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北京男子団体戦犯は?

1 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 12:52:02 ID:oupwetCt
なーにが金メダルだ
跳馬で大失敗しやがって
かしまーっ!

2 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 12:56:16 ID:XtSICLOS
沖口でしょ

3 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 12:57:13 ID:0T9ghLAc
怪我した沖口
沖口さえ怪我しなかったら、鹿島は跳馬跳ばなかった
床も微妙だったし

4 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 13:03:09 ID:FpBcwRqD
中国とは選手層が違いすぎる

冨田とか鹿島とかのおっさんが
選ばれてるようでは勝てない


5 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 13:06:40 ID:iOPBaUBf
普通に沖口。
ふざけろ、ボケ。

6 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 13:36:46 ID:ly9cUz46
は?戦犯?
銀で上等だろ
まさかお前ら採点競技で中国に勝つつもりだったのか?

7 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 13:38:28 ID:kn85kV8M
>>1
戦犯はおまえ

8 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 13:40:22 ID:oupwetCt
>>7
すっこんでろアホ

9 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 13:43:34 ID:3iQ52DjD
戦犯なんていない
最高の演技しても銀メダルが精一杯だよ
素直に中国との力の差を認めろよ

10 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 13:44:15 ID:6DeleuGU
はなくそ

11 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 13:44:48 ID:oNujGqQl
シナは地元だから勝って当然、日本は銀で満足するしかない。

12 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 13:55:21 ID:y6G6NohH
中国に勝てると思ってた洗脳ニワカ、痛いな。

13 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 13:56:20 ID:5c2IT+v3
ニワカ認定来ました!!

14 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 13:58:48 ID:yGNK+z/6
銅以下に終わったらこのスレも伸びたんだけどな。
残念だったね>>1

15 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 13:59:17 ID:Vua7pvCT
銀取れれば御の字。
ようやった。
ちょっと中国の得点がインフレ気味だったのが気になるけど。
特に鉄棒が。

16 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 13:59:19 ID:QGw1tWEO
ロンドン見据えて若手の選手の経験も収穫になって獲った銀良かったよ

17 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 14:18:43 ID:80xXwxkm
地元開催が得点競技が有利なのは当たり前
次の公平な国での対決を見ないとなんとも言えない

18 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 14:55:59 ID:/moK+F9J
戦犯は日本体操協会



19 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 15:02:10 ID:zdPnLUHL
つーかこんなスレ立てて馬鹿じゃねーの。

20 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 15:06:48 ID:QGy4vlwO
とりあえずロシアの戦犯はDeviatovskiyってことで。

21 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 15:08:09 ID:L7RuHnqN
733 名前: ジム名無しストさん 投稿日: 2008/08/12(火) 12:53:11 ID:oupwetCt
金メダル?夢のまた夢

チャンコロに惨敗


734 名前: ジム名無しストさん 投稿日: 2008/08/12(火) 12:53:42 ID:oupwetCt
鹿島死ね


22 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 15:10:31 ID:LHSnvNqF
マスコミに踊らされすぎ!銀でも大健闘だろ!

23 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 15:13:10 ID:HqQ8EX1h
まあ元から良くて銀、悪くて銀だろ。

残念、連覇ならずって報道むかつくね

24 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 17:55:29 ID:9RD9V9fI
戦犯なんてない。

それだけ中国が圧倒的。

25 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 17:58:18 ID:+wRAKFy2
予選からもどこをどう見ても鹿島。
ふざけんな

26 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 19:13:24 ID:ssOf4tyN
藤巻や堀田みたいな選手を
育てられない日本体育協会

27 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 20:19:30 ID:HqQ8EX1h
日本でスポーツは個人の自由だろ。中国みたいに缶詰は許されないのでは??

でも代表合宿で坂本はパワーアップしたみたいだし、効果はあるみたいだな。

28 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 20:32:55 ID:UVPepI+P
銀メダルよくやったよ!池谷の頃は銅メダルでもよくやっただったのに
自国開催の中国にかなう国なんてない
女子も中国に決まりでしょ

29 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 21:14:07 ID:LzWCaxSA
中国の点数は確かにおかしかったよな。
なんであんなに16点台のオンパレードなんだ?

30 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 21:29:07 ID:Q6mCCnTc
>>24
だな
日本が万全でノーミスだったとしても中国が失敗するかどうかは中国次第
日本はどうしようもない



31 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 21:32:50 ID:Vua7pvCT
>>26
藤巻や堀田が育ったじゃまいか

32 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 22:10:41 ID:8bEOoiEd
>>29
おかしくない
日本の技の難度が低いだけ
例えば跳馬だと中国のほうが半ひねり多い

33 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 22:30:06 ID:M7qEr9CQ
水鳥を出さなかったのが大惨敗の原因

34 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 22:32:57 ID:HqQ8EX1h
あいつもケガ人だろ。鹿島や沖口と同じ末路だよ。

35 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 22:56:45 ID:tS2tR7th
怪我人だらけの北京大会。

36 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 23:11:50 ID:Q6mCCnTc
ケガが出やすいA重視のルールがな…

37 :ジム名無しストさん:2008/08/12(火) 23:59:01 ID:kEJyS+RO
>>26
選手を育てるのは各クラブ、高校、大学です。

38 :ジム名無しストさん:2008/08/13(水) 01:15:57 ID:hjl/aHHs
水鳥はもうとっくに怪我治ってるんじゃないの?

