★★メジャー★★　田沢総合スレッド　★★挑戦★★

1 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/11(木) 18:13:51 ID:IqmjR/J7

田沢、大リーグ挑戦表明＝ドラフト注目の速球派−新日石
9月11日17時13分配信 時事通信


　今秋のプロ野球ドラフト会議の注目選手で、先の都市対抗大会で優勝した新日本石油ENEOSの本格派右腕、田沢純一投手（22）は11日、東京都内で記者会見し、「米国で挑戦したい気持ちが強い」と大リーグ挑戦の意思を表明した。
　昨年11月、日本代表として出場したワールドカップを契機にメジャー球団のスカウトが練習などで視察に来るようになり、気持ちが傾いていったという。新日本石油の大久保秀昭監督によると、米国の5球団程度が獲得に興味を示している。
　田沢は「世界で一番強いところ。チャンスをもらえるなら、挑戦してみたい。目標の選手はいないが、力をどこまで伸ばせるか試してみたい」と意気込みを示し、意中の球団などについては明言を避けた。
　同投手は神奈川・横浜商大高出身で、150キロ台の速球を武器とする本格派。都市対抗大会では5試合すべてに登板して4勝を挙げるなど、橋戸賞（最優秀選手）を獲得した。　



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080911-00000101-jij-spo

2 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/11(木) 18:23:25 ID:8ArLgEag

２ならポストパペルボン

3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/11(木) 18:23:50 ID:Slsuv5L6

この子初めて見たけどマジ天使だな！

4 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/11(木) 18:24:14 ID:41SRQeGN

どんな契約内容だかいつわかるんだろ

5 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/11(木) 18:55:32 ID:scKcXv3a

>>1
名前間違えるなよ

6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/11(木) 19:09:11 ID:hq2TLpYy

【野球】新日本石油ENEOS・田澤純一投手がMLB挑戦を正式表明　5球団以上が獲得に乗り出す
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1221123331/

7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/11(木) 19:10:27 ID:0zjnzfQi

レッドソックスじゃ出番ないだろうね

8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/11(木) 19:17:09 ID:6hyk9AEJ

http://news.livedoor.com/article/detail/3711371/

プロ野球・東京読売巨人軍の人気低迷が深刻を極めている。巨人戦の平均世帯視聴率が下降の一途を辿っているからだ。

メディアリサーチを行うビデオリサーチ社のデータを見てみると、6月の巨人戦・平均世帯視聴率は9％で、

20度目の日本一に輝いた2002年の年間平均視聴率16.2％に比べると、その差は歴然。テレビ各局による番組放送回数も僅か6回と、5月の14回に比べ、既に半数以下にまで減っている。

9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/11(木) 19:25:42 ID:gvdCCS+x

11月の大会に出場するから契約はその後と聞いたが

10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/11(木) 21:46:38 ID:IqmjR/J7

まだ正式に接触すらしてないんじゃねーの

11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/11(木) 23:11:48 ID:23eNs3df

>>9-10

都市対抗の優勝で全日本選手権への出場は確保してるから
関東二次予選の終わる10月11日から交渉解禁になるんだとさ

12 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/11(木) 23:25:48 ID:0IUgBgqE

巨人にいかなかったらどこでもいいよ

13 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/11(木) 23:31:41 ID:n1ocz5Q7

マリナーズなら出番あるぞｗ

14 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/11(木) 23:36:08 ID:wvx08iJo

>>10-11
今日のNPBの会議ではドラフト対象だと確認したみたいだが、
ドラフト（10/30）より前に契約したらもちろん対象外だよな？

それが見たいからBOSは獲るならさっさと獲ってしまえｗ

15 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/11(木) 23:36:35 ID:uHmdl+HL

都市対抗の野球中継が全くなかったから、田沢のピッチングを見たこともない。
こんないい投手の試合を中継しない放送局はホント糞だな

16 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/11(木) 23:37:03 ID:ZYqYbCQS

いきなりメジャーで投げると思ってる奴がいるな

最初はマイナーからだ

17 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/11(木) 23:38:33 ID:uHmdl+HL

台湾でのワールドカップにも出たようだが、これも放送局はスルー
していた

18 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/11(木) 23:40:44 ID:uHmdl+HL

低レベルの早慶戦を放映するより、都市対抗を放映しろよ。糞放送局め

19 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/11(木) 23:41:45 ID:TeEjy7cJ

>>15
決勝で最後のほう投げてたのＢＳでやってたよ。

20 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 00:16:25 ID:2UWbX9/w

若手がガンガン出てくるＢＯＳがいいな
ＳＥＡなんか行っちまったら
中途半端なリリーフに仕立て上げられて潰される

21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 00:31:22 ID:qxAssaGr

BOSで投手は厳しい気がするなあ。
契約金が低くても投手育成に定評のあるＯＡＫとかＭＩＮ、ＡＴＬに行くべき。

22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 00:33:27 ID:3sidc1Ti

>>16
日本のＮＰＢよりはレベルが高いマイナーだが。

23 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 00:39:16 ID:Lum2ms0R

田沢はまだダルビッシュに遠く及ばない。まずは日本一の選手になってほしい。
アメリカに行くのはそれからでも遅くない。

24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 00:49:36 ID:WwcJLN0s

あのカクっとなる投げ方で通用するのか？

25 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 00:53:48 ID:0rK6ZqNA

>>23
精進します

26 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 00:56:57 ID:GRhcAcR9

長野「オレもメジャーだ」

読売「えっ、行くの！？」

27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 01:07:39 ID:YzJp7jN+

　.　　 /ヽ,　　　　　 ＿._　　､,　　　ヽ、 ヽ、
　__,／　　|　　　 ／ 　,,, ｀ヽ,　＼　　　｀丶､,ヽ_
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八　　九　| ＼|　 tー- ､ '';; | .|　|　|r　_.,_　 　 i .｝
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十　　九　{ 　 i, ~"!lii;｀≫ゞ´　" |.!/._´ 　 　 .|/
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28 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 01:37:00 ID:b7r5/MwD

>>23
それじゃ大卒と同じだから遅いよ
川上けんしん、上原がいい例じゃん

29 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 02:02:41 ID:kRjZidwc

このまま日米でもめると、基本的人権に抵触するわな〜〜〜
おれはそっちの方が面白い
マスゴミはそのときなんていうのだろうか

30 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 02:06:09 ID:1jE3hddR

日米協定なんて、まったく法律基づくものじゃないし。
単なる利益集団のマイルール。
しかし、アメリカは協定のメリット全くないでしょ。
日本が有望選手を横取りする事なんて心配する必要ないのにねえ。
過去のFA選手みたって、一流はプロ野球に来ない。
ドラフト選手も来る分けない。
アメリカは一方的に破棄しちゃえ。

31 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 02:07:49 ID:Jq15k91O

日本のプロを通らずにMLBに行って最も成功したのは、マック鈴木だ。
あまりうまい処世術とは言えないのでは？

32 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 02:09:23 ID:kRjZidwc

これに怒ってWBCボイコットしたらもっと面白いど〜〜〜
誰もプロ野球みなくなるしな

33 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 02:16:44 ID:kRjZidwc

>>31
別に成功しようが失敗しようが人のかってじゃん
それより職業選択の自由がない国は日本と北朝鮮だけになってしまう事実
支那の高笑いが聞こえるようでつ〜〜〜

34 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 02:22:24 ID:L9KhEQEX

＞　見解では「現在の日米間のアマチュア獲得ルールは、１９６２年に、当時の日米コミッショナーが話し合って決めたことからスタートしている。
＞（略）これまで日本のドラフトルールに反してＭＬＢ（米大リーグ）球団と契約を交わした例はなく、この事実こそが日米間の申し合わせが紳士協定を超えて、
＞事実上暗黙のルールとして、働いてきたことを証明している」と指摘。「ＭＬＢの一部の球団によって、慣行が破られようとしているのは誠に遺憾」とした。


何これ？ｗ
1962年？50年近く前じゃん。野茂以来のメジャー流出化が始まってからの大きな流れに対応するには古過ぎる。
しかも明文化していない。暗黙のルール？野球ファンのほとんどが知らないよｗ
知れ渡っていないルールは暗黙の了解とは言えません。明文化して線引きしなかったのはお上の怠慢。それを今更なんだよ。

＞これまで日本のドラフトルールに反してＭＬＢ（米大リーグ）球団と契約を交わした例はなく

野茂が海を越えて渡るまではメジャーリーグで活躍するっての現実的ではなかっただけ。つまり30年以上ほとんど参考外。
さらに野茂以降に関して言えば、プロへまず入って自由獲得枠で裏金たんまりもらって、それで数年活躍してポスティングを要求するという
選手サイドからしたらあまりに身勝手でご都合主義な慣例がまかり通っていただけ。むろん栄養費をじゃんじゃん使った獲得競争は
オーナーや野球連盟の責任は大きい。田沢はポスティングなる不可解なシステムを利用せずいきなりメジャー勝負しようっていうんだから
潔いだろ。
ま、今じゃ裏金が入ってこないからね。

何が遺憾だ。自分たちのやってきたことを振り返れ大馬鹿やろう。勝手なこと抜かすな。

35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 02:23:18 ID:/LYW0q1d

いよいよMLBが現代の黒船になるか。
読売支配を潰すためにはそのくらいやってもらわんと。

しかし田沢投手、先発・リリーフどっちだろ。
日本ではどちらもやったみたいだが。

36 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 02:27:45 ID:emQUtmTR

日本の中で唯一いつまでも古い考えでマンネリ化してるスポーツだから愛想つかされるんだろうな
はっきり言って相撲と一緒で外国人には勝てないし日本はレベル低いし
本当に向上心あるからアメリカ行きたいんだろうな

37 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 02:30:28 ID:L9KhEQEX

こんな不可解な理由で批判されると、返って応援したくなるね

38 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 02:36:24 ID:Rxks5abq

日本のアマ選手がアメリカのプロへ行って何が悪いん？
NPBは関係ないのに干渉すんじゃねえよ。
てめーらNPBに全く魅力がないってこと自覚してんのか？

39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 02:41:44 ID:/LYW0q1d

読売のアホも「ウチに銭が入らなくなるから困るんだ。
だからMLBには行かせない」って本音をぶちまければいいのにねぇ。

40 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 02:44:35 ID:kRjZidwc

>>39
儲けた金をヤン糞球場にぶち込んでるんだから〜〜〜
もっとみっともないよね

41 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 02:50:58 ID:SvOXFYqe

アスレチックスが獲得してくれないかな

42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 03:07:54 ID:fteYWJVd

>>35
個人的にはプルペンになりそうな予感がしてるが
どうだろうな

つか野茂とかイチローが活躍した時にドラフトについて想定してなかった時点でクソ
台湾から強奪してんのに文句言ってる時点でクソ
プロ野球の魅力を下げてる根底を自分たちが支えてるのに気付いてくれるのは一生無理そうだ

43 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 03:08:43 ID:hCHjedsQ

>>36
野球と相撲は古い考えといういんしょうだな。

44 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 03:33:36 ID:6VpRzt7U

ところで、契約金と年俸はどのくらいもらえそうなの？
NPBだと契約金1億、年俸1000万は確実なんだけどね

45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 03:53:33 ID:Aq0Hd1nY

公表される額は大した事ないだろうが、裏金がっぽりじゃねーの

46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 03:58:14 ID:0dEFX5Vm

>>39
ゴミ売だけならともかく１２球団一斉にブーイングだからなぁ。
まあ王監督と加藤コミッショナーは冷静な現状認識だったが他はことごとく逆ギレって
何かもう完全にお�hるわNPB。
プロ球団の育成選手じゃないんだから、本人が海外でやりたいってんなら止めようが
ないって分かりそうなもんなのにな。

47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 04:07:26 ID:B9Id4s6y

本当NPBのマヌケさのせいで田沢は永久に江川並の悪者として認識されてまうわ

48 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 04:15:35 ID:0dEFX5Vm

>>47
今んとこ叩かれてんのは圧倒的にNPBの方だがな。
メディアでもブログでも2chでも。

49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 04:20:37 ID:3qM1bUvv

法律わからないけど
組織があったとしてもアマを拘束するのは普通に違和感あるよね？
他の業界で優秀な学生が外国にある外国の企業に就職しようとしてるのに意見してる様なもんだもんなあ。
なんの権利があるのだろう？と思ってしまう。
正直この一連のニュース自体が驚きだった。

50 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 04:22:59 ID:B9Id4s6y

なんでアメリカに怒ってんだっつー話だ
馬鹿みてえ
ってか本気で馬鹿

51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 04:34:38 ID:GG1T0kJQ

これからルールなんか作ったってそれをメジャーが飲むわけないじゃん
ホント馬鹿だなNPBってｗ　だから韓国や2Aにも負けるんだよ

52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 04:46:58 ID:uGUx8PwA

福留がＡ-ＲＯＤなＮＰＢじゃ腕試しにもならねーよ。

53 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 04:58:23 ID:5O89vJQl

サムソン・ライオンズとかヘッテとかも指名することもできるの？

54 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 05:08:45 ID:Zyx5lTdt

職業選択の自由って言うもんがあるんだし、田澤が行きたいって言ってるんだし、メジャー側もどうか来てくれって言ってるんならNPBには何も言う権利はないはず。それよりは、有力選手が流出しないように魅力あるプロ野球を作るように努めるのが筋だと思うんやけど。

55 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 05:13:07 ID:nLZ68OOe

前例を作ると有望な選手がぜんぶMLBに流れてしまうという危惧があるとNPBが反対している。
しかし、有望な選手がMLBに流出するのを、組織の力（強制力じゃなくて魅力）で止められない、
そんなNPBを守るメリットが果たしてあるのだろうか？

56 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 05:15:07 ID:zT+wVRo3

>>54
そんな真っ当な考えの人ばかりだったら、まずこんなプロ野球(笑)にはなってないわな

57 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 05:16:15 ID:nLZ68OOe

プロとアマチュアの断絶の原因を作ったのは結局日本プロ野球機構と各球団なのに、
アマチュアの選手がどのフィールドで野球をやりたいのか、その決断に口を挟む。
完全にNPBは考え方がゆがんでいるよ。
もう日本のプロ野球は最高峰のプレーじゃなくていいから、
村おこし根性で地方球団を増やして地域対抗戦にもっていくしかないと思うよ。

58 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 05:22:42 ID:emQUtmTR

日本の野球はいつまでもあんな爺さんが指揮ってるから発展しないんだろう
日本野球は北朝鮮みたいな引きこもりスポーツ

59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 05:23:38 ID:V2uWxARu

何かある度にNPBが嫌いになっていくｗｗｗ
もうほとんど見なくなった、昔は毎日見てたのになぁ

60 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 05:25:06 ID:tZ8ew8s6

まあこういうgdgdを見せれば見せるほどますますNPBに魅力が無くなって実力がある選手のメジャー流出が進むな

61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 05:27:01 ID:nLZ68OOe

もうNPBなんて8球団くらいにして1リーグで120試合くらいやってればいいよ
日本のプロを経由しないでMLBに挑戦して何が悪い？
そういう選手へ門戸を閉ざしたら、もっとNPBは見放されるよ。
プロスポーツの組織が、球団拡張することはあっても、
球団縮小を模索する時点で、その組織は死に体なんだよ。

62 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 05:28:10 ID:5O89vJQl

これだけ騒がれてるんだからマイナー契約って事は無いな

63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 05:30:27 ID:nLZ68OOe

>>62
いや、普通にマイナー契約だろ。
メジャー契約で25人ロスターになるだけで最低保障年俸300万ドルだぞｗ

64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 05:30:57 ID:3qM1bUvv

というか、
前例をつくると、だとか
真っ当な考え、だとかいう以前に
どういう理屈付けで何らかの権利を有しているかの様な話を展開しているのがわからんのだよ。


第三者が「あの女は俺の女だ」と勝手に言ってても
「はあ？」てなもんやろ？
そんな次元の素朴な疑問。

65 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 05:32:09 ID:3qM1bUvv

誰か法律とかに詳しいひと教えてくれよ。

66 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 05:33:09 ID:5O89vJQl

>>63
すぐに25人に入らなくても40人に入れておけばいいじゃん

67 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 05:35:28 ID:nLZ68OOe

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　　　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||　　　NPBの一年目年俸上限　1500万円
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　 　MLBの25人ロスター最低保障年俸　300万ドル
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i
　　　　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　　　　　さあ選べ
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.

68 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 05:40:05 ID:V2uWxARu

とりあえずアリーグ東地区だけは行くなよとｗｗｗｗ
ナリーグの最弱地区辺りいきゃ早めに昇格できんじゃねえかな

69 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 05:44:49 ID:4FibOgoJ

今まで誰も前例を打破しなかったのが不思議。
NPB(笑)なんかピークは80〜90年代であって、とっくに衰退は始まってたのに。
何を遠慮することがあったのか。

70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 05:46:00 ID:nLZ68OOe

　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　 !　.l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/
　　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　| 　　　 最弱チームでも年俸18億円くれる国、アメリカ。
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ

71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 05:48:56 ID:tZ8ew8s6

今めざましでやってたけどNPB側はあくまでもドラフト指名やる方向なのか

72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 05:49:01 ID:4FibOgoJ

前例打破じゃなくて、悪習・時代錯誤の慣行の打破だ

73 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 05:49:02 ID:3qM1bUvv

しつこくてスマンが
アマも含めた業界全体に規制をかけられる根拠がわからん。

日本人である限り、どんな立場でも自由に野球することはできんのか？

74 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 05:54:29 ID:V2uWxARu

ファンを無視して殿様気分でいつまでもいる老害組織だし
なんでも思い通りになるといまだに思ってんだろ
マイナーリーグの試合見てる方が１００倍おもろいわ

75 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 06:19:27 ID:XUnZUHU9

こういうニュース見てるとチャンスあったのにNPB行った上原が可哀想で泣けてくる
NPBで活躍した多くのOB、現役スター選手は、ああ俺の時こういう制度があったらな…って思ってるんだろうな

76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 06:22:39 ID:XUnZUHU9

日本にはプロがあるからそれを目指して、リトル、シニア、高校野球、社会人野球が発達してるのに、その恩恵を受けておきながらタダで出て行くやつを見ると悲しくなる
メジャー行った選手はNPB経験ある無しに関わらず年俸の何割かを日本球界に納めるシステムにすればいいのに

77 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 06:42:18 ID:PYo3F4Ci

NPBが強行指名したら交渉期限が切れる2月まで待って契約するのか
マイナースタートにしても1年目はメジャーキャンプに加えてもらって
首脳陣にアピール、振り落としの厳しさを体感しておいた方がいいんだが
間に合わないかもしれないな

78 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 06:45:04 ID:CUa2MAPf

MLB機構も変にNPBに遠慮してるとこあるからなあ…

79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 06:46:02 ID:XUnZUHU9

日本も善意みたいな見えないものを選手に求めるんじゃなくてがちがちの法律社会にしてしまえばいい

80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 06:47:58 ID:V2uWxARu

75 名無しさん＠実況は実況板で [] 2008/09/12(金) 06:19:27 ID:XUnZUHU9
こういうニュース見てるとチャンスあったのにNPB行った上原が可哀想で泣けてくる
NPBで活躍した多くのOB、現役スター選手は、ああ俺の時こういう制度があったらな…って思ってるんだろうな

76 名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2008/09/12(金) 06:22:39 ID:XUnZUHU9
日本にはプロがあるからそれを目指して、リトル、シニア、高校野球、社会人野球が発達してるのに、その恩恵を受けておきながらタダで出て行くやつを見ると悲しくなる
メジャー行った選手はNPB経験ある無しに関わらず年俸の何割かを日本球界に納めるシステムにすればいいのに

79 名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2008/09/12(金) 06:46:02 ID:XUnZUHU9
日本も善意みたいな見えないものを選手に求めるんじゃなくてがちがちの法律社会にしてしまえばいい

アホが沸いてますね

81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 06:49:02 ID:XUnZUHU9

自分の意見と違う人をアホ呼ばわりして真っ向から反論できないとどっちがアホだかばれるから気をつけた方がいいです

82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 06:49:17 ID:nLZ68OOe

>>76
目指すのは個人の自由で、プロとアマは共存の仕組みはないだろ。

83 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 06:50:06 ID:V2uWxARu

( ´,_ゝ｀)プッ

84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 06:50:37 ID:XUnZUHU9

>>82
文書化されてないだけで、プロがなかったらここまでアマ発展してないだろう

85 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 06:54:02 ID:qSNIbIfq

●ＮＰＢにまだ所属してすらいない選手の進路を何の権限があって拘束できると思っているのか？

今まで守られてきた暗黙のルールだったとのたまうが、
かつては新人投手がMLBに挑戦するというのが、非現実的だったというだけで、
（MLBにとっても魅力のある市場と広く認知されてなかった）
また現実的なものになってからはすぐに逆指名制度ができたから、
逆指名できるような選手に選んでもらわないといけない球団がこぞって裏金を積んで選手を引っ張って行っただけ。

●暗黙のルールは、結果的に守られるシチュエーションがあったに過ぎず、それ自体は意味がない。

まあ、マックや多田野の件のようなグレーゾーンもあったしね。

86 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 06:54:41 ID:nLZ68OOe

>>84
オリンピックにプロ派遣しはじめたことで広告宣伝効果が薄いと見て廃部に追い込まれる社会人野球、
大学発展のために入学内定していた高校生を強奪、
そういう過去の経緯からプロアマが断絶していたのを知っての発言か？

87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 06:55:59 ID:V2uWxARu

81 名無しさん＠実況は実況板で [sage] DATE：2008/09/12(金) 06:49:02 ID:XUnZUHU9←今日の基地外

自分の意見と違う人をアホ呼ばわりして真っ向から反論できないとどっちがアホだかばれるから気をつけた方がいいです

88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 06:56:24 ID:XUnZUHU9

>>86
そういうあらゆる過去があったとしてもプロの存在はアマの発展原因になってると思うけど？
プロがないのにアマが力入れまくってるスポーツって世界中探してもなくね？社会主義国は別として

89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 06:57:16 ID:XUnZUHU9

>>87
まともに議論できないみたいだからNGにした

90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 06:59:12 ID:HPaz1snE

偉そうに言ってるだけの老害が沸いてるww

91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 07:00:08 ID:nLZ68OOe

アマが発展しているってどこの国の妄想だよｗ

92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 07:01:42 ID:XUnZUHU9

>>85
選手を拘束するのは倫理上もとるから、NPBじゃなくて日本野球会みたいな上部組織を作ってそこにリトルリーグからプロまでシステム上だけでも全部ぶちこんで、一度そこに所属した選手は海外行っても年俸のいくらかを日本野球会に納めるっていうシステムを作るべきだね
じゃないとビジネスがなり立たん
倫理を問題にするのはいいけどエンターテインメントスポーツはビジネス
たたでさえ赤字なのに流出しまくったらNPB滅んで、それにともなってアマも衰退して、それこそ日本人メジャーリーガーが生まれなくなる

>>90
>>81

93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 07:02:25 ID:HPaz1snE

読売思考ですねわかります

94 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 07:04:15 ID:XUnZUHU9

>>91
日本の野球競技人数ご存知？
そのうちどれくらいがアマなのかな
さらに日本のアマチュア野球にかかってるお金と時間は世界のあらゆるアマチュアスポーツをしのぐよね
それこそアメリカのアマチュア野球すらも

95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 07:06:12 ID:V2uWxARu

口調がきめえのでNGだなこいつ

96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 07:10:38 ID:qSNIbIfq

>>92
＞リトルリーグからプロまでシステム上だけでも全部ぶちこんで、一度そこに所属した選手は海外行っても
＞年俸のいくらかを日本野球会に納めるっていうシステム

冗談だろ。財産権の侵害だろ

97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 08:48:04 ID:GG1T0kJQ

ID:XUnZUHU9
まだまだ暑いです。スルー推奨

98 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 09:21:29 ID:GRhcAcR9

>>92を見てバスケの上納システム想像した。

NPBはメディア経由で有形無形の圧力かけてるけど、
紳士協定なんて何の根拠にもならんしアマ側に規制かける立場でもない。
読売は「職業選択の自由」をあれほど高尚にFAや逆指名導入時に言ってたのに
自らに利益がないとなるとこういう論調。手前は台湾から選手獲ってるのにな。

コミッショナーが冷静なのは良いけど、どこか他人事っぽい気もする。
今回の件で一番まともなこと言ってるのはバレンタイン。

99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 09:37:53 ID:cHWi48On

会見観たけど熱意が感じられんな
なにか裏があるんじゃ

100 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 09:53:17 ID:CUa2MAPf

バレンタインはなんて言ってるんだ？

101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 09:55:52 ID:GRhcAcR9

ttp://mainichi.jp/enta/sports/baseball/news/20080912k0000m050068000c.html

▽ロッテ・バレンタイン監督　
選手には選択を与えなければいけない。ルールを作るのではなく、
日本で野球をするのが一番という環境にすべきだ。
そうでなければ、選手がより良い環境を求めていくのは仕方ない。

102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 10:02:34 ID:t+PogsIa

裏取引で横浜に行くつもりで会見したら
一夜明けたらNPBのあまりな糞っぷり。
ならばと本気でメジャーめざそうかと思い始めているようだ

103 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 11:04:03 ID:0FlKCluU

>>77のような状況になる可能性、どれくらいあるんだろう？
マジレスお願い。

104 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 11:24:41 ID:JQFaAf+s

>>103
進展次第で代理人と契約するそうだし、団野村・ソリアーノコンビのような裁判沙汰になる事態になる可能性の方が大きいかと。

105 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 11:41:54 ID:0FlKCluU

>>104そうなのか、レスありがとう。

どちらに転んでも泥沼化しそう…。
田澤本人よりエネオスの大久保監督があれこれと責められてたりして。

106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 12:29:03 ID:WLrV4fSR

てか２ちゃんねるってバカばかりｗ
プロ野球が衰退して困るのはナベツネじゃなくて
選手たち本人じゃん。
メジャー行く人はガッポリ儲けるけど、出がらし日本のプロ野球選手は年俸下落地位下落。

社会でゴミだからせめて掲示板でネベツネ叩くしかできないんだろうけど
２ちゃんの人って本当に、ニートとか無職とか低レベルの人しかいないんだろーなー

アメリカやこいつの自分勝手な行動はメジャーに行けないレベルの選手を苦しめることをお忘れなく。
ナベツネやファンは実は困らない。

107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 12:39:14 ID:Xp/z4QKI

要は魅力のある球団に行きたいということ。
昔は巨人、今はメジャー。
職業選択の自由を散々主張しておきながらメジャー逆指名には猛反発。
開いた口が塞がらんとはまさにこのことだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 12:42:02 ID:kwuE1lce

田沢が３年以内に通用したら、ＭＬＢのレベルの低さがわかる
すくなくとも８０、９０年代よりは下がってるし田沢がやる可能性もある。
そうなるとみんなメジャーに行くけど

109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 12:50:45 ID:QYBiedQm

150�`ぐらいじゃメジャーには上がれんよ。

110 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 12:51:44 ID:WLrV4fSR

>>107
アメリカの犬みたいなとこがイヤってのはあるよ。
アメリカの味方して日本叩くって白人コンプレックスとか？

111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 13:03:01 ID:aKjqNEBn

>>110を見て
自身が凄まじい日本コンプレックスである韓国人が
日本贔屓の韓国人のことを
「日本の犬」「日本コンプレックス」とかレッテル貼ってこき下ろすのを思い出した。

112 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 13:34:20 ID:Ph3RWq2o

なぜ、松坂ヲタは田沢を嫌うのか？

113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 13:40:12 ID:yAiJglZE

ナベツネと瀬戸山と宮内みたいな下衆がいる限り田沢はメジャーに行くだろうね

114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 14:24:11 ID:f7cAvl1S

>>77
トレーニングさえちゃんとしておけば間に合うよ。
別に３月からオープン戦で投げたっていいんだし。

115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 14:27:27 ID:MV2NXkoA

116 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 14:30:34 ID:f7cAvl1S

藪・こばまさ　メジャーに残れる
藪田　メジャーすれすれ
井川・ふくもる　メジャーは無理

さあ、田澤の実力はこれらの選手に比べるとどのくらいですか？

117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 14:37:54 ID:GRhcAcR9

瀬戸山はやりたくもない折衝の交渉役やったことで損してるな。

118 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 14:53:30 ID:GAOVXWFW

イガーは３Ａで頑張ってるから地道に上がってくるんじゃね？
まあ、年俸高杉だからさっさとメジャー最低年俸の３８万ドルに
してもらったほうが気が楽だとは思うが。

119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 15:08:17 ID:8bhHeLVe

170キロのストレート投げる高1が高校野球なんてアホらしくてやってらんねえと
思ったら日本以外のプロリーグ行くしか選択肢ないわけか。

120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 15:56:33 ID:fI7mkIeT

>>106
自己紹介する場所じゃないぞ。
野球が衰退するからって、何の拘束力もない紳士協定で選手の進路を縛れると思ってるほうが、
世間ズレしてるね。

121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 16:16:33 ID:fI7mkIeT

紳士協定が守られたって既成事実を作るために、あるいは今後同様のことが起こらないように
新日本石油から選手を取らない様にオーナー会議で12球団申し合わせて圧力をかけるとか、
そういう下らない打開策を持ち出したりしなければいいけど。

122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 17:18:25 ID:Xp/z4QKI

だけどENEOSて野球日本代表の公式スポンサーじゃなかったっけ。

123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 17:24:35 ID:X0Ac7z4F

NPBを経験しなくてアメリカに渡った奴は10年NPBに戻れないようにすればいい。
戻るところがあると思うと甘えが出る。

124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 18:38:27 ID:V5K3un//

>>123

まったくその通りだな。ＦＡに倣って「７年ルール」を作るべきだ。日本の
プロ球界をすっとばして米大リーグに入ったら、最短７年後でなけりゃ
日本の球団とは契約できないようにすべきだ。

田沢の頭のなかには、２〜３年で駄目だったら日本に戻ればいいという
甘い考えが恐らくあるんじゃないかな。行きたけりゃ自由に行かせたらいいが
そのかわり「７年ルール」というものがあるとなれば、それなりの覚悟が
ある選手しか行かなくなる。「自由」というものを残して、本人に選択させる
妥当なルールだと思う。

125 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 18:58:59 ID:grxVvD3U

好きな球団に行きたい
↓
逆指名、自由枠、FA制度導入

アメリカで野球やりたい
↓
ダメです
はい、二枚舌です

126 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 19:03:21 ID:6ecI7GnM

ほんの少し田沢を見ただけだから、詳しいことはわからんが、正直あまりいい投手には見えなかった
沖尚の東浜のが断然、魅力的に見えたなあ
まー、評価されてるからには凄い投手なんだろう

