2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

房総を駆け抜けた183系

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 21:25:09 ID:0TpyqAj1
当たり前のように毎日房総を走っていた183系を懐かしもう

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 21:33:02 ID:WyMSHxN1
久里浜からフェリーに乗ってマザー牧場wに行く途中、
浜金谷で待ってたら、ピカピカの「それ」がやってきた。
貫通型の電車特急を初めて見て感動した。
俺たちはそれは見送り、茶色い食パン電車に乗って佐貫町へ向かった。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 23:47:24 ID:VyUwqA90
幕張の183って
ホームライナーでしか乗らなかった
すまん

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 05:42:29 ID:3v/hXJtm
遜色特急のルーツなんていわれるが

「あやめ」でさえ東京〜鹿島神宮110〜120キロくらいだろ。
停車駅も錦糸町千葉成田佐原潮来のみ
今からすると「堂々とした」特急だな。

まあ当時はまだ「急行」があったからってのもあるけどな。


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 06:43:39 ID:hk5mqe5Z
わずかな間かもしれないが国鉄末期?のいっとき、
クハが中間にはさまった編成が走ってた。
しかもホロはちゃんとつないでいた。
中を通り抜けてみたかった〜
(房総半島では特急乗せてくれなかった)。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 08:48:15 ID:Q+2/mqZP
東京駅でチキン弁当を買って、乗るのが房総特急のマナー。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 12:24:49 ID:bsi2CySr
>>5
あったね。懐かしいね。
6連に前3連つけてモノクラスで9連で走ってたよね。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 15:43:01 ID:l1H7S/8+
>>5
あれと急行型車両の中間車+先頭車は衝撃を受けたなあ。
受け入れるのにだいぶ時間がかかった。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 22:38:54 ID:FdWd4Dvp
183系のデザインは当時は斬新に見えました。
S57−11改正で仲間に加わった183−1000番台もまた衝撃を受けました。
それに比べると257系登場は格好悪くてがっかりしました。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 16:55:18 ID:jXSVCmua
確かに。あずさやかいじにE257系0番台が登場して、カッコ悪いなぁと思っていて房総にはこんなの入れないでほしいなと思ってたら
500番台は更にカッコ悪くてガッカリしました。おまけに基本が5両と短く…

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 17:16:12 ID:NthyNcmf
9月いっぱい新宿わかしおが代走だけど、やはり183系はカッコいい。
大窓や189系が混じっていたりシンボルマークもないけど
9連の姿とヘッドマークで感動した。
あとはシンボルマークがあれば顔が引き締まる。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 22:40:03 ID:K7AEolRl
わりと末期の思い出…クハの1500代のATC装置のスペース、
それから洗面所をカーテンで仕切って車販準備室がわりにしてたこと。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 12:33:11 ID:rbtXsGte
なんの変哲もない国鉄時代の車両って
不思議と飽きないデザインだったよね。
当時としては欧州の特急デザインからみると
なんて個性のないものばっかりだと思っていたけどね。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 16:19:21 ID:P+ptfLNu
すいごうってあったよね。あの中途半端な存在が良かった

15 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/10(水) 13:39:03 ID:Y420vZkR
>>14
あやめも懐かしいなw

16 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/10(水) 15:06:35 ID:CwQo3qOI
むかしは、鹿島線内各駅停車ではなかったよね。

17 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/10(水) 21:14:16 ID:1CI2mhJY
高校生の頃、佐原駅発1620のすいごうに乗って毎日帰宅してた。
末端区間普通列車というのが始まったばかりの頃。
客は高校生ばかりという列車だった。

18 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/10(水) 22:05:26 ID:R+0gxwQ+
>>8
どういう事?急行が走っていた時代知らなくて・・・

19 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/10(水) 22:23:23 ID:LOAjX9SU
C1編成が長野ヘ廃回されたらしい。
ソースは、路車板の183スレ。

20 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/11(木) 08:56:12 ID:sONHFy9R
>>17
佐原地区の高校生が羨ましいと思いながら、佐倉辺りで眺めてたわ。

21 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/11(木) 15:02:09 ID:rZYQPiyw
微妙にスレチ気味だが、昔はあずさも末端区間は快速だったから
長野地区の高校生も運がいいよな

22 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/12(金) 21:20:06 ID:qs5tidOx
すいごうはグリーン車を連結するつもりで新潟からサロ183−1000が2両幕張区に留置されてました。
でもグリーン車を組み込んだ4M3Tだと東京地下トンネルで車両故障時にユニットカットした場合2M5T
だと坂を登れない為しばらく連結を見合わせていたそうです。
一度サロ付きすいごう見たかったな。つか、すいごうは最初は両国始発だったから問題なくね。

23 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/12(金) 21:42:35 ID:zK+W175J
千マリ183系で思い出すのは、57-11直前に末期「とき」に入ってたこと。
事前情報など持ってなかったので、「とき」に乗ろうとホームでまっていて、貫通型がきたときは唖然とした。
微妙にスレチすまん

24 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/12(金) 21:47:51 ID:5siHieFl
183系の初期案では急行型のような貫通タイプだったらしいね。
ナハネフ23や近鉄18200系に似た、左右に愛称板を別けたデザインだった。

25 :回想774列車:2008/09/15(月) 17:32:56 ID:yyfveCBr
それが現在のE257−500番台の登場になるわけだな。
でも583系タイプの高運転台になってよかったよ。
設計者は大英断だったね。

26 :回想774列車:2008/09/15(月) 22:23:05 ID:L9H27zBR
おはようライナーで通勤可能な就職先を選びましたw

27 :回想774列車:2008/09/16(火) 06:22:05 ID:vPhy5K4O
ホームライナー津田沼の初日に、東京地下駅にライナー券を
記念に買いに行ったよ。乗らないと買えないと思ったがウェルカムだった。

ホームライナーは上野発のほうが先に始まってたけどね。

28 :回想774列車:2008/09/16(火) 21:51:12 ID:H7KtkOLJ
晩年のクハ183貫通形って、側面窓周りの赤帯が、大窓車に合わせた為か、幅広くなってたね…

29 :回想774列車:2008/09/20(土) 06:06:11 ID:HzHMx4/f
でも国鉄色に戻してくれたことに関しては快哉を叫びたい。
今残ってる波動用のヤツもいつか引退する時がくる。
まさかJNRマーク再現まではやらないだろな…

30 :回想774列車:2008/09/20(土) 11:08:11 ID:Z4AxGGU/
183系に限った話ではないけど、直流特急車って運転台屋根上にライトがないのが
間が抜けた感じになるんだよな。でもこれが直流特急車の証だったり?
(151系〜181系山陽タイプや485系の直流化車は屋根上ライトがあるけど)
でも381系までも設置しなかった理由はなんだろ?

31 :回想774列車:2008/09/20(土) 11:41:46 ID:rYuDx09j
>>30
中央線のトンネルのせいだろ

32 :回想774列車:2008/09/20(土) 11:47:06 ID:99cd8Fy5
今の房総特急はなんかやる気がないというか・・・
成田エキスプレス以外はバスで十分と判断したのだろうか?
新車も183系に比べても格落ちする。

33 :回想774列車:2008/09/20(土) 12:08:08 ID:BiZ2AN+g
チタの-1000にも字幕で「さざなみ」「わかしお」などの列車種別幕あったよ

34 :回想774列車:2008/09/20(土) 16:03:17 ID:Z4AxGGU/
>>31
181〜189系は分かるけど、381系は中央東線には入ることはなかっただろうに。

35 :回想774列車:2008/09/20(土) 19:27:19 ID:usnvQdyp
房総特急を一手に引き受けていた京葉観光車内販売。
見るからに千葉のヤンキー上がりといった感じの
無愛想を通り越して横柄ともいえるオバちゃんが多かったが
今となってはそれも懐かしい思い出。



36 :回想774列車:2008/09/20(土) 19:29:55 ID:pfxog/Rn
夏になるとわかしおに乗って守谷海岸に行きました

37 :回想774列車:2008/09/20(土) 20:19:06 ID:xQ4b01eR
わかしおに乗って行川アイランドでフラミンゴショー
鴨川シーワールドでシャチのショー

何度行ったことやら。

38 :回想774列車:2008/09/20(土) 20:24:06 ID:HJzCiVLr
>>35
今は車内販売はどこで担当しているんですか?
それとも車販自体やめちゃったとか?

39 :回想774列車:2008/09/20(土) 20:44:05 ID:usnvQdyp
>>38
NRE


40 :回想774列車:2008/09/20(土) 20:48:18 ID:HJzCiVLr
>>39
ありがd

41 :回想774列車:2008/09/20(土) 21:00:27 ID:99cd8Fy5
>34

西線もトンネルが厳しいんじゃないか?

42 :回想774列車:2008/09/20(土) 22:19:06 ID:HJfjAAZY
>>30みたいな、基本的な質問がでてくると国鉄や昭和も遠くにな
りにけりって感じだな。

43 :回想774列車:2008/09/21(日) 00:33:07 ID:/6CTOf2T
他スレで「横軽って何ですか?」という書き込みを見たときは釣りかと思った。

44 :回想774列車:2008/09/21(日) 02:50:13 ID:u53IzgQ3
うすいなあ

45 :回想774列車:2008/09/21(日) 23:20:23 ID:uzCEqJeB
そのうち「運転士が持ち歩いてる木の棒は何ですかね?」とか訊くのも出てくる。

46 :回想774列車:2008/09/23(火) 00:30:57 ID:f+WVuCnW
千マリの車両は消毒液臭かった。

元車販乗務員より

47 :回想774列車:2008/09/23(火) 04:21:03 ID:LsBS1NLa
車内の消毒票に「ミケゾール」ってよく書いてあったけどその臭いかな?

48 :回想774列車:2008/09/24(水) 23:08:53 ID:bakSsIj/
2004年10月改正までの2年間、千葉発0時8分発最終電車は183系だった。仕事帰りに
よく利用した。金曜日の夜は通路も満杯で乗降に苦労した。

49 :回想774列車:2008/09/24(水) 23:31:35 ID:NTcGU3CH
やはりグレードアップ車が転入した2004年頃から3,4年間が一番房総特急が輝いてた。
183,9系の履歴を見ても千葉生え抜きの他に上越、信越、中央、田町出身車がいておもしろかった。
できればクハ183−100,150番台やモハ189−500番台も応援に来てほしかったな。

50 :回想774列車:2008/09/24(水) 23:42:34 ID:YQvbw5LT
2004年は勤務地が新宿でして、中央ライナーにはよく乗った。立川迄。
マリの183は、消毒液の香り…いやこれはお便所の匂いだろ。同じ消毒液でも阪急電車のあの匂いとは何で違うんだろう…とは考えもせずビールのロング缶をかっくらってたな。

51 :回想774列車:2008/09/25(木) 07:01:50 ID:qQFQEaWp
>>48
千葉駅はよく利用するのに、初めて知った・・・

どこ行きだったの?やっぱり各停扱い?