39 :ジム名無しストさん:2008/08/13(水) 01:27:19 ID:Aywpo8Ac
跳馬着地…三人中二人がヒドい着地。絶句した

40 :ジム名無しストさん:2008/08/13(水) 04:19:19 ID:xCTPuQJg
本番に向かってどんどん調子を落とした沖口には猛省を促したい。
しかも神妙な顔つき(暗いとも言うがw)の鹿島に比べてヘラヘラ笑い、
落ち着きのない仕草が目立ちまくった。
表彰台でも最後までガキっぽい行動が目立ってた。
沖口的には、どうせ次もあるから・・・という意識があったのかもしれないが
4年後なんてどうなってるのかわからんのだ。
これが最初で最後の五輪かもという緊張感をもって取り組んでほしかった。
五輪に出たくても出られなかった奴は、おまいの何倍もいるんだよ。
そういう人たちの思いも背負って出るのが五輪なんだ。
自分が今回どんな大きなミスをおかしてひどい迷惑をかけたのか、
これからじっくり考えていってもらいたいと思う。

ある意味、演技中のミスよりも責任重大じゃないかと思うのだが
どーも映像を見ている限りではそういう実感がないように見受けられるんでな・・・

41 :ジム名無しストさん:2008/08/13(水) 04:28:52 ID:rTgURtlr
鹿島なんかの表情がさえない中で、沖口の笑顔はチームの雰囲気を明るくさせてくれてる感じで良かったけどな
もともと沖口はムードメーカー的な存在だったたし、笑顔で盛り上げるのは彼の役割でもあったんじゃないか
おとなしい感じの人が多い今回のチームでみんな神妙な顔つきだったらそれはそれで嫌だしw
ヘラヘラとか落ち着きがないとは感じなかったけど

42 :ジム名無しストさん:2008/08/13(水) 07:10:33 ID:s15tL93s
具志堅他指導陣。
4年で中国にこんなに差をつけられた。
中国の失敗待ちなんて恥ずかしくないのか。

43 :ジム名無しストさん:2008/08/13(水) 07:39:16 ID:ZMtHww9S
禿同。
前大会の金受賞国が
あんな演技構成ではね。
はじめから銀、銅狙いの構成だもん。


44 :ジム名無しストさん:2008/08/13(水) 07:42:09 ID:97vqUwJF
アテネが中国の作戦ミス、不調で、
タイミング良く日本が勝ったと思いましょう。

45 :ジム名無しストさん:2008/08/13(水) 08:21:20 ID:RdZ816bv
戦犯云々は置いといて水鳥は五輪で見たかった

46 :ジム名無しストさん:2008/08/13(水) 10:57:20 ID:J6gh6KYL
別にいまさら水鳥いらなかったよ
銀メダルとれた中、若手がオリンピック経験できて
かなり能力伸ばせたのはロンドンの為にはすごくよかった

47 :ジム名無しストさん:2008/08/13(水) 11:29:44 ID:0DKSx81M
タラレバづくしだが
関口と村田が入ってたら違ってたかも
かしまにキャプテンやらせれば良かったかも
あんなミスしなかったかもしれないし、冨田に余計な心労までかからなかった

いくら中国贔屓採点としても、全体的に勿体無い内容でイライラした
何か只の国際試合みたいな感じだった

48 :ジム名無しストさん:2008/08/13(水) 13:44:27 ID:pFuMKqdE
パブロワ と サクラモネ

サクラモネはまだいいけど…
今回の雨女子は日本男と同じ立ち居地だったし

49 :ジム名無しストさん:2008/08/13(水) 13:57:33 ID:WXoJkZQv
米女子は金メダルも十分あり得たから日本男子とはちと違う気がする。

50 :ジム名無しストさん:2008/08/13(水) 14:16:38 ID:5B5bXRJ4
>>47
緊張しいの鹿島にキャプテンはどうよ。

51 :ジム名無しストさん:2008/08/13(水) 16:54:24 ID:5ccIPTOu
サクラモネが普通に演技してたらアメリカが優勝してたね

52 :ジム名無しストさん:2008/08/13(水) 17:05:49 ID:CeHQwno2
>>48
スレタイスレタイw

53 :ジム名無しストさん:2008/08/13(水) 17:21:45 ID:YVlaFylT
今日の女子はホントに戦犯を見てしまった
怖いですね。体操団体。

3位逃したロシアのパブロワ グレベンコワ
アメリカのサクラモネ

サクラモネのこと責めるなよ本国の人たち

54 :ジム名無しストさん:2008/08/13(水) 18:21:22 ID:WXoJkZQv
でもテイヒも落下してるし。サクラモネが普通でもどうだったか。。。
というよりサクラモネがミスしすぎて興がそがれた。ギリギリまで優勝争いして欲しかった。

55 :ジム名無しストさん:2008/08/13(水) 18:59:49 ID:HcVFwQIF
中瀬の床でオワタ

56 :ジム名無しストさん:2008/08/13(水) 22:50:38 ID:qlomgIrL
一番は沖口!
こいつのせいで全ての計算が狂った。
監督、ほかの選手、村田に謝れ!
表彰式ではヘラヘラするだけじゃなくピースまでしたバカ。
あと鹿島。結局いらなかった。
鞍馬のスペシャリストなのに団体決勝の鞍馬の点数があまりにも平凡すぎた。
難度落としたのに失敗した跳馬も酷かった。
坂本もいらなかった。
こいつ特に特徴ないし。
平行棒と跳馬の得点がゴミ。

57 :ジム名無しストさん:2008/08/13(水) 23:06:44 ID:mBVB607N
戦犯ではないけど、アメリカみたいに補欠を3人ぐらい用意してほしい
怪我した選手が誰かによって求められる役割が違うんだから
今回だって沖口が怪我した時点で必要だったのは米田や関口

58 :ジム名無しストさん:2008/08/13(水) 23:34:26 ID:/Sji0s1n
うん辛うじて乗り切ったとはいえ、やっぱり跳馬が
穴になってしまったしね
ちゃんと補欠は十分用意して、必要があれば容赦なく変えて欲しい
あれでアメリカに負けたら悔やんでも悔やみきれなかった
もっと実力が競る場面がきたときは、補欠の柔軟さとかが
勝負を分ける気がするよ