127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 19:34:15 ID:yE3PUFQ9

ホシノドリームプロジェクト賛同著名人

　荒川静香　伊達公子　川合俊一　有森裕子　岡崎朋美
　栗山英樹　田淵幸一　山本浩二　鹿取義隆　岩崎恭子
　佐藤直子　川口和久　大林素子　湯原信光　武田美保
　藤川孝幸　相馬直樹　荻原次晴　青島健太　上田昭夫
　笘篠賢治　山田幸代　広瀬一郎　荒木重雄　有馬隼人
　原田裕花　寺田隆将　中竹竜二　千葉祗暉　種子田穣
　高木豊　八木裕　小林至　高野進
　百瀬喜与志　田中ウルヴェ京

　http://www.hoshinodreams.com/ouen/index.html

※個々の詳細情報や公式ウェブサイト情報などが記載されている。

128 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 19:52:48 ID:s29OTRKn

なんでこいつ叩かれてるのかさっぱり分からん
日本のプロ野球が勝手に指名してるだけだろ

129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 19:58:23 ID://9Dy3QU

職業選択の自由って言うか、ダメなの?
じゃ、大卒とか高卒でＭＬＢ行きを表明するのはＯＫ?
素人でごめん

130 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 19:58:31 ID:V2uWxARu

>>128
どうせ駄目なら戻ればいいやって思ってるんだろうという
脳内ソースの人達が叩いてるからなｗｗｗｗ

131 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 19:59:05 ID:CWiWXTho

日本のプロ野球は傲慢だろう
何様だと思う

メジャー挑戦したいなら、行かせてやればいい
3Aに負けて、メジャーの2軍ではないって・・・、無茶言うな

132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 20:02:26 ID:6F4VQKjK

今からホモビデオに出演すれば、何の問題もなくアメリカにいけるべ

133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 20:02:36 ID://9Dy3QU

目指せ。ジャパニーズ・マダックス

134 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 20:03:46 ID:aRXElenI

大学ナンバーワンレベルの投手ならまあまあな成績残すと思うよ
ぬるま湯日本球界に慣れた30歳前後のおっさん達よりは可能性はある

135 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 20:19:07 ID:2oqiW97i

まあ、戻ってきたらその時はボロクソに叩いてやればいい。
今は、素直にその心意気を買おうぜ。

136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 20:21:20 ID:nSAD7ZnS

田沢のピッチングを見たこともない日本人が多い、テレビが完全スルー
していたからね。だから評価のしようがないが、社会人野球で通用する
なら野茂クラスだろう。
大学野球の場合は一場、長谷部とか、その昔小池のような例があるが

137 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 20:30:39 ID:hMXSBzwn

>>136
小池とかいうのは指名拒否して社会人行ったあとに
肩壊したんじゃなかったっけ？

138 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 20:40:02 ID:RR8gNWC3

それでも小池はドラ1で近鉄入団して最多勝とったよな

139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 20:40:15 ID:nSAD7ZnS

小池は社会人野球に入ってボコボコに打たれていました。
プロに入ってもぱっとしなかった。
スカウトがアホやった。長谷部を評価した星野と一緒

140 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 21:38:40 ID:fdbgVAXx

GGみたいにアメリカいってからNPB入るやつもいるじゃんか

141 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 21:43:05 ID:/TbbbjRF

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_ﾉ 、_i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　　
　　　 |　 (ﾆﾆ' / 　　　田沢純一君！
　　　ﾉ　`ｰ―i´　 　 ドンなべつねを舐めたらアカンよ

142 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 21:57:49 ID:CUa2MAPf

素材としてTDNより上か？

143 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 23:34:43 ID:tTrLw4We

山田秋親、藤田太陽　ここら辺と同じぐらいの評価

2人ともメジャーに誘われていました。

144 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 23:41:38 ID:t1WLPECm

>>139
いっぺん最多勝のタイトルを取って片鱗は見せている
その年だけだったけど

145 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/13(土) 02:43:59 ID:LPRDfEsT

＞社会人野球で通用するなら野茂クラスだろう。

凄い思考だなあ・・・。

146 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/13(土) 09:00:28 ID:578vbTOZ

年金からその他待遇から桁が違う
FA短縮したのに国外に対してだけ短縮しなかったので
それなら先に挑戦のほうが旨みがあると考えるのは当然

147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/13(土) 09:07:35 ID:578vbTOZ

>>92
NPBはサラリーキャップや収益分配がないから成り立たない
まずそれからだな

148 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/13(土) 10:57:27 ID:Zhfy1JAw

勘違い国賊野郎、氏ね！

149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/13(土) 11:58:46 ID:tZOMeTXV

ナベツネのゴミ売や経団連とか財界が日本球界に残るように田沢サイドに圧力かけてそうだな

150 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/13(土) 12:39:13 ID:GPQOf/Id

ベースボールの国アメリカの―
その空気を吸うだけで
僕は三振が取れると
思っていたのかなあ・・・

151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/13(土) 12:43:31 ID:vaPxuZvD

ぶっちゃっけ最初はどこからスタート？
やっぱり２Ａから？

契約金はどのくらいもらうんだろう・・・・

152 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/13(土) 16:44:55 ID:RLIkE1Go

田沢3流

田中楽天１８以下

見る目ないね　マスコミも　プロ野球も
有力ドラフト候補を　挙げてみよう

153 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/13(土) 16:48:30 ID:jYw3pQ2f

能力は高いだろうに、メジャーでは育たないでしょ

154 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/13(土) 17:01:13 ID:FEjogAQB

>>151
Aからでしょう
そこで実力を認められればAAを飛ばしてAAA昇格もありかと
ただ現実的には順調にいっても初年度はAAまでかと

日本プロ野球界も早くFA期間の大幅短縮をしないと、今後人材の流出に歯止めがかからないと思いますよ
5〜6年でFA取得が出来るようにすることしか方法がないのでは

155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/13(土) 17:13:12 ID:3Zt9GDBP

田沢は契約金10億以上って書いてあった
そらNPB勝てんわなｗ
あとあっちは活躍したら年俸が凄いからね
NPB自体の売り上げを上げてかんと何ともならん
（93年FA制導入以来、リーグ収益ほぼ同じ。MLBは毎年右肩上がりでもかつての3倍！！）

あまり知られていないことだが90年代までNPBのほうがMLBより収益が多かった
例えば95年はNPB1球団平均で100億、MLBは60億程度だった
今や・・・NPB98億、MLB200億を超えようとしている・・・

その間に何があったかというと、収益分配やサラリーキャップ（ハードキャップではなくソフトキャップ）
の導入など

156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/13(土) 17:32:17 ID:GcFd1rtU

韓国、２Ａ以下のＮＰＢには興味がないのだろう

157 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/13(土) 17:34:41 ID:4tVyTmE4

>>156
野球嫌いの豚は巣へ帰れよ

158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/13(土) 17:57:22 ID:VHKuBDef

>>155
そもそもNPBはプロスポーツエンタメとして全然成熟できてないじゃん。歴史は長いくせに。
こんな糞体制のままで、レベニューシェアなんて導入した所で親会社がかすめ取るだけだろどうせ。

大半の球団は自力で収益を上げられず、親会社に支えてもらってる訳だろ。
親会社も広告塔として使えればそれでいい、野球自体はほとんどどうでもいいって考え。
野球その物に経済的・文化的魅力を感じて所有したやつはこれまで何人いたのか?
親会社社長としてじゃなく、まともな球団オーナーとして視点で球団の自立経営
さらには地域振興も目指したやつは?
で、年間何10試合観戦に来んの?いや数試合かwまあ、所詮その程度の関心。

リーグ全体的にもコミッショナーは単なる飾り、鍋常が実質終身コミッシュ、
老害の手のひらの上で踊らされるのを仕方なく受け入れてる内に、
テレビ地上波からはいつの間にか消滅寸前、ネット時代にもリーグとして対応できないNPBはさっさと潰れろ

159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/13(土) 18:13:07 ID:RLIkE1Go

運送会社不動産会社倒産させるのでなく

全部の会社の機能していない部署を整理統合することが先決では

本気でオンリーユー　あやや

民法改正必要？

160 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/13(土) 18:21:36 ID:RLIkE1Go

業界主導のリーマン救済促す＝当局、緊急会合で金融首脳に−米紙

当然でしょなんで銀行だけ公的資金で救済するの？
その割りに江戸時代の両替機能しかない

161 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/13(土) 21:03:16 ID:CjzWezvW

は？十億とかいってるヤツ、ソース出せよ。
中南米の有望株を安価で大量に青田買いしてるのに、田澤にそんなにだすかよww

162 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/13(土) 22:58:11 ID:rIYWnyTL

2Aからとか言ってる白痴はなんなの？
全米トップランク指名選手でも2Aスタートなんて殆どいないのに数球団しか興味がない選手がそんな扱いなわけねーじゃん
ﾀｻﾞﾜ厨は俄かしかいないのか

163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/13(土) 23:10:01 ID:nSkqN2Je

>>161-162

喧嘩腰は良くない

164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/13(土) 23:13:37 ID:8CaEZg47

スラダンの谷沢一直線だよなあ。
新日石の監督も冷静になって考えさせたほうがいいのでは・・。

165 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/13(土) 23:17:15 ID:kHLtc9Qi

田沢はよく調べてみるとリリーフらしいね。
リリーフなら確変あるんじゃね〜か？

166 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/13(土) 23:23:57 ID:J/ZgveiD

田沢は球種（変化球）何があるの？

167 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/13(土) 23:31:27 ID:RLIkE1Go

2065
312
200
１００
民法改正　会社法の2の舞はご免

168 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/13(土) 23:38:11 ID:DHu8IZ/+

>>164
同意です。

>>165
ﾄｰﾅﾒﾝﾄ戦終盤は抑えに毎試合出ますが基本先発と思います。
社会人野球の胴上げ投手はそのチームのエース

>>166
四種類と聞いてます

169 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/13(土) 23:55:50 ID:vRiHk1qN

田沢のメジャー挑戦。賛成？反対？↓
http://sentaku.org/sport/1000003396/

170 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 00:00:17 ID:81slE0UQ

今投球の動画見てるけど、この程度じゃ厳しいな。
社会人レベルならアレだけど、向こうに行くとなると…。
伸びしろも少なそうだし、ドミニカあたりの若い連中と比べるとねぇ。

171 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 00:16:35 ID:eiEX353o

ルックス含めてＳＢの馬原とかぶるイメージ
馬原も大学Ｎｏ．1評価でプロ初年度はショボかったし
大学社会人でどんなに活躍しても蓋を開けたらどうなることやら

172 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 00:44:54 ID:fCRxjZAa

　　　　 ＿＿＿＿＿__
　　　／＿＿＿＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　　　_　 ._ 　　 i.）　　
　 （＾'ﾐ/.　　´・ .〈・ 　　 ﾘ
　　.しi 　　　　r､_）　 　 |　　田澤はわしが育てる
　　　 |　　 　`ﾆﾆ'　 　 /
　　　ﾉ .`―――――i

173 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 00:49:02 ID:Z/M0ctpe

Max156　

計算上日本より5キロ高く出ることが多いアメリカの水増しスピードガンなら
田沢は98マイル〜100マイルは出そうだな。

174 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 02:30:50 ID:91VGypkZ

>>173
松阪はいつ160キロ出すんですか？^^

175 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 02:37:10 ID:SGYOfyZR

松坂は肩をしばしば痛めてるし劣化したんじゃね？

176 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 02:54:43 ID:Z/M0ctpe

>>174
えっ！！知らないの？　もう去年出してるよ、去年のヤンキース戦で101マイルか102マイル

新聞にも一応記事になっていた。
しかし（実際に米国は水増しだが、）水増ししてないことを前提にして記事を書かなければ
いけないのでそういう場合（日本より高い数値が出た場合のほとんど）は「誤作動」り言って
誤魔化す。
その新聞の記事もそう。

177 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 03:11:44 ID:91VGypkZ

>>176
で、それは何球出したんですか？

178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 03:12:38 ID:V8bbiB6L

>>63
30万ドルな

179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 03:14:00 ID:91VGypkZ

>>176
と言うかその記事をUPしてくださいよ

180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 03:20:49 ID:V8bbiB6L

>>154
超若手有望株がAAからAAAを飛ばしてメジャーはよくあるが
AからAAを飛ばしてAAAなんて例はほとんどない
AAAはMLB目前の若手とMLBになかなか上がれないまたはMLBから降格されたロートルがプレーする場

とりあえずルーキーリーグかA+からスタート、良くて一年目はAAかな
実力的には途米一年目の多田野とあんまり変わんないんじゃないか

181 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 03:22:24 ID:V8bbiB6L

途米→渡米

182 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 03:31:27 ID:NBqGfNpY

>>178
今は少し上がって38万＄じゃなかったか？
＞メジャー最低年俸

ＢＯＳだと即戦力のリリーフとしての獲得になると思う。
パペルボンやハンセンといったあたりと同じような条件。
契約金１．０〜１．５Ｍ＄と３年１．５〜２．０Ｍ＄で総額２．５〜３．５Ｍ＄くらいまでは出せるはず。これくらいの投資で薮くらい働いてくれれば元は十分取れるから。

今後も高校生だと厳しいけど、大学生や社会人なら挑戦する選手は増えるかも。

183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 04:40:14 ID:PCf3qF5l

１６０キロ出したからってどうなの？

184 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 09:14:38 ID:VlFQdm0e

張本氏に投球フォームがダメと言われました。
あれだと肩を痛めると。

185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 09:15:58 ID:Hm0/RPYX

ハリさん言いたい放題やなＷ
ＮＰＢだろうがＭＬＢだろうがやるのは本人なんやから
好きなように就職したらええやないか。
そもそもＮＰＢのＦＡ取得までの期間が長すぎるからだろ。

アメリカコンプ丸出しはヤメテＷ

186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 09:21:58 ID:wP9MogMa

田沢をコーチしたことのある平松政次さんが実力があるから
いきなりメジャー契約かもしれませんよって言ってました

187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 09:24:42 ID:fCRxjZAa

田澤のコメント聞く限りだと本当に行きたいのかと
思った・・。

188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 09:32:42 ID:VMo7Ip2Z

NPBのレベル低下が著しいからね
北京五輪では韓国はおろか2A中心のアメリカにも連敗
五輪で全然活躍できなかった村田が日本に帰ってきてからHR連発
打たれまくった岩瀬が何事もなくセーブあげてる
こんなレベル低いリーグでやりたくないでしょ

あとダサい鳴り物応援に人工芝も最悪だね、センスゼロｗ

189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 09:35:14 ID:fCRxjZAa

北京五輪って監督の采配も酷かったから参考にならんだろ。
まあ金メダル取れたかどうかは疑問だけど。

190 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 10:11:03 ID:4kfZmLgW

アメリカのマイナーは厳しいと言うが、
年俸は
１A…約150万円
２A…約500万円
３A…約1000万円
メジャー…約1億円
だから、中南米出身の選手だと10年ぐらい2A〜3Aの間を行ったり来たりしてると、
祖国で結構豊かに暮らしていける。

191 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 10:16:33 ID:SLSYlDdh

よく聞く、3Aの選手はリーグ戦開催中だけ月給20万程度って話は？
6ヶ月20万もらっても120万にしかならんよね
実際、冬は他の仕事で食いつないでる3Aの選手は大勢いる
もちろん40人枠に入れば別だけど（マイナーのサラリーキャップの対象外だから）

192 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 10:47:02 ID:bC024xn7

公務員多すぎ減らして法律家増やすべきでは

193 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 11:03:10 ID:oM8tpN1Z

>>190
＞ １A…約150万円
＞ ２A…約500万円
＞ ３A…約1000万円

まじで？1Aは英語や野球の勉強するから学生見たいなもんだろ
2Aなら日本の派遣労働者よりずっと良いなw

194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 11:05:07 ID:+45pSPz8

今はまだ速いだけの棒球だね
NPBでも通用するかどうか微妙なライン

195 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 11:18:17 ID:IgM8+YDF

横尾弘一のブログに『ま全貌は明かされてない』って書いてある。
メジャー契約のことなんだろうか…。

196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 13:14:58 ID:FFTWPCdi

じっさいヤンキースの３Ａのチームは月給１５万円なんだけどな｡
ドラフト上位指名選手は数億の契約金貰うからやって行けるけどそれいがいの選手はオフにバイトして生活している｡

197 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 16:10:18 ID:0xuHdcLr

だよね
ビーフが食えなくてチキンばかり食べるリーグって揶揄されてるくらいだし・・・
1000万はありえんよねｗ
ロースター入り（ルール5プロテクト）されりゃ話は別だけど

198 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 17:24:56 ID:+7AirG2h

メジャー契約（笑）
契約金１０億（笑）
AAからデビュー（笑）
AAを飛ばしてAAA昇格（笑）
３Aの年俸約1000万円（笑）

しったかもここまでくると素晴らしいな

199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 18:16:17 ID:/vc5Vs+y

もうNPBにはFA期間の大幅短縮しか打つ手は残っていない

世界をマーケットと考えているMLBがビジネス抜きに
NPBと新たな紳士協定結ぶと信じているのは余程お人好しかな

200 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 18:19:13 ID:V3NPP+fs

サッカーはバンバン海外移籍するし、それをナショナルチームが強くなるため
と推奨してるのに、野球はほんと糞だな
何で国内FAと海外FAに差があるんだよｗ

201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 18:28:07 ID:J8nbhmC3

3Aの主力はメジャーリーガー（40人ロースター登録）だけど
ベンチ（25人ロースター）に入れない選手だから38万�j以上
貰ってる人が多いね。
それと今のアメリカだとハンバーガーやチキンよりビーフの方が安い。
日本流に言えば100g100円ぐらいで結構いい牛肉の塊が買える。
もちろん日本みたいに霜降りじゃないけど。

202 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 18:31:06 ID:V3NPP+fs

なんにせよ2Aで500はありえん

203 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 18:34:03 ID:kczMksBi

レッドソックスならグリーンビルのA+に松尾がいるから馴染めるんじゃね？

204 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 18:34:56 ID:J8nbhmC3

>>202
勿論、3A契約で年俸1000万円・2A契約で500万円は有り得ません。

205 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 18:39:12 ID:V3NPP+fs

つーか3A契約とか2A契約とかいうこと事態が存在しない
MLB契約とはいわゆる40人枠契約のことで、それから漏れたら
あとは細かい分類はない
調子や能力で上がったり下がったり

206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 18:42:41 ID:J8nbhmC3

>>205
どこかのチームと任用契約はする訳で、その相手方が2Aか3Aかという意味です。

207 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 19:48:59 ID:WqYWfJaC

　　　__
　　　／＿_.）)ﾉヽ 　
　　 .|ミ.l　_ﾉ 、_i.） 　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　
　　.しi 　　r､_） | 　
　　　 |　 (ﾆﾆ' /　　　田澤はワシだ育てた。
　　　ﾉ　`ｰ―i´

208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 19:58:10 ID:wP9MogMa

アメリカから見たら3AのNPBの選手に100億出すんだから
2Aの社会人野球の選手とメジャー契約してもおかしくは無いよな

209 ：田沢の四年後：2008/09/14(日) 22:06:19 ID:EJjz4YA+

　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 22:16:51 ID:zkwC21hd

こいつ絶対無理

211 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/14(日) 22:26:10 ID:V8bbiB6L

>>206
アメリカの野球選手の契約の相手方ってメジャー契約だろうがマイナー契約だろうが親球団（MLB球団）じゃね？
マイナーチームは独立採算ではあるが選手個人との契約はしないはず
そういう契約だとクラスが上がったり下がったりするたびに契約を結び直さなきゃいけない理屈になる

212 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/15(月) 00:18:13 ID:IghveiZt

いきなりメジャーもあると思うぜ
日本人は若い時期にポテンシャルを上げる練習しないで攻防、大学みたいな若い頃から即実践用に仕上げるから最盛期が若い時期にある
田沢も今すぐの方がむしろメジャーに通用しそう

213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/15(月) 00:23:53 ID:IghveiZt

NPBは圧力かけたり選手の善意に期待したりするべきじゃなかった
文書になってない了解とか善意になんか期待しないで否応無しに従わざるを得ないルールを作るべきだったね

214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/15(月) 10:37:24 ID:a2lJrnOn

215 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/15(月) 11:22:14 ID:Kb+NEClt

>>213
どんなルールだw
NPBにできるのはせいぜいその｢ルール｣とやらに違反した選手を
｢NPBに入団させない｣までだろ。
そんなものNPBに入るつもりのない人間には屁の突っ張りにもならんがw
まさかMLBと契約した選手の首根っこ掴んで
日本に連れ戻してNPBと契約させる、なんて出来ると思ってないだろ？
それとも日本で野球を始めると知らない間にそんな奴隷契約をNPBと結ぶことになっていたのか。

216 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/15(月) 11:23:38 ID:sLYk5MSc

日本国憲法において保障される「職業選択の自由」を守らないつもりか？

217 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/15(月) 11:35:26 ID:AEBw+Fje

いっそNPBからスポンサー企業撤退してプロ野球潰しちゃえばいいんじゃね？
ただでさえ赤字なんだし
これでアマも廃れてもう日本人メジャーリーガー生まれないだろ

アマ選手の目的がメジャーに変わるとか言っても、自国にプロを持たないスポーツはいずれ廃れる

218 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/15(月) 11:38:25 ID:AEBw+Fje

>>215-126
メジャー経験者はNPBに入れないとか、アマチュアと連携して決まりつくって、日本の野球組織でプレーしたことある人は海外でプレーするとき日本に育成料払わなきゃいけないとか

後者は選手を拘束するものじゃないから人道的にもおｋだね
払いたくなきゃ日本でアマチュア野球組織に所属しなきゃいいだけだし

219 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/15(月) 11:39:42 ID:AEBw+Fje

育てといてタダで出てかれるシステムを放置し続けたNPBが悪い
田沢の件に関しては今更圧力かけたって無駄
アメリカ人ならこんな隙は残さない

220 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/15(月) 11:48:11 ID:Kb+NEClt

>>218
つまりリトルや中学やらで野球を始めると、｢全員に｣そんな契約書を渡すのかw
｢私の将来はNPBにお任せします｣と。
契約書なしで違約金なんて取れないからなw

221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/15(月) 11:48:43 ID:sLYk5MSc

既存の国内FAだって戦力均衡を妨げてるし
それによりレベルの低下をもたらしてる
プロ野球の停滞とFA開始が見事にリンクしとるｗ

222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/15(月) 13:26:18 ID:CIYW1MLi

>>218
それだったらアマの指導者の給料とか
ちびっ子達のユニフォーム代とか野球するために必要なお金を全て
NPBが支払わなきゃね。

223 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/15(月) 13:45:42 ID:VD+VQXfT

全ての元凶は逆氏名とＦＡ導入させたナベツネが起因してる
ナベツネが権力を増していったのに反比例してＮＰＢ（セ・リーグ）の人気は衰退していった

224 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/15(月) 13:55:27 ID:Kb+NEClt

>>222
日本の野球人口は700万人超だっけ。
つまり例えNPBが年間100億円負担しようとも
一人頭年間千円強にしかならない。
つまり十歳でリトルに入り、22歳でメジャーに出て行っても
NPBが請求できる額なんて２万円もないw
それ以前にそんな契約を強要したら
｢独占的な立場を元に強要した無効な契約｣になるだろうけどw

225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/15(月) 14:18:37 ID:grCrGvNZ

とりあえずメジャー球団と契約して、年俸を巨人に負担してもらおう。
そうしたら巨人は田沢が巨人に入ったと錯覚するかもしれない。

226 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/15(月) 14:39:19 ID:2meG/dR2

>>225
レッドソックスが巨人買収したらおｋ
松坂も田沢も巨人軍の一員になるよ

227 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/15(月) 14:49:10 ID:xFP4IaXf

とりあえずナベツネが死ねばいいんだよ

228 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/15(月) 16:17:06 ID:UQoJR9hn

いずれにしても、アマチュアの有望選手を拘束する法的な手段はないってことだ。

あとはメジャーが納得する日本のプロ野球選手供給契約を締結出来るかどうかだな。
それの付帯事項としてアマチュア選手には手を出さないという紳士協定を入れてもらえるかどうかだ。
まぁFAの短縮とポスティングの制度改革しかないと思うが。
どちらなしても、ドミニカなんかと同じで日本もメジャーへの選手育成供給国になることは免れない。

個人的には、それを避ける為にはメジャー球団の日本誘致または新設しかないと考えているが。
出来れば複数球団

229 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/15(月) 16:20:28 ID:dS0p/sS0

FA制度設けてもMLBとはレベルの差があるから、MLBには行かんだろ
→俺ら金持ち球団だけ潤ってウハウハ
→海外流出が止まらず涙目
→海外移籍選手が活躍し、待遇の違いが明らか過ぎて更に新人も逃げる
→金持ち球団更に涙目ｗｗｗ

230 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/15(月) 17:29:04 ID:7B9TU+Jo

>>228
ESPNにアジア地区は可能か？
なんて記事があったけど、難しいんじゃないかね。

MLB的にはエクスパンションするならメヒコ、そしてアジアだろうが、
実際にはNFLヨーロッパ的な感じにして拡張じゃなくて傘下扱いにすると思うけど。
まあ、内需拡大も外的拡大も何もせずに「獲るなよバカ」と言うだけのNPBなら、
傘下扱いでも仕方ないと思うけどね。

別にいいじゃん、リーグ戦楽しけりゃ、と俺は思う。

231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/15(月) 18:31:18 ID:7Lc5Xr79

契約金60万ドル
HIAスタートぐらいが妥当じゃないか。
これでも2巡指名相当だけど。

232 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/15(月) 18:47:30 ID:dS0p/sS0

メジャーてそんな契約金安いの？

233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/15(月) 19:01:34 ID:f2M972gS

>>232
ドラフト１位　30人の平均が250万ドル
600万オーバーが4人

234 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/15(月) 20:10:58 ID:Himxksq7

渡辺恒雄の言う通りたかが選手なのに
選手会が増長するから
あいつらファンの為とか笑えるわ〜

235 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/16(火) 00:00:32 ID:eB8QHtyx

>>219
同意

>>228
＞メジャー球団の日本誘致または新設
時差がありすぎて無理

236 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/16(火) 00:23:06 ID:u7Wepp3B

ダジャスがLAに移った時
東部〜西部間の列車移動は６時間かかってたとのこと
だから米西部〜東京間のフライトがあと２時間短縮されて６時間台になれば
MLBにJAPANディビジョンができるはず

だとさ

237 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/16(火) 00:31:07 ID:B/rwUt1q

>>236
誰の妄言だよ

現状日本開幕戦やるだけでもあれだけブーたれる選手続出なのに

238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/16(火) 00:34:46 ID:CQsFOq/P

例のESPNの記事でしょ。

239 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/16(火) 01:07:11 ID:wBgP8Fon

>>218
お前こっちでもそんな馬鹿な事言ってたのかｗ
少しでも社会に出てれば無理って事が分かるだろうに
ホント小学生並ｗｗ

240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/16(火) 02:43:05 ID:z3KKOXU8

全世界は我が支配下に・・・・

さすがは米帝

241 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/16(火) 03:17:26 ID:B/rwUt1q

今時ベーテーとかどこの共産主義者だよ

242 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/16(火) 06:28:34 ID:1ZFbTR1S

俺の友達は、大の新井ファンで広島ファンだった
新井がよりによって敵国の中軸になっちゃって、その友達が
阪神のファンになる訳でもなく、落胆して広島のファンをも辞めちゃった
さびしそうに、野球つまんないとか言って・・・

しょうがないことだとは思うけど、やはりFAは日本人の国民性に合わないと思う

243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/16(火) 08:27:26 ID:01Ff3W2m

痛い発言があったんで某所よりコピペしてみたw

●田沢は嫌い！

どうも「俺はメジャーに行くから、てめぇら指名すんなよな！」って空気を醸し出している田沢が嫌いです。
然るべきルールを踏まえて行くならともかく。
まぁどこかの暴投王子みたいに、球団スカウトから雲隠れして、「オリみたいなどマイナー球団なんて、ぜって〜行かね〜よ！」ってなったら総スカンでしょうね。
ともかくメジャーに行くなら、しかるべき人に然るべき説明をして、関係者を納得させてからいくべきでは？

平気で紳士協定を破ってズケズケと日本に入ってきて、プロ市場を破壊するだけでは飽き足らず、アマ市場ですら平気で破壊。
その上でメジャーと日本では、プレイスタイルが全く違うのに、選手や自称ファンに
「やっぱり日本よりめじゃ〜の方がレベルが上！」
と思いこませるこの手段。
見ていてホントに頭が下がりますよ。

とにかく、ここを見ている(か、どうかはわからんが…)自称、「めじゃ〜ファン」へ。
郷にいては郷に従え！ではないが、紳士協定とは言え最低限そういったことは守りましょう。

244 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/16(火) 09:38:50 ID:iKUytbKM

真性ばかりなのか
それともただの釣り堀なのか

245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/16(火) 10:28:35 ID:5kQfUejc

どんどんいかせればいい。
いまのNPBの全員いけば100人くらい通用する？
もっとがんばって将来的に500人くらい日本人いればMLBは日本人のリーグになる。
乗っ取ろうぜ、、、て考えたほうが（妄想だが）よほど健康的。

246 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/16(火) 10:31:11 ID:PlRL/Ke1

別にＮＰＢ見てる人は日本人がプレーしてたらレベルなんてどうでもいいんだろ？
何を文句言ってるんだよ

247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/16(火) 13:49:43 ID:SZxjbL+S

600人渡米したら、リリーフ投手中心に20人から30人はメジャー枠でやれそう。

248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/16(火) 15:39:08 ID:JJmCDIV0

田沢湖

249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/16(火) 17:26:06 ID:SDWOouDi

一旦ＮＰＢに入って１０年近くこき使われメジャーでは考えられないほど
球数投げさせられ肩もボロボロ、
さあ、大リーグ挑戦なんていっても先が見えてるからな。
ピークの時に行きたいよな。上原とか見てると可哀想になってくる。
２２の選手にとってＦＡ取得９年は終身刑。

250 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/16(火) 17:29:37 ID:CQsFOq/P

せめて国外FAも7年にしてやりゃよかったのにな。
差を付けて流出阻止しようと思ったら、差が出来る以前は何も手が打てなかったと。

そういやふと思ったが、例えば向こうのFAで
調停仕掛けられてるtypeAの選手をNPB球団が獲った場合、
もちろん補償は要らないんだよな？ｗ

251 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/16(火) 17:41:31 ID:B+BBjg1+

