてHP半分にできるとか。
そのあとは正面向かってダメージ半減で倒すしかない。
もちろん、PT中には使用不可。

肉POTつれているローグは、先にドルが感知されるから不意打ち不可に
なり、Lv22程度のドルならば即死する。

673 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 08:48:14 ID:yQpxg90J
>>672
アサシンでそうなるといいね。
関知されないのはまたネガられそう。

674 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 08:53:42 ID:CJQIKACa
スキルダメ固定化っていい案な気もするけど、
ダメージソースが24のフレスラ(ヘイト稼ぐ意味なら27バッシュも?)以降
ベルで40クラスマ、ガデで46フレスラ2までないソル系で何とかなるもんなの?
煽りじゃなく昨日30になったばかりのソルなんだが、
ガデ志望なのでこれから46まで攻撃スキルがないことに一抹の寂しさと不安を抱いているもので。
先輩ソル系さんそこんところ感想教えてくれると嬉しいです。
カテ違いかもしれないがここのスレの流れから来てるので勘弁してください。

675 :672:2009/03/11(水) 09:00:13 ID:m/Gv6wbx
塔の中では、ステルスの効果が弱まって通常の感知の
半分程度になるとか、そんなのがいいな!


676 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 09:03:24 ID:7Pp+D/ns
>>668
盾ないレンジャーはドルと変わらない守備力だが1対相手ならHPの多さとFSで対処してるよ
ソル複数いたらちょっとした時間稼ぎでいいし、
ソル少ないPTならシャログメイジで殲滅早いし、
プリいたらBA2で結構持つよ

回復職がいる前提だが、実はHPが多かったらあまり守備力は気にならない

ましてやログには物理回避しまくる奥義があるじゃないですか

HP守備力武器数値に優れでパリィもあり、盾あり片手スタイルもこなせるベル
いざという時の風耐性以外に発揮する爆発力と、レンジ・スタンを守備に利用し2、3回被弾回数減らすレン
豊富な攻撃スキルと圧倒的な攻撃力。敏捷に優れドッジでかわすログ

3職の攻撃と守備のバランス考えると
盾なくして敏捷とドッジをある程度機能させるだけでいいんじゃないかな

塔囮用に盾買ったが、思うほど役にたたなかったので塔は気にしなくていいと思う。HP増幅POTのほうが役にたつかも


677 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 09:06:50 ID:7Pp+D/ns
スキルダメ固定化は賛成
スカは武器強化しなくてすむようになるしね
オイル代が浮くとかなり助かる

678 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 09:15:43 ID:pjNdg5rh
>>677
運営が収入減らす真似をするわけない

679 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 09:17:32 ID:3MhOHbAj
ソルにもいろんな考え方の人がいるな。
現状維持でも何とかなっててハズレPTと当たらなければ楽しめてる人、
どうしてもタゲ固定したくって、現状のプロヴォに不満を抱えてる人、
ダメージヘイトでタゲ固定したくって、それによってログを劣化ソルにしてることに気付かない人、
ただ八つ当たりしてる人。

ログにだって色々いるんだよ。

680 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 09:21:46 ID:pjNdg5rh
>>676
レンなら横沸きや召喚の時にまだスタニングがあるからなんとかなる
だがログをメイジ装甲にしたら明らかに終わりだろ
逆にソルが余程対処が上手な人以外は蹴られるよ
回復にしても追いつかないしな

背後からの一撃はいいな
もうD&D仕様にして一時的にタゲを外すハイドインシャドウと背後を取るバックスタンビングを導入ですよ
ただログのPCに負担かかるからロースぺPCだと出来ないが

681 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 09:23:04 ID:7Pp+D/ns
もともとソルのスキル倍率を抑えたり、
モータルよりパワスロの倍率が低いのは
武器の攻撃力が
ソル武器>槍>刺突剣
で差がひらいていくと思ったんだ

なぜかレベルが上がるほど差が縮まってるかというと
わからん。考えた人をリストラでもしたのかもな

682 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 10:04:14 ID:ntO6HzFO
>>674
30からはクラスマしか頼るスキルないからいいんじゃないか?

683 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 10:21:09 ID:w9PvaKOt
俺がイメージしてたログって、
スーパーロボット大戦のオーラバトラー
みたいな感じだったな。

敵の攻撃をヒラヒラ避けまくるが、
一発当たると瀕死の重症、
戦線離脱を余儀なくされるような・・
盾と言うよりも囮役な感じ。

684 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 10:57:05 ID:viEyuk29
オレも必殺仕事人みたいな多彩なスキルを期待していたけどな
まあ主水スタイルといわれるとそれまでだが

685 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 11:24:59 ID:dxKvwiom
やはり、40以上の刺突剣を二刀一組にするしかないね。
一次スキルや盾使いたければビルボか短剣で。
これで、「楽なローグオンライン」も終了。

ホントはフィールドで同格相手に二刀流で活躍するログの姿が見たいんだけどね。

686 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 11:40:36 ID:3MhOHbAj
二刀流でエモやったときの左手の残念さが解消されれば本格的に二刀流始める。

687 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 11:43:08 ID:a7Bn9Vx8
レンジャー見ればわかると思うけど、まともな攻撃スキルが無い状態から始まるから一次より弱くなる。
片手ローグは両手持ちが弱いから自然とそうなったんだよ。
42までは両手で頑張ったけど、攻撃動作も遅いしスキルも少なくてほんとつまんなかった。
補助スキルもFSとヘイトダウンしかないから工夫の余地もないし。

安易に片手不可にするだけでは何の解決にもならない。
一次のころから両手スキルを持たせるとか、足払い以外にも補助スキルを持たせるとかしないとね。

あと、二刀セットにするとオイルの収入が減るから運営は絶対やんないと思う。

688 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 12:04:19 ID:w9PvaKOt
防御力を捨てて回避率をあげる方向だと
タブが売れなくなるからだと思うんだか、
わざわざ回避率を隠しパラメーターにしてるのに
運営のセコさを感じる。
いかにもと言うか紛らわしい
敏捷とか表に出しやがって・・

689 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 12:31:19 ID:adUoORbs
俺、当たりなソル系とPT組むと2刀ログで、ダメソル系だと被弾が怖いから盾ログやってるよ。
こんなにステ振りが意味なくてスキル振りが偏ってて、クリックするだけなのにダメなソル系って・・・って思いながら盾持ってるログもいますよ!

690 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 12:43:09 ID:adUoORbs
連続ですみません。
ソルはやった事無いので何が上手いのかは分かりませんが、2刀で同じ様にスキル使っても、タゲが剥がれる人と剥がれない人がいるって事です。
エンチャさんがいて、フォースによってクリが出て剥がれるのは、ちょっとしたハプニングで楽しいと思うんですけどね。

691 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 12:47:21 ID:m/Gv6wbx
もう少し武具に個性を持たせるのも良い気がするけどね。色々と妄想中

片手剣・斧・棍棒:良い点も悪い点も無し
片手刀:骨、鎧、硬殻を纏う敵には不利、片手剣よりダメージ大
両手剣・斧:敵の物理ダメージカット無効。敵の防御耐性を無効化するスキル実装
刺突剣:骨、鎧、硬殻を纏う敵には不利。ガテの防御耐性無効化で真価を発揮。
槍:投げはスキルのみに変更。飛行系の敵へのクリティカル上昇
両手杖:属性スキル+ 炎系杖ならば、炎系のスキルが強化
 杖に精神集中(パッシブかな?)することで、命中率Up
短剣:基本敵に刺突剣と同じだが、スカ系スキル+有。
 メイジならば、特に無し。
両手棍棒:敵の物理ダメージカット無効。
盾:プロヴォ系スキル+
二刀流:装備する武器の特徴を引き継ぎ、攻撃の回数を重ねる毎に攻撃
 間隔が短縮される。戦闘終了後にはスキルを凌駕するラッシュに至る。


692 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 12:48:25 ID:wLSgAkG8
ソル・スカ・スカ・メイ・ドルの9F周回PTで、
の8Fで鍵を取るでもなく、オトリとしてゴーストに突っ込むでもなく、
いきなり扉前へ行って、お座りしているソルもいるっていう愚痴

693 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 12:49:55 ID:MN0Xcm/X
ログもってないから正確にはわからないんだけど、
ウルクお化けに対して同LV帯ログでBPSBV4セット(MP100)で倒してるんだよね。
45以上なら3セット+αぽい。
被弾も1セットに付き1回殴られる感じ。

片やマイ46ベル+7ボル斧(Lv50武器相当)で
ウルクお化けに対して
・クラスマ1-5→クラスマ2-3→ヒートボディ→クラスマ1→2→通常殴り(被弾2〜3:MP108)
・クラスマ1-5→クラスマ2-3→通常殴り→クラスマ1→2(被弾3〜4:MP100)

どっちかで大体倒せるんだよね。
殲滅時間的には45ログ>マイ46ベル>42ログ な感じ。

消費MPあたりのダメ効率なら50装備ベル≧40装備片手ログくらいじゃない?

ちなみにエンだとIB3-5x4+IB2-4(被弾1〜2:MP205)くらい。
サラならIB3-5+FB3x3(被弾0〜1:MP165)くらいか。

40装備ベルはクラスマ3セット+αくらいだったかな。

不正確ですまんが参考までに。

694 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 12:50:25 ID:7Pp+D/ns
俺にはお前がヘイトダウンVを使いこなせない下手くそに思えるんだが?

695 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 12:51:13 ID:YMNF6oYS
ローグにスキル打たれて跳ねたらダメソルって言われちゃう
なんだこのゲーム

696 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 12:56:43 ID:adUoORbs
>>694
もちろん使っていますよ!ヘイトダウン。2連続でヘイトダウン撃たないとまずいですか?
>>695
タゲ維持したいっぽいから、スキル抑えても跳ねる人はダメなソル系ではないですか?