52 :回想774列車:2008/09/25(木) 15:19:54 ID:F+jm6Pyf
>>49違う意味で輝いてたのはまだ東京駅総武線ホームからグリーン車付き9両編成で海水浴シーズンには自由席は通路まで客があふれ混雑緩和の為地下ホームの階の一つ上の階で各列車ごとに自由席客は行列を作り駅員に誘導され乗車してた頃だと。

53 :回想774列車:2008/09/25(木) 15:32:25 ID:F+jm6Pyf
つづき、この頃の房総特急で鉄好きになりました。デカ目クーラー無しの113を駅で追い越す姿、市川で快速を抜き去る姿など。茂原駅はまだ地上駅で側線に貨車がたくさん留置してあり硬券の特急券を買って乗った記憶があります。

54 :回想774列車:2008/09/25(木) 16:11:29 ID:F+jm6Pyf
>>46あの匂いがまた更に子供心にそそられて何か特別な物に乗った気分で。親に快速はやだー特急に乗りたい〜ってだだをこねた記憶。初めて電車の写真を撮ったのもわかしお。今では大船東京間は極力踊り子に乗るワガママに育ちました。

55 :回想774列車:2008/09/28(日) 21:12:30 ID:+mxGoLDl
あの匂いって快速113系も同じだったよ。

56 :回想774列車:2008/09/28(日) 22:10:49 ID:2QZJvWpG
小学4年の時の同級生F*Y子ちゃん。聡明で勉強もよく出来、性格も
しっかりして外見も人並み以上で整った顔をした子だった。
確か昭和54年夏休み、東京駅総武線地下ホームは海水浴客で大混雑。
俺とオヤジは岩井海岸に行くため、青い海だったか白い砂だったか
房総直通海水浴臨時快速を並んで待っていた。当時夏休みには一日
何本も出てたんだよね。
向こう側にはわかしおだかさざなみだかクリームに朱色の格好いい
183系の特急に並んで待つ人人人のかたまり。オヤジにねえあの特急
乗りたいと言ってもダメだの一言。羨ましく見てると人ごみの中に
ふとF*Y子ちゃんの面影を見たような気がした。
まあその日は普通に日帰りで海水浴して来たのだが、後日学校がはじまると
F*Y子ちゃんが「ねえこの前東京駅で海水浴の電車待ってなかった?」
って聞かれた。やっぱりあの時の面影はF*Y子ちゃんだったのだ。向こうも
気がついていたのだ。しかし何日もある夏休みで、臨時も含め何本も列車があり
しかもあの人ごみの中でたまたま見つけるとは不思議なものだと思った。
…実はこの海水浴の時の偶然だけではなく、F*Y子ちゃんとはいろいろな
場面をともにした。放課後図書館に行くため自転車漕いでいたところ、
向こうの方にK*N子ちゃんの姿が見え、向こうも気が付いて「Kくーん」
とこちらに手を振る。嬉しくなった俺は思わずN子ちゃんの方に向けて
自転車を全力で漕いで交差点に突っ込む。するとそこで写真屋のライトバンが
来た!危ないと思ったが後の祭り俺は跳ねられて水平に5回転くらいした。
自転車と車に挟まれた俺の右足は酷い打撲を負ったが骨は大丈夫だった。
そこであわてて駆け寄って来た中にF*Y子ちゃんがいた。この事故は自分の
不注意で置き、100パーセント自分が悪かったと判断した俺は写真屋のオヤジ
に謝った。慌てふためいた写真屋のオヤジはとにかく病院へ行こうと思ったが、
そんな大事にしたくないと思った俺はいえ自分が悪いのですからと固辞して、
あと皆の目線に晒されてるのが恥ずかしいのでそそくさと痛い足で少しフレームの
ゆがんだ自転車を漕いでその場を去った。その様子を見ていたF*Y子ちゃんがお母さん
に話したところ、お母さんもK君は責任感があって偉いと感心したらしい。
そしてその話を作文の時間にクラスに提出したようだ。彼女の書いた作文だからしっかり
したものであったせいもあるだろうが先生はとても感心して、俺としては珍しくクラスで
誉め称えられた。ただ責任の所在にかかわらずこういう時は無理せずに病院に行くべきでは
あったという、もっともなコメント付きではあったが。
(続く)





57 :56:2008/09/28(日) 22:25:16 ID:2QZJvWpG
珍しく誉められたというのは、普段の俺は馬鹿正直で思ったことをずばずば
いうのでそのような言動や行いでとかくクラス会の議題で問題提議され
吊るし上げをくらい非難されて自己批判させられていたのだ。
ただ細かいことは忘れたが、何か、基本的には非難されてもしょうがないが、
俺の言うことにも一理ある、というような問題だったと思う。クラスのほとんど
が俺を非難した時にF*Y子ちゃんだけが、俺の考えに同意してくれた。
「私は何があってもK君の味方だから・・・」とまで言ってくれた。
さてそんなこんなで何とも毛沢東主義うずまくクラスが息苦しくて堪らなかった
俺は、ついに家出を考えた。家出の構想を唯一信頼出来るF*Y子ちゃんに話したところ、
「私もK君についていく。高田馬場にあるおばさん家に一緒に行こう。」

58 :56:2008/09/28(日) 22:52:11 ID:2QZJvWpG
まあ今風に言えば「脱北」の企てになるのだろうがwともかく決行日は
やってきた。約束の時間、約束の場所、たしか雨だったと思う。
約束の時間をだいぶ過ぎてからF*Y子ちゃんが傘をさしてやって来た。
俺が話そうとするとちょっと思い詰めた顔で「お母さんに本の買い物
頼まれた、ごめん、やっぱりいけない。」がーん、と思ったが、
無理もないと思った俺は「いいよ、いいよ」と引き取った。
俺はその前に何回か自転車置き場の裏などで彼女の太ももを
触ったり、おまたをさわろうとしたりなど「不純」なことを
していたので、それが彼女の本能部分に訴えるところがあって、
決行中止の判断につながったのだろう、彼女の好意を不純な
形で帰した報いだとおぼろげながら解釈した。
さて一人での計画の練り直しと思った俺はその日はそのまま家に帰った。
誰にも知られてないと思ったこの脱北計画は彼女がお母さんに相談して
それがさらに担任の耳に入ったらしく、あっけなく発覚した。
それが俺の親の耳にも入って親は子供が女の子と駆け落ちしようとした
ことも加わってショックだったらしい。
担任もそれ以来考えを改めたところがあるらしく、クラス会での吊るし上げ
はずいぶん緩和されたように思う。

59 :56:2008/09/28(日) 23:12:02 ID:2QZJvWpG
さてF*Y子ちゃんだが、その後しばらくしてお父さんが無くなった。
無くなった理由は知らされなかったが、後で耳に挟んだところに
よると自殺かもしれないらしい。お父さんの死後、F*Y子ちゃん同様
立派なお母さんは彼女の年の離れた弟も含めて女手一つで立派に
育てあげた。F*Y子ちゃんも優秀な短期大学に進んだらしい。
俺としては、なんとなくF*Y子ちゃんは運命的に将来ずっとより
沿って行くというなんとなくの直感があった。実際何かの機会が
あればその直感は現実のものになったのだろうが、他のいくつかの
ことと同様その可能性の種は芽を出すことなく終わった。
聞くところによれば彼女はある一流の会社の人と結婚したらしい。

思えば国鉄標準色のあの暖かいクリームと朱色はF*Y子ちゃんの両親が
共に揃っていた彼女の幸せな家庭を包み込む象徴のように思える。

F*Y子ちゃんはその後の立派なお母さんの元で境遇に屈することなく
成長し、今はまた時代は変わり特急の色も変わったが、彼女のことだから、
幸せな家庭を築いているものと確信している。

おわり

60 :回想774列車:2008/10/02(木) 03:11:11 ID:Adz9l1R3
まー
2ちゃんで誤字脱字をとやかくいいたくないが
人が「亡くなった」くらい正しく書こうよ。
だから彼女と一生縁がないのだよ。


61 :回想774列車:2008/10/02(木) 09:34:46 ID:JWaigiiJ
>>56>>60

誰も読まない長文レスご苦労。

62 :回想774列車:2008/10/03(金) 14:48:01 ID:Gluc76Aj
6連の東京方クハ、トイレを改造して車販準備室になってたっけ。
9連はサロに元々有ったけどモノクラス化して8連になった時はどうしていたのだろう?

63 :回想774列車:2008/10/03(金) 22:24:22 ID:YJg1xDo7
183系は東京地下駅の改良工事が終わる昭和49年頃から東京ー千葉間を内房、外房線特急が
併結する計画があったみたいだがその場合は7両固定編成になってたのかな?
東京  Tc+Ts+M+M’+M+M’+M+M’+Tc  鴨川、館山

64 :回想774列車:2008/10/05(日) 03:35:54 ID:jQ23sSds
>>45
「そういう質問をする奴を殴り倒すために持っているんだ」と答えとこ。

65 :回想774列車:2008/10/05(日) 14:48:10 ID:hMpOZQK/
>>56
多分、一生切なさを抱いたまま独身だろうなぁ、君は。

66 :56:2008/10/07(火) 20:46:58 ID:G0GY7s1c
>>65 恐れ入ります。長文スマソ

67 :回想774列車:2008/10/07(火) 23:00:45 ID:uleH4asK
国鉄時代に千葉以遠の区間限定で特定特急料金800円の時代が長かった。
今はもっと安い料金区分もあるが、当時は思い切った料金設定に感じたなぁ。
(あくまでも「当時は」ね。)

68 :回想774列車:2008/10/09(木) 22:49:48 ID:ZueVKfIO
>>56
俺にも似たような経験がある。
で、40代の俺から、人生の先輩(たぶん)としての忠告なんだが、

同窓会は行かない方がいい。
なぜ、女は(ry

69 :回想774列車:2008/10/10(金) 15:20:40 ID:HDNSoeVR
183系0番台は昭和48年度のブルーリボン賞を取ったのだなぜかパットせん!