年金とか違いすぎるからな
大家なんかだと既に15億以上稼いでるし、引退しても
死ぬまで1200万／年の年金が保障されてる

252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/16(火) 23:14:18 ID:B/rwUt1q

そもそもFAで海外流出したら何の補償も受けられない仕組みをほったらかしてるNPBが馬鹿
だから海外移籍９年も縮められない

MLBは儲かってるんだからポスティング並に補償金がっぽり取るなり、FAで選手失った球団はドラフトで補償指名権を得られるようにするなり
いくらでも思いつきそうなもんだが

アマから直接はダメ、NPB入ったら全盛期過ぎた後じゃなきゃダメって、もう無茶苦茶

253 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/16(火) 23:18:07 ID:YtuKl9S8

平成21年度法科大学院入学試験志願者数は、既修者コース434名　未修者コース208名だそうです。 また、平成20年新司法試験合格者は20名だそうです。

■入学試

麻生麻生

254 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/16(火) 23:19:36 ID:CQsFOq/P

何で手付けないんだろうね＞MLB移籍のFA補償

逆が怖いとか？
でもNPBが獲るようなFA選手（自由契約は皆これだが）て補償ないだろうし。

255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/16(火) 23:49:02 ID:YtuKl9S8

http://www.moj.go.jp/kaiken/point/sp080909-01.html

ぴろしがわるい

保岡さんも頼りないが

256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/17(水) 23:33:36 ID:VuCbyf7r

毎日意味不明な政治思想を貼り付けてる精神異常者はなんなの？

257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/18(木) 09:36:13 ID:ioIfhMUb

ほんと野球界って意味不明だよな

258 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/18(木) 14:12:00 ID:6KVJDiTI

イチロー、松坂レベルなら
ＭＬＢでデビューしていたらどんな選手になっていただろうか
なんて少しもったいないような気分もわくけど
田澤あたりならそうはならなそうだなー
マック、多田野みたいに逆輸入選手にならなきゃいいね

259 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/18(木) 17:18:43 ID:UNeYFtmO

サッカーが一番いいな

260 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/19(金) 15:00:54 ID:3OCqJdny

>>254
MLBに何のメリットもないデメリットだけの制度を
「はい、そうですね」と受け入れてもらえるとでも思ってんのか？

261 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/19(金) 15:28:27 ID:hASeScZT

>>260
MLBにとって日本人選手を獲得できることそのものがメリットだろ
MLBではFA選手を獲得するとドラフト上位指名権を失う
日本人FA選手の獲得はお金だけ払えば何の犠牲も必要ない。だから各球団が躍起になって日本人選手を調査し獲りたがる
FA選手の流出は元NPB所属球団にとって莫大な損失なのに、そのあたりを一切交渉しようとしなかったNPBがアホ

262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/19(金) 16:22:38 ID:aFHOdQZj

>>261
今までには逆のパターンもあったから仕方ない。
（例：ＭＬＢでＦＡ権利を獲得してＮＰＢに無償移籍したクロマティ）

長谷川の事例を最後に日米間で選手を金銭トレードするのは
ポスティング制度を利用した場合に限定することで日米間で
合意してしまっているので、ＦＡ移籍で日本だけが補償を
求めることは出来ない。

最悪な事態としてポスティング制度も御破算にして、野茂や
伊良部のときみたいなゴタゴタをまた繰り返すことになっても
構わないという覚悟が必要だよ。
＞日米間ＦＡ移籍による補償交渉

263 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/19(金) 17:02:03 ID:axthliJR

意外とMLBのFAで来日してる選手は多い
3Aにいたからといって、FAになってなけりゃそうそう獲れないもんだぜ

264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/19(金) 19:33:26 ID:GkS3/KqX

まるで成長していない・・・

265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/19(金) 22:26:38 ID:MKRalZON

　

266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/19(金) 22:40:25 ID:VA0XUAJt

サッカーファンだけど、まずは老害無能のＮＰＢ組織をどうにかしたほうがいいと思うよ。外部から役員を採用したほうがいい。

267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/19(金) 23:15:57 ID:hASeScZT

>>262
同意
ポスティングシステムの見直し・撤廃を含め、NPBからMLBへの移籍の方法を全面的に見直し交渉し直さなければならない

でも例えばNPB内でのドラフト上位指名権補償とかならNPB内でも出来るんだよな。それすらしようとしない無能NPB。

268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/20(土) 03:17:43 ID:MrhCXiQJ

これで田沢が通用したら、「メジャ信仰」崩壊だな

「メジャー様は黄猿なぞ及びもしない崇高な存在」なんだからな

269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/20(土) 10:56:03 ID:EPmYoNC4

マイナーから助っ人外人毎年連れてきてる時点でメジャー信仰は続くよ。
毎年、毎年、マイナーリーガーにタイトル争いされてるからな。

日本で戦力外になった斎藤が活躍している以外は全員ダメダメだしな。
活躍している選手だけ報道してるから日本人がすごい活躍してると思われがちがだ、福留なんか粗大ごみ扱いだよ

井川や薮田・福盛なんかはどこ行ったんだよ。

270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/20(土) 12:54:11 ID:23aT2diW

>>268
仮定がいつの間にか結論になっちゃういつもの人乙

271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/20(土) 13:31:51 ID:3WTlU4zl

亜細亜大学からドジャースに行ったロバートブースは頑張っているだろうか

272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/20(土) 13:41:50 ID:23aT2diW

NPBで20勝→メジャーで全く通用せず3Aのエース
NPBで首位打者２回→.250しか打てず控え
NPBで中継ぎエース、抑えのエース→クビ

これがNPBのレベルｗｗｗｗｗ

273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/20(土) 14:35:46 ID:rRaGZtez

>>271
ルーキーリーグで
14試合12先発　64.0イニング　2勝5敗　防6.89
被安打79　自責点49　被本塁打6　与四球24　奪三振61

6月はそこそこだったけど7月以降打たれまくってるな。

274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/20(土) 20:49:54 ID:mugRBA9A

来年、巨人上原と田沢が両方メジャーに挑戦したらどっちが成績上になんだろう？

275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/20(土) 21:29:43 ID:tComlK2e

>>274
最近の上原見る限り来年は上原の方が活躍するだろ
あと上原はメジャーの固いマウンドの方が合うみたい

276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/20(土) 22:38:40 ID:D7HoxA/x

橋戸賞　新日本石油ＥＮＥＯＳ・田沢純一（２２）＝１８０ｃｍ・８０ｋｇ　右投げ右打ち
http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/amateur/08kurojishi/etc/shuyaku/10/

277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/21(日) 00:54:20 ID:aZZPsPy7

活躍と言えるかはわからないがな。
田沢は一年目からはないだろ。

278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/21(日) 12:25:41 ID:REXlL0wq

こいつが通用したらハンカチもメジャー行きそうだな
まぁ、プロ野球側がドラフト候補は獲得させないように対策を取ってるかもしれんが

279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/21(日) 12:39:12 ID:0K4+WHBP

利益を守るために
自分を研くのではなく
他人の足を引っ張るのが

　Ｎ　Ｐ　Ｂ

280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/21(日) 14:21:48 ID:THQm3jwM

交際中の彼がいるのに　三井物産に内定した他人にすぐ乗り換える
馬鹿女って
大根自称女優が　自分の無能を省みず　ぷっ　

281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/21(日) 14:50:32 ID:ZhvwT1w6

まぁ田沢もメジャーに関する認識については福盛とかと変わらん気がする。
長谷川や大家を目指すならよいと思うが、松坂や野茂を目指すなら完全に勘違いだろう。

282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/21(日) 18:23:32 ID:0K4+WHBP

交際してもいないのに勝手に自分の彼女だと妄想し、
その女が普通に彼氏をつくったら浮気されたと被害妄想に陥る。
挙句の果てはその二人の交際の邪魔をする。

バカって何にもわかってないよね　ぷっ

283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/21(日) 18:30:43 ID:2s9ox8vR

日ハムや横浜が強行指名しそうなんだってな

本人がNPB拒否って言ってるんだからほっといてやれよ

284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/21(日) 19:39:53 ID:9SFRbu+Y

最悪スカウトの自殺なんてことにもなりえるしな
貴重なドラ１枠なんだし、強行指名する意味なんかない

285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/22(月) 06:07:39 ID:9jSSS0Lx

田沢うんぬんは別としてＮＰＢ側が怒るのも分かる。
日本の球団が日本人を獲得する時はドラフトにかけなきゃいけないのに、メジャーの球団は
自由に取れる。
日本の球団のスカウトは厳しく行動が規制されてるのにメジャーの球団のスカウトは
フリー、これでは不公平過ぎる。
田沢のメジャー入団を認めるならＮＰＢもドラフトを撤廃して完全自由競争にするとか、
メジャーのスカウトにも日本の球団のスカウトと同じ条件を課すとかしないといけない。

286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/22(月) 06:27:44 ID:5JhvqOPp

日本の球団もMLBのドラフト候補を自由に獲得できるんだよね

287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/22(月) 09:31:18 ID:3eA9M+SK

>>285
でも想定はしてたはずなんだよ。
ドラフトのルール改正する時に「MLBへの新人流出」は俎上に挙がってたから。
なのに例えばアマ側にMLBとのスカウティング協定を決めるように求めたりとか、
そういう動きは一切無かった。結局甘く見てたんだろうな。

何かが起きない動かない、ってのは球界に限ったことじゃないが、
パウエル問題みてもわかるようにそういう想定に対処すべきルールが曖昧。

288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/22(月) 10:21:50 ID:p7oq23G+

今回の田沢は今年度のNPBドラフト対象選手だし栄養費等の裏金（絶対まだやってるだろ）もたんまり
使ってるからギャーギャー言ってるんだろうけど、例えば5試合連続完全試合で甲子園優勝した一年生
投手が高校中退してメジャー入りしようとしてもNPBは待ったをかけるんだろうか。
すぐにプロ入りしようと思ったら海外しか選択肢ないのに。

289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/22(月) 11:32:33 ID:Gz3Aq2Oj

>>285
そんなもんNPBの問題であって、
田沢にもMLBにも｢全く｣関係ないだろ？

290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/22(月) 16:08:31 ID:hbLNy05Y

選手流出より指導者が流出しはじめたら大変だぞ
日本人選手を理解してる日本人コーチががMLBの指導者になったら
活躍する奴がもっと増える

291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/22(月) 16:20:20 ID:LJnH+vNd

こいつより中日の吉里の方がいいピッチャーだろ。吉里もからっきしだけど

292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/22(月) 16:23:05 ID:75EbibSN

>>286
デレク・タツノがそうだな
日本のプロ入りはしなかったが
実質西武で囲い込んだ
最終的にはメジャーへ行ったがな

293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/24(水) 09:18:14 ID:wMJfDd/z

294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/24(水) 12:51:49 ID:k/C8Z5KU

NPBなんて潰れてしまえ。

そんなことより、早く日本にＭＬＢ球団つくってくれ。
必死で応援するからね。

295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/24(水) 15:24:41 ID:yvBev/jm

「メジャーに行きます！」
　↓
行かせないＮＰＢが悪い


「好きなチームに入団したいのだけど・・・」
　　↓
ドラフトの精神を踏みにじるとはケシカラン!!!!!!!!


マスコミと世間の二重基準

296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/25(木) 05:14:40 ID:aEHAU/3o

メジャー移籍
新日本石油→エクソンモービル

297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/25(木) 21:49:43 ID:3n+sEoj7

【レス抽出】
対象スレ： ★★メジャー★★　田沢総合スレッド　★★挑戦★★
キーワード： アッー！





抽出レス数：0


お前らには失望した

298 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/28(日) 11:29:38 ID:sfjm+aSO

>>190-205
・別冊宝島１５５６　プロ野球スーパースター「引退劇の真実」 P21より。
野茂は2月にマイナー契約で年俸1億4000万円から980万円に。
4月1日にメジャー契約。

・杉下茂は昭和26年に３Aサンフランシスコ・シールズのキャンプに参加した時、
「メジャーじゃなくて３Aなのに、選手全員が自家用車を持ってて、
奥さんやガールフレンドを乗せてキャンプに来ていた」
ちなみに昭和26年当時、日本は自動車の個人所有は禁止。

・球団数
メジャー：30
３A：30
２A：30
１A：約60
ルーキー：約30
独立リーグ：約100

まぁ３A以下だと飛行機移動がないから、
メジャーと違って地域に別けたリーグ編成でも、
日本の数倍の面積をバス移動しなきゃいかんから、その意味では大変。

299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/28(日) 23:13:20 ID:0/eX2Uj1

なんか平均１４５もでなかったんだが　試合見たら　１５６って数字も誤計測かめちゃくちゃなボール球だろうな

300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/29(月) 10:22:48 ID:z0WXIpUm

301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:53:51 ID:d7UwtyNI

>>298
野茂の頃は、マイナーリーガーも「芸能ピザ」だったけど、
2000年頃から「就労ピザ」になった。
それで結構もめてた記憶が。

302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 01:15:11 ID:hsKxH9J9

日本蹴ってメジャーいく選手は、メジャー首になっても２〜３年は契約しませんよって、ただの嫌がらせじゃん。
だれが得するの？

303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 02:47:48 ID:VNWdRRu+

人材流出歯止め策に合意だって・・・
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1223298652/l50

田澤純一メジャー流出は日本プロ野球終焉への序曲
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1221039884/l50

304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 05:02:30 ID:mvn/YIKZ

職業選択の自由の侵害
そもそも10年たたないと他の球団に行けないのもおかしい
どこの職場を選ぼうと個人の自由

305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 06:22:29 ID:X249UfTY

ここまで騒がれるってことは田沢ってよっぽど成功する可能性が高いんだな。

まず3年でメジャー契約できなければ、ビザが切れる。
最大延長できて5年目までだろう。
さらにメジャー契約後3年間定着できなければ、
どこもオプションが無くなるからどこも契約してくれない。

多田野コースで向こうで鍛えてもらってから逆輸入でも悪くないような気がする。

306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 09:35:33 ID:/I3/rzdF

鎖国ですか？

307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 09:50:08 ID:Jjfzo83m

さすがNHKに対して、MLB放送を減らすように要求したNPBだな

308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 12:08:07 ID:8hD+FSvN

日本人同士なら暗黙の了解とか紳士協定とか通るけど
アメリカ人は「契約書に書いてないでしょ」ってどんどん好き放題やるわ。
まあ日本人はバカだからアメリカの言いなりでいいんじゃない？

309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 12:37:36 ID:/2SI+eMv

田沢って見るからにショボイじゃん。
通用すると思ってんのかね？

310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 13:46:22 ID:OKrGsgnx

田沢ざまぁｗｗｗｗｗｗ

311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 13:48:59 ID:CDff+e+q

>>304
プロ野球そのものが一つの就職先。
支店への配属を「職業選択の自由の侵害」とは言わないだろ。

312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 14:49:00 ID:ancJGXGQ

「職業選択の自由」ってのはお上が不当に妨害してはいけませんって話じゃないの？
私人である民間企業がやることは基本的に自由ではないかい？

313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 17:32:20 ID:03Kc+y5f

週刊プレイボーイのインタビュー記事を読んだけど、
「MLBでダメだったらNPB」とかコメントとしか一切書かれていないじゃん。
アンチMLBなNPBヲタの2ちゃんねらのソース無し脳内妄想じゃんか。
そんでインタビュアーが田澤に否定的なマスコミに関しての質問を振ってるってことは、アンチ田澤な2ちゃんねらはプロ野球球団所有している新聞やマスコミの情報に、思い切り釣られてアンチな態度とっていただけじゃん、ぶっちゃけ。

スレではゴミウリだなんだと書き込んでおいて、てめえらがそいつらのネガティブキャンペーン論調に踊らされている・・・
そんな矛盾だらけな2ちゃんねらって、めちゃくちゃ恥ずかしいね(失笑)

314 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 18:14:18 ID:EGt8SdhN

もう日本人は国外に出てはいけないって法律作っちゃいなよ

315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 18:31:41 ID:n2xR1RcK

MLBで骨を埋めろって話でしょ
まぁいいんじゃないの？
事の良し悪しはどうあれ、その位の覚悟が無いと向うじゃ成功出来ないんじゃないかと

316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 19:07:51 ID:hsKxH9J9

覚悟とか成功とかの問題じゃなく、誰も得をしない制度が問題なんだと思うが。

317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 19:30:53 ID:V5Yc7EMq

今回の件ってNPBにとって何の得があるんだろう
プロ野球が夢を与える世界だとしたら
夢を持って渡米する若者に対して冷たい態度を取るのが夢の世界なのか

野球少年はこれを見てどう思うんだろう

318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 19:53:28 ID:oCemshLx

確かに何も悪いことしてないもんな、日本よりアメリカの方が魅力があっただけの話
今回の制度は本当にばかげている

319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 20:01:29 ID:N16UINlj

ＮＰＢも馬鹿なことをしたもんだ。

320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 20:06:23 ID:/3jrfXdb

オフィシャルスポンサー怒らせたら怖いでえ
ttp://baseballtown.jp/

321 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 20:11:55 ID:/urD0cJK

＞＞317　＞＞318　＞＞319
だよねぇ・・・・
人材流出はたしかに辛いけど職業の自由だもんね・・・

322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 20:43:16 ID:VjLFjY9w

別にNPBという企業が内定蹴って他企業に就職したら、
退職しても数年は採用しませんっていう社内規定を作りますってだけだろ。

323 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 20:48:32 ID:/3jrfXdb

内定って、、、
応募もしてないのに勝手に内定出すなやw

324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 20:53:07 ID:pvrsKotu

実際問題、流出は防ぎたいけれども
そうそう効果的な方法は思いつかないわけで。
でもなにかしら手を打たないとアホだのバカだの言われるしな。
意味なんかないってわかっててしょうがなくやってるように見える。

325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 20:59:49 ID:QjvMprha

NPBが衰退したら野球人口は減ってしまうし
ある程度の囲い込みは仕方ないだろ
田沢みたいに行きたいやつはメジャーに骨埋める覚悟で行けばいいこと

326 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 21:08:42 ID:hsKxH9J9

>>325
内に囲い込んで外から入れないってんだから、衰退する方向にいってるだけだろ。
そんなことするＮＰＢ自体、客から見たら魅力激減。

結局この「制裁」は田沢に対する嫌がらせと、野球人に対する脅しにすぎない。
当面はそれでもいいかもしれないけど、長い目で見れば広告力の低下も免れないし、それに伴って選手の年俸低下、選手から見ての魅力低下。
それなら、実力に自信のある選手はどうせなら海外でってなる。結果、日本球界のレベルが急速に低下。
それに愛想を尽かした選手や客はメジャーへって流れだろ。

327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 21:37:25 ID:gIxh5bZB

>>326
人材流出のこの手の防御策導入してないの日本ぐらいだぞ
カナダとか名前忘れたけど野球のアノ国とか調べて見ろよ、ゆとり君

328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 21:45:24 ID:t1ar4eLM

＞NPBが衰退したら野球人口は減ってしまうし

必要以上に魚を獲り過ぎるとあとで獲れなくなっちゃうんだよな。
MLBはここがわかってない。

329 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 21:55:55 ID:QmRTq2Xr

別に田沢がメジャーで駄目なら日本でっつう選択肢を消せばいいだけの話。

それくらい大変なことすんだから腹を括って行きなさい。と世の中そんなに甘くないと。

それはプロも一緒でFA以外で行った奴は簡単に受け入れてはいけない。
伊良部しかり石井一しかり中村紀しかり日本野球を舐めてるのかと。

それくらい厳しい態度で臨まないと駄目だよ。
メジャーの３A化してしまうなら、昔みたいに一層鎖国したほうがいい。

もうメジャーとはきっちり線を引くべきだ！

330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 21:56:33 ID:V5Yc7EMq

上原みたいにMLBを熱望しながら、今回の脅しと金の魅力に負けて
渋々NPBでプレーするようなそんな選手ばかりになる予感

生き生きとプレーしてるMLBとの対比が

331 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 21:58:38 ID:2Qljn4FV

採用を制限するのは職業選択の自由になんも反さないのだが

簡単に言えば既卒をあまり雇わないと同じ

332 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 22:04:46 ID:HVmIZza9

○ある種の「脅し」をかけることでとりあえずはNPBに入りなさいという点でのメリット
○MLBへ行って実績の有無に関わらず帰国した選手を「戦力」として獲得することのメリット

この2点を天秤にかけたら、後者だと思うんだがな。
韓国だって規制かけたけど緩和して昨年のオフは特例で入団させてるし。

333 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 22:13:59 ID:xzZX2tDf

>>332
そうそう
日本も帰ってきたら特例で入団させればいいんだよ
そうすりゃ前者も後者も両方達成できて万々歳

334 ：名無しさん＠実況は実況版で：2008/10/07(火) 22:40:39 ID:46tutDQ3

>>330
上原って大学２年ぐらいまでまったくの無名で
（高校時代は補欠、浪人で大学）
門倉と投げ合ったとき巨人のスカウトの目に止まったんじゃなかったっけ？
即メジャーなんて話しあったんだっけ

335 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 22:44:20 ID:vsDkg5dx

>>334
上原ブログ
ttp://www.kouji19.net/cgi-local/diary.cgi?key=050125
>オファーしてくれた球団の中には、確かにメジャーの球団もありました。しかし、当時の僕は、メジャーで活躍
>する１００％の自信がありせんでした。でも、今ならあります。だからお願いしているのです。

336 ：名無しさん＠実況は実況版で：2008/10/07(火) 22:50:22 ID:46tutDQ3

上原が入った時よりFAのルールが厳しくなってるわけじゃないんだから
ジャイアンツが入団した時はポスティングしてくれると思ったんかな・・・

337 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 22:50:30 ID:HVmIZza9

>>333
向こうのFA権取得したら規制撤回とか、色々と条件を付ければいいと思う。
この場合、マイナーリーグFAも適用するかどうかが微妙だが。

>>335
LAA（当時はANAか）だったな。

338 ：エノキ ◆7PLHp5HPV2 ：2008/10/07(火) 22:52:56 ID:SLdlr2a/

>>334
卒業時には、エンゼルスか巨人逆指名か、って結構話題になってたよ。
当時の記事なんか見ればわかる。

339 ：名無しさん＠実況は実況版で：2008/10/07(火) 22:54:48 ID:46tutDQ3

MLBってドラフトはカナダと米領だけだろ
ドミニカ選手はドラフト対象外で入団してるんだろうか

340 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 22:59:45 ID:HVmIZza9

>>339
ドラフト外。中南米やアジアは全部そう。

インターナショナルFAと呼ばれて一応契約交渉の期間は設けられてるけど、
それ以外は野放しで完全自由競争のマネーゲーム。
今年、スカウトが契約金を横領してたのが発覚して、
FBIまで介入する事件になった。

341 ：名無しさん＠実況は実況版で：2008/10/07(火) 23:05:38 ID:46tutDQ3

サッカーも南米選手は欧州行くし
バスケはユーロリーグの選手は結局NBA行くんだよな
世界的な問題だよ

342 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 23:20:51 ID:hsKxH9J9

>>327
キューバのこと？
あの国と他国を一緒にするのはおかしいだろ。

つーか、比較対象が少ないこと自体理解してないんじゃねーの？ｗ

韓国・カナダ・台湾　規模としてレベルが違うからそもそも話にならんわｗ

343 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/07(火) 23:33:35 ID:xzZX2tDf

アノ国って言ったら、半島にある素敵な国のことだろJK

344 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/08(水) 00:06:30 ID:F1zhqT2/

巨人に入団しないで上原がエンゼルスにで先発ローテに入って活躍する姿も見て見たかったな
今はクローザーなら見てみたいかも、先発として受け入れてくれる球団があれば夢のような話だが

345 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/08(水) 03:35:15 ID:rmGKujBV

やってることは一場と一緒だろ？

346 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/08(水) 06:43:52 ID:FV5ZzKN4

もともと二重国籍だったりとかどういう規定になるんだろうか？

347 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/08(水) 07:14:09 ID:ttXWVRkS

サッカーの場合、世界中の選手が欧米クラブに集まったとしても、その中で欧州挑戦が失敗に終わっても受け皿がある。

今回のNPBはその受け皿の役割を拒絶している。これは重大的な悪。

348 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/08(水) 09:08:18 ID:FV5ZzKN4

メジャーの各球団にドラフトにかかる50人くらいの中に、たまに日本人の名字をもってるやついるんだよな。
親がちゃんと申請してれば、日本国籍も持ってることになる。
そういうやつに嫌がらせ目的で、NPBがドラフト指名しちゃえばいいw

349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/08(水) 09:52:31 ID:TenvpCGi

>>348
それって指名対象なんかね？

350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/08(水) 09:57:52 ID:DyiIgIN0

韓国はアマからアメリカに行くやつが続出して相当、空洞化が進んでるみたいだな。
もっともメジャーで通用する奴はほとんどいないそうだが。

351 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/08(水) 10:05:34 ID:TenvpCGi

台湾なんかもっとだよ。
アマ選手を日米に獲られて国内の若手は残りカスしかいない。

352 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/08(水) 11:06:57 ID:4ASVXtlu

田澤マジでうざい
死ねばいいのに

353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/08(水) 12:35:59 ID:8FvrlObv

>>350
逆だよ。
韓国は今回の日本と同じようなペナルティ制度を10年前に導入した結果、直接にメジャーへ行くトップアマはほとんどいなくなった。
むしろスター選手がメジャーを辞めて続々と戻って来てて、いま韓国プロ野球界は未曾有の大人気。

354 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/08(水) 12:57:27 ID:ttXWVRkS

>>352ほど頭の悪い書き込みは見たことがない

そっくりそのままお返ししたい。

355 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/08(水) 13:04:50 ID:ttXWVRkS

田沢への適用除外要望へ＝ドラフト拒否選手の指名凍結−日本野球連盟副会長
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20081008-00000017-jij-spo.html

　プロ野球のドラフト指名を拒否した選手が海外球団を退団した後、高校生3年、大学・社会人2年の指名凍結することが決まり、田沢純一投手（新日本石油 ENEOS）にも適用されることについて、
社会人野球を統括する日本野球連盟の鈴木義信副会長は7日、田沢への適用に反対する考えを明らかにした。
日本高校野球連盟、全日本大学野球連盟のアマ3団体で調整後、近日中に開かれるプロアマ協議会で反対の意思を伝え、適用除外を要望する。
　鈴木副会長は、指名凍結についてプロ側から正式な連絡を受けてからの対応となるとした上で、
「ルールを犯していない田沢に（今回のルールを）当てはめるのは反対。
田沢と今後のことは区別して考えてほしい。
声を大にして主張したい」
と述べた。
また、田沢は
「このことで自分のメジャー挑戦が揺らぐことはない」
と話した。
　150キロ台の速球など即戦力右腕として期待される田沢投手は、9月に米大リーグ挑戦の意思を表明し、日本のプロ12球団にドラフト会議で指名しないことを求める文書を送付した。　

356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/08(水) 13:19:36 ID:KJ4jQBVi

田沢の恩師、大久保秀昭監督を直撃！
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=31029

357 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/08(水) 13:58:11 ID:E+A+UM59

>>349
マイケル中村とか日ハムがいちいち指名したな。
本人オーストラシアのナショナルチームのメンバーだったこともあるくらい。
獲得時に外国人枠使うほどのこともなかったってこともあるかもしれないけど、、、

358 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/08(水) 14:04:09 ID:E+A+UM59

追記。
日本国籍って親が日本人だったら、産まれた時に子供は自動的に取得できる。

国籍選択と話題になることがあるけど、日本国籍って基本的に自主的に破棄しない限り常にある。
たまに外国籍を取得した人が日本国籍を律儀に破棄しようとしかるべき所に出向いても、
係のお役人さんに破棄しないほうがいいですよとも勧められるらしいという話も聞く。

359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/08(水) 15:11:10 ID:ubTh/U4l

>>355
指名凍結の書類は日本野球連盟に出さないと意味ないがな

360 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/08(水) 16:36:08 ID:d1B1OU89

ボストンは人種差別が酷いらしい。

361 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/08(水) 23:57:12 ID:sZKg3Wm9

指名凍結でも、ＦＡ契約とかテスト入団はできないの？巨人あたりがやりそうな気がするが・・・

362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/09(木) 06:03:43 ID:svPtUl0T

田澤にも指名凍結制度が適用されるとして
今度のドラフトでどの球団も指名しなかったらどうなるの？
指名洩れ選手がアメリカ球団と契約しても問題ないんだよね
「指名しないで」と文書送った時点でもうドラフト指名拒否なのかな
どこかの球団に最下位指名させるのかもしれないけど

363 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/09(木) 06:21:43 ID:HYc7Q251

>>362
＞「指名しないで」と文書送った時点でもうドラフト指名拒否

とみなす、ということらしい。

364 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/09(木) 06:42:46 ID:iOiV07A8

>>353がらみで参考になるかな？

兵役を終えてKBOのハンファとの契約を蹴ってエンジェルスと契約合意した韓国人右腕投手。

Angels Sign Korean Pitcher
October 8th, 2008
ttp://eastwindupchronicle.com/angels-sign-korean-pitcher/

LAAがチームで2人目の韓国人アマチュア右腕投手、Jang Pil-Joongと契約
兵役を終えた20歳、ハンファが提示した契約金が25万ドルで、LAAは55万ドルという噂。
Korean Jang uses a fastball/slider pitch mix and can hit 93mph on the gun.

