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L特急

1 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/11(木) 01:47:28 ID:WoqJkMn+
昔は腐るほど走りまくってた

2 :小笠原道大:2008/09/11(木) 02:15:59 ID:nlI3nXpy
2番取れました(^o^)/

3 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/11(木) 08:47:16 ID:ZlDxsXic
お約束の
3ゲットずさー

「L」の語源不詳。
国鉄側も煮え切らない解説してた。

4 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/11(木) 23:16:11 ID:80bo0oG+
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5 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/13(土) 00:39:42 ID:L4y8u6pp
今となってはL特急の存在意義って何?

6 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/13(土) 01:31:22 ID:VZ+SXNZ6
>>5
鉄道会社が「特急料金」を収受できること


7 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/13(土) 03:42:42 ID:oGfpq1GX
>>1
L特急の特徴ぐらい書いてくれよ。


8 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/13(土) 05:19:16 ID:VZ+SXNZ6
数自慢・カッキリ発車・自由席
というキャッチフレーズだが,昭和47年10月から昭和53年10月が
他の特急や急行以下の列車と区別があったのじゃないかな。
昭和47年10月 つばめ・はと・しおじ・ひばり・とき・ひたち・あさま・さざなみ・わかしお
昭和48年10月 あずさ・しなの追加
昭和50年3月  つばめ・はと・しおじ廃止
         しらさぎ・加越(新)・雷鳥・やくも・あやめ(新)・しおさい(新)・有明・にちりん追加
昭和50年7月  いしかり(新)追加
昭和51年7月  かもめ(新)・みどり(新)追加

9 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/13(土) 20:09:18 ID:Fwm+dPmX
>>6
それは別にLがあっても無くても一緒だろ

10 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/13(土) 21:34:26 ID:XmI8eHVz
同じ3往復でもおおぞらは特急つばさや白山はL特急とか、6往復あったあさしおも特急とか矛盾もあったな。

11 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/14(日) 02:35:43 ID:m9pyGfm/
>>9
>>7は急行並みの停車駅と言いたいのかも?
特に房総方面は。

>>10
数自慢・カッキリ発車・自由席
に該当しないとダメ、ってのがあるみたい。
本数は同方向との合算が可能。

ところで、気動車L特急って後にも先にも『やくも』だけかな?


12 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/14(日) 04:02:01 ID:w2Xh1rP9
>>11
房総方面は「L特急」の中でも遜色特急であるとたたかれたな。
それ以外は一応急行よりは上という感じだった。
たとえば,上野〜仙台間の停車駅(昭和50年3月時)をみてみよう。
上野〜仙台間の「まつしま」「あづま」「おが」「ざおう」等の長距離急行の停車駅は
◎上野,×赤羽,○大宮,×小山,○宇都宮,×氏家,×矢板,×西那須野,△黒磯,×黒田原,△白河,×矢吹,△須賀川,◎郡山
△本宮,△二本松,◎福島,×伊達,△白石,×大河原,×船岡,×岩沼,◎仙台
このうち
◎は「ひばり」全列車停車(なお郡山は「はつかり」1往復のみ通過)
○は「ひばり」が一部通過するも他特急をあわせてわりとたくさん特急停車
△は「ひばり」などががごくごく一部停車
×は特急全通過

気動車L特急
「しなの」の一部が架線の下を走る気動車特急だった時期がある。
「にちりん」の西鹿児島行も気動車特急
四国の「しおかぜ」なども気動車ながら「L特急」だった時期があるんじゃないか?


13 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/14(日) 08:54:03 ID:LgwXXUG+
末期の白山は1往復になったにも関わらずL特急だったよね。

14 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/14(日) 18:49:18 ID:m9pyGfm/
>>12
気動車がそんなにあったのか!


15 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/14(日) 23:25:49 ID:xn8DeHTA
L特急になると、微妙に格が下がったように感じたのは自分だけ?

「はつかり」がLになったとき、「はつかり」よお前もかって感じだったw

16 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/15(月) 02:25:25 ID:LTaV9Wb/
>>15
その昭和53年10月で昼行定期特急は全列車自由席付になった。
だがしかし
急行「くりこま」1往復は全車指定席だった。


17 :回想774列車:2008/09/17(水) 00:53:03 ID:ga3uUVBa
>>14
客車のL特急ってのもあったよ。但し多客期臨時だったけど…
「しおじ51〜55」号。

18 :回想774列車:2008/09/17(水) 02:25:35 ID:imP1DZHE
「しおじ」って、よくわからないネーミングのような気がするけど、
何か文学作品にでも由来するのかな? 潮の通る道、ってな意味だろうが。

19 :回想774列車:2008/09/17(水) 20:44:39 ID:z9EEbCNO
>>18
「潮路」だろ?

