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懐かしの西武線

1 :回想774列車:2009/03/31(火) 21:07:28 ID:fdmQsAns
義明さんが載った列車通過時には
ホームで揃って敬礼です。

もう、昔の話だね。

2 :回想774列車:2009/03/31(火) 23:37:46 ID:cDLQ4Lgl
2げと。

赤電701系は4連でパンタ1ケ、離線すると直流蛍光灯が煽る。
ベージュ色のハニカムドア、クハのTR11台車も懐かしい。
俺が西武に初めて乗った時の印象でした…その後の発展が目覚ましかった…

3 :回想774列車:2009/04/01(水) 23:36:25 ID:PALwdlpT
堤将軍時代は堅かった西武も今はスイーツ(笑)化…orz

堤さん戻って来てくれないかなぁ…

4 :回想774列車:2009/04/01(水) 23:58:25 ID:Ws6SEzi/
労使の協調と開かれた未来を意味する旧社章を捨ててしまうとはもったいない。

5 :回想774列車:2009/04/02(木) 07:04:31 ID:WKOGI0oF
45度斜めに配置された、ホームのコンクリートブロックが懐かしい。
30cm角のヤツ。

6 :回想774列車:2009/04/02(木) 16:41:46 ID:ORc9HJhO
>>4で承前の旧社章を野球のボールだと
思ってた奴は俺だけ?

7 :回想774列車:2009/04/02(木) 16:52:50 ID:IT4zFwG0
車両・駅掲示板 等 極めて国鉄的だったのに、不思議と労務問題だけは
職員達には、マネさせず上手くやっていたな。
北隣の会社とは対照的だな。

8 :回想774列車:2009/04/02(木) 19:53:03 ID:+Ikj+AYH
赤電懐かしい

床が木だったり、真ん中に柱があったり。

9 :回想774列車:2009/04/02(木) 20:46:32 ID:XDfZXBEH
>>6
そう考えていた人は多いね。
現西武がライオンズを買収する遙か以前、旧西武の時から
使われていたそうで。

10 :回想774列車:2009/04/03(金) 09:50:33 ID:Fg92Vqs2
赤電が幅を効かせてた頃の西武電車の車両スペックは
大手私鉄最低と言われても当然のレベルだったが、
今や平成生まれの系式は走ルンデスのような手抜きプレハブより
良質な車両に向上したな。

11 :回想774列車:2009/04/03(金) 10:06:53 ID:HIpezEt/
351、501萌え

12 :回想774列車:2009/04/03(金) 10:14:47 ID:QNfOA7G0
>>6 ノシ 俺も一票

>>10 サハ1311の運転室扉の撤去跡はそこだけ若いわ〜

13 :誘導:2009/04/03(金) 15:31:17 ID:8MXrbGt3
なつかしの西武電車 その4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213763897/

14 :回想774列車:2009/04/03(金) 23:17:37 ID:XF6NW3VJ
流石労組のない会社。

15 :回想774列車:2009/04/04(土) 01:22:00 ID:8QhVJrfc
まだ2000系が最新型だった頃、西武初の界磁チョッパ制御、回生付全電気指令式ブレーキなど
数々の新機軸を装備してデビューしたが、増結用の2連の床下からAKー3形コンプレッサーの
「コトコトコト……」を聞いたときはやっぱり西武だと思わずにいられず、ガッカリするやら
、ホットするやら複雑な心境になったのを思い出す。

16 :回想774列車:2009/04/04(土) 01:26:10 ID:cHsVD5ek
>>15
その頃の閉まるとき無音ドア、ヨカタ・・・

17 :回想774列車:2009/04/04(土) 07:55:48 ID:0PmY6ylJ
>>15
それを自社の所工で作り上げたのが凄かった。
同世代だと、爆音○物ことT.K.K8500やKO6000だし。

18 :回想774列車:2009/04/04(土) 13:58:39 ID:BKJqpCZR
やはり西武と言えばこれかなと。

ttp://41-31.at.webry.info/200810/article_1.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E9%81%93%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E7%B3%9E%E5%B0%BF%E8%BC%B8%E9%80%81

上記URLは元西武の運転士だった方の物ようで、これ以外にも興味深い内容が多い。

19 :回想774列車:2009/04/04(土) 15:13:14 ID:0MK53CAV
>>17
爆音とは随分情緒的ですね〜 東急8000系と西武2000系は
モーター、ギア比、制御装置はほぼ共通なのは有名な話では。
最高速度とかの使用条件、車体構造の差はあっても
騒音の感じかたはけっこう主観に左右されるようですな。

20 :回想774列車:2009/04/05(日) 01:31:21 ID:sVUUUDFh
機関車もよかったよね

E51、61、71

21 :回想774列車:2009/04/05(日) 10:26:34 ID:k9SvPuQw
懐かしの西武線には
西武大宮線や杉並あたりの路面電車も含めるの?

22 :回想774列車:2009/04/05(日) 11:46:31 ID:3cOiS/va
>>21 それ以前に、貴方リアルに知っているの?
軌道は、勿論 都電杉並線 になる以前の事でネ。

23 :回想774列車:2009/04/05(日) 11:56:15 ID:k9SvPuQw
ttp://11.pro.tok2.com/~mu3rail/link158a.html

24 :回想774列車:2009/04/06(月) 15:54:36 ID:2yoegaMQ
60〜70年代 急行奥武蔵でハイキングによく行った。

正丸峠、伊豆ケ岳、高山不動とか。

25 :回想774列車:2009/04/07(火) 17:08:30 ID:bHoJ36sZ
>>24
正丸峠、伊豆ヶ岳、高山不動…

小学校の遠足で行ったなぁ…
そして帰りは旧101系の団臨に乗った事もあった。

26 :回想774列車:2009/04/07(火) 20:51:28 ID:be0+1ndr
伊豆箱根の1000系て車体は西武所沢が作ったんですよぬ?
所沢からは陸送?甲種?

27 :回想774列車:2009/04/07(火) 21:56:55 ID:lcmdVPsU
>>26 憶測だけど、所沢工に伊豆箱根の部品送り込んで、組みたて→甲種じゃない?

それより、昭和40年代半ば自社の国鉄型が売れず 京王・小田急・京急から、
買い込んだ車・車体 (京急車体は、上石神井構内で一時保管したらしい)
搬入経路(軌間・国鉄線と接続しない・車体だけ購入)ほうが興味あります。

後は、山形交通の廃業時の購入・一畑車の出戻・東急サハ3350の上田経由購入とか・・・

28 :回想774列車:2009/04/11(土) 21:20:29 ID:6pUcH0+g
伊豆箱根の1000は窓割りが何種類かありましたね。

29 :回想774列車:2009/04/13(月) 21:12:35 ID:Y2FOzUYz
穂酒

30 :回想774列車:2009/04/13(月) 21:53:27 ID:wcH1rEbr
>>28 戸袋窓無いグループは、?だつたな。
上信200に、まで101タイプの側面踏襲したのに・・・
純粋にコスト削減? 
ひょっとして車内が、どれくらい暗くなるか2000のパイロットサンプル?

31 :回想774列車:2009/04/16(木) 00:49:56 ID:RNMmRf/Y
各駅ばかりの新宿線

32 :回想774列車:2009/04/16(木) 15:16:19 ID:wMs96WFD
昭和55年ごろには新宿線でまだクハ1411が見られたような。
その後の変化がめざましい。
昭和57年ごろにはもう伸縮継ぎ目の枕木がPC化されはじめていた…

33 :回想774列車:2009/04/17(金) 21:28:41 ID:YMXTPigX
多摩川線には昭和の香りがする。

今時、改札口とホームの間に踏み切りとか
よほどの田舎じゃないとないよな。

34 :回想774列車:2009/04/17(金) 21:53:12 ID:MWkrj7mg
池線が、全部101系に統一されていた時代のある日の真昼間 中村橋駅で電車を待つて居たら
なんと臨時試運転列車で、全車新線に転属した筈の701系(冷改車)の四両が池袋方面に
向かって行った・・・しかも運転台前面ガラスが外されていた!
運転士以外にの人が数名添乗していた。

あれは、何だったの?シュミレーター用の風景画像撮影?
それ以前(十年近く前)にも、当時の友達も同様の試運転電車を西武で見かけた事を聞いていた。
よくやるの?

35 :回想774列車:2009/04/18(土) 00:03:09 ID:OzdSL/c+
2000系って昔ドアが閉まる瞬間「ピチャン」って音がして、あれが好きだった。

36 :回想774列車:2009/04/18(土) 00:06:55 ID:U6l0hTPw
>>33

つ 一橋学園

あと京成と東急の池多摩線辺りにありそうだな…

37 :回想774列車:2009/04/18(土) 09:33:14 ID:AkFMrtDb
池袋駅には未だに昔の案内表示が残っている。

38 :回想774列車:2009/04/18(土) 21:14:45 ID:4OLR0Pkq
昔の西武電車の運転室にはブザーが無かった

39 :回想774列車:2009/04/19(日) 00:42:40 ID:DRTqZ4wv
おとぎの電車にはパンタグラフも架線もなかった。

40 :回想774列車:2009/04/19(日) 05:36:09 ID:aN0+ylZd
おとぎ電車の駅には入場券も回数券も定期券も無かった。

41 :クハ1193@球場 ◆Kyujo9vevY :2009/04/19(日) 13:22:37 ID:JcfvLTKq
>>39-40
s/おとぎ電車/おとぎ列車
どんだけ違うかは微妙だが。

42 :回想774列車:2009/04/19(日) 14:13:21 ID:Mddyz0gb
池袋駅(?)のホーム下のイエローパトランプは健在でしょうか?
どの駅なのかは憶えてないけど光っている黄色回転灯の姿だけは
幼心に憶えています。

既出?

43 :回想774列車:2009/04/19(日) 15:08:46 ID:m0sPpP+8
ttp://www.youtube.com/watch?v=v8bn-QdUG5s
ttp://www.youtube.com/watch?v=UPhu4zknH4U
往年の池袋

44 :回想774列車:2009/04/19(日) 19:09:34 ID:aE10K+Ow

|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄つちのこ軌道 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||  エサを 与えないで下さい。             Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
     (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
   〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  
     〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
       〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


45 :クハ1193@球場 ◆Kyujo9vevY :2009/04/19(日) 23:20:51 ID:JcfvLTKq
そういや、昔の西武電車にもこんなのあったよね。

>【房総も】東京近郊区間大回り乗車スレ11【一周可】
>http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1239408232/223

>223 名前:203[sage] 投稿日:2009/04/19(日) 19:07:46 ID:MMR6dqJ20
>>207,217ほか
>漏れが乗った時は(外房線、月曜)、最後部まるまる1両、
>終点安房鴨川まで新聞扱専用車だったんだがなぁ。

>各側扉及び隣車両との境とに「荷物専用」ってエンジ色の横断幕が
>掲げられて、一般客は完全にシャットアウトだったんだが。

下り列車の最後部ドアのところに幕がかかってて「荷物」とか書いてあった。
何を積んでいるのか当時のおいらには不明だったが、夕刊だったのか。



46 :回想774列車:2009/04/21(火) 23:58:15 ID:0ZgdX10v
ストリートビューで見たら、江古田駅(北側)って大昔とほとんど変わっとらんのね
なんかうれしくなったよ、そのうち変わっちまうだろうけど

47 :ん?:2009/04/22(水) 13:03:56 ID:HPDgaV8Z
懐鉄板にスレを立てるのは>>13のスレが埋まってから、
って話に(>>13のスレで)なってなかったっけ?

48 :回想774列車:2009/05/06(水) 15:45:00 ID:XCBBezT2
西武秩父の仲見世通りに5000系のお頭が展示されている件は概出?

49 :懐かしの江古田北口:2009/05/07(木) 18:07:15 ID:iDn5GH1j
>>46
ランチタイムはカレー屋になる居酒屋の黒田武士って、まだあるのかなぁ?
池袋寄りの踏切そばにあった大盛軒はあぼーんしたらしいけど…

50 :回想774列車:2009/05/07(木) 23:09:29 ID:NggDZq3e
黒田武士は閉店しました。
ラーメンも独特でしたね…
「オオヤブデンベイ」っていう回転寿司も「トンク」っていうトンカツ屋も
「トゥッティー」も「カワマツ」も「ゴールドラッシュ」も
なくなってしまいました(泣)

51 :回想774列車:2009/05/17(日) 19:53:11 ID:l7lKXxG/
>>45
社内用の書類などでは?駅員が小さいズタ袋を持ってきたりしてた。
俺の記憶ではあの光景、最後に見てからまだ10年経っていないような。

余談だが新聞販売店がよく駅近くの線路際に建っているのは新聞を電車で輸送していた時代、
すぐに受け取りやすいようにしたからって聞いたけどホントかな?

52 :回想774列車:2009/05/24(日) 22:29:52 ID:MGjoKLIr
ガキの頃所沢の池袋線ホームから貨車の突放眺めてた
貨車だけ動いてるのが不思議でならなかった

53 :回想774列車:2009/06/08(月) 13:09:12 ID:TPeILefB
朝比奈線。ケツメのPVに出てたので久しぶりに東京遊びに行ったついでに寄ってみた。いいねえ!廃線(休止扱い)跡は。byファミリア

54 :回想774列車:2009/06/09(火) 00:08:49 ID:rzA2Togq
>>53
> 朝比奈線。ケツメのPVに出てたので久しぶりに東京遊びに行ったついでに寄ってみた。いいねえ!廃線(休止扱い)跡は。byファミリア
安比奈線(あいなせん)じゃまいか?

55 :回想774列車:2009/06/09(火) 03:41:38 ID:wRPTKVZV
誤字スマン・・・

56 :回想774列車:2009/06/13(土) 19:07:55 ID:9YSOmehL
先週電車フェスタで"赤い電車(機)"ブースで売ってた思い出の西武電車DVD見たか?、E851さよなら〜101低運赤電カラーリバイバルまで面白かったわ。特に山口線(おとぎ電車時代)はフジテレビのロボット8ちゃんでロケに来てたな

57 :回想774列車:2009/06/20(土) 10:01:57 ID:ZqOBUEkL
80年代後半の新宿線。
朝に一本だけあった401系×2の4連普通が好きだった。

ある日いきなり2000系の方向幕が全部変わったり、その日乗った701系の
CPや乗務員室仕切扉で一喜一憂していたあの頃が一番懐かしい。
上石神井には田無事故車が放置されていて、井荻の環8はまだ踏切で…。
新2000系が出る直前、つまり701系の淘汰が始まる直前の時代が俺にとって
一番懐かしい。多分珍しいと言われそうだが。

58 :回想774列車:2009/06/20(土) 12:31:29 ID:LVZshhZ+
>>57
池袋線にも確かあったような。
休日ダイヤの小手指発上りの始発の次だったと記憶している。
始発(8連)には時々乗っていたので8連先頭の位置で待ってると、かなり手前で停まって慌てて走ったような覚えがある。

59 :回想774列車:2009/06/20(土) 21:48:07 ID:ZqOBUEkL
>>58
新101系2連×2でつか?
すんごい加速よさげ。
単なる4連普通なら、あの頃なら上石神井折り返しが平日昼間は4連が
定位だったな。

60 :回想774列車:2009/06/21(日) 02:55:14 ID:h/gqpFms
4連といえば「快速急行西武遊園地行き」ってあったよね?
沼袋の通過線を疾走している姿が印象的だったなあ。

61 :回想774列車:2009/06/21(日) 15:47:23 ID:Y1vVBO8b
>>60
小江戸号運転開始のダイヤ改正まで、不定期で4連だったね。
401系×2で4連っていうのもたまにあったよね。

62 :回想774列車:2009/06/21(日) 21:17:24 ID:66b9gWrJ
701×4とか551×4とか…451の快急は見なかったなぁ

63 :回想774列車:2009/06/22(月) 22:29:53 ID:V/rr9gF/
なつかしいのは「ゴルフ急行」だな。

64 :回想774列車:2009/06/23(火) 12:48:19 ID:ajEBNHh6
>>59
いや。大移動の前の話。たまたま乗ったのは401系×2だった。

65 :回想774列車:2009/06/23(火) 19:52:04 ID:rgWTmKkj
上石神井始発の準急西武新宿ゆきなんていうのもあったな。

66 :回想774列車:2009/06/24(水) 22:23:21 ID:vnjdteDX
快速急行の前の「急行 西武遊園地」で501×2や801×2の8連は
見たことあるな。


67 :回想774列車:2009/06/26(金) 23:58:29 ID:80jomBdQ
西武最初のレジンシュー試用車は561Fだったな。S37年新製時から。
鋳鉄のジャジャーからキュキューと静かな制動音とレジン臭が新鮮だった。
空制オンリーの初カルダン601系に踏み切る1年ほど前の事。


68 :回想774列車:2009/06/28(日) 01:29:43 ID:PAJDbKG6
荷物電車ってあったよね

69 :回想774列車:2009/06/28(日) 01:51:56 ID:XO5mPTVa
85Kwの主電動機で頑張っててな。チッキが生きていた頃..。

70 :回想774列車:2009/06/28(日) 17:06:04 ID:7MNNWnUs
荷電当初は池線301と303飯能寄り半室。その後まさかの木造クモニ1。故障続出
で出戻り二代目クモニ1に代替。その後352改クモニ2、331系改3,4と4両揃ったな。

71 :回想774列車:2009/06/28(日) 19:21:12 ID:JZzgBkqx
>>68
夕方西武新宿へ向かって1両で走ってたなぁ。
夕刊にしては時間的に遅かったし、何を運んでたんだろう?
子供の頃だったので、どこから来てどこの駅に停まりながら
新宿へ行くのかナゾだらけだった思い出がある。


72 :回想774列車:2009/07/04(土) 22:16:34 ID:i8ze28F/
普通に501系とかの車内を荷物室と書いたシートで仕切っただけの準急飯能行き
もあったぞ。

73 :回想774列車:2009/07/06(月) 16:22:30 ID:171mxqAJ
>>72
101系でもあっただよ

74 :回想774列車:2009/07/06(月) 21:18:23 ID:693gi4N3
>>73
平成に入ってもあったような気がする。
飯能よりの先頭仕切られるので
かぶりつき席に座れず、ムカついた厨房の頃を思い出す。

75 :回想774列車:2009/07/08(水) 23:50:32 ID:oEECHdHB
>>72
その荷物で思い出すのが、ひよこの入ったダンボール箱。
車内がピヨピヨ五月蝿かったぞ。

76 :回想774列車:2009/07/19(日) 11:34:46 ID:driLszy6
>>75
>>車内がピヨピヨ五月蝿かったぞ。
それはまたかわいい荷物だこと。


77 :回想774列車:2009/07/27(月) 22:38:02 ID:84QaqXHC
懐かしの2M4T。サハ5組を501系に挟んでたらい回ししてたな。
加速が悪いので、唯一弱め界磁使用で頑張っていた。

78 :回想774列車:2009/07/27(月) 23:28:08 ID:652c2jrP
2代目501が弱め界磁を殺されてなかったのとその2M4T運用は別個の話じゃない?
西武標準のMT15モータ装備車でなぜ弱め界磁が無効化されていたかというと、
MT15で弱め界磁を行うと、整流子でたびたびフラッシュオーバーを起こしたから、
と聞いたことがある。

501が装備していた定格が大きいモータ(MT30?)は、100kWモータより限流値を高く設定できる、
つまり最大トルクを大きくできるからその意味で低MT比での実用性を期待されたのであって、
MT15よりも設計が優れていたために弱め界磁が実用できていたこととは直接関係がない。

そもそも弱め界磁制御とは、並列全界磁で抵抗を短絡しきったあと(大体60km/hくらい以上)、
さらに加速できるようにするための仕組みで、それ以下の速度域での加速を良くする目的には役に立たない。


79 :回想774列車:2009/07/28(火) 01:51:24 ID:gyz5SUFW
77です。加速が遅い分をカバーする為、高速域で弱め界磁を使用しダイヤを
何とか確保していたと思う。2代目501系でも2M2Tでは弱め界磁未使用だったと
思うが?