365 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/09(木) 06:47:35 ID:x8pwQDsR

>>1
韓国とアメリカの３軍以下の野球なんて見てて楽しいの？ｗｗｗ

366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/11(土) 00:16:04 ID:AEqXNV5B

>>355
>ルールを犯していない田沢に（今回のルールを）当てはめるのは反対。
えーと、国内では交渉凍結期間中に治外法権のMLBと接触してるのは
明らかなわけで、「ルールを犯していない」ねぇｗ

>>357>>358
当時の日ハムの入団記者会見には出席してないんだよなぁ。
スポーツ新聞によると「ヴィザ関係」ｗ
日本国籍者が入国にヴィザ？ｗ
ドラフトじゃなくて外人枠使わなきゃダメだろｗ

367 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/11(土) 09:20:45 ID:CrxGI3sX

>>366
マイケルの例を挙げたら、NPB側すらルールを整備しきれていないことの自己証明になるだろ。
田澤の件もマイケルの件も結果的にどっちもどっち。

368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/11(土) 09:29:33 ID:cGrYbGC2

こいつって　３Aからはじめられるの？

369 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/11(土) 10:17:42 ID:n4vTuBRw

即メジャーの可能性も

370 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/11(土) 15:21:04 ID:eb3lyVp/

>>368
もともとメジャー契約している選手との兼ね合いがあるからオプションでマイナーじゃね？
マイナーはH1Bビザだと聞くので、3年で一回更新、5年目でメジャー契約できなければ自動的に帰国。
（多田野コース）
市民権を持った人と結婚すれば、ビザはいらなくなるけど。

もしメジャー契約できたとしても、3年で定着できなければオプション使い切ってた場合、上に復帰するのは難しい。
（大家コース）
ただこの場合はメジャー契約のビザを通じて永住権が取得できてると思われるので、
帰って来たくなければ帰ってこなくてもいい。

371 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/11(土) 20:05:08 ID:AEqXNV5B

日本の球団が台湾の中学校を卒業した選手を「育成選手」として獲得してるが
日本の中学校を卒業した選手も外国の球団と契約するときは何のしがらみも
無いよね？ドラフト対象じゃないし。アメリカは高校まで義務教育だから
MLBのチームは南米の選手に個人教師をつけて「育成」するよね。

372 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/12(日) 05:25:55 ID:+NVuuu/0

つまり青田買いが増えるってことか
欧州のサッカーでも「地元出身の選手を○人は登録しなけれなならん」みたいな
ルールができて有望な子供をたくさん連れて来てるらしいね

373 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/13(月) 19:54:00 ID:70u63jEu

「お前と遊ぼうとなんて思ってねえよ」って言ってるやつに対して
「あとから遊びたいって言っても混ぜてやらないからな！」ってのは何か可愛いなｗ
まあそんなカン違いした高飛車だから嫌われるんだろうけど

でもまあ難しい問題だよな。MLBを視野に入れてる人間にとっては
FA取得年数ってかなり大きな足枷。年齢考えたら悠長に構えてられない。
かといって短くしたら短くしたで球団が困るだろしな。
んでも直接行ったら行ったで戻れない罠っていうｗ

これからも流出は避けられないだろうから、せめてお金だけでも毟り取れる制度を作りなよ。
つうか危機感あったくせに行動起こさないからこんなことになってんだろなｗ

374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/13(月) 20:36:49 ID:ZT9yrfHf

MLBから店じまいしろと言われてるも同然なのに、無理して続けることない。

375 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/14(火) 00:04:32 ID:CHwqGfkR

大丈夫。
金融危機でMLBも衰退するからｗ

376 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 12:04:15 ID:ASyg4/U7

たしかに。
選手たちの年金なんてすごいことになってそう。

377 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 16:48:54 ID:p8Cy8eXd

話をぜんぜん読まないで突然悪いが聞かせてよ。

去年アトランタブレーブスにマイナー契約した丸亀城西の関口将平はどうなるの。
海外でプロ契約したから、帰ってきてもプロ野球は契約できないの？

378 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 17:13:13 ID:DQYQRo7r

>>377
適用するにしても田沢からだろ。

379 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 18:12:22 ID:p8Cy8eXd

なら、セーフ？
田沢のあとと言い出しかねないようなナベがいる気がする。

380 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 18:26:44 ID:4f9TXp6H

>>371
川崎太貴ってのが中卒でトライアウト受けてMLB入りか、って話があったな。

>>377
「NPBのドラフト指名されて拒否、もしくは指名しないように要請した場合」
に、今回のルールが適用される。関口とかブースとかそのへんは無関係。
田澤に適用ってのは完全に事後法だよな。これは大人げない。

381 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 19:13:51 ID:DQYQRo7r

>>380
>もしくは指名しないように要請した場合
これは学生がプロ志望届を出さない場合の扱いはどうなるの？
有力選手が届けを出さないでMLB契約すれば今回の制度は回避できるのか？
逆に社会人の場合はプロ志望届の逃げ道（になるなら）がないから
この制度は晩期大成（社会人は学生に比べて年齢が高い傾向）型の選手に
不利な制度でないかい？

382 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 03:40:27 ID:NG6ixjai

学生のうちにMLBと契約、成功すればそれで良し。
早いうちに目が出ずビザ切れで帰国とかになれば、
学生に戻るか、社会人に行くかで時間を置く。
2〜3年たったらNPBってのはどうだろう？

383 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/22(水) 03:52:11 ID:uK4epmSh

2〜3年じゃ
なんちゃって挑戦しか阻止できないな

384 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/22(水) 20:48:08 ID:JwVkHeuI

「NPBでは絶対にやりません、NPBの息がかかった仕事もやりません」くらい言え

385 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/22(水) 23:04:18 ID:pgekOJgD

メジャーで成功しても
ＷＢＣに出てこなくていいよ
日の丸背負わせたくない

386 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/24(金) 21:09:29 ID:qMiZQvlV

>>384
田澤は言ってるけどな。

387 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/25(土) 23:36:27 ID:cIKoMDrh

今回の措置って特別なものではなくて、国内でドラフト拒否した選手に与える冷却期間を
田沢にも適用するってだけのことでしょ？例えば高校卒業した選手が拒否して大学に
行くと最低４年間はまた指名できないんでしょ？それで、ドラフト規約によると（ある一定以上の
年齢の）日本国籍を持つ者が対象なわけでしょ？田沢がアメリカでプレーしてる間も論理上は対象
選手なわけでしょ？現実的にはアメリカでの契約があるから、日本の球団は指名しないだけで。
だから帰国後数年間冷却ってのは特別でも何でもないんじゃない？

これに反対してる人は同時にドラフト規約（日本国籍）の改正と、冷却期間の撤廃（アメリカの
ように大学中退で指名可能）とかも同時に主張しないと整合性がとれないよね？

388 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/26(日) 00:53:00 ID:ESIzbyuq

>>387
ＮＰＢドラフト拒否して大学や社会人に進んだ選手を指名しない（冷却）期間は
脅しやペナルティーの部類ではない。
毎年アマ全選手を対象としないのは、アマの試合や育成期間なども尊重する、
友好的関係を維持する意味がある。

田澤にも同じように適用したいなら　向こうの球団と契約後からにしろよ。
退団度から２〜３年て、、何の意味があるの？　単に頭にきたから
威圧的な脅し、嫌がらせしたいだけじゃねーか。

389 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/26(日) 01:01:14 ID:qRJnWQT8

>>388
>脅しやペナルティーの部類ではない。
解釈の問題にするとキリがないから冷却期間は一律冷却期間ということでしょ。

>退団度から２〜３年て、、何の意味があるの？
だから、退団年度も理論上はドラフト対象選手なのに契約があるからドラフト
できないなら、そこから冷却期間を適用するのは理にかなってるが。

390 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/26(日) 01:22:22 ID:ESIzbyuq

＞退団年度も理論上はドラフト対象選手なのに契約があるからドラフト
できないなら、

意味がわからない。どういうこと？　退団した　ってことは
フリー（無契約）状態にあるってことでしょ。

391 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/26(日) 01:33:55 ID:qRJnWQT8

>>390
すまん、（マイナー）FAになるまでの期間の間は所属球団に優先的に
保有権があるから、その間は日本の球団がドラフト指名しても無駄なので
拒否扱いでいいんじゃない、ということ。
次のNPB開幕前にFA取得して自由の身になるなら、ドラフト指名してNPBで
プレーする場合、冷却期間は無くてもいいと思う。

392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/26(日) 07:04:48 ID:Brwav8Pv

退団後2〜3年ドラフト指名出来ないではなくて
退団後すぐ指名入団させられるが一定期間1軍出場禁止としたほうがいいと思うんだけどな

393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/26(日) 07:11:19 ID:4MNiMWWe

ふと思ったのだが、例えば

　ドラフト指名→拒否→MLB挑戦→夢破れ帰国

この時点でドラフト指名の凍結期間が適用されるわけだよな。
んで、どこかの独立リーグに所属して凍結期間解除を目指したとする。
この時、例えば冬もプレーの場を求めてどこぞのウィンターリーグに参戦したら、
そこでまた「海外プロ球団」に所属したことになり、また退団後2〜3年となるのだろうか？

なんつーか、とりあえず「行かせないように抑止力かけりゃいいや」が先決で、
細かいケーススタディについて対応できてないような気がするんだよな。

394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/26(日) 07:12:38 ID:aaJC/CZ1

大学や社会人と同じ思想なら
「指名拒否してから（3年or4年）」にすりゃいいじゃん
てか、NPB側からそういう説明ってあったの？
印象としては「ペナルティ、もしくは嫌がらせ」にしか受け止められないんだけど

395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/26(日) 07:17:55 ID:4MNiMWWe

>>394
いや、だから「ペナルティであり嫌がらせ」なんだよ。

んで、それを実際に適用することよりは、
抑止力としてNPBに入団させるように誘導させるための措置。
誉められたやり方じゃないが、NPBに出入りするルールはNPBが決めることだから。

ただ、対処療法でしかないから、「何でMLBに流出するのか」の
根本的な部分からやらないと何の解決にもならんけどな。

396 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/26(日) 07:22:45 ID:qRJnWQT8

>>393
>どこぞのウィンターリーグに参戦したら
今でもハワイに参加してるNPB選手がいるけど、向こうに保有権があるわけじゃないから
その形式なら大丈夫でしょ。

>>392
>「指名拒否してから（3年or4年）」
だからMLBチームに保有権がある間は毎年ドラフト拒否とされても仕方ないんじゃ>>391
実際ドラフト指名したところでどうにもならないんだから。

397 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/26(日) 13:59:18 ID:GTaToWb9

>>394
＞「指名拒否してから（3年or4年）」にすりゃいいじゃん

犯罪者も海外に行ってる間は時効にならないのと同じと思えばok

398 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/29(水) 22:42:43 ID:EuhqOiiO

報道ステーション田澤age

399 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 00:26:17 ID:NPYlAw50

ついに今日か
ど〜せドコも上位指名しねぇんだろ

400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 08:14:50 ID:RgZoZVRc

数年後メジャー首になっても日本球界来んなよ
日本球界も追放しろよ

401 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 08:18:07 ID:Yf7aNK8m

できるわけねえだろうがｗｗ

402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 08:28:42 ID:aDKSkg3K

天狗だろ!!

黒田であれなのによく行けるわ!!

アマチュアごときが

403 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 08:29:41 ID:uiSk7ISC

MLB行けばいいと思うよ。
だけど失敗しても、成功しても日本で
できるとは思わないことだな。

404 ：名無しさん＠実況は実況版で：2008/10/30(木) 08:44:34 ID:Bv8FDdcV

まあなんだな
ドラフトを前にして、あとだしジャンケンでヌルイ恐喝ってトコかな
批判もせずまっすぐな気持ちでメジャーに挑戦したいって感じだから
余計にNPB機構側が鬼に見えるな
選り好みで特定球団がイヤだという理由で拒否してきたこれまでの
選手とは違う

今日のドラフトは見もの
2位（3位？）以下はウェーバーらしいから、底意地の悪い球団が
ものっそい下位でチョロっと指名するかもな

405 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 08:55:55 ID:IFy2yI2p

いちいちＮＰＢを煽るようなことを言わなきゃいいのに。こいつ。

406 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 08:58:44 ID:hD9vd0Id

御願いします！行かせてください！って言えば印象もいいのに
最悪の天狗、失敗しても帰ってくるな

407 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 09:10:08 ID:KnNbyQ6b

これで巨人が下位指名して即日仮契約とかになれば
ものすごい祭りになるんだが

408 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 09:19:08 ID:cAJhVqRa

どんだけ通用するのか知らんが、調子こいてるところが何時ぞやの伊良部を彷彿とさせるｗ

409 ：名無しさん＠実況は実況版で：2008/10/30(木) 09:21:51 ID:Bv8FDdcV

>>407
巨人ならありえるかも
札束攻撃とOBの囲いこみで
親や監督の話を聞く性分なのかは分からんが
年配者は未だに巨人マンセーが多いからな

おそらくこんなことが起きるのは数年前の騒動で
栄養費で飼い慣らすことが手控えられたのと
アマと相変わらず仲が悪いから
抜本的なMLB流出防止策は当分ムリじゃないかな

410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 09:25:22 ID:UrAFaUR/

ふふん、みのほどしらずはだいきらいｗ

411 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 09:27:28 ID:mj3XwB+u

>>395
>根本的な部分からやらないと
>>409
>抜本的なMLB流出防止策

そんなことできるわけない。個人が外国の企業と契約する選択を
制限する法的根拠なんてないから。NPBが自主的に出入り禁止に
する以外ないよ。

412 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 09:31:44 ID:/vEVgaYF

田沢、お前の実力じゃ通用しないよ
無残に失敗するのが目に見えているね
ははは

413 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 09:43:27 ID:eb4o55Pr

NPBのような低レベルの閉ざされた世界じゃやりたくないんだろ。
失敗しようが成功しようがどうせなら最初から野球の本場でやりたいと思う奴は今後も増えるだろ。

414 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 09:43:47 ID:yM4IbrJO

通用しようがしまいが、挑戦するのは本人の自由なのに、
なぜオマエらに叩かれるのか分からん。

働こうとしてもどの会社からも拒否されるオマエラならではの僻みからか？

415 ：名無しさん＠実況は実況版で：2008/10/30(木) 09:44:38 ID:Bv8FDdcV

>>411
抜本的なんて政治家みたいなこと言っちゃったけど
大きくいえばNPBの魅力向上かな、抽象的になっちゃうけど
アマとの交流をもっと増やして何処の球団のあの選手に憧れて
っていうパターンを増やす努力だとか

出入り禁止とかペナルティ的発想はどうかと思う
とはいえ「魅力」のためには一定以上の選手のレベルを
確保しなければならないから後出しではない規定整備は必要だとは思う
出入り禁止的発想ならMLBのほうを制限したほうがいーんじゃね？

416 ：名無しさん＠実況は実況版で：2008/10/30(木) 09:56:13 ID:Bv8FDdcV

連投スマンな
プロ入りのときにメジャーかNPBかで揺れていた上原を
見ると不憫だなあと思うよ　翳りが見えてきた今年やっと
FA権取得だもの

防止策のひとつにFA権取得条件をユルくするのも一考
球団の戦力不均衡を加速云々ていう話が出てくると思うけど
いっそのことサッカーみたいに選手供給球団と金満受け入れ球団が
はっきりしてきてもいいと思うよ
MLB向けにポスティングを多用する球団がでてきてもいいと思うし
規定以外にも策はあるだろ

417 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 10:32:59 ID:cmVk8Wdg

強行指名されるみたいだが、田沢はプロ志望届けを出してるのか？
届け出しないとＭＬＢに行けないのか？

418 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 10:38:23 ID:VEVSvNo0

指名選手の同意があれば交渉権をよそのチームに売ることができる

こんなんじゃだめかな？

419 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 10:46:05 ID:mj3XwB+u

>MLBのほうを制限したほうがいーんじゃね？
NPBには手が届かない
>FA権取得条件をユルくするのも一考
見返りに入団時の契約金さらにダウンだと、余計MLBに金で持ってかれるが
>MLB向けにポスティングを多用する球団がでてきてもいいと思うし
その前のスレで「確保」って言ってるじゃん

420 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 10:58:18 ID:3knvxnR/

>>417
プロ志望届を出すのは学生。

421 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 11:00:04 ID:LMmVxQNo

アメリカ引っ越して独立リーグからはじめる？

422 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 11:01:32 ID:cmVk8Wdg

>>420
�d

しかし筋が通ってないような

423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 11:07:18 ID:LMmVxQNo

指名権獲得した球団次第かな？

入団する？
巨人、阪神、西武、ソフトバンク、日本ハム

入団しない？
中日、ヤクルト、広島、横浜、ロッテ、オリックス、楽天

424 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 11:25:48 ID:amrzr0t6

上原が田沢みたいにメジャーに行ってたら今とはまったく違うピッチングスタイルになっただろうな。

今の上原は小さくまとまりすぎてる。

425 ：名無しさん＠実況は実況版で：2008/10/30(木) 11:46:26 ID:dhJSG5zF

>>419
文と言葉尻つかまえた箇条書きウゼーな
ということでこっちも

>NPBには手が届かない
意味わかんね　NPBとMLBの機構同士で話し合いとか
すればいーんじゃねーの？
>見返りに入団時の契約金さらにダウン〜
その発想がわからない
>その前のレスで「確保」って言ってるじゃん
入ってくる選手を「確保」するか
FA条件を維持かもしくは厳しくして流出させずに「確保」するかだろ
１球団からみればFAで出すよりポスティングで出すほうがカネが残る


FA条件をユルくするのに憂慮すべきは、前述した球団同士の不均衡と
議題である有力選手のMLB流出加速だろ

ポスティング多用案は他球団に渡さずにMLBに高く売って
残ったカネで補強→不均衡傾向是正につながる、他にはMLB挑戦コース球団
として認知されれば有力選手の入団希望が増えるかもしれない


要するにプロになろうとする時点からMLBに持ってかれたんじゃ
しょーがないってこと
事実、ペナルティにかまわず田沢もそうなりそう

426 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 11:53:50 ID:mj3XwB+u

>>425
>NPBとMLBの機構同士で話し合いとかすればいーんじゃねーの？
金とか発言権がモノをいう。というかラテンで乱獲してるMLBがそもそも
話し合いに応じて得るものがない。
>その発想がわからない
FA期間が短くなるだけでは選手側には得でも雇用側にはそうでないだろ。
落とし所が必要。契約金下げるのも手。

＞MLB挑戦コース球団として認知
「確保」じゃないじゃん。
>要するにプロになろうとする時点からMLBに持ってかれたんじゃしょーがないってこと
すぐ上の引用と矛盾。

427 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 12:04:48 ID:cflOMCZu

田沢って
「ｱﾒﾘｶの空気を吸うだけで高く跳べ・・・」
の人と似てますね

428 ：名無しさん＠実況は実況版で：2008/10/30(木) 13:36:29 ID:hdKwDdYr

なんだな
想像力がマイナス方向にばっか向いてる感じだな
上の三つはマイナス志向のたまもの

ポスティングだって両機構が話し合って決めたことだろ
ラテンで珍獣を狩ってんのかどうかは知らない
落としどころはおまえが考えなくてもいい
作ったカネで補強っていう発想はないのか？

何が矛盾してるのか分からないし、すぐ上の引用ってのが
はっきりしない　　くわしく

最後のほうの文にわかりやすくまとめたつもりだが
もっとわかりやすく
有力アマ選手のNPB入団>FA取得選手のMLB流出
そのうえでNPBの魅力向上…その１アイデアに特化した球団の出現

429 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 14:06:13 ID:AcDvmVm6

NPBってNHKにMLB中継やめろって言ったんだろ。まぁ実際はNHKﾏﾘﾅｰｽﾞだからな。

NPBってMLBとかと違って選手の成績データ出し渋って、まるで舐めきってるもんな。
今時、打率順のしかもソートの掛けられないﾍﾞﾀ焼き成績表って・・・
セ・リーグなんてMLBみたいに共通のHPもないしな。本当に巨人さまさまだよな。

こんなNPBで過ごしたくないって思う奴がいて当然のことだよな。( 　ﾟ,＿ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ　

430 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 14:09:49 ID:AcDvmVm6

球速がどんなに速くても、MLBでは通用しない。しかし問題なのは制球力（安定感）、
変化球があるのかということ。変化球は練習次第でどうにかなるだろうが、安定感だけは
天性のものだからどうしようもない。

田沢にはそれがあるかどうかで今後の命運が変わる。俺は応援したい

431 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 14:21:36 ID:n/50mTTU

メジャー契約（笑）
契約金１０億（笑）
AAからデビュー（笑）
AAを飛ばしてAAA昇格（笑）
３Aの年俸約1000万円（笑）
いきなりメジャーもあると思うぜ（笑）
田沢が通用したら、「メジャ信仰」崩壊（笑）
即メジャーの可能性も（笑）


素晴らしいネタスレだ

432 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 16:39:51 ID:mj3XwB+u

>>428
>マイナス
現実的に雇用側が金出してるからな、理想郷では話にならんよ。
NPBは慈善事業じゃないんだから。

>作ったカネで補強っていう発想はないのか？
ポスティングはオークションだからな。高くなるかも分からない金にかけるのは
戦略的に非常に危うい。

>有力アマ選手のNPB入団>FA取得選手のMLB流出
この価値観は何になるの？
補強と言うが、ポスティングだろうがFAだろうが選手が流出すれば補強出来る
選手のプールが狭まるだけで、何もならない。もちろん「確保」にもなってない。

433 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 17:32:00 ID:RQyd0rZ/

これで、指名拒否のファックスを送ればきちんと見送ってくれるというレールが出来た？

434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 18:47:04 ID:Yf7aNK8m

下位でもいいから指名入れてキチンとして欲しかったな〜
あいまいなまま先送りだよ、これじゃあ。

435 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 19:29:11 ID:RQyd0rZ/

で、BOSと契約ってのはもはや既成事実なのかね？

436 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 19:33:33 ID:ZroFGkOE

年明けに交渉って言ってたけど指名なかったから明日からもうメジャーと交渉できるんだよね？

437 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 20:40:39 ID:mj3XwB+u

>>436
出入り禁止の覚悟があるなら、いつでも交渉できるよ。
法的に交渉禁止とかできないから。

438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 20:45:52 ID:ZroFGkOE

指名されなかったんだから自由でしょ？
指名されたら１月一杯指名球団しか交渉できないってルールだったし
今までアメリカいったアマと同じでしょ？

439 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 20:48:58 ID:mj3XwB+u

つか、もうすでにMLBと接触があったの明らかなんだから、今更自由も
くそもないだろｗ

440 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 20:50:45 ID:ZroFGkOE

いやドラフト前に正式交渉は指名された場合２月からっていってたからさ

441 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 20:51:37 ID:UWhMix8S

ＵＤＯＮ

442 ：名無しさん＠実況は実況版で：2008/10/30(木) 21:42:05 ID:+MIw+43p

>>432
うーん…　反論がそれぞれ少しずつズレてるような…
あと、矛盾について何も言わないってことは矛盾してなかったってことで
理解していいのかな
出入り禁止がよろしいって考えてることは分かった

じゃあってわけでもないけど
結果的に今日のドラフトで田沢を指名しなかったことで
「NPBに入らずに直接MLBへ」っていう道筋が出来てしまった
振り上げたモグラ叩きのハンマーを振り下ろすことも出来ずに
逃げられたうえに新たな抜け穴を作られてしまったかんじ
数年後の彼の成功を見るまでもなく（成功しなくてもかまわんが）、
MLB志向のドラフトにかかるような有力アマはこれに続くと思われる

この状況をどういうふうに打開したらいいと思う？
もし多弁は不利って考えてるなら心配しなくていいよ
もう一問一答みたいなことはしないから
あえて先に言っとくと、ケンカして出ていった野茂のように
不文律か紳士協定か知らんけど帰ってきても入る球団はナイよ
っていう状況が流出防止に有効ってのはナシね
何故ならあまりにも暗いからｗ
マジメにいえば、数が増えてくると思う
よって有効ではない

443 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 21:51:28 ID:RQyd0rZ/

ドラフトに漏れた記者会見でこんなに晴れ晴れした表情なのも史上初かもね。

444 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 21:55:28 ID:vHtRFErV

通用しないよ。
顔でわかる。

445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 22:01:30 ID:ZXhst24J

原サンと一緒じゃなきゃヤ〜ダ☆
なんて乙女思考の長野よりは少しだけマシ

446 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 22:22:52 ID:mj3XwB+u

>>442
>矛盾してなかったってことで理解していいのかな
「確保」しろと言っておいて
>MLB挑戦コース球団として認知
では始めから出ていくこと前提じゃん。それは↓の価値基準にそってるんだろうが
>有力アマ選手のNPB入団>FA取得選手のMLB流出
いずれにしろ流出じゃん。「確保」しろと言っといて、最終的に出ていきますでは
矛盾ととらえられても仕方ないでしょう。矛盾と呼ばずとも>>409で言った「抜本的」
な対処ではないわな。

>出入り禁止がよろしいって考えてることは分かった
各NPB球団が自分で金だしてるから自分達でルール作って当たり前じゃん。
MLB球団だってオリンピックに出場させたくない選手をメジャーに上げたりして
自分の都合のいいことしてるのは同じなわけで。金出してるんだから
自分ルールが当たり前。

>この状況をどういうふうに打開したらいいと思う？
完全に打開なんかできないよ。法律でMLBと契約するのが禁止できるわけじゃ
ないんだから。

>何故ならあまりにも暗いからｗ
暗いとかマイナス思考とか言っても仕方ないよ。現実に金、私利私欲が動くんだから。

447 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 22:58:52 ID:SY08Mv/Q

日本でやってから行けばいいのに…
いきなりじゃ通用しないよ。
日本の社会人ごときで活躍して、調子に乗ったんだな。
戻ってきても、どこの球団も取らないでほしい。

448 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 23:05:42 ID:9y6GbMJw

>>447
新卒の学生が就職しないで起業したら
「いきなりじゃ通用しないよ。 」って言いそうだな。
そうやって潰しをかけるから日本はダメなんだろう。

449 ：名無しさん＠実況は実況版で：2008/10/30(木) 23:06:08 ID:+MIw+43p

ふうーん
やっぱり「確保」とか「抜本的」っていう単語が気になるのか

「確保」は選手個人の確保じゃなくてチームのある一定レベル以上の
確保って意味だよ　文脈見ればすぐに分かると思うけど
もうちょっと突っ込んでいえば回転を良くするってことかな
有望アマを入団させる努力のほかにMLB帰りの選手を受け入れる努力
古巣に戻る傾向（契約？）が変わっていけば可能かも

「抜本的」については最初に政治家みたいってことわりをいれてるから
ニュアンスはわかるでしょ　ペナルティ的策を講じるんじゃなくてってこと

今回の「自分ルール」があまりにもウンコだから変わっていかなくちゃ
ならないんじゃないかと思ったの　　だって、そのつかんだウンコも
相手に投げられなかったんだよ？


暗いとかマイナス思考ってのは、絵空事さえ描けないんだ…
って思ったから　　なんかオレの文を添削してるだけだろ
やたらにカネとか現実とか法律とかが好きらしいし

とにかくアマ界に金の卵がダダ漏れするような穴ができたんだよ
仕方ないとか言ってるようじゃ・・・
そか、べつに野球が好きじゃないのんか
それでもこのスレ覗いて添削などに講じてんのか
あらためて言うけどやっぱ暗いなあ

450 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 23:09:31 ID:ZXhst24J

レスなげえよ
俺を見習え

451 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 23:10:25 ID:OEBEP5BV

いろいろ言いたいけど
とりあえず指名されずによかったですって発言はやめろって感じだな

いくら自分に実力があるからって
その発言は指名されなかった人に失礼だ

自分は凄い！！と心の中で思ってろ


ま、いい選手なのは確かだけど

452 ：_：2008/10/30(木) 23:11:54 ID:W+9v0ScB

ロイヤルズへ行け！！

453 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 23:12:02 ID:XQDmNf6+

>451
これで万が一メジャーのドラフトが指名見送りになったらどんな顔するんだろうな。

454 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 23:21:02 ID:q5KZNW9D

ダルビッシュのように日本野球で力をつけＦＡをとった時にメジャー挑戦を
考えるという道を選択する選手もいれば、田澤のようにマイナーから
這い上がってメジャー契約を目指す厳しい道を選択する選手もいる。
こういう事件が起きるのは日本人選手がメジャーに通用する世界レベルになったから。
そう思えば、田澤のようなアマがメジャー挑戦できるようになったことは
日本人にとって嬉しいことなんじゃね。彼を貶すのは不毛に見える。
田澤は会見で「日本でも２軍から上がるのは大変。アメリカではそれ以上に
険しい道になると思う」「そんなレベルの高いところから誘われることが
うれしい。早くメジャーのマウンドへ上がれるよう成長したい」と言っているから
相当の覚悟があるんでしょう。

455 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 23:23:11 ID:SSrjGbC3

とりあえず応援は絶対にしないし、日本の球団には帰ってくることがあっても取ってもらいたくない。

456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 23:26:10 ID:azCh01xk

ダルビッシュってメジャーに全く興味が無いんじゃなかったか？

457 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 23:28:13 ID:SY08Mv/Q

＞448
なにが「だから日本だめ」だよ。
バカじゃん、新卒が起業するのとは話が違うだろ。

458 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 23:36:36 ID:q5KZNW9D

>>456
週刊誌によると実はそれはポーズでFAかポスティングでメジャー挑戦をするという
日ハムとの密約があるとかないとかという噂があるそう。

459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 23:39:36 ID:q5KZNW9D

>>455
NPB→FAかポスでメジャー挑戦
という道の方が日本人に好かれやすいんか。

460 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 23:55:14 ID:bmcyQKF1

2年ぐらいマイナーでやって結果出せばメジャーも夢じゃないな

461 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 00:13:38 ID:L25GY/h2

>>451
全文同意ってやつだ
ついでに
「ロッテ………です、か……‥」とか抜かした奴、名前忘れたけど痛い目にあえばいいよ

462 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 00:15:08 ID:QYOqvyLf

まず40人枠に入る契約が出来るかだな

463 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 00:18:31 ID:pnA+miH8

>>451
じゃあ、「今の気持ちは？」と聞かれたら
何と言えばいいの？

464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 00:19:27 ID:Gev1i+s5

日本のプロ野球の技術等の長年にわたって蓄積された財産をスルーして
メジャーに行くなら成功しないだろう。

465 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 00:42:48 ID:9WkK84ke

魔ッ苦酢図奇の臭いがしまス

466 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 02:34:39 ID:3cyQeU58

大家のような実績を上げてくれたら十二分に挑戦大成功！

467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 02:45:56 ID:yQCpuN7G

向こうのコーチはまともな指導ができないからな。
日本で力をつけてから行った方がいいのに。

468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 06:24:06 ID:tc8K2FHB

ワールドシリーズのMVPは24歳のハメルズ
今22歳の田沢もメジャーに挑戦するなら早いほうがよい
30過ぎまで封印するのはもったいない

469 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 06:39:15 ID:yiA6rhc2

マック鈴木を彷彿させる。

470 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 10:05:20 ID:RbXidg74

>>453
心配しなくてもメジャーのドラフトで指名されるなんてあり得ないから。

471 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 10:29:29 ID:cobkq/Y+

失敗することが目に見えてるのに
メジャーに挑戦する田沢
・・・あんたの人生ギャグですか？w

472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 18:01:22 ID:3cyQeU58

>>453
>>470
日本人がメジャーのアマチュアドラフトに指名されるってお笑いですか？

473 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 18:05:21 ID:3cyQeU58

>>471
元・ダイエーの内山のフィリーズ挑戦はギャグにすらなってない。
同じく松永浩美のアスレティックス挑戦も。

だったら挑戦するなって、外野から言える権利や義理はない。
『レンタルビデオ屋が下火だから、セルエロビデオ店に鞍替えしよう。』
社会人田澤の今回の『転職活動』はそれと同値。