20 :回想774列車:2008/09/19(金) 12:06:18 ID:OMXeEQ+K
「新特急」という妙な愛称は、時刻表ピンクのページの列車名索引で
じゃまな存在だった。解消されてすっきり。

21 :回想774列車:2008/09/21(日) 13:01:57 ID:TIUwwRf1
この際L特急全廃でいいんじゃね?

22 :回想774列車:2008/09/21(日) 13:23:04 ID:E8fGzK4o
181系気動車使用、全列車で食堂車営業のエル特急「やくも」に憧れました。
実物には一度もお目にかかれなかったけれど…。

23 :回想774列車:2008/09/21(日) 19:20:09 ID:JKiHHSmc
>>17
14系座席車の「つばさ51・52号」「はつかり51・52号」もね。


24 :回想774列車:2008/09/21(日) 20:03:33 ID:QwbkO9P5
>>17>>23
「踊り子」もそうだな。
本来の14系ハザ踊り子のHMにはLマークが付いてた。
リバイバルで走らせたときには付いてなかった。

25 :回想774列車:2008/09/22(月) 03:03:14 ID:CGudZgWY
>>24
JR東は徹底してL特急の名残を消してるからなぁ。
あずさのHMに、わざわざLマーク無しバージョンを用意するとは思わなかったわ。


26 :回想774列車:2008/09/22(月) 09:29:09 ID:kJrFKLh8
>>21
L特急のほとんどは急行格下げでいいと思う

27 :回想774列車:2008/09/23(火) 03:23:01 ID:kg/5gHjn
>>26
そして「急行」料金を今の特急料金にしてしまえばいいってことだよな。


28 :回想774列車:2008/09/23(火) 09:00:56 ID:ZF+NHEoS
>>26
また、かわしまれいぞうこの定番意見だな。利用者にすれば有料速達系の列車種別が特急だろが急行だろが、どうでもいい。気になるのは料金、到達時間などだしね。

29 :回想774列車:2008/09/23(火) 09:03:47 ID:ZF+NHEoS
28だが、言葉足らずでごめん。有料速達系……てのは、運賃以外に別途料金が必要な、という意味です。

30 :回想774列車:2008/09/23(火) 21:41:22 ID:F8DcCK9s
>>12
「しおかぜ」は瀬戸大橋開業前からL特急でおk
「南風」は違ったけどな。

>>14
「先にも」にJRも入れるなら、「剣山」、「むろと」以外の四国特急や「ひだ」もそうなんだけどな。

31 :回想774列車:2008/09/23(火) 21:42:00 ID:F8DcCK9s
>>26-29
東武鉄道のことですね、わかります。

32 :回想774列車:2008/09/24(水) 05:59:03 ID:p96fJiwO
エル特急と表記されていたりもするなあ

33 :回想774列車:2008/10/23(木) 12:45:16 ID:z3P5IqLn
L特急特急が設定された頃は特急も格が下がったと思ったが、
今その当時の時刻表を見ると、当時は急行も結構残っていて昔は良かったと思う。


34 :回想774列車:2008/10/23(木) 21:25:11 ID:7BErSh5Z
トヨタレクサスのLのマークを見ると、L特急を思い出す。

高級感が薄れる感じがする。

35 :回想774列車:2008/10/23(木) 21:43:42 ID:QiwNC/Of
「あさま」ミヨ、「あずさ」「ひばり」はマル続き、「とき」のサンパチ、Lの特急…。
“L特急忘れじの唄”というんだそうです。
あと、“♪エッチアイジェイケーエルとっきゅう〜”というCMがあったような。




36 :回想774列車:2008/10/24(金) 15:32:05 ID:ZZpgs8us
>>35
「さざなみ」30
「わかしお」00
「あやめ」「しおさい」45(ただし「しおさい1号」だけ715)

・・・もお忘れなく


37 :回想774列車:2008/11/15(土) 12:54:06 ID:p2SnJUzm
ライナー特急


38 :回想774列車:2008/11/16(日) 04:51:23 ID:AMcpDMtZ
ライナーには、直行便という意味があるが、誤用されて久しい
のも懐かしい

39 :回想774列車:2008/11/19(水) 15:58:29 ID:3lD6Y/Zx
「なつかしのL特急マーク付き」なんてリバイバル列車が出てきたりして。