70 :回想774列車:2008/10/11(土) 19:30:12 ID:eN3tAQRB
房総一周号はやっぱり183か189あたり?

71 :回想774列車:2008/10/11(土) 20:15:52 ID:qbbHI0eX
パンフではあずさ色

72 :回想774列車:2008/10/11(土) 21:10:06 ID:CxWj55F9
>>69
48年には対象車種がそれだけだったから?

73 :回想774列車:2008/10/11(土) 22:02:28 ID:XWMptqHO
該当車両無しの年もけっこうあったよね>BL賞。

関係ないけど東急8000は当時画期的だったと思うんだが
運わるく名鉄モ600(それなりにユニーク)になんとか賞を掠われた。
東急はのちに、その時代となっては特徴に乏しい8500で復権を果たした。
どういうマジックが発動されたのかは俺にはむずくてわからないが。

74 :回想774列車:2008/10/13(月) 14:51:32 ID:rj/lrnec
183系BL賞受賞の年はローレル賞には是非113−1000’番台に取ってほしかった。
あの年はBL賞とは逆にローレル賞は対象が多かったからな。
そういえばこの昭和48年製の183系だけなぜか車内の化粧板が従来のクリーム9号ではなく
165系や485系初期車と同じベージュ色だった。クハ183−21,22がそうだった。

75 :回想774列車:2008/10/13(月) 18:07:20 ID:7YHkYVoF
昔は浜金谷駅の重要性が高く、殆どのさざなみは停車していた。
かつては木更津〜舘山の停車駅が浜金谷だけの列車も有ったなぁ。

76 :回想774列車:2008/10/13(月) 21:59:35 ID:x2FRR8qr
183系の登場時は583系の顔と181系の側面を合体させた感じでカッコ良かった。ただ2扉というのが安っぽく思えた。ロック無しの簡易リクライニングシート、あれはガターンガターンとうるさく良くなかった。

77 :回想774列車:2008/10/14(火) 05:57:31 ID:EMudzFEV
確か北総電化用の昭和50年製とクハ183−1501から1506までの車両はロックが効いた。
それ意外は新潟からの転属組も含めてロックしなかった。

78 :回想774列車:2008/10/14(火) 06:57:07 ID:EQaBGGwu
そうそう、たまにロックできる奴があったんだよ。

どういう基準でできる奴とできない奴の差があったのか、分からんかったけど。

79 :回想774列車:2008/10/14(火) 07:40:06 ID:nlBPRGUI
普通車初のリクライニングシートという触れ込みで採用したが、グリーン車との差別化の為ロック無しになったのではないでしょうか?でもあれなら後に関西に転属したサロ113に乗った方がはるかにマシでしたね。

80 :回想774列車:2008/10/15(水) 00:50:25 ID:PY5xM3eE
>>77-78
つ 製造年次

新製時からロック機構が付いたのはモハ182・183-1039〜とクハ183-1025〜
(189系はモハ188・189-31〜とクハ189-12〜、512〜)
なので1500代クハは全車ロックが利いたはず。
また新ニイから来た1000代モハは初期車ばかりなので千マリへ来た当初はロックなし。

0代は新製時からロック機構の付いていた奴はいないが、8・9連組は後年のアコモ改造で付けている。
前述の1000代モハもこの時に付けてる筈。

81 :回想774列車:2008/10/15(水) 22:15:46 ID:j5Cvg4KF
鉄道ジャーナルの昭和50年6月号の「北総の新しい特急ヂュエット<あやめ><しおさい>」
という乗車ルポで「このクハ183−33号車には新型のシートが装備されて・・・」と書いて
ある文面があるので実際に0番台の後期型はロックが効いていたと思われる。


82 :回想774列車:2008/10/15(水) 23:54:08 ID:J0xcAqaw
どの編成に組み込まれていたか不明だが座席下部のヒーターキセがステンレスになっている物は14系客車からの転用と思われる。
0番台は簡易リクライニングだけだったと思うが。
尤も後期型車は9連時代も滅多に【あやめ】では当たらなかった。

83 :回想774列車:2008/10/19(日) 01:06:41 ID:JbsKxeX8
25年ほど前の小学生時代海へ行くのにわかしおで安房小湊たまに
さざなみで館山と183を利用していた。0番台なつかしいな。
当時地元は485系だらけだったけど塗装が同じだから割と好きだったな。
今でも183系を見ると1000番台だが懐かしく感じる。

84 :回想774列車:2008/10/19(日) 15:27:49 ID:NNw8zY21
生まれて初めて乗った特急が、183系のわかしおで大原〜蘇我間で乗ったなぁ。

乗車前に、やたら緊張して特急券を買う時に券売機のボタンを、押す手が震えた厨一の秋の話。

85 :回想774列車:2008/10/19(日) 15:40:16 ID:fMM+cgEg
大原ー蘇我って、そんなに距離無いよね?
せいぜい30分くらい?

86 :回想774列車:2008/10/19(日) 15:45:10 ID:fMM+cgEg
あぁ流石に30分じゃ行かないか、
茂原よりもかなり南なんだね、スマソorz

87 :回想774列車:2008/10/19(日) 17:31:44 ID:Tw1vVyIr
蘇我に特急が停車するのは後になってからではなかったかな。

88 :回想774列車:2008/10/19(日) 23:21:48 ID:eZH1aWMv
蘇我に特急が停まる様になったのは京葉線経由になったから

千葉へ行くために乗り換えが必要だからね

しかし、この乗り換えが必要になったお陰で当時も千葉に用事のある方々には
滅茶苦茶不評で、今や県南から千葉へはバスにコテンパンにされてる有り様…

今でも総武快速経由ならもうちょっとだけはマシだったカモと思ったり

89 :回想774列車:2008/10/20(月) 01:32:15 ID:1Cjn7JxZ
房総特急が千葉を通らないなんて、
なんてアホなことをやらかすんだって思ったなぁ。

わざわざアホなことやって、>>88みたいなことになってんだから、
世話無いわって思ったよ。

90 :回想774列車:2008/10/20(月) 09:14:00 ID:yVSSGg2k
平日なんか館山を朝に出るさざなみは、それまでは千葉までゆっくり着席だったのが
いきなり、蘇我で降りてラッシュの電車に乗り換えて下さい、だもの

自分の祖父(もう10年以上前に死んだ)も、晩年は乗り換えが辛かったみたいで
運転手雇って、車で行く事が多かったみたい
まだ道路もイマイチ(≒バスもまだ無い)の時代だから、電車の方が遥かに
速くて快適だったハズなんだけどね

91 :回想774列車:2008/10/20(月) 11:41:52 ID:7E384wMJ
NEXにダイヤよ譲ったから京葉線経由になったのは仕方ないが総武線経由も残すべきだった。
今の新宿さざなみ、わかしおが大盛況なのは総武線経由だからだろう。平日も走らせられないものかね?
朝のあやめ号二本を佐原で併結して一本にして空いたダイヤにさざなみ、わかしおを千葉で併結させて
一本にして総武線経由にすればよかね?それか朝の上りは幕張入庫を兼ねて思い切って千葉止まりの
さざなみ、わかしおも設定してもよかね?


92 :回想774列車:2008/10/22(水) 16:33:06 ID:GbUdLgEQ
>>91
九州弁のごたると思うたですばいw 内容には同意。

東京トンネル品川延長時にすぐに乗りに行った(113の話だけど)が
編成まで気がまわらなかった。後年調べたらG車抜きの13連だったとか。

スレチ御免。

93 :回想774列車:2008/10/23(木) 20:24:30 ID:ojnN3jYD
>>92
113系の13両編成は8M5Tで加速が良かった。と記憶している。
スレち失礼。

94 :回想774列車:2008/10/25(土) 16:38:55 ID:l+2NXOly
県庁所在地の駅を通らないのはやはり痛いね。
まさか今さらNEXを我孫子廻りにも出来んしなぁ。

95 :回想774列車:2008/10/25(土) 21:17:15 ID:eVtOo0M1
NEXを上野発にしたら意味無いからなw
京成があるし。

96 :回想774列車:2008/10/26(日) 16:30:20 ID:w8Dp7uMu
房総特急がデビューして程無い頃(消防の頃)、東京地下駅へ降りていって
使われていないホーム(確か4番線だったか?)が有ったのを覚えている。
あれは総武&横須賀スルーの時から使われるようになったん甲斐?

97 :回想774列車:2008/10/27(月) 17:42:41 ID:l6MV4EmZ
当初の計画では2面3線で東京地下駅は計画されていたわけだが、総武線側からの旅客の
流入が多かった為急遽4番線を増設したわけ。4番線を使用されたのはS48年頃か?
それとも北総特急開業のS50.3.10からな?

98 :回想774列車:2008/10/27(月) 19:28:37 ID:keeCmCEM
>>85
84で亀だけど調べてみたら蘇我から大原まで、53.4キロだったよ。
因みに、この時何故か特急券を50キロまでしか買って無くて後日調べたら100キロまでの特急券が必要だった事がわかった。

しかし当時は、検札でもトラブル事無く蘇我まで行けてしまったのを覚えてる。

あの時の車掌さんごめんなさい。(´・ω・`)

99 :回想774列車:2008/10/28(火) 12:47:08 ID:shWTx0KJ
>>98
ギリギリだと特例扱い有る可能性有るけどどうだろ?