474 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 19:29:57 ID:3cyQeU58

日本シリーズ監督記者会見映像の背景に協賛スポンサーのロゴが数多く並んでいる中、
「わたしたちはNPBを応援します」のメッセージ。

それらロゴの中にしっかりとENEOSが入っているという矛盾。

475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 00:04:17 ID:xEXHnOU2

「日本のタザワが市場に出てくることになったが
日本をよく知るスカウトが言うには少し過大評価されている。
しかしまだ２2歳で可能性はあるので獲得に動く球団は複数でてくるだろう」

みたいなこと書いてあったよ。

476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 00:18:50 ID:nJDlrWS1

つーかさお前らドシロウトが田沢は通用しないだ言ってたって本場のスカウトお墨付きなんだからさぁ、見る目ないんだよ。

477 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 01:03:23 ID:uzj3DTWX

お墨付きw
向こうのスカウトの手の広げ方
最終的に本当にモノになるのはほんの一握りなのをわかりつつ
どれだけ手を広げてとりあえず唾をつけておくのか
メジャーの事情を知った方がいい

478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 01:05:29 ID:ozQBOySi

さぁてどこの球団が獲ってくれるんだろうねぇ

479 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 09:38:06 ID:qXoMc4tC

日本での青田買いはブレーブス、メッツ、レッドソックスがお得意だったような。

480 ：名無し募集中。。。：2008/11/01(土) 12:10:42 ID:a7aOwHia

MLBとNPBに同時に誘われてあえてNPBに入りたいと思う野球選手は1人もいないでしょ
なんでわざわざ好き好んでレベルも低く、環境も悪く、年俸も低いマイナーリーグに入りたいと思うんだ？

481 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 12:52:00 ID:k0aP19oU

メジャー契約での誘いならね
マイナー契約だとNPBのほうを選ぶのが今のところは主流だわな

482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 13:35:26 ID:/WfKniK+

まさにニワカの巣だよね

483 ：名無し募集中。。。：2008/11/01(土) 14:57:48 ID:a7aOwHia

だしかにあっちのマイナーよりはNPBの方が良いな
でも全盛期を過ぎてようやくFAじゃ才能がもったいない
上原は完全に選択を間違えた

484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 19:07:05 ID:s2fsirzf

>>480
アタマが悪いから

485 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:03:14 ID:CE9QyZCo

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/other/headlines/20081101-00000080-jij-spo.html

486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 21:20:56 ID:cHzps8hi

ブレーブスとマリナーズが交渉

487 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 21:36:14 ID:gryQSGMM

中学野球から、大学野球に挑戦するようなレベル差があると思うぞ。
ハッキリ言って、ＮＰＢの一線級がメジャーに行っても当初苦労しているんで。

田沢はＮＰＢにドラフトで入っていても、すぐにバカバカと活躍できる投手でも
なかったと思うのでね。

一行目に例えているようにＮＰＢは丁度中間の高校野球だと思うよ。
高校野球のスター選手になれば、大学野球でも通用しているようにね。
いきなり中学から、大学野球に入っても無理だって！
まして、ＮＰＢみたいに、いたれりつくせりでコーチが指導してくれるワケでもないし、

まあ、いいとこマック鈴木レベルでしょ。
ただ、結局日本に帰ってきても、今度はルールで２年間はＮＰＢに入れないので、
後に続こうとしている「メジャーが駄目だったら日本に帰ってきてウマー！」
を考えている連中に対しては、とってもいい見せしめにはなるんじゃないかな？　ｗ

ハッキリ言って、メジャー駄目で帰国して２年間のブランクを埋める為に地方の社会人入りなんて
そっからじゃあ、ＮＰＢでも通用なんか難しいからね。
田沢がそれを見せてくれる事によって、スケベ根性でのアマからメジャー挑戦なんて二度と出てこなくなるよ。

488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 21:51:58 ID:gryQSGMM

別にアマからメジャーに直接行くのは、選手の自由だよ。
そいつの人生だから、そいつの自由だから、誰にも止められないよ　ｗ
もちろんＮＰＢにもね。
田沢がそっちの方が先々いろんな意味で「美味しい！」と思っているワケだしね。
自由主義にのっとって、個人の選択の自由でしょう。

ただね………　ｗ
なんか、ここでも甘ったれたヤツラが寝言ヌカしているけれども、逆にＮＰＢからしたらば、
アマからメジャーに直接挑戦して駄目だったヤツが「でもＮＰＢがあるから、日本に帰ればウマー！」
ってな調子良い事を考えているヤツを、仲間内ルールを作って締め出すのも自由だよ、もちろん。ｗ

だって、ＮＰＢは、「公的機関じゃ無えもん！　ｗ」
資本主義にのっとった、営利目的の娯楽スポーツ民間会社の集まりだからなあ。
公的機関が税金を使ってＮＰＢを作っているならば、締め出しは許されないけれども、
実際はただの民間会社だからさ。ｗ

少し考えれば、簡単に判ることだろ？
自分らのプロダクションから抜けた芸能人に対して、二度とそのプロダクションは、
その芸能人に美味しい目にはあわさせないようにするのと同じだよ。
それでも、自分はやっていける！　と強い気持ちと、腹を括ったヤツだけが自由に飛び出ていく
権利があるんだよ。　

489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 21:56:40 ID:IUEhPbBp

日本プロ野球のためにMLBで失敗して欲しいってだけのレス秋田

490 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 22:01:04 ID:gryQSGMM

メジャーつまんねえんだよ。
仕方ないだろう。
皆んな自分の利益で物を考えるのは当たり前の事だよ。

田沢だって、それでメジャーに行くんだし。
ＮＰＢだって、それでルール作ったんだし。
俺もそれで、ＮＰＢ側についているんだし。

491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 22:22:47 ID:1dLIl/ix

メジャー契約（笑）
契約金１０億（笑）
AAからデビュー（笑）
AAを飛ばしてAAA昇格（笑）
３Aの年俸約1000万円（笑）
いきなりメジャーもあると思うぜ（笑）
田沢が通用したら、「メジャ信仰」崩壊（笑）
即メジャーの可能性も（笑）
万が一メジャーのドラフトが指名見送りになったらどんな顔するんだろうな（笑）←New!
本場のスカウトお墨付き（笑）←New!

メジャーの制度も選手獲得事情も知らずに語るﾆﾜｶｗｗｗｗｗ

492 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 22:26:17 ID:BTMK9QPA

>>487
たぶんルーキー・リーグからだろ。
社会人野球が中学で、ルーキー・リーグが大学か？

493 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 22:36:35 ID:uRqcqKW1

>>491
即メジャー通用はありえないよｗ
今年だって巨人ファーム相手によれよれで１０安打４点くらいとられてるし

494 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 22:52:37 ID:5QrKDM0i

良くて１Ａからだろ

茂野吾郎みたいにマイナー契約でいきなりメジャーキャンプ参加は有り得ない

495 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 23:13:10 ID:gryQSGMM

最初にＮＰＢに入ってから、その後にメジャーに行くってのは、
選手、ＮＰＢにとって、ウィンウィンの関係を構築するって事なんだよ。
昔でいえば、「持ちつ、持たれつ」ってヤツ。

田沢のやり方は、いっつも、どんな状況になっても「自分が一番得する事を考えている」ってやり方だよ。
選手寿命の長い内に一攫千金を狙って、でもそれが失敗したら、受け皿としてＮＰＢにお願いしまぁぁ〜〜す♪
……いつも自分がメリットを受ける立場で、相手にはメリットを与えない。
そんなヤツは相手が逃げるし、相手にしないし、嫌われるのは当たり前。

まぁ、ドラフト前にアマから直接メジャーに挑戦した場合のルールが決まったわけだから、
田沢は、「新しいルールが作られので、そこを含めて熟考した結果、ＮＰＢを通ってからメジャーには
挑戦させてもらう事にしました。ですのでドラフトで指名して下さって構いません」という風に
方針を変えるのも自由だったんだよ。

ルールが変わったなら、それに対して自分のスタンスが変わるのも当たり前。
一人前の社会人にとっては別に恥ずかしい事なんかじゃなかったんだからさ。

ただ、それもせずに、やっぱりメジャー！　メジャーに行って成功して、そして選手生命が長いうちに
巨額複数年契約をしてウマァ〜〜〜〜！！　ってな考えだったワケだから、
もう、ここに来て田沢が日本野球界にメリットを与えられるとしたらば、それは、
失敗して帰国しても、２年間ＮＰＢに入れず、遠回りしてみたらＮＰＢでも通用しなかった。チャンチャン♪
ってな「　後に続こうとする者への見せしめ　」になってくれる事だけだよ。

496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/02(日) 00:51:04 ID:0Cx+jHj1

メジャー流出を防ぎたいならＦＡ権獲得年数を短縮すべき
メジャー流出への制裁措置は逆効果

497 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/02(日) 00:58:13 ID:lb1DC+5f

>>496
それを老害たちはわからない

498 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/02(日) 01:42:11 ID:fkYOwlA2

嫌いだけどメジャーで活躍して欲しいなぁ

499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/02(日) 01:47:40 ID:iYlL1ynL

野茂や松坂のような大物感が感じられない
まあどれだけ通用するか興味はあるけど

500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/02(日) 02:22:18 ID:Z9dhz3wy

トントン行けば3年目くらいでメジャーに上がってくるのかな？
その頃のボストンのローテはどうなってるだろうか

今の3本柱は健在でナックル引退…あとは？

501 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/02(日) 03:57:43 ID:zGjtjkbl

もうね
どこかの業界が
例えば日本の自動車業界が
外国の現地の自動車関連企業に就職しようとしている学生に
「行くのは勝手だがいざ帰ってきてもこっちで居場所はなくなるよ」
なんて突然１人１人に電話してまわる様な異様さねｗ

実質その国の業界を牛耳り独占している機関が
その独占的な立場をより所にしてそんなことやったらお終いよ、ほんと。

しかも人気商売で客が注目している中でやっているんだから
キチガイじみてるわ。
長年国民的な超人気商売だったから
驕り続けて感覚が麻痺してしまっているんだろうね。

「代理人交渉は認めん」ってやつとかも凄かったがｗｗ
（理由が「ビジネスの話をするんじゃなくて野球の話をするから」ｗｗ）
今回も凄いよねえ

502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/02(日) 04:38:02 ID:lb1DC+5f

ごく一部の日本人の野球ファンがプロ野球を捨てるか否かのの踏み絵。

まぁ、普通に田澤を応援できる九分九厘の日本人野球ファンは、MLBもNPBもアマチュア野球(甲子園)も来年もこれまで通りに応援できるわけだけど。

503 ：名無し募集中。。。：2008/11/02(日) 06:27:53 ID:gwF9Op0X

プロ野球が夢を与える世界だと言うが
夢を持って渡米する若者に対して冷たい態度を取るのが夢の世界なのか

野球少年はこれを見てどう思うんだろう

504 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/02(日) 07:09:09 ID:/DGdharz

冷たいってより不当だと思うよ。
日本人が日本以外のリーグ行ったら権利抑圧するよって話だからね。
「既に日本のリーグに所属している選手」以外に対してどうこう言う権利なんてないはずなのに。
これじゃーキューバみたいな国家と変わらんよ。

505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/02(日) 07:28:12 ID:sAlv4oyS

夢、夢、夢……って　ｗ

別に誰も田沢がメジャーに行く事を邪魔は出来ていないんだから
思う存分に夢に挑戦すればいいんじゃないの？　ｗ

ただ、どんな事柄でもそうだけども、自分個人の利益の為に自分を貫くというのは
それなりのリスクが付いてくるのは、当ッたり前の事。
少しでも賢い高校生くらいならば、そんな事は理解できている事だ。

それなのに、田沢本人や、周辺の関係者たちは、
「失敗して帰国しても２年間はプロ野球に入れないって新ルール、
　なんとか田沢以降の選手からの適用にしてくれませんかぁぁあ？？？（エヘヘヘ）」

って……なんだよ、それ？　ｗ
必死で、いいトコ取りばっかしたがってるよ。

なんでプロ野球界側の要望を無視して直接向こうに行くくせに、失敗した場合は
ボクを雇ってくださいよぉぉ〜〜えへへへ。
自分の意志を貫く男としての覚悟や決心などとは、ほど遠いヘタレなスケベ根性。

ママの言う塾には絶対行きたくないけど………でも、お小遣いはこの先も頂戴ね！

ＮＨＫ受信料なんか払いたくないよ………でも、高校野球だけは見せてね！

給食費なんか払う気はないですよ………でも、ウチの子供だけには給食をくださいね！

なんかこんなヤツラが本当に増えたねー。
他者に対して自分の要求ばっかり！
モンスターペアレンツならぬ、「くれくれモンスター」ってとこだな。
正直、呆れるわな。

506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/02(日) 07:49:51 ID:+Kna5Vqn

ボストンの公式掲示板に田沢スレがいくつかたってるな

ちょっとは注目されてるみたいだ・・

507 ：名無し募集中。。。：2008/11/02(日) 08:00:32 ID:gwF9Op0X

NPBにとって得が無いよ
NPBは「あと1歩でMLB選手になれる」レベルの選手や
「力が落ちた元MLB選手」を積極的に雇用しないと
MLBとの連携を抜きにNPBは生き残れないよ

NPBは「MLBに最も近いマイナーリーグ」を目指すべき
世界中の野球選手に「3AよりもNPBの方が良い」と思わせること

508 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/02(日) 09:59:37 ID:ZMjXdiQM

>>500
大家のときはトントンと行きトレードの駒に使われましたｗ
ま、トレード先でローテ定着だからメデタシメデタシだけどね＾＾

509 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/02(日) 14:27:12 ID:Qz/Hi002

指名拒否したもんだから

何となく大物感が漂っているだけ

今年のドラフト指名組のほうが、まともな投手が多いぞ

510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/02(日) 15:16:51 ID:fT2PagP5

>>505
どう捻ったら給食費とか受信料の話になるんだ？ｗ
話の飛躍にすらなってないわ。
日本のプロ野球の利益を考えなければいけない義務がある立場になんかいないわ。
日本人で野球をやっているってだけの相手に制限を加えようなんてのが驕りだよ。

ほんと、こんなの
「日本のプロ野球はまるで魅力がありません」
というメッセージを自ら発信してしまっている事にきづいたほうがいい。

511 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/02(日) 15:25:11 ID:he7NIZLg

毎日投下されてる長文って統合失調症の人間が書く文章みたいだな

512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/02(日) 15:27:58 ID:BGEWFHOq

どうせ失敗して終わるんだから応援くらいしてやりゃいいのに。

513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/02(日) 17:41:08 ID:7bkSBwkF

茂野吾郎はギブソンと投げ合いたいという夢があったけど田沢は特にそういうのがないからあまり応援する気にはならない

514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/02(日) 19:26:26 ID:N+o0+PdB

ボストンのエースになったら、松坂の立場ないな

515 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/03(月) 00:33:08 ID:ntZyQc+L

現時点で松坂より上とかありえない

516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/03(月) 11:59:44 ID:Uq1SNakL

普通に考えれば通用しないだろうね
数年で肩を落として帰国するのがみえてるよ

せっかく日本プロ野球株式会社が入社して下さいって頼んできたのに
それを足蹴にしてライバル会社に入社しようってんだから、
向こうで駄目だったからといって、今度はこっちでとはいかないだろうね

帰国してすぐに野球で飯を食いたいならば、四国リーグもあるし、
来年にはうまくいけば関西独立リーグもできる。
別に「金にこだわらなければｗ」どこでも野球はできるんだから、田沢を無視しても
日本プロ野球機構が責められる事などどこにもないしね。

田沢がスポンサーを集って、新しいプロ野球団体を作るのも自由だしさｗ
まあ、田沢選手は、先人達が苦労して作ってきたシステムの美味しい部分だけに
オンブに抱っこしてもらいたいんだろうけどね　ｗ

517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/03(月) 15:18:00 ID:+lFgHizO

独立リーグなんてショボイとこ行かなくても
一部上場企業/新日本石油でちゃんと迎えてくれるわさ

518 ：一寸先は闇：2008/11/03(月) 15:38:05 ID:jnK2vijM

帰ってくるときまで、大久保ブローカーが
残ってたらだろうけど。
あの手の話しはアテにならないと思う。

519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/03(月) 15:51:58 ID:k2hZvTZH

夢夢って言ってるけど
この人がメジャー行きを考え出したのって今年になってからだろ？

520 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/03(月) 17:57:37 ID:XXtpzu1X

マック鈴木みたいになるんだろうな･･･

521 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/03(月) 18:03:12 ID:gLrpdJnY

今年はカナダの独立リーグだっけか？マック。

522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/03(月) 20:39:03 ID:+lFgHizO

新日本石油は野球を応援する企業
NPBのオフィシャルパートナーでもある
「スポンサー辞めるぞ」て脅かしゃNPBなんてイチコロ

523 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/04(火) 02:51:12 ID:VaymChwr

Tazawa Rumor Mongering
Here are the teams that I’ve seen reported in the media as having interest in Tazawa:

* Boston
* Atlanta
* Seattle
* Pittsburgh
* Detroit
* Chicago Cubs
* Philadelphia
ttp://www.npbtracker.com/2008/11/tazawa-rumor-mongering/

524 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/04(火) 04:00:24 ID:UpY4llv5

>>523
それより
http://www.npbtracker.com/2008/11/free-agency-updates/
FA資格でNPB-onlyとinternationalなんて分け方ってあったっけ？

525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/04(火) 04:09:03 ID:VaymChwr

>>524
08年FA総合スレ4
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1225167207/3

3 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/10/28(火) 13:14:53 ID:A+vElGqd0
【ＦＡ】
◆２００７年ドラフト以降の入団選手は、国内ＦＡ権取得期間を高校生は８年、大学・社会人は７年とする。
◆２００６年ドラフト以前に入団した選手は海外ＦＡ権取得期間を９年、国内を８年とする。
◆旧球団に対する補償は各球団で日本人選手を年俸順にＡ（上位１〜３位）、Ｂ（同４〜１０位）、Ｃ（同１１位以下）にランク付け。
人的補償がない場合、Ａランクは年俸の８０％、Ｂランクは６０％。？？
人的補償がある場合、Ａランクは５０％、Ｂランクは４０％。Ｃランクは人的、金銭補償とも不要？？

526 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/04(火) 04:57:44 ID:UpY4llv5

>>525
�d
違いがあるのは、海外FAだと補償が無いからってのが影響するのかな？
しかし、選手側にとっちゃ何も利益が無いな。補償があるかどうか気にする
のは球団の方だし、入団時の契約金に将来を睨んで上乗せとかできるもんでも
無いだろうし。

527 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/04(火) 12:11:47 ID:5zQDoSBQ

そういえばマックすずきは今何やってんの？
うどん屋？

528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/04(火) 12:23:09 ID:6cojeJqR

Wikiだと独立リーグと契約したことになってるが

529 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/04(火) 19:32:45 ID:+jAnhlGi

>>476
本場のスカウトに見る目があるんなら
井川や福留や薮田や福盛なんかであんな大失敗してないって。

日本人は金になるから青田買いしてるだけ。
田沢が成功するなんて確証、向こうにあるわけないだろ。

530 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/04(火) 20:26:23 ID:32ZIj4m0

数うちゃあたるみたいな感じで、とりあえずとっとけ、か？

531 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/04(火) 20:37:31 ID:bgqEqjB9

田沢取ったところで、ドラフト枠じゃないしな。
契約金で数百万ドルかかるかもしれんが、ぜいたく税の対象にも入らないし
メジャーとしてはモノになればラッキー程度だろーな。
なんとか、うまく生き残って欲しいところだな。

問題はNPBの老害共をどうにかすることだな。
マジでみんなさっさとくたばって欲しい。
ヤツラのせいで上原はこんなボロボロになってからしかMLBに行けないとはな･･･。

532 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/04(火) 21:15:28 ID:VaymChwr

成人・上原(当時)は自業自得(ちょっと語弊あるかな？)だよ。
栄養費がまかり通っていた時代で、逆指名という職業選択の自由まで許された中の二者択一、丁半博打で負けてしまった格好。
ポスティング許してくれないなんて文句言うくらいなら最初からエンジェルス入っておけよ。

まぁ、ギャンブルで喩えちゃったけど競馬は学生NGか。

533 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/05(水) 03:31:40 ID:wRJO5BPV

田沢って名前を見ると、スラダンの安西先生の教え子谷沢を思い出す。

534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/05(水) 08:14:49 ID:cynKIX7w

ブレーブスにメジャー契約提示されたみたいだな

＞One major league team official told me today that Tazawa is comparable to Tim Hudson

同記事にティム・ハドソン級と評価されてるし、すげえな・・・

535 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/05(水) 08:21:14 ID:rTJqXfCH

総額５億以上は間違いないね

536 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/05(水) 08:42:27 ID:Jnr3ZEMn

>>532
たしかに栄養費の問題があるな。でもちゃんと巨人に入ったし、それ当時のウィンウィンの関係でいいと思うんだ。
問題は、いくらなんでもFA１０年は長すぎるということだよ。
せめて７年ならな・・・

537 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/05(水) 10:13:59 ID:k3ThNIO5

田沢にブレーブスが条件提示　４年４億前後の破格待遇か（中日スポーツ）
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2008110502000140.html

538 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/05(水) 12:33:14 ID:DFsKU8+7

日本野球スルーならば、以降、その選手は日本に帰ってきても
終生、日本プロ野球には選手登録できない。くらいでいいな。

充分にアメ野球との契約料で生きていけるだろうしね。

539 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/05(水) 12:42:45 ID:DGOGQDZW

>>536
でも、FA１０年に値するような栄養費と契約金の額に合意して巨人に入ったんだから。
栄養費が無くなって契約金現在の相場でFA８年(?)が長いってことなら、労使で
討論する問題だわな。ただ、現状維持でFA短縮だったら、雇用側に不利だから
労働側も別のものを（契約金ダウン）をあきらめんといかんと思うよ。

540 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/05(水) 15:29:53 ID:DFsKU8+7

そんなまっとうな意見を選手会に言っても無理だよｗ

近鉄消滅で、パリーグ５球団か？てな事から、そこから派生して、セ・パ合同リーグになるのか？　
などの問題展開になり、日本プロ野球界やマスコミなどが大騒ぎになった時に
時のメガネ選手会長は、ぬけぬけと
「金が無い、金がない言うてますけど、各球団を持っている会社は
　赤字とはいえ、【ここまでなら赤字でも出せるっていう金額があるはずですよ。
　そこのギリギリまで出してくれないと！】」

と、親に無条件で小遣いをせびる子供のような無茶苦茶な事を言っていたよ。
確か、練習場からトレーニングウェアに着替えて出てきた所を待ち受けていた記者達に対して
話していたはず。どこかのテレビ局のテープに残っているよｗ

その時に、（あー、なるほど、選手達ってとにかく「くれ！」「くれ！」しか頭ん中ないんだな…）って
理解したけどね。

541 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/05(水) 15:36:14 ID:DGOGQDZW

>>540
契約交渉も含めて選手にしか交渉させないのがいけないんだけどな。
野球選手に筋が通った（というか交渉術を駆使して）交渉しろってのは無茶だわな。

542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/05(水) 15:52:11 ID:4natUz81

NPBが三流リーグだからしょうがないだろ

543 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/05(水) 16:06:06 ID:X1rEa66w

>>540
＞そんなまっとうな意見を選手会に言っても無理だよｗ

もっと酷かったのが裏金騒動の時の松原って事務局長
『今更、そんな事蒸し返して何になるんですか！』って大声出してた
そりゃ選手会の幹部連中が過去に裏金をガッぽり貰ってたら不味いわなw

544 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/05(水) 19:41:11 ID:mMBrAXKk

NPB選手会も目くそ鼻くその悪玉なら、なおさら田澤の成功で続々アマチュアのアメリカ球界願望が膨らんじゃって欲しい

545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/05(水) 21:07:48 ID:/0ASiDqW

難しい問題だけど
野球のシステムは糞過ぎるとしか思えないな

サッカーは本当に素晴らしい

独立リーグがもっと盛り上がってほしいよ

546 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/05(水) 22:55:54 ID:DGOGQDZW

>>545
海外だと地元選手何パーセントって規則作ったら、筋のいい子供を移民させた
らしいなｗ

547 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/06(木) 04:14:21 ID:C0su36AV

アトランタ・ブレーブスのレンGMが地元紙の取材でも
> adding that Tazawa would need some minor-league seasoning.
と、付け加えた上で改めて高評価を与えている。

複数年のメジャー契約(一説には4年？)は
> Tazawa a spot on the 40-man roster and major league spring training camp.
という内容。

以上、2つの条件に付き、決して開幕で25人枠に入るのを確約しているわけじゃないので、田澤ファンは早合点しないよう要注意。

ttp://www.ajc.com/sports/content/sports/braves/stories/2008/11/04/braves_offer_japanese_pitcher.html

ブレーブスの好条件の一方で、他に興味示しているBOS、CHC、SEAが上の条件提示に続いて、同様の(さらに上回るような)メジャー契約を提示するかどうかは不透明という見方もアリ。

548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/06(木) 10:16:48 ID:E/S+HMuC

ドラフトにかかった入団交渉じゃないから
早く決めないとオファー下げられちゃうぞ。

549 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/06(木) 10:32:22 ID:kx06wMOD

>>548

複数の球団から話が持ち込まれてるからそれはない

550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/06(木) 10:46:05 ID:QmpShx8t

　

551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/06(木) 12:28:56 ID:s22HgJBj

日本野球の生き残る道は、サッカー同様
地域密着型しかないだろ

俺は野球みるけど好きな球団はない
サッカーにはある

これだけ栄えてるスポーツで、12球団はおかしい

普通にひとつの県に１、２チーム、プロがあっていいはず

絶対無理だろうけど、そうなったら本当に面白い

１軍、２軍とか作って、地区対抗でね

日本シリーズも本当に日本シリーズになるし
もっといえば、サッカー見たいに本当のワールドシリーズをやってもらいたい

552 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/06(木) 13:45:57 ID:ObrxAxSB

>>551
>これだけ栄えてるスポーツで、12球団はおかしい
そんな税金使うリーグと比べられてもｗ

553 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/06(木) 14:34:42 ID:zwShGuQr

ナショナルズあたりに逝ってひっそりとプレーしてほしい

554 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/06(木) 15:05:53 ID:kx06wMOD

>>552

ＴＯＴＯの売り上げの半分は税金で取られる
一方いくら赤字を出そうが親会社の宣伝広告費として経費扱いされるリーグもあるw

555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/06(木) 15:12:50 ID:Wr1O4l+F

レンジャースも手を挙げたようだな

556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/06(木) 15:18:18 ID:fP9wy32m

レンジャーズの３Aオクラホマには日本人のおっちゃんが2人いたが、
来季もいるのかな〜？
あんまりつるんで欲しくない環境のようなｗ

557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/06(木) 16:16:20 ID:ObrxAxSB

>>554
アホーターがこんなところにもｗ
会計上問題なくて株主も納得するなら、私企業が金をどう運用しようが勝手だろ。
税金でヘディング脳を育成する場所作るのがよっぽど問題だろうが。

558 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/06(木) 16:33:29 ID:C0su36AV

松坂落札球団がレンジャース！
あの飛ばし記事には非常にロマンを感じたなぁ。

資金は豊富なようだ。

559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/06(木) 16:35:54 ID:kx06wMOD

>>557
＞会計上問題なくて株主も納得するなら、私企業が金をどう運用しようが勝手だろ。

お前救いようのないバカだな、本来税金として収めなきゃならないカネを経費扱いされて赤字補填に廻してんだよ

560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/06(木) 16:46:33 ID:eIAkINKK

テキサスで好投しまくったら大物だよな

561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/06(木) 16:49:30 ID:ObrxAxSB

>>559
バカはお前だろw
>本来税金として収めなきゃならない
だから断ってるだろ
＞会計上問題なくて
オマエの意見じゃなくて、本当に会計法上の具体的な話があるなら言ってみろ

562 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/06(木) 16:54:03 ID:0mIFAFWt

>>559
恥ずかしいから実生活では知らない知識を振り回さないほうがいいよ
２ｃｈでだけ吠えてなよ

563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/06(木) 18:41:26 ID:VSV0ma2X

>>551
地域密着なんてJリーグが限界を証明してるじゃんか
その地域の人間だけ応援して全国的には人気ない
だからテレビの視聴率も酷いし、選手の年俸も少ない。

564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/06(木) 19:13:38 ID:Wr1O4l+F

総額７００万ドルくらいになりそうだってさ

565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/07(金) 03:24:44 ID:p03KAlxU

隔離age

566 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/07(金) 08:32:20 ID:fEm6c4ic

>>562
だって、最近の宮崎県とか大阪府、愛知県などの
裏金問題を見ていたら、それを民間に当てはめれば
簡単に裏金なんかできますが、どうですか。
上記、3件は公金のなのでもんだいであるが、
民間企業ならOKじゃないの？

567 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/07(金) 08:36:51 ID:6H0Yi6tW

700万�jとかｗ　
有望な若手は皆メジャー行くなｗ

568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/07(金) 13:20:35 ID:2SHWx0nh

田沢が成功すればなｗ

569 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/07(金) 14:03:34 ID:OvFzycl9

よみうりテレビ

中国国内での五輪注目ランキング

知名度
サッカー1位
バスケ2位
カバディ39位
やきう72位

川合俊一
まともに野球やってる国少ない

リンゴ
ファールかフェアの区別ができない警備員がいる

スタジオ内の客＜エッー！？

570 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/07(金) 17:04:25 ID:3LtkzMWo

llTCllミネソタ双子都市伝説　第二章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1179815149/846

846 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 14:02:23 ID:OvFzycl9
米国で草野球が衰退、各スポーツ人口増加の中で毎年1％減少。
http://narinari.com/Nd/2008079887.html

日本や米国ではメジャースポーツの野球だが、世界的に見ると競技人口それほど多くない。こうした点から、2012年のロンドン五輪では実施競技から外されることが決定しており、
また、日本でもスポーツや余暇の過ごし方の多様化によって、野球の人気はかつてよりも低下傾向にあることが指摘されている。