40 :回想774列車:2008/11/19(水) 19:41:22 ID:1Qh53Sdm
先日走った「トキめき」にはLマークが付いていたそうじゃないか。

41 :回想774列車:2008/11/21(金) 22:09:56 ID:wN39yvrG
>>25
Lマークが黒く塗りつぶされた「いなほ」を見た時は泣きそうになった

42 :回想774列車:2008/12/05(金) 05:30:19 ID:H8q/horP
札幌駅はいまだにL特急を感じることができる。
パターン化された電車特急(短編成)の合間をパターン化されていない長距離ディーゼル特急(長編成)が発車する。
エル特急とそれ以外の特急を使い分けている案内放送にも萌える。

43 :回想774列車:2008/12/06(土) 09:49:11 ID:DLvF8zHX
「いなほ」「白根」はLマークが入っていないほうが好きだな。


44 :回想774列車:2008/12/18(木) 18:18:44 ID:Qy0e71tC
>>28
この板に出入りしてる世代は、川島に意見が似てくるもんだよ。

よう考えてみなよ。「特急=特別急行」だよ。
急行もない路線に「特別な急行」もないでしょ。

「特別急行」を「特急」という安っぽいものにしてしまったという点では、
「L特急」の罪は大きい。

45 :回想774列車:2008/12/19(金) 07:04:21 ID:nGPKGbUy
快速が無いのに特別快速があるし、
そもそも全然快い速さじゃないのに平気で快速を名乗ってる。
キチガイが乗ってきても痴漢がたくさんいても、普通は普通に普通。
もっと速い列車に抜かれても、超特急は超特急。
一両だけで走ってても、列車は列車。


46 :THEある日:2008/12/27(土) 20:49:47 ID:QON5mtdX
 もう1年たつ、本州の西日本の特急列車の指定席の女性専用席は定着されたでしょうか。
 だったら、北近畿の特急列車も女性専用席を考えませんか。

 だが、北近畿の女性専用席は大阪直通のL特急でしようにも、京都市直通と共通運用なので困難です。
 だったら、この運用になればいいのです。
●「文殊2号」「北近畿17号」は女性専用席を実施しない。
●「きのさき1号・5号・6号・8号」は女性専用席を実施。
●「たんば2号・9号」「はしだて2号・5号・8号」の2号車は自由席。そうでは、普通車指定席が少なすぎるので、「はしだて8号」の4号車は指定席。
 そうして、2号車に女性専用席があって、2号車が自由席であれば実施しないのであればいいのです。
 「4両で、普通車指定席が1両だけ」の編成なのも実施しなくても、大阪直通でその編成は「文殊2号」以外は多客期は7両になるので、4両の場合は、まず満席にならないだろうから、女性専用席があっても乗れなくなる男性は生じそうにないでしょう。

> 性別だけで予約が取れないとなる...

 そうならなければ、大阪直通のほとんどに女性専用席ができて、京都市直通にも増やしませんか。
http://topic.nifty.com/topic_detail/index/general/social/16043
http://s02.megalodon.jp/2008-0327-0004-42/life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1193536665/430-431

47 :回想774列車:2009/01/03(土) 00:43:08 ID:hEBwsIOh
今でもJR北海道のスーパーカムイとすずらんはL特急


48 :回想774列車:2009/01/03(土) 01:17:55 ID:3PWsVlNE
特急(笑)

49 :回想774列車:2009/01/09(金) 19:08:48 ID:COSG6Of+
とこれで、Lって何の略なの?!

50 :回想774列車:2009/01/10(土) 11:38:51 ID:udFCYKd9
あまり意味はなかったらしい、流石は国鉄w

51 :回想774列車:2009/01/25(日) 02:49:19 ID:urjHcXAa
>>49
国鉄公式には、love、light、limited・・・の略だが、
知り合いの国鉄OBから聞いた話では、現場の人は、localの意味も含むと解釈していたし
組合支部ではlabor(労働者(のための特急))、liberation(解放、自由)と解釈する場合もあったらしい。

本社と現場の間、労使の間での解釈の相違というのは、いつの時代も変わらないのかな?


52 :回想774列車:2009/02/15(日) 19:58:54 ID:KAutkJSe
>>47
九州はリレーつばめやソニック、ハウステンボスなんかも時刻表上ではL特急だな

53 :回想774列車:2009/02/20(金) 10:22:47 ID:L0RxHvgr
新特急もなぜかHMにLの文字が

54 :回想774列車:2009/02/20(金) 22:27:47 ID:nxMXJLn2
今もエル特急ってあるの?