697 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 13:11:22 ID:3MhOHbAj
ダメなソルだと思うのは他職の特性を生かせないソル、
今の仕様だとガデはある程度可能でベルはちょっと無理かな。

698 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 13:14:43 ID:7Pp+D/ns
>>696
あ、使ってるのね。すまない。それでも跳ねるってすごいな。
たぶん剣2本、盾強化してるだろう
強化は防具だけにすれば幸せになれるかもな
あとエンにはササでフォース辞退しとく
なるべくシャのいるPTに入らない
継続オーブつけない。攻撃の香木使わない。

このくらいしたら悩みが消えるかもよ
それでも十分に強いと思います。

699 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 13:21:07 ID:sGsNunwp
>>664
まぁなんだ、ログの防御メイジ並ってのは前衛で
ある以上無理だろうけど、35盾以降は装備不可で
ちょうどいいんじゃね?
ログ弱体化は今の人口を考えたら絶対にない
だろうけどw

700 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 13:24:21 ID:ntO6HzFO
跳ねる跳ねないっていてるローグはヘイト管理わかってるんかね
タゲもらいたくなかったらソルの強化具合を与ダメージとプロヴォのランク見てスキル打てよ
タゲ跳ねさせるのは攻撃職には簡単なことなんだからさ
ヘタなソルにはそれに合わせてスキル打つしかない
うまいソルなら最大限スキル使っていけよ

701 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 13:24:46 ID:a7Bn9Vx8
必要なのはスカの調整じゃないの。
片手ログが気に入らないんでしょ?

702 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 13:29:04 ID:6zUOBDWM
ヤフーのハンゲームのティルズウェイバーという無料ゲームなんかどう?
ティルズウェイバーってさリアルで芸能人とか女優とか多いけどね。
企業グループの代表とか、モデルさんとか。1年間に50億稼ぐあの人も。
普段会話できないような相手でも、気軽に話せるし。
カップルつくりやすいゲームではある。
やっぱりペリウィンクルっていうサーバーが一番優れてる。

703 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 13:29:17 ID:adUoORbs
>>698
なるほど。フォースをささで辞退するのは有りですね!
武器はソロ用に強化してしまったので仕方ないとして、RMの関係で盾だけ強化だったので防具を+2にしてみますね。
個人的には2刀の方が楽しいので、盾してくれるソル系の方に嫌みだと思われない様にPT出来るように努力してみます。

704 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 13:43:37 ID:a7Bn9Vx8
>ヤフーのハンゲームのティルズウェイバーという無料ゲームなんかどう?

でググると似たようなのがいっぱい引っかかるな。
宣伝コピペってネガティブな印象をもたれ易いのになんで未だに行われてるんだろ。

705 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 13:45:49 ID:nj+RvNNW
評判悪くするのが目的なんじゃね

706 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 13:58:00 ID:3MhOHbAj
ソルがそろう前に「狩り始めちゃいますか^^」とか言っちゃう後衛も勘弁してくれよ。
ログが盾やらざるを得なくなって、安定させるなら盾装備だろ?
通りかかったソル系から見れば最初から盾ログTUEEEEEE目的なPTに見えて、
結果ログUZEEEEEEEEになるんだからさ・・・。
「(職名)さん募集」って称号付けられればいいんだけどね。

707 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 14:49:19 ID:ntO6HzFO
どこでも見れるPT募集掲示板くらい作って欲しいな
何回もシャウトしてると悲しくなってくるよ
ちょっと要望出してくるわ と思ったらメンテって愚痴

708 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 15:02:35 ID:7Pp+D/ns
2chでもwikiでも

709 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 15:05:13 ID:nj+RvNNW
伝言板みたいなのが欲しい かもしれない

710 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 15:06:39 ID:a7Bn9Vx8
ゲーム内から読み書きできることが重要なんじゃないのかな。

711 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 15:08:03 ID:MsNg+K8j
>>706場合によってはソル居なくても狩りはできるさ
メイ2〜3いればソルどころかドルが居なくても狩れるしょ
慣れたメイなら横沸きも問題なく処理できるし

712 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 15:17:56 ID:3MhOHbAj
>>711
出来るには出来るんだけど・・・、
傍から見たらログが「ソル要らないから俺らだけで狩りしようぜ!」
なんて言って狩りしてるように見えてるんだろ?

713 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 16:02:31 ID:aCcf4MR8
フレッシュマンはGP購入でクーパ秘書(ストライプ)が当たるキャンペーンだった。

【実施期間】
2009年3月11日(水)16:00〜2009年3月25日(水)10:00

【プレゼントアイテム】

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○セット内容
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※男女兼用/外見のみを変更し、性能は元の装備が維持されるおしゃれ装備


【キャンペーン内容】
上記期間中、50,000GPご購入いただくごとに、アイテムを1つプレゼントいたします。
【例1】 100,000GPご購入の場合は、アイテムを2個プレゼント!
【例2】 キャンペーン期間中に30,000GPご購入後、キャンペーン期間内に再度20,000GPご購入いただき、
合計で50,000GPになれば、アイテムを1個プレゼント!
※キャンペーン期間外に購入したGPは、キャンペーン対象外となります。

714 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 16:03:34 ID:aCcf4MR8
ごばーく

715 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 16:18:13 ID:nj+RvNNW
そんなものよりさっさとメルトアーメイニーバカリーなりきりを実装しろよって愚痴

716 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 16:31:21 ID:KVKrPub2
ソニブロVのMP消費を20に変更すれば「現状は」すべて解決なんだけど、あくまで「現状」なんだよね。ローグだけ調整しても根本的な解決にはならない。
前衛のスキル倍率はどう考えてもランク5で8倍くらいが限界でしょ?だからこのままではLv53〜120までの前衛新攻撃スキルは2個くらいしか出せないよ。

717 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 16:33:54 ID:3MhOHbAj
何で解決なんだよw
それで解決するのは「燃費の良さに対する妬ましさ」だけじゃないか。

718 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 16:35:39 ID:KVKrPub2
ややこしくなるから1行目無視して2行目だけ見て

719 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 16:39:03 ID:a7Bn9Vx8
SB3の消費が増えると盾職のヘイト稼ぎがらくになるの?
消費する青POTが3割増程度になって戦闘間の間が12秒程伸びるだけで
何も解消されない気がしません?

攻撃スキルは先見性のないシステムになっているので、いずれ大修整をいれないと
問題になってきますよね。

720 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 16:41:19 ID:3MhOHbAj
前衛は二次武器で一次攻撃スキル使えなくすれば良いんじゃないか?
40はカンスト一次職も使える武器(スカならナイフ)用意して、スキル出そろうまでの救済に使える。

721 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 16:46:49 ID:KVKrPub2
メイ系だけ随時登場新スキル依存だけど前衛もそれで何の問題があるのか?って思ってる。
武器強化は+1ごとにスキル固定ダメージ5%UP、通常攻撃ダメージUP率も今のままにすればいいかな にすりゃオイルも今と同じ売れ行きになるんじゃね

722 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 16:48:45 ID:3MhOHbAj
とりあえず、SBはモータル、パワスロと性質が同じだから続編出ないだろ。
二刀流SBや低姿勢槍投げBPが見たい気がしないでもないが。

723 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 17:12:55 ID:a7Bn9Vx8
ID:KVKrPub2 はメイなのね。

前衛も新しいスキル依存でしょ。SB3持ってるのに率先してSB2を使う理由はないし。

ログはMP:ダメージの効率が片手以上になるのが50になってからだそうで、
それまで最善なのが片手スタイルだということ。
はじめから両手の方が強いなら両手が標準で、
どうしても防御が必要な時だけ片手使用とかになるでしょ。

724 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 17:27:29 ID:KVKrPub2
Lv53以降どうなりますか〜?

725 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 17:33:37 ID:pjNdg5rh
まぁ嵐山で片手ログとレンジャーは全滅だからいいじゃない

726 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 17:35:18 ID:3MhOHbAj
>>725
鉱脈の存在はあまりに大きかった。

727 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 17:39:15 ID:qPT8jQnR
どうして40以上の刺突剣をレンが装備できなくしたんだろ?
特性としてはレンは遠距離でログは二刀流でダメ増加+3属性スキル。
棲み分けとしては十分なのに、レンにだけ今まで使えていた刺突剣と共に一次スキル封印って
おかしいと思うのは俺だけ?

728 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 17:39:39 ID:ntO6HzFO
ログなんてどうでも良くなる位プロボの効果UP希望
基本的に下方修正なゴンゾには無理かもしれんがな
前のプロボ修正も微々たるものだし><

729 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 17:51:24 ID:rGsWw25e
>>658
盾ログならどの職が全力出してもタゲ移んないじゃん
プリ・シャーも基本ログだけ回復してりゃいいし
ガデのプロボ性能大幅アップで起こるとした状況は
すでに盾ログPTで起きているけどみんな退屈してないでしょ?

出演しない職とあるが、現仕様ではガデも片足突っ込んでる感じ
プロボ性能アップすればガデも戦線復帰できる

730 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 18:05:09 ID:pjNdg5rh
>>729
実は奥義無しの全力勝負ではレンジャーの方がタゲ取る
ただレンジャーでそれやる奴はすぐに終わるだけ

731 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 18:05:47 ID:eF2SGotf
武器に「魔法威力」ってパラメータを実装して欲しいぞ
Lvの高い武器ほど強くて、強化したら更に魔法の威力upするヤツ
杖>>メイス>短剣=ハンマー

そうすれば、メイジもアサ魔以外を使うし、強化するからオイル代も落とすはず

2次職なら平原のMOBくらいは、FB1-1一発で倒したいものだ

732 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 18:13:56 ID:yQpxg90J
>>731
適正ナイフで殴ったことある?

733 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 18:36:17 ID:pjNdg5rh
>>732
魔法の威力を上げろだから殴るは関係ない

734 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 18:38:04 ID:9LrTIwru
>>725
暗にレンだけ全滅って言ってない?
二刀ログは大丈夫だから…^^;

735 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 18:41:58 ID:yQpxg90J
>>733
超格下雑魚倒すのにMP使ってられんってことじゃないのか?