59 :ジム名無しストさん:2008/08/13(水) 23:48:47 ID:yx5TUcSf
勝負の世界にレバニラはないけどー、
やっぱり米チュンが、代表であってほしかった・・・☆

60 :ジム名無しストさん:2008/08/13(水) 23:54:43 ID:cHkoCgn5
>>56
×難度落としたのに失敗した
○失敗して難度を落としてしまった

61 :ジム名無しストさん:2008/08/14(木) 00:01:27 ID:arRC3ybe
鹿島がリーダー的なのになれば良かったと思う
鹿島と冨田は小さい頃から同じ環境だったし冨田はノビノビ出来ただろうし鹿島は責任感とか落ち着いた雰囲気とかあって逆に体操にキレが出たのかなとか体操が好きなだけの素人が語ってみた

62 :ジム名無しストさん:2008/08/14(木) 00:41:36 ID:WJsnzr6m
富田みたいな口数少なくて内向的な人はキャプテン向かないしね
大黒柱的で兄貴分的な人がいたら・・・

63 :ジム名無しストさん:2008/08/14(木) 00:59:46 ID:jvd0WFKQ
>>56
じゃあ鹿島いなかったら誰があん馬やったんだ?
内村はあん馬ダメだし、下手すりゃ点数大幅ダウンだったぞ。

64 :ジム名無しストさん:2008/08/14(木) 01:12:17 ID:4V9lkRfq
「これでは失敗したけど、あれでカバー出来る!」が無いスペシャリストは
やっぱりきついのう。

65 :ジム名無しストさん:2008/08/14(木) 01:20:11 ID:obW9PqmZ
自分勝手に惚れた選手(選手側は迷惑w)
が北京に出られなくて悔しくてたまらない奴が一人がんばってるけど、
腹いせにこんなスレ立てられても・・・w w w

66 :ジム名無しストさん:2008/08/14(木) 01:24:18 ID:c9PHqubW
まあまあまあ。
沖口はもう代表にすらなれないよ
騰海浜のようにね


67 :ジム名無しストさん:2008/08/14(木) 01:29:50 ID:AiUg9uqC
>>63
おっしゃるとおり
アメリカもアルテメフがいたから助かった


68 :ジム名無しストさん:2008/08/14(木) 01:38:06 ID:AiUg9uqC
>>65
ですよね
アテネネモフ鉄棒ブーイングのきっかけになった地味な鉄棒したひとのヲタは

69 :ジム名無しストさん:2008/08/14(木) 01:41:39 ID:emK2Mt28
>>56
>表彰式ではヘラヘラするだけじゃなくピースまでしたバカ。

うへえ・・・応援したかったけどもういいや・・・
KYにも程がある('A`)

なんか、中瀬以上の層と沖口以下の層とで明らかに変な隔たりがあるよな。
冨田や鹿島も口に出さないながらも、陰で色々とうんざりしてたりするんじゃないかとオモタ。

70 :ジム名無しストさん:2008/08/14(木) 01:42:00 ID:S8hP14wm
米田はもう戦えない

71 :ジム名無しストさん:2008/08/14(木) 01:48:04 ID:S8hP14wm
決死の覚悟で北京に行ったアテネ組
遠足に行った若手組
間に挟まれた中瀬
今回はチームの雰囲気が良くなかった

72 :ジム名無しストさん:2008/08/14(木) 01:48:41 ID:AiUg9uqC
>>69
鹿島はチームの雰囲気は良いといってますが?
妄想乙

73 :ジム名無しストさん:2008/08/14(木) 01:51:22 ID:jvd0WFKQ
実際どうなのかはともかく、訊かれてわざわざ「雰囲気悪いです」と答えるKYが
いるんだろうか・・・。

74 :ジム名無しストさん:2008/08/14(木) 01:53:51 ID:AiUg9uqC
ま、日本じゃいないだろうね

75 :ジム名無しストさん:2008/08/14(木) 01:56:33 ID:S8hP14wm
>>73
内村ならやりかねない

76 :ジム名無しストさん:2008/08/14(木) 02:21:19 ID:c9PHqubW
アメリカの補欠三人制度を見習って欲しいな
もし三人選ぶとしたら関口、田中兄、米田

明日の内村が楽しみだ
もしメダル取ったら……笑うぞ?

77 :ジム名無しストさん:2008/08/14(木) 02:44:09 ID:Sk9Ubk7i
>>76
関口と米田はかぶってるからどっちか一人だろう
吊り輪(&鞍馬)要員が欲しいから塚原とか

これならある程度何とかなるような気がする

78 :ジム名無しストさん:2008/08/14(木) 02:47:12 ID:jvd0WFKQ
どっちにしろ金は厳しい。ミスがなくても銀だから戦犯はいない。
単に鹿島が予選自爆して自分で種目別メダル逃したのが痛恨だっただけ。
でも自分で自分の首締めただけだからどうしようもない。

79 :ジム名無しストさん:2008/08/14(木) 02:50:09 ID:t0DAQCwn
実は内村きゅんなのではないだろうか?
映画御法度のように

80 :ジム名無しストさん:2008/08/14(木) 03:57:19 ID:hHgl1A4p
>>66
さすがにトウカイヒンとは一緒にしてやんなやw
あいつはほんとに一人でぶち壊したからなw

81 :ジム名無しストさん:2008/08/14(木) 05:15:31 ID:sTKtelKe
>>80
そのトウカイヒンも本来、予定外の床をやることになってる
リショウホウの怪我?で本来はリショウホウが床やってるはず
ある意味、被害者なわけで

82 :ジム名無しストさん:2008/08/14(木) 10:13:02 ID:SYkSKtVL
>>78
同意 鹿島のあん馬はどっちにしても団体には必要だったし、沖口がロペス1本跳んだところで
中国に勝てるわけではないのは点差を見れば明らか
戦犯は誰かなんてスレじゃなくて全体の反省会スレ立てたほうがいいよ 個人をせめてるだけじゃロンドン対策間違うぞ