80 :回想774列車:2009/07/28(火) 21:31:31 ID:cCcrUXEN
昔の鉄道話をしているとどうしても子供に戻ってしまってついムキになるようですね(苦笑)。

保育社の西武鉄道編に載っていた、秩父線を走る新101系の二両編成には萌えた…
乗る事は無かったけど。

東武沿線の者としては「4000系って6050系のパクリじゃん!!」と思っていたけど、
今では運用も含めて西武4000系萌えになっています。走行音が6050系(フラット無
し)並みの静かさならいいんだけど。トイレのバリアフリー化のためのスペースの確保
は容易に見えますね。もうそろそろ大規模修繕の時期だろうけどどうするんでしょうね。

板違いになってしまいました。すいません。
「西武池袋線沿線で生まれ育ってみたかったなぁ」とも思う今日この頃。地元も好きです
けど。南東部はひたすら平野で面白みが少ない少ない…短距離・短時間でも変化を楽し
める南西部の住民が羨ましかったり雷頻発などでたいへんだろうなぁと思ったり。@埼玉

81 :回想774列車:2009/07/31(金) 21:57:43 ID:43zlUpd/
2M4T用新造サハは1563〜10両だったかな。サッシュを無塗装にしたり、
ファンデリアを廃して扇風機8基にしたりと、新しい試みもあったが、
まあ乗心地は両端クモハのP-Pトレインという感じで電車というより
列車だった。

82 :回想774列車:2009/08/01(土) 12:04:02 ID:eg/CMBPo
その新造サハが、うち5両が電装して551系中間車に移動して、
さらに運転台が付けられて571系として独立したんだよね。

しかし、Wikipediaの記述をみると、モハ571型-サハ1571型が
クモハ571型-クハ1571型に改造されたときに、
あまり時間差もなくFS40に交換されたような記述になっているけど
多摩川線90周年の時に展示されていた写真では、TR-14A/11A装備状態の571系が
何カットもあって驚いた。
駅の人が付けた注釈文が451系となっていてorzだったが、あれは見間違えようもなく、571系の車体だった。

83 :回想774列車:2009/08/01(土) 19:57:12 ID:3hIzreC4
>>82
Wikipediaはいい加減で嘘だらけの極みなので鵜呑みにしない方がいいです。
百科事典を名乗っている分、2ちゃんねるよりも性質が悪いかもしれません。

ユーチューブとかニコニコに秩父線内の走行動画UPされてますけど、新101系の
2両固定の走行動画がなせか無いです…2両編成で走行する機会は少なかったの
でしょうか?

84 :回想774列車:2009/08/02(日) 07:49:28 ID:e5oPmZA9
路車板の『その4』スレが落ちた…

85 :回想774列車:2009/08/02(日) 12:41:43 ID:1qIjtRsL
話違うけど、車内に掛時計を付けた時代があったよね。全車に及んだかは覚えてないが。
メンテ大変だったと思う。

86 :回想774列車:2009/08/03(月) 12:37:32 ID:syr4kk60
>>83
2連は平日昼間とかじゃなかったっかな。
そもそもその時代は「映像」をいまみたいに手軽に撮れる時代じゃなかったからねぇ。

87 :回想774列車:2009/08/03(月) 22:11:05 ID:zFTYKPeT
秋津連絡線ができる前、E851が朝と晩池袋がら東横瀬に向けて出発していた。
国鉄からのタキを従えて7番ホームから悠然と出発してゆくのを見るのが楽しみ
だった。特に夜9時過ぎに出てゆく2253レは夜行列車の趣で、タキではなくて
20系客車だったら萌えるのにと勝手に思っていたのがなつかしい。

88 :回想774列車:2009/08/08(土) 12:07:27 ID:Fldc9eOC
E851新製西武入線は池袋からだった。851単機で国鉄連絡線に到着していた。
E41だったか、一般貨車と一緒に組成し牽引機次位に連結されて小手指へ向かって行った。
5000系の入線は国分寺からだったと聞いたが、見たことは無かった。



89 :回想774列車:2009/08/09(日) 22:17:16 ID:4pkFA2F6
>>87-88
E851や5000系って三菱や日立から輸送されてくる時って、国鉄線上をどんな機関車に牽引されてきたんだろう
昭和44年当時、国鉄型蒸機との並びとかもあったんだろうか

90 :クハ1193@球場:2009/08/11(火) 20:02:34 ID:19Hf1scP
>>89
東飯能からD51が消えたのは1971年。
当時消防のおいらもD51とレッドアローの並びを撮った事があります。
流石に甲種はわかりませんね。
5000系の最初の2本は下松から来たわけですが。受け渡しは国分寺?
受け取る牽引機はE51とかだったのだろうか?
それはそれで見てみたかった・・・。



91 :回想774列車:2009/08/14(金) 22:07:59 ID:jaUUMN1d
初代レッドアロー、秩父線開業年の秩父夜祭までに3本目が就役して、臨時特急として
当日初めて8連で運行されましたね。早速吾野付近へ撮影に出かけましたが、5000系、
101系、E851等もう半年前のしょぼい赤電吾野止まり当時とは雲泥の差で、これが同じ
西武線かと大感激した想いが・・・。だが当時は殆ど同業者を見かけることは有りませ
んでした。

92 :回想774列車:2009/08/18(火) 23:00:15 ID:wMhiwpky
>>71
実は「黄金電車」が細々と生きながらえておりまして…

93 :回想774列車:2009/08/22(土) 13:13:40 ID:/Pwlu+Hi
>>90-91
5000系には特急電車らしく華があったよね。姿もなんとなくアメ車のようで独創的、
性能も当時では充分余裕だったし、AK-3以外は完璧だと思った。国鉄185系は5000系
のパクリでしょう。
現行NRAデザイン地味過ぎ、次期特急に期待するしか。



94 :回想774列車:2009/08/22(土) 15:56:21 ID:I5UnVSwj
>>93
幻の秩父鉄道特急車って、どういうデザインになるはずだったのかな・・。


95 :回想774列車:2009/08/23(日) 00:48:41 ID:H3KveExt
西武の電機はよかったな。
E51、61、71が好きだった。

96 :回想774列車:2009/08/23(日) 10:58:31 ID:kUC2REce
>>95
ED143も一時期いたよね。
横瀬のE854そろそろ全塗してほしいなあ。

97 :回想774列車:2009/08/24(月) 15:02:13 ID:Jq7isbfc
オイラ、幼少〜現在まで国分寺線沿線在住で、
ギリギリ国分寺線でE851牽引のセメント貨物が走っているのを見た世代
普段は4連の赤い電車ばかりだけど、たまにタイミングよくセメント貨物がみられると嬉しかったナァ
小川には荷物電車も来ていたし、ブリヂストンの引き込み線もまだまだ稼動していたから国分寺線も結構楽しかった

98 :回想774列車:2009/08/24(月) 18:46:20 ID:eBiGkorP
>>94
69年の鉄道ピクトリアルの連載「西武鉄道」の初回の記事にイラストが載っていたような記憶が。

中間電動車?扉は折戸で車体側面に「SEIBU RAILWAY」の文字とかあった。

99 :回想774列車:2009/08/24(月) 21:21:52 ID:PYlvS0h/
>>98
覚えているよ鉄ピクのイラスト。確か秩父線の紹介記事だったと思う。
屋根が深く欧州の客車にパン載せて電車にした様な感じだったよ。
レッドアロー出る前ね。昔の雑誌全部シロアリに食われて全滅したけど・・・。

100 :回想774列車:2009/08/25(火) 01:38:43 ID:whN1G6vF
黄色い電車しか記憶に無い漏れはまだまだお子ちゃまなんだろうなぁ…。


101 :回想774列車:2009/08/25(火) 13:00:03 ID:wtetzKGL
黄色い電車が登場した頃は、乗りたいのになかなかこなくて
ガキにとってはあこがれの電車だったんだぜ

102 :回想774列車:2009/08/25(火) 20:05:02 ID:UPUZCtPx
>>101
新宿線育ちの俺に言わせりゃ、2000系がそうだったな。

103 :回想774列車:2009/08/25(火) 21:32:46 ID:vDb6gR8G
試作冷房車みたいのあったじゃん。
分散型クーラに扇風機つきのやつ。

あれ、子供の頃、自分中ではハズレだった。
なんかね、いつもカビ臭かったのよ。

104 :回想774列車:2009/08/25(火) 21:45:15 ID:k/Q957a1
>>81
601系登場時の鉄ピクの「わだいのくるま」の記事に、この新造サハを挟んで
Tc.T.M-M.T.Tcの2M4Tとする計画があると書いあった。当時の西武の雰囲気
からして本気なのかと心配したが、さすがに実現はしませんでしたね。
たぶん、貫通路な高さが合わなかったから断念したのかも?。もし実現してい
たら6連でパンタ1基、TR11が4両、FS342が2両の超貧乏カルダン車の伝説
が出来ていただろう。 

105 :回想774列車:2009/08/25(火) 22:32:03 ID:39QJTKqm
初めて新宿線に乗ってると認識した頃、沼袋は島式ホームの外側に通過線があった。
それから数年後、相対式ホームになって内側が通過線になるとは、夢にも思わなんだ。

106 :回想774列車:2009/08/25(火) 23:23:57 ID:X3eA3IiT
映画「ホッタラケの島」の西武赤電

http://up.2chan.net/r/res/208925.htm
武蔵藤沢〜稲荷山公園

107 :回想774列車:2009/08/25(火) 23:53:45 ID:L5TOJ3dk
>>104
国鉄が103系を設計する前に、101系のMT比をいじって
どこまでM比を下げられるか実験してたけど、それと似たような事情じゃない?

国鉄101系はご存じの通り、元々は全電動車で組成する構想だったけど、
実際にそれをやると、吸い込む電流が大きすぎて変電所の給電能力が追いつかない、
架線の温度が上がる・電圧降下で周囲の電車に悪影響がある、ということで、
最終的にMT比が3:2まで下げられたけど、結局1:1はできなくて、そのために103系
というか通勤車専用低速モーターのMT55が企画されたんだけど
その101系で1:1が無理だった理由が、超満員状態で加速していくとMT46の温度が上がりすぎるから、なんだそうだ。
西武601系の120kWモーターでも、MT比1:2なんて重負荷を負わされたんでは、同じことになったんじゃないの。


108 :回想774列車:2009/08/26(水) 01:16:25 ID:/vaxfKRM
>>107
新宿線の上り朝ラッシュで高田馬場の入線待ちからの起動で大変なことに・・・

109 :回想774列車:2009/08/26(水) 21:24:58 ID:yf5sa7bx
>>104
超経済車、池線なら使えたかも。ところで501系の2M4Tは吾野まで上がったのかな?。

110 :回想774列車:2009/08/27(木) 01:52:39 ID:EPPMYak4
普通に(と言っていいのか?)上がってたよ。

111 :回想774列車:2009/08/27(木) 02:04:51 ID:YjKL64Ti
乗客満載状態で連続勾配を登り続けるケースはまずないと判断されたためなのか、
それとも、つりかけ用モーターの方が総質量が大きいために過負荷に対しても余裕があるということなのか。

機関車みたいに、モーター内蔵ファンとは別に強制冷却用の電動送風機が付いてたわけでもないし。


112 :回想774列車:2009/08/27(木) 21:26:21 ID:+upalpgL
>>110
6連だから、休日のハイキング急行なんかで使われたんでしょうね。何でも有り
の時代だったんですね。
話変わって最後の赤電801系、TcはエアサスFS067に変わったのにMはFS367とな
らなかったのは何故なのだろう?。満員だとモハが沈んでいたよね。後の701系
クハの台車取替えのためのテストだったのかな?。

113 :回想774列車:2009/08/27(木) 21:56:20 ID:AoCmDan2
といっても、067は側受でも車体重量を負担する昔ながらの方式、
072/372は側受はなく空気ばね上面を車体側に直接取り付ける方式

ということで、TR-11系からの交換だと、
067を付けるのか072/372を付けるのかでは改造内容もかなり異なるはずではあります。

114 :回想774列車:2009/08/27(木) 22:51:48 ID:+upalpgL
>>113
台車交換、わざわざ手間をかけてダイレクトマウントにしたという事は、072が優れて
いたと言うことですかね。101系とかとの互換性も考慮されたのでしょうが。

115 :回想774列車:2009/08/28(金) 17:38:22 ID:FUoNoVEr
>>113
え? FS067やFS40ってDT32のような大径心皿タイプじゃなかったか?

116 :モハ774電車:2009/08/28(金) 20:22:43 ID:uVMbBXii
FS40は乗り心地最高だったなあ。軸距長いので安定していたし、つり掛けモーター
特有のビビリ振動も伝わってこなかった。ノッチオフ後はギアノイズもほとんど
聞こえてこなかったし。それまでの板バネDT10が最悪だったせいもあるが。


117 :回想774列車:2009/08/29(土) 13:37:36 ID:wYGqObVU
最近の20台の連中は、降りる方が乗る方よりも先だということもわからないらしい
教育荒廃などもろもろの理由もあると思うが、特に西武線におかしいのが多いよね
こういうやつに子供つくってほしくないね
もはや経済のレベルばかりでなく人間性のレベルでかなり日本はひどくなってきるね
欧米には顔向けできないどころか、西武線見てるとお隣の韓国以下を感じるのだが。
教育がまともになるまでは子供制限してもいいと思う
取り返しがつかなくなりそう。てかなってるかも。


118 :回想774列車:2009/08/29(土) 15:34:53 ID:9dIvGKOw
>>115
大径心皿によるインダイレクトマウント方式と呼ばれる台車では、
そもそも心皿の摺動部が主に枕木方向に拡大されているから
旧来の側受が大きくなって心皿と融合したものと考えることもできる。
というか、機能的にそういうものだ。

>>116
モーターの振動は、見事に空気ばねが遮断してくれてたね。
車体があまり共鳴しないので、つりかけ駆動そのものの音が聞こえていた感じだった。


119 :回想774列車:2009/08/29(土) 18:26:15 ID:kZ52p2X1
エアサスの話で思い出すのは、西武最初の空気ばね台車モハ401,402のDT13改の事。
枕バネの上に大きなエアタンクを背負った珍台車だったな。
後に501系空気ばね台車と同様に再改造されたけど、晩年はモハ517、518に台車を
取られてDT10を履かされ哀れな姿だった。


120 :回想774列車:2009/08/29(土) 21:42:41 ID:jnArBNja
>>101
同じ世代

121 :回想774列車:2009/08/29(土) 21:52:55 ID:4/LedjbT
まくら木方向のパイプ棚も、上信の200に面影残すだけか・・・

122 :回想774列車:2009/08/29(土) 23:51:36 ID:BRfa5if/
>>119
あの空気ばね付きTR25だかDT13だかは傑作だったな。
古臭いペンシルバニア型台車に空気ばねとボルスタアンカーもついて
神秘的な外観だったよ。

123 :回想774列車:2009/08/30(日) 00:38:08 ID:U8ThaNxZ
>>119
その517,518から奪ったDT11は、一時的に2M4Tになった559と560に履かせたと思われ。




124 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:40:53 ID:tatMQWgL
>>101
> ガキにとってはあこがれの電車だったんだぜ
おいらが消防の頃は765Fや767F,769F等のエアサス車や801系があこがれだったよ。
101系はイケ線専用でシン線ユーザーのおら達には関係ない電車だった。
台車振りかえた701系はMG交換で室内の蛍光灯が長くなったのを覚えている。
交換前の直流点灯の蛍光灯は半分しか光ってないのが結構あった。



125 :回想774列車:2009/08/31(月) 21:24:51 ID:lChw/vWl
>>121
網棚が網になったのは、101系からだった。つり革パイプステーと網棚受けが一体
の曲がりパイプになったのは、511からだと思う。
>>110
801系のモハのFS342は単に701向けに大量発注した在庫品を付けただけだと思う。
クハはTR11がさすがに底をついたのと、701系が796まで番号が満杯で形式を新規
にする必要が生じたため思い切って新調したのが真相だろう。


126 :回想774列車:2009/08/31(月) 21:32:54 ID:lChw/vWl
>>125
すまん>>110でなくて>>112でした。



127 :回想774列車:2009/09/01(火) 23:23:10 ID:uH/6vRaV
拝島線開業の時、認可条件としてATS設置(国鉄横田貨物線との平面クロス)が国鉄から要請され
西武側は急いでATSの整備を始めたが、当初は誤動作が多く非常制動が頻発した。
一度かかると弛緩出来ないため、朝ラッシュ時など皆将棋倒しになってたな。

128 :回想774列車:2009/09/05(土) 00:53:53 ID:q92QrS0b
池袋腺が吾野までしかない時代東久留米に住んでいました。
今でいう北口のみに改札があって構内踏切がありました。

129 :回想774列車:2009/09/05(土) 02:29:56 ID:vsbjq4ze
大昔、練馬駅構内踏み切り付近で飽きもせず、電車を眺めていました。
踏切り番のおじさんとも仲良くなりました。昼間の時間帯やってくる電車は
飯能行き準急が30分毎、その間に清瀬行き、豊島園行き各停が入っていました。
編成は準急が4両で初代501系・301系とか、各停は2両で311+1411が多かった
と思います。オール20m車2代目521系を始めて見た時の興奮は今でもはっきり
覚えています。

130 :回想774列車:2009/09/05(土) 03:15:49 ID:CXZtgwpX
>>128
昔は東久留米には側線(副本線というのか)があったのですか?

131 :回想774列車:2009/09/05(土) 10:07:47 ID:MEkz12wM
>>130
なんでそういう発想になるのさ。
下りホームに行くための構内踏切のことだろ。
東久留米は分からないけど、ひばりケ丘も構内踏切があったと、亡き母にきいたことがある。

東久留米の下りホームには側線があったみたいではあるけどね。

132 :回想774列車:2009/09/05(土) 12:10:47 ID:+4IbaDjw
nakajima

133 :回想774列車:2009/09/05(土) 12:50:24 ID:fs/O5C2Z
>>130
601系の写真がそうじゃない?
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9756/oomukasi/index.html

134 :回想774列車:2009/09/07(月) 20:45:48 ID:B+ESxZLR
昔は殆どの駅が構内踏み切りでしたね。当初から跨線橋が有ったのは、練馬、所沢位だと思います。
昭和30年代後半から40年代に跨線橋や橋上駅化が急速に進みましたが、当時最も近代的な駅舎は小川でしたね。
曲線を生かしたモダンな姿で目立っていました。小手指は検車区が出来た当時は信号所で駅舎は無く、辺り一面
武蔵野の雑木林と原野が広がり民家など1件も有りませんでした。


135 :回想774列車:2009/09/11(金) 11:43:03 ID:Wsh9/A8S
今でも多摩川線には構内踏み切り残ってるね。

136 :回想774列車:2009/09/11(金) 22:49:26 ID:UvLF+pLW
一橋学園も

137 :回想774列車:2009/09/13(日) 07:02:52 ID:pLzfj9uh
斜め45度に敷き詰められたホームのコンクリ板が懐かしい。

138 :回想774列車:2009/09/15(火) 17:46:12 ID:oZUHtkHY
多摩川線、旧101系のオリジナル塗装と赤電塗装が見たい。懐かしの昭和ノスタルジック
イベントとかどうかなあ。

139 :回想774列車:2009/09/16(水) 17:25:13 ID:0H1iHyWs
西所沢などの、ベルを録音して流しているような発車予告…

140 :回想774列車:2009/09/17(木) 17:55:12 ID:/3qEaCO+
所沢駅の新宿線下りホームの発車ベルの音色(国鉄長野駅と同じ)が懐かしい……。

141 :回想774列車:2009/09/19(土) 13:27:10 ID:29rsPM7T
子供の頃、雨の日に赤電が空転して凄い音になる時が怖かった。

142 : [―{}@{}@{}-] 懐かしの西武電車:2009/09/19(土) 13:46:22 ID:CPCf6wSH
路車板時代の懐かしの西武電車スレの過去ログとかまとめてみますた

なつかしの西武電車 その4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213763897/
  ミラー ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1213763897/
なつかしの西武電車 その3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1200293847/
  ミラー ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1200293847/
なつかしの西武電車 その2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1177946164/
  ミラー ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1177946164/
 ̄\_/ ̄ なつかしの西武電車  ̄\_/ ̄
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1160833138/
  ミラー ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament4/1160833138/

※ミラーの鯖が落ちている場合などは、ガ板有志による下の変換機で別のミラーを探してください
(その6のmimizunとか;monamentもその14あたりに引っかかります)
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.4
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

143 :回想774列車:2009/09/19(土) 14:48:07 ID:60GK+1De
>>141
モーゥ ウァーン!! ガタン!!、、、(汗) モゥーー ウワァァン!! ヽ(`Д´)ノ・・・

144 :回想774列車:2009/09/20(日) 09:30:44 ID:hEmJwUlQ
>>141
モーター点検蓋が吹っ飛んで来るかと思ったよね。空転検知あったのかな?。それとも
運転手が勘でノッチオフしてたのかな?。

145 :回想774列車:2009/09/26(土) 20:58:33 ID:QYmt2S3b
転勤で西武沿線を離れて30年。関西で定年を迎えた。やっぱり西武電車が好きだから
戻ろうかと思っているオレ。

146 :回想774列車:2009/09/26(土) 23:19:57 ID:Ti1ad690
おれは死んだらガキの頃過ごした小竹町にある斎場で焼いてもらいたい
あー懐かしい

147 :回想774列車:2009/09/27(日) 01:40:13 ID:wEewj2y6
多分、江古田斎場の事だと思うけど、焼き場じゃないな。
普通は、落合の火葬場へ行くな。

148 :回想774列車:2009/09/27(日) 15:57:43 ID:V2QzavFl
え?そうなのか、知らんかった…

149 :回想774列車:2009/09/27(日) 22:34:26 ID:pIQHJ/2N
むかし、茶電から赤電への衣替は確かS36年頃だったか。最初501系、451系から塗替が始まり、
新車551系は最初から赤でした。正面塗り分けは湘南型には似合っていたが、切妻型には?でした。
当初は300番台以下は衣替の対象にならず、311系などは全検後も茶電で出場してきました。


150 :回想774列車:2009/09/28(月) 00:55:07 ID:O6IXuE8t
>>148
東京23区の火葬場といったら、桐ヶ谷、代々幡、堀ノ内、落合、町屋、四ツ木だな。

151 :川嶌朝良 ◆ckL5sphfdg :2009/09/28(月) 19:04:12 ID:9vjasYPx
赤い311は幻だったんですね、わかります

152 :回想774列車:2009/09/29(火) 00:06:59 ID:7vKOoN0W
塗り替え当初 前照灯まわりが、赤でなくグレーだったのは、551だけですか?
それとも湘南形全般?