736 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 18:51:16 ID:pjNdg5rh
>>735
なるほど、それならわかる
しかしそのレベルならmobそのものを無視レベル…

737 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 18:53:16 ID:pjNdg5rh
>>734
いや4月でレンジャー全滅はもう既定路線だから
生き残るのは固定がいるのぐらいだろ
今パル湖でシャウトしてるレンジャーは間違いなくいなくなるよ

738 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 18:54:02 ID:7Pp+D/ns
>>727
スカ短剣が45以降無くなったのが痛いね
懐刀で近接ってのも好きなんだけどね
アサシンにしたって短剣のほうが似合うのにね

739 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 18:57:44 ID:pG9sGypK
上でソルやった事無いのにダメソルとか言う奴を排除すれば済むな、今の性能でも。

ローグの二刀流を活かせるモーションは「ローパー踊り」ってのは問題と思う。
昔のゲームで悪いんだが、ナムコ繋がりの「ソウルエッジ」のモーションがあればなあと思う。
PS2版ので日本刀とか使えるモーションみるとね…。

740 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 19:04:05 ID:9LrTIwru
>>737
最近レンに転職したばかりなのに…^^;

まあ覚悟の上だけどねw

741 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 19:20:31 ID:SENZhMsT
ベルは空気だが耐性を選ばないのがせめてもの救いだw

742 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 19:33:23 ID:eF2SGotf
空気は必要だよ
ベルは空気未満だろw

743 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 19:33:58 ID:aESoe0bT
>>737
ソル系求めてパルコいってんだろうかね
メイ系求めて鉱脈行ったほうがいいのに

744 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 19:36:30 ID:a7Bn9Vx8
刺す剣で二刀流ってのがそもそも不思議だよなぁ・・・
SBもモータストも刀身で斬る動作だし。
突刺剣なんだから刺すか切っ先で斬るモーションにしてほしいし、
フェンシング的に構えてほしいよ。
二刀のフェンシングは片手が短剣らしいから、左手は短剣でパリーができるとかさ。
ベルもそうだけど、職種の雰囲気を大事にしようぜ運営さんよ!

っていう愚痴。

745 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 19:41:09 ID:pjNdg5rh
>>743
鉱脈もレンジャー役立たずなんだな
ダエモンに風耐性あるらしい
そして橋渡った先はダエモン居ない場所はほぼない

746 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 20:21:37 ID:aESoe0bT
デーモンは全てでしょw

747 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 22:06:18 ID:zS9G+jWf
ソル系 重装備
スカ系 中装備
メイドル系 軽装備
な住み分けでもしてくれたらいいのにね

748 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 23:11:16 ID:MsNg+K8j
ソル系列:重装備武器 重装備防具
スカ系列:軽装備武器 中装備防具
ドル系列:重装備武器 中装備防具
メイ系列:軽装備武器 軽装備防具
じゃない?

749 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 23:15:46 ID:0JhrxU7P
レンジャー:槍武器 半裸

750 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 23:21:36 ID:MsNg+K8j
原始人?

751 :名も無き冒険者:2009/03/11(水) 23:58:52 ID:adUoORbs
>>739
ソル系やらないとまずいですかね?
今やってる職はログエンドルなんですが、ネガティブな意見が多い様なので避けていました。
クラスマ全盛期の頃のイメージもあって、やる気が出ないというのもあるんですが・・・

752 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 00:25:06 ID:TRHrhjOS
前衛スキルはもうあと2,3個で打ち止めだね。10倍12倍とか出せないだろうし、3章4章はMP効率悪いだろうしLv100になってもヒースラフレスラTUクラTUブラTソニV連打ですか

753 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 00:54:48 ID:nxO/oi7G
>>751
その当時はやってないんだけど、その後の弱体化してるソルを
メインで始めた人の意見は聞く耳持った方がいいんでは?
転職しても耐性で苦しみ続けて、けど1次職のスキルを必死で繰り出してるんだから。
移動狩りなら横湧き遭遇・処理があるけど、固定ポイント狩りでは惨めだよ。
人によっては転倒・気絶付いてるオーブ武器で発動させた方が仕事になるって言うし。

754 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 01:14:35 ID:OQcRAjgQ
いやいや、ソルの仕事は餌の仕入れさ

獲物を釣って来たソル「餌だ!食え!」
スカドルメイ「ガオォーー!」
獲物「ブキャーー!」

755 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 01:19:08 ID:nxO/oi7G
>>754
泣きたくなる…。

756 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 01:23:39 ID:/ZPsPkmn
>>749
そうなんだよねえ…
転職してみて、まじまじと自分のアバター(レンの槍持ってる姿)を見ると…

「密林の奥でカメラは見た!!」

なんだよねえ…

757 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 04:09:33 ID:IiYOUsYZ
いつになったら、ドル系40課金防具でるのかなぁ GM貯まらないから、44で未だに30防具なんだが
まさか、加護印章とオイルを買わせるためじゃないよな

758 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 09:51:30 ID:B+l/5RkO
ドル課金防具は70まででないんじゃない?

759 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 10:01:27 ID:2YaLqV4v
第二回ファッションデザインコンテストみればわかるようにデザイナー
に払う金がないんじゃない?

十分に40代のドルイド増えてから課金で回収出来る見込みが出来てから、
デザイナーに依頼するんじゃない?
ただ、同Lvでドルが装備できるルチルがあり、十分に金を回収できていれ
ば、ドル専用は出さないかもしれない。
実際、リミットよりもデーモンを着たドルイドのほうが多いしね。リミット
の売り上げがよければ、今後変わるかもしれない。

760 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 10:11:54 ID:Th7c5rGo
だね、ドル課金防具売れてなさそうだし。

761 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 11:01:26 ID:RHxad64n
そうだね。
リミットは買ったけど、もう課金防具は買わないだろうな。
せっかくのHP+も次が無いんじゃね。
衣替えの時に店売りに戻ると弱くなった気がしてね。

762 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 11:29:27 ID:Af8RzuH+
てゆーか、ソルは一番面倒くさくて中の人の性能が問われる職なんだから
タゲ固定とか殲滅とかしか出来ないガデベルは最初からログ様やってろよって愚痴

763 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 11:46:40 ID:Th7c5rGo
あ、もしかして、ログ(さん)とログ様って使い分けられてる?

764 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 14:08:17 ID:4U3Hvyus
ログ:普通の片手ログ。空気読める子
ログ様:ソロでタブ狩りやってれば?
ログさん:下手だけど頑張り屋。力抜けよ
2刀:尊敬。ガチャDVDより希少
こんな感じかな

765 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 14:18:06 ID:Th7c5rGo
ログ:対等
ログ様:軽蔑
ログさん:他人
二刀:珍妙

って感じか。


766 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 14:43:44 ID:RHxad64n
メイはいつになったらテレポートが使えるんだろうって愚痴
見える範囲の半径20mとかで好きなところに飛べるとか
特定のPCとの位置を取り替えるとかできると
塔攻略とかPD戦も面白くなりそうなのに・・・
死にそうなPCとの辻テレポートでキャスリングみたいのもいいし

767 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 14:46:44 ID:Th7c5rGo
>>766
辻テレポートは色々問題ありそうだなw
どうせなら足止め系がもっと充実した方が良いんじゃない?

768 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 15:06:42 ID:Af8RzuH+
まあなんだ、限りなく需要の低いソル系だが、全くもって全滅ではない事がわかった。
とりあえずサブドルで10〜20台の2期ソルの中で使えそうな奴だけ青田買いしてるわ。

769 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 15:13:36 ID:Th7c5rGo
>>768
2期ソルは半端ないのがいるらしいから、根気よくがんば。

770 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 15:20:03 ID:BA1d55kh
>>766
気持ちは分かるが自分のハードにどれだけの負担がかかるかという根本的な問題が

771 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 15:21:42 ID:/Xc6EpoD
低レベル帯はヘイトとか盾をする意味を理解してないソルが一杯いて怖くなってくる。
メイも殴られるの上等で最初から飛ばしまくり。
ゲーム内にチュートリアルが必要だと思うわー

772 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 15:41:55 ID:s+nTJtxd
>>771
塔の1階にいるじゃないか
ヘイトしらない奴が初めて見ても意味分からんだろうがな

773 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 15:56:55 ID:656OL2nS
毎日INしてるフレが今日に限ってINしないのは、ブレイドクロニクルに行ったのかなぁ?って、疑っちまうぜ。

774 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 16:03:54 ID:tv3SGZP0
>>762
お前は愚痴る資格は無いんじゃ? 消えた方がいいよ。 存在が迷惑だから。

775 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 16:09:45 ID:Th7c5rGo
>>774
>>762は言い方はあれだが、
他のガデベル含め大多数が思ってることを代弁してると思うよ。

776 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 16:25:36 ID:4U3Hvyus
ドルなしPTやってみると
ソルの上手い下手は顕著にでてくる
PLもせずに課金武器もない頃を生き抜いた技を
一度拝んでみたほうがいいぞ

777 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 16:39:55 ID:Af8RzuH+
>>769
何人か組んだが結構シャレにならんのが多いぞマジで。
使える奴に限って固定PTだしよ。

>>774
ヘイトコントロールすらマトモに出来ない駄目ソルに限ってネガる奴ばっかだっつってんの。
同時に4つ以上の作業が出来ない奴に壁なんざ務まらねーってふつー。

ってゆー現職ガデの愚痴

778 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 17:01:40 ID:RHxad64n
>>767
でもスネアIIとショックIIがイメージできないのよね
すでにチート級の威力だから。
スネアIIが出るとしたら鈍足効果の強化だろうけど、
それに合わせてmobがスピードアップすると他職が
つらくなりそうだし・・・

779 :名も無き冒険者:2009/03/12(木) 17:10:43 ID:BA1d55kh
ただの時間延長です

780 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 00:54:48 ID:LMbendXz
クリアしようと思って、
今まで溜め込んだ装備等をギルメンに配ろうと思ったら
三日前から誰もインしてないって愚痴・・

挨拶する程度の知り合いに
いきなりデンタクルローブやらアラ魔やら
あげるってのもちょっと変だよね・・

781 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 04:02:24 ID:57b/2GQ6
じゃあ私がありがたく頂戴いたそう

782 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 05:30:07 ID:gG32jhtC
下手なソルしかいないんだったら自分がやればいいじゃん。
俺なんか下手なスカしかいないと感じたからログ作ったようなもんだし。お手本を見せてやるぞって感じで。
やる気のある奴はソルへGO。

783 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 08:47:14 ID:HqpZZMIi
>>782
そんな自分で自分は絶対にうまいんだ、って言うような、自意識過剰な人は危険だと思う。

784 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 10:44:50 ID:+CnUXRfe
スカなんて一番簡単なんじゃないか?
序盤はタゲとらないように抑えて敵のHP減ってからラッシュ
PTだと眠くなるくらい暇

785 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 11:06:59 ID:jlWun0U4
そのくらいしかお前がしないから下手と言われてると思うんだが?
ソルも釣ってきてヘイト多いスキルして青POT飲むだけの眠たい奴は下手だろうに
なにやっても下手そうだな、お前は

786 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 11:16:15 ID:+CnUXRfe
下手の例はいいからうまいやつはどうするのか教えてくれないか?
俺も努力するつもりだから