補欠を3人とかの案は同意
オールラウンダーの上位から一人選んだところでケガ人が出た時の穴を埋められるかは得意種目が合致しないと意味ないから

83 :ジム名無しストさん:2008/08/14(木) 10:47:24 ID:AirVTb3W
そうだね。今回はどっちにせよ金が駄目だったから
うやむやだけど補欠がしっかりしてればもう少し楽に
戦えたと思う。鉄棒で追いつめられた緊張のあまりだれか落ちでもしたら
ほんとに3位だったかもしれないし。

84 :ジム名無しストさん:2008/08/14(木) 13:01:36 ID:S8hP14wm
それにしても
なんでこんなに差がついたの?
日本だって若手が育ってないわけじゃないのに。

85 :ジム名無しストさん:2008/08/14(木) 13:37:18 ID:iDNAXSnR
他意満載で立てられたスレって、ほんと伸びないよね〜
戦犯は嫉妬の塊の>>1じゃないの?

86 :ジム名無しストさん:2008/08/14(木) 15:11:50 ID:ZsjNtysb
銀、よかったね。

87 :ジム名無しストさん:2008/08/14(木) 17:10:22 ID:O3ORuKrp
逆に補欠の人数少ないほうが日本有利なんじゃ?
中国はスペシャリスト育成は長けてるけど、オールラウンドではヨウイいがいぱっとしない。
空いたところを埋めることが出来るオールランダーの存在は補欠少ない場面でかなり重宝すると思う。


88 :ジム名無しストさん:2008/08/14(木) 19:19:34 ID:XtsA9oNV
日本は個人総合にこだわって代表を選び、
失敗やアクシデントがありつつも、あのレベルの個人総合選手を出せたというのは素晴らしいと思う。
団体銀は価値ある銀だと思う。

89 :ジム名無しストさん:2008/08/14(木) 20:23:08 ID:S8hP14wm
種目別チャンプよりも
AAチャンプのほうがかっこいいと思ってしまうのは自分だけ?

90 :ジム名無しストさん:2008/08/14(木) 22:01:07 ID:XtsA9oNV
いや、自分もAAチャンプの方が好き。
肖欽・陳一氷・李小鵬・ヨブチェフ・シューフェルト・ドラグレスクなどなど
好きな選手もいるけれど、やはりAAを捨てちゃうとね。。
李小鵬みたいに1種目だけダメだからAA辞退なら平気かな、個人的には。

91 :ジム名無しストさん:2008/08/14(木) 23:16:50 ID:vMuC35hZ
ヨブチェフはAAメダルも持ってるし
昨年全部やって五輪資格を得たしバランスの良い選手と思う
やはり全種目やるとその選手の全てがみれていい
跳馬とかすぐ終わるから選手の個性を味わえない
ただ種目別メダル取れるスペシャリストは一人は必要

92 :ジム名無しストさん:2008/08/17(日) 14:24:14 ID:8rorBGvS
ドラグレスクとかもルーマニアではAA上位の選手だけど、
得意の種目で苦手種目を相殺して上位ってかんじだからAAって感じがしないのな。


93 :ジム名無しストさん:2008/08/17(日) 15:36:50 ID:R+6KHlGg
池谷が「負けるにしてももう少し点差を詰めてほしかった」
って言ってた。

94 :ジム名無しストさん:2008/08/17(日) 15:43:18 ID:uEv9xnpR
>>92
そりゃ跳馬の神だしなあ

95 :ジム名無しストさん:2008/08/17(日) 16:40:49 ID:Aqm/DdLH
池谷ごときが。最後の鉄棒でご祝儀採点しただろうがよ。

96 :ジム名無しストさん:2008/08/17(日) 16:46:43 ID:2BNEeaOU
いやいや、池谷は神だよ
鉄棒首キャッチしても平気なくらいだから

97 :ジム名無しストさん:2008/08/17(日) 17:45:02 ID:71iCcjRh
陳一氷ってなんで鉄棒途中で辞めちゃったんだろう?

98 :ジム名無しストさん:2008/08/17(日) 18:03:06 ID:8/nb0oMb
>>96
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1105081410/309

99 :ジム名無しストさん:2008/08/20(水) 17:32:21 ID:q5oILbyj
今回は、地元判定もあるだろうし、銀狙いで正解だったとは思う。
しかし、その後のぶざまさはどうだ。具志堅は、団体銀はしょうがない。
そのかわり、種目別で意地を見せようなどと発破かけなかったのか。
他国の選手は、一発狙って闘志満々だったのに対し、日本選手からはやる気が
伝わってこなかった。中瀬など、埴輪(はにわ)のような面構えだったじゃねえか。

100 :ジム名無しストさん:2008/08/20(水) 17:36:07 ID:ef1W89W3
>>91>>99
今回種目別メダル狙えるとしたら、鹿島の鞍馬くらいのもんでしょ
ただ予選でミスったから、決勝に出られないわけで
マラスなんかも鉄棒決勝に進めてないし、どうもスペシャリスト選べば
メダルをガバガバ獲れると思ってるお花畑が多くて困る
つうか、代表漏れした選手の中で誰ならどの種目でメダル獲れるっていいきれる?


101 :ジム名無しストさん:2008/08/20(水) 17:42:17 ID:q5oILbyj
オレが言いたいのは、団体より、種目別に多く残ってメダル獲ろうということだ。
つまり、試合前からの戦略のことなんだよ。
そんなに層が薄いのか?日本の体操は。

102 :ジム名無しストさん:2008/08/20(水) 17:42:48 ID:y3DPtK09
>>99 ワロタw
しかし言ってることはほんとだ。





103 :ジム名無しストさん:2008/08/20(水) 17:45:45 ID:XvkGZjmA
故障した沖口だろな

104 :ジム名無しストさん:2008/08/20(水) 17:46:45 ID:0Hj/cJ3o
必死に「勝ち取った銀」とアピるのがやけに痛々しいなw
わざわざ勝ち取った等言う必要があるのか?