昔、千倉→千葉は100kmちょっと超えだったけど、確か特急料金は100kmと同じ金額で乗れた
ただ、乗車券はきっちりだたから千倉→千葉は西船橋まで行ける切符になって
非常に割高だった記憶が有る

100 :回想774列車:2008/10/30(木) 07:55:07 ID:o1lzaQH3
小学生のエロリ画像を集めるスレより甜菜

ttp://moech.net/imgboard777/src/1225166425211.jpg

101 :回想774列車:2008/10/31(金) 00:31:48 ID:qL89D0lz
>>100
いい画だ。

最近国鉄型がばんばん廃車になってステンレスの味気ない車両ばかりになっているのを見ると、
数十年前に旧国がばんばん廃車になっていくのを追いかけてた人たちの気持ちがわかるような
気がする。飯田線なんて80系が入った時点でオワタとか言われてたもんな。

102 :回想774列車:2008/10/31(金) 01:47:42 ID:tD8P1Ydg
乗るなら快適な新型車両の方がいいが、
風景の中を走る車両を眺めているには国鉄型がいいな。

もちろん、わがままなのは重々承知だけどなぁ。

103 :回想774列車:2008/10/31(金) 11:48:20 ID:IXddnBS8
蒸機もそうだが、「乗り物」ではなくて「見る物」になってしまった
と喝破した方がいたがまさに言いえて妙。

104 :回想774列車:2008/10/31(金) 18:22:12 ID:sh287x5p
自分は古い車両で快適じゃないほうが断然いい。あのゴツゴツ感がいい。音といい内装といい飛行機とタクシー以外はね。電車乗ったーて感じ。古い方が。新型車は見ても乗っても全くツマラン単なる移動手段興味の対象外。形式聞かれても全く解らん。

105 :回想774列車:2008/11/02(日) 08:04:48 ID:fQ9LPxpO
183系は今のヤツよりある意味乗り心地良いと思う。

106 :回想774列車:2008/11/03(月) 21:01:29 ID:R873UgUO
183系0番台の全面の貫通扉は実際使用したらボタンを押して扉が開いて連結が完了するまでの
時間は今の253系みたいに3分で連結完了できるのかな?

107 :回想774列車:2008/11/04(火) 04:07:28 ID:1t0mVbXm
183系じゃないけど、紀勢線に一時期あった遜色特急485系に
後付け改造貫通路のクハがあった。
もっともあれも車庫でしか分併はしなかったかと。

108 :回想774列車:2008/11/04(火) 22:49:23 ID:Xixb+DQ4
>>107
んなこたーない。登場当初は白浜で恒常的に営業列車の分割・併合をやってた。>クハ480

183-0はおっしゃるとおり幕張構内でしか作業したこと無いはず。
但し、設計当初は千葉で内房・外房特急の分割併合を考えてはいたらしい。

109 :回想774列車:2008/11/09(日) 14:43:28 ID:R0kYGXGy
>>108
それはどうも。

110 :回想774列車:2008/11/11(火) 14:00:16 ID:KFMOidi7
結局の所6連の貫通扉の整備は情報として雑誌にも掲載されたが最終的には9連モノクラスで使ったのみに終わった。
今から考えてみたら馬喰町→錦糸町の33/1000を1ユニットカットで登坂するにはサロ車を組み込んだなら14連でないと無理かも知れない。

111 :回想774列車:2008/11/12(水) 15:56:46 ID:ufjeXWKz
>>110
9+6の15連でもよかったのかも
113総武快速も付随車2両付けて登板してたし

112 :回想774列車:2008/11/12(水) 23:02:13 ID:DJCznci7
>>111
15連?
そんなにお客さんがいませんって。

113 :回想774列車:2008/11/13(木) 13:24:50 ID:gbunfXUD
>>112
千葉駅で9連はさざなみ、6連はわかしおに分割

114 :回想774列車:2008/11/13(木) 23:58:36 ID:ywuMqRci
DE10で久留里まで乗り入れする案が平成ひとケタの頃に有ったようだね。


115 :回想774列車:2008/11/14(金) 16:50:19 ID:ehyW36ME
>>111
北総三線なら佐倉分割の「あやめ・しおさい」は「犬吠・水郷」の再来?

116 :岡崎朋也 古河渚:2008/11/22(土) 10:44:47 ID:fXY3Gwmt
平成21年秋成田エクスプレスに259系の新車投入を発表した現在の253系は
波動用に格下げ183系や189系を淘汰するらしいという噂がもしこれが本当だったら
長野に走る快速妙高やホリデー快速河口湖臨時快速ムーンライトながらや特急日光きぬがわも253系
で走るかも知れません「鉄道ファンより」

117 :回想774列車:2008/11/22(土) 19:01:04 ID:g8TBVJvz
>>116
そりゃ無いだろうな
集団見合い式という特殊な座席配置に加えて
荷物置き場などの無駄なスペースが多く座席定員が少ない。
大規模なリニューアル工事でもしない限り
波動用には使い勝手が悪すぎる。


118 :回想774列車:2008/11/23(日) 02:13:12 ID:q3SKWqga
>>117
シャトル舞浜でがんがんデスニー客運ばせろ

119 :回想774列車:2008/11/24(月) 18:08:43 ID:3N9AcEFu
あの広いドアと固定座席と3両単位の編成、荷物置き場をロングシートにして地方線区の
ローカルで253系は使えばいいよ。さしずめ平成版165系だね。

120 :回想774列車:2008/11/30(日) 19:51:37 ID:wWZlNK0c
昨日今日駆け抜けますたけど。

121 :回想774列車:2008/12/06(土) 11:50:10 ID:kp0R1YQ3
253系は幕板の灰色塗装の部分の傷みが、あれだね。
修繕を経てるとは言え、183系の方が車体の状態が良く見える。

122 :回想774列車:2008/12/14(日) 04:33:25 ID:YpFhvrpF
255系のG車は、普通車指定席にすればいいのに、
って、全然なつかしじゃなかったな…釣られてくる…

123 :回想774列車:2008/12/25(木) 22:16:51 ID:/WPlPEou
松本からグレードアップ車が来たときは感動した。255系は窓が小さいし車内が209系みたいで
安っぽくかったから豪華に感じた。

124 :回想774列車:2009/01/02(金) 20:05:42 ID:/WWX9j1K
東京スカイツリーの立地は最強だ!

★東武伊勢崎線 押上駅 直結
★都営浅草線 押上駅 直結
★東京メトロ半蔵門線 押上駅 直結
★京成押上線 押上駅 直結
★東武伊勢崎線 業平橋駅 直結

上記「5路線が集結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。

古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか1km!徒歩15分以内で散歩がてらで行ける。

★東武伊勢崎線 浅草駅 徒歩
★東京メトロ銀座線 浅草駅 徒歩
★都営地下鉄浅草線 浅草駅 徒歩

こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと思われているのが不思議だ。

★JR総武快速線錦糸町駅 徒歩
★JR総武緩行線錦糸町駅 徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅 徒歩

半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても1.4km徒歩20分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし!
都営浅草線なら日本橋や東京駅(宝町)や銀座や新橋や浜松町(大門)からも
一本で行ける。

想像を絶する観光名所になるのは間違いない。


125 :回想774列車:2009/01/12(月) 12:43:27 ID:tWKRnbLL
183でイヤミ電車

126 :回想774列車:2009/01/21(水) 22:02:07 ID:uVhmpl6f
短パンマン対策

127 :回想774列車:2009/01/24(土) 09:49:25 ID:7l1Vve3T
アイスクリーム車内で食った事ある人は?

128 :回想774列車:2009/01/24(土) 17:19:04 ID:+E038TU/
ノシ

129 :回想774列車:2009/01/24(土) 19:03:28 ID:7l1Vve3T
結局の所サロ車が連結されていた期間が短かったので喰わず仕舞いだった。

130 :回想774列車:2009/02/02(月) 00:04:54 ID:9Jjz6CP9
快速すいごう、どうせなら大宮車6両あたり使ってヘッドマークに当時の絵幕出して運転してほしかったな

131 :回想774列車:2009/02/06(金) 21:02:32 ID:uKrX2D7e
>>130
かつて特急、現在は快速だが、「すいごう」はやはり183系が似合うな。

132 :回想774列車:2009/03/17(火) 18:08:26 ID:rpSF7oiJ
クハの前面に輝く特急マークと両サイドのJNRマーク。
白い制服に身を包んだ乗客専務が乗り込んだグリーン車付き9両編成で
車内販売もレギュラーで乗車。
モハ1両に2基のパンタグラフを高々と上げ、
タイフォン&フォイッスルを鳴らしながら疾走する姿を
毎日眺めていた頃が忘れられない!


133 :種村直樹崇拝者:2009/03/17(火) 21:27:48 ID:X3kHzCUW
あやめは地味だったが地域密着で親しみがあった。わかしおは海水浴に人気があった。さざなみは潮干狩りの親子に重宝がられていた。

134 :回想774列車:2009/03/18(水) 01:16:55 ID:cXArvfvQ
>132
多分あちこちで出ていると思うが、
JR東、なぜ輝く特急マークをやめてしまったんだろ?
JNRはわからんでもないが、あれが無いと顔が間抜けに見える。
まあ、フカーツするにしても、クハ480やクロ381先頭化改造車のような平面物は要らんが。

135 :回想774列車:2009/03/18(水) 11:30:38 ID:KqzLUfhs
いかん、また「厨房を駆け抜けた183系」と読めてしまった。

136 :回想774列車:2009/03/18(水) 20:48:05 ID:cwBuBhDb
昭和54年1月4日に東京―館山間のさざなみ1号に乗車。
小学6年の時だったな。仲のいい4人での旅だったよ。
東京駅でチキン弁当を買ったり、車内でさざなみのヘッドマ−クの絵を彫りこんだ
スプ−ンを買ったな。

20年後、八街に住む機会があって、しおさいを見た時に愕然としたね。
ヘッドマ−クがLEDになってた・・

137 :回想774列車:2009/03/19(木) 09:29:56 ID:Pn/tlfxy
LEDは写真撮る時シャッタースピード速いと字が崩れるのがいやだな。
あんなの考えたのは秋葉原の回し者か?

138 :回想774列車:2009/03/24(火) 16:10:10 ID:iAylRmSq
>>136
おや、ご近所さんですね。
ヘッドマーク彫りスプーンなんてあったのですか、初めて知りました。

139 :回想774列車:2009/03/30(月) 19:53:45 ID:8yHhxs7G
>>138
スプ−ンの柄の端っこにデザインされてたよ。
1本500円位だったかな〜
さざなみの絵柄だから、三角形が何個か並んでいただけだった・・・

140 :回想774列車:2009/04/01(水) 20:27:52 ID:ffZAdcw8
>>139
ナイスな買い物をしましたね

141 :回想774列車:2009/04/01(水) 20:44:52 ID:A49PImMO
使うのが勿体無くて、机の棚に飾ってあったな。

東京地下駅に房総特急が並んでいた、昭和の時代
夢のまた夢だね・・・


142 :回想774列車:2009/04/01(水) 23:44:34 ID:s4nqwqFV
>>127
あの木のスプーンが折れるんじゃないかって位硬い奴か!

アメリカントレインが両国3番、4番線を占拠していた時、両国発着のあやめは駅舎への通路が無い5番線ホームにひっそりと佇んでいた。
あの列車は錦糸町発着だったのか?