571 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/07(金) 20:01:38 ID:+0OLsQVv

村田がホームラン王獲ってしまうようなレベルの低さを露呈してしまえば、
自信のある選手はＮＰＢになんて何の魅力も感じないのは当然のことだわな。

572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/08(土) 01:40:57 ID:hcAke3sE

フィリーズの新GMも「興味のある選手」という談話
ttp://www.philly.com/philly/sports/phillies/20081107_Phillies_interested_in_Japanese_pitcher.html

「(ブレーブスと違って、)まだオファーは提示してはいないけど」

573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/09(日) 13:27:16 ID:Qsd/dyi+

田沢より由規やまあくんのが上

574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/09(日) 14:49:39 ID:CBTn57jV

ま、田沢は今回の契約金だけが生涯において野球で手に入れる事のできる
大金になるはずなので大切に老後にとっておいた方がいいなｗ

まずメジャーでは成功しないよｗ
いきなりではまず間違いなく無理。

日本球界も、帰国後２年間は無理なんて甘い事ヌカシていないで
永久に指名はできないし、しない！　と厳しいルールを作るべきだなｗ

575 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/09(日) 14:55:45 ID:Ka9HmsZ8

野茂だって渡米当時はここのスレみたいなことを解説者に言われまくってたよな
ただ、社会人からプロ入り１年目でパリーグ投手賞総ナメにした生きる伝説野茂と田澤では
少し違う

576 ：名無し募集中。。。：2008/11/09(日) 15:56:22 ID:5GV0j+kL

結果的に成功したか否かで、挑戦すること自体の評価が変わるなんておかしい

577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/09(日) 16:11:06 ID:4K03o9HB

隔離age

578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/09(日) 16:13:01 ID:4K03o9HB

sageてる俺　m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｮヮｧｰｰｰッ

579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/09(日) 19:29:16 ID:nnWQuy8L

タイガースも興味有りのようだな

580 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/10(月) 00:07:19 ID:FuAG/byq

なんか腐ったＮＰＢは小宮山んときみてえにしばらく日本でやらせんとか言ってるね
何この腐った組織は

早く潰れてくれ

581 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/10(月) 06:42:16 ID:l5mLs/PA

パイレーツも見に行くそうだ

582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/10(月) 08:35:05 ID:zkwYjcj8

見に行くだけな

583 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/10(月) 20:22:33 ID:g788J2UJ

小宮山は1年で変えるとFAの補償があったから避けただけ。

584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/10(月) 23:23:09 ID:dNycb0aT

治安の悪いデトロイトへ行ってどうなるか見たいｗ
まぁ〜打線はリーグ上位だから頑張れば結果はついてきそう。

585 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/10(月) 23:27:08 ID:g788J2UJ

メジャーに上がらんと打線どうこうは言えないだろ。
上がる頃には半分以上選手入れ替わってるだろうし。

586 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/10(月) 23:40:08 ID:FsPWLyc3

治安悪いわ
反日だわで
田澤向きだ

587 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/11(火) 17:06:40 ID:l/ObqpbF

米ヤフーのFA先発投手ランキングで8位にされてるぞ
上原12位、川上16位か

588 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/11(火) 17:09:33 ID:i8DabG17

これは危険だな。
連中ロクに調べないでオーバーレイテッドしちょる。

589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/11(火) 18:25:26 ID:GqH/I9K6

井川、ふくもる、藪田と、ここ最近投手の見る目のなかったチームが
あるからな。
ブレーブスも怪しいもんだ。

590 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/11(火) 18:35:04 ID:BzPtUEZd

川上は日本にいた方がいいな

591 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/11(火) 20:53:34 ID:KuBNFf1X

>>576かっこよすぎるほれました

592 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/12(水) 08:05:00 ID:6fbQTV8a

やっぱボストンが本命らしい

593 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/12(水) 10:00:31 ID:HC4K/A6b

銭闘のためにメジャーって言葉を利用してるだけの奴より田沢さんはかっこいいっす

594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/13(木) 01:41:40 ID:PgqTE79H

ボストンて川上の入る余地あるかねぇ。
ベケット、松坂、レスター、ウェイクに5番手誰か、だろ？
ロウが来たがってるって話もあるし。

595 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/17(月) 08:18:59 ID:fTTdoaRM

今年はサブプライム不況の余波で、ＦＡ選手の年棒大暴落が予想されている。
田沢は本当にＭＬＢとメジャー契約できるのか。俺は9月前とはだいぶ状況が
変わってきている気がするが。実績のある選手が買い叩かれる可能性があるので
田沢などの、まったくの新人は相当安く値踏みされるんじゃないかなあ。

596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/17(月) 08:23:08 ID:qf9Y8H4A

MLBのレギュラーシーズンの平均視聴率

ESPN 　telecasts in 2006, posted an average of 1,115,000 household impressions,
　　　　　1.2 rating this year marks
ESPN2' baseball telecasts have averaged 704,000 households,

597 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/17(月) 08:39:45 ID:fTTdoaRM

米ヤフーのFA先発投手ランキングってなんだか企業の格付け会社の数字と同じ
でまったく信用できないんじゃないの？

598 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/17(月) 12:32:20 ID:6JfqNWd7

ESPNのランキングでも上位にランクインしてたよ
今日の試合は大勢のスカウトの前で緊張しちゃうかな

599 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/17(月) 21:03:05 ID:fTTdoaRM

一番信用できるのは、ＢＡＳＥＢＡＬＬ　ＡＭＥＲＩＣＡのＲＥＳＰＥＣＴ枠
なんだが。さすがに日本人選手はフォローされて無いだろうなあ。

600 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/17(月) 21:09:30 ID:dg/t9LUl

RESPECTっすか…
もしかしてPR（ｒｙ

601 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/17(月) 21:14:07 ID:fTTdoaRM

田沢には頑張ってもらいたいが、社会人出身の右本格派って最近成功したのっている？
左ならいっぱいいるけど、俺の乏しい知識では野茂以降、これってヤツが思い浮かばない。
現時点で野茂と田沢じゃ成績云々より、もう見ただけでも球威、決め球レベルの差というより
比べるのが失礼なのが素人でもわかる。こんとろーるだけかな勝ってるのは。でもむしろ荒れ球の
ほうがいい気もするし。

602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/17(月) 21:21:45 ID:fTTdoaRM

ＢＡＳＥＢＡＬＬ　ＡＭＥＲＩＣＡを宣伝してどうなるの？日本じゃ売ってないし。

603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/17(月) 22:09:37 ID:faInq4/X

>>601
大塚はダメかな。
今日の田沢は相手が良かった、というか巧いこと荒れてたな。
このレベルに対してこのテイストで荒れたらビシャっと抑えられるけど
ぶっちゃけ今日インコースの真っ直ぐ少なかったな。

604 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/17(月) 22:17:29 ID:fTTdoaRM

大塚も近鉄時代先発の枠に定着できず、抑えで何とかモノになった。でも絶対的抑えって
わけじゃなかったしね。う〜ん田沢は最低3年まあ5年は修行しないと無理じゃないか？

605 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/17(月) 22:56:29 ID:FtBGOblU

>>601
野茂以前も松岡弘・平松あたりまで遡らないとこれって言う社会人出身の
右の本格派はいないのかもな。
田沢は今もニュースステーションでやってたけど、なんであんなに騒がれる
のかよくわからないな。

606 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/17(月) 23:11:26 ID:fTTdoaRM

俺も今ニュースでみたが、たしかに直球のボリュームと内角を突いた球筋に見るべきものがある。
でもＭＬＢでは、あれぐらいじゃ先発して1廻りしかもたないだろう。中継ぎで使うとなると
絶対的決め球（スライダーかな？）があるのかな。いまのままじゃ、日本でも、6月までの投手
のような気がする。なんか驚きってのが無いね。

607 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/18(火) 00:30:15 ID:lznK0Myb

さらにコーチがメジャー的に投球術や新球指導を施すんじゃないの？

チェンジアップ会得させるまではメジャー契約でも開幕マイナーで。

608 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/18(火) 00:32:57 ID:QXHiyUlJ

直球のボリュームって何だよ

609 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/18(火) 00:34:45 ID:N//YnwPF

田澤今度はいつ投げるの？

610 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/18(火) 00:35:10 ID:n95S60zR

木曜

611 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/18(火) 00:37:20 ID:N//YnwPF

>>610
さんくす。
この社会人野球ってテレビ放送とかないの？

612 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/18(火) 00:51:07 ID:dzVFPbvK

ない

613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/18(火) 00:52:28 ID:N//YnwPF

http://tv.yahoo.co.jp/program/65976/?date=20081121&stime=1500&ch=38fe
　　　　〃〃∩∧__∧
　　　　　⊂⌒（　　＾＾）　ぐぐったら社会人野球のテレビ中継あったお(^^)
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ準決勝からCSで中継するお(^^)
　　　　　　　　　　　　　誰かネット配信してほっしいお(^^)
　　　　　　　　　　　　　じっくり田澤ﾀﾝ見てみたいおねぇ(^^)

614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/18(火) 00:56:56 ID:N//YnwPF

>>613の訂正

準々決勝から中継だったお(^^)

615 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/18(火) 03:14:51 ID:lznK0Myb

田沢にインディアンスなど２球団あいさつ

　米大リーグ入りを目指す新日本石油ＥＮＥＯＳの田沢純一投手は１７日、京セラドーム大阪で行われた日本選手権１回戦終了後、大阪市内のホテルでインディアンス、タイガースの担当者からあいさつを受け、両球団は正式に獲得の意思を示した。
大久保監督によると、田沢と話し合いを持ったのはマリナーズ、ブレーブスに続いて計４球団目。

　この日は両球団ともに条件提示など具体的な話はなかった。
会談を終えた田沢は
「きょうはあいさつ程度。いろいろ話を聞けてよかった」
と笑みを浮かべ、今後については
「まずはこの大会（日本選手権）が大事。それが終わってから」
と話した。
大久保監督は「（米球団からのあいさつが）出そろえば、あまり長く（時間は）かからないで答えが出せると思う」と語った。

　［2008年11月18日2時7分］
ttp://www.nikkansports.com/baseball/amateur/news/f-bb-tp3-20081118-430712.html

どちらのリーグのほうが適応しやすかろうか？

616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/18(火) 05:01:03 ID:rHfMXYlI

田澤の変化球
縦のスライダー
縦のカーブ
フォークボール

田澤の利点
マウンドを掘らない（硬いメジャーのマウンドに適応しやすい）
四死球が少ない
テンポがいい

617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/18(火) 06:11:39 ID:HoLkdJEE

>>604
大塚は入団時からリリーフ専任だったはず。
赤堀がもう衰えていた頃で首脳がデラクルーズやレフトウィッチ等、
怪しげな新外国人に抑えを任せようとしてたとこへの適任入団、という感じかな。

618 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/18(火) 07:22:52 ID:CXTsICSq

この監督うぜーな

619 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/18(火) 07:27:30 ID:/2kSv4vE

田沢の縦のカーブってどんなんだろう。ブレーキが利いてて遅いカーブなら、期待できるかも。
（理想は西武の岸のようなカーブ）スピードの速いカーブなら、苦労するだろうな。

620 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/18(火) 09:26:11 ID:hXlSF76i

田沢はスラムダンクの矢沢みたいにならなければいいね

621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/18(火) 10:09:48 ID:p89Pik74

上原のようやく刑期を終えた囚人のような、すっきりした表情を見てると
どっちがスラダンの彼なのか分からんな。
人材流出を加速させるのは田沢ではなく、上原のあの表情だと思う。

622 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/18(火) 10:22:22 ID:XAtsuZAE

>>620
＞田沢はスラムダンクの矢沢みたいにならなければいいね

谷沢と違って向こうから誘いが来て行くわけだからなｗ

623 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/18(火) 11:37:16 ID:Nnl74cmI

>>604
大塚って、近鉄で一度も先発で投げたことないよ。
一軍デビューの時に、１アウト１塁２塁で出てきて、抑えた。
その年は赤堀につなくセットアッパーとして定着したから、最初っから
リリーフ専門投手なんだよ。
近鉄が打高投低のチームだったから、そんなにセーブつかなかったけど
奪三振率では佐々木、藤川に次ぐくらいの成績だったし、日本では一流の
部類の抑えだったと思うぞ。日本での通算防御率は２点台前半だし。

624 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/18(火) 11:40:09 ID:Nnl74cmI

ちなみに、大塚と大久保監督は近鉄の同期で、田島のことで大塚が
激励の電話をかけたらしい。監督が大塚からどの球団がいいとか聞いてるかも
知れないな。

625 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/18(火) 12:37:18 ID:yKLkXX5y

田島って誰？

626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/18(火) 12:47:03 ID:Nnl74cmI

ごめん田澤

627 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/18(火) 18:01:04 ID:q54liMMF

メジャー契約（笑）
契約金１０億（笑）
AAからデビュー（笑）
AAを飛ばしてAAA昇格（笑）
３Aの年俸約1000万円（笑）
いきなりメジャーもあると思うぜ（笑）
田沢が通用したら、「メジャ信仰」崩壊（笑）
即メジャーの可能性も（笑）
万が一メジャーのドラフトが指名見送りになったらどんな顔するんだろうな（笑）
本場のスカウトお墨付き（笑）
ＲＥＳＰＥＣＴ枠（笑）←New!
直球のボリューム（笑）←New!

628 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/18(火) 19:34:35 ID:/2kSv4vE

英語でリスペクトって評価するとか、価値を認め期待するって意味じゃないの。
田澤は、期待される新人ってぐらいの位置づけじゃないのかな。別に笑いどこじゃないと思うが。

629 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/18(火) 20:51:15 ID:Ae/xXZcx

ふつうにprospectの間違いじゃないの？

630 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/18(火) 21:17:50 ID:lznK0Myb

>>599
>>627の
> ＲＥＳＰＥＣＴ枠（笑）←New!
だけ同意ってことか。

631 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/18(火) 21:29:46 ID:QXHiyUlJ

>>628
プロスペクトをリスペクトと取り違えてることがおかしいだけで
リスペクトの言葉の意味なんかはどうでもいい

632 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/18(火) 21:57:29 ID:/2kSv4vE

>>631な〜るほど。箸がころがってもおかしい年齢なんだ。

633 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/18(火) 22:03:35 ID:QXHiyUlJ

プロスペクトも知らないニワカで
おかしいの意味もわかってない池沼な>>632は氏んどけ

634 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/18(火) 23:15:01 ID:lznK0Myb

そういう煽り合いは
田澤純一投手応援スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1221145223/
の保守がてら、向こうでやってろ。

635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/18(火) 23:55:25 ID:/2kSv4vE

田澤って　野茂＞＞田澤＞＞＞久保（ロッテ）＞＞＞＞＞＞太陽って位置づけでいいのかな？

636 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/19(水) 05:22:45 ID:EHVyU+5J

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081118-00000012-ykf-spo
【視察したメジャー球団の田沢評】

マリナーズ「“すぐに勝て”なら上原や川上。３、４年後なら田沢の方がいい」（山本泰国際スカウト）

タイガース「フィジカル面よりメンタル面を高く評価した」（ケビン・フッカー国際スカウト）

ブレーブス「課題のコントロールも良くなっているし、伸びしろは十分」（大屋博行国際スカウト）

フィリーズ「将来的にメジャーで先発できる素材だが、勉強は必要」（キッスナー・スーパーバイザー）

レンジャーズ「カーブもよくて、直球に勢いがある」（ジム・コルボーン国際スカウト）

インディアンス「直球が思ったより良くなかった」（デーブ・デフレイタス国際スカウト）

ジャイアンツ「メジャー契約というよりは、育てるという感じ」（ジョン・コックス国際スカウト）

637 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/19(水) 07:29:06 ID:CKbSkfwR

2年前から追いかけてて今さら見なくても十分力量が判ってる
レッドソックスはどれ位の評価してるんだろ

638 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/19(水) 09:28:17 ID:+e7L9F5j

>>629
プロスペクトの意味しらんのｗマジでうけるはｗ

639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/19(水) 09:55:51 ID:urC6ZSzn

まあぶっちゃけ去年の大場もメジャー表明したら大絶賛だったろう。

640 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/19(水) 11:25:37 ID:kIScaZmT

>>638
元ネタは上の方でベースボールアメリカを引用した奴の取り間違いだよｗ

641 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/20(木) 00:57:48 ID:B/FLNiam

日本人スカウトって甘いよね
特にメッツ

642 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/20(木) 02:28:45 ID:f+VDygkp

田澤今日投げるの？

643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/20(木) 08:25:05 ID:IHE04y4Q

メッツのスカウト大慈巳とかいうやつだっけ、元ホークスの。今はどうか知らんが、ああいうスカウトのなかには
出来高制の奴がいて何でもかんでも逸材として、スカウトして金せしめようとするんだって。

644 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/20(木) 09:42:14 ID:h/0Sui4x

>>642
田沢　イチローとＣＭ“共演”も
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/11/20/21.html

>田沢は２０日、日本選手権２回戦・ホンダ鈴鹿戦に先発予定で、
>獲得が本命視されるレッドソックスが視察に訪れる。

645 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/20(木) 14:54:37 ID:f+VDygkp

>>644
サンクス

明日からCS中継あるのに残念だ・・・
次はいつ投げるんだろう・・・・

646 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/20(木) 16:28:37 ID:f+VDygkp

http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/amateur/news/20081120k0000m050047000c.html
社会人野球日本選手権：第８日（２０日）の見どころ

▽第３試合（１６時半）

新日本石油ＥＮＥＯＳ−ホンダ鈴鹿

（関東・神奈川）（東海・三重）

647 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/20(木) 16:32:37 ID:f+VDygkp

http://www.sponichi.co.jp/baseball/shakaijin/2008/nihonsenshuken/schedule.html
第35回 社会人野球日本選手権日程

648 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/20(木) 17:04:29 ID:f+VDygkp

http://mainichi.jp/enta/sports/graph/baseball/08shakaijin/1119-3/index.html
社会人野球速報

649 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/20(木) 20:18:16 ID:LPR24UOS

今日は温存して勝ち上がれたな
明日先発で準決、決勝とリリーフ待機って感じなのかな

650 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/20(木) 21:10:50 ID:f+VDygkp

http://www.sponichi.co.jp/baseball/shakaijin/2008/nihonsenshuken/1120.html
　　　　　　m9　三　9m
　　　　　彡　　∧∧　　ミ
　　　　m9　　(＾＾　　）　　9m　 何だお！田澤ﾀﾝ今日投げてないじゃんお!!!
　　　　　ヾヽ＼　ｙ　 ）　彡 　　マスゴミの記事っていい加減だおねぇ!!!
　　　　　　m9／三　9m 　　　まあ、これで、明日から中継されるガオラで観れる
　　　　　　　∪￣￣￣＼) 　　可能性高くなったけどお(^^)
　　　　　　　　　　　　　　　　もしかして、テレビのスケジュールに合わせたかもお(^^)
　　　　　　　　　　　　　　　　あはは〜

651 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/20(木) 21:34:43 ID:8j5iw+KS

向こうもキチガイからゴミ呼ばわりされたくねえだろうな

652 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/21(金) 09:59:53 ID:J6FmpEQ7

いい選手だとは思うんだけど、メジャーの評価が過大すぎて心配な気はするんだよね。
ESPNあたりのランキングで、川上より上で上原とほぼ同じ、
今年メジャー挑戦する選手で日本人最高評価はいくらなんでも怖い気がする。

653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/21(金) 10:15:37 ID:ovsKzQ7e

まあ、若い日本人ってのが一番の理由だろうな。
明らかに向こうが勘違いしてると思うけど。
せいぜいマイナー契約だと思ってたが、まさかなぁ…。

654 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/21(金) 10:19:22 ID:J6FmpEQ7

マイナー契約で育成前提ってならわかるけど、いきなりメジャーだと助っ人のような扱いを期待されて、
働けなければ叩かれてクビ、トレード論議が巻き起こるんじゃないかと危惧している。
>>636の評価（マリナーズ以外）ならまぁ分からないでもないけど。

655 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/21(金) 10:51:11 ID:RLa4znfe

メジャーのスカウトは田沢を酷評

●日本選手権初戦は５安打、４奪三振の完封も

　アマチュア・ナンバーワンと評される新日本石油ＥＮＥＯＳの右腕、
田沢純一投手（２２）の化けの皮がはがれたか。
　１７日の社会人日本選手権１回戦で三菱重工神戸打線を５安打に抑える
完封勝利。直球の最速は１５１キロをマークし、スタンドに陣取った
メジャー７球団のスカウトにアピールした。
　ネット裏のスカウトからは「メジャーで投げるために調整しなければ
ならない部分は見当たらない」（タイガース・フーカー氏）、
「米国でも対応できる投手」（レンジャーズ・コルボーン氏）と
絶賛されたが、一方では厳しい評価を下す球団もあった。
　初めて田沢の投球を視察したフィリーズのキッスナー・スーパーバイザーは
「素材は十分」としながら、「（メジャーで投げるためには）勉強が必要に
なるだろう」と、ジャイアンツのジョン・コックス国際スカウトと同様、
即戦力としては厳しいとの見方を示した。
　期待はずれでガッカリといった表情を見せたのはインディアンスの
デーブ・デフレイタス国際スカウト。「直球は思っていたほど良くなかった。
ビデオではもっと球威があった。メジャーで投げるには時間がかかるだろう」と断言。
この日は試合後に、タイガースとともに田沢にあいさつしたが、獲得の可能性を
問われると「契約？　それはボスが決めることだ」とトーンダウンした。
　田沢に対して、すでにブレーブスはメジャー契約を提示したが、インディアンスは
地元メディアの報道によると、マネーゲームには参戦しないそうだ。
　今後はメジャー球団による田沢詣でが本格化するものの、ナンバーワン
右腕争奪戦から撤退する球団が出てくるかもしれない。
http://news.www.infoseek.co.jp/sports/baseball/story/21gendainet04031449/

656 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/21(金) 14:03:42 ID:HQyKPdp3

社会人ですごいと言われてた楽天の長谷川もプロ入ったら鳴かず飛ばずやし
そんなに大したことないのかも。
社会人とプロではかなり差があるし、しかもメジャーとならもっと激しい差がある
のでは。

657 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/21(金) 15:12:21 ID:f57D2kkK

大リーガーは化け物だらけだしね（笑）しかも、人種差別や薬物とか、一見 外からはわかりにくい問題もいろいろあるかも知れないし。

658 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/21(金) 16:16:39 ID:HQyKPdp3

社会人野球実況板だお(^^)

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1227250570/

659 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/21(金) 19:38:38 ID:CfH3OjOK

キーワード： スラムダンク


620 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 09:26:11 ID:hXlSF76i
田沢はスラムダンクの矢沢みたいにならなければいいね

622 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 10:22:22 ID:XAtsuZAE
>>620
＞田沢はスラムダンクの矢沢みたいにならなければいいね

谷沢と違って向こうから誘いが来て行くわけだからなｗ


しかし俺には田沢＝矢沢としか思えないｗｗｗｗ

660 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/22(土) 01:34:51 ID:cRDUxbsU

>>655みたいな足を引っ張る記事を張られておいて、今夜の投球内容だもんな。
NPBの試合しか見ていないようなアンフェアなアンチが、地団駄踏んで悔しがっているのを想像していると、愉快愉快(笑)

661 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/22(土) 01:36:55 ID:b6LbqJZR

このスレ本物の田澤ファンいるの？
昨日試合あったのにレス全然ないじゃん・・・
こんなの応援スレじゃないよ・・・

662 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/22(土) 11:33:11 ID:0FnmeEwu

田沢 連続完封…メジャースカウト絶賛
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081122-00000005-dal-base

すげー

663 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/22(土) 12:23:22 ID:cRDUxbsU

「田沢の才能は長谷川並み」
今オフのメジャー移籍を目指している田沢純一投手（新日本石油ＥＮＥＯＳ）は、メジャーのオールスターゲームにも選出された長谷川滋利（元マリナーズほか）と同等――。
田沢獲得に興味を示しているボストン・レッドソックスの地元紙ボストン・グローブ（電子版）は２１日付で、こんな評価をしている。
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=18134

> ただしこの関係者は、田沢が即メジャーで通用すると過度の期待は抱いておらず、
> マイナーでの時間が必要なるだろうとの見解を持っていることも伝えた。

きちんとシビアに評価してるじゃん、現地は。
にもかかわらずNPBファンどもが田澤をコキ下ろすのは、
「MLBと比べたらレベルが落ちるNPBなら、開幕一軍の即戦力として迎え入れてあげるのに、そんなNPBを蹴って、わざわざ即戦力扱いの評価じゃないアメリカに挑戦しようとしていること」
に対する嫌悪の表れってことでOK?

664 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/22(土) 12:31:50 ID:F8y4HElh

昨日の登板も今日、明日の試合を見据えてセーブしながら投げてたな
1イニング限定で目一杯いった時にどれ位の球放れるのかな

665 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/22(土) 13:59:23 ID:XGjReZah

ハンカチと同じで映像みたらショボ球しか投げてるようにしか見えない

666 ：_：2008/11/22(土) 15:17:19 ID:KOBEAyRN

そもそも長谷川がどういうピッチングでメジャー通用したかを考えれば
比較対照がおかしい。

667 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/22(土) 16:39:48 ID:WzPA/+PB

長谷川並み

微妙だな。
先発で米国行ったけど、即通用しなくて中継ぎ転向。
その後、リリーフに昇格することなく中継ぎでそこそこやった投手。

668 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/22(土) 17:02:27 ID:zfzJYdCe

中継ぎでも何年も長谷川並みに投げて結果出したらすげえじゃん！

669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/22(土) 17:13:40 ID:gifKFSyw

１点勝ち越されたか

670 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/22(土) 17:13:49 ID:S5u1h87y

田沢ｗ

671 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/22(土) 17:51:51 ID:b6LbqJZR

>>670
え？田澤今投げてる？

672 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/22(土) 18:01:52 ID:S5u1h87y

>>671
田澤が打たれて負けた

673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/22(土) 18:05:20 ID:b6LbqJZR

田澤何回ぐらい投げたの？

674 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/22(土) 18:26:28 ID:OPGRQVzD

長谷川って９年もメジャーにいたし
オールスターにも出た。
ちょこっとはいえクローザーもやってたから、
長谷川並なら立派なものだよ。

675 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/22(土) 18:57:43 ID:b6LbqJZR

http://www.sponichi.co.jp/baseball/shakaijin/2008/nihonsenshuken/1122.html

.　　　 　　　∧__∧ 田澤ﾀﾝ打たれて新日石負けちゃったのかお・・・
　　　　　　( 　　＾＾)∧∧l||l
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ) 　
　　　 　 　(___　 (　　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`

676 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/22(土) 21:48:28 ID:jDnjP/+o

>>660>>663
今日ボロ負けしたけど今の気分はどうよ？

677 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/22(土) 22:35:42 ID:b6LbqJZR

　　　　　　ζζζ
`∧,,∧　　＿＿＿＿ ボロ負けって1点差じゃんお(^^)
( 　　＾＾)つ＼∽∽／
　　　　　　　└─┘

678 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/22(土) 22:38:11 ID:5tzu2VmL

>>663
野茂とイチローが開いた道を行っているだけ。すごいとは思わない。

679 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/23(日) 03:33:08 ID:pQZeTfe4

現地アメリカの速報サイトでは、未だ昨日の中継ぎ失敗の一報はこの時間でも全く報じられてないな。

680 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/23(日) 03:34:50 ID:pQZeTfe4

>>678
強がりは止せよ。
素直に応援してやれって。(笑)

681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/23(日) 03:57:00 ID:9Gak3Jax

>>679
２完封したあと連投での中継ぎ失敗だから無問題!!!
メジャー側にしたら、登板過多で肩を壊す心配の方が・・・・
ほっとしているはず。

682 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/23(日) 08:10:17 ID:7jUTiCIZ

田沢は背が低く、スタミナと球威がなく、低めへの制球力もない
Tazawa, who stands 5 feet, 10 inches -- "5-11 if you really like
him," Wilson said -- will get a major league deal this winter but
is unlikely to make it to the majors during that first season.

He has good command of his fastball and slurve, but he lacks
velocity, stamina and the ability to keep the ball down.

プロ野球ではドラ１クラスの投手かもしれないが、メジャーでやるには
まだまだレベルアップしなくてはならない。
22歳という年齢を考えると球速アップはそう見込めない。現在ですら休養十分で
90マイルを上回るのは稀で、昨季の終盤は88マイルがやっとだった。
１Ａだろうが２Ａだろうが、シーズンが進むにつれて打ち込まれる場面が多くなるだろう。
The right-hander would have gone in the first round of Nippon
Professional Baseball's recent draft, but that is a long way from being ready for the majors.

At 22, Tazawa is unlikely to throw much harder than he does now; his fastball
barely tops 90 mph when he is rested, and he struggled to hit 88 mph at the end of last season.

In Class A or Double-A, Tazawa likely will get hit harder and harder as the season wears on.