701の方向幕内に急行等優等種別を表記(記念乗車券で見ただけ。)していたのは、
何時ごろまでですか?

153 :回想774列車:2009/09/29(火) 19:05:27 ID:ogYKOKT1
>>152
おでこのグレーに赤帯は当初湘南型全部で、701系登場後これに習って赤塗りとなりましたよ。
701系表記は、種別表示を窓内に掲げるまでなので、たぶんS40年代初期まででしょう。

154 :回想774列車:2009/09/29(火) 22:58:19 ID:r6gATPT8
>>150
戸田も。

155 :回想774列車:2009/09/30(水) 17:23:11 ID:x3+zkLz5
>>152
701系の正面塗り分けも、初期には方向幕周全体をベージュとしたもの、ヘッドライト間の
直線塗り分けをVカットしたもの等、落ち着くまでに数パターンありました。

156 :回想774列車:2009/10/04(日) 20:34:26 ID:bkSlO1fi
ごく初期のレッドアローのヘッドサインがなぜか大井川に流れて
電車の方向板?として長い間使われていた。

157 :回想774列車:2009/10/04(日) 21:50:35 ID:bdmyvhYA
>>150
臨海も。

158 :回想774列車:2009/10/04(日) 21:54:14 ID:x1bnA7+q
>>155
Vカットは、今の三岐801系の塗分けに似ていたが、カットはより緩くて90°位だったかな。
703Fか705Fでごく短期間だった思う。 

159 :回想774列車:2009/10/04(日) 23:02:11 ID:X3aT4doP
その当時の写真どこかにあるかな。
ぐぐっても見付からない。

160 :回想774列車:2009/10/04(日) 23:08:14 ID:q3UsPsOS
田無町
豊岡町

161 :回想774列車:2009/10/04(日) 23:29:43 ID:JbbCuhJ9
>>153 >>155 >>158 なかなか、あまり記録に残ってないような話を有難うございます。

昭和36年から始まったらしい赤電塗装ですが、当初300番台は、対象外とのことですが、
例外は、無いですか? 確か 交友社刊行 私鉄電車アルバム1のB?下刊に
昭和36年撮影の記載のあるクハ1311形の写真が掲載されていると思うのですが・・・
・・・別に挙げとりとかでなく、組成する相手により旧型車は2通り塗装があったとか・・・?

162 :回想774列車:2009/10/05(月) 00:13:44 ID:0jX5bNSG
>>149です。その頃311系全検時、細いサッシュへの交換を実施していたが、
501系などが赤で出場した後も当初の数ヶ月は茶で出場して来ました。



163 :回想774列車:2009/10/10(土) 09:50:18 ID:DNmGLvZO
編成長大化には昔から熱心だったが、8両運転がS36年から10両運転はS38年、共に池袋線朝の急行から
始まったな。8連開始時は当時唯一電連付きだった551系を全部(4連6本)池線に集め所沢で飯能発急行
に増結していた。その後電連は全車への取付が急速に進みHL車以外全部に及んだ。

164 :回想774列車:2009/10/14(水) 20:34:41 ID:CphTn/ni
551系最初の551Fは新宿線配置でしたが、Hゴムが黒→青への過渡期で、奇数車黒色、偶数車青色と
2色混在でした。更に吊下式ワイパーの長さが短かくて、払拭範囲が狭く雨の日は立って運転してま
した。些細なことだけど妙に印象に残っています。


165 :回想774列車:2009/10/15(木) 00:05:44 ID:yIehf80t
何で551だけワイパーつり下げ式だったんですかね?
あの形に拭いてもせっかく拭いたところに寄せた水がたれて戻ってきて、何もいいことが無かったと思います。


166 :回想774列車:2009/10/15(木) 12:47:05 ID:v52Oup7C
>>165
ワイパーの払拭方向に拘わらず、寄せた水はブレード伝いに下に流れると思いますが。

167 :回想774列車:2009/10/15(木) 16:21:49 ID:OJCZJCWJ
西武はS35年頃まで全車手動ワイパーだったぞ。雪の日はさぞ大変だったろうな。

168 :回想774列車:2009/10/15(木) 21:33:02 ID:MjX6A9Ch
>>166
大半の水はそうやって下に落ちるけど、前面ガラスに水垢がついてはっ水性が悪くなってくると
扇形に拭かれた跡の、ワイパーブレードが行きどまるところに、直線状に水が残るようにどうしてもなるんですよ。
それが、501/451/411/571/601/701…みたいに、普通に下からワイパーが生えてる形なら
払拭範囲外に向かって垂れることになるわけですが、
551の向きだと、直線状に残った水が、常に払拭範囲内に向かってだらーっと垂れてくるようになります。

169 :川嶌朝良 ◆ckL5sphfdg :2009/10/15(木) 22:36:49 ID:FVzvqW/j
屁理屈はいいんだよ屁理屈は

170 :回想774列車:2009/10/16(金) 01:41:55 ID:rAdld2H9
手動ワイパーの操作法
@力行時・・・マスコンを右手に持ち替えて左手でワイパーを動かす。
A楕行時・・・左手をマスコンから放しワイパーを動かす。
B降雪時・・・両手で力一杯ワイパーを動かす。従って力行、制動時は動かせない。
       かな?。


171 :回想774列車:2009/10/17(土) 11:16:45 ID:qL+/HJS/
>>169 変な奴が沸いてきたな。

デフロスタ採用は、何時からですか?
701系の窓下のベンチレーション(空気穴?)は、暑さ対策&曇り止め?
子供の頃 冬101系(最初の黄電の方)を運転しいる運転士さんがコートを着たまま
運転しているのを観て、(えつ!非貫通なのに寒いの?運転しずらくないのとか思いました。)

172 :回想774列車:2009/10/17(土) 11:40:26 ID:tEas1498
狭義のデフロスタというと、前面ガラスの室内側の一部にもう一枚のガラスを間隔をあけて固定して
その中を半気密状態にして、中に張ったニクロム線に通電して温めるもの、だよね。
だけど、熱線入りガラスのこともデフロスタと称する場合があってややこしい。


173 :回想774列車:2009/10/18(日) 17:46:24 ID:+p5SAkmD
笑点のたい平師匠、今日の挨拶は西武秩父線ネタだった。

174 :回想774列車:2009/10/18(日) 18:39:57 ID:FTmZf3F6
特急以外の最高運転速度が85Kmの頃は、101系は3ノッチまでで充分定時運転できていたよね。
701系なども弱め界磁(4ノッチは無く、押スイッチだった)スイッチは’切り’がデフォだった。
稀に遅れた時など、弱め進段すると101系などたちまち制限速度に達していたな。



175 :回想774列車:2009/10/18(日) 20:58:19 ID:9BNX0wmc
>>174
俺なんか赤電ベースのダイヤの頃、101系もノッチ3までしか無いと思い込んでいた。マジで。
そして赤電完全引退後の新ダイヤになってから101系の先頭にかぶり付いて乗った時に
「えっ!101系のマスコンってまだ回るの? なんじゃこの加速は!!」と驚愕だったぜ。
今では普通に使う4ノッチの弱め界磁。それもたった90km/hまで出しただけなのにwww

176 :回想774列車:2009/10/18(日) 22:57:21 ID:ubmiMij0
東村山音頭が大ヒットした頃に、それに因んだイベントってあった?

177 :回想774列車:2009/10/18(日) 23:03:35 ID:sL4+TOjW
>>174-175
701の弱め切りはほとんど見たことないな。多摩川線で一度見ただけ。
赤電とくっついてても大抵弱めは生かしてあった。

101の4ノッチもウテシによっては結構使った。
でも3ノッチで80km/hまで引っ張る様子も良く見たな。
これは今じゃ見れない。

178 :回想774列車:2009/10/20(火) 19:21:33 ID:zx20+w/s
昔の2000系や新101系って、ドアが閉まるとき「パタン」って音がしなかった?
あの音が新車っぽくて好きだったのに、いつの間に音がしなくなったんだろ?

179 :回想774列車:2009/10/20(火) 20:28:16 ID:btmO8sOO
>>178
♪スルスルー パッチン♪ て感じだったな・・・ST式。→||←


180 :回想774列車:2009/10/20(火) 23:13:32 ID:g31Bm/pF
>>178
固着する事が有るので交換。と言うのをどこかで読んだ気がするんだけど、記憶が曖昧。
90年代後半でも聞けたので、その頃に徐々に交換したんではないかと想像。
101系が登場した頃は、このドアのカチン!と言う音とエアサスのシューシューと言う音、
ブレーキ緩解のピシューゥと言う音(東武8000系と同じ音だけど)がとても新鮮に感じられました。

181 :回想774列車:2009/10/20(火) 23:13:47 ID:QVYbtWUZ
むかし、というかいつごろまでだったか忘れたが、小平駅の久米川方にいった側線に「移動変電車」がいつも留置されていたなあ。鉄ピクかなんかでそれの役目を終えて廃車って記事も見かけたような気がするが、いつだったか・・・。

182 :回想774列車:2009/10/21(水) 00:29:13 ID:xHqxNpLI
<<181
移動変電車サ1、自分は西所沢、富士見台、小平の変電所脇の側線で見た記憶があります。いつの間にかいなく
なりましたね。
<<159
701系の正面Vカット塗分け写真。鉄ピクNo,716のP74所沢での701系。直線塗りに直してあるが、Vカット跡が
薄っすらと、しかしはっきり見えてる写真がありましたよ。



183 :回想774列車:2009/10/21(水) 00:33:50 ID:xHqxNpLI
ごめん、>>181>>159です。




184 :回想774列車:2009/10/21(水) 08:57:39 ID:fuBGQo1I
>>182
下落合駅の下りホーム脇にも短い側線があって、なんか変電設備のようなものがあったような記憶があるけど、
あそこには留置されたことがあったのかなあ。

185 :回想774列車:2009/10/23(金) 21:30:06 ID:SJnpzBT3
赤電時代初期、付随車は全てTR11だった訳だが、何故か乗り心地に差が有ったと思うのは自分だけかな。
○ 1601、1701
× 1471、1451 特にコロ軸改は劣悪だった。
△ 上記以外

186 :回想774列車:2009/10/25(日) 09:36:58 ID:XL7mdnrJ
>>185
国鉄から払い下げを受けた台車の再生品ばかりだから
元々の細部仕様が不統一だった可能性や、
上に乗っける車体の種類によって台車側への手の加え方が異なっていた可能性
等が考えられそうですな。

その分かれ方だと、重い車体だと乗り心地がいい、というわけでもなさそうだし。
でも1701と1451なんて車体の製造時期としてもほぼ同じだと思われるのに、謎。


187 :回想774列車:2009/10/30(金) 22:00:51 ID:jt9R1RQw
>>185
451系のサハ、クハ(モハと同型の)などは確かに乗り心地悪かった。ジョイント踏む度にビリビリ車体全体が
共振してたよ。1411など木製床の奴は、割りと静かだったのに。
601,701系クハのTR11は”制御車として充分な性能が発揮出来るよう改良した”という記事を読んだ記憶がある。



188 :回想774列車:2009/11/03(火) 16:55:05 ID:clup4e7F
リサイクルばかりのイメージの西武も少しづつ改良してってたんだな

189 :回想774列車:2009/11/03(火) 23:06:21 ID:2lbRQ836
>>187
>ビリビリ車体全体が共振

網棚のパイプの振動がすごかったですね。

190 :回想774列車:2009/11/07(土) 09:18:46 ID:dPFIbWrh
>>90
先月のRM誌に小手指で5000系の入れ替えをするE852の写真が載っていました。撮影時期が5000竣工月
のS44年9月ということから、社線内甲種牽引機はE851だったのかなあ?。・・と40年前のことが気に
なります。

191 :回想774列車:2009/11/14(土) 04:59:49 ID:93562cLR
ほしゅ

192 :回想774列車:2009/11/14(土) 06:20:52 ID:ugZenF5K
最近は全検出場でも下回りは余り綺麗になってないが、以前は全部塗り替えて綺麗になって出てきたよね。
下回り塗色、その昔は真っ黒だっが、601系カルダン車からライトグレイ塗りとなった。先頭車が旧式台車で
少々はずかしかったな。平成になってから保守の簡略化からかダークグレイと暗くなったのは残念だ。


193 :回想774列車:2009/11/20(金) 17:44:53 ID:ts2OKwkx
501→411→351
411→401
352→252
    



194 :回想774列車:2009/11/22(日) 01:26:49 ID:Rcqp5GNx
>>192
601系登場のころ、中央線並?(101系)の走行音に魅せられて、用も無いのによく乗りに行ったよ。
沿線に住んでたが、街が静かな早朝、深夜にはカルダン車のジョイント刻む音が2駅まえくらいから
伝わってきた。
ところで、701系初期車の頃まで乗務員室扉の内側にタブレット掛けが有ったが、単線区間で最後まで
自動閉塞でなかった区間は何処だったのでしょうか?。

195 :回想774列車:2009/11/23(月) 11:26:59 ID:2nGqdf1e
>>194
池袋線、新宿線ともS30年代後半まで所沢以遠はタブレット方式だったと思われます。
新宿線では、東村山ー所沢間の柳瀬川付近にS33年ごろまで柳瀬信号所があって、タブレット
掛けのポールがあり、走行しながら授受しているのを見た記憶があります。

196 :回想774列車:2009/11/25(水) 14:17:20 ID:XGvOVZb9
>>194
最後は多摩川線?。いや山口線でしょう。

197 :回想774列車:2009/12/03(木) 14:55:20 ID:NhuzzYWa
保存して欲しかった(欲しい)車両たち
501(2代目)池袋線の屋台骨を支えた名車
451 元祖、走るんです
701 大量増備、一時代を築いた
101(低運)西武近代化の始まり


198 :回想774列車:2009/12/07(月) 23:41:14 ID:8NErwfVv
これはガイシュツ?
youtubeに物凄いのが上がってた

http://www.youtube.com/watch?v=v8bn-QdUG5s

DD13初期型だの茶色電機だの今見るともう涙

199 :回想774列車:2009/12/08(火) 09:39:54 ID:FnbUK3Rl
>>198
懐かしのE851。S50ころですかね。EF15やうぐいす103今は無き車両ばかりでてきますな。
7番ホームは当時10両特急も発着していた。E851だとこの方の話も興味深い。
http://41-31.at.webry.info/200810/article_3.html

200 :回想774列車:2009/12/08(火) 11:55:47 ID:nshiiTcn
写真で見た秩父線に入った異種(?)車
赤電701系の8両準急
2代目501系
早朝走行の6両101系@急行池袋行き
最後の奴はどこで4両増結してたんだ?

201 :回想774列車:2009/12/10(木) 18:07:53 ID:ykZrsIiB
>>200
飯能だろう。シン線も昔、本川越発朝の急行101系6コテを新所で前に4連(分散冷房車)
増結していた時期があった。

202 :回想774列車:2009/12/12(土) 17:16:05 ID:nxTbkflt
>>200
>>201
小手指で、夕方の上り4連の急行に4または6連増結していたような記憶が。
朝も同様では。

203 :回想774列車:2009/12/12(土) 21:15:18 ID:7gbtiUMr
増結で思い出したけど、切妻で尾灯が露出式だった451系とかは、奇数と偶数車で取り付け
位置がずれていたのは接触防止対策だったの?

204 :回想774列車:2009/12/13(日) 00:08:00 ID:/wfcdzYR
>>197
101(低運)は外せないな、あの当時のインパクトは凄いものが有ったからね。
山手線に205系が登場した位の感動だったから。
多分残すと思うけど、どれがのこるかな?


205 :回想774列車:2009/12/13(日) 00:12:02 ID:TeyymVUP
前に関連スレでそんなことを言ってた人がいた。
取り付け位置が最初は同じだったんだけど、
高田馬場の例の急曲線で、曲線内側に来た奴が押し潰されて、
ああこれは駄目だとなったらしいよ。


206 :回想774列車:2009/12/13(日) 06:02:42 ID:J7hW3u7n
>>205
それで後で埋め込み式になったんだな。了解

207 :回想774列車:2009/12/14(月) 21:53:21 ID:0rbEkYC3
>>198の映像は感動ものだね。
出だしの椎名町のシーン、今とあまり変わらないのも嬉しい。
後半の踏切の映像はどこだかわかる?