143 :回想774列車:2009/04/07(火) 15:46:09 ID:7NWj24wQ
横須賀総武快速線地下乗り入れで新製されたやつだよね。
メカニカルな全面貫通扉にタンク式トイレでもちろん全車冷房車。
カックイイと思ったけど、当時ガキだった自分には特急券など買える訳もなし。
最後は貫通扉の水漏れとかでボロボロになっていたなカワイソス。
普通車と比べて優等車はアコモの劣化とかに敏感だから、薄命の列車が多いね。

144 :回想774列車:2009/04/11(土) 07:13:39 ID:pHUZj6VW
>>142
そうです。

そして、あのホームで弁当屋が営業していた。
いったいどれほどの売り上げだったのか・・・

145 :回想774列車:2009/04/19(日) 10:16:53 ID:aE10K+Ow

|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄つちのこ軌道 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||  エサを 与えないで下さい。             Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
     (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
   〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  
     〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
       〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


146 :回想774列車:2009/05/28(木) 17:37:27 ID:ad7UybHe
あやめ、今年はないの?

147 :回想774列車:2009/06/01(月) 10:41:52 ID://+vCjF5
6+3のモノクラス9連の臨時もありましたね。

貫通部に乗って見たかった。

148 :回想774列車:2009/06/17(水) 00:34:12 ID:zKFRTigN
消防の頃、特急×4 急行×5のヘッドマーク入り
千葉鉄道管理局製のものさし持ってた。

149 :回想774列車:2009/07/09(木) 22:40:43 ID:hDjyy4cL
房総の183・189系は消滅したため、このスレも消滅するのか。
前回の書き込みが2009/06/17(水)なので
保守する人もいない。

150 :回想774列車:2009/07/09(木) 23:24:27 ID:gDsnYazG
小5の夏、浜金谷に上陸し駅で電車を待っていたら、
来たのは見慣れない特急電車だった。
国鉄の特急色の電車といったらボンネットかと思てたので驚いた。
でもそれには乗せてもらえず次の73系まで待たされた。
行ったのは神谷寺の虎騒動の遥か以前のマザー牧場だった…

151 :回想774列車:2009/07/12(日) 17:54:44 ID:HZpUrBsG
昭和47年千葉に住んでた当時10歳の叔父だと
この電車は新幹線やボンネット型よりも
クラスの中で人気があったらしい。

もっとも地元初の電車特急からかもしれないが。

152 :回想774列車:2009/07/12(日) 21:52:14 ID:B+dR9P/L
分かる気がするw
小さい頃はボンネット古くさいカコワルイって思ってた ゴメンよボンネット(´・ω・`)

でも新幹線は割と好きだったな。子どもって新しもの好きだからかな。

153 :回想774列車:2009/07/12(日) 22:41:07 ID:dhj2Pcfi
鉄道に詳しくない人は
183や京成スカイライナーを見て
『新幹線だ!』
って騒いでたな。
普通の人が見れば
そんなもんかもね。

154 :回想774列車:2009/07/13(月) 04:06:34 ID:8aDgsVY0
>>62

2号車の洗面所


155 :回想774列車:2009/07/14(火) 11:11:04 ID:xVXrQJW5
やはり昭和47年7月15日は房総にとって画期的だったよ!
田舎にいると「東京行き」が停まるだけでも感動したもんだ。

156 :虚名御璽:2009/07/14(火) 21:53:13 ID:0M1rDO2U
>>152
実家から歩いて3分の所に高頻度のバス停があって、
昔ボンネットバスと言う古いバスがなんて聞かされたから、
ボンネット型もぼろい電車と思っていた。
当時は電車にそんなに興味なかったし。

千葉県の昭和47年当時の子供にはまばゆいばかりにみえただろうな。



157 :回想774列車:2009/07/23(木) 22:27:03 ID:rjoO18q4
昭和47年当時の千葉管内は電車は茶色の72系や通勤車101系が主力で113系や165系が登場魔もない時代。また雑多な気動車や旧客もいた。
そこに583系顔の183系はピカピカの車体と相まってかなり斬新で衝撃的だった。
みんなあの特急電車にあこがれて見ていたよ。そこへいくとE257−500番台登場した時はデザイン的には
かなりがっかりした思いでがあるよ。

158 :回想774列車:2009/07/27(月) 21:20:35 ID:Xu16U7na
takozima

159 :回想774列車:2009/07/30(木) 03:37:07 ID:IMRbEcmU
>>157
103系試作車山手投入がs35、101系8連総武新製投入がs38、その10両化がs39で、
山手に103系投入で101系が総武などに転出したから、
s47には「茶色の72系」旧国は営業車としてはもう総武には居なかった気がするけどなぁ。

500番台の田子作ほっかむり塗装のダサさは同意。なんであんなイモデザインにしたんだ!

160 :回想774列車:2009/07/30(木) 22:22:33 ID:MFeWRhzN
茶色の72系は確かに国電総武線からは撤退していたけども千葉から先のローカル区間は
まだ72系主力だったな。総武快速線開業前は113系や165系は千葉では少数派だし
まさかその千葉地区に全く別物の、しかも特急車183系登場は信じられなかったはずだ。
その数年前の夏ダイヤではキハ17系の急行が走っていたくらいなんだから・・・・
でも肝心のスピードはただ駅に止まらないだけでそれほど早い印象はなかったなあ・・・・

161 :回想774列車:2009/07/31(金) 01:36:32 ID:/e9rbv39
>>160
急行より4分速いだけのボッタクリ特急って散々叩かれてた。
で、木製枕木もあるよれよれ路線でいきなり30分時間短縮ダイヤを押しつけようとして、動労に反対され
連日10分遅れで総武線ダイヤはメロメロ。房総の路盤強化と、全国の速達ダイヤ再調整となった。

そうか、千葉以東は当初72だったのか!

162 :回想774列車:2009/08/02(日) 00:37:08 ID:9NgXg0FT
その特急わかしお号が勝浦と安房鴨川間でダイヤを寝かしたおかげで表定速度は特急あさしお号に
ついでワースト2位でしたね。確か表定速度50km台後半だったような・・・?

163 :回想774列車:2009/08/02(日) 07:19:24 ID:9N2s9Cch
佐世保線のみどりで表定速度が46km/h台ってのがあったような・・・
この時代じゃなかったねorz

164 :回想774列車:2009/08/02(日) 20:49:59 ID:vbxY7vNI
>>160-161
遅いだけならとにかく、当時の特急料金では、確か終点まで乗っても最低料金ですんだからでは。
手元に資料が無いが、急行→特急料金がかなり割高になった記憶。

165 :回想774列車:2009/08/02(日) 21:21:10 ID:sbyQlS1/
>>164
「当時の急行料金では」の間違いですか?

166 :164:2009/08/02(日) 22:23:39 ID:vbxY7vNI
>>165
当方の国語能力の不足かな、スマソ。
「特急料金」
確か、当時の特急料金の刻みが200km(最短でも)で、
終点まで乗っても200kmにならなかったというオチ。

167 :回想774列車:2009/08/03(月) 01:41:16 ID:+iA7oLRc
>>164
> 急行→特急料金がかなり割高になった記憶。

「ボッタクリ」と言われたのは、そういうことでしょう(w

168 :回想774列車:2009/08/06(木) 00:58:03 ID:WQLmylQa
>>167
これで車輌が185にでもなったら、ぶっ飛ばしもんだったな。
183を使い続けてくれただけましかも。
限界までボロボロになるまで使ってたのには勘弁だったが。

169 :回想774列車:2009/08/06(木) 20:35:34 ID:JMHFO1q0
幕張本郷駅に183系の自由席シートの実物が展示してある

170 :回想774列車:2009/08/07(金) 03:23:57 ID:C7FLMW+d
>>168
千葉はメンテや掃除をマトモにやってくれないみたい。
E257-500でさえ車体に窓枠毎の縞まだら模様が見えて、ちゃんと洗ってないのが一目瞭然。
255系Viewも内外とも薄汚れてるし、183は油ぎれでキコキコキコキコ酷い音をさせながら走ってて
これじゃ楽しみに行く観光列車落第。大した金も掛からない措置なのに千葉支社は何考えてるんだ?!

171 :回想774列車:2009/08/07(金) 19:08:49 ID:XL2VcZZu
幕張のクルマが汚いのは昔からだね。

昔の113は車内にゴキブリを飼ってたからね。
走ってる時は姿が見えないんだが、
折り返しや対向待ちで電車が停まると座席の下からワラワラと湧いてきたな。
あまりの数の多さに車掌に文句を言っても埒があかなかったし、寒気がして旅行を止めた事もあった。

まだ中身がキレイに"みえる"車両が増えただけマシだと思うよ。

172 :回想774列車:2009/08/08(土) 00:41:08 ID:7trWndZ7
>>171
でも大船よりはだいぶマシだったぞ。
クルマの汚さ。

173 :回想774列車:2009/08/08(土) 00:57:08 ID:/WkpQSZY
>>169
kwsk

174 :回想774列車:2009/08/08(土) 05:12:35 ID:8pjE7NZW
>>173
普段から使う駅なので詳しくは知らないのだけど、改札の近くに2つほど並べておいてあったよ。
「特急電車で実際に使われていたシートです。座り心地を体験して下さい」
みたいな事が書いてあって、座っても良い様だったから、ちょっと座ってみた。
昔からある薄っぺらい奴じゃなくて、割と最近の厚手の奴。
あと、行き先表示幕もあって「ホームライナー」って書いてあった。

電車区が目の前にあるから、その縁なんじゃないかな。


隣の幕張駅にもあるらしい。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hysdai2010/2035803.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/gogomarin2001/48487031.html

表示幕は変えられるモンだったのか、ちょっと触ってみりゃ良かったw

175 :回想774列車:2009/08/08(土) 18:21:38 ID:W+O8riKu
>普段から使う駅なので詳しくは知らない


176 :回想774列車:2009/08/08(土) 22:40:05 ID:L58wZT7t
>>171
東京駅地下ホームでは
線路を覗き込んではいけない。あなたはそこにデッカいドブネズミを見る事だろう。


177 :回想774列車:2009/08/09(日) 10:16:07 ID:7OHGXIxN
>>176
やっぱりあれは俺の目の錯覚じゃなかったんですねわかります。

外房線で対向待ちしていたら車内を鼠が散歩してたな、、、

178 :回想774列車:2009/08/09(日) 11:55:07 ID:gdYhf8qq
クハが中間に入った9連が懐かしい!