55 :回想774列車:2009/02/21(土) 14:33:02 ID:N3SU+5o+
>>44
「エル特別急行」とは今も昔も呼ばないもんな。

56 :回想774列車:2009/02/21(土) 16:42:47 ID:zCFlFJWR
>>49
L Lawlite

57 :回想774列車:2009/02/21(土) 20:47:18 ID:YEcBEyBN
L特急いもほり

58 :回想774列車:2009/02/22(日) 10:34:27 ID:QRGxIDFN
ガキの頃は曲げる辺を間違えて「ん特急」と書いていたものだ。
変だな?と思いつつも自分の字がキタナイからマークと違って
見えるんだと思い込んでいた。バカだったな〜。

59 :回想774列車:2009/02/22(日) 13:50:34 ID:O6rQmZv1
M特急ってのもありましたな

60 :回想774列車:2009/02/22(日) 17:10:37 ID:HZOf6j62
>>59
Sきっぷで乗れたら面白いw

61 :回想774列車:2009/02/23(月) 09:18:08 ID:47cdgrg0
車掌(もちろん女王様)「おらおら切符を出すんだよぉ!」

62 :回想774列車:2009/02/23(月) 10:27:31 ID:lrykGhP6
スレチだが、横須賀線が品鶴線経由になり、東海道線とは別線を走る
ことになったことは「SM分離」と呼ばれていたな。

63 :回想774列車:2009/04/10(金) 17:26:15 ID:d9gbMI0I
>>54
エル特急とは呼ばんけど、酉はけっこう残存してる。
雷鳥もくろしおもLマーク消されてないし。

64 :回想774列車:2009/04/18(土) 20:58:05 ID:BP8G06zJ

|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄つちのこ軌道 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||  エサを 与えないで下さい。             Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
     (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
   〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  
     〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
       〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


65 :回想774列車:2009/06/24(水) 09:00:43 ID:/n+8iE3+
>>45
>快速が無いのに特別快速があるし、
それ、どこの区間だ?

中央東線も、東北線も、高崎線も快速あるぞ?


ところで、特別快速と新快速は管理局のセンスの違い?
両方があった区間ってあったかな?

66 :回想774列車:2009/06/24(水) 20:55:44 ID:hpdwe7ab
>>65
多分常磐線の事じゃないか?
ついでに特別快速と新快速が両方ある区間は東海道線豊橋〜大垣 違いは大府に止まるか止まらないか(特別快速運転時は武豊発の区間快速がある)

67 :回想774列車:2009/06/25(木) 11:25:12 ID:8Dll8LUD
特別快速きたみ…

68 :回想774列車:2009/06/26(金) 01:03:48 ID:JNF23aGj
残存L特急
スーパーカムイ/すずらん
しなの/ひだ
雷鳥/しらさぎ/くろしお/北近畿
やくも/しおかぜ/いしづち/宇和海
南風/しまんと/あしずり/うずしお

69 :回想774列車:2009/06/26(金) 12:48:41 ID:ALqVPrFN
九州ってL特急の呼称なくなったの?

70 :回想774列車:2009/07/08(水) 02:44:14 ID:TDUITQG0
>>59
中学の時の同じクラスのやつは、
「L特急」ではなく「エロ特急」って連発してたw
最近旅行行ってなかったから、今年の夏は家族を連れて
宮崎に行こうと思ってる。久しぶりに485に乗りてええ。

71 :回想774列車:2009/07/09(木) 13:07:28 ID:I6RoOviH
暁のL特急 by泉谷しげる


72 :回想774列車:2009/07/10(金) 08:06:22 ID:gza3prJq
エロ特急

73 :武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/07/10(金) 08:13:02 ID:5+/PdXp8
L特急という名称が登場してからが本格的な特急列車の大衆化の始まりだったようだね。

74 :回想774列車:2009/07/12(日) 18:22:02 ID:w89uX0EW
食堂車なしで自由席ありのチープな列車を「特別急行」と呼ぶのは、さすがにムリがある。


75 :回想774列車:2009/07/17(金) 19:41:36 ID:/GsrHQxP
>>73
それは違うだろ。
L設定当時は単純に本数が多いということと自由席があるというだけで
まだ急行以下の列車もそれなりに走っていて利用者にとって
種別選択の自由はあったといっていい。

大衆化というか,ある程度の長距離移動の場合特急しか選択の余地がない
区間が登場しはじめたのが50年3月から。


76 :回想774列車:2009/08/15(土) 03:02:24 ID:JwRLZjt1
かっきり発車 数自慢

77 :回想774列車:2009/08/15(土) 03:16:24 ID:Bjr7QA/c
かぼちゃワイン

78 :回想774列車:2009/08/15(土) 06:41:37 ID:AFNCDxQa
>>77
エルちゃんっていたよね

79 :武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/08/15(土) 08:29:01 ID:+p0wb16I
>>75
うーむ…