208 :回想774列車:2009/12/14(月) 22:17:15 ID:Ssi1tRqZ
17秒あたりの案内板、今でも残っていたような。

209 :桜台住人:2009/12/15(火) 07:02:23 ID:F1wecASL
>>207

江古田駅、旧青山堂前の踏切のように見えます。
五つ又方向に引いた位置で撮影し、あわてて踏切りに駆け寄り
桜台方向を追いかけた、そんな映像と感じます。

210 :回想774列車:2009/12/16(水) 18:37:19 ID:S/0L6qM+
階段降りると、左にブックスJ
チャリンコが邪魔だ、キチンと並べて置いてくれ
満員御礼。売れてる本屋は立ち読みを注意しない
ロングジョンシルバーで一息つこう
俺のテーブルに名前を刻め
金が無い時は、狭山へいこう。
七味を降れば、心も体も燃える
奴らが集めた空き瓶ガメて、小銭儲けに銀行へ

211 :回想774列車:2009/12/16(水) 20:46:50 ID:UBcSuI0V
最終的にクモニ1になった車は、何故はるばる一畑から買い戻したのですか・・・・

212 :回想774列車:2009/12/17(木) 05:18:27 ID:+K3hg0/I
ひばりヶ丘も変わったね。
ブックスJも無いし、ロングジョンシルバーも日本撤退した。
空き瓶を換金してくれる所もない。

213 :回想774列車:2009/12/18(金) 22:26:23 ID:e+Rk11JH
>>211
たぶんこんな事かと・・。初代モニ1は省電木造モニ3412をS35年に生き返らせ使用していたが、
老朽車ゆえ故障多く早晩代替えを必要としていた。が当時廃車対象だった151系はほぼ完売状態
で社内に適当な車が無かった。そこで両運で荷電化が容易な一畑デハ11を買戻すことにしたので
は。1年位西武園線でモハ162として使っていたのは、初代モニ1の朽ちるのを待っていたと言う
ことで。

214 :回想774列車:2009/12/18(金) 22:33:58 ID:Yx/3epgc
一畑が返品を要求したとかだったりして

215 :回想774列車:2009/12/19(土) 15:08:36 ID:AkPVS541
>>204
頭だけ西武秩父のレッドアローの横で転がっていそうな。

216 :回想774列車:2009/12/19(土) 17:51:16 ID:XOAhC5QB
>>204
秩鉄へ譲渡して動態保存。4扉車なんか要らないだろう。寒いだけだ。


217 :回想774列車:2009/12/19(土) 21:46:49 ID:troqMRAd
池袋駅の5000系や101系の看板広告、モチーフの案内表記板が次々失われゆく度に時代の移り変わりを痛感させられた。


218 :回想774列車:2009/12/23(水) 21:04:16 ID:oRvwKWMX
秩鉄は旧101を入れれば良かったのに・・・
前面展望も良いし、運転室直後のスペースも新より旧の方が広かったんじゃないかねぇ。
その方が、よっぽど観光列車らしくなったのにと思うけど。


219 :回想774列車:2009/12/23(水) 23:40:42 ID:UhVhDzNK
>>216
スレチだが、秩鉄はステン無塗装にこだわった結果かと。

220 :回想774列車:2009/12/24(木) 22:34:36 ID:fT/7qFpw
>>218 >>219 両社の乗り入れは、地元の要望(圧力)基本的に取立て友好な間柄でもないみたいヨ。

新101系導入もこの時期 他に良い出物が無かった事、たまたま乗務員が扱い馴れているし繋がっているから・・・
西武も、二昔程前とは異なり所沢工もないから、面倒見も悪いみたい。
予備品で苦労。

スレチごめん!!

そういえば、昔の上毛・大井川も別に大手の親会社の傘下なのに、親が渋いから西武の中古頼りだったよね。


221 :回想774列車:2009/12/31(木) 08:06:44 ID:lAUEun+h
終夜運転ももう「懐かし」の部類に入るのだろうか?ちと早すぎか。

222 :回想774列車:2009/12/31(木) 10:23:08 ID:G35sglbR
えつ!終夜止めたの。

223 :回想774列車:2009/12/31(木) 17:14:59 ID:6zrSMZZb
去年もなかった。

224 :回想774列車:2010/01/05(火) 22:58:45 ID:/hxZGuDv
むかし富士見台駅の変電所横にパンタとか作っている会社あったよね。たしか西武にも
納品してたとおもうけど、何と言う会社だったかなあ?。車内から荷造りされたPS16なんか
見たおぼえがあるが・・

225 :回想774列車:2010/01/06(水) 09:20:57 ID:4ARRuyr6
>>224
工進精工所ですね、紺色地に三角の中に工の字のマークだったはず。
と昔富士見台の跨線橋裏の賃貸住人が言って見る。


226 :回想774列車:2010/01/06(水) 11:58:34 ID:DN04Jh/A
>>225
そのマーク西武のパンタで結構見かけますね。パンタと言えば釣り掛け赤電と旧型電機が’80年代初めに
一斉にPS13からPS16(KP62)に変わりましたね。551などFS40と相まって随分軽快で速そうな感じにはなり
ました。ところでその頃、京王の3000系がわざわざPS13に変えられていたのは今もって謎です。

227 :回想774列車:2010/01/06(水) 23:05:52 ID:kUXup/d1
保谷とか豊島園には、最新鋭の黄色いのの8連でマターリ、運が良ければ冷房車

ところがやっと来た準急西武秩父は小汚いつりかけ車
床は木張り、半室運転台
しかも4連 中距離客長距離客入り乱れ壮絶な席取り

子供心に変な運用する会社だなと思いました

228 :回想774列車:2010/01/06(水) 23:09:21 ID:i6lTKKfa
>>226
70年代には既にKP62になってたように思う。

229 :回想774列車:2010/01/07(木) 01:09:27 ID:w8Xy/4nN
>>227 豊島線には、時々当時造り過ぎ余剰気味の新101の2両×4の8両が、走っていたって本当ですか?


230 :回想774列車:2010/01/07(木) 01:19:01 ID:dVUA60pN
準急・豊島園とか急行・豊島園が記憶にあるなあ。>1980頃
車種までは覚えてないや。



231 :回想774列車:2010/01/07(木) 10:39:55 ID:a0Xt+bmg
むかし所工に見学に行った際のこと。101系の製造が始まった頃だったが、大型のデッキ付き客車数両が
青とクリームに塗り分けられて完成間近だった。てっきり、これを噂の大型電機が引いて秩父に上がるの
かと思った。秩父特急は電車じゃなくて列車なのかとビックリ。後で聞いたらアフリカへ行く海外向けの
車両だという事だった。
>>228
PS13パンタの事だけど、あのテーパー付の下枠の補修が困難で維持しづらいと、その時工場の人が言って
いたのを思い出した。


232 :回想774列車:2010/01/07(木) 21:13:19 ID:w8Xy/4nN
>>231 RMライブアリィーの所沢工編で触れてた汽車会社の下請けで製造した。
ナイジェリア向け車両観れたんだ、羨ましい・・・。
転がし試運転で、所沢近辺の西武線内走ったのかな?
引いた、機関車 出くわした電車まさに一期一会の並びだな
カメラに収めた人は凄い。

昭和40−50年代当時所沢近辺に居た人は、こういう機会に恵まれて羨ましいな。
俺は、電車賃もままならない池袋より某小駅を、最寄にする餓鬼だから当時こういう珍事が
当時繰り返されている事など知る由もなかった。

しかし、5000系を日立に御願いしていた当時、汽車の下請けで受注という事は、
当時車両メーカー業界内での地位(品質、工作力)は、日立>汽車だったのかな。
それとも発展途上国向けだから、条件がシビアでも無かった(だから汽車が投げた)のかな?

233 :回想774列車:2010/01/07(木) 23:49:54 ID:a0Xt+bmg
>>232
当該客車(アフリカ・コンゴ国鉄向け)は寝台車5両44080〜荷物車3両44060〜計8両
だった。この年(S43)所沢工の西武新造車は801系の20両だけで、101系への転換準
備期だったことと、数年後5000系特急車両の増備新製予定が有ったことから、通勤電車
以外の製造も習得しておこうと言うのが受注背景に有ったのではないかな。

234 :回想774列車:2010/01/08(金) 00:13:43 ID:P35icxU5
>>230
急行・豊島園はさすがになかったよ。

235 :回想774列車:2010/01/08(金) 00:33:40 ID:3d2hGBBM
準急豊島園は覚えてる@30代
いっつも旧101だった。
って言うか当時はほとんどそれだったけど。
新101とか3000の準急豊島園は見たことないなぁ

236 :回想774列車:2010/01/08(金) 07:47:19 ID:UFUD3CNg
普通「鷺ノ宮」行きはどうでしょう?

いま思えば4〜6両で鷺ノ宮の行き止まり中線まで往復していた味のある列車でした。

237 :回想774列車:2010/01/08(金) 12:39:53 ID:SDCRbV2l
やっぱり西武といえば、雑木林や大根畑の間をのんびり走る赤電全盛時代が"西武電車”らしくて
一番懐かしい自分はジジイの領域か?
当時池袋線は701+501、551など8連、新宿線は701+451、411等6連が主体だった。つり掛け車が
701系などにぶらさっがて走っていた。たまに新鋭101系に乗り合わせると、今日は4ノッチまで入
入るかなと期待してかぶりついていたよ。



238 :回想774列車:2010/01/09(土) 01:16:24 ID:7eHEspsS
昔、土曜昼間の急行・西武球場前行きで石神井公園まで先行普通
のせいでノロノロ走ってたのが保谷の直線で回復運転して105Km/h
で疾走。保谷のポイント群を横揺れしながら通過するのがたまらんかった。

239 :回想774列車:2010/01/09(土) 02:03:34 ID:MI2AnOHY
>>237 精分堂の古い方の私鉄電車ガイドブックに出てる。 ひばりが丘とか光景

701系前照灯は、シールドビームになる前(当初からの車もあるのだが)のギョロギョロした
少し緑青がかった奴。

701系の途中から始まった全面腰板補強は、どんか具合に進捗したのですか・・・
定期入場日数が、伸び面倒な改造な気がするのですが、701系の冷改よりスムーズ(と云うか
当時餓鬼の俺が気ずかぬうちに)に完了したような・・・・。

昔の練馬や東長崎(貨物用?山側や日中留置で使った1線以外)の貨物用側線は何時ごろ迄使っていたのですか?
当方物心ついた時(池袋での貨車授受が廃止になる前から既に)には、レールは錆々で車両が在線してるのを、観た事が無い。
レール外側の左右が、白い台形木っ端?と犬釘で留められていた。


240 :回想774列車:2010/01/10(日) 16:49:10 ID:S6U4fmcB
>>239
701の前面補強、シールドビーム化は1749以降が新製時からだと思う。それ以前の奴の補強改造
は、たぶん全検時に実施したのではないか。
練馬・東長崎の貨物側線の件は判らない。石神井公園のは池袋授受が廃止された後も時々使って
いたな。練馬が島式ホームのころ、豊島線側先端がカネボウ工場用側線になっていたが、そこに
トムが来て荷下ろししていたのは記憶にあるが。


241 :回想774列車:2010/01/10(日) 18:17:55 ID:G0sFMpjA
だれかこの記事に突っ込んでやってくれよ。。。

http://chinchiko.blog.so-net.ne.jp/2010-01-10


242 :回想774列車:2010/01/10(日) 20:48:55 ID:QcqSOg6i
愛読しているブログじゃないか。

243 :回想774列車:2010/01/10(日) 22:39:47 ID:hHNo6ruH
>>240
練馬って島式ホームだった時代もあったのか。
1面2線? それとも豊島線は別ホーム?

244 :回想774列車:2010/01/10(日) 23:20:52 ID:xzZyTA1X
今から30〜35年くらい前のこと。
中村橋や富士見台の沿線の家では、
「高架反対」「地下化促進」
と朱書きした看板を、電車の客に見えるように
掲げていた。

あの何枚もの看板を車内から見ながら、
「高架・複々線化が実現し、地下鉄直通電車が走るのは
いつのことか」と思っていた。



245 :回想774列車:2010/01/10(日) 23:43:46 ID:S6U4fmcB
>>243
構内配線は貨物側線を含めて、島式時代の東長崎とほぼ同じ。あれの江古田寄りに地上時代とほぼ同じ
配線の豊島線分岐が有った感じ。カネボウ側線は上り本線北側に位置して直線状に豊島線と繋がっていた。
長崎、練馬は典型的な武蔵野鉄道貨物取り扱い駅ということで、姉妹駅という佇まいだった。

246 :回想774列車:2010/01/11(月) 00:03:10 ID:83ZeMSP+
>>245
島式1面だったということですか。2面化するに際しては全部ホームを作り変えたんでしょうか?

>>241
車体の中央に運転台がある電車?
凸型電機が客扱いをしたとか??

247 :回想774列車:2010/01/11(月) 00:32:43 ID:sItnqUAr
>>246
島式1面だった。ホームは2面とも全部作り変えた思う。地上時代末期の豊島線平面クロスは
当時から上り練馬侵入の妨げでネックだった。で苦肉の策で朝間豊島園往復を2本に減らして
下りは豊島園速達の目的で準急扱いにしていた。

248 :回想774列車:2010/01/11(月) 02:05:33 ID:dcwI+IYI
ってことは、こんな感じですか?
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/70012

249 :回想774列車:2010/01/11(月) 03:51:01 ID:sItnqUAr
>>248
ほぼ正解です。一番北側のカネボウ側線は桜台寄の踏み切り手前で車止めです。
本線合流しません。もう一箇所豊島線から上り本線への渡りが下り渡りクロス
よりホーム側に別途ありました。   

250 :回想774列車:2010/01/11(月) 21:34:07 ID:+6vYoHAm
西武秩父発最終電車が22時19分発って、今と大して変わらないんだな
(開業時のダイヤ)

251 :回想774列車:2010/01/11(月) 22:59:19 ID:dcwI+IYI
>>248
なるほどねー。
下り豊島園行きが上り交換で待ってるときなんか、
後続の下りがどんどん遅れそう・・・

252 :回想774列車:2010/01/12(火) 10:08:56 ID:i/MmbUOY
地上時代の練馬ホーム2面化(S40年頃)のメリットは、上り本線列車と豊島園発列車が同時に3,4番入線
可能になったことで、本線場内信号待ちが減ったことだった。

253 :回想774列車:2010/01/12(火) 13:10:15 ID:tkPm1u2F
'80年代後半、練馬駅手前で通勤急行池袋行きと豊島園発の列車とがよく併走してたよね。

254 :回想774列車:2010/01/13(水) 00:44:51 ID:nrvBso+a
かぶりつきライブ 196X年
昼下がりの池袋駅5番線、準急飯能行きに乗車。車両は601+354の6連。2番線には豊島園行き511
が見える。列選セットして出発、貨物ヤードではE51が貨物の組成中。
急カーブをTR11を軋ませながら山手線を越えると、間もなく椎名町へのSカーブ。軌条塗油器を踏んだ
辺りから速度を上げる。椎名町を75Kmで通過。長崎手前制限で減速。江古田手前で左から貨物側線を合
流、新設の変電所を過ぎると江古田。当駅で各停清瀬行き561を追い越しスピードを上げる。場内注意で
45Kmに落し程なく橋上駅化した練馬に停車。ATSが付いたので速度超過は厳禁。この先は延々各駅
停車。4番線に豊島園発724が入線してくる。
練馬を出ると、畑が目立ち急に辺りが開けて来る。富士見台を発車すると石神井まで3Km,弱め界磁
スイッチを押して85Kmまで引っ張る。車内放送の度に後ろに連結された吊り掛け車のモーター音が伝
わって来る。石神井川付近で新鋭801系の上りと擦れ違う。張り上げ屋根が綺麗だ。ただ801系のみの8連
は滅多に見れない。程なく新設された中線にクモニ2が夕刊扱いしている石神井公園に到着・・・・。
ここから先は長いので、ここで下車します。お疲れさまでした。


255 :回想774列車:2010/01/13(水) 23:13:19 ID:XGdBbEzk
昔の準急って練馬から各駅停車だったの?

256 :回想774列車:2010/01/13(水) 23:53:02 ID:Qg3Y6nyo
東長崎、椎名町だけ通過という時代もあった。

257 :回想774列車:2010/01/14(木) 23:27:45 ID:vrOs0GYd
知らないだろう。
上りの上石神井止まり。
平日ナイター帰り。
試合時間が遅くなると、臨時に突如として現れるレアスジ。

258 :回想774列車:2010/01/14(木) 23:50:35 ID:eRBK+dEk
>>257
つい最近までは土日にあったような記憶が・・・
下りは新宿→球場が2本で上りは準急新宿と上石神井だったはず。
野球臨だと所沢行きなんてのもあったね。
確か所沢は4番ホームに到着してた。

259 :回想774列車:2010/01/15(金) 00:47:27 ID:LFYQUBKr
>>244
同世代かも。あの頃用地買収が一向に捗らなかったなあ。買えた土地に「地下鉄乗入れ用地」
と書いた大きな看板を建てていたが、それも十数年そのままで色あせて来て空しかった。
あの頃新入社員だったのに、高架全線完成を待たずに定年を迎えるぞ。石神井公園下り完成
の頃には、もう朝の通勤電車とは無縁かと・・・。何だかなあ。
頃は

260 :回想774列車:2010/01/15(金) 17:45:52 ID:iL+wsLwS
準急が池袋〜石神井公園ノンストップだったのは何年くらいなんだ?

261 :回想774列車:2010/01/15(金) 21:37:36 ID:DKjonjhZ
>>259

244に書いた者だが、「都心乗入八号線建設用地」と書かれた大きな看板を
掲げたものの、工事にはなかなか取り掛かれなかった空き地が、
桜台付近にあったね。

その文字が色あせていったのを、私も覚えていますよ。

あの光景を見ているうちに定年になっちゃった人、
結構いらっしゃるかも。

262 :回想774列車:2010/01/15(金) 23:05:26 ID:vu6hJN6O
練馬〜桜台の巣鴨信金脇は70年代初頭からずっと空き地だったね・・・

263 :教えてくださいm(__)m:2010/01/16(土) 00:21:34 ID:EIku7TkO
すみません、スレ違いとは思いますが、平日小手指発6:34快速って混んでいますか?


264 :回想774列車:2010/01/16(土) 10:12:23 ID:/dRt0GVl
話違うが、今國鉄廣島管内近郊型(117,115,113系)の黄色ベタ塗末期色化が酷評されてるが、むかし
西武701系が黄色一色になった時もビックリしたな。余りの醜さに本社に何度も手紙を書いたよ。やれ帯
を入れろとか、ブラックフェイス化でアクセントを付けろとか。まあ今でも101の低運一色の奴は好きにな
れないが。

265 :回想774列車:2010/01/16(土) 13:35:47 ID:apWUAXzX
>>264
黄色一色、特に走りこむと薄汚くなって駄目でしたね。窓の柱の部分に
汚れが目立つからだと思います。
ベージュに塗った101はあまり目立ちませんでした。
ある意味ベージュを窓周りに使うのは汚れを目立たなくする知恵でも
あったのでは?と感じました。

塗りたてはまあ綺麗で、特に401系の登場時は目新しさも手伝って美しさが
際立っていた記憶はあります。

>>254
光景が目に浮かびます。
すばらしい時代でしたのですね。ALL赤電…。
実録なのですか??511とか724とか561とか懐かしすぎます。
細かいところですが、354は2連時代もあったのですか??

また、中村陸橋は既にあったのでしょうか。

266 :回想774列車:2010/01/16(土) 14:06:30 ID:/dRt0GVl
>>265
むかしの記憶を辿って書きました。細かな事はご容赦、354は4連でした。364の誤りです。
目白通りは未だ踏み切りで、陸橋工事の準備で盛土だけ線路脇に在ったと思います。ここに
登ってよく写真を撮りました。
当時801系が最新の車両でした。始めて池袋線を走り始めたとき、車掌が車内放送で「この
電車は当社で一番新しい車両です。車内は蛍光灯が明るくなり、センターポールも無くなり
広々しております。また先頭車両には最新の空気バネ台車を採用しました。どうぞ乗り心地
をお楽しみ下さい。」と椎名町に着くまで喋っていたのをはっきり覚えています。車掌さん
きっと嬉しかったのでしょう・・・・。黄色一色は、不思議に切妻車には似合っていたと思い
ます。でも湘南型には黄坊主(茶坊主が関西の70系にあった)然で嫌いでした。

267 :回想774列車:2010/01/18(月) 00:18:57 ID:4VdpCfgx
西武電車の”なぞ”懐かし編
@701系の横サボ入れ・・・一時期モハに横サボ入れを付けて登場した編成が有った。何の為だったか全く謎。
A101系にAK3・・・同期のE851は最新のC3000を採用したのに、わざわざ戦前形AK3を新製してまで使った謎。
B2M4T用サハ1551・・・501系に挟まれ走ったサハ2両、各々中古MGを搭載していたが、CPは無かったと思う。
            6両で2個CP,空気足りていたのか謎。
C551系の謎いろいろ・・・a,車端部にファンデリアが増えたのは良いが、モハはパンタ真下でベンチレーターが
             無く、だだ空気をかき回すだけの謎。
             b,電連を初めて採用、固定編成なのに中間部も意味無く電連付けた謎。
             c,吊り下げ式ワイパーを採用したが、長さが足りず運転手が苦労していた謎。
             d,最終増備の562は手持ち電装品が底を付き、モハ252を一時休車にして電装品
              を取り付けたと思われる謎。


             


268 :回想774列車:2010/01/18(月) 23:19:29 ID:jG91rNsu
平日夕方の池袋発西武秩父行き急行(準急かも?)っていつ頃まで走っていたんだろう?
自分が西武球場に初めて行った時(オープンした79年だったはず)にこれに乗ったのははっきりと覚えているんだが。

269 :回想774列車:2010/01/18(月) 23:55:56 ID:SlecaNVX
>>268
4000系投入を前に飯能で系統分離したときだったかなあ・・・。

270 :回想774列車:2010/01/20(水) 07:14:00 ID:cLe8ripP
5000系をさっさと廃車にしたのはもったいなかった
結構若い車両もあったのに・・・
4両に組み替えて4000と共通運用とかにできなかったものか・・・
10000しか乗れなくなって今から思うと5000が凄い名車に思えてくる

271 :回想774列車:2010/01/21(木) 14:06:35 ID:A7fM20Jv
とれいん、買った?