105 :ジム名無しストさん:2008/08/20(水) 17:51:15 ID:OCuQ6UkI
>>99
埴輪wwww

やる前から空気になりそうだなとは思ってたけど
本当に影薄いよな、中瀬
一応中堅なのに・・・

106 :ジム名無しストさん:2008/08/20(水) 18:00:37 ID:OCuQ6UkI
>>101
正直、団体メダルはわりとどうでもいい。
こだわってるのは体操関係者のごく一部じゃないのか。
たしかにミスをカバーしあって3人ずつの演技で6人全員がメダルとれる
効率の良い種目なのかもしれないが・・・
そろそろ個人の資質を大事にしてやって欲しいと思うんだよな。

107 :ジム名無しストさん:2008/08/20(水) 18:08:48 ID:XvkGZjmA
種目別のメダルこそどうでもいい

108 :ジム名無しストさん:2008/08/20(水) 18:16:43 ID:OCuQ6UkI
あっそ

109 :ジム名無しストさん:2008/08/20(水) 18:20:13 ID:ef1W89W3
>>101>>106
種目別で稼いだ方がアピールできると思われてるようだけど、
実は、JOCは団体で撮ったメダルに関しちゃ重く評価してるんだな
個人で撮ったものは個数をその競技の選手の人数で割った数字で評価するらしいが
団体で撮ったものは、メンバーの人数にかかわらずその部分は獲得率100%と評価してるらしい
これがJOCから貰える強化費の額に関わってくるだろうから侮れないでしょ
じゃないと集団球技なんかが損をするからね
競技団体ごとの評価でアテネ五輪で銅だったソフトボールが、特Aの扱いだったでしょ
でも金二個とった陸上がAという扱いなのと比較しても(陸上は今大会評価下がりそうだが)
多分、団体のメダルはJOC内でポイントが高いっていう話を裏付けてると思う

110 :ジム名無しストさん:2008/08/20(水) 19:03:15 ID:dPWcQxhc
中瀬が埴輪なのは、いつもの事なのに…

111 :ジム名無しストさん:2008/08/21(木) 04:33:45 ID:jpg9cjry
団体のメダルがどれほど重要か。
その国の競技レベルは団体で評価されるだろ。
いくら種目別でメダル取ったところで所詮一人に対する評価にしかならないだろ。

112 :ジム名無しストさん:2008/08/21(木) 04:39:35 ID:G2qghWAv
国単位でしか評価できないの?

113 :ジム名無しストさん:2008/08/21(木) 04:54:03 ID:jpg9cjry
個人に対する評価は国の競技レベルと無関係だって言ってんだよ。

114 :ジム名無しストさん:2008/08/21(木) 17:42:46 ID:AJHhQr6r
沖口 
床のみの出番で生涯金メダリストの肩書きはおいしすぎだろ

115 :ジム名無しストさん:2008/08/21(木) 18:03:10 ID:vlgHn9u4
>>114
銀だろ、

前回は1種目だけで金っていたっけ?

116 :ジム名無しストさん:2008/08/21(木) 18:03:48 ID:G2qghWAv
>>114

 銀 メ ダ リ ス ト

ですよ。

まあしばらく前の団体銅とかは世間的にはもう完全に忘れられてるけどね。

117 :ジム名無しストさん:2008/08/21(木) 18:04:47 ID:G2qghWAv
>>115
いないね

団体金
鞍馬銅
平行棒銀
鉄棒銅

118 :ジム名無しストさん:2008/08/21(木) 18:06:49 ID:G2qghWAv
ちなみに前回1種目出場でおいしい&悔しい思いをしたヒト

中野大輔(種目別ゆか、平行棒決勝に進むもメダル獲得ならず)
水鳥寿思(そのままだと使いどころがなかったが吊り輪要員として特訓、役目を果たす)

119 :ジム名無しストさん:2008/08/21(木) 18:11:02 ID:G2qghWAv
あ、自分で書いておいて矛盾してたw

1種目のみの演技で金取った選手は「いる」が正解。

120 :ジム名無しストさん:2008/08/30(土) 03:32:17 ID:94/p0UDj
負けるにしてももう少し点差を詰めてほしかった

121 :ジム名無しストさん:2008/08/30(土) 09:31:59 ID:w22/Z6t8
136 名前:ジム名無しストさん :2008/08/30(土) 03:21:58 ID:94/p0UDj
はっきり言います。グッシーは素晴らしい体操選手でし〜た。
でも、同時代に旧ソ連のビロゼルチェフという史上最強(個人的意見)
の選手がいました。
グッシーには悪いですが、ロス五輪個人総合金メダルは文字通り
金メッキメダルと言わざるを得ないでしょう。
でも、私もグッシーが優勝した時は涙を流したことだけは書き
加えておきますです。


122 :ジム名無しストさん:2008/08/30(土) 10:34:38 ID:qSU3687m
>120=内村スレの重複スレ立てた粘着きちがい荒らし死ね
腐れ在日が

123 :ジム名無しストさん:2008/08/31(日) 15:32:42 ID:ISt8YtRL
冨田だろ。

124 :ジム名無しストさん:2008/09/01(月) 00:02:54 ID:R0N5VdkE
審判が戦犯


125 :ジム名無しストさん:2008/09/01(月) 22:56:14 ID:Plz1TCKS
アテネの話ですね、わかります。

126 :ジム名無しストさん:2008/09/02(火) 23:04:16 ID:oUcRAxoe
中国は地元採点or賄賂で1人あたりBスコアで0.2おまけしてもらって、
0.2×3人×6種目で団体の得点が本来よりも3.6も高くなった。

中国が審判に金ばらまいたから日本は1人あたりBスコアで0.2下げられて、
−0.2×3人×6種目で本来の点よりも−3.6になった。
中+3.6と日−3.6で最初から約7点もビハインド負ってたから元々無理な戦いだった。

Aスコアは質問が認められてるし下げたら即効ばれるけど、
Bスコアは質問NGだし0.2ならほとんどばれない。
まあそれでも負けてるけどほとんど差は無いのがわかる。
失敗しなけりゃほぼ互角だけど日本のほうが失敗が多かっただけ。

以上の理由から1番の戦犯は審判に金ばらまかなかったJOCの奴ら。

全部俺の妄想だけどかなりありえそうじゃね?