>>77-78
http://www.youtube.com/watch?v=gV0FPlsbbP4

80 :回想774列車:2009/10/12(月) 08:50:32 ID:gL4eHg5E
成田線鹿島線の「すいごう」「あやめ」もエル特急だったという
今は昔の話である

81 :回想774列車:2009/11/29(日) 18:06:49 ID:46vIQzAX
「あやめ」はそうだが「すいごう」はエルじゃないよ。

82 :回想774列車:2009/11/29(日) 18:31:52 ID:+4uSJAQb
だが「すいごう」には何故かLマーク付きの行き先表示幕が存在していた 

83 :回想774列車:2010/01/17(日) 17:33:33 ID:MJTnpqwV
L特急ってEL(神)をもじったシャレた特急って勝手に解釈してた。


84 :回想774列車:2010/03/16(火) 21:00:10 ID:NEMgy+bS
国鉄時代に183系を使った特急って、格落ちの感が否めない。

85 :回想774列車:2010/03/22(月) 22:18:17 ID:rqQYqfgJ
どさくさに紛れて西がL特急廃止。

86 :回想774列車:2010/03/24(水) 03:40:47 ID:xcg41GNi
結局のところエル特急といってもなにも実益なかった気がする。
発車時刻がきまっているのは下りの始発駅だけだし
途中駅は千鳥停車があたりまえだし
料金も他の特急とかわらないし


87 :回想774列車:2010/03/24(水) 23:34:38 ID:qsu3yOu9
>>86
その点ひばりは優等生?
上りの仙台発も固定でしたね。
ただし途中駅発時間と停車駅はランダムでしたが、、

88 :回想774列車:2010/03/27(土) 06:13:55 ID:PWdrpKPq
「いしかり」も優等生だね。
札幌発も旭川発も0800〜2000で2時間毎
途中停車駅は岩見沢・滝川・深川
札幌発1800と旭川発0800だけはノンストップ

九州新幹線のダイヤみていて「いしかり」を思い出したりした。


89 :回想774列車:2010/05/05(水) 17:53:10 ID:8yFpzjMb
詳しい事は知らないがw画像をうpする。
当時のヘッドマークがデザインに変更直後の『とき』。
DTにしているがアナログで撮影したオリジナルをスキャンで・・・。
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20100505175010.jpg

90 :回想774列車:2010/05/05(水) 21:22:03 ID:OGDNIJjo
L特急とは

・かっきり発車(正時・30分)
・数自慢(おおむね10往復程度を基準)
・自由席連結

の列車の総称だが、これが登場した昭和47年には、特急は全席指定が当然だったわけで
かなりのインパクトがあった

ちなみに、全特急列車に自由席が連結されるようになったのは、53.10からです

1サシ2サロなんて知らんのだろうが・・・

91 :回想774列車:2010/05/06(木) 04:05:34 ID:b67Fq+uf
>>90
詳細をどうも有り難う。

この撮影当時は確かハナタレの小学生で同志と集まって知識を交換していて。
子供向けの鉄道書籍、鉄道ジャーナルを購入して型式やら記号表記やら、
L特急の意味も当然w勉強してました。
中学以降は部活と悪い遊びをだんだん覚えて・・・忘却の彼方へ。

単車と車に嗜好が代わり、
今は当時のスナップをスキャンしてDTPで覚えたイラレ/フォトショで整え、
壁紙にするのを楽しむヒッキーに成り下がってしまったw

>1サシ2サロ〜
勿論知る由もなくw
ただ言葉の意味は何となく感で察しがつきます。
サシは食堂車を一両、サロはサロンカーでグリーン車が2両・・・かな?
って、ググったら正解だと判りましたw

92 :回想774列車:2010/05/06(木) 04:24:57 ID:b67Fq+uf
サロの『ロ』

違っていたwお恥ずかしい。
イロハで3等級性の二等車、2等級性の一等車に区分されていた時の名残り。

ちなみに伊豆急行ではサロの内装を元に設計してロイヤルボックスと、
出ておりました。

大変失礼を致しました。

93 :回想774列車:2010/05/27(木) 23:53:47 ID:nwdClHTb
>>89
懐かしいな。ありがとう
両親が新潟出身なんで毎年夏に乗るのが楽しみだった

絵入りのヘッドマークになったときに、そのデザインの缶ビールが売り出されなかったっけ?

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