179 :回想774列車:2009/08/09(日) 14:17:27 ID:9vNQeJT2
>>174
有難うございます。
>>178
貫通扉が唯一、役に立った例でした。

180 :回想774列車:2009/08/10(月) 21:22:43 ID:nhDZhDi6
乗ってみたかった
一時期設定されていた内房線最終・各駅停車木更津行き

181 :回想774列車:2009/08/18(火) 22:15:01 ID:mSsUl7+I
クハ183-17

182 :回想774列車:2009/08/19(水) 21:53:16 ID:jasm5mLR
モハ182 get!

183 :回想774列車:2009/08/20(木) 14:27:05 ID:1kt8uUzX
>>172
国鉄時代は千葉局の車はキレイだったよ。
マリは配置車両の車齢が若かったせいもあるんだろうけど。

184 :回想774列車:2009/08/20(木) 15:21:21 ID:LKY6pDQy
確かにそうだ。昔ツヌにも113系配置あったがあちらは酷かったぞ。
優等車は183系は良かったが急行型は千葉生え抜き165系は綺麗だが
田町、下関、大垣から来た153系、165系はあまり良くなかったな。

185 :回想774列車:2009/08/20(木) 18:06:46 ID:ROAW4yc5
ちょっと板違い?ですが、便乗して〜。
確か165系は新造車もありました。
東海道からの流れ者は酷かったね!
何故か車内妻面に張られた、「東京⇔平塚間、禁煙」の黄ばんだステッカーが懐かしい。。。

さざなみで、183系のトップナンバーにも乗った事がある房総での想い出。


186 :回想774列車:2009/08/21(金) 00:06:00 ID:WeqxfhyE
>>184
スレ違いだが、S55頃、房総ローカル113系に乗ったとき、窓ガラスがめちゃ汚かった。
それどころか、破損箇所を透明塩ビ板とガムテープで補修してあった。
上の書き込みを見ていると、幕張車ではなく津田沼車だったのだろうか?

187 :回想774列車:2009/08/22(土) 10:18:03 ID:0b97B4gm
最近では松山の水不足で四国の8000が洗車できなかったってのがあるな…
房総のも単純な手抜きではなく何か事情があったということはないだろうか。

188 :回想774列車:2009/08/22(土) 14:24:03 ID:sUPhDblc
>>174
昨日、幕張駅を使ったらたしかにあった

189 :回想774列車:2009/09/16(水) 00:10:31 ID:qE3HA0+r
14、5年前だったかな。
さざなみやわかしおに、
だらだらと長ったらしい車内放送をする、
男性販売員がいた。

190 :回想774列車:2009/09/18(金) 23:16:21 ID:KA70W4GP
>>189
そいつ、アイスクリーム売るのに、
いちいちミルクをふんだんにみたいに
詳細な案内をしてた奴じゃね?
どんな珍しいアイスクリームかと思って買ったら、
なんて事ない、どこにでも普通に売られている、彩 だった。
ぶん殴ったろかと思った。

191 :回想774列車:2009/09/25(金) 22:11:36 ID:Uo+SGvNo
幕張本郷のシートの件だけど、
23時頃見に行ったらブルーシートが掛けられてたよ。

昼展示で夜は酔っぱらい対策とかで店じまいするのかなぁ。

192 :回想774列車:2009/09/26(土) 14:59:43 ID:d3Z1mj5Z
彩なんてアイスクリームあったっけ?

193 :回想774列車:2009/09/26(土) 19:57:38 ID:cQB3Ga45
>>192
明治乳業のアイスでしょ。
http://noa.holy.jp/iblog/C859137362/E2095450449/index.html

194 :回想774列車:2009/09/26(土) 20:00:10 ID:cQB3Ga45
あれ?見れなくなった。
じゃ、こっちを。
http://www.meinyu.jp/product/icecream/aya/index.html

195 :回想774列車:2009/09/27(日) 21:00:47 ID:EEXrMZuv
>>180
ムーンライト木更津の事か!

房総運用車は汐のせいか土埃のせいか、汚れが酷いね。
211系ですら窓枠付近が茶色に染まっている。
都会っ子の209系もあっという間に泥臭いかっぺになるんだろうな。

196 :回想774列車:2009/10/03(土) 13:32:49 ID:IHXKEfKj
クハ183(0番代)のATC機器室の向かい側にある戸袋窓は,特急型車両として
は稀有な存在だった。ただ反面,お粗末というか安っぽいというかそんな印象も…。
この183系は初めて普通車に簡リクを取り入れた形式だが,同じ時期に製造された
485(489)系は,先頭車の貫通化やクーラーの変更の点では共通していたものの,
座席は昔のままだった。何で?って感じ。

197 :回想774列車:2009/10/03(土) 15:33:39 ID:N4xbIpvZ
>>196
二年遅れただけだけどね
でも300番台の途中からって中途半端な時期に簡リク採用したんだよな

198 :回想774列車:2009/10/03(土) 18:53:22 ID:HMJBvx5e
上越新幹線開業後は,0番代の他に1000番代も見られるようになった。
この時のクハは非貫通型だが(ATC設置して1500番代に),地下線内での
使用に問題なかったのかと思った。客室前方に出入口があるからいい
のか,超法規的措置だったのか。

199 :回想774列車:2009/10/03(土) 19:30:24 ID:N4xbIpvZ
>>198
元々規格的に貫通扉なんていらないんだよ

200 :回想774列車:2009/10/03(土) 22:32:11 ID:pAZI8TUo
200

201 :回想774列車:2009/10/03(土) 23:21:06 ID:Cdoiipxy
もう臨時でも走ることはないのかな?

202 :回想774列車:2009/10/04(日) 00:11:32 ID:DTxaM4Nq
>>197
クハ481-200番台(貫通型)とその一族(M'201〜308・601・602) 転換式
クハ481-300番台(非貫通)とその一族(M'309以降・603以降) 簡易リクライニング

489系も同様


203 :回想774列車:2009/10/04(日) 19:46:07 ID:tef/q0rP
183系は横軽対策車だが,189系化された車両以外でそれが生かされたことは
どれ位あったんだろうか。協調運転不可能だから編成は8両以内に制限され,
グリーン車を入れるには7両が限度だった。

204 :回想774列車:2009/10/04(日) 20:16:02 ID:04ki27iE
>>203
そよかぜであるらしい
http://red.ap.teacup.com/marutetsu/771.html

205 :203:2009/10/04(日) 20:53:57 ID:tef/q0rP
>>204
Thanks!
この頃(昭和52〜53年)はもう189系が登場していたが,臨時列車の運転か何かで
両数が足りなくなったのだろうか…。

206 :回想774列車:2009/10/04(日) 21:06:55 ID:8fduiR8c
え、183系って横軽走れたの?
それでは189系との違いは一体ナニ?(´・ω・`)?

207 :回想774列車:2009/10/04(日) 21:51:49 ID:04ki27iE
>>205
そよかぜは季節列車だったけどもちろん臨時もあったし、そよかぜの長野延長で臨時あさまもあったしね
車両かき集めたんだろうね

>>206
走るのは横軽対策車ならおk
ただし、169系、189系、489系以外は協調運転は出来ないから編成両数が限定される

208 :回想774列車:2009/10/04(日) 21:58:17 ID:8fduiR8c
どうもありがとう。
おー、そういえばそうだったね。
強調運転が出来るか否かだったっけ。

あさまも登場当初は両数制限のお陰で食堂車がなかったとか言われてたもんな。

209 :回想774列車:2009/10/08(木) 00:38:04 ID:aqr4Svuz
幕張の183系は,房総特急の間合い運用で「あずさ」に使われる際,号車番号
を逆にしていた(通常サロ183は2号車であるのに対して「あずさ」の場合は
8号車)。
考えてみると,1両4箇所の号車札を8両分(9両編成のうち5号車はどちらから
付けても変わらず)一々入れ替えるのは難儀だっただろう。
60・3改正で,定期運用としては「あずさ」には使われなくなったが,
理由の1つは案外こんなところにあったかも知れない。

210 :回想774列車:2009/10/09(金) 21:18:11 ID:JfZBFXZ4
なんか、また新宿さざなみや新宿わかしおの183代走を見たくなってきた。
あの水色の幕が心躍らせる。
100歩ゆずって大宮車か田町車のあやめでも良い。幕入れてくれないかな。

211 :回想774列車:2009/10/12(月) 18:06:56 ID:YLha24hy
↑はぁ〜?

212 :回想774列車:2009/10/12(月) 18:26:08 ID:rkslfhsK
千葉局なら、その内に復活運転とかやってくれそうな期待

213 :回想774列車:2009/10/12(月) 23:46:39 ID:e6HuuSNu
一昨日取手で183らしき車両を見たが団臨かなんかあったかな

214 :回想774列車:2009/10/14(水) 00:07:19 ID:9/Et47UU
>>213
土曜日の14:10過ぎに上野へ入線した183系が「旅のプレゼント」というヘッドマークを掲げていたな

215 :回想774列車:2009/10/18(日) 19:19:53 ID:SP2QBBhV
今日、幕張本郷から電車区を眺めていたら、
189系に「快速」というヘッドマークが付いていたのを見かけたのだけど、
快速運用なんてあるの?

216 :回想774列車:2009/11/01(日) 18:05:11 ID:O5TSGCAl
初期の頃、モハのパンタグラフは2基だったのに途中から片パン使用になったの?
知っている方、教えて〜


217 :回想774列車:2009/11/02(月) 01:16:44 ID:cW7qW2iH
>>216
120km/hくらいだとパンタ1基でも離線の心配はないから動力費節減の為にそうしたらしい。
485系でも湖西線で130km/hでやるやつは2丁パンタを上げる。
昔、青森運転所の583系の運転室に第1パンタだけを上げたモハネ582の絵入りで
「動力費節減、主役はあなた」と標語が書かれた紙が貼られていました。

218 :回想774列車:2009/11/03(火) 19:33:20 ID:1rI/iJ+n
ありがとうございます。
省エネの為だったのですね!


219 :回想774列車:2009/11/03(火) 19:52:37 ID:/ZpwruD0
パンタの数によって動力費が節減出来るのか?
何だか理屈がよく分からん
>>217さん、その理由も知ってるなら教えてくれ

220 :回想774列車:2009/11/03(火) 21:29:48 ID:ToNCYOHY
抵抗が少なくなるとか、そういう意味では?