272 :回想774列車:2010/01/22(金) 11:01:34 ID:GzG80/Wf
>>267 追加

初代401系(4ドア車)払下・・・及び相棒でわざわざ1両新造や
最終的にクモニ4になった国鉄62系の払下(クロスシート)

共に使い勝手が悪い!・・・(とにかく安いから買い込んだという事か?)

クモハ371の最終払下が701系量産のも軌道にのった昭和40に行われた事。
不可解。

初代401系は一度も池袋線に入らなかったのかな?


273 :回想774列車:2010/01/22(金) 23:39:27 ID:N0dNTpTe
>>267
551系って中間車も電連付きだったのは知らなかった。

>>272
>クモハ371の最終払下が701系量産のも軌道にのった昭和40に行われた事。
これは戦後輸送量急増で自社車両だけでは賄えなくなったため。
だから間に合わせとして余り手を加えずに使われた。
似たような例として相鉄2000型など。

274 :回想774列車:2010/01/23(土) 00:28:07 ID:KNL5bAmM
>>270
5000系懐かしい。自由席化して4000と共通運用あってもよかったな。どうせ4000の貫通路
だって使わないし、足回りも同じだし連結無問題。8両併結とか見たかった。
>>267
2M4Tサハの車内灯、直流蛍光灯ちらつき激しく新聞もまともに読めない位だった。
中古MGの為か、調圧不良だったのか?。今だったら直ちにクレーム来てたな。
コンプレッサーは付いてたかは覚えてないなあ。なんか走りがギクシャクしてて
あまり乗りたくなかったし。
>>272
初代401系の払い下げ3両は三鷹事件の事故車。ただ同然だっただろう。401わざわざ旧 
仕様で新造したのも不思議。国鉄ではあの時期もう全金900代始まってた。
池線系統に入線したのは、見たこと無い。
払い下げ身延線62や371系とかは、車体より電装品欲しかったんだろう。吊り掛け車新造
(411系)や、中間モハ電装(491、571)など旧国部品が必要だった。クハ代用で出場したの
もあるし。
クロス352や371系は西武に来ても車内あまり手を加えてなかったな。シートも国鉄時代の
ままで硬かったし、352などニス塗りのままだった。
余談だが元身延線62系の 352の変遷は、14100(国鉄)→352(西武S35,7)→252(S39,7)
 →クモニ2(S40,4)→廃車(S53,1)。一度だけスキー急行(狭山湖臨)で乗ったことがあった。


275 :回想774列車:2010/01/26(火) 18:32:02 ID:XiJxgto6
>>270
NRA初登場の時、待ちきれなくてわざわざ下松まで見に行った。ホームで写真撮ってたら、
日立の人らしい方が、「30年前もここから西武の特急見送ったよ」と話してくれた。
NRAを始めてみた時の印象はインパクト薄く、5000の方が正直カッコイイと思った。
次期特急はまた日立だろうが、地下直用かも知れなので革新的な奴期待したいな。



276 :回想774列車:2010/01/30(土) 00:58:51 ID:AV4oU+fG
次の特急は、初代RA塗装を踏襲したものがいいな。
NRAの塗装は、レッドアローって感じがしない。

277 :回想774列車:2010/02/02(火) 00:49:14 ID:QtK7Yxrx
今晩のように雪が降った時、ポイントにカンテラ焚くのを見て、レールに這わせた
ATSの配線が焦げたりしないのかと、設置当初いつも気になっていました・・・。
 雪とは関係ないのですが、桜台駅前に桜地堂という本屋さん今もありますか?。
西武沿線から遠く離れて久しいのですが、なんせ最初に鉄ピクを購入した思い出
の店なんで。たしか表紙が銚子の凸電で読者短信にモハ451登場の記事が載っ
ていたような。
 その451系ですが、最初の20両は、番号が451の次が461と飛び番で50代、60
代パラで出場してきたのはなんか訳があったのですかね?。古い話すみません。
 それから以前、鉄ピクの姉妹誌で「電気車の科学」という月刊誌がありました。
昭和36年頃だったと思いますが、西武の新車計画記事が載っていました。

西武新造車両   全鋼製電動客車3扉、WNドライブ、回生制動付き定速度制御
HSC-R電磁直通ブレキ、FS333台車採用・・・・
遂に西武にも高性能車が思いのほか早く登場するのかと小躍りして歓びました。
ところが、しかしやっぱり次号に訂正記事が載りました。
  先月の西武要目表は阪急2000系の誤りでした。以下に訂正します。
西武新造車両   全鋼製電動客車・付随車  駆動方式吊り掛式、電動機出力
     100Kw,自動空気ブレーキ式制動、釣り合い梁式台車
何のことは無い、551系の新造計画要目表で大いに落胆したことがありました。


278 :回想774列車:2010/02/03(水) 22:54:21 ID:gTw4Se2g
女性専用車両は、「男性はみんな痴漢犯人だ」という
男性を侮辱した悪質極まりない発想で成り立っており、
女のわがまま意見によって導入されてしまいました。

こんな女性優遇社会を許してはなりません。
みなさんも鉄道会社と国土交通省に、どんどんクレームを送ってください。

<番組>
http://www.youtube.com/watch?v=fk3_MsOCHDI

279 :回想774列車:2010/02/04(木) 00:25:43 ID:YJy86haO
>>277
モハ451系の車番は、連結相手のクハの種類で変えていたよ。
@ モハ451〜460は元国鉄40系改のクハ1451〜1460 {451+1452 1451+452・・・}
A モハ461〜470は所工製のクハ1461〜1470   {461+1462 1461+462・・・}
で、@とAが交互に出場してきたので車番が製造順になっていない。
@のクハは451との連結時に窓枠をアルミに変更、前面貫通扉は狭幅。リベット付き
の車もあった。
Aのクハは最初からアルミサッシュ、広幅前面貫通扉で連結面切妻だった。
どちらの組み合わせも両開きドア+片開きドアで編成美なんて全く無縁だった。


280 :回想774列車:2010/02/04(木) 22:52:47 ID:/FzKaY/H
601のクハを1651型に改造したときも、番号は相手の451型に合わせてたね。

457 - 1658
1657 - 458
459 - 1660
1659 - 460
461 - 1662
1661 - 462


281 :回想774列車:2010/02/05(金) 00:06:03 ID:Fif5EYF+
>>280
そのあと451が廃車になって、551と再度組み直したのが3両あったね。
1657+556
557 +1660
1659+558
台車もFS40で編成も揃っていた。
多摩湖線351を除くと、571系と共に赤電最終グループだった。


282 :回想774列車:2010/02/06(土) 00:00:19 ID:85t2B2zV
そうだったね。
多摩川線に送り込まれる編成は、必ず特定の2編成がセットの2両+2両だった。
557Fは556Fとセットで、共通運用されていた571系が5編成しか無かったから、558Fと575Fがセットにされていた。

575Fは、それ以前は451系の最後の生き残り461+1662と組まされていた。

283 :回想774列車:2010/02/06(土) 01:23:24 ID:BYZigaey
>>277
ポイントのカンテラきれいだった。、昨今は融雪ヒーターなんかで素っ気ないね。
鉄オタ、特に撮り鉄は雪が降ると落ち着かないのが多い。自分も昔そんな日には
カメラを提げて良く出かけていった。今より降雪日が多く、近郊でも積雪量10cm
以上もざらにあった様に思う。別に遠くへ行く訳ではなく、西武沿線で充分だった。
撮影適地はそこらじゅう、特に萩山周辺・清瀬東方・秋津〜所沢・小手指ヶ原あた
りが雑木林や茶畑・桑畑で荒涼とし、家屋は農家が点在する程度で好ましかった。
電車の本数も今より格段に少なくて、雪まみれになって赤い電車や電機を待って
いたあの頃が懐かしい。


284 :回想774列車:2010/02/09(火) 22:36:44 ID:jVCtUCmR
椎名町が建て替えられちゃう。。。寂しいな。
今の駅舎になる前からも知ってるけど、地上からすぐにホームに入れるのって、
何よりのバリアフリーだと思うんだがなぁ。

285 :回想774列車:2010/02/12(金) 20:37:30 ID:Gbw5mivy
西武電車といえば三角屋根の駅舎に構内ふみきり。なつかしい


286 :回想774列車:2010/02/12(金) 21:46:53 ID:lB64332g
新しい江古田も対面式になるんでしょ
絶対、ホームを新しくすると
地上からすぐ入れるようにしないよな
椎名町、桜台、中村橋・・・・・懐かしい
昔たしか中村橋、秋津なんか上下線の連絡橋がなくて
専用踏み切りだっけ

287 :回想774列車:2010/02/12(金) 22:59:48 ID:GFphWlQl
昔の鉄道ジャーナルで橋上駅舎は便利なように見えて
バリアフリーに反すると難じられていたのを思い出した。

288 :回想774列車:2010/02/12(金) 23:21:19 ID:Gbw5mivy
>>286
中村橋は確か上下線改札口が別れていて、一般道路踏み切りを挟んで南北両側
にあった。秋津は島式ホームで専用踏み切りだったように思う。北側に側線一本有って、保谷と
秋津間で、この側線使った試運転とか実施していた記憶が。

289 :286:2010/02/13(土) 07:18:41 ID:mP6aBKtF
>>288
そういえば秋津駅は島式のような気がします。

今度出来る保谷駅も、追加された上り線ホームは
道路に面してるんだけどね
結局、橋上駅舎は人員・設備の集中なんだろうね
それで島式にすればエスカレーターも少なくて済むのか

290 :回想774列車:2010/02/13(土) 08:12:00 ID:5H4VZEsh
ホーム壁面に木製のベンチが並ぶ上井草は、手がつけられていない貴重?な駅なのかな。

291 :回想774列車:2010/02/13(土) 09:53:09 ID:JJ0AfyEX
もう昭和の面影が残っている駅って、秩父線とかを除いて少なくなった気がするなあ。

292 :回想774列車:2010/02/13(土) 22:23:32 ID:EHmibeEI
101系低運車 などの、運転室内クリップ?掲示式の 列車種別板と共に
用意携行していた 「手歯止め使用中」の札は どういう風に使われたのですか?
 種別板のような使い方の気がするのですが、東長崎日中留置の車などには全く表示している様子を見なかったのですが・・・

293 :回想774列車:2010/02/13(土) 22:38:23 ID:7ClK3763
手歯止め使用中、の札は、運転台に立った人間に
「この車両は先頭台車に手歯止め(ハンドスコッチ)をはめています。外さないで動かすと脱線してエラいことになるから、もし動かすなら外してからにしてね」
という意志を伝えるためのものなので、運転台のメーターパネルを隠す形に置いておきます。
つまり車外向けに掲示するものではありません。

今の新しい電車では、手ではめるハンドスコッチすら無くなり、バネで先頭台車だけロックする「駐車ブレーキ」というものが装備されています。
それを掛けている時には運転台にある「駐車ブレーキ」というランプが点きます。

294 :回想774列車:2010/02/14(日) 21:48:34 ID:BYeeXgKx


        ,、,,、,:,i;:(((;(::;i:;,、,, 、
       ,,r'"          `ヽ、
      /               ヽ
     i゙    眞崎弘海        .i
     i                从ハ)
     |,               从从)
      i-・==- ,   -・==-    人从)
   .   i  .,,ノ(、_, )ヽ、,,       ^゙`ヽ
      {   `-=ニ=- '       '-'~ノ  
     λ   `ニニ´       /-'^" <オレのつら覚えとけよ!
      ヽ,           ノ   
       ヽ,         |     
        `''ー -- 一 ''" 








検索はこれだと思うが違うか?
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLJ%2CGGLJ%3A2007-40%2CGGLJ%3Aja&q=%E7%9C%9E%E5%B4%8E%E5%BC%98%E6%B5%B7%E3%80%80%E9%AB%98%E5%8D%92&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

295 :回想774列車:2010/02/16(火) 23:40:37 ID:ZCgASKKq
>>285
あとホーム屋根端部逆三角のギザギザ装飾とかも。

296 :回想774列車:2010/02/17(水) 23:03:37 ID:rzYcN7cv
247Fが懐かしの赤電ラッピング化との噂。もし実現したら多摩川線昭和祭りですな。


297 :回想774列車:2010/02/18(木) 19:45:23 ID:gCwWMBuT
萩山のメコスジみたいな留置線に置かれていた401+351

298 :回想774列車:2010/02/20(土) 07:54:51 ID:RO9w7at/
楽しいお出かけ、国分寺線。
”三鷹まで、こども一枚”、サッ、カシャッ、チャリーン。
カチカチカチ、パチン!、カチカチカチ.....
さあ、何が来るかなぁ....、あっ、なぁんだ、451かぁ....
ブゥーン、ガリガリガリ、キィーッ、ガクン、プシュー。
まぁいいや、さあ乗った乗った。
ジリジリジリー、ピリピリピィー、プシュー、ガラガラ、バッタン!
プァーン、ガッタン、グウォーン、ビリビリビリ....
なんだなんだ、相変わらずうるさいし、よく震えるなぁ。
扇風機やスピーカー、落ちてこないのかな。
それにしてもノロいな....
ゴトンゴトン、ウニョウニョウニョ、コトコトコト....
この音、何だろ?
あ、もうすぐ国分寺だ、踏ん張ってないと、あのポイント揺れるから。
よいしょっと、ガクン、ガクン、と。
さて、ポイント超えたから中央線見なきゃね、あっ、客車列車だ!
いっぱいつないでるなぁ、こっちの倍以上あるぞ。
おや、機関車の次の煙吐いてる小さいやつ、あれ何だ?蒸気機関車?
でもやっぱり急行アルプスだよね。1等車2両とビュッフェはカッコイイよね。
さあ、国分寺、あ、多摩湖線は401か、こっから見ると大きいなぁ....
でも見とれてる場合じゃないんだ。
中央線に行く階段、狭いから早く行かなきゃ。

昭和40年代前半....

299 :回想774列車:2010/02/20(土) 09:55:32 ID:Ykq8ykkr
>>298
やってきた中央線は、押込通風器101の900代だったりして・・・。あれ好きだった。

300 :回想774列車:2010/02/20(土) 11:49:39 ID:TQhZOvsb
300get!

301 :回想774列車:2010/02/20(土) 11:50:50 ID:Ykq8ykkr
モハ301

302 :回想774列車:2010/02/21(日) 07:36:14 ID:ohV/GlV1
>>298
乗ったのは恋ヶ窪辺りですね。情景が目に、いや耳に浮かびますな。あの頃西武電車に乗ると
五感が鍛えられた。一番五月蝿いのは451系、更にドアのパタパタ音が混じった551系はもっと
すごっかったな・・・。懐かしい

303 :回想774列車:2010/02/21(日) 08:38:25 ID:owngYjEx
清瀬駅の上り線側から見える病院の広告看板に湘南電車80系の絵が描いてあったんだが、ありゃなんだったんでしょうね。

304 :回想774列車:2010/02/21(日) 08:56:43 ID:2mC5/y+4
>>303
小山病院の広告じゃない?
http://c5557.kiteki.jp/html/oyamabyouin.htm

305 :回想774列車:2010/02/21(日) 10:54:03 ID:owngYjEx
>>304
ありがとうございます。これだ、これだ。
45年間の疑問が解けました。
実際の様子を描いたものだったんですね。

306 :回想774列車:2010/02/24(水) 22:25:24 ID:yxoO+0Xo
勝手にランキング”懐かしの西武電車”
ベスト5
1 5000系  やっぱこれが1番。斬新デザインと独特の匂い。
2 101系試作冷房車  冷房車らしくてカッコ良かった。短命哀れ
3 101系4M2T  とにかく速かった。吊り掛けのランカーブの頃は
        いつもパワー持て余しで不完全燃焼。
4 801系  赤電最終型に相応しく綺麗な電車でした
5 301形  社型で最後まで残った武蔵野線。木南の電車は端正に
        まとまっていて好ましかった。
ワースト3
1 451系  501より後に出たのに性能ダウン。とにかく鈍い、五月蝿い、ビビリの3重苦
2 371系  急遽登場国鉄モハ11。殆ど国鉄時代のまま。扇風機無いのも有った
        し特にシートが硬かった。
3 401形(初代)  最初の割り当て断ったのに、後で事故車取り込んで更に63形のまま
        わざわざ1両新造。4扉異端児使い勝手悪し。
番外
歴史に残る2M4T 501系。電車に非ず客レの様な走りっぷりでスピード全く出ず。


307 :回想774列車:2010/02/24(水) 23:12:09 ID:o2lOervE
>>306
西武のツリカケは弱め界磁を殺して性能をスポイルしてたのも泣き所だったな。
できればFS40エアサス台車で弱め界磁を効かせた爆走を堪能したかったぜ。

308 :回想774列車:2010/02/25(木) 19:52:10 ID:sjBKBE+y
池袋線 個人的な思い出

・冷房車導入初期 8両編成 池袋寄り4両冷房車 所沢寄り4両暖房車があった。
・分散式冷房車の小冊子があった 表紙に「お待たせしました」
・レッドアロー号の小冊子があった 中にご丁寧に座席配置が印刷してあった。
・休日の急行「奥武蔵」の丸い看板がやけにカッコよかった。



309 :回想774列車:2010/02/25(木) 21:39:51 ID:C3b4LfQg
昭和55頃 クハ1411が2両消滅末期に何故かイケ線に再転入してきたのは、
驚いたし嬉しかった。

1両は、幌枠付でいつも中間に入っていたが もう1両はちゃんと先頭にでていた。
確か池袋方の頭だったような・・・
当時は、旧型電車といえば何処もラッシュは足手まといになるので、準急に充てるのが大手私鉄では相場だ、
このクハ1411も朝ラッシュ時激混みにお客を詰め込んで半室運転台で池袋に出向いていたのだろうか・・・
凄いな。

310 :回想774列車:2010/02/25(木) 23:08:18 ID:r7SEiDBV
>>308
レッドアローの冊子俺も持ってた。登場時池袋7番で5000とE851の展示を行った時に貰ったもの。
A4三つ折101系とE851もセットになっていて、当時西武新3種の神器って感じだった。
展示会5000は車内も自由に入れて相当混雑していたが、E851の方は殆ど人がいなかった。


311 :回想774列車:2010/02/26(金) 22:40:05 ID:sNhLBRw4
>>307
以前から思っていたのだが、昭和40年代に緊急増備や部品取りで国電モハ11系を購入したけど、当時山手、
中央線で大量にあぶれた73系の状態の良いのを購入していれば、車体はともかく 大分マシな台車や機器を
確保出来て、少しは速い吊り掛車が出来たのにと。
DT20やMT40とか伊豆箱根に行った501等が履き替えたように。


312 :回想774列車:2010/02/26(金) 22:57:38 ID:jwFowUa8
寸法的に無理だったとかじゃね?
63の購入はたった3両で打ち切ったし。

313 :回想774列車:2010/02/26(金) 23:08:01 ID:ILC3EgcL
>>299
そんなのもありましたね。
この時は、中央線ホームに行ったら、上りの115系が通過して行きました。
>>302
この頃は、両目、両耳、全身の皮膚感覚の記憶ですね。
その後カメラを持ってからは、レンズ越しの記憶になってしまいました。

気が向けば、週末に第二弾をアップしようかと.....。

314 :回想774列車:2010/02/26(金) 23:23:34 ID:sNhLBRw4
>>313
お出かけシリーズ....次はどこかな?

315 :回想774列車:2010/02/27(土) 19:50:39 ID:LcakvLfO
>>311 微妙な時期的(年にして4−7年位)ズレじゃない?
72系は、S40年代半ばからダブつきでは?