127 :ジム名無しストさん:2008/09/03(水) 00:12:49 ID:Vy+Kvlp/
AA銀メダリスト内村に勝てる実力を持つ植松を代表にしなかった
監督の責任

128 :ジム名無しストさん:2008/09/03(水) 00:19:20 ID:yA9FGnZI
釣りとわかっちゃいるがな

代表になれなかった奴が悪いんだよ

まあ内村が鞍馬で2回落ちても銀取ったことには監督本人も
なんだかなーって思ってるようだし、そこらへんは今後ルール改正に生かされるだろ

129 :ジム名無しストさん:2008/09/03(水) 00:19:30 ID:Vy+Kvlp/
内村きゅん(笑)

130 :ジム名無しストさん:2008/09/03(水) 00:20:56 ID:Vy+Kvlp/

内村?
カスだろ

131 :ジム名無しストさん:2008/09/03(水) 01:08:20 ID:5hWh2RZA
>>128
代表になれなかったというより、選考会の途中で怪我して途中で脱落しちゃったのね
去年の全日本の初日にアクシデントみたいなミスがあって、そのまま病院に担ぎ込まれたらしい
で、今年の二次選考に残れなかったのね>植松選手

まあ、大学四年にとってのインカレは特別なものだろうから(多分そうなんじゃないの?)
上級生だって意地があるし、そうそう下級生に連覇なんかさせてくれないよん


>>127はおそらく福原愛はインハイも全日本も制していないから
五輪や世選代表に選ばれるのはおかしいって芸スポでわめいてるクチだろ


132 :ジム名無しストさん:2008/09/03(水) 01:57:42 ID:5hWh2RZA
ちなみに↓は今年の五月半ばに行われた東日本インカレでの結果
代表決定は五月六日のNHK杯で決まっており、その直後の大会
(この大会には内村はW杯天津大会に参加していたため出場していない)

個人総合
1. 坂本功貴(順天堂)91.000
2. 渡邊恭一(順天堂)88.500
3. 植松鉱治(仙台)88.450
4. 山室光史(日体)88.000
5. 新島卓矢(順天堂)86.950

つまり、植松選手は五月の時点では90点を超えられてなかったのね
内村は四月の二次選考会では二日間90点を超えている
代表が決まった五月の成績で植松選手を選ぶ積極的な理由はないでそ


133 :ジム名無しストさん:2008/09/03(水) 02:26:55 ID:YewMT/YV
>>131
てか、明らかなage荒らし厨にマジレスせんで

134 :ジム名無しストさん:2008/09/03(水) 02:42:31 ID:yA9FGnZI
いつも語尾にでそがつく奴、気持ち悪いよw

135 :ジム名無しストさん:2008/09/03(水) 05:10:17 ID:Vy+Kvlp/
せっかく五輪でメダル獲得したのに
その後の大会でその価値を下げるようなことをするから叩かれるんだよ

136 :ジム名無しストさん:2008/09/03(水) 05:25:43 ID:yA9FGnZI
五輪直後のインカレ惨敗はデフォだろ

137 :ジム名無しストさん:2008/09/03(水) 05:27:03 ID:yA9FGnZI
あ、ちなみにオイラ内村全面マンセーファンじゃないからね。

138 :ジム名無しストさん:2008/09/04(木) 03:08:14 ID:IVdr7UM7
>>136
ID: Vy+Kvlp/は各スレで内村の事を何一つ知らずに叩いてるアンチだからマジレス無用
無知でないと>>135のレスは書けないから

139 :ジム名無しストさん:2008/09/04(木) 20:12:33 ID:fO5s2aRB
トウカイヒン、中国でいらない子扱いなら
日本に来ないかな?
そうすれば戦力アップなのに。
勝海州に改名して。

140 :ジム名無しストさん:2008/09/04(木) 21:57:27 ID:Wa5KQZwM
>>138
うむww

141 :ジム名無しストさん:2008/09/11(木) 20:51:37 ID:t3F2YsuD
水鳥さんがいればよかったのに
世界選手権であんなに活躍したのになぁ…

142 :ジム名無しストさん:2008/09/11(木) 21:48:15 ID:9NZ4a6c/
水鳥だって補欠の繰り上げだっただろ
あいつがいても金は無理だし種目別も無理

143 :ジム名無しストさん:2008/09/12(金) 08:37:23 ID:ymlZYT51
>97
プロテクターが切れちゃったんだって。
あと、古傷が痛んできたのもあって、大事を取って棄権したらしい。
大事な種目別が控えてるのもあって、コーチが棄権を促したそうな。

144 :ジム名無しストさん:2008/09/12(金) 08:39:14 ID:ia+5oxZI
吊り輪の金が鉄板なのに、みすみす逃したら涙目どころじゃないからな

145 :ジム名無しストさん:2008/09/16(火) 04:56:22 ID:QPUzhnaJ
冨田&鹿島…燃え尽きた全盛期は過ぎた。さっさと引退しろ
坂本…めちゃ空気だから次はないでしょ
内村…性格が悪そうだから中野みたいに消えていきそう
沖口…絶対無理でしょ。
中瀬…地味に頑張ってるから次も有り得るかも。

水鳥&塚原にロンドン行って欲しいなぁ
桑原にも頑張って欲しい

146 :ジム名無しストさん:2008/09/16(火) 18:50:56 ID:QtdehXA8
私情だけで物を言うな。

147 :ジム名無しストさん:2008/09/19(金) 14:55:22 ID:Ko5yJsH0
沖口が1番悪いでしょ
次は絶対ナッシングだな
いつもへらへら笑いやがって!
あと鹿島と冨田はもう無理でしょ
やる気が感じられない
それに比べて塚原はすごいよ!