221 :回想774列車:2009/11/03(火) 22:51:01 ID:B7iy0mFk
>>217です。
言われて見れば「動力費」ではなく「保守整備費」ですよね…w
架線の減りが少なくなるとか、摺板の消費が半分になるとか、パンタ一基分に関連する諸設備がなくなり、
保守や交換の経費が少なくなるんですからね。運転室の張紙に「動力費(ry」とあったもんで、
それ以降「動力費なんだぁ…」と思っていた次第。

PS 記憶をよく辿るとモハネ582でも第二パンを下げたイラストだった鴨試練。

222 :回想774列車:2009/11/20(金) 23:22:46 ID:1CdvBTUW
製造から2年そこそこで廃車になったクハ183-17の悲劇は忘れられまい。

223 :回想774列車:2009/11/21(土) 20:22:01 ID:jpHL3GUC
何と言う無計画な歯医者だ!

224 :回想774列車:2009/11/21(土) 22:48:06 ID:LdjasCwa
クハ183-17は踏切事故による廃車だから,降って湧いた災難だったのだが…。

実は後年,モロ181-102がモハ181-202に改造されてから半年足らずで
廃車されたと聞いたことがあった。最初は理由が分からなかったから
なんて無駄な改造したんだと思ったが,これも踏切事故が原因だったという。
踏切は鉄道にとって正に鬼門。

225 :回想774列車:2009/11/25(水) 11:49:20 ID:zp7wgIVc
当時、小学生だったが強烈に覚えている。
しばらく現場の線路脇に置かれていたんで、
チャリで現場まで実車を見に行って衝撃が走ったのを覚えているよ!


226 :回想774列車:2009/11/29(日) 21:31:06 ID:NIDfcK3K
183系というと,車両自体の良し悪しに対する評価が,房総特急という使われ方のせいで
徒に低められた感もある。「車両が悪いから遅い」みたいな印象が形作られて…。
もし「とき」に投入されてたらどうだったか。そうだったとしたら
「サシ183」も出来てたかも知れない,なんぞと妄想したりもする。

227 :回想774列車:2009/11/30(月) 00:50:40 ID:BNiKzE61
>>226
何訳分からんこと言ってるんだ?
実際にときにも投入されてるだろ

228 :回想774列車:2009/11/30(月) 01:35:19 ID:w87ciIhe
>>227
もし最初に「とき」に投入されてたらどうだったか

という意味じゃないの?
人間は初対面でイメージが決まるって言うように

229 :226:2009/11/30(月) 01:47:04 ID:x3GYdK78
>>227>>228
0番代も新潟に配属されてて「とき」に使われていたらどうだったか,
と言ったつもりだった。
であったら,もしかしたら食堂車も造られてたんじゃなかったかと…。
紛らわしい言い方で申し訳なかった。

230 :回想774列車:2009/11/30(月) 02:18:18 ID:BNiKzE61
>>229
1000番台で実際に食堂車無しになったんだから同じじゃないの?
それとも時期的なもの?
2年で状況が変わるとも思えないけど

231 :回想774列車:2009/11/30(月) 07:35:58 ID:LDOJcCPP
183の設計思想は
@総武新線の地下AA基準対策
A房総地区の多停車対策
@により前面は581の貫通型を取り入れ、急勾配対策でM車の比率が上がった
Aにより乗降扉が普通車で片側2カ所になった。


232 :回想774列車:2009/11/30(月) 17:00:37 ID:Qz4ole8g
つまり、最初から長距離のとき用として設計されていたらどうなっていただろうかと?

233 :回想774列車:2009/11/30(月) 22:32:49 ID:LDOJcCPP
>>232

181系を作り続けるだけですよ。


234 :回想774列車:2009/12/01(火) 00:34:58 ID:Cj8SEcx4
183系の前年に登場した489系は食堂車があった。結局,いつの時点で
食堂車の取り止めを決定したのか,ということなのだが…。

235 :回想774列車:2009/12/01(火) 01:25:45 ID:RQ1/mJBT
>>234
その489あたりが最後なんじゃない?

短距離ランナーの183-0には要らなかったとしても、183-1000「とき」あたりにはついてておかしくなかったはず。
前任の181にだって食堂車はあったんだし、新製できなかったにしても、
当時余剰車が出ていた九州のサシ481を改造で組み込むぐらいは出来たはず。
(実際、1978年の183-1000・189増備の際には、余剰のサロ481を改造して組み込んでいるし)

でも、結果的にやってないんですよね、サシの編入。

236 :回想774列車:2009/12/01(火) 01:54:34 ID:+GVdifHE
>>232,233
4ドア車でも定員3倍の満杯だった房総夏臨運用を考えたら到底1ドア車を投入できなかったのは理解できるよ。
25/1000連続勾配登坂60m高もあって181系じゃかなり苦しかったと思う。ときじゃ3倍も乗ることはごく稀だったんじゃないの?


237 :回想774列車:2009/12/01(火) 02:04:54 ID:ySUagD9A
国鉄としては、食堂車は止めたくてしょうがなかったんだろう。
保守上厄介だろうし、1両分輸送力増強が出来るからな。
上野−新潟なら長距離と言う程ではないし、
結局は、要らんという結論になったんじゃないかな。






238 :回想774列車:2009/12/01(火) 10:13:07 ID:bzc4y6yx
ときの場合は181系の老朽化による冬季運休の激増対策と輸送力の増強が急務だった上、近いうちに新幹線の開業が見込まれていたから、房総、中央への転用を前提に183系の設計変更でお茶を濁したのかと。

239 :回想774列車:2009/12/02(水) 12:28:06 ID:cVJoBYui
日曜にぐるっとゆめ半島号を懐かしく見送りました。189だけど・・・

240 :回想774列車:2009/12/06(日) 03:56:52 ID:KUS7h4nQ
上越新幹線開業時のダイヤ改正でできた「すいごう」は,当時の房総特急で
唯一6両編成だった。つまりこの列車専用の編成が幕張に配属された形。
運用する側にとっては相当面倒だったんじゃないか。2年半後の,東北新幹線
上野開業時の改正では,他の特急にも6両編成,或いは6両+3両(サロ無の9両)
が見られるようになったが,当初の「すいごう」用の編成はこれを先取り
したものだったのか…。

241 :回想774列車:2009/12/19(土) 23:13:14 ID:mLYTICkI
本当は他の房総特急と同じ9連にしたかったが確か成田線香取ー松岸間の有効長の関係かと思った。
でも今年3月の幕張区「さよなら189系」が9連で走ったから単なる輸送力上の問題からなのかな?

242 :回想774列車:2009/12/23(水) 12:13:31 ID:rAzZ5DWE
1985年3月改正で閑散期の減車なんかが始められたが,あの時サロ183の
先頭車化改造は考えなかったんだろうか。季節的に9両が6両に減車に
なると,同時にグリーン車もなしになったから…。まあ,間合い運用で
「あずさ」に回った時を別にすれば,元々ロザなんか必要なかったと
思えなくもないが。

243 :回想774列車:2009/12/23(水) 22:56:43 ID:E9PIvn1I
フルムーンパスとかやってたからってのもあるんでないかい?
房総特急のすべてからグリーン車抜いたら、半島の突端に行くグリーン車はなくなるし。
あとは政治家の先生絡みとかねw

244 :回想774列車:2010/01/03(日) 00:24:34 ID:YApav3kA
183系は181系とも485系とも車体割付が違うけど,何でだったんだろう。
普通車のドアが片側2箇所になる他は485系と同一の設計,ってんじゃ
いけなかったのか…。
房総とは直接関係なくなるが,「とき」のグリーン車にサロ481からの
改造車が入るようになった折,この車両だけ床と窓の位置が高くて
違和感があった。それでいて屋根は同じ高さだったが…。
だからってわけでもないけど,何であんなに設計がバラバラだったのか疑問。
近郊型や急行型はそんなことなかったから余計。

245 :回想774列車:2010/01/03(日) 21:08:40 ID:HXumoVhK
>>244
窓の位置は14系客車に近い?

485系を189系に改造した時は側面が全然違うから作り直しに・・・

246 :回想774列車:2010/01/03(日) 22:34:09 ID:EPvX107O
>>245
或る解説書によると,床から窓までの距離は一致してるが,床の高さ自体は
14系客車が30mm高いとのこと。

モハ484・485→モハ188・189の改造は,少なくとも経費的には殆どメリット
なかったとも言われてるけど,もし元の車体の設計が共通であれば改造ももっと
容易だった筈。


247 :回想774列車:2010/01/06(水) 21:54:44 ID:HR950AIw
>>244
485系が車体が高かったのは確か481系に合わせたから。
485系の189系化で車体を造り替えたのは運転サイドではなく営業サイドからの要望で決まった。
あずさ号に組み込まれていたモハ189,188ー501ユニットグレードアップ車も幕張区に
転属してくると期待していたのに結局そのまま廃車になって残念だったよ。
先頭車もクハ182、クハ183−100、150番台も幕張区に転属してこなかったね。ATC
付いてなかったからかなあ?


248 :回想774列車:2010/01/07(木) 21:05:13 ID:W4HnSDnw
>>247
ATCもそうだろうけど,そもそも485系として新製されてから年数が経ってて
継続使用に耐えられない位老朽化してたのかも知れない…。

それにしても,個人的には,当初から幕張に配属された車両と,他の車両
(西日本の車両は端から論外)とでは,同じく「183系」を名乗っていても
何だか別形式みたいに思える。
クハが非貫通型になったり,パンダグラフがMからM'に移ったりしたから。

249 :回想774列車:2010/01/22(金) 00:12:57 ID:kkWlplSZ
既出だけど,普通車のロックできなかった簡リクシートにはよく往生させられた。
ただ,近頃,途中駅で降りる時にもリクライニングさせた座席の背凭れを倒しっ放し
にする客が殆どなのを目にすると,「自動的に元に戻る」あの座席も或る意味じゃ
評価に値するかも知れん,なんぞと回想してる。

250 :回想774列車:2010/01/27(水) 22:45:16 ID:ZFaqHUF7
>249

ガキの時分の話だが、一旦倒した背もたれにかける力を微妙に抜くと、ゆっくり戻る感触が妙に好きだった。

251 :回想774列車:2010/01/28(木) 03:55:35 ID:AZYXMUji
いまさらだけど、直流特急型と交直流特急型の窓高さの違いについて。

485系などの交直流特急型は、床下に特高圧機器などを装備する関係で、地上からの
床面高さを確保しなきゃならない。しかし車両限界は変えられないので、直流特急型よりも
線路からの床面高さは高いけど床から天井までの室内高さは低いから、窓ガラス位置が高い。

…って、昔聞いたか見たかした記憶があるんだけど、違うのかなあ。手元に車両諸元表とか
ないから、数値とか確認しようがないんだけど、どうなんだろ?