371の最終払い下げはジャストS40年多分払下申請等は数年前では・・・(相鉄も西武も国電払下車は、割高だったらしい・・・西武の場合車両の状態を吟味しS40までズレ込んだような話を以前聞いた)
 その一方 クモハ1を除くと、社形最終の151系の消滅がS44?年
で、Tcだが国電型の1301や1411の非新造グループは、S40年位でも
伊豆箱転出や廃車も始まっている、旧型国電グループは、程度や車体の大きさから
意外と地方私鉄に不人気。



316 :回想774列車:2010/02/27(土) 21:23:42 ID:+1kFEeeG
>>311
昭和40年代に廃車となった73系は付随車が多く、電動車は
多くがクモニやクモユニなどの改造種車になっていた模様。

>>315
相鉄の場合、払い下げ価格が割高だったのに加えてメーカーで更新工事を
行なった結果新車との価格差が無くなって、結局新車に切り替えたんですな。

317 :回想774列車:2010/02/27(土) 21:46:11 ID:yzEhRIxf
楽しいお出かけ、秩父線。
“間もなく所沢ァ、所沢ァ、池袋線乗り換えぇ、西武秩父行きは○分発….”
さあ、101来ないかな、楽しみだな、少年サンデーガマンして切符買ったんだからね。
あっ、来たみたい、あの機関車の向こうから……、あっちゃー、黄色じゃないよ。
おまけに先頭にパンタ付いてんじゃん、501だよ……
ガリガリ、ギィー、プシュー、ゴロゴロゴロ……
シューッシューッ……、あっ、でも空気バネじゃん、じゃ501でもいいや。
プシュー、ゴロゴロゴロ、プォーン、グワーーン、ホァンホァンホァン….
いいね、なんかフワフワしてるね、マットレスで寝るとこんな感じかな?
でも、西所沢出たら全然家が見えないね、あっ、駅作ってる!
こんなとこで人が乗るのかな、コテ….?、なんて読むんだろ….
ウワワーーン、ゴトンゴトンガタガタガタ、ウニョウニョウニョ…..
いやー、飛ばしてるなぁ、やりゃぁできるじゃん、よく揺れるけど….
あっ、そうか、飯能で向き変わるんだっけね、シャッキィーン、すごい急カーブだな
おっと八高線だね、あれ、C58だ、ふーん、D51だけじゃないんだ…..
でも機関車ならやっぱりE851だよね、ボロ気動車よりレッドアローだよね
さぁ吾野から先は…..っと、いやー、コンクリートが真っ白だね、新しいね。
すごい山ん中通るんだなぁ、去年出来た拝島線とは全然違うね。
でも、またノロくなっちゃったね、101ならスイスイ行くのかな?
正丸トンネルってホントに長いなぁ、それともこれがノロいのかな?
へぇ、西武秩父って山の中じゃないんだ、駅前も広いし、っていうか何にもないし…
そういえばお腹すいたなぁ、お母さんにオニギリ作ってもらえばよかったかな。
でもこの間、一人で電車乗りにいって叱られたから、黙って来ちゃったし…..
いいや、また501に乗って暗くならないうちに帰ろ….,、晩ごはん、何かなぁ……

昭和44年10月、秩父線開通….


318 :回想774列車:2010/02/27(土) 23:11:20 ID:KuWMXLNa
各駅で0001番の入場券買ってまわったな。秩父線開業日。

319 :回想774列車:2010/02/27(土) 23:41:13 ID:C0IY2Ep1
>>317
秩父遠征お疲れさん。西武秩父線最初に乗ったのは開通まもない頃、大枚叩いてレッドアロー特急券買いました。
帰りは吾野で降りて記念撮影。101、701、E851、たまに5000あの時は楽しかった。
501の空気ばね、日立が纏めたって後で知った。ダンパー無いから横揺れしてたが、乗り心地は板ばねより格段に
良くなっていた。後に上信行った451も履いて行ったと思う。倉庫代わりになっていたがその後どうなったかな?


320 :回想774列車:2010/02/28(日) 00:13:02 ID:1qrnVwf/
戦前型のTR25に空気ばね、ボルスタアンカーまで付けたのはちょっと凄いよな。
その勢いでTR14も空気ばね化してたらネ申だったね。FS40作らないで。

321 :回想774列車:2010/02/28(日) 08:54:16 ID:ABFnsk7T
E-854


322 :回想774列車:2010/02/28(日) 11:26:53 ID:zi4a77NH
1973年の入間国際航空宇宙ショー
臨時の入間市行き表示は紙に赤ペンで書かれていたな。

323 :回想774列車:2010/02/28(日) 23:21:14 ID:nR/YwZhI
入間にA300が来たっけ。
F-14対F-15の模擬空中戦も凄かった。

324 :回想774列車:2010/03/01(月) 00:45:20 ID:R3HkAs6O
>>315
国電モハ11400代払い下の371系は昭和34年から40年にかけて全部で13両が入線、その内5両がクハ
で出場したが、クハ1333は唯一の張上げ屋根ガラベン2列の希少車だった。従前からの同系モハ311に
張上げ屋根車が9両ほどあって、それらと編成を組む姿が見たかったが残念ながら実現することは無かった。
>>322
あの航空ショー凄かったな。F15だったか垂直上昇の轟音と迫力に圧倒された。


325 :回想774列車:2010/03/03(水) 22:55:58 ID:2NlC64K1
自分は子供の頃現在の小竹向原駅のすぐそばに住んでいて
江古田を17時40分頃通過するレッドアローを
よく見に行ってました。

土曜夜の「こぶし」見たかったな。

326 :回想774列車:2010/03/04(木) 22:43:52 ID:5q9ihRbe
>>325 コンビ二など無かった時代 21時以降は子供にとっちゃ寝てる時間
子供が外出して電車なんか観に出かけたら 
それこそ 母ちゃんの「こぶし」に出会う。

幼児の頃 俺は、クモニにどうしても乗りたくて池袋西武百貨店への母ちゃんとの
買い物帰宅時 池袋の荷電の停まるホームに勝手にひとりで行き駄々をこねたそうだ。

327 :回想774列車:2010/03/04(木) 23:09:50 ID:yvdeHzZ6
>>319
>>317です。501の空気バネ、そうだったんですね。
FS40の大人しい、と言うか、ケレン味のない乗り心地に比べると、
501の空気バネは、あるところを境にジャジャ馬のような味があったと記憶してます。
カメラ以前の記憶を辿ると、筆が、と言うよりキーボードの上を指が滑りますね。

328 :回想774列車:2010/03/05(金) 23:17:13 ID:YZg4bQrc
そういえば国際航空宇宙ショーってなくなったな。
入間市行きの幕はできたのに。

329 :回想774列車:2010/03/05(金) 23:57:50 ID:Lo7dHklh
今はパシフィコ横浜でやってるんじゃないっけ?

330 :回想774列車:2010/03/06(土) 00:51:25 ID:4k6Qognf
幼少の思い出
昔々、母親に連れられて荻窪から豊島園に行った時のかすかな記憶。まず荻窪駅の跨線橋を駆け下りて入って
来た電車の最後尾に飛び込んだが、なんか様子がおかしい。電車の椅子がソファーのようでゆったり、壁はペンキ
塗、床は木でなく張物。乗ってる人は外人とかで場違いな感じ。母はなんか空いているねとか喋りながら普通に
座っていた。そのうちに車掌さんやってきて、ここは2等車だから普通の人は3等に行くように促された。2等の切符 
等ある訳無いので、仕切りドアの向こうに二人であたふたと移動した。今思えばあれは半室2等車のクハ16辺り
だったのだろう。新宿、池袋と無事に乗り継ぎ、さぁ始めて乗る西武電車。やってきたのはなんか汚い茶と黄色の
2両編成の豊島園ゆき。たぶん231形あたりだったのだろうか。豊島園は当時東京一の遊園地、ウォターシュート
やプロペラ付きの懸垂電車?など、色々乗って堪能しました。帰りはなんとか無事に帰れたようでした。
 今思えば、当時荻窪駅付近から遠くに井の頭線電車の走る姿が見える場所があるほどで、のどかな時代だった。
 その母は、もう他界しましたが、今でも中央線乗るとこの時の事を思い出します・・・・・。長文失礼しました


331 :回想774列車:2010/03/06(土) 03:01:45 ID:9Zzbx22z
スレチかと、思いますが 昔 所沢工が操業中は電車だけでなく、系列の遊園地の遊戯物の保守等も所沢工で、行っていたと、見学にいった知人が言ってました。(当方、恥ずかしながら 見学した事ナシ)

これら 遊戯物の保守業務は、現在何処で行っているのですか?


332 :回想774列車:2010/03/06(土) 07:35:51 ID:dufV4dfQ
>>331
昔のかわら版に、西武園のループスクリューコースターの車両は
所沢車両工場で保守してるって書いてあったね。
あれも一応鉄道車両なのかと感心したっけ。

今はどこだろ・・・
メーカーのトーゴは潰れたし、部品壊れたら廃止かも。

333 :回想774列車:2010/03/07(日) 12:50:48 ID:TwrrFrRg
西武デパートの鉄道模型売場無くなったね。
「シグナルハウス」と呼ばれていた頃Nゲージセット買ってもらったな。

334 :回想774列車:2010/03/07(日) 15:25:29 ID:PSMcC+oY
池袋線沿線で育った。たまの休日に池袋までいってお買い物のお供のご褒美は
タカセのプリンローヤルだった。

ところでこのタカセは今も当時のままであるし,プリンもあるんだよな。
このまえ懐かしくて思わずオーダーしてしまった。

335 :回想774列車:2010/03/07(日) 16:37:44 ID:Oh+TPxng
キンカ堂も閉店してしまった今、ある意味タカセが池袋の最後の取手、もとい砦だな。
間違ってもあそこが邪魔田電機に化けるようなことがあってはならない。

336 :回想774列車:2010/03/07(日) 17:47:50 ID:U+FVp0ee
池袋の東武デパートあるところ、昔は東横だったよなあ。渋谷もそうだが東横デパートはなぜか鉄道
模型の品揃えが豊富だった。当時Oゲージーの電関自由形に飽きて東横にあったカツミのED14が欲
しくて何度も親に駄々捏ねたことがあった。丁度その頃保谷でED143を見たのがきっかけだったような。


337 :回想774列車:2010/03/07(日) 18:25:54 ID:ANnD5iZf
>>334 >>335 俺は、キンカ堂の食堂(確か地下食堂)のカレーライスだな。

キンカ堂内か?定かでないが 近隣に?船内をモチーフにした丸い窓のラーメン屋がありソコでラーメンを食べる事もあった。

余談だが、池袋(北池袋ー板橋でなく)では国鉄と東武の貨車授受も行われていたのですか?
国鉄のヤードで東武の社紋の無蓋車が留まっているのを、観た記憶がある。

ひょっとして、西武ー東武間の国鉄線介在の貨車直通もあったのですか?

338 :回想774列車:2010/03/07(日) 19:25:21 ID:ktUiaCAT
70年代始めまで、今のパルコのところが丸物(まるぶつ)という百貨店だったし、
国電のホームと西武線のホームの間には跨線橋があった。
連絡改札もあったような…。

339 :回想774列車:2010/03/07(日) 19:38:17 ID:IO1kFCkP
>>338
今の特急改札あたりだっけ階段があったところ
あと懐かしいのが1番線の大塚寄りにあった西武百貨店口

懐かしの・・・・には関係ないけど
ホーム延長工事のとき、どうせだったら椎名町寄りにも
JRとの連絡橋作って欲しかった。
大塚寄りに集中しすぎ

340 :回想774列車:2010/03/07(日) 20:53:31 ID:IE3EwOoG
若干スレチだけど・・・。
山手線内(+浅草・東京・日本橋・銀座・数寄屋橋)の「百貨店」
PARC0、プランタン、ロビンソン、丸井などは除く 老舗に近い百貨店
昭和30〜50年代(1955〜1980頃)
浅草 松屋
上野 松坂屋、京成
日本橋 三越、白木屋(→東急日本橋)、高島屋
銀座(+数寄屋橋・有楽町) 松屋、三越、松坂屋、阪急、そごう
東京 大丸
池袋 東武、西武、丸物(→PARCO)、三越
新宿 伊勢丹、丸物、三越、小田急(+HALC)、京王
渋谷 東横(東急東横)、東急(本店)、西武、丸物
※東武池袋店は元・東横池袋、西武池袋店は元白木屋系の菊屋デパート



341 :回想774列車:2010/03/07(日) 20:54:22 ID:IE3EwOoG
平成21(2009)5月
浅草 松屋 ±0
上野 松坂屋 −1
日本橋 三越、高島屋 −1
銀座(+数寄屋橋・有楽町) 松屋、三越、松坂屋、阪急、西武 ±0(西武は撤退予定)
東京 大丸 ±0
池袋 東武、西武 −1
新宿 伊勢丹、三越、小田急、京王、高島屋 ±0
渋谷 東急東横、東急(本店)、西武 ±0

※PARCOや丸井、カメラ店などに業態変更して代わっているものも除外
この間の大きな進出は新宿高島屋と銀座(有楽町)西武ぐらい
純粋な百貨店でなく大型商業施設や国鉄(JR系)の駅ビルなどが多数増えているので数的な問題ではないが
いわゆる慣れ親しんだ「百貨店 デパート」は少なくなっている。


342 :回想774列車:2010/03/07(日) 21:29:50 ID:ifyx1+V/
郊外SCの増加で都内に買い物にする人減ったからな
特に埼玉とか東京依存は年々減ってる

343 :回想774列車:2010/03/07(日) 21:37:50 ID:ktUiaCAT
>>339
連絡跨線橋への階段は、今の特急改札口あたりにあったの?フォロー感謝。

池袋西武の一階店内には、「西武電車改札口」とかいう案内掲示があった。
○○電車は関東ではあまり見かけない表現で、面白かった。

>>340
かつて池袋西武がそういう名前の百貨店だったとは、知らなかった。

344 :回想774列車:2010/03/07(日) 22:31:32 ID:prOBKLkf
>>343
ちなみに菊屋デパート(百貨店?)の高田馬場支店があったところが今の西武高田馬場駅のあるガード下あたりだった
らしいです。いまもガードを支える空間が若干アーチ形というか建物の入口風の作りのままで残っているはずです。

345 :回想774列車:2010/03/07(日) 22:35:47 ID:pD1Rixal
がきの頃、じいさんの家が富士見台と下井草の中間だった。
地元の東横線の駅(川崎市内)までの切符を、富士見台からは買えたのに、下井草では買えなかった
のが不思議だった。
その頃の池袋での山手線乗り換えは、木造作りの跨線橋で移動したっけ。場所的には今の有楽町線
通路の真上あたりになるのかな?
もちろん101が来る前の頃の話よ。

346 :回想774列車:2010/03/07(日) 23:30:27 ID:ktUiaCAT
>>344
西武の高田馬場駅は通勤やら何やらで数え切れないくらい利用したけど、
そういう天井の構造には全く気がついていなかった。

>>345
記憶があいまいなのだが、国電と西武との間の跨線橋は、1974年の有楽町線開業に伴い地下通路が新設されたのと
引きかえに廃止された気がする。

しかし何で下井草から東横線への連絡乗車券を発売していなかったのだろう。
たしかに不思議だ。

347 :回想774列車:2010/03/08(月) 00:09:52 ID:i6NrUSBr
こんなスレがあったのか・・・

ちょい質問なんですが
旧国分寺駅の多摩湖線ホームって元々は島式だったはずですが改札から見て右側の線路使ってたのっていつ頃までなんですかね?
土が盛ってあってホームを広げた後のことしか覚えてません。

ホーム移動する頃は左側を工事してて逆に右を使ってましたけどね・・・

348 :回想774列車:2010/03/08(月) 00:42:51 ID:jgP652Kq
>>345
  懐かしの跨線橋
高3の頃いつも大泉のバス停で見かけた女の子、何時か声掛けようと思ってて期を逸して数年後、
あの池袋の山手線への跨線橋で偶然再会。勇気出して話し掛けたら向こうも覚えていたらしく、一緒に
山手内回りホームへ。彼女は大崎、自分は渋谷。しばし同じ電車の中。いつもは103系の何番などと確かめ
るのに、この日はそんなことはどうでもよし。
話弾んで気が付けばもう下車駅の渋谷。彼女は社会人で自分は学生。次に再会したら名前教えてあげると
言われて楽しみにして別れたけど、その後なぜかその跨線橋通っても再び出会う事はありませんでした。
 鉄オタむかしの想い出・・・・・・スレチですまん


349 :回想774列車:2010/03/08(月) 01:25:28 ID:3m0aqDfM
池袋の「大跨線橋」、朝のラッシュ時に大勢の乗客が階段を上って行った。
この上の立ち食いそば屋で、コロッケうどんを食べるのが好きだった。
上らずにホームを抜ければ、学生班を動員した改札が壮観だった。

しかしこのスレ、なかなか年齢層が広いね。自分も50代で古いと思っていたが、
どうももっと年上の方もいるような。

350 :回想774列車:2010/03/08(月) 01:46:00 ID:438xGpwc
>>346
有楽町線が開業する直前の工事中のころ
よく池袋は利用したが,橋はなかったね。
取り壊し作業をしていた形跡はあるから
たぶん入れ替わりだろうね。

下井草から横浜方面というのは
ある種のお得意様の需要があるからってことだろうかな。

351 :回想774列車:2010/03/08(月) 02:22:04 ID:W0ea9Lrm
>>345 三線連絡で発駅、着駅が表記された硬券の時代の事ですよね。

昔は、手売りでみんな売っていたんだと、先輩に見せてもらい驚きました。
確か 高田馬場 乗換 国鉄 渋谷 乗換 東横線各駅 も在るにはありましたよ。
年代的なズレ(私が観た切符のコレクションでは昭和34,35年位)かもしれません。

連絡運輸規定の改定で早期に廃止になったのかも知れません。

富士見台 池袋乗換 国鉄 渋谷乗換 東横線各駅 が売れて 下井草が売れない理由は、定かでありませんが、
例えば 西武新宿発 高田馬場乗換 新宿着 みたいなのは(需要の見込めないもの)
、規定で除外になってました。

それと、自動改札普及当初 JR側は、車内乗り越し精算券も自動改札対応の物を発行するように、
なっていましたが、私のいた私鉄では、未対応の旧来からの車内補充券しか用意が無い為、
相手社着駅まで販売が出来ませんでした。(規定の上では、連絡運輸対象区間なのですが、
会社の設備が追い付いていないので、実際の運用上は 乗換駅で再度購入戴く旨案内するよう指導されておりました。)
連絡運輸規定は、謎というか奥が深いです。

352 :回想774列車:2010/03/08(月) 04:09:29 ID:lTa5Szsv
かなり以前、清二さんが副社長をしていたのはご存知?
異母兄弟とは言え、西武の新規開業の行事には鉄道百貨店問わず来てました。
私の知るところでは拝島、秩父の各開業、高輪プリンスの開業には姿見せてましたよ。
それから所工に小島社長ともども足を運ばれたこともありました。1966年だったか?

353 :回想774列車:2010/03/08(月) 05:38:28 ID:v9uHSGJ4
そういえばちょっと前明治通り歩いてたら
百貨店の外壁に(今、工事中だけど)
ちょっとレトロなゴールドのプレート貼ってあるね

西武百貨店
堤 康次郎

354 :回想774列車:2010/03/08(月) 09:55:00 ID:lTa5Szsv
>353
こんなプレートあったん?初耳。

355 :353:2010/03/08(月) 12:54:37 ID:zeUZ2PYB
失礼しました
見間違いでした。
石のプレートでした。

 定礎
昭和30年
堤 康次郎
        でした。

356 :回想774列車:2010/03/08(月) 16:31:52 ID:lTa5Szsv
まあ、西武百貨店も康次郎氏が作り、清二さんによって舵が切りにくくなった挙げ句あの状況ですな。
個人的には、80年代で後継に託しておいた方がバブル後の傷が少なくて済んだのではないかと思わずにいら
れません。先進的かつ革新的な印象を百貨店業界に与えた功績は大きいですから。

あ、「西武電車」の呼称ですが、1969年夏まで対外的に使用されていました。
手元にある西武ニュースでは、1969年の10月号からは一切西武電車の文字が消えています。しかし9月号ま
では普通に使われていましたが。

ちなみに東武は後々1994年まで「電車」とロゴには使ってましたが。

357 :回想774列車:2010/03/08(月) 20:31:02 ID:vIF/Zzo9
>>348
切ない話だなぁ。甘酸っぱいドラマですね。

>>356
1988年、まだ椎名町駅のホームに「西武電車」と書かれた鏡がありました。
(今はどうなんだろう?