148 :ジム名無しストさん:2008/09/19(金) 20:01:15 ID:tdu0k7o7
冨田と鹿島も、代表にならないなら続けて欲しい。
だってまだトップレベルなんだもん。目標としていてくれ。でも代表は譲ってね。

149 :ジム名無しストさん:2008/09/19(金) 21:20:33 ID:BJBU7FBN
トップレベルなのに代表譲れとかww

150 :ジム名無しストさん:2008/10/19(日) 00:31:51 ID:oF06PU9H
>>145
沖口だけ適当臭いな

151 :ジム名無しストさん:2008/10/19(日) 00:33:39 ID:XdrofVBC
どうかんがえてもさかもとだろ
おっきーさんもあのへらへらがいややなあ

152 :ジム名無しストさん:2008/10/19(日) 07:26:10 ID:pCwTV//U
全盛期過ぎてんの塚原じゃん
いくら本人にやる気があっても日本代表は無理だわ


153 :ジム名無しストさん:2008/10/19(日) 08:55:10 ID:52eezSKp
戦犯も何もはじめから銀メダルって言われてたんだから
順当だろ アホか

154 :ジム名無しストさん:2008/10/19(日) 16:25:41 ID:DQD1/MkY
ま、たしかに一番悪いのはマスゴミだな。金メダルならず、残念。
って流れだもんな。
おめでとう銀メダルって言ってやれや。

155 :ジム名無しストさん:2008/10/19(日) 17:02:40 ID:XdrofVBC
うちむらのゆかはもったいなかったな
おまえらがみくそあらさなければ
あんなことはなかったのに

156 :ジム名無しストさん:2008/10/19(日) 23:42:36 ID:emE5Jy04
2ちゃんに貼りまくって
誘導しまくり荒らしまくってた本人がよう言うわw
しかもその所為じゃねーしw
もったいなかったという一言のみ一応同意。

157 :ジム名無しストさん:2008/10/24(金) 03:42:11 ID:nF9mJAcE
種目別のスペシャリストなのに使い物にならない沖口で決まり
沖口の怪我が分かった時点で選手変更しなかったのは問題だろ

158 :ジム名無しストさん:2008/10/24(金) 13:04:59 ID:ww5oqikV
>>157
釣りだよね、さんざんループだったんだが
補欠は村田一人しかいない、で、沖口はずして村田に代えても得点が上がるとは思えない
もし村田に代えて、予選と得点でチーム得点上げられるって言い張るんなら
その根拠を言ってほしいんだが
個人的な考えじゃ、村田は平行棒以外じゃ高得点出せるって感じがしないんだがな

それに九月の社会人大会、村田は棄権してた
もし怪我でそれが代表合宿中に起きてたものなら、交代要員として村田に代えることも不可能

大体、代表決定以後、本番までの合宿中にも他のメンバーでもけが人はいたよ?
坂本は東インカレで怪我したし、内村も合宿前半は腰痛抱えてたし、後半は手首を痛めていた
けがが発覚した時点でいちいち選手変更してられないよ
だって補欠は一人しかいないんだから
誰もどこにもけがを抱えていないなんて状況はむしろ珍しい、そういう競技なんだよ体操は!


159 :ジム名無しストさん:2008/10/24(金) 13:45:17 ID:mY6iEWW4
>>157
沖口は床で活躍しただろ
床は唯一決勝で中国に勝った種目
沖口の代わりの点数取れる奴が今回のメンバーにいたのか? いないだろう

160 :ジム名無しストさん:2008/10/25(土) 04:02:37 ID:wu8mkqGT
結論
沖口イラネ

161 :ジム名無しストさん:2008/10/25(土) 08:47:37 ID:+wBSApg2
沖口はケガ残念だったが、鹿島の跳馬と同じく、
中瀬のゆか、坂本の跳馬と平行棒も失敗演技だったわけだが、
それを非難できるヤシなんているのか?

結論→戦犯なんていない。
   みんな銀メダル、よくやった!

162 :ジム名無しストさん:2008/10/26(日) 00:53:33 ID:qvpb0hZS
当日のミスは事前に予想ができるものじゃないけど
沖口は事前に怪我の影響でロペスが飛べないことがマスコミから発表されていたよ

技の難度を落とす必要があるレベルの怪我→沖口
従来の構成でも通せるレベルの怪我→内村・冨田

村田の次って誰だったっけ?米田?関口?

163 :ジム名無しストさん:2008/10/26(日) 12:08:10 ID:9zKALeY2
>>162
村田の次なんてもともといないでしょ
あえて補欠の優先順位つけるなら最終選考のAA序列で田中兄、塚原と続くんだろうけど
村田にしろ田中にしろどっちにしろ平行棒鉄棒以外使いどころが微妙だし
沖口と代えるメリットもなさげ

米田ははなからないよ、だってN杯終わった時点で引退発表してるもの
それは「もう万一けが人が出たりしても補欠召集されるつもりはないですよ」って
ことを意味する

164 :ジム名無しストさん:2008/10/26(日) 22:06:03 ID:CKvz8GLn
チームの流れ・勢いを悪くする選手なら居ない方がいい。
沖口・鹿島なら得意種目で点を伸ばして勢いに乗っていける!!って期待しているのに裏切られたからな。
実際の得点とは別のところでマイナスなんですよ。

165 :ジム名無しストさん:2008/10/26(日) 23:21:01 ID:9zKALeY2
>>164
鹿島は別に裏切ってないだろ
決勝じゃ鞍馬はミスしてないもの、予選でのミスも許せないわけ?