252 :回想774列車:2010/02/05(金) 21:57:15 ID:t1GSQDnd
485系は181系と比べて車体全体が125mm高い。だから床から窓までの距離は一緒。
対して183系は,181系より床が90mm,窓が35mm,屋根が125mm高い。で窓は相対的に
183系が55mm低い。183系と485系は屋根の高さが同じ。
ってことで思ったけど,所謂「ゴー・サン・トー」改正の時にできたサロ181-1100番代
は,サロ481への改造を前提とした設計だった。だけどもしこの車両がサロ183と同一仕様
だったとすると,普通車,サロ181-1050番代(元サロ481),と合わせて,窓の高さが
3段階に変化,なんていう編成ができてたかも知れない。

253 :回想774列車:2010/02/08(月) 23:21:21 ID:BZOxHxZT
シンボルマークのない183なんて

254 :回想774列車:2010/02/09(火) 10:42:14 ID:vQz1EV/o
さらに来月の改正でさざなみが大減便の大改悪。183系当時に比べると
高速網がさほどないわかしおとは対照的だなあ。

255 :回想774列車:2010/02/11(木) 18:20:39 ID:7lyUwAYF
需要がないんだから仕方ない。

256 :回想774列車:2010/02/20(土) 18:45:19 ID:wyvYIATx
ピクトリアル誌の特集が183・189系だってのに
静かなもんだな。


257 :回想774列車:2010/03/07(日) 00:35:21 ID:elzKkb99
国鉄時代から関東東部の扱いは悪いね。
成田鉄道には食堂車があったのに房総急行・特急ともビュッフェも食堂車もない。

258 :回想774列車:2010/03/28(日) 22:35:33 ID:/Eol18M7
房総地区に投入された183系は当初、利用者からは「増収目当ての特急車両だ」などと
批判の声も多く、不評だったという。

259 :回想774列車:2010/03/30(火) 18:56:28 ID:AoJ8ZuR6
今更、何なの?

260 :回想774列車:2010/04/06(火) 20:57:11 ID:BXRpQLgA
自分が総武本線の果ての方の住民だった昔、
急行と言ったってそれ以前の車両は古臭い気動車でしたから、
普通列車より座席が広めというだけでちっとも有り難くなかった。

新型の電車特急がやって来てホント興奮したもんです

261 :回想774列車:2010/04/06(火) 23:58:02 ID:9MA3t9DB
昔は新車で入った165系冷房車が入った内房線は別として、それまで良くてキハ28、悪いと
キハ26,45やバス窓キハ55が急行で走っていた外房線、総武本線、成田線に突如ピカピカの
スマートで車内が明るい183系が登場した時は本当に感動した。

262 :回想774列車:2010/04/07(水) 18:39:58 ID:dhnoiLOb
>>257
さすがに営業運転全区間の所要時間がせいぜい2時間少々では、集客も難しく、手間を考えれば不合理だろう
ただ、東京や新宿始発にこだわらず、1時間程度所要時間を伸ばす方法もあったろう。
たとえば横浜(・大船・鎌倉・横須賀・平塚・小田原)・八王子(・青梅)・大宮(・宇都宮・高崎)などからの便を、全体1時間ヘッドの中で1/3くらい設定するなどの柔軟な発想で、もっと房総観光が活性化して面白かったかも知れない。
食堂車は簡易営業コーヒーショップみたいなかたちでもよかろう。

妄想になるが、これら食堂車連結列車に使う車両は、151系や161系の約半数を、181系化改造せずに使うかたちでも面白かった。
残りは183系や新181系(100番台)などで…(笑)

たとえば、クロ151も山陽に流したのが失敗。
わざわざ減収のために、車体の半分を新製するごとき大改修を大枚をはたいて施工しながら、その後わずか10年足らずで廃車とは…。
むしろ、東京の近くで管理して、房総だけの運用でなく、近郊別荘地に出かける人向けの高級車両みたいな位置づけでも使えたかも知れない。

まあ、房総各線の電化がやや遅れたことが、これらの実現をはばんだといえるのかも知れないが…

263 :回想774列車:2010/04/19(月) 01:10:47 ID:EpuSZoh7
>>258
急行より4分だけ高速化で特急として投入したからボッタクリと言われるのは無理なかったよ。

それであわてて30分余の高速化ダイヤで走らそうとしたんだけど、
30kg木製枕木に犬釘止めでネジくり返ってる軟弱線路で千葉動労が安全確保闘争を開始、
個々の隘路地点毎の制限速度を導入して連日10分以上遅れの惨状となり、脱線事故も起こって、
その10分遅れダイヤを公認するダイヤ改正を全国的に行うとともの線路強化を決定した。
 この合理化反対闘争勝利で極左中核派占拠の組合ながら未だに鉄道員の信頼を集めている。
ま、組織率94%Rという組合が中核派ばかりであるはずがないんだけど、
当局側が馬鹿ばっかりだったんで無茶を押し通そうとして失敗、中核派に名を成さしめた。

だけど暴走ローカルがあまりにトロトロ走るのはユーザーとしては勘弁して欲しいんだよね(w。ありゃ、やり過ぎだよ。

264 :回想774列車:2010/04/19(月) 05:46:26 ID:RMd0ZgzB
労組関係では千葉って、しばしば話題になる印象があるね。
当局から見ると厄介な存在だったんだろうか。

265 :回想774列車:2010/04/22(木) 02:09:06 ID:GID1ZBGL
>>264
今は数少ない「春闘ストを打つ組合」が残っていて、それが全国ニュースで流れるからでしょう。
実際は久留里線とかうちぼう線の外房区間とか、幕張電車区の検修掛が止まる程度で影響は少ないんだけど。

国鉄JR経営側は馬鹿ばっかり。違法な不当労働行為・マル生攻撃と、業務を進めるための職場規律・指示命令系統と
分けることが出来なくて、国鉄総裁が国会でマル生攻撃を不当労働行為として謝罪したら、
現場管理監督職は何がいけなかったのか仕分けできずに、業務運営の指揮命令系統まで放棄してしまい、
ヒッチャカメッチャカ。

これを新たな不当労働行為:組合潰しで徹底的に叩き、特別立法である分民法で国鉄の偽装倒産解雇だけは合法だと決めて
組合の息の根を止めようとした。労働委員会は従前の判例から勝訴。違法攻撃じゃないと運営できないほど当局側は馬鹿ばっかりだったことになる。

しかし裁判所は「特別立法=分民法成立」に重きを置いて、違法な不当労働行為を行ったのは清算事業団で、別会社であるJRに責任はない、
というとんでもない判決を出して政府・国会ぐるみの不法行為を「法律だ」として容認して不採用合法としてしまった。

 そういう国側のインチキ処理があるから最高裁敗訴後でも、清算事業団の不法行為に対して年金分+αの補償を行って解決しようと言う動きになっている。
争議団には40歳代も少なくなく、JRは国会を使ったトリック逆転判決を反省して、雇用を受け容れるべきだ。
このままでは権力悪用の不当組織のままである。

266 :回想774列車:2010/04/24(土) 10:41:37 ID:40pOnBOv
保守

267 :回想774列車:2010/05/26(水) 20:19:02 ID:/UdksdzG
捕手

268 :回想774列車:2010/05/26(水) 22:23:29 ID:ibIZup+8
♪やんやんやん、やんやんやん、やんやんやん、やんやんやん、
やんやんやん、やんやんやん、やんやんやん、やんやんやんやん













269 :回想774列車:2010/06/05(土) 07:15:11 ID:h/sTzF8C
特急車の1両2ドアって結局定着しなかったね。

270 :回想774列車:2010/06/06(日) 07:59:37 ID:VAY2d/J9
>>269
北海道の785系・789系「スーパーカムイ」「すずらん」が2ドア。
まぁこれは運用に快速・普通区間があるというのもあるけれど。

271 :回想774列車:2010/06/13(日) 12:35:51 ID:AHglZTrC
 土日の2週に渡って走った、
長野の189による臨時あやめは良かった。
 久々に189で鹿島線を通る事が出来たが、
十二橋や延方を通過するダイヤは、
あやめが元気だった時代を髣髴とさせる様でした。

272 :回想774列車:2010/06/17(木) 01:25:25 ID:EVHuBAnl
そよかぜ と 新雪 が
あるところで並びました。

273 :回想774列車:2010/07/21(水) 12:20:24 ID:0SQc7p67
113系がまもなく終了と言うことで、「白い砂」が走ったが、183系で「なつかしのさざなみ」
もやって欲しいなぁ。

274 :回想774列車:2010/07/21(水) 23:18:24 ID:1L+8Lzqy
新前橋に国鉄色の115系があるうちに「なつかしの急行うち房」きぼんぬ

夏ダイヤで115系「うち房」が本当にあった。


275 :回想774列車:2010/07/24(土) 00:14:50 ID:Dh1MIrBc
ノンストップで房総半島全部を暴走する「ノンストップ房総」東京発東京行きで

276 :回想774列車:2010/07/24(土) 14:53:04 ID:yUY4QB0G
>>274
かいじ、日光、あかぎ、ゆけむりなんて定期で115系あったぞ

277 :回想774列車:2010/07/25(日) 20:12:32 ID:0QpuEgAL
>>262
>クロ151も山陽に流したのが失敗。
スレ違いになるが、そもそも山陽は優等車両自体の需要が少ないのかも知れない。
もともと昼行夜行共モノクラス特急って山陽エリアを走る列車に多かったし。

今のひかりRSがモノクラスなのも山陽だからだろうな。

278 :回想774列車:2010/07/26(月) 14:58:38 ID:Gk72z6GU
>>277
山陽の昼行特急でモノクラスなんてあったっけ?
寝台特急のモノクラスも24系25型になってからだし

279 :回想774列車:2010/07/26(月) 15:42:25 ID:70rbtcMK
581系の初期なら有りうるかな

280 :回想774列車:2010/07/28(水) 10:33:26 ID:zqw+88qY
>>279
そういえばそうだな

74 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)