メッツスカウト：体が固いので低めの制球が出来ず、メジャーで力を発揮するだけの順応力と精神力がない
The Mets scout believes the pitcher's body is too stiff to allow him
to keep the ball down in the zone and Tazawa lacks the smarts and
toughness to hang in and learn the lessons needed to apply his talent in the majors.

http://sports.espn.go.com/mlb/hotstove08/news/story?id=3717007

683 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/23(日) 08:27:13 ID:9Gak3Jax

確かに、画面見たとき背が低いと感じた。
5フィート10インチってことは１７５ｃｍか・・・
メジャーの大投手になるのは無理だろうな・・・

684 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/23(日) 08:38:51 ID:7jUTiCIZ

訂正

ability to keep the ball down.
は低めの制球じゃなくてゴロを打たせる技術か。

685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/23(日) 08:45:27 ID:ciWfPMTK

アメリカへ行けば２シームを習得するだろうな、先発志望なら。
縫い目の低い日本球ではゴロを打たせてとる投球は難しい。

686 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/23(日) 08:49:35 ID:ciWfPMTK

日本球でゴロを打てせてとる投球は難しいんじゃない？２シームがあまり変化しないし。
田沢はアメリカで２シームやカッターは習得するだろう、先発志望なら。

687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/23(日) 09:10:30 ID:9Gak3Jax

　　　　　　　　　∧＿∧　張ﾀﾝと親分の「天晴れ＆喝」でも田澤ﾀﾝの評価低かった　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　⊂（；　　＾＾）おねぇ(^^)　　おらと同意見だったお(^^)　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　（　と　ノ　　------＝二三三〇
　　　　　　　と_｀＼　ヽ　　 　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　 ￣ (＿,,)　　　　

688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/23(日) 09:54:37 ID:w5Vx0+2t

今年のナのサイヤングの身長は？

>>682
>Tazawa lacks the smarts and toughness
どうでもいいが、メッツは何年も田沢に張り付いてたのか？
短時間でこんなことが分かるなら占い師だなｗ

689 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/23(日) 10:20:19 ID:S7FXAC1C

ワザと評価してない振りして、契約金下げようとしてんのかな？

少なくとも８８マイルはないわ。
９回になっても１４５ｋｍ〜１５０ｋｍ投げてたのに。
９回にストレートで１４５ｋｍ以下だったたはま１球も無かった。
中３日で。
しかもMLBの球場のスピードガンは甘い。
晩年の長谷川でさえ、１４７〜１５２ｋｍを常時記録してたからな。

690 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/23(日) 10:25:23 ID:9Gak3Jax

長谷部だろ

691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/23(日) 17:55:32 ID:AWwe0Cvy

>>687
張と親分

あいつらはゴミNPBレベルの奴らだからな
自分がメジャーで活躍できないからメジャーで活躍しそうな人達がいると面白くないんだよ

692 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/24(月) 03:18:31 ID:FvG94ZcZ

http://www.sanspo.com/mlb/news/081123/mla0811232354002-n1.htm
Ｒソックスが田沢と初交渉　約６億円提示か

　大リーグの公式ホームページによるブレーブスの契約金提示額は４００万〜５００万ドル
（３億８４００万〜４億８０００万円）で、レッドソックスは、それを上回る６００万ドル（５億７６００
万円）以上を提示したとみられる。

　大久保秀昭監督は「米国のドラフト１位と同等レベルと評価してもらった」とし、田沢も「自分
の思った以上の評価だった。

　　　∧,,_∧
　　（＾＾　　　） ﾃｸﾃｸ…
　　_( ⊂　iコ 　田澤ﾀﾝレッドソックスでほぼ決まりかお(^^)
　└ ー-Ｊ 　

693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/24(月) 06:16:44 ID:e7ZoZtV+

本人がメジャーに興味なさそうなんだが

694 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/24(月) 09:16:46 ID:uTxAu0HV

6億てｗ
一応裏金積めなくなった日本よりそらメジャー行くわ

695 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/24(月) 09:59:01 ID:l+E0IG1P

>>692
何で向こうでは無名にも関わらず全米1位と同等なんだよ。
向こうから「逆差別」と言われるんじゃないか？

696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/24(月) 13:29:42 ID:ITNXVGEk

向こうでは日本人選手に対する風当たりが強くなってるらしいけど
こいつで決定打になりそうだな。

697 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/24(月) 14:05:41 ID:dVPYe8L6

>>696
＞ 向こうでは日本人選手に対する風当たりが強く

当たり前NPBとか言うゴミリーグで活躍しても一流のメジャーで通用しないんじゃ話にならない。メジャーは日本の育成法じゃダメだと思ってるから自分達で田沢を育成するんだろ

698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/24(月) 14:09:03 ID:yLtX4zZE

巨人が大金つかって有名外国人をとるみたいなかんじ

699 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/24(月) 14:49:35 ID:oQQ6lYuw

田沢ってそんなにいいのかなあ。
日本で二回首位打者とったのに、一年目失敗した福留とか井川で懲りないのかなあ。

700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/24(月) 18:19:01 ID:udpqC6Vw

大卒ドラ１が一年目にシングルＡでスタート、そこで圧倒的な成績を残して
シーズン中に２Ａ昇格なんて結構ありがちなパターンなので、一般的にドラ１≧１Ａ

ＮＰＢ＝３Ａ、社会人＝１Ａとすれば、社会人を圧倒した田沢は大卒ドラ１と同等の実力で来期
２Ａからスタートというのもつじつまは合うと思う。

ポイントは年齢が（メジャーの感覚では）まだ若く原石だと思ってる点。
ドラ１で破格の契約しても泣かず飛ばずに終わることも普通にあるわけだから、
仮に失敗に終わっても井川などと同列に扱われることはないと思われ。

701 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/24(月) 18:49:42 ID:xwcLCcf3

立場的には多田野みたいなもんだろｗ

702 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/24(月) 19:15:57 ID:74ZmeByN

>>699
逆に全く期待できなかった、岡島・斎藤更には高津なんて例もあるからなｗ
まぁ、応援しようぜ！

703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/24(月) 19:28:13 ID:xsKSpeVU

田澤に群がるなんて
本当にメジャーって人材がいないのかよ

704 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/24(月) 19:39:39 ID:WajLzXn5

もう駄目だな・・・



http://www5.nikkansports.com/baseball/mlb/watanabe/70331.html

リーグ全体を見ると、今シーズンはテレビ中継ではあまりいい結果となっていない。
土曜の午後に中継を行った地上波Ｆｏｘの平均視聴率は２．０％で昨年より１３％ダウン。
ケーブルチャンネルのＥＳＰＮは１．４％で６．７％ダウンとなっている。
また地元地域での視聴率が低下したチームは過半数の１９に上った。
ここ数年人気上昇が言われてきたＭＬＢだが、陰りが見えているようだ。


　　　＿＿＿ 　
　　/　||￣￣||　∧∧
　　| 　||＿＿|| (´･ω･`)　　なにこの涙目スレ
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

705 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/24(月) 19:40:45 ID:ezQ2D7Zl

人材難だから今後はドラ1候補みんな持っていくよ
NPBが26、7歳で放出しないと

706 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/24(月) 20:30:07 ID:oQQ6lYuw

アメリカの高卒選手が、日本の社会人野球に入りたがるかもな。

707 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/25(火) 04:37:41 ID:ibX37SDy

>>695
メジャーリーグのドラフト１位選手も有名とは限らないぞ。
広い国だかな。

708 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/25(火) 04:47:10 ID:qaNiZa9X

http://jp.youtube.com/watch?v=hm6z4cwd6OE&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=p7hPkr8xuxQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=KgpxEMiVc5U&NR=1
　 ∧＿∧ 　　　 ∧_∧
　（´･ω･｀） 　　 (　　＾＾） 　野茂ﾀﾝの挑戦はここから始まって、今の
　（ つ旦と) 　　（ つ旦と)　イチﾀﾝや、まっちゃんや、Dice-Kﾀﾝが　
　と＿_）__）　 　 と＿_）__） あるんだおねぇ(^^)
　　　　　　　　　　　　　　　　パイオニアの野茂ﾀﾝをリスペクトしないと
　　　　　　　　　　　　　　　バチが当たるお(^^)

709 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/25(火) 06:44:41 ID:qaNiZa9X

http://mlb.mlb.com/index.jsp
田澤ﾀﾝMLB公式トップ
　 ┃ 　　┏━┃ 　((;;;;゜;;:::::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:)):).) .　　　　　┃┃
━┏┛　┏━┃　━(((; ;;:: ;:::;⊂（　＾＾　）.　 ;:;;;,,))..).)━━┛　┃┃
━┏┛　┛　 ┃ 　　 ((;;;:;;;:,,,."　ヽ　⊂ ）. ;:;;))):..,),)).:)　 　　　　┛┛
　 ┛ 　 　　 　┛　　　("((;:;;;(;::　 （⌒） ｜....　.どどどどど・・・　 ┛┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 三 `Ｊ

710 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/25(火) 08:16:32 ID:qaNiZa9X

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/ama/news/20081125-OHT1T00096.htm
田沢、ジャージーでレンジャーズと交渉…近く最終結論へ

　メジャー挑戦を表明している新日本石油ＥＮＥＯＳの田沢純一投手（２２）が２４日、川崎
市内の同社合宿所でレンジャーズと入団交渉を行った。メジャーとの交渉はレッドソックス、
ブレーブス、マリナーズに次いで４球団目。大久保秀昭監督（３９）は「条件は一番よかった」
と明かし、３、４日以内に最終結論を出す見通しを示した。
　　　　　　　ﾋｯｸ　　
　　＿_　　∧__∧　　　　　 　
　　〉 〈　 （　　＾＾）　　 レンジャーズがレッドソックスよりいい条件出したってお(^^)
　　|　 |　/U__　匚O 　レンジャーズは印象悪いからやめといた方がいいお(^^)
　 ..|酒|　`⊃　⊂) 　大塚ﾀﾝとか福盛ﾀﾝとかの扱いしどかったしお・・・

711 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/25(火) 10:29:43 ID:OKTVsdgT

田澤に続く今後のNPBドラ1級のアマチュアにも、通訳付きVIP待遇のメジャー契約が当たり前になるのかね。

VIP待遇が逆効果で全く結果出せなかったコバマサや薮田の一件もあったというのに。
田澤も新日本石油の社員としてアメリカ支社にでも出張する感覚で、アメリカに挑戦？

それはいくらなんでもないだろうな。

712 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/25(火) 10:33:00 ID:HfZQwvz+

こんなVIP待遇だとチームメイトで嫉妬してくる奴とかいるだろうな・・・

713 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/25(火) 11:29:22 ID:DWBGnAtn

いきなりVIP待遇したら駄目だな
メジャー契約じゃなくてマイナー契約結んだら認める

714 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/25(火) 13:17:33 ID:clgEHfRe

メジャー契約っても４０人に入るだけで、しばらく３Ａにいるんだろ？
通訳つけたり、特別待遇だとかえってやりにくいんじゃないのか？
３Ａって貧乏な選手も多いから、チームメイトとアパート共同で借りたり
してるし。

715 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/27(木) 12:47:21 ID:frf4M4Ww

２Aあたりからのスタートじゃないか

716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/27(木) 12:56:26 ID:XWaUI3PX

メジャー契約してしまったか
フォームを修正してほしいわ

717 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/27(木) 13:20:27 ID:KGKcfWJW

レッドソックスか・・・
出番なかなかこなそうだな

718 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/27(木) 13:30:51 ID:x2RqUCpf

田沢が活躍したらマジで日本球界が終わりそうで応援すべきか悩むな

719 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/27(木) 13:37:17 ID:HtCswEHw

斎藤は直接メジャーかもな

720 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/27(木) 13:53:43 ID:68GsBYEt

失敗しろとは言わんが
成功してほしいとも思えんね。微妙

まぁNHKもMLB中継から撤退しそうだし
微妙な時期なんじゃないのかね　いろいろと

721 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/27(木) 14:04:36 ID:frf4M4Ww

ま、下で同僚と喧嘩、完全試合でもやりゃいいトレードの駒にはなる。

722 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/27(木) 17:38:20 ID:iSrnCR7j

>>718
日本球界が終わりそうなら田沢全力で応援する

723 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/27(木) 20:56:35 ID:XWaUI3PX

レッドソックスは取った選手が基本的に活躍するが
田澤はすぐリリースされそう

724 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/27(木) 22:14:40 ID:0Tm0SE7/

1年目はマイナーである程度活躍して
2年目にメジャーに昇格できなかったら即トレード要因になりそうだな
もしくは良くて岡島の代わりのリリーフかな

725 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/27(木) 22:27:22 ID:gMvorOL5

マック鈴木も多田野も結局、メジャーじゃ活躍できなかったからな。
やっぱ日本の優秀なコーチに教わってからじゃないとダメだよ。

726 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/27(木) 22:57:25 ID:4wyrglfN

そもそも、マック鈴木もTDNも日本で、全然活躍してない。

727 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/28(金) 11:05:01 ID:VOA1e3jA

>>725
＞ 日本の優秀なコーチ

痛すぎるwww

728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/28(金) 18:33:23 ID:BMZgzeEH

なにぃ？今度は田沢ぁ？
お前メジャーをハッテン場と勘違いしてんじゃねえのか？

729 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/28(金) 19:00:42 ID:z8dfOorO

>>721
大家ｗｗｗ

730 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/29(土) 12:33:00 ID:9nIH0pHZ

ＮＰＢ関係者はメジャーどころかマイナーでも滅多打ちを食らって
今後日本の新人に手を付けられ内容にしてくれ〜って祈ってるんだろうな
下手に来シーズンの後期にメジャー昇格して４〜５勝あげるような事にでもなったら
再来年はハンカチ取りに来られちゃう

731 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/29(土) 12:41:11 ID:Fd9qG3pC

早くもIgawa二世襲名みたいだなｗ
・88-92mphの平凡な棒球
・低めに安定して制球できない
・変化球のキレがないし球種も少ない

732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/30(日) 04:39:44 ID:5tCt0O74

しかしスレが伸びないな
人気なし

733 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/30(日) 14:06:39 ID:FvMm8WsB

２Aスタートらしいから、
少しボストンのマイナーシステムを理解しといたほうがいい。

大家には話を聞いておいたほうがいいんじゃねえかな。

734 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/01(月) 08:13:55 ID:GSXnY8EE

早いとこローマ字はJun'ichiかJun-ichiに改名しろ。
Junichiは予想通りジュニチジュニチ言われてるぞ。

http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?mid=200811263694523

735 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/01(月) 17:16:12 ID:RkRQaB97

次スレ立ってるからね
田澤純一投手応援スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1221145223/

736 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/01(月) 18:57:05 ID:Ck+SWCJJ

写真週刊誌【FLASH】12月16日号(最新号)
⇒告発大スクープ：関係者が激震証言！田沢純一のＲソックス入りは「協定違反の強奪」だ

737 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/01(月) 19:05:10 ID:NkM/fk4C

2Aからかいな。
マイナーのガメデで見れる試合って3Aだけなのよな・・・。

738 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/01(月) 20:16:05 ID:Cyabyz6D

田沢の背後に大型ビジネス
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2008120102000103.html

> 　レッドソックスが田沢を獲得した背後には、所属する新日本石油とのビジネスが絡む大型
> コラボが存在しているもようだ。アマチュア野球関係者によると、優勝した８−９月の都市対抗
> 野球では新日本石油幹部とＲソックス幹部が同席して観戦する姿が目撃され、大リーグ関係者も
> 「田沢だけでなく新日本石油も巻き込んだプロジェクトでは。大リーグ表明前から着々と計画が
> 練られていたようだ」と語った。
>
> 　アジアでのビジネス拡大を目指すＲソックスは、松坂を獲得した時にもルキーノ球団社長が来日し、
> スポンサー獲得のため企業回りをした。今回も、新日石と一括スポンサー契約を取り付ける構想のようだ。
>
> 　また、複数の大リーグ関係者は「Ｒソックスのオファーは、条件提示した他の３球団（レンジャーズ、
> ブレーブス、マリナーズ）より低いといわれる。契約金は３００万ドル（約３億円）程度ではないか」と指摘。
> それでも入団を決めたのは、Ｒソックス側が新日石とのスポンサー契約を考慮に入れた“セット価格”で
> 見積もっていたのではという憶測も流れている。
>
> 　Ｒソックスは新日石からスポンサー料を受け取らない代わりに、田沢の契約金を３億円程度に抑える。
> 仮にスポンサー料が３−４億円相当なら、総額で田沢の評価はレンジャーズが提示したとされる最高額の
> ６−７億円と同等になる。関係者の１人は「企業ぐるみで動いていたとすれば、今回の契約合意も納得できる。
> 事実上の代理人を立てずに新日石側が直接の交渉窓口となった理由もはっきりする」と語った。

どえらいことになってきたなw

739 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/01(月) 20:35:40 ID:SpCXrdr7

で、それで何か問題あるの？

740 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/01(月) 21:11:03 ID:Cyabyz6D

>>739
日本のプロ野球の場合、ドラフト前の交渉はご法度。
だけど、メジャー球団にはそんなルールないから、交渉し放題w
何から何まで時間をかけて交渉できる。

メジャーリーグは、日本のプロ野球とはまったく別の組織だから
ルールを作って、しばりつけるということもできない。

つまり、日本のプロ野球は、ドラフト制度を廃止して自由競争にでもしない限り、
メジャー球団とアマ選手が交渉しているところを指をくわえて見てるだけになってしまうw

741 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/01(月) 21:17:35 ID:SpCXrdr7

社会人の場合、交渉解禁はドラフト指名後ではなく、日本選手権予選終了後です
それは日本のプロ野球だけではなく、メジャーも同じです

742 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/01(月) 21:20:26 ID:Cyabyz6D

>>741
日本で自由に交渉してるレッドソックスは、どう説明するの？

743 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/01(月) 21:26:26 ID:M1gkDnvN

田澤って涌井以下の奴だっけ

744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/01(月) 21:29:35 ID:RjLiQsIi

レッドソックス選んだのは大失敗だよな・・・
レッドソックスじゃ這い上がれないよ。

745 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/01(月) 21:30:21 ID:SpCXrdr7

>>742
事前交渉はしてないって言ってますが

746 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/01(月) 21:51:05 ID:RjLiQsIi

レッドソックスの先発みんな若いから契約の３年の間に先発で投げる
可能性０％だよ。
せいぜいで中継ぎでしょ。

747 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/01(月) 21:56:40 ID:3g/H1pOF

>>746田沢はﾊｾｶﾞﾜ級らしいから十分すぎる

748 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/01(月) 21:58:25 ID:1+wz2YjI

BOSなら身の丈にあった育て方してくれるよ
他球団行って期待され過ぎるよりいい

749 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/01(月) 22:00:32 ID:Cyabyz6D

>>745
>>738の話がでてきて、
「事前交渉はしてない」はさすがに信じられないでしょw

来年、フェンウェイ・パークに ENEOS の広告がでたら笑うぞw

750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/01(月) 22:11:37 ID:zE8qsOt4

>>749
本人への具体的な条件提示は解禁後じゃないとダメだが、
獲得意思を示したり接触したりするのは自由
もちろん会社とビジネスの話なら何ら問題なし
これはNPBもメジャーも同じ

751 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/01(月) 22:18:25 ID:0LDjNS3h

田沢(松坂もだが)を捕ったのは実力だけじゃなく、やっぱこーゆーマネーも関係してんのか。。
実力だけで取ってほしかったが。
スポンサーの為とか言われると、必死でやってる本人達は悔しいだろーし

752 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/01(月) 22:31:34 ID:Cyabyz6D

>>750
いくらなんでも正当化するのは無理がありすぎるってw

・・・まあ、日本のプロ野球なんか潰れろって思ってるんなら
正当化すべきだろうけどw

753 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 00:36:28 ID:8li/oJ74

俺的に田沢とスラダンの谷沢がかぶる

よって失敗するだろう

754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 05:45:40 ID:6hDnCnop

>>738
いい加減な記事だな。親会社がどんな提携しようが田沢の意思とは無関係だろ。
本人はBOSの低いオファーを受けて得しないし会社と選手をひっくるめて考える意味がわからない。

755 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 07:44:27 ID:KTiLz10i

日本で１億もらうよりメジャーで６億もらいたいんだろ

756 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 10:46:11 ID:PC6LyjSa

3億のチームに決めたらしいが

757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 10:59:00 ID:i9rEPJ6B

渡米するのにもカメラとか取材陣凄いな
まだメジャーで通用するのかもあれなのに騒ぎすぎじゃないか、大丈夫かな

758 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 11:02:40 ID:6hDnCnop

松坂のときみたくローガン空港にファンがお迎えが来るのかな？

759 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 11:09:39 ID:wO+kwq1b

余り騒がれない方が本人のためだと思う。松坂みたいに本人がそこまで思っていないほど、話が大事になって、掌返しで袋だたきにされても、簡単に環境変えられないしね。

760 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 11:19:06 ID:PC6LyjSa

3億でFAまで6年なら失敗しても向こうのファンにブーイングされることは無いかな
しばらくマイナーで過ごせば日本のマスコミもおとなしくなるでしょ

761 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 11:24:41 ID:QuI+0vXn

大丈夫だろ。この騒ぎは最初だけだ。
次に騒がれるのはメジャーに昇格したときだろうから、
しばらく時間がある。

762 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 11:39:45 ID:cDHbldMr

レッドソックス25人枠の誰を蹴落としてメジャーに昇格果たすのか。
次の注目どころはそこだな。

万が一オープン戦で結果残しても開幕マイナーは決定なんだし。

763 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 11:46:18 ID:Wd1V0as/

３億って契約金は別だろ？
契約金込みなら５億８千万だろ？

764 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 11:48:41 ID:zr//xL/q

間違いなく失敗する。コイツ程度で成功するなら
日本のプロピッチャーなら二軍含めて誰でも通用する。

765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 11:49:34 ID:rMduClC9

野球の金メダルとホットドック早食い選手権優勝、どっちが価値ある？

766 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 11:52:03 ID:Wd1V0as/

野球の金メダル

767 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 11:57:53 ID:PC6LyjSa

総額でレンジャース5年700万ドル、ブレーブス4年600万ドル、マリナーズ3年450万ドル
Rソックスが3年400万ドルだったみたいだな

768 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 11:59:27 ID:6hDnCnop

>>765
ホットドッグ
コバヤシってアメリカどこで言っても通用するよｗ

769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 12:07:40 ID:M2ZxQAqv

■ＭＬＢレギュラーシーズン視聴率、昨年より１３パーセントダウン

ちなみにリーグ全体を見ると、今シーズンはテレビ中継ではあまりいい結果となっていない。
土曜の午後に中継を行った地上波Ｆｏｘの平均視聴率は２．０％で昨年より１３％ダウン。
ケーブルチャンネルのＥＳＰＮは１．４％で６．７％ダウンとなっている。
また地元地域での視聴率が低下したチームは過半数の１９に上った。

http://www5.nikkansports.com/baseball/mlb/watanabe/70331.html


ＭＬＢ ４大ネットワークのひとつのＦＯＸテレビ　FOX Saturday Baseball 放送時間は土曜日の午後の時間帯 視聴率

1998: 3.1 (18 games)
1999: 2.9 (18 games)
2000: 2.6 (19 games)
2001: 2.6 (18 games)
2002: 2.5 (18 games)
2003: 2.7 (18 games)
2004: 2.7 (19 games)
2005: 2.6 (18 games)
2006: 2.4 (18 games)
2007: 2.3 (26 games)
2008: 2.0 (26 games)

770 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:53:10 ID:ecU2ls9z

週刊誌見たけど
憧れの松坂の電話で決めたらしいねｗｗ
かわいいｗｗ
松坂はいろんなところからかりだされて大変だなｗｗ

771 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 08:18:19 ID:li0CR7tG

週刊誌のネタではｗ

772 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/05(金) 07:40:21 ID:T2ZP2Fv9

契約金180万ドル 年俸09年45万ドル 10年50万ドル 11年55万ドル
総額330万ドルのメジャー契約で確定

773 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/05(金) 07:47:00 ID:UCUJc9/J

真珠湾攻撃記念日の前に駆け込み契約したんだな

774 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/05(金) 08:03:38 ID:mJIjyl4s

田沢が成功したら、今後こういうケースが増えるだろうな

775 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/05(金) 08:35:30 ID:oWnE0+tu

>>772
もしNPBドラ1で入団していたら...
ルーキーシーズン契約金1億5千万(150万ドル)年俸1500万(15万ドル)
1年目からローテ入りして、新人王は逃せど、2年目年俸約倍増の2800万円くらい(28万ドル)
3年目、プロ入り初めて2桁勝利記録で年俸は5500万(55万ドル)

開幕マイナーとはいえメジャー契約
VS
NPB入りで寮生活しながら、実際は六本木で門限ぎりぎりまで女遊び三昧のぬるま湯のプロ生活

たしかに>>774の展開はありうるな。

776 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/05(金) 08:47:57 ID:LDv+9ZkX

メジャー契約ってすごいな

777 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/05(金) 09:14:15 ID:UYNQ+qjG

>>772
これ条件よくないよ。
メジャーは3年ほとんどフルで25人枠に入ってやっと調停権ゲットで年俸交渉出来るようになる。
25人枠定着が10年中盤からだと、13年までほとんど年俸は上がらない。
12年以降の年俸査定の基準になる11年の年俸が55万ドルと安いのもポイント。

778 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/05(金) 09:18:04 ID:HoKJhYdG

レッドソックスの時だけスーツ
ほかのチームとの面談はラフな格好。
できレースｗ

779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/05(金) 09:19:17 ID:HoKJhYdG

> 11年の年俸が55万ドルと安いのもポイント。
ワンとかハワードだって最初はそうでしょ。

780 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/05(金) 09:21:40 ID:HoKJhYdG

>>749

> 来年、フェンウェイ・パークに ENEOS の広告がでたら笑うぞw
どうもそうらしい。代理人とおさずに会社が窓口になった。

781 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/05(金) 09:54:57 ID:UYNQ+qjG

王やハワードは成績がトップクラスの選手にだけ適用されるスーパー2っていう制度のお陰で
3フルシーズンに満たなくても調停権を得てるからだいぶマシ。

782 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/05(金) 10:03:00 ID:M9JfIC5x

親会社の再編で新日石チーム自体どうなるかわからないから無事に決まって良かったな

783 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/05(金) 10:58:22 ID:oWnE0+tu

>>777
田澤の代理人の収入(手数料)は微々たるもんだな。

ENEOSから特別手当が裏で代理人へ支給されているのかもしれないけどね。

784 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/05(金) 13:53:03 ID:c9Yz89c9

３年で２億７０００万なら日本と総額では大して変わらんな。

日本ならドラフト１位選手が順調に成長したとしたとしたら、

１年目契約金１億　年俸１５００万
２年目　年俸３０００万
３年目　年俸７０００万

で、２億〜２億２０００万ぐらいになるしな。

785 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/05(金) 16:10:36 ID:DPpY0k0D

レッドソックスなんか入ったらチャンス無いだろ
あんなへぼい投球フォームじゃ
一回だけメジャーで投げてフルボッコ
その後、井川のように全球団トレード拒否の運命。

786 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/05(金) 17:41:09 ID:SRSeJRSE

NPBオタ必死だな

787 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/05(金) 18:01:06 ID:wV/ymOm/

09年 20万ドル
10年 30万ドル
11年 100万ドル

こうするだけでもその後の年俸期待値がだいぶ上がったのに
ENEOSの人はメジャーのややこしい契約のールを理解した上で交渉したのかな？

788 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/05(金) 19:35:33 ID:oWnE0+tu

>>787
メジャー最低年俸、確か今39万ドルだと思うが。

田澤の場合は今回の年度ごとの額がきちんと支払われる『非スプリット契約』なのかも(マイナーに在籍しているときもメジャーとしての日割りで支給)。
スプリット契約を放棄した分、昇給率の低い安定したサラリーマン的年俸を選択することに？

さすが、社会人田澤くん。

789 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/06(土) 05:30:04 ID:FdcF4Yi2

http://mlb.yahoo.co.jp/column/?n=400
Ｒソックス入団決定！　田沢の配属先は「あざらしズ」？

　基本的に二軍しかない日本のファーム制度と違い、米国のマイナーリーグは上から３Ａ、
２Ａ、１Ａ＋、１Ａ−、ルーキー級の５段階に分かれている。このうちルーキー級でプレーする
のは、通常は６月のドラフトで指名された直後の選手や、中南米からやってきたばかりの
１０代の選手。１Ａ＋もしくは１Ａ−からのスタートとなる選手がほとんどだが、日本でノンプロ
経験が４年ある田沢は、まずは２Ａへの配属が有力視されている。

　それではレッドソックスの２Ａとはどんなチームなのか？　ポートランド・シードッグスという
この球団が本拠を置くのは、米国西海岸はオレゴン州のポートランドではなく、ボストンの
あるマサチューセッツ州よりもさらに北に位置するメイン州のポートランド。チーム名の
シードッグスとは、メイン州の沿岸に生息するあざらしのことだ。１９９４年に誕生した当時は
フロリダ・マーリンズの傘下だったが、２００３年からレッドソックスと選手育成契約を結んで
現在に至っている。

　最終的には来春のキャンプで決まることになるだろうが、もし田沢の２Ａ配属が決まれば、
２００６年に１巡目指名を受けたクリス・ジョンソンや、２００７年１巡目のニック・ハガダンと
いった「ドラ１投手」たちとしのぎを削ることになりそうだ。初めてプロとして迎えるシーズン、
メジャーを目指す日本人アマチュア選手の「パイオニア」田沢が米国のマウンドでどんなピッチ
ングを見せるのか、メジャー昇格前から楽しみだ。

790 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/06(土) 06:30:04 ID:FdcF4Yi2

http://boston.redsox.mlb.com/media/video.jsp?mid=200812043703083&c_id=bos
ヒョイ ,　　∧∧　　
　　　（ ＿(,,　　＾＾) もまいら、田澤ﾀﾝの会見動画見るかお(^^)
　　⊂＿＿_,.つつ　あはは〜
彡

791 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/06(土) 15:19:39 ID:aWXKqgLd

田沢　態度急変…ガン飛ばし｢チッ｣
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/n_junichi_tazawa__20081206_31/story/06gendainet04031571/

792 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/06(土) 17:04:31 ID:u1BpFRku

>>791
NPBや巨人叩きのゲンダイだから、田澤は叩きの対象になっていないかと思っていたが・・・

会社帰りのサラリーマンへのメジャーの試合速報をウリにしているライバル紙・夕刊フジとの兼ね合いで、
擁護派・フジ、アンチ・ゲンダイってことになっているのかな？

793 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/06(土) 18:48:48 ID:6nzm3Ca+

頑張れ

794 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/06(土) 21:44:56 ID:fOe6e34b

沢田

795 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/06(土) 23:38:11 ID:e92JUHx+

もう天狗になったのか

796 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/07(日) 02:28:28 ID:0eho4+BR

球速より天狗になる速さに驚き

797 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/07(日) 02:35:46 ID:GxLeVCYD

謙虚さを忘れちゃ成功はないだろうな。可哀想に

798 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/07(日) 02:51:41 ID:0eho4+BR

これでいい投球をしたらそれはそれで凄い

大した自信だ

799 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/07(日) 03:47:49 ID:MiHve4bS

マスゴミにも、非常識で嫌な野郎はいっぱいいる。

800 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/07(日) 03:57:13 ID:FF0ZJ0V2

800
もうプロやな
お前気抜き過ぎ
ぼけども

801 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/07(日) 07:58:16 ID:cslp2naW

>>791
マスコミの勘違いも考え物だね
知る権利とか報道の自由とか都合良い事ばかり言うのは如何な物か
いい加減強引な取材とかやめさせるべき

田沢お前は悪くない、言えもしない事を何度も聞かれたら
誰だってイラッと来るさ、それが人間てものだ

802 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/07(日) 08:11:22 ID:LojoRR+5

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228445756/437

437 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/12/07(日) 07:50:50 ID:m6BzkiJWO
今年のマスコミ内定者だが(フジ、日テレ、TBS、朝日新聞、読売新聞のいずれか)
田沢調子乗りすぎ
こっちは何とでも書けるわけで。
アホなヤツだな。
つるし上げる記事書いていいと思うよ。