いなくていいって言っても、沖口だって床では必要だったろ?
沖口を切って、誰を床に使うわけ?
冨田や坂本の負担をこれ以上増やした方がましだったとでも?
単なる言いがかりなのはわかりながら、マジレスするこっちもこっちだがな
ケチつけるんでももう少し頭使った方がいいよ
穴だらけだっていい加減きづけよー

166 :ジム名無しストさん:2008/10/27(月) 00:09:27 ID:bVG7ucbW
沖口の床と鹿島のあん馬が抜けたら相当穴があくから大きいよね
今回の銀メダルは誰が欠けても厳しかった
全員で勝ち取った銀メダルだよ

167 :ジム名無しストさん:2008/10/27(月) 03:06:27 ID:90AJPaqi
そもそも「戦犯は?」なんてスレタイだし、
最初から誰かを念頭においた奴が立ててるんだろうけど、

>>166に同意
誰が他の選手に代わったと仮定しても厳しかったと思う
オールラウンダーとスペシャリストのバランスも絶妙だった

168 :ジム名無しストさん:2008/10/27(月) 16:12:12 ID:w10O8RtZ
誰かを非難する気はさらさら無いし、
全員で勝ち取った銀メダルなのは間違いないけど、
>>167の他の選手だったと仮定したら厳しかったって意見は俺は違うかな。
沖口がケガの影響で跳馬を跳べなかった&床が微妙だったって結果論を踏まえてだけど、
銀メダルを取るのに冨田・内村・中瀬・鹿島の4人は絶対必要だったと思うけど、
あとの2人はNHK杯で12位までの選手+水鳥なら誰でもよかったと思う。

169 :ジム名無しストさん:2008/10/27(月) 16:32:35 ID:PhhKp3W0
>>168
坂本は鞍馬と吊り輪に関しちゃ重宝すると思うがね
鞍馬と吊り輪の三人目が十二人のなかの誰でもいいわけないと思うが
この二種目はできる選手が限られる種目になってしまったし
水鳥が怪我してなけりゃ、まあそのポジションになったかもしれないけど
選考会でけがしちゃってたんだから、選ぶわけにはいかないだろ

坂本も跳馬のミスは惜しかったが、着手したとき手が滑って片手になったようだが
予選の点が出てればな、跳馬は十二人の中の誰でも高得点出せるわけじゃない
米田?関口?鞍馬や吊り輪はどーすんのさ?
もういい加減にしてほしいんだがな、未練がましい


170 :ジム名無しストさん:2008/10/28(火) 11:19:26 ID:gmrWJooF
とりあえず
坂本と沖口はいらないな
かわりに実績力で、塚原と水鳥を入れるべきやったと思うな

171 :ジム名無しストさん:2008/10/28(火) 19:06:48 ID:+XjP++Gc
>>170
同じ銀なら若い方がいいに決まってるのになんでそんな意見が出るのか理解不能

172 :ジム名無しストさん:2008/10/28(火) 19:24:02 ID:BHMgYVfp
>>171
年齢は関係ない
選考会で若いやつが引導渡せばいいだけ

>>170
実績で代表選んだトランポリンはどうなった?
去年の世界選手権の銅メダルで内定された上山選手は北京で予選落ちしたよ
冨田は一昨年の世界選手権の結果で去年の世界選手権代表内定をもらったけど
本番では団体には貢献したけど、個人のメダルがなくて、補欠繰り上がりの水鳥が活躍
実績で内定出しても、当人がいまいちって結果になると、内定をもらった本人が気の毒すぎる

結局、選考会やって選んだ方がいいんじゃないの?
日本みたいに層がある程度厚いところは、過去の実績だのどの種目で誰が得意だから
なんてやって上層部が代表勝手に決めるわけにはいかない
各所属がそれぞれ選手の育成強化してるんだから、選考会やってその成績元にしないと
すぐに内紛が起きてしまう、ただでさえ体操は内紛が起きやすいんだから


173 :ジム名無しストさん:2008/10/29(水) 14:58:12 ID:h7bq+cpn
坂本と沖口はいらない子

174 :ジム名無しストさん:2008/10/29(水) 15:40:27 ID:aDrU/5SL
>>172
内紛って今まであったの?

175 :ジム名無しストさん:2008/10/29(水) 16:21:34 ID:8ayyLcO8

素人ってやーね

176 :ジム名無しストさん:2008/10/29(水) 17:20:51 ID:eRfsJKgS
沖口が跳馬跳べなくて残念だった(がっかりした)って書き込みが多いけど、言い換えれば
それだけ沖口の跳馬がチームにとって重要な役割を果たすって事だろう
跳馬はなかなか代わりがいないだけに、むしろ今後も沖口の必要性が再確認された感じ。
坂本は予選では冨田を上回る総合5位だろ?オールラウンドで世界に通用することが証明されたわけだ
その坂本がいらないとか意味不明。

177 :ジム名無しストさん:2008/10/30(木) 10:46:12 ID:Czs2QnWL
>>175
教えてよ、玄人さん♪


178 :ジム名無しストさん:2008/11/10(月) 22:57:31 ID:Hg75ZsQR
沖口も冨田や鹿島と一緒に引退するべき

179 :ジム名無しストさん:2008/11/11(火) 20:46:25 ID:6d4dmRav
沖口にはそんな空気読めないだろwwwwww

180 :ジム名無しストさん:2008/11/14(金) 04:11:41 ID:NcAerT52
(´・ω・`)

181 :ジム名無しストさん:2008/12/18(木) 04:14:34 ID:tkZkM30G
沖口も冨田や鹿島と一緒に引退するべき

182 :ジム名無しストさん:2008/12/18(木) 21:50:12 ID:TRlYT42H