787 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 11:57:02 ID:jlWun0U4
どうするか?っていう平時のマニュアル通りしかできないから下手なんであって
緊急時の対処で上手い下手がどの職もでるわな
具体的な事例も 書かずにどうするの?と聞いてるだけで
ああコイツはなにやってもダメだってのはわかる
なんら普段から考えてないんだから仕方ないか。それは性格だから諦めろ

788 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 12:10:33 ID:icpN0ldI
突然緊急時の話が出て来たなw
後だしじゃんけん余裕でしたってやつか

789 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 12:15:23 ID:MqCkzQeu
偉そうに言うだけで一つの具体例も示せないw
こんな自称上級者の戯れ言に惑わされちゃいかんよ

790 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 12:15:53 ID:bbKDDT8N
うんざりするほどだめな奴以外は誰でもほぼ一緒じゃない?
多少の差はあるけど。

791 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 12:26:23 ID:y3QG2Y9A
>>790
それはない

792 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 12:32:49 ID:bbKDDT8N
そうかー野良PTを組んでいても特別ひどくなければ気にならなかったんだ。

793 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 12:32:55 ID:5F/6nvxZ
リアルマネー>>>>>>>>>プレイヤースキル

794 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 13:12:50 ID:oUluUZQA
FSをはねた瞬間や他職が出した転倒終わりや鈍足終わりにうまく重ねる
クリティカル後にはねる・はねそうそうならヘイトダウンを入れる
スカじゃこの程度しかできないよね。

跳ねないように火力調整するのが、普通のスカ。
いつも全力ヒャッハーなダメなスカ。

これくらいしかないから、余程MMOに疎くなければ普通のスカになる。

795 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 14:24:34 ID:icpN0ldI
MP切らさないなら全力ヒャッハーが最高だろ
一撃で沈むor各上相手に全力ならバカスカだけどな

796 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 15:29:53 ID:Djug4Opn
>>794
何時も思うが、合間にそんなヘイトダウンやFS入れてる間があるんなら攻撃スキルいれて少しでも早く倒してくれと思ってる


塔なら別だけどさ

797 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 17:51:28 ID:yCPlxOU1
通常スカメイはソルのヘイト計算してクリが出たら跳ねるくらいのダメージ与えてればいいんじゃないか?
デバフしてもMP使うんだしもったいない気もする。
デバフ使うと時は回復が追いつかずにソルが危険な時だけだな。

798 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 18:13:08 ID:x59rKDML
スキル全開でやれば盾ログうぜぇ、お前のせいでガデが空気だと言われ
ヘイトダウンを入れれば時間がもったいない、MPケチるなと言われ

もう主人公になりたいだけのバカのリクエストなんて聞きたくねーよ
主人公になりたいんだったらファミコンのドルアーガの塔をやっててくれよ

799 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 18:24:34 ID:d8kNyfIc
>>798
PCエンジン版の方が英雄ぽいよ

800 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 18:28:31 ID:dAh36hnm
ドルアーガ初めてというこれからのソルさんへ
横湧きにはプロボ2発よりプロボ+FA入れといたほうがはがれにくいですよ〜

801 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 18:36:32 ID:C0xp1a/4
またこの話題か…
結局スカ系に何させたいの?
ヘイト管理しようとしてる奴にはヘイトダウン使うなって言うし
殲滅早めようと攻撃スキル使えばスカ(ログ)様って言うし
そんなに嫌なら組むんじゃねーよ

802 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 18:43:42 ID:oUluUZQA
スカはソルドルの考え次第で求められるものが違うし、一人の人が書いてるわけでもないから
矛盾だらけになるのは仕方ないでしょ。
フル回転が求められることもあるし、節度ある火力が求められることもあるし、
ぶっぱメイのフォローに回ることもあるし、ペチペチが求められることもある。
それでいいじゃない。

臨機応変に対応できればいいんだし。

803 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 18:51:42 ID:d8kNyfIc
そしてソルもその場次第で求められる物が違うのであった
結論:狩りする前に話し合え

804 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 18:55:14 ID:5F/6nvxZ
いろんなスタイルがあるのに
自分の思い通りに動いてくれない=地雷みたいな風潮は
ソルジャーにはずっとあったよな。
このゲームはガチガチに効率重視しなくても十分遊べるし好きなようにやれよ。
合わない奴とは次から組まなければ良い。

805 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 19:23:48 ID:grngTqNW
横わきもあるよな
スカに意地でも対処させようとしるソルいるし
こっちはメイと殲滅モードにはいってるんだから
横までタゲ取ったらやばいちゅうねん

少しは仕事したほうがいいぞ
>>784風に言えば
釣ったあと適当に叩いてる一番簡単な職業なんだから
いろいろやってくれよ、雑用を。暇すぎて寝てしまうぞ?

806 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 19:26:54 ID:gG32jhtC
1 HP2分の1から倒すまでブラソニ連打(PTのスカメイが自分1人だけだったらラッシュポイント調整)
2 横湧きした瞬間からスキル連打
3 常にPOT連打できるスカならスカ盾

コレだけ。>>784が概ね正解だが、マジで>>784ができないスカしかいなかった。今は正常なスカのほうが多いのかな?

807 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 19:32:24 ID:x59rKDML
スカの動きはそれで問題無いのだがどうあってもログを叩いておきたいという
変な脳の持ち主のソル系職が定期的に沸くのがどうにもね

808 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 19:34:29 ID:ctwmkRT3
ソルのことを バカ とか 雑用 とか なにこのゲーム

809 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 19:42:07 ID:x59rKDML
ソル全体じゃなくここでネガってる奴はバカで雑用程度しかできないってとこだろうね。
ちゃんとした動きをしてくれる人は普通に存在するし、むしろヘイト管理ができない人の方が少ないと感じるよ。

その上で効率を重視して盾ログで行くのかヘイト管理重視で行くのかはPTの目的次第だわな。

810 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 19:54:11 ID:dHQAwMgH
ソルもスカも変なやつがいなくなればみんな幸せなんだよな?

811 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 21:27:35 ID:lsvq1tUH
ネガってるのをバカって決め付けるスカがいなくなるだけでいい。

812 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 21:50:52 ID:x59rKDML
バカなんだからしょうがない。
まともにやれてればネガる要因が無いんだから。

813 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 22:05:54 ID:oUluUZQA
バカスカ>バカソル
がこのスレで書かれた頻度な。

814 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 22:49:33 ID:Vvbxjr3G
まあソルが駄目なPTは終始gdgdだよな。
駄目スカはソルメイがフォローに回ればなんとかなるけど。

てか、フルPT時はなるべく2ソル編成してもらいたい。
いやまあ俺が楽したいってだけで、1ソルでも可能っちゃ可能なんだが。
けどなあ・・・
・ヘイトコントロール
・mobの攻撃間隔を逆算してジャストのタイミングでスタン
・跳ねるときの一瞬を狙ってスタン
・横湧き引き
・MP量を見ながら青POT量調整
・移動時に先頭走りながら後ろの@への注意
・周りのPCの動きに注意しながら乱獲にならないよう速度調節

これを全部一人でやるのってすげーマゾい・・・
一応2期ソルなんだよな俺・・・って愚痴

815 :名も無き冒険者:2009/03/13(金) 23:30:23 ID:gG32jhtC
格上狩りが多いから、スタン技は戦術として不確定すぎないかな?

816 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 00:08:25 ID:k0uZQw3i
明日休出するんで昼は同僚巻き込んで
ピザでもとろうかって話になってたのに
やめることになった・・。
なんでLV.1武器なんだーバカー


817 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 00:34:07 ID:uIJfHuVv
>>815
んなこと言ってたらプロヴォしか出来んがな

818 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 00:53:54 ID:ZeCAPhH0
>>817
それだけでいいじゃん
ほかの事をソルに求めたことなんかねーよ

819 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 01:00:06 ID:FuWAifHo
>>818
失せろクズ。 

820 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 01:20:10 ID:jicSHEbd
>>817
ベルシャサラ持ちの意見ですが、メイにタゲ行ったらそこからはドルの仕事だと思ってます。
移ったあと、ソルは攻撃スキルか通常攻撃で、できるだけ早く敵を倒すことに専念したほうがいいです。
メイは常に、高ダメージ低被弾率を目指して、被弾しないように中盤手前までにスネアをかけるように集中するのも前提条件ですね。
ただし、スネアIBが通らないor敵が遠距離スキルを持っている場合は、メイ系はギリギリまで攻めるのはあまり好ましくありません。

821 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 03:21:18 ID:oyqR5mAJ
「バビロニアンバジル」 シリアル通知メールが来てた
10日の夕方に応募した分だが、危うくゴミ箱へ放り込むとこだったよ

交換してもゴミ箱に放り込みそうだがな w

822 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 03:32:55 ID:+e0dvQDn
>>808
雑用じゃないよ、パシリだよ!

823 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 03:59:59 ID:FuWAifHo
>>820
上から目線で何様のつもりだ?

824 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 07:29:22 ID:uIJfHuVv
>>823
お前が何様だよ、アドバイスしてくれてる人に言うことじゃないだろ。
それとも何か?自分最強で回りはみんな子分か?

825 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 07:41:03 ID:WGNDMEt4
>>824
いつもいる池沼だからスルーしたほうがいいよ
レスもかえってきたことないし

826 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 10:45:50 ID:y98JseaE
シッパル湖での経験だと、
常にPOT全開、足りなければタブも使うスキル全開ログが盾の場合→タゲが常にログ。殲滅が早い。他の職もスキル全開出来る。回復職のMPにも優しい。無言PTが多い。
常にPOT全開、足りなければタブも使うスキル全開ソル系が盾の場合→タゲが跳ねる事がある。殲滅は普通。他の職はヘイトを気にしてスキル抑え目。回復職のMPはログ盾の時よりも増える。チャットで盛り上がる事が出来る。
あまりPOT類を使わない経済的ソル系が盾のPT→タゲ跳ねまくり。殲滅激遅。他の職はぺちぺち。回復職のMPはガンガン減る。眠くなる。ソル系に気を使う。ログは楽。
あまりPOT類を使わない経済ログが盾のPT→最悪。
こんな感じかな? お好きな盾をどうぞ!

827 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 11:58:40 ID:AmeusdQl
アニメ二期のジルの盾がカッコ悪いと思うのは私だけ?

828 :名も無き冒険者:2009/03/14(土) 16:37:14 ID:MLJWZmnx
>>825
お前が煽ってくる酷い奴にしか見えないが?