803 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/07(日) 10:17:54 ID:tB8ssrYa

次スレあるからね
田澤純一投手応援スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1221145223/

804 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/07(日) 11:49:59 ID:8EVD1oYg

野茂・伊良部・マック・大家　　そして田沢
メジャーに行きたがる投手には人間的に欠陥のあるケースが多い

805 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/07(日) 14:42:50 ID:0eho4+BR

欠陥があるのは伊良部と田沢だけだろ

伊良部は日本での実績があったからいいけど

806 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/07(日) 14:51:24 ID:cjQy18Dw

>>805
野茂以外は少なからず欠陥があるのは確実。

田澤は知らん。

807 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/07(日) 15:10:09 ID:PDVNIIdD

野茂は、常に発言が頭脳的だった

力があっても、頭の良さが足りないと
活躍しない

808 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/07(日) 19:04:17 ID:8EVD1oYg

野茂―しつこいNHK取材スタッフにいらだちボールをスタッフ目掛けて
　　　　投げつけるガルベスばりの蛮行
伊良部ーガールズバーで大暴れ・店員に暴行　　降板時マウンドと客席めがけてつばを吐く
マックードラフト当日にファッションヘルスに行ったところをフライデーされる
大家―あまりにえらそうな取材態度に同行記者完全撤退

809 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/07(日) 20:39:38 ID:tB8ssrYa

ID:8EVD1oYgのようなNPB狂信者は昭和の『野武士』扱いされるパリーグ選手に対しては、手のひら返して賛美を送る。

己がけなしている選手たち以上に、悪質なコトやってきてる選手たちなのに。

810 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/07(日) 20:48:51 ID:PfSOdEgJ

まずはDQN眉毛を何とかしろ

811 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/09(火) 00:04:22 ID:ZjYvWoHj

田沢　報道陣にガン飛ばし舌打ちの悪態
http://news.livedoor.com/article/detail/3929412/

812 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/09(火) 00:14:41 ID:dpzBCvEs

どうしたんでしょうね、田沢さん。
確かに全くコメントなくて、ん？とは思ったけど

これ結果を出せればいいけど
出せなければ、誰もフォローしてくれなくなるかもね。
皆の記憶から消えていくだけかな。

その頃、同期でプロ野球入った選手は
スターになっているかもしれないけど。

813 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/10(水) 20:23:03 ID:IWwIFdgS

メジャーリーガーの年俸

■日本人
　　　　　　　　　 2009　 　 　 2010　　　　2011　 　 　 2012
イチロー......$18,000,000. 18,000,000. 18,000,000. 18,000,000
松井秀喜.　 13,000,000
福留孝介.　 12,500,000. 14,000,000. 14,500,000
黒田博樹.　 12,433,333. 15,433,333
松坂大輔　　 8,333,333　 8,333,333. 10,333,333. 10,333,333
城島健司　　 8,333,333　 8,333,333　 8,333,333
松井稼頭央　5,500,000　 5,500,000
井川慶　　 　 4,000,000　 4,000,000　 4,000,000
井口資仁
岩村明憲　　 3,250,000　(4,250,000)
小林雅英　　 3,000,000　(3,250,000)
薮田安彦　　 3,000,000　(4,000,000)
斎藤隆
岡島秀樹　　 1,750,000
福盛和男　　(1,400,000)..(1,750,000)
田沢純一　　 1,050,000　 1,100,000　 1,150,000
田口壮
藪恵壹
大家友和
上原浩治
川上憲伸
高橋建

■韓国人
朴贊浩
秋信守

契約できるか？いくらになるか？楽しみだなｗ

814 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/11(木) 09:21:07 ID:k+kl1kvn

マスコミにも嫌な連中いっぱい、いるからね

815 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/13(土) 17:07:16 ID:56gLy/0n

　

816 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/15(月) 04:08:47 ID:bUHHE843

田沢のしかめっ面は高校のときからだ
言葉が上手く出てこないとああ言う表情に
なるんだよ。横向いて誰かをにらんだように
話す癖は昔からで悪気があってやってるわけでない。
最近取材しだした記者はわからんだろね。
舌打ちとウイッスで悪者扱いか、笑えるね。
マスコミほど天狗な人種はいないから、ほっとけ。

817 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/19(金) 00:18:41 ID:QpzfjRLQ

>>812
紳士協定を破って無理矢理アメリカに行った奴にフォローなど必要ない。

818 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/19(金) 12:05:20 ID:BwmmvDbA

死ね

819 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/19(金) 12:06:10 ID:BwmmvDbA

田澤は死ね

820 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/21(日) 20:10:57 ID:cSbQvHMl

日本人がいないチームを選ばなかったチキン野郎

821 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/27(土) 22:09:54 ID:+Ttm6svM

田澤応援してるぞ

822 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/28(日) 04:05:06 ID:TLhWx3hN

田澤純一投手応援スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1221145223/

823 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/28(日) 18:56:02 ID:Y4TNBSP7

●アメリカでのメジャーリーグ人気低下
MLB平均入場者数低下
�@メジャーリーグ(MLB)は、今季レギュラーシーズンの観客動員数を発表。
昨シーズン1試合平均は3万4064人。今季の1試合平均の入場者数は3万2539人となり全体の入場者数が落ち込んだ。
�AMLB全国ネットの視聴率低下
FOXサタデーベースボール 平均視聴率の推移　2パーセント台に毎年低下
http://tvsportsratings.com/wp-content/uploads/2008/05/mlb-e28093-saturday-game-of-the-week.jpg
�BMLBローカルＴＶの平均視聴率　19球団前年割れ
http://www5.nikkansports.com/baseball/mlb/watanabe/70331.html
�Cアンケート　FAVORITE SPORTS　1985-2006　　Baseball 　　　　　−８％
http://www.businesswire.com/portal/site/google/index.jsp?ndmViewId=news_view&newsId=20080205005041&newsLang=en
�D競技人口　米国で草野球が衰退、各スポーツ人口増加の中で毎年1％減少。
http://narinari.com/Nd/2008079887.html

●日本でのMLB人気低下
�@スカパーMLBL中継終了のお知らせ
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20711.jpg
�A雑誌　月刊メジャー・リーグ終了
2008年6月号をもって月刊誌としての11年の幕を下ろした。
�Bインターネットのサイト　ＭＡＪＯＲ　ＪＰ終了決定
http://mlb.yahoo.co.jp/info/announce/index.html?p=1&y=2008

824 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/29(月) 19:47:18 ID:nxEU8oXq

今日MLB球で初投げしたようだな
13メートルで25球、18メートルで20球と細かく制限された練習メニュー
すべるボールに早く慣れてくれ

825 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/01/01(木) 13:38:43 ID:yubN0e6Z

>>811
そういう自我の強いタイプじゃないと、率先してメジャーに行くわけないだろう。

826 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/01/02(金) 16:13:52 ID:oRKjUkq1

　

827 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/01/09(金) 16:26:22 ID:PaljrwE4

日刊ゲンダイ
【この人物のオモテとウラ】【野球】 2009年1月5日 掲載
田沢純一（レッドソックス・投手） あやつり人形？
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=31785

828 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/01/09(金) 19:57:25 ID:/57lP2Tf

内容は変なことは書いてないけど、題名がな。

829 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/01/11(日) 21:53:42 ID:zVfgzU0s

何が紳士協定だ、バカか。
上原みたいな顛末になるくらいなら本人の意志を優先してMLBに行かせるべき。
紳士協定は法律ではない。誰しも職場を選ぶ権利があるし憧れや夢もあるだろう。
俺的にも結果が出ないんじゃないか？と思ってるけど、
ダメでクビになってもそれは本人の責任なだけ。

もう一つの問題はそうなった場合のNPBの受け入れ態勢。
紳士協定を破られたからって、帰って来た時の制限を設けるなどと言うのは、
単なる小学生のイジメにしか過ぎない。
NPBで通用する投手であれば拾う球団があり、通用しなければどこも拾わなければいいだけ。
それともNPBの各球団、自分トコのスカウトの眼力に自信がないのか？
いくらなんでもそこまで落ちぶれちゃいないだろう。

とりあえず早くナベツネ氏ねよ。

830 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/01/11(日) 21:58:22 ID:enhw5s9A

だから日米間の紳士協定は存在しないことがはっきりしたでしょ。

831 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/01/19(月) 15:57:34 ID:nfBQ3pvx

　

832 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/01/21(水) 22:52:04 ID:Ay0qlY+b

>>829
>上原みたいな顛末になるくらいなら
栄養費ｗ貰ってて、一応メジャーからオファーあったが、結局本人が巨人入り
してるじゃん。顛末もクソも全て本人の意思じゃん。

833 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/01/21(水) 23:16:34 ID:2mPyMp1a

上原は完全に時期を間違ったよな
田沢くんには頑張って欲しい

834 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/05(木) 01:24:42 ID:3Q8vCh/w

田澤って人気ないな・・・レス少なすぎ

835 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/06(金) 12:12:49 ID:veEdqOuA

（´・ω・｀）これから人気出るよ！多分・・・

836 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/08(日) 15:23:43 ID:3ZepxNd9

日本のプロで活躍していない選手は、
どんなにアメリカで活躍しても、
あまり興味を持ってもらえないから、
たぶん、これからもそんなに人気は出ないだろうね。
二度と日本には帰って来ないつもりで、頑張ってほしいと思う。

837 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/08(日) 19:03:25 ID:d2YIFf3E

むこうで人気出るほうが本人にとっては本望でしょ。

838 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/09(月) 11:20:10 ID:Qa0YI5bF

むこうで人気出るって、
一番難しいことだと思う。
英語苦手とか言ってるうちは無理だよね。
意識から変えないと。

839 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/13(金) 00:34:21 ID:c6iYY67z

他の競技で日本人選手の外国挑戦を
流出だの国賊呼ばわりすることなどほとんどない
確か野茂がメジャー行ったときも似たようなこと
怒ってなかったか？
野球ファンというのは心が狭い

840 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/15(日) 09:14:52 ID:GK9CGLWV

田沢ちっちぇーな
ttp://www.sanspo.com/mlb/photos/090215/mla0902150832009-p1.htm

841 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/16(月) 00:08:17 ID:r2Rj6N7N

age

842 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/16(月) 01:07:43 ID:4ocrq5p+

田澤、日本人一人だったら
絶対いじめられてるなｗ

843 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/16(月) 08:49:15 ID:NRhDYZuo

初登板は松坂と同じくボストンカレッジ戦になりそうだね

844 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/16(月) 10:39:12 ID:aOmjlStR

なんかいつも斎藤にくっていて行動してない？

845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/16(月) 15:09:17 ID:ebBU7QrQ

オープン戦デビュー、おめ。

846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/16(月) 16:22:14 ID:r2Rj6N7N

次スレ
田澤純一投手応援スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1221145223/

847 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/16(月) 17:09:47 ID:r6WyvjLs

斎藤さんはやさしいオジサン

848 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/21(土) 21:14:00 ID:Xcv1bmEe

こいつの投げ方ムカつく

849 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/21(土) 23:15:08 ID:OkaJZqvo

あとのふたりはなんかヘン

850 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/22(日) 18:49:50 ID:wYw7EDsb

活躍はいかに。

851 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/22(日) 18:59:29 ID:iRHqeNeX

田沢はＡＫＩ猪瀬が夏場以降のメジャー昇格に太鼓判だから間違いないよ

852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/23(月) 12:38:38 ID:cDXlPBla

オルティスにも認めてもらったようだな

853 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/23(月) 13:23:13 ID:wrWd1v22

昼のNHKで流れてたな

854 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/23(月) 23:58:08 ID:Wgpo32bI

案外、MLB球に戸惑ってない。

しかも細眉で気が強そうｗｗｗ

松坂よりいいかもなｗ
松坂はMLBいって一気にビビリになった（まぁ、金が大きすぎるのも問題か）

855 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/25(水) 13:40:08 ID:y+pHNfTI

野茂に思わず拍手
ttp://www.nikkansports.com/baseball/nomo/top-nomo.html

856 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/25(水) 14:35:50 ID:4bEnNyyF

>>855
このインタビューをしている記者名がネット上で掲載されていないのも、どーかとおもった。

857 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/25(水) 15:21:18 ID:y+pHNfTI

「聞き手・南沢哲也」と最初の回にあるよ。

858 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/26(木) 06:43:20 ID:S4wvlWXZ

勝ち投手おめ

859 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/26(木) 06:55:53 ID:VpAF30Cg

>>855
野茂に深い分析を期待するのもどうかと思うが、上っ面だけの記事だな。
アマチュアとの壁とか言ってるが、実際には過去に「栄養費」容認してたわけで。
それが明るみに出てしまって、「それじゃ、ちゃんとしましょう」ということになって
全球団勢揃いで交渉開始期日まで決めてしまったところに、そういう規則には一切しばられる
ことのないMLBにそのままにさせてもいいかってことだよな。
「自由」とか言うならNPBやMLBにあるドラフトという制度自体がそもそも自由ではないわけで。
NPBだけ批判すれば済む問題ではないよな。

860 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/26(木) 07:33:50 ID:5m5kQySK

今夜9時のNHKニューススポーツコーナーでミニ特集あるよ

861 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/26(木) 08:36:17 ID:RoGz54tg

初球
初球
2球目
この4球で3アウト。

次の登板は28日

862 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/26(木) 13:30:58 ID:4gMHbYDy

>>859
何が言いたいのか、よくわからん。
野茂は選手の立場で言っているのであって、組織の人じゃないじゃん。

863 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/26(木) 13:35:00 ID:VpAF30Cg

>>862
だから最初に断りいれてるだろ
>野茂に深い分析を期待するのもどうかと思うが
記事を書いた記者が上っ面だけのことしか言ってないってこと。
栄養費、交渉期日、ドラフトなんかは過去レスで散々出てきてるから
何のことを言ってるのか分かるだろ。

864 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/26(木) 23:17:52 ID:4gMHbYDy

だから、ここで組織的な問題を持ち出すのがわからんって言ってるだろ。
選手なら選手の立場で意見を言うのは当然じゃないか。
そもそも裏金とは無関係なアマチュアの一個人に、
なんで裏金だの無関係な組織の矛盾だのを持ち出さなきゃいけない。
問題はもっと単純だし、簡単なことなのに、わざわざ難しくさせているのは
いったい誰なんだよ。

865 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/26(木) 23:28:20 ID:VpAF30Cg

>>864
>だから、ここで組織的な問題を持ち出すのがわからんって言ってるだろ。
分からんならすっこんでろ。過去レスからずっとこの流れだ、バカｗ

866 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/26(木) 23:30:16 ID:VpAF30Cg

>そもそも裏金とは無関係なアマチュアの一個人
交渉期間前からMLBと接触してるし、代理人も立てずに自分の会社が間に入ってる。
無関係とは言わせんぞ、バカ

867 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/26(木) 23:30:41 ID:VpAF30Cg

>問題はもっと単純だし
単純なのはオマエの頭だ、バカ

868 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/27(金) 00:04:33 ID:R3ryojDi

田沢はやれるな
野球の神様に愛されてるのがわかるよ

869 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/01(日) 01:56:09 ID:d6ecpAGD

松坂、岡島、斉藤いるから過去日本人最高の環境
松坂とはあと3年一緒のはずだし、これでダメならどこ行っても一緒

３本柱だれか故障、ウェイク故障、ペニー故障、スモルツ完治せず、バック毎試合フルボッコ
これが３つ重なれば今年後半先発デビューできるかな

870 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/01(日) 06:34:30 ID:qPvy0Md5

2イニングで4奪三振
大学生相手だけどいいね

871 ：名無しさん：2009/03/01(日) 09:18:42 ID:uK/WUwrO

田沢レベルならば大学生相手にO封も当たり前だけど、

当たり前のことをやってる事に好感が持てる。

勝って当たり前の日本代表が西武に負けたしね。

872 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/01(日) 11:59:11 ID:77pIpgEG

>勝って当たり前の日本代表が西武に負けた

そうか?
メンバーの名前は凄いが、実力的に勝って当たり前って程乖離してるか?

873 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/01(日) 12:02:50 ID:qPvy0Md5

次は中2日でレッズ戦の予定だそうだ

874 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/01(日) 12:36:46 ID:aqcQq/WV

ということは、次が試金石だな

875 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/01(日) 17:10:32 ID:dBesCZwy

レッズ戦で好投すれば開幕メジャーへのチャレンジが続くのか？
それとも２A行きはすでに確定なのか？
まあ悩まんでも次はワンアウトも取れず５失点なんていのをやらかすんだろうな

876 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/01(日) 17:53:36 ID:U6bd+8+6

レンジャーズに行ってれば開幕メジャーだったかもな

877 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/01(日) 17:59:45 ID:kacpKMNT

田沢の球はメジャーでも連打はできないよ。
まあ、いずれメジャーのパワーの洗礼は受けるだろうけどね。
バックホルツのように球がそろってノックアウトというタイプ
ではない。

878 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/01(日) 18:19:27 ID:QuwHNHkZ

BOSの投手陣は層が分厚いし余裕があるので当初は予定通り2Aあたりで
アメリカ文化とメジャー式の調整に慣れさせるでしょ
昇格するとすれば枠が40人に拡大される9月以降が濃厚だが
万が一昇格するとすれば投手陣が大崩壊してかつ田沢が下で大活躍してる場合じゃね？

879 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/01(日) 23:14:32 ID:oJ2HbWrI

この投げ方でよく壊れないなぁ
与えられた才能か

880 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/02(月) 07:59:13 ID:5BzK09FJ

マック鈴木とか多田野なんかをみると投手の育成は日本の方が優れている気がする
MLBは才能ある人間が自分で道を切り開く様な印象
田沢の行く末が興味深い

881 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/02(月) 09:46:37 ID:49iXZ8HB

田沢みたいな社会人超一級はNPBなら即戦力。
即ちメジャーでも即戦力。
でもＧＭとかは当分下に置いとくみたいだ。

882 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/02(月) 10:19:34 ID:+xYQ1Rxb

法大武内が第２の田沢!?レンジャーズ視察

　法大の最速１５４キロ右腕、武内久士投手（３年＝岡山城東）が“第２の田沢”になる可能性が出てきた。
千葉・鴨川市の春季キャンプに１日、レンジャーズのコルボーン環太平洋スカウトが視察に訪れた。
オープン戦は雨天中止になったが、ブルペン投球に見入った。
「とてもいいピッチャーということが分かった。夏になってアメリカという選択肢が彼の中にあったら、手助けしたいと思う」と、獲得に乗り出す考えを示した。

(以下略)
ttp://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20090302-466476.html

このアマチュア投手って、どんなもんなのよ？
社会人時代の田澤同様に、同学年ではズバ抜けた存在？

883 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/02(月) 10:31:39 ID:05edBafX

>夏になってアメリカという選択肢が彼の中にあったら、手助けしたい
他の日本の球団が規制されてるのに「手助け」ですかｗ
何とかせにゃならんだろ。
そもそも栄養費が明るみに出てから、六大学とか他のアマチュア学生スポーツ組織は
プロとの接触をどう考えてるの？条文化してないの？
「アマチュア」、「学生」が聞いてあきれるわ。

884 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/02(月) 13:17:01 ID:J+CR+Day

アマの有望な選手はみんなアメリカ行けばいいよ

885 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/02(月) 13:36:14 ID:KRHG3oyj

この人の今後は楽しみだなー
メジャーの日本人育成がどれくらい上手くいくか。

886 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/02(月) 14:03:34 ID:0hHGY9m4

ボストンのスカウト及び育成はメジャー最高峰だぞ、これでものにならないようなら彼はどうしようもないってこった

887 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/03(火) 07:16:52 ID:TA2tl6nN

バックホルツの悪口はやめとき

888 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/05(木) 11:45:01 ID:3ldqhSEe

ttp://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20090304&content_id=3918342&vkey=news_bos&fext=.jsp&c_id=bos&partnerId=rss_bos
BOS番記者とファンとの質疑応答企画

TAZAWAは今、メジャーでも投げられるか？

889 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/05(木) 15:10:24 ID:5acNtYVF

”想像するには来シーズン中途”ですか
長く通用する選手となるには少し回り道をした方がいいのでしょう、彼はまだ若いし
昔、近藤真一という投手がいてな　(ry

890 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/05(木) 15:34:27 ID:UBJaOUEx

>>889

近藤の場合は既にプロ入り前から肘が引退直前の投手みたいに変な方向に曲がっていて
指名権獲得の挨拶に逝った１００１は球団事務所に帰るや否や「あいつはアカン！」って逝ったらしいぞ
当の近藤自身も”自分はプロじゃ長持ちしないだろう”って分かってたって話だね

891 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/05(木) 15:52:07 ID:5acNtYVF

>>890
そうなんですか、プロ入り前に故障してたんですね
あんまりにも鮮やかな散りっぷりに今も記憶に残る選手の一人です
でもスカウトは何をしていたんだろう
ドラフト検討会議の時おせんは何してたんでやんすか？

892 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/05(木) 16:46:29 ID:aUGDgGFm

才能も性格もバックホルツのほうが断然上

893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/05(木) 19:11:28 ID:eWXxHuC6

バクホルツって問題児じゃなかったっけ

894 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/05(木) 19:37:30 ID:qy0dVT7n

>>893
問題児というより犯罪者だな、それで才能はあるんだけどボストンしかいくとこがなかった

895 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/05(木) 20:30:13 ID:jZ8XXzq0

才能はわからんが、野球向きの性格というなら田沢が上だな
バックホルツは崩れ方がもろすぎて、しかも立ち直りが遅い。
田沢はタフだぜ
まあ、みてなさいよ

896 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/05(木) 21:11:22 ID:UBJaOUEx

>>891

工藤、槙原って地元出身の超高校級の投手を取り逃がしてたからね
しかも両者とも甲子園で名を馳せていたのに地元では”三羽烏”と称されて
甲子園未出場だったから知名度のあまりない愛知高の浜田を「将来性はこっちのほうが上」と上位指名したもののゼロ勝で引退････
その後はどんな事があっても地元の有望選手だけは外せないって事で既に高校時代から問題児振りには定評のあった藤王を性格を無視して獲得してたし
高校球界ナンバーワン左腕って称されていた近藤は絶対に逃せないって気でいたんじゃないの？
ついでに１００１はドラフト直前に監督に就任したわけだから、その年のドラフトには何の影響もなかったでしょ？

897 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/05(木) 22:15:01 ID:3ldqhSEe

そろそろ次スレ
田澤純一投手応援スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1221145223/

898 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 05:11:06 ID:zt1gACRn

http://mlb.mlb.com/mlb/gameday/index.jsp?gid=2009_03_08_tbamlb_bosmlb_1

4SOって何気にすごくないか
っつーか、マイナーで調整していくんじゃなかったのかフランコーナｗ

899 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 05:32:15 ID:EsM76mkc

三振とったのは主に交代したマイナーリーガー達からだけどね

900 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 07:05:34 ID:K0wms8Lc

失点しちゃったか

901 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 07:15:51 ID:Z+2NcPO/

田沢素晴らしいですね。
早くも井川よりは上じゃないですか。

902 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 07:50:55 ID:7xA4tku1

普通に使えそうだ
今年いきなりメジャー昇格って契約上ある？
たいていシーズンのどっかでリリーフが崩れて人材不足になるからそこで使えるだろ

903 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 08:15:56 ID:oZ0ElWLR

>>902
メジャー昇格って、もうメジャー契約してて４０人に入ってるんだが
ただ、２５人ロースターに入るかどうかの問題だろ？
田沢の調子がよくて、レギュラー投手陣に怪我人でも出ればシーズン半ばで
あるかも知れないな
何もしてなくても、９月にはロースター拡大があるから田沢ベンチ入りあるよ

904 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 08:34:35 ID:7xA4tku1

ああこいつてすでにメジャー契約だったのか

905 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 09:28:05 ID:FlGuPKh/

はじめの二人に直球打たれたあとは余裕で抑えてる
変化球いいし制球も安定してるし、これは悪くない投手
球速が90マイル前半で少し物足りないかな
しかしロンゴリアをカーブで三振させたり田沢本人はかなり手応えあった登板だろう

906 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 09:42:00 ID:oZ0ElWLR

最初に想像していたよりは、ずっとオープン線で通用しているね
藪、大家、こばまさ、藪田なんかは炎上してるもん

ただし、去年のふくもるみたいに、オープン戦すごくよくて、公式戦だめだった
奴もいるから、慎重にな

907 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 10:21:56 ID:Fpvxryoz

投げてるね

908 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 10:23:59 ID:9V9Icmwt

カーブいいよなあ

909 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 10:30:11 ID:Fpvxryoz

四球１、三振2、ゴロ

910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 11:01:13 ID:Fpvxryoz

IP2.0 H1 R0 BB1 SO2

911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 11:22:23 ID:F2V5rLtQ

また抑えたのか。
これならセプテンバーコールアップあるね。

912 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 12:46:04 ID:3jd0QhHQ

田沢２回無失点、ヤンキースを抑えた
http://sports.yahoo.co.jp/news/20090314-00000003-nks_fl-base.html

まあヤンキースっていうのは多少誇張はあるがいい投球だったｗ

913 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 15:06:04 ID:UMqnyuyj

レッドソックスじゃなければ、余裕でローテ入れるんじゃない？

914 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 15:10:50 ID:3jd0QhHQ

まあそんな簡単なもんでもないと思うぞｗｗ

915 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 15:11:45 ID:rpRxRgty

>>911
普通に４０人に入ってるから、何もしなくても９月には上がるでしょ
このように調子よければ
２５人のほうに怪我人とか出れば途中で２５人ロースター入る可能性もあるね

916 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 16:00:37 ID:j6q3PMBn

開幕メンバーに日本人投手4人ってなったら凄いな

917 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 21:20:34 ID:vkuRp+g0

それはないです
オカジが落ちます

918 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 23:05:47 ID:f3IRtmld

っていうか「2Aスタートが既定」って言われてるけど、開幕メジャー枠入りって線はやっぱり無いのかね？

919 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 23:25:27 ID:F9F0Duop

>>918
「マイナーでじっくり育てる」と明言した以上は
どれだけ好投しようと可能性は低いだろうね

まぁ、結局は監督の気分次第なんだろうけどｗ

920 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 23:26:49 ID:L2B4irz6

いいんだよ2Aからじっくりやれば


今日の相手だって1Aの打者なんだ

921 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 01:22:23 ID:IgYNbkQA

>>918-920

せっかくドラ一指名確実な選手がＮＰＢを経由せずにアメリカへ逝ったんだから
マイナーからじっくり積み上げてメジャーへ昇格して欲しいね
日本じゃ殆ど知られてないメジャーの育成法ってのも明らかになるだろうし

922 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 08:57:13 ID:oKusl11l

プロ経験の無い田澤には当然投球回数制限がかかってるだろうけど
1年目は140イニングくらいマイナーで投げて終了ですかね

923 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 10:17:25 ID:zvCU66De

田沢レベルが低レベルの2Aで投げても意味なし。
早く上げるべき。

924 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 10:21:21 ID:bkz7b663

2Aはねえわな・・・
3A↑レベルだろどう考えても

925 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 10:36:05 ID:FzDr+78+

>>923-924

実は２Ａってのは微妙なポジションにある
田沢みたいな大物新人(？)がいきなりスタートする場でもあるし
グッデンみたいに１Ａで神ピッチをした選手は２Ａを経由しないで３Ａへ上がる事もあるし
反対に２Ａで突拍子もないプレーをした選手は３Ａを飛ばしていきなりメジャーって事もあったりする
マイナーで構成された北京五輪のアメ代表にも３Ａの選手を飛ばして２Ａの選手が何人か混じってた

926 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 10:51:11 ID:l8jf6+ay

>>924
何をもってそんなこといってるんだ？ｗｗ

そりゃあいい投球してたが２Aは馬鹿にするほどレベル低くないぞｗ

927 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 13:58:01 ID:Kowo1kuC

2Aって若手の活きがいい選手が多いらしいな
そういやミゲル・カブレラは２Ａから３Ａを飛ばしてメジャー昇格してたっけ

928 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 14:11:27 ID:OYfwWN9w

トリプルAはメジャーのバックアップ、ダブルAは育成。
明確な違いがある。

929 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 16:34:36 ID:rStOzqn6

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090315-00000031-nks-base

カーブよりスライダーのほうが自信有るんだな。
実は通りすがりでほとんど田沢を知らないんだが、前に投球見た印象ではフォークピッチャーだったんだよな、勘違いか？

930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/18(水) 09:51:34 ID:7C9fbTvT

ツインズ戦　2回を無安打無失点、1奪三振

931 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/18(水) 09:53:14 ID:pUgeXFJQ

今日も2イニング完璧
次回は50球くらい投げさせてもらえるらしい

932 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/18(水) 10:09:00 ID:sfYFSrsJ

球数よりも早い回に出してもらいたいな

今日もマイナーの選手しか残ってなかった。まあ贅沢な悩みだ

933 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/18(水) 10:17:51 ID:KV1ANlo3

http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20090318-472475.html

田沢かわいい

934 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/19(木) 19:51:48 ID:2vt8eeRA

成績に関係なく2Aで育成するんだからいずれは切られる

935 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/19(木) 20:07:40 ID:VbGu2m+q

ギリギリまで残って枠争いの厳しさを体感しておいてもらいたいな

936 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/19(木) 21:27:03 ID:XYIPDtKr

大学野球と社会人野球ってどっちがレベル高いの？

937 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/19(木) 23:57:38 ID:r3Q08GQi

当然大学のほうが上だよ。
社会人は大学出たときにプロへ行けなかった残りカスが行くところ。
社会人と大学が練習試合するとほとんど大学が勝つし。

938 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/20(金) 00:00:28 ID:THNXKaQ9

>社会人は大学出たときにプロへ行けなかった残りカスが行くところ。
田沢は大学行ったのか？

939 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/20(金) 20:31:02 ID:sihoV//9

プロ即戦力は社会人も多く輩出してんだろ。

940 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/20(金) 21:21:31 ID:3EBmTG2i

服部みたいなすごい即戦力な

941 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/20(金) 21:50:23 ID:8mFaXBC1

野茂とか木田みたいなスーパー新人は社会人だろう

942 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/20(金) 22:11:59 ID:3EBmTG2i

廃部だらけになる以前はな

943 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/20(金) 22:54:34 ID:N4eiPzPl

でも都市対抗野球に大学チームが出ても優勝できそうなイメージはないなあ