紙媒体から西武電車の表記が消えて20年近くなっても、駅の備品(?)の手直し
までには手が回らなかったのでしょうね。


>>349
当方40代後半ですよ。

358 :回想774列車:2010/03/08(月) 21:22:05 ID:W0ea9Lrm
>>356 「西武電車」の鏡 平成になっても、暫く地平時代の士見台にもあったと思います。
アソコの旅客便所 駅務室と上りホームへの跨線橋の間の狭い通路の奥の目立たない所だから、
交換がおざなりだったのかな?

富士見台の池袋方の亘り線は、どうい云う目的であったのですか・・・
深夜の工事列車? 事故対応(・・・しかし 富士見台の字幕は、電車になかった。)
もっと昔サボ時代折り返し列車が設定されていた。

どれですか?

少々汚い話で失礼致しますが、平成になってからも存在した 痰壷 は、何時撤去されたのですか?

「西武電車」の表記 当時(平成初期)まだ、千円でお釣りが来る値で神保町で買った
昭和34年頃の「鉄道ピクトリアル」の裏表紙の広告にもあったな〜。


359 :回想774列車:2010/03/08(月) 21:41:52 ID:W0ea9Lrm
>>356 「西武電車」の鏡 平成になっても、暫く地平時代の士見台にもあったと思います。
アソコの旅客便所 駅務室と上りホームへの跨線橋の間の狭い通路の奥の目立たない所だから、
交換がおざなりだったのかな?

富士見台の池袋方の亘り線は、どうい云う目的であったのですか・・・
深夜の工事列車? 事故対応(・・・しかし 富士見台の字幕は、電車になかった。)
もっと昔サボ時代折り返し列車が設定されていた。

どれですか?

少々汚い話で失礼致しますが、平成になってからも存在した 痰壷 は、何時撤去されたのですか?

「西武電車」の表記 当時(平成初期)まだ、千円でお釣りが来る値で神保町で買った
昭和34年頃の「鉄道ピクトリアル」の裏表紙の広告にもあったな〜。


360 :回想774列車:2010/03/08(月) 23:59:45 ID:jgP652Kq
>>358
富士見台の亘り線ですが、たぶん富士見台変電所に移動変電車用の側線があったので、
その引き出し用とかの目的だと思います。
鉄ピク裏表紙その頃の新鋭クハ1601の大写しの写真だったと。正面からで台車がよく見えない
ような角度で撮ってありましたぞ。

361 :回想774列車:2010/03/09(火) 00:20:40 ID:jyvOoai/
345です。
みなさん、同じ記憶をお持ちなんですね。
351さん、そう言った事が有ったのですね。
5歳前後(昭和42・3年頃)の頃は、親父から切符買って来てと言われ、富士見台の有人窓口で
買うのが楽しみでした。
硬券・手発券で日付を入れるスタンパーを通して販売してましたね。
ちょうどそんな頃、富士見台ショッピングセンター(かな?)ってテナントビルが出来た気がします。

362 :回想774列車:2010/03/09(火) 22:11:12 ID:TUXabeJ2
>>360 俺の持っていた(一時廃業していた時 友人にあげた。)鉄ピクの広告は、
二代目501(2M4T名を馳せた方)が、山間の鉄橋を渡っている絵だったような・・・
ユネスコ村のPR広告だった よ。

363 :回想774列車:2010/03/11(木) 01:53:35 ID:imMVMZrU
>>347昔の西武多摩湖線。
中央線からみるといつも落っこちてきそうでハラハラしながらみていた。
このころはすでに「0番線」として南側しか使っていなかった。
時期的に昭和47年ごろ。

364 :回想774列車:2010/03/11(木) 22:20:42 ID:gq574/an
>>361 当時の富士見台駅の出札窓口は、ショッピングセンター寄りの面の方にあったのですか?

私が物心ついた時は既に、改札至近の一箇所以外改札に面した所は、自動販売機オンリーでした。
ショッピングセンターに面した方には、丸の内線、東上線の連絡切符の券売機や
忘れ物、手回り品切符の出札が残っていたような・・・
そういえば、地平時代の富士見台駅って 単なる途中駅でバスも駅構内に乗り入れてこないのに、
随分広々した駅前広場(敷地)でしたね・・・周辺の狭い道商店街に阻まれてバスが乗り入れ出来なかったのですかね・・・?

亘り線の件ですが、変電所の側線が無くなってからも(・・・というより、側線がある時代は、私は知りません)
かなり長期間残り、それなりに使われていたような(使っている形跡)感じだったのですが・・・・。

365 :回想774列車:2010/03/11(木) 22:40:58 ID:tjvspnWz
>>340
その菊屋デパートとは、白木屋と京浜電鉄が共同で興した京浜百貨店が実体で、
武蔵野鉄道の本拠地で開業するのに配慮して「菊屋」と名を変えて出店したと
昔の鉄道ピクトリアルに書いてありました。


366 :回想774列車:2010/03/12(金) 04:11:44 ID:G7hoDdmL
>>365 昭和30−40年代他社テリトリーに覇権進出した西武も戦前は、逆の立場
だったのね。・・・

そして京急は、昭和40年代 情けをかけていたあげたのに・・・・

367 :回想774列車:2010/03/12(金) 07:42:47 ID:4eYtV2ZE
そしてあさって14日で西武(武蔵野)が菊屋デパートを買収して自社のものにしてちょうど70年。
1940年3月14日、菊屋デパート(京浜デパート)を買収し、武蔵野デパート開業(→西武百貨店池袋店)

368 :回想774列車:2010/03/12(金) 19:43:12 ID:ntcYy8g0
テレビでやっていた江古田商店街、だいぶさびれたように見えた。

369 :回想774列車:2010/03/12(金) 21:27:00 ID:G7hoDdmL
>>367 東横百貨店(後に東武に売却)が、露骨に進出したのは、
キューバの核ミサイル持込みたいなものか?

370 :回想774列車:2010/03/12(金) 22:17:07 ID:LRky0DVm
>>369
たとえば
関東バスと国際興業バス(の前身)が過去東急系列であったことなどを考えると
池袋=西武の庭では決して無かったんだろう。


371 :回想774列車:2010/03/12(金) 22:21:22 ID:1yudJEhP
以下、強盗だとかピストルだとかレスが続きます。

372 :回想774列車:2010/03/13(土) 00:42:44 ID:nd6P5cCk
西武vs東急といえば、伊東〜下田の鉄道免許請願で競合したことがあったな。もし西武(伊豆箱根)
に免許されていたらどんな車両が走っただろうか?。
昭和36年当時伊豆箱根は勿論、西武も吊り掛車オンリーだったから、恐らく西武551系をセミクロス
にした程度の車両が登場するのかと子供ながらに心配した。熱海乗り入れなんか国鉄に断られるの
ではないかと。
まあ伊豆急が開業した少し後に、所工製の伊豆箱根2000系が登場したわけだが、予想通り吊り掛け
セミクロス鈍足電車で、到底伊豆急の100型には及ばなかった。


373 :回想774列車:2010/03/13(土) 06:17:42 ID:s6OHNpbf
池袋の西武線の、
昔の残骸は全て無くなったね
でも東武は北口の方の百貨店の納品口近くに
昔の階段が残ってるね
利用した記憶は無いけど

374 :回想774列車:2010/03/13(土) 08:19:06 ID:6UL1wIKF
「レインボーレータ−」ってまだ残っていなかったっけ?
1階→3階へ直通する「画期的な」ものだったかと。

375 :回想774列車:2010/03/13(土) 12:47:46 ID:rRXtKsB/
>>374 まだ埼京線のホームなんかが無かった頃、
山手線の車内から見えましたね。
西武百貨店の外壁にへばりつくような感じで…。

376 :回想774列車:2010/03/13(土) 19:45:01 ID:roKvpV72
>>372 流石西武もっと保守的!!な構想だったみたいだよ。
機関車が牽く列車(詳細は、鉄道ピクトリアル 私鉄車両めぐり 伊豆急行 参照)
まあ、本音としては 「東急は伊豆に来るな!」なんだろうから ハッタリの可能性大なんだけど・・・

万一電車だとしても、伊東線が70系や付属の戦前20m3Dセミクロス車全盛なんだ、偽新車どころか、
色違いの旧型国電の可能性も大。

377 :回想774列車:2010/03/14(日) 14:27:07 ID:mpRXsCfw
>>368 それ、「モヤさま」のこと?

378 :回想774列車:2010/03/14(日) 15:35:33 ID:SCUzXOXg
>>376
伊豆急で正解だったんですね。機関車で牽引って、E51あたりが旧客を引いたりしたら
すごかったでしょうね。
ところで、吊り掛け時代西武は圧力計しかなかったが、伊豆箱根の2000系は何で計器が
沢山(5,6ケ有った)付いていたのでしょうね?

379 :回想774列車:2010/03/15(月) 20:51:41 ID:ApnAqHjw
>>378 単純に、現場サイドの要望(時代の流れ)だと思うよ。
国鉄の乗り入れ車に付いていれば「ウチの車にもアレは、よいから・・・」
みたいに・・・もっとも、上がバカやケチなら却下だろうけど・・・。

380 :回想774列車:2010/03/15(月) 22:49:05 ID:tWBTqpE1
>>378
スレ違いだけど、昔新宿で見たクモニ83にも、115や165と組む関係から
やたら計器が付いてた。

381 :回想774列車:2010/03/16(火) 01:27:06 ID:If4PS6xD
計器といえば、カルダン最初の601Fにも速度計は無く、そこのところにはフタがしてあった。
しかし思いのほか速度が出たので?次の603Fからは速度計をつけるようになったぞ。
吊り掛車では唯一、2代目501系には機械式のがついていたな。カチカチと音がして針が時計の
秒針の様に小刻みに上下するやつだった。
その後、ATSがついてからやっと全車に取り付けられるようになったな。

382 :回想774列車:2010/03/18(木) 23:40:46 ID:2YAGyDGK
>>373
池袋西武は何回も増築を重ねて今の様な細長い建物になってしまったけれど、
丸の内線への階段付近が最も古く、躯体は昭和30年代築そのままだと思う。



383 :回想774列車:2010/03/22(月) 21:04:02 ID:r+zxxZs9
遅レスすみません。
富士見台銀座から駅舎を見ると、正面右手にいつも切符を買いに行く、有人窓口が有りました。
そこで西向きに確か自動券売機があってその奥が改札と。(説明下手ですみません)
今思うと、ちょいと手を加えるだけで下りホームはバリアフリー対応出来る構造でしたね。


384 :回想774列車:2010/03/22(月) 21:24:17 ID:JybOrHp5
>>383 当時もやはりそうですか? 改札寄りは既に単発券売機に取って代わらてれたのかな?

上りの朝夕専用改札は、出札業務は終始行われなかったのですかね。
あそこのラッチ(改札の囲い)は、相当年季が入っていたよな・・・

ぐっと近年の話ですまないのですが、西武鉄道路線図の池袋線の表記カラーが
オレンジ色になったのは、何故だろう? ひょっとして将来の副都心線経由
東急東横線乗り入れのに備えた(東横線のラインカラーは赤)西武側の譲歩?

385 :回想774列車:2010/03/22(月) 23:11:49 ID:gYi3WVCg
最近、人身が多いからね・・・赤は血の色

386 :回想774列車:2010/03/23(火) 05:43:49 ID:Z/k6yiAU
そういえば昔は、券売機の色って
まっ赤だったんだよね、ちょっと朱色がかった
子供料金は板をめくって押すヤツ
その次は薄い黄色かな
昔って料金改定の都度、券売機変えてたような?

387 :回想774列車:2010/03/23(火) 10:24:19 ID:rzJaxzSF
通勤帰り、丸の内線から駆け上がり満席直前のむさし特急券を何とか確保して乗り込む。
おもむろにハイライトに火をつけて暫し至福のひと時。乗れなかった時はちと辛かった。
勿論5000系の時代、全車喫煙車だった。
車内は紫煙でかすんでいたが誰も文句は言わなかった。暫くたってから時代の要請か
車端部に大きな換気扇が取り付けられた。
煙草を手放してから久しいが、今の愛煙家は気の毒だと思う。


388 :回想774列車:2010/03/23(火) 21:22:55 ID:U2DoL62e
>>386 それ覚えてます。
あとその後 国鉄連絡が売れる奴の国鉄連絡ボタン部分周囲(黄緑・・・多分山手線連想)
東武か営団の連絡ボタン周囲(オレンジ?)の連絡乗車券発売の券売機が出た。

あと インパクトがあったのは、ボタン上行灯部分?に初乗り区間数駅(駅が小判型表示)の
デカイ路線図?の単発券売機(池袋に沢山あったが、あんなものキセル乗車する奴の食い物なる
だけだよな。)

それと対象的に自線多機能機は、一時ご丁寧に行灯部分に金額まで記入の路線図(駅は丸表示)
高いところの運賃表が見ずらい人の為だろうが、さすがにこれは、煩くて十年程で無くなった。

389 :回想774列車:2010/03/25(木) 00:29:05 ID:qEEo9ffg
池袋の発車合図の電子ベルっていつ頃から使われ始めて、
いつまで使ってたんだろう?

390 :回想774列車:2010/03/26(金) 00:03:25 ID:+Nw6x0Z5
昔西武線通勤、今は広島在住。
以前の新車は所沢工、東急車輛で特急車以外山陽線を走る事は有りませんでしたが、
6000系アルミ車になってから以降は日立からの甲種が見られ大変懐かしいです。
昨年は2本だけでしたが、今年はどうでしょう?30000系8連or6連(6連って必要?)。
  写真は昨年10月の38107Fの甲種 五日市〜新井口間
http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img20100325210908550ee.jpg

391 :回想774列車:2010/03/26(金) 07:03:50 ID:QS39X85m
>>390
奇跡的なタイミングですね。

392 :回想774列車:2010/03/27(土) 16:46:22 ID:FI76ZbVl
>>390
最新車の画像の後は大昔の元祖狭山線直通急行の写真を。
ライオンズ球場以前には狭山人工スキー場がありましたね。冬場のシーズン中には
池袋〜狭山湖間に直通急行が走りました。停車駅は練馬・石神井・ひばり・所沢・西所
で大抵311系の2連でしたが、まれにクロスシートの352も使われました。
奥武蔵ハイキング急行と違って地味な存在でしたが、平日も走っていたと思います。
写真の編成は1303+352池袋行  清瀬付近 昭和38年
http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img201003271114483d4cf.jpg

393 :回想774列車:2010/03/27(土) 17:38:51 ID:G+Rnj2RF
素人で申し訳ないのですが・・・
30年代のことは、よく知りませんが
40年代初頭から池袋線沿線に住んでますが
17メートル車の展望車?が好きで良く乗ってました
ドア操作は、カギを挿してから・・・・
17メートル車2両のうち必ず1両は、湘南顔?(351?)でしたよね?


394 :回想774列車:2010/03/27(土) 22:59:56 ID:q8/YwJFa
>>392
貴重な写真だ。
横書きで急行池袋って前サボが珍しいように思う。
丸型のドア注意シール、この時代からあったんだな。

395 :回想774列車:2010/03/27(土) 23:10:49 ID:rD5Bg6Wd
たった2両でもまかなえたのか。

396 :回想774列車:2010/03/28(日) 00:45:37 ID:B7wkC8br
狭山湖行きの「不定期急行」「スキー急行」は結構遅くまで2両編成で走っていたな。
まあ、本線でも、昼間時間帯は、4両編成がほとんどだったし。

397 :回想774列車:2010/03/28(日) 02:24:42 ID:jyKOdmrP
>>393
池袋線の351系2両の奴は、クモハ351+クハ1411ですね。
モハが湘南顔17m、クハは広窓貫通扉片運転室の20m車でした。

398 :回想774列車:2010/03/28(日) 03:55:18 ID:JH9G0GAk
>>397 運用離脱後 上毛に行く前に所沢駅のイケ線シン線の間の側線に色褪せたのが、
寂しそうに数組置いてあったなー。

399 :回想774列車:2010/03/28(日) 06:59:13 ID:9ceKY2nT
結局、自分は「懐かしの西武線」では、
2両編成の不定期急行狭山湖行きが一番の強烈な思い出です。
池袋から通しで乗れなかったのが悔やまれます。
前スレ?で、東長崎で追い抜きをした?とか
まだまだ知らない「伝説」が出てきそうですね

400 :回想774列車:2010/03/28(日) 07:11:50 ID:JH9G0GAk
>>399 狭山急行については、定かじゃないけど 昭和40年代半ばの鉄ピクの
連載で 「郊外電車発達史」とか云うのがあって(この本も小生休鉄時代不覚に処分!)各社の高速運転(急行等)の
運転形態の変遷について記述が、あったけど それには確か昭和30年代に始まった
当初は、池袋ー石神井公園 位まで 各駅停車追い抜きの無い急行があったみたいだよ。

401 :回想774列車:2010/03/28(日) 09:06:39 ID:9ceKY2nT
>>400
ありがとうございます

既出かもしれませんが
http://tadayusaku.3.pro.tok2.com/keijibanseibu/107seibu.cgi
写真撮ってる人がいるもんですね

402 :回想774列車:2010/03/28(日) 10:08:39 ID:ezOoQFhe
>>392の写真、どこかで見たことがあるなと思っていたら、
鉄道ピクトリアル92年5月号「西武鉄道特集」のP74の写真と
同じですね。

403 :回想774列車:2010/03/28(日) 19:54:43 ID:XarFS09N
今日、話題の狭山湖じゃなくて西武球場前行ってきました。
もちろん直通の2両じゃなくて快速10両
ずいぶんホームの位置を変えたんですね
見回しても、案内図見ないとスキー場の位置がわからないですね
ポツンと脇にスキー場がある
あのローカルな雰囲気が良かったんですけどね
最果ての地のような


404 :回想774列車:2010/03/28(日) 20:00:42 ID:9wc40PPa
>>244
「地下化極楽」「高架は地獄」なんていうのもあったよ。
>>232
>>233
この頃って、汽車会社の末期(廃業直前)だったから
その事も関係しているのかも。

405 :回想774列車:2010/03/28(日) 20:30:24 ID:jyKOdmrP
>>404
そのコンゴ向けの客車だが、自分が見た記憶ではTR25系類似のペンシルバニア型台車
を履いていた。西武試運転の仮台車だったのかなあ。ゲージーの事は判らないないが。

406 :回想774列車:2010/03/28(日) 22:19:37 ID:01lpSQe0
>>398
上毛電鉄に転じた後の姿がこれです。↓
http://photozou.jp/photo/show/220807/35125853

>>404
244に書き込みをした者です。
あの頃は感情的な反対スローガンが、練馬区内のイケ線沿線で
見られましたよね。

407 :回想774列車:2010/03/28(日) 23:16:47 ID:a2nxqDfR
ttp://www.asahi.com/travel/location/TKY200910200273.html

408 :回想774列車:2010/03/28(日) 23:19:39 ID:ffhBkhGx
秩父線開業当時の時刻表があったので(広報に掲載されてた)
西武秩父発の一部を抜粋すると、

始発電車の準急池袋行き:05:00
最終電車の普通飯能行き:22:19

また、平日は朝に急行が4本、05:30から約30分間隔で出発
夕方出発する急行は7本あった
休日の急行(いわゆる快急)は10本あった
停車駅パターンが2つあり、飯能まで各駅停車のと全線通過区間ありの奴

こうしてみると本数自体はあまり変わってないんだな

409 :回想774列車:2010/04/01(木) 01:33:35 ID:A+B8JbRb
>>345>>346
そうそう、狭くて床が木の跨線橋を延々歩いて国鉄池袋駅に乗り換えていた記憶があります。
いつまであったのか疑問に思ってましたが、その頃の池袋駅の変遷の記録ってないんですよね。
昭和49年頃まであったわけですか・・・

>>399
2両編成の不定期急行狭山湖行きが一番の強烈な思い出です。

昭和50年代前半?にもまだあったと思います。
旧国鉄顔の正面に「ゴルフ急行」なる丸い看板があった。
池袋駅の現在の7番ホームに留まっていたけど、さすがにその頃でも
2両編成はあまりに短く、私も強烈な印象が残っています。


410 :回想774列車:2010/04/01(木) 15:11:06 ID:Xdx6DY8K
ゴルフ急行は新宿線ですよ。休日の朝下りの本川越行き。
特急「おくちちぶ」と一緒になくなったから結構残っていました。
最終列車は2000の6連。


411 :回想774列車:2010/04/06(火) 23:52:28 ID:v+lpOMj0
最近、昔のネガを発見しました。とても懐かしいので少し貼らせていただきます。
@武蔵野の古武者301型 最後まで残った社型で晩年はCS5となりサハ1471型と組
んでいました。
クモハ304ほか4連 昭和38年 ひばりが丘ー保谷間
http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img2010040119362746c72.jpg
A801系  昭和43年12月 小手指検車区
http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img20100401192156132f0.jpg

他の写真を”おんぷちゃんねる鉄道画像掲示板”に掲げました。宜しかったらご覧下さい。
(スレタイ検索→昔の西武)で今のところ(その1〜4)で15枚くらいです。
http://rail-uploader.khz-net.com/


412 :回想774列車:2010/04/08(木) 22:20:00 ID:5arORq/j
>>411
747Fの試験塗装は、クーラーの無い冷改車?って感じだ。705FのV字塗装も珍しい。
E51型はこの頃は国鉄大宮工で整備していたような記憶があるが。


413 :回想774列車:2010/04/09(金) 16:55:24 ID:sfgZaobF
>>411 様

こちらに貼っていただけるとありがたいです。

http://tadayusaku.3.pro.tok2.com/keijibanseibu/107seibu.cgi

414 :回想774列車:2010/04/09(金) 19:15:41 ID:MH2oo4Jx
田無町がひばりヶ丘に変わったのいつだっけ?