829 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 00:33:22 ID:d+zO4rMg
ヒールIを3までしか強化してないドルに当たった。
当然のごとく、ヒール連発でドルMP枯渇。
どうでもいいような敵に赤タブ食わせるなよ・・・。

HL強化してるのか知らんが、もうPTには入らないでね。

830 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 01:08:53 ID:2fEvl60T
>>829
状況がいまいち。

831 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 02:49:28 ID:IpL0uQcS
>>829
どうでもいいような敵に赤タブ使う程の危険に??
メイドルコンビ?

832 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 02:55:45 ID:pOL51v5e
>>829
教えてあげなよ、ヒールTは最低でも4にしろって。 5が基本と思うが。

833 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 03:25:19 ID:/oU0mW4Q
ランク3でヒール連発が必要だとわっかたのなら、
ドルさんのMPがある程度減った時点で休憩が必要で、
そういう場合、連戦するのは避けるべきだと思います。
もし連戦せざるを得ないのなら、陣取ってる場所が誤りなのではないでしょうか?

あなたは「どうでもいい敵」ということを認識できる程の経験者なのですから、
適度に休憩をはさむことができる場所に、PTを連れていくこともできると思います。

避けることができた場面で、赤タブをかじるのは、確かに愚痴りたくなります。
ですが、あなたが経験者であるのに、それを避けられなかったのは、
そのドルさんだけが悪いのではないと思います。

834 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 03:27:24 ID:Ek+1zNom
ドルは何をやっても悪くない。
たとえ野良でも、そのドルに合わせられない
PTメンバーが圧倒的に悪い。

835 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 03:36:23 ID:CYabc/tW
ドルのMPがなくなるほど狩るのは危険だな
1回ヒールもらったらどのくらいか分かると思うから、それで判断しないとな・・・


836 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 04:18:25 ID:IpL0uQcS
「どうでもいい様な敵」
一匹でドルのmp枯れた=如何でもいい敵と言って置きながら明らかに狩場ミス。
数回の戦闘で枯れた=回復位させてやれよカス。

837 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 07:26:13 ID:92IQAkxo
ヒールT?ランク1だがなんか問題あるのか?

838 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 07:40:05 ID:HcB0hE27
>>837
大いに、壮大に、非常にある。

839 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 07:49:20 ID:5owd3/1B
>838
ただし、Lv1は除く

840 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 07:51:04 ID:g+YzrgFv
そもそも人様のスキル強化の振り方に文句言うのはおかど違い。
何のためにどのスキルも自由に強化できるようになってんだか。
なんでもかんでもテンプレ以外地雷っていうのはどうかと思う。

841 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 07:52:27 ID:92IQAkxo
>>838
具体的にどの辺?
いま27だが一度も困ったことないよ

842 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 08:51:39 ID:AprpVvxF
>>841
それが判らないと言うのが
一番の問題かも知れない。

843 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 08:57:09 ID:92IQAkxo
うーん真面目にわからん
塔4階までは2PCだからなんの問題もないし
MP消費はタブ有り余ってるし
ヘイトもBA5だから跳ねた事ないし
すまんがなにが困るのか教えてくれ

844 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 09:05:06 ID:AprpVvxF
>>843
ごめん
2PC用の肉ポットなら何の問題もない。
PTプレイに限った話しだった。

845 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 09:07:34 ID:cLNbQdXH
ヒール2、BAが来る前まではPTメンが不安でしょうがなかったと思うだろうけど
2PCならどうでもいいな。

846 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 09:15:06 ID:qgedTr0s
BAあったらランク1でいいんだが、それまで困るんでヒールTは5にしたほうがいいと思う
W以外はランク5と1では回復量は40程度しか変わらないしね
ただ他スキルも育ててもその程度以下しか育たないんだよね

847 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 10:06:57 ID:92IQAkxo
肉POTじゃねー
ドルがメインだー
塔は4階周回ようにレベル10の肉壁ソルジャー使ってる

848 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 13:53:07 ID:IpL0uQcS
まだレベルが21じゃないとしたら
BAを覚えた時に直ぐにランク5にする為に
計算されたスキル振りをしてるんだ思う
BボディかBシールドは途中まで上げてるとかね
「HL強化してるのか知らんが」
とあるからHLは上げてないかも知れないし
そのドルのレベルすら書いてないから
いまの所は>>829が地雷だと思うが

849 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 14:17:23 ID:aVHV4S+q
文章読むだけだと>>829に問題あるな
自分の思いどうりにならない奴は必要ないって言ってるのと同じだろう?
物凄い、自己中で我侭なやつだな。

850 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 16:28:12 ID:NcZCAal3
>>829については情報足りないのでノーコメント
>>847
ドルから見たらMPの枯渇さえ回避できれば、ヒールランク上げる必要はないよね。
ヒールII使えば十分以上にヒールI-5の代わりになるし。

でもそれだとPTメンバが困りやすい。下に理由を挙げておく。

・回復量/MPが低いのでMPが枯れやすく、休憩を余儀なくされる
・ヘイト/回復量が高く、タゲ取りやすいので、攻撃職は気を使う
・一度でも横湧のタゲを取ってしまうと、中々剥がせない

27だと基本BAだけで十分だから、そんなに気にするようなことでもないけど、
ラビ辺りからはスキルが結構強力になり、ヒールII-1は「帯に短し」だし
ヒールIIIだと「タスキに長し」で、無駄にヘイトを貯めやすくなってくる。
そしてその状態は少なくともシッパル湖まで続いてるかな。

そう言う私はヒールランクオール4で、現在ヒールI以外は知能補正でランク5
相当になってます。

851 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 16:43:33 ID:/oU0mW4Q
ヒールTは便利だし、ランク上げるのが定番なんだろうけど、
ランク上げてないやつが、「俺はテンプレ通りのスキル振りじゃないぜー」
って自慢するほどのことでもないだろ。

ところで、>>829は作り話で、
俺たち見事に釣られたんじゃ・・・???
と、思えてきたのだが。

852 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 16:43:48 ID:C2DILvZG
そもそもタブ使う前提の話してる段階で、そんなドルとは組みたくは無いが。
2PC用ですらヒールは重要。 レベル差ある場所に行けば判る。

853 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 17:01:24 ID:IpL0uQcS
>>852
2PCの同格一個下狩りでのレベル上げ程度なら
殆んどBATヒールUランク1でカンストまで行ける
もちろんアタッカーはベルセルク

854 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 20:09:01 ID:blIft2KQ
ドルメイ?とか塔とか?
フィールドでは困らないだろ。

855 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 20:35:41 ID:C2DILvZG
>>853
理論値・推定値ならそれでもいいと思えるが、ここの偏った乱数?だと保険はいるよ。

856 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 20:57:15 ID:d+zO4rMg
愚痴スレで愚痴すら言えねー、って愚痴。
>>829だが塔周回でBA使えない低層階での話ね。

857 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 22:06:35 ID:blIft2KQ
なーんだ。塔ならそのまま死ねばいいじゃないw

858 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 22:31:47 ID:bY/xRMhP
また嘘ついてるなw


859 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 22:32:47 ID:bY/xRMhP
>>856
なんでいつも嘘つくの?すぐばれるのに

860 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 22:33:28 ID:JQdfX7wX
Wikiのソル不遇掲示板が酷いからここで完結させてくれよ。
わざわざWikiに出張ってきて変な電波撒き散らされててかなわん。

861 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 22:54:56 ID:wxsQIEeS
あっちに隔離できているという話もあるがな

862 :名も無き冒険者:2009/03/16(月) 23:11:12 ID:psccvJO9
え? 2chとwikiはやりながら見るもんでは?

863 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 01:59:43 ID:5sosOwJ5
wiki押さえつけたら、代わりに2ちゃんで拡大するのに馬鹿だよね

864 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 02:12:41 ID:UmYDdZr+
メイジ用のLv25の服が売ってねーって愚痴。
服飾、仕事しろー!

865 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 02:21:03 ID:anHdq3Qe
頭の悪いメイジだな
服に必要な素材がどうやったら手に入るか調べてみたか?

866 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 02:25:16 ID:UmYDdZr+
んなもの、調べるわけねー。
生産なんてまぞい事やってる奴の甘い汁をすするのが、やってない者の務めだろ。

867 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 04:55:16 ID:3/5nnatS
で、頑張った服飾が露天したらこう言うんだろうな。
「高すぎだろ。ぼったくりかよ」

868 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 09:32:50 ID:V/Bv5Zg6
最近の新規か知らんが、自分で生産しないくせにやたらと安く買おうとするやつ多いよな。
シャウトで「シーカー◆10銀で売って下さい」とか馬鹿じゃないかと思うね。
金持ってねーなら店売り使えよ。

869 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 09:33:18 ID:ZUCfr19W
>>864
タダで作ってやるから図と素材持ってこい。

870 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 09:46:22 ID:o/30I1he
ハンゲ住民とアニメ2期組は乞食がやたらと多いから注意。
どうせ放っておけば消えるんだから、安易にエサを与えないように。

871 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 09:54:26 ID:ONyyBBxd
>>868
登頂刀とか慟哭闇とかも酷いよな
でも、不良在庫処分とか生産Lv上げのために作ったとかの理由で安売りする馬鹿も居るからこんなシャウトが出て来るんだろ

知らない新規には説明してやると「だから露店に並ばないんですね、ありがとう」と言ってくれる人も居るけど
「30防具より高いのはぼったくり以外の何者でもない」とか宣うアホもいるw

まぁアホみたいな生産材料設定してる運営にも責任はあると思うがね

872 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 10:07:24 ID:V/Bv5Zg6
>>868
シーカー・登頂・慟哭は生産可能なので忘れがちだが、レアだって事を知らない奴が多いね。
生産防具に関しては全て非買品だから店売りと価格のレートが違って当たり前なのにな。

873 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 10:09:05 ID:V/Bv5Zg6
>>871だった。
自分にレスしちまった・・・orz


874 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 10:29:30 ID:WLdRU/+Y
先週は学術をタダでくれる方はささくださいってあったな

875 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 10:51:38 ID:bzHfb0Ad
>>864
聖域ローパーPDにでも張りついたら?
君なら出来るよ(笑)

876 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 11:39:02 ID:hR8nL1KR
ゲーム内に伝言板というか掲示板作ってくれないかなあ。
【○○を○○銀で買い取ります】みたいのを貼っておきたい。
1アカウント1枚まで、24時間で消滅とかにすれば膨大な数にならないだろうし。
連続シャウトは気が引けるですよ・・・。

877 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 11:59:54 ID:o/30I1he
ボルカニックアックスを800銀で売ってるアホがいるな。
レアだからってバカみたいな値段つける奴も困りものだ。

878 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 12:05:28 ID:R3qKefMZ
NPCで25銅で売ってるのに19銀で売る奴よりはまともな誤差なのでは?

879 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 12:09:03 ID:9YebOvHb
>>877
性能いいからそのぐらいの値段付けたくなるもんじゃない?

880 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 12:10:39 ID:2Scr7pw7
>>877
俺、1金で買ったけど?
800銀なら安いほうじゃない

まー、結構な昔だし、今は価値が違うのかもだけどさ

881 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 12:31:20 ID:o/30I1he
>>879
同じLV45のクリムゾンハルバードが400銀以下なのに、倍はありえないでしょ。性能考えても、せいぜい500銀がいいとこかと。

>>880
47カンスト時代ならそれでも買ったかもね。

882 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 12:41:54 ID:V/Bv5Zg6
>>881
すごく欲しいけど手持ちが500銀しかないんですね。わかります。

ていうか、下手な価格操作しようとしてるお前も乞食に見えるが?>>870

883 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 12:46:10 ID:c5Q633AZ
使い終わったら同じ値段で売ればいいしそんなに高いとも思わんな。

884 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 12:58:49 ID:V/Bv5Zg6
レアなんてもんは店売りで満足しない人間が使うもんで、価値などは売る側が決めればいい。
ていうか、そんなに欲しけりゃ自分で取りにいけばいいだろ?
それも出来ないで買う金もないなら店売りで我慢しろ。大抵の人間はそうしてるんだしよ。

一番の問題は、金もないくせに自ら動こうともせず価格だけ下げろって言ってる>>864>>881みたいな奴が多いってこった。

885 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 13:07:25 ID:2Scr7pw7
>>881

性能考えてもって、クリムゾンハルバードは攻撃力87、ボルカニックアックスは攻撃力95とLV50武器と同等の威力
腕力+はないが、武器強化すれば50になってもそのまま使えるくらいの高性能武器だぞ?

それが同じくらいなんてありえねーって


886 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 13:17:03 ID:o/30I1he
>>884
なんかかんちがいしてるみたいだけどさ
別にもうカンストしてるし、いまさら買おうとも思ってないんだけど。。。
あと、ベルは50まで店売り武器ないから。恵まれてる他職といっしょにすんな!

>>885
だからプラス100銀くらいがちょうどいいと言ったんだよ。
倍もするほうがありえねーよ。

887 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 13:22:10 ID:9YebOvHb
+7クリムゾンに+100銀かければボルカニック+7と同等になるか?という問題。

888 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 13:25:47 ID:v2kqW942
大体性能で価格が決まると思ってる方がおかしい。
需要と供給のバランスなんだから、
売りたいのに売れないんだったら下げて行かざるを得ない。
逆に買う人が買ってくれればいいと思ってるんなら、下げる必要も無い。
とにかく売値を他人にとやかく言われる筋合いは無い。

889 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 14:12:41 ID:5sosOwJ5
800銀はアホだが、本当のアホが買うかもしれないから保険で高めにして様子を見てるんだろ。

基本5武器は売れないもんだし(店売りor課金防具は10毎だから武器防具セットで買って10レベル我慢する奴が多い)、
その5武器より上のキャップ最高レベル武器が出たらもう終わりってほど価値が無くなる。
てか500銀、1金とかで売れるのはその時のキャップ最高レベル武器。俺は魂魄の枝売ってる奴のが笑えるがね

890 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 15:42:37 ID:ys1v9ceI
クリムゾンは400銀でも微妙だがヴォルカは800銀の価値はあるだろ
45で50並みの火力で更に50になってもそのまま使えるしな
そもそもレアは売り手市場なんだから値段にケチつけてやるなよ

891 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 15:51:38 ID:WLdRU/+Y
暗黒頭巾とヴァイキングヘルムでは交換として釣り合わないのかな
シャウトに全然反応ない

892 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 15:54:11 ID:9YebOvHb
頭巾ちゃんはよく見るけどヴァイキンマンは見ないね。

893 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 22:00:12 ID:2Scr7pw7
武器にオーブ取り付けるのに70銀、3000円飛んだという愚痴
なんつーか、10回連続で取り外し失敗とかヒデェ

どうなってんだ、これ

894 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 22:01:23 ID:PZhQuFNs
15杖だと外し率UPということはないのかね?
まぁ、もともとリアルラックに影響されるからわからんか

895 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 22:20:01 ID:2Scr7pw7
ごめん、70でなく40銀だった
打ちミス申し訳ない

しかし、せめて取り付け失敗か取り外し失敗をどちらか片方だけにしてくれとは切実に思う
早速、運営にはメールしたw

無駄だろうけど

896 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 22:22:47 ID:UmYDdZr+
ユーフレで募集したいが、同レベル帯にPTにご遠慮したい人がシャウトしてるので
誘われたから困るから募集できねー、って愚痴

897 :名も無き冒険者:2009/03/17(火) 23:03:46 ID:ECyZoD8t
あるある

898 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 09:46:51 ID:7b0rIOT1
俺も同じだ、この前組んだ29ソルが致命的に使えん奴で、
プロヴォ1回+後はほとんど通常殴り、横湧き処理全くせず、釣りにも行かない。
移動するにもメイジの後を追尾するだけって何事よ。

極めつけは、「俺、いま仕事しながらやってるんだよね」
終わらせてから来いや〜〜!(怒)

でもって、ユーフレで募集して始めようかな〜と思ってると向こうから寄ってくるんだよ。
そいつがいたらすぐ落ちるようにしてるおかげでサブキャラの育成が全く進まない。

899 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 09:59:13 ID:VMkWAeeH
運命にいってみてはどうだろうか

900 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 11:03:32 ID:Ay7WVRz9
運命にもNPC商店があればな
買取と修理だけ出来ればいいからさ

901 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 11:05:46 ID:jicgMzbj
>>900
そんなことしたら叡智目当てのガチャもマエストロの売り上げも減ってしまうじゃないかw

902 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 11:38:00 ID:ziT4lf5/
平原みたいに称号売りの鹿がいれば修理できるんだよなー
活用してる人はいないと思うけど。

903 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 11:40:40 ID:VMkWAeeH
いらない素材も売れるしね
運命の潜れる池にそんな魚を置いて欲しいわ

904 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 15:30:21 ID:da3e0zhX
ヤマト、秘書クパ、ヘロナ・・・
月イチでなりきり追加する暇があるなら
月イチでキャップ開放してくれよ・・って愚痴

ってもういいや、さよなら〜

905 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 19:25:24 ID:wRIz3Qn4
ゲーム中に突然の鯖落ち、引き続く公式鯖落ち・・・

これが繰り返されて慣れっこになったとき、
本当のサービス終了が来るのかなと気を揉んじまうなという愚痴

906 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 20:54:31 ID:fgleEYQk
なんだよ・・・・やる気出して早々帰宅して風呂、飯済ませて気合十分で
延長して22時終了だ?

OK、寝る

907 :名も無き冒険者:2009/03/18(水) 20:55:57 ID:aiv8j+dn
1年付き合って来て進化のない
運営と俺・・・・

いきなりサービス終了しても驚かないっぜって愚痴


908 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 12:27:10 ID:FtP422dM
ギリギリまで課金させて、いきなり終了とかやってくれそうだな。
ゴンゾならきっとやってくれるw


909 :名も無き冒険者:2009/03/19(木) 14:09:47 ID:Ngik/CWl
期待してる

910 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 10:06:16 ID:IZo/5HAV
今更だけど…
女性キャラで生足のなりきり(アスリート・スクール足等)装備して、
キャラ選択とかで正面から見ると、がに股っぽいんだよね…
なんかだらしなく見える。
あれ何とかしてほしいなあ。

911 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 11:04:35 ID:KFghKRec
諭吉が何人も要るような馬鹿高いおしゃれ装備いくつも持ってるくせに、
不始末しでかして困ると何もせずにギルドに泣きつく奴。

それだけ金払えるってことは子供じゃねぇんだろ?
泣きつく前に自分で金出して処理してから報告しろや。


912 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 14:19:23 ID:8c1YFBtq
>>911
……人間関係を金で処理するのは最低の手段だぞ?

913 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 15:07:12 ID:KFghKRec
>>911

あんたさぁ、仮に自分が社会人で、人から借りたもの壊したらどうする?
同じもの買って弁償するのが当たり前だろ?
子供だって、こずかいから出すなりして同じもの買って返すだろ?

それをいい大人が、人から借りたどころじゃねぇもの壊して無くして、
それを自分で買って弁償もせずに、親でもねぇギルドに泣きついたらどう思うよ?
自分で買って弁償できる範囲の金額だぜ?


それでも人間関係を金で処理するのは最低というかね?


てめぇの持ってるおしゃれ処分すればGMでも何とかなる物体だぜ?
ドルオンやってる奴はみんな子供で、
ギルメンはみんなギルドに泣きつけば何でもしてくれるのかよ?
中身がリアル小学生ならまだ許してやるけど、
それは違うだろ?人として、大人として自分で責任とれよって話だよ。

誰が人間関係金で清算するとか、汚ねぇ話してんだよ。

914 :313:2009/03/20(金) 15:08:22 ID:KFghKRec
おっと悪い、上の>>312な。

915 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 15:14:19 ID:97C7TFMP
>>914
取り合えず落ち着け
それとドルオンはゲーセンのゲームだぞ

916 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 15:35:53 ID:0Q5nMd63
俺もそっちが気になった
まぁ人間関係は本人が修復すべきなのは当然だな
俺も課金アイテム8点貸したまま二人に引退されてる(今のGMなら700銀ぐらい?)がまぁ貸した俺がそうなるリスク承知で貸したんだしまた復帰してきたら相手が言ってこない限りそのままでいようと思ってる

917 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 16:23:35 ID:nDpkZ8E5
>>913
後だし過ぎwお前が悪いよwそれに313じゃねーよ

>不始末しでかして困ると何もせずにギルドに泣きつく奴
この「不始末」ってのを人間関係、
例えば
悪口シャウトしちゃましたーとか
理由不明だけど嫌われちゃいましたー
とか解釈しても仕方ないよね?それだったら912は全然おかしくないよね
この手のことを金で解決ってのはねw

911では「お金をもってる」→「大人でしょ。だからそれなりの対応して」って言う事しかいってない
913では「モノの貸し借り?」→「身銭で解決しろ」ってことでまぁ、例え話はわかるんだけど
最初から「モノの貸し借り」って言えばすむ話だったね

で、
>あんたさぁ、仮に自分が社会人で、人から借りたもの壊したらどうする?
この「仮に」ってのは、911の問題そのものではなく、似たケースとして持ち出した話?
>それをいい大人が、人から借りたどころじゃねぇもの壊して無くして、
「借りたどころじゃない」って表現が意味わからん。まだなんかあるの?

>それでも人間関係を金で処理するのは最低というかね?
>誰が人間関係金で清算するとか、汚ねぇ話してんだよ。
意味わかんねぇーよ

918 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 16:36:51 ID:XIx/unoq
借り物の課金装備品を強化失敗するか何かして壊してしまった奴が
自分でRM使って弁償しようともせずにギルメンにGM貸してとかそんな感じで
泣きついて来たんだけど、自分はおしゃれ装備とか処分してでも金策をする
気が無さそうだし鬱陶しいんだよハゲ

って事?

919 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 17:19:46 ID:hcHTiei0
禿げは無いも悪い事してないのに・・・

920 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 17:44:12 ID:wV9nW+YR
今日、知り合いから聞いた話だが、最近マイルールのマナーを持ち出す馬鹿が増殖しているな。

他のPTが来ては狩場を占領できなくなるからと、狩場を荒らしたとかで晒すと絡まれたらしい。
しかも、ずっとささやきを絡まれ続けられたとか。
さて、どういう仕方で晒すのやら。

気持ち悪いやつが増えてきたのか、たまたま、運良く巡り合わなかったのか。
こういう馬鹿なやつほどマナーを説く。

921 :913:2009/03/20(金) 19:09:32 ID:KFghKRec
>>918

かなり事実に近い。
ギルドには恩もあるので、詳しいことそっくり書けないが、
ほぼそれであっていると思ってくれ。

マジで自分で責任取るって言葉を知らない本人と、
「お金払わせるのはかわいそう」とか言ってる世間知らずのギルド上司が困る。
本人が来てるおしゃれ装備リアルマネー合計いくらだと思ってんだよw
そして尻拭いをギルド長に押し付けた……
ギルド長自ら自分がしてやろうと言い出すならまだしも、
ギルド長がインする前に勝手に決めてた上司…

後輩可愛ければ先輩に迷惑かけてもおk?

922 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 19:22:15 ID:XIx/unoq
まぁ皆で小額の資産を持ち寄って何かあった時に補填しあうのがギルドという
見方も出来なくもないから、ギルドの趣旨しだいなんだろうねぇ。

皆でそいつをサポートして助けてあげたとして、そいつが今後何かをしてくれる
確立ってそれほど高そうではないけどね…

923 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 19:48:43 ID:RdpdSrmN
>>918 の状況のままだっとして
このゲーム他人から壊したかどうか確認できたっけ?
後ネトゲで課金装備とかを貸すのが基本的にNGって気もするが。
貸して持ち逃げドロンして別垢で平然と遊ぶなんてよくある話だから、
返ってこないと困るものは覚悟決めて貸さないとね。

924 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 20:15:54 ID:GSF8YiKV
>>918 の状況のままだっとして
次の行が関係ないぞっと
>このゲーム他人から壊したかどうか確認できたっけ?
直接はできないよ。同名のアイテムが消えた事をSSをかいして確認するしかないよ

>貸して持ち逃げドロンして別垢で平然と遊ぶなんてよくある話だから、
>返ってこないと困るものは覚悟決めて貸さないとね。
同意。ある程度高レベルが信用の担保になると考えてたけど、レベル上がるの早いからなんとも。
加えて、詐欺るとマジで前科つくのにそういうことできる奴の気がしれない

925 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 20:22:06 ID:aiVLeoKo
数百銀する最新のおしゃれセット付けてる奴ほどセコイやつが多いしなw

926 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 20:28:12 ID:1Zgs9P1r
数百銀のおしゃれセットも300円で入手できることもあるし、
数百銀のレアドロップも偶然入手できることもある。

少なくとも露店に出せば大金になるんだからそれを処分して
不足分を泣きつくくらいならよかったんだろうな。

927 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 20:38:34 ID:GSF8YiKV
強化で壊して「すぐに」解決できなさそうなものって
装備品仕様のボッタクル装備とレアドロップ、伝説級武器ぐらいだろうね。

おしゃれ借り物だったしてねw

928 :913:2009/03/20(金) 20:38:36 ID:KFghKRec
>>922
うちのギルドはギルメンのGM貸し借り禁止なんだよ、これがまたw

>>925
同意。見るたびに違うもの着てやがるw

>>926
それならまだよかった。
ここに愚痴りに来ることもなかった。


貸し借りじゃねぇんだ、正確にいうとな…。
正直、相手が晒し版に晒さないのが不思議なくらいの出来事なんだ…

全貌書けないから、スレ混乱させることになっちまってすまん。



929 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 21:08:08 ID:zRxDrf3W
>>928
愚痴るくらいなら晒せば?

930 :名も無き冒険者:2009/03/20(金) 22:30:55 ID:0Q5nMd63
垢ごと貸したとかのレベルか

まぁ俺の前の職場の社長
嫌いだったが一個良いこと言った
他人に物を貸すな、貸したい時はあげたと思え

931 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 02:15:36 ID:xX+CyF6q
侵攻持ち寄りっていう条件付のセコイ募集が増えたなぁ。

募集するときは、自前が基本だろ!


932 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 02:43:33 ID:ZqAF9cMb
だね。
セコイなんかしなくても、普通の人は侵攻を各自負担してくれるよ。
「持ち回りで」なんて募集してるのは2chみてるセコイ常連って感じでちょっと引いてしまう。

にしてもささ、無視されたよ。たぶん見落としだと思うけどかなりショック orz

933 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 02:50:20 ID:dtPlOQ+f
>931-932
俺はこの発想のほうが貧困だと思うがな

934 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 02:58:58 ID:ZqAF9cMb
どういう発想なのか分かりません><

935 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 03:05:01 ID:kaGTmqPC
>>932
その普通ができてない人がいるからわざわざ書くんじゃ?

936 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 03:46:37 ID:o2f2j4Or
自分で募集するなら、周回したい回数分の侵攻を用意。
全部自分が負担することになるか否かは、集まったメンバーの人間次第。

募集に乗っかるなら、最低1枚用意。
1枚も用意できないなら、募集に乗っかるときに、
募集主に侵攻無くてもいいか、ささで確認。

「普通」とか「発想が貧困」とか、そんなの、人それぞれ。
FAや正解なんて無い。

937 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 04:19:47 ID:ZqAF9cMb
>>936
ま、そやね。
最近、こまめに安い店から転売とかしてるから300銀くらいたまって
侵攻買うくらいは気にならなくなったし。

・・・お金があると生活が豊かになるのはリアルでもMMOでも同じか><

938 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 07:59:49 ID:RY2+KX/y
>>920お前晒しスレ24塔目の>>334だね。狩り場占領云々ではなくソロでも枯れる場所で
MOBの取り合いして枯らして誰がいい思いすんの?そのうちFA入れたのに横取りした
とか始まるんじゃないの?知り合いから聞いたとか本人降臨じゃんかwww

まあ俺はお前みたいな奴が来たら避難するよ。ただでさえ運営にストレス溜まりっぱなしなのに
他PCと良好な関係を築く必要の無いと考える畜生と関わるのはごめんだね

最悪なのが野良PT募集に乗っかって現場に行くと以前もめた奴がメンバーにいたりする事
そっとリーダーに囁いて「ごめん!おかんが!危篤!」と言って抜ける事が3度ほどwww





939 :913:2009/03/21(土) 08:06:40 ID:rvg3cw58
正直まだモヤモヤしてっから、書いとくわ。
とある二次職さんが強化代行募集していたのに、自分からササ入れて受けたんだよ。
で、オイルの性能も調べずに、何と依代すら使わずに、ロスト。この時点でもうふざけてる。
ロストした武器は、課金武器でオーブ付き、強化もかなり進んでいた武器だった。
幸い相手は優しい人で、オーブなしでも返してくれれば良いと言ってくれた。
つまり、RMさえ払えば弁償できるんだよ!

それをギルドに泣きついて、上司は金を払わせるのはかわいそうとか言い、トップがインしてねぇのにトップが複数持ってるレアおしゃれを出して
交換してもらえばいいとか言い出す始末。
これは相手が、課金武器の弁償じゃなくて、とあるガチャ景品でもいいと言ってくれたからなんだが。

本人も本人だが、金を払わせるのがかわいそうとか言って、トップのおしゃれ出してもらうとか勝手に言い出した上司も上司。
んなこと先に話されてたらトップだって出さざるをえねぇだろ。メンツってものがあるんだからよ。

ちなみに本人は昔、嬉しそうに邪神の某・おしゃれセット一式買ったと言っていた。
マエストロも1カ月とかつけてる。
ヤマトも欲しいとか言って金ためてると言ってた、イシターも着てる上に寵愛だとよ。

これでお金払わせるのがかわいそう?は!?課金武器弁償する方が安いだろww
相手が優しいのと、上司に甘えて自分はのうのうと今日もインしてたよ。w
せめてどんな処分が下ったかくらい教えてくれねえぇと居合わせたギルメンも
腹の中じゃ納得してない奴がいるってこと。実際、俺以外にも甘すぎると不満言ってたやつはいた。

ギルドには恩があるから名前だけはださねぇけど、ここ見れば一発で自分たちのことだと分かるだろうな。

940 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 08:57:03 ID:3xPKHP9Q
>939
ギルマスが鴨にされてるだけじゃね?
続きは晒しスレで

941 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 08:58:54 ID:BU/8oMeS
まぁ非常に色んな意味で痛い例だな
上司ってのがなんなのかよく分からんけど
課金武器だと1000円前後か
通常は現状復帰+αをやった本人がやるべき事だけどそれを本人が拒否してるんではもう仕方ないな
とりあえず被害者の救済は早急にすべきだから一時的にギルマスが被ってやった本人はギルド追放が無難な線じゃないか
俺ならそうする

942 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 09:26:04 ID:nURUVKqt
>>937
でもゲームマネーはすぐ使ってなくなるよ。
一週間前まで1金以上あったのに、今は100銀ちょいしか残ってない^^;

943 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 09:33:47 ID:3KsEFbjc
本人が自分の力でなんとかできないときだけ助けてあげたらいいのにね。
自分で解決できることを助けてあげるのは、甘やかしだし優しさでもない。
第三者から見たらただのおせっかいに見える。
優しさとは本人のためになることをしてあげることなんじゃないかな。
そんなに助けてあげたいならギルマス巻き込まずに上司が自分の財産で助けてあげればいい話。

>>939がギルマスってオチなの?w


944 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 09:37:25 ID:3KsEFbjc
>>942
俺なんてPOT買う金さえ尽きたわ・・・
お座り狩りダルいんだよね・・・
もう平原で乱獲するしかないのか><

945 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 09:41:57 ID:skUPZXJ/
>913
ストップ。
ギルマスです。

経緯説明/公式見解はきちんと発表しますので、
続きはWebでお願いします。

不可解な判断がまかり通ったことは認識してい
ます。

946 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 09:59:30 ID:Gj317oMI
強化時でGMのやりとりがあったら責任はあるけど
無償の善意なら頼むほうが悪いわな

947 :913:2009/03/21(土) 10:09:40 ID:rvg3cw58
>>940
だから、恩があるから晒せねぇって(苦笑)
そこだけは俺のギルドに対する義理立てのつもりだ。

ギルマスがここに気づいたようなので、俺はこれで帰るよ。
話に付き合ってくれた皆、ありがとな。

ちなみに上司ってのはギルマスではないが、ギルド内で上の方の地位についてる人って意味な。
ギルド内のランク設定とか実装されてないから書き方が分りにくくて悪かった。

webがギルドサイトなのかギルチャなのかは分からないが、せめて70%は納得できる処分を期待している。
全員が100%納得できるなんて無理なのはわかってる。
俺はそこまで馬鹿じゃないからな、だからせめて70%くらいは納得させてほしいと願うよ。

まあ、もし仮にギルマスがここに書いたの誰だって追求したら潔く名乗るぜ。
そのくらいの覚悟があって書いてるしな。
追放でもかまわねぇよ、ただ、俺の気持ちが少しでも今後のギルドに役立てばそれでいい。

甘やかし≠助け合い

俺の気持ち、ギルマスなら受け取ってくれると信じてる。
まじめにやってる他のギルメンのためにもな。


948 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 10:10:34 ID:3KsEFbjc
そもそもシステム知らないのに代行受けるのがおかしいよね。
オイルも依代も使わないのなら、みんな自分で強化するわ。
何も苦労せずに儲けようとした本人の自己責任。身から出た錆だわ。

949 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 11:39:00 ID:SDnwRyoa
ロストさせた奴はよくいる馬鹿だからまだ分かるが
その責任をギルマスの資産に求める奴は俺の理解を超えているw
そんな事がまかり通るなら口裏合わせて詐欺行為やりたい放題じゃねーか。

950 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 12:58:27 ID:jug3cKJL
なんつーか、小学生でもやらないようなネタだな。
事実なら、そいつら全員終わってるな。

951 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 13:02:35 ID:KRyf8uPQ
>>950
次スレよろ。

952 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 13:28:13 ID:FHo4+NqP
>>951  >>1を読んでないな。ここのは>>970が次建てだ

953 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 13:28:59 ID:jug3cKJL
>>951
>>次スレは>>970が立てること
早漏は嫌われるぞ

954 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 13:56:20 ID:rCEpzPIz
つか、そのロストの件って相手も地雷を踏んでしまって諦め半分で他の物でもいいって言ってるかもしれないね。
今後もゲーム続けていく気があって武器を強化したんだろうから
一応反省してるっぽい他PCに対してあまり強くも言えないってのが本音かもよ?
ほんとに相手に対して軽率な事をしたと反省してるなら全く同じ物を作って渡すべきだと思う。

955 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 15:21:46 ID:ZqAF9cMb
一番軽率なのは愚痴スレでばればれの内容でわめき散らして
ギルマスまで召還させてしまった>>913だと思うが。

956 :913:2009/03/21(土) 15:56:15 ID:rvg3cw58
>>955
俺は面と向かってギルマスに意見言えるほど古参じゃねぇしな。
そしてギルド上層部がギルメンの犯罪に特に厳しいことも知ってるし、2chをチェックしてることも知ってる。
だからこそここに書いた。
気づいてくれという賭けでな。

うちのギルマスはこんなところに召喚されたことよりも、ギルメンに不満が広がってることを心配できる人だ。
だからこそ俺はここに来た。

甘やかし上司よりも階級が上の上司は、強化するときは絶対に依代をといつも忠告してくれていた。
だからこそ余計にここに愚痴りに来たんだよ。

>>1に他PCへの愚痴もぶちまけろ、ただし晒しは厳禁と書いてあるからそれに従って来たんだが。
ギルド内PCへの愚痴専門スレ立てないとダメか…



957 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 15:59:59 ID:igStrz+M
なんだこの流れ
ロストされた人がとてもいい人そうで萌えたw

なんだか楽しそうな大きいギルドですね プププw

958 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 16:03:37 ID:QPJ74Aet
上司ってのに凄い違和感を感じるんだが
ギルド内で部長とか課長代理とか存在するのか?
何かギルド内の人間関係ギスギスしてそうでイヤだな
うちのギルドはけっこう人数いるほうだと思うけど、
ギルマス含めてみんな対等な関係だぞ

959 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 16:17:58 ID:h//oquMv
913さんは、ある程度の覚悟をきめてカキコしてるんだぜ
立派だと思うよ

ギルドもいろいろあっていいなぁ
ギルドにはいりたいぜよ・・・・・・・・・・・って愚痴

960 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 16:22:30 ID:NUZvTi0I
話をぶったぎるようで申し訳ないが、
3/18の夜11時くらい?突然動けなくなった件についての運営の回答が
>お客さまの環境が原因で発生したものと考えられます。
>お客様個人の環境に因る問題に関しましては、運営チームで
>回線や設定の詳細を確認できないため、サポートの対象外となります。
フレとかも同じ状態だったのに、クライアントの原因で片付けられたって愚痴。


961 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 16:33:42 ID:KGawNjys
>>960
その時俺も死亡したよって愚痴。

962 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 16:47:06 ID:7I37jWOL
>>956
……そのギルマスが来たのにまだいたの?
つーかギルド内PCへの愚痴専用スレ立てるぐらいなら上司に頼んでギルド掲示板作ってもらえ
あるいは勝手に立ててギルチャで立てた宣言汁

>>960-961
その時漏れもPTのソル死んじゃったよって愚痴('A`)
うん、ギルチャで確認したら皆フリーズしてたね

963 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 17:24:10 ID:8PH4ByVi
鉱脈シャウトでも死者多数でしたよw
なに言ってんだ運営。調べればわかることだろうに死者数

964 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 18:51:59 ID:nURUVKqt
ウルクも同様。
復活は神殿だったけど、瀕死の人が20人くらい跳んできたよ。
ラビも同じくフリーズしたそうです。

そりゃクライアントの問題かも知れないけど、絶対に個人のPC環境が原因ではないですね。
じゃなきゃ大量のPCが同じ時間に同時にフリーズは有り得ないでしょ。

965 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 18:53:30 ID:o2f2j4Or
>>960
>>963
なんか、PCとMOBが違う速さの時間の流れにいるような感じだった?

むかーし、スタンスライムのイベントの時
他のMAPにいたのに、同じような現象で、
安全地帯に退避もできず、死ぬことがあったので、
今回は組んでたPTメンバーに話して、
現実の時間で12時にINしなおすことにして、近くで全員ログアウト。

たまーに、こういう事起きるよ。運営が頼りにならんことも承知してる。
何が悪いのかは知らんが、どっちにしろ死んで被害にあうのは自分たちなので、
デスペナがイヤなら、近くに少しでも安全な場所みつけて、ログアウトをお勧めする。

966 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 18:53:50 ID:eituMfj8
ここの運営が無能で責任転嫁までしやがるって愚痴

967 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 19:08:02 ID:38W+udlo
>>960-961
その時間に西にいたけど、クリック無効で入力受け付けない時間帯があった。
解けた直後の石碑前にはHP0の人達が大勢いたよ。
夏頃にも似たような事あったが、運営の公表は無かったので
今回も闇に葬るつもりなんだとおも

968 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 19:13:11 ID:ZqAF9cMb
>>960
俺もそのとき、バビ西で固まって、露店を閉じることができなくなった。

そうか、運営はそういう態度にでるのか・・・。
一部のPCだけのことかもしれんが、かなりの範囲だったと思うぞ。
西では「今、固まりませんでした?」ってシャウトも流れてたしな。

969 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 19:29:42 ID:aWCBSXMj
>>947
仕方ないから俺が晒してやるよw
そのギルドは超有名なN○Kだよ!これでスッキリしたろおまえらwww

なんの覚悟があるのか知らんが、てめえで問題漏洩しておいて何言ってんだバカがwww
恩義がどうこう言ってる割にギルド内の問題をべらべら垂れ流したお前は恩を仇で返した以外の何者でもないしな!

何の酔狂か知らんけどよ、自己満偽善者オナニー集団のギルド内が人間関係で荒れるの想像するだけでメシ3倍はイケル!
問題起こす奴もクソなら問題を処理する奴もクソ、果てはギルド内の問題を外に漏洩させるクソまでいるクソギルドだったって訳だ。

970 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 19:38:51 ID:5Qemk9xf
N○Kは昔から糞ギルドだが。
つか、邪神ブランド持ってる奴とかそう居ないので見てる奴も結構簡単に特定出来てたと思うぞ。

971 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 20:11:12 ID:B6PnELm/
>>960
自分もそれで死んだ。どうせメールしても保障ないと
思ってしてないけど。運営のその回答には怒り心頭だわ。
早速抗議メールしとく。

972 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 20:25:09 ID:iNDEzwMD
960だけど、運営に障害発生を認めさせて、原因と対策を発表させる手はないかな?

973 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 22:22:52 ID:7I37jWOL
塔前にN○K集合してるなw
今日は遠藤氏も出演したしな〜(ヲイ

974 :名も無き冒険者:2009/03/21(土) 22:53:21 ID:FHo4+NqP
>>970 次スレ建てよろしく。踏み逃げしないでね

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