415 :回想774列車:2010/04/09(金) 22:53:53 ID:JpRVVmh4
>>414
つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%81%B0%E3%82%8A%E3%83%B6%E4%B8%98%E9%A7%85

416 :回想774列車:2010/04/09(金) 23:15:06 ID:SK0klA6I
>>411
貴重な写真サンクス

417 :回想774列車:2010/04/11(日) 17:32:58 ID:XDUmbm48
70年代初頭、中学校の上の階から多摩湖線が良く見えた。
八坂を出てから武蔵大和の手前まで、2両でのんびり走っていた。
まるで模型のようだったな。
放課後の廊下掃除のときの思い出だ。

418 :回想774列車:2010/04/11(日) 19:37:11 ID:xtZogVro
懐かしの写真いいですね
ところで
http://tadayusaku.3.pro.tok2.com/keijibanseibu/107seibu.cgi
で 1976年のクハ1450が紹介されてますが
子供が最前部に入ってますが、入れたんですか?
自分は池袋線しか知りませんが、この手の旧車両は
棒があって立ち入れなかったと思いますが?
新宿線はOKだったりして・・・・


419 :回想774列車:2010/04/11(日) 20:29:25 ID:4E83BNIn
ファンデリア装備の電車が結構いたよな
黄色い電車が登場した頃に急に無くなったような・・・
当時幼稚園児だったんで記憶が曖昧

420 :回想774列車:2010/04/11(日) 20:33:52 ID:/iZMbObt
自分は中学校から新宿線が見えて、授業そっちのけで電車を見ていました。
昭和50年ころだと思うのですが、101の非冷4連が走っていたのを見た
記憶があるのですが、間違いでしょうか?

421 :回想774列車:2010/04/11(日) 21:04:12 ID:4E83BNIn
>>420
非冷房101系は新宿線でも走っていたよ

黄色い電車乗りたいと幼稚園上がる前後に駄々こねた事多数
非冷房車と冷房車では扇風機が違い、赤電と同じ扇風機の冷房車よりも
非冷房車の方がカッコいい扇風機なので好きだった

101系は一時期新宿線から撤退したけど
非冷房車末期の昭和60年代にも走った

422 :回想774列車:2010/04/11(日) 23:00:59 ID:y9bRW9Df
>>421さん、ありがとうございます。
ということは、朝の急行で非冷房4+冷房6なんて編成もありましたか?

423 :回想774列車:2010/04/11(日) 23:32:59 ID:Naf8veX0
>>421

その「冷房車」というのは、171F〜181Fのいわゆる『試作冷房車』のことですね。
パンタ付きモハは集中式、他は分散式冷房を載せていた編成、非冷房編成の
扇風機はメッキで綺麗な枠組みだったのに対し、試作冷房編成は角張った
やや小振りのプラみたいな枠組みでしたね。

424 :回想774列車:2010/04/11(日) 23:35:20 ID:Naf8veX0
>>422

自分は421さんではありませんし池袋線ユーザーでしたが、普通に走って
いましたよ、非冷4連+冷房6連は。

425 :回想774列車:2010/04/12(月) 11:16:41 ID:N0LmdWav
>>413 さま
411です。お誘い有難う御座います。早速お邪魔させていただきます。


426 :回想774列車:2010/04/12(月) 13:53:58 ID:Ui3S+Exu
422ですが、新宿線では101=冷房車というイメージが強くて。
確かに池袋線での非冷+冷房は当たり前でした。
国分寺線では冷房化率50%のため101試作冷房車が必ず入っていたし、
拝島・多摩湖線の朝の急行も必ず101冷房車の4+6だった記憶があるので。

427 :回想774列車:2010/04/29(木) 15:57:09 ID:HLv6Hds7
最近、なんか寂しいね。

428 :回想774列車:2010/04/29(木) 17:07:09 ID:vp5Q7msq
そういや701系にも赤塗装のまま冷房改造されたのがあったな。

429 :回想774列車:2010/04/29(木) 21:36:13 ID:6eHawHyH
>>428 改造が始まった当初は、そうだったんだよ。

黄色変更は、旅客向けというより 在来&非冷房車との併結で営業運転(出来ない)対策じゃない?
だから、今度はやはり組成出来ない101と区別で連結器下部を黄色にしていたんじゃない。

430 :回想774列車:2010/05/04(火) 21:27:22 ID:XJxH6NaS
近江八幡駅構内に、風化しつつある401系。ちと寂しい

431 :回想774列車:2010/05/04(火) 22:45:52 ID:E6HYSYbu
>>383
バリアフリーだったは下りホームの改札ですね。

432 :回想774列車:2010/05/04(火) 23:25:51 ID:uI5zojvg
>>429
新宿線は101しか冷房車がなかったので利用者には「黄色い電車=冷房車」と
刷り込まれていたから黄色くした、と「鉄道ファン」76年12月号P100
に書いてある。だから旅客向けの1面もあった。電連カバーについてはその通り。
当時、701Fが赤い冷房車で出場して、次は703Fのはずが705Fが赤で出場、その後
703Fが初の黄色で出場した。
池袋線には4連の701赤電冷改車が数本出ていたがこちらも途中から黄色に変わった。

433 :回想774列車:2010/05/06(木) 22:20:18 ID:j1mQjPbV
赤と黄が仲良くお手手繋いでた時期もあったね

434 :回想774列車:2010/05/12(水) 06:55:30 ID:qHu7X/ee
いきなりですが航空公園駅の前後に妙な曲線があるのはなぜなのでしょうか?島式ホームから相対式ホームに変更したから?
何であんな線形にしたのか謎です。ウィキは(やっぱり)アテにならないもので…駅開設が意外と新しくて驚いたのですが開設前に
何らかの設備があったのでしょうか?

435 :回想774列車:2010/05/12(水) 20:09:30 ID:4VVmZpQv
>>434
航空公園駅を設置したから駅の前後にS字曲線が出来た。が正解。

所沢から北方向にカーブして直線で新所沢駅(昔は中線を埋めた島式ホーム)に
向かっていたところに、道路と線路の間に新設の相対式ホームを差し込んだんだ。


436 :回想774列車:2010/05/12(水) 21:50:15 ID:ywinu0iJ
>>432 電連カバーで思い出したのだけど、昭和52−3頃年 一度か二度確か冬の寒い雨の日新宿線で電連の頭全体を覆うビニールのカバーを付けた電車
701や101を観た覚えがあるんだけど、(その時以来観た事が、ないのだが・・・)それは試行?降雪時の凍結対策?どなたか知りません?

437 :回想774列車:2010/05/14(金) 00:54:26 ID:ASdElKx6
705Fと言えば、登場時の前面塗装がV字形だったと聞いたことがある
(ベージュ色の部分?)

あと鉄コレの571系や451系はもう完売したのかな?

438 :回想774列車:2010/05/14(金) 04:23:29 ID:SQv/dt5f
>>437 上レスに出てない?
完売なら ネット販売・ヤフオクで買えばよい。

439 :回想774列車:2010/05/15(土) 07:18:18 ID:FUUBpQHR
>>437
571系なら東京でも模型屋をくまなく探せばあるよ。

440 :回想774列車:2010/05/17(月) 11:40:02 ID:0V97Vy5a
>>437
こないだ川口のポポンテッタ行ったら何箱かあったよ。

441 :回想774列車:2010/05/20(木) 21:23:57 ID:dFxHvJZM
20何年か前に手書きの恋ヶ窪行きを貼り付けてた電車の写真を撮っていた
たぶん小川で撮影した。今でもどっかにあるはず。何でこんな行き先だったんだっけかは忘れた。

442 :回想774列車:2010/05/21(金) 10:29:02 ID:+YOJV9KM
>>441
不発弾処理か何かだったような希ガス。

443 :回想774列車:2010/05/21(金) 19:02:19 ID:UdgxubvB
>>441
国電同時多発ゲリラ事件の時に恋ヶ窪−国分寺間が不通になってる

444 :回想774列車:2010/05/24(月) 00:09:38 ID:L3VtZsO8
武蔵横手駅復活は1970年2月ですが、
なんで秩父線開業と同時に復活させなかったんだろうと疑問に思う

445 :回想774列車:2010/05/25(火) 11:03:38 ID:6BshDnKQ
>>435
遅くなりましたがどうもです<(_ _)>
>>444
何で休止したのかも知りたいと思ってウィキ見たけど相変わらずアテにならん衆愚辞典状態ですわ。

446 :回想774列車:2010/05/26(水) 17:20:05 ID:oa31ncvt
>>445
参考までに、航空公園駅のS字とS字の間の下り線は元の上り線を利用しています。

447 :回想774列車:2010/05/26(水) 19:18:19 ID:5sPH4jfW
いまやドア部分の○ステッカーもこの範疇だな
初採用は70年代初頭だっけ?
あれこそ西武らしさの象徴だったのに、現状はドア周りがうるさくて・・・

448 :回想774列車:2010/05/29(土) 01:47:23 ID:qx2ZantP
保谷に置かれてる武蔵野鉄道時代の電機や昔の蒸気
あれ横瀬へ持って行くのかな?
このまま解体だったら悲しい

449 :回想774列車:2010/06/08(火) 23:45:12 ID:TI1z5ERv
ハイキング急行奥秩父の時刻って資料として保存されてないもんか?
西武時刻表も市販前だしなぁ…

450 :回想774列車:2010/06/09(水) 01:51:34 ID:hK6tMSje
田無町
豊岡町

451 :回想774列車:2010/06/09(水) 04:26:31 ID:Buf2DXpH
ここで暴露されてるぞ菊池の事が…

http://www.keirinclub.net/blog/mu_gam/

6月8日

452 :回想774列車:2010/06/10(木) 23:04:17 ID:vdzIlbA5
レッドアロー、デビュー当時は座席の色
1号車が緑、2号車がピンク、3号車黄色、4号車青でしたよね?

453 :回想774列車:2010/06/11(金) 12:47:11 ID:CGj6e+Ii
>>449さん
つ「鉄道ファン」166号(1975年2月号)

454 :回想774列車:2010/06/11(金) 21:57:37 ID:72Lgu5wZ
>>443
国分寺線のホームが国鉄管理だったから?
西武の信号ケーブルも切られたとか?

455 :回想774列車:2010/06/13(日) 20:09:43 ID:gxlHX+a1
>>453
トン
あるとすればポポンデッタかな

456 :回想774列車:2010/06/13(日) 21:38:44 ID:O/S1cx/b
以前から疑問に感じていたのだが、101系以前の電車で
湘南型メイン編成モノ 351→501→551→601→701→801
国電・切妻型 増結・単一半端モノ 311、1411→451→411→421〜
                        枠外401・371

と主に二つの流れがあると思うのだが、何故に701系登場時点での411以降の車は
前照灯を下にさげて2灯にしたデザインにならなかったのかな?
あくまで増結・支線用の為の中古下回り流用車(下回りもそれ故)だからかな?
                      


457 :回想774列車:2010/06/13(日) 23:38:28 ID:Cibkf7Uq
>>455
秋葉に1冊あるみたいよ。状態はイマイチらしいが。

458 :回想774列車:2010/06/14(月) 00:30:24 ID:Qbd2Sbut
571系は冷房改造しても良かった気がする
バス用でも良かったのに

459 :回想774列車:2010/06/16(水) 12:34:49 ID:V9Vd4FUl
>>452
桜台にいた時、江古田に特急券を買いに行き
2回とも3号車。座席の色は黄色というより黄土色のような気が

なにぶん35年前位のことなんで・・・

460 :回想774列車:2010/06/16(水) 19:43:24 ID:G+0a2NkD
>>459 江古田って 特急券発売していたのですか・・・・驚。

西武って 経済観念(コスト管理)ガチガチに観えて 妙な点で、かなり保守的で無駄にみえる事してた会社だから
各駅に駅長が昭和の末位迄いたのに・・・そのくせ俺の居た富士見台は、早くから
(昭和53年の時点で)定期券などの乗車券は集約化で近隣主要駅(石神井公園や練馬)に買いお袋が出向いていたな。
今はまた、券売機購入が主流みたいだから各駅で買えるのかな?

461 :回想774列車:2010/06/19(土) 23:11:58 ID:xywmBvZV
特急券・定期券と並んで西武球場のチケットを買えた

462 :回想774列車:2010/06/20(日) 08:54:13 ID:R/8GgiG8
>>459
清瀬でも特急券を売っていた記憶が。
>>461
秋津でも西武球場の入場券を売っていた様な。
多摩川線以外の各駅から西武球場前までの往復の硬券が
常備券であったと思う。遊園地西は無人だし、秩父の方まで
あったかどうかはわらかん・・・。

463 :回想774列車:2010/06/20(日) 18:09:28 ID:ima1f9lk
そういえば80年代までの所沢駅新宿線上りホームの発車ベルは独特の音だったよね。

464 :回想774列車:2010/06/20(日) 22:58:29 ID:FopCthjp
録音されスピーカーから流れるベルの音ね。

465 :回想774列車:2010/06/21(月) 17:55:20 ID:bF4eXe6q
隣接するほかのホームの電子音と区別するためじゃない?

466 :回想774列車:2010/06/21(月) 19:47:49 ID:sNxTSlhv
レッドアローが6両になった時は4、5号車のシートの色
オレンジだった

467 :回想774列車:2010/06/28(月) 06:14:50 ID:iP6zSwHM
新宿線所沢駅中線はいつ頃まであったんだろう?

468 :回想774列車:2010/06/28(月) 15:31:40 ID:lT2aNl86
地鉄にいったレッドアローだが、今や元京阪がMT-54を載せて実質16030系に
なっている。
かたや101Nが廃車になっている。足回りを地鉄に譲渡して、20010系にして、
HS-836Nrbの爆音を立山に轟かせてくれないものだろうか。
4月ころの特番で、「山に強いJR485系のモーターを使って・・・」の解説にワロタ

469 :回想774列車:2010/06/28(月) 21:13:06 ID:biFIDpwE
富山に行った5000系は、アソコでみるとダンプカーみたいだな。
まさか、京阪3000と同じ職場で同僚に、なるとは・・・・
全くの予想外出来事だ。

470 :回想774列車:2010/06/28(月) 22:29:17 ID:WAnMDASi
>>468
そりゃ485は山に強いだろう。
板谷峠の33‰を駆け上がってたんだから。

西武101系であの坂を登れますか?

471 :回想774列車:2010/06/28(月) 22:55:54 ID:Mspbi6Xo
歯車比でいえば
坂に弱い 特急型<急行型<近郊型 坂に強い
てのは知っているよね。
地鉄の16010系が歯車比を近郊型並みに直したことも知ってる?
モーターの特性はわからんが、西武101系も25‰勾配対策で生まれているし、
150kw・歯車比1:5.6と 120kw・歯車比1:3.5ではどちらが坂に強いかわかるでしょ。
特番の理由付けが可笑しかっただけ。
素直に「足回りがなかったのでJRから調達」としておけばよかったものを、
変な言い訳をしたから笑った

472 :回想774列車:2010/06/29(火) 00:22:07 ID:zNiNGTnW
↑失礼しました
150kw・1:5.7でした。1時間定格引張力はMT-54をはるかに上回ります。
勾配での均衡速度は特急型のほうが上だと思いますが、33‰で引き出してから
の加速力は近郊型や101系よりは劣るはずです。


473 :回想774列車:2010/06/29(火) 21:46:47 ID:F2hkPELx
北陸鉄道で東急7000系の車体と合体した701系の足回りも両形式が製造された当時の両社の関係を考えら全くの予想外。

474 :回想774列車:2010/07/07(水) 16:52:54 ID:7qZIBwih
>>467
昭和59年の夏までだったと記憶しています。
あらかじめ中線が重軌条化され、一晩で鉄パイプ組の仮説ホームで拡幅+線路切り替え、
しばらく後屋根を付ける…という順だったかと。

475 :回想774列車:2010/07/08(木) 01:58:57 ID:E/PcTv8P
昼間に急行がなかった時代のダイヤもしくは時刻表ってどうやったら見られるのだろうか?

駅の発車時刻表タイプじゃなくて本屋で売っているようなタイプのやつで。

476 :回想774列車:2010/07/08(木) 22:47:32 ID:pI0MfxjF
04 準急 飯能 or 西武秩父
05 普通 豊島園
09 普通 清瀬
13 普通 保谷
17 普通 豊島園
21 普通 小手指

こんな感じの20分ヘッド繰り返しだったっけ確か。


477 :回想774列車:2010/07/09(金) 15:45:37 ID:3RlwnVJh
大型時刻表の「連絡会社線」のページ

478 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:28:35 ID:2EnPaAfA
>>476

小手指は江古田で準急待ち
保谷は終点で準急に半緩急接続
ですかね?

秋津以降への有効列車は準急のみかorz
ていうか普通多すぎwwww
これって全部4両ですよね?準急は6両?
自分の記憶では半分くらい練馬どまりってなかったっけ??


あとレッドはどこに入るんだろ。。。。


>>477
それだと始終発のみ乗ってて
「この間5〜20分おきに運転」
とかになってませんか?

479 :回想774列車:2010/07/15(木) 09:48:53 ID:G4KDuzz9
>>463
西所沢旧3番ホーム(現2番ホーム)や西武園で使っていたのと同じやつかな?

480 :回想774列車:2010/07/16(金) 21:42:44 ID:eFyr9PcM
池袋等の出発信号機の下にあった列車選別の表示は、いつの間にかなくなったね。
特急1、急行4、準急8、普通15だったかな?

481 :回想774列車:2010/07/16(金) 21:47:09 ID:5nqkK6Fx
>>479
どんな感じのものでしたか?


>>480
どこかのサイトにありましたよ。

482 :回想774列車:2010/07/16(金) 22:50:41 ID:IWppmzIa
1回送 9特急 14練馬止まり普通

483 :回想774列車:2010/07/16(金) 22:51:44 ID:IWppmzIa
2 快速急行

ついこの間まで残ってたように思ったけど、あれってなくなったのか。

484 :回想774列車:2010/07/20(火) 10:34:11 ID:yHSq7imb
>>481
ジリジリベルを録音してそのまま流したような音。

485 :回想774列車:2010/07/23(金) 19:00:22 ID:0CHJUQm3
所沢新宿線上りホームのベル音は、999の音に似ていると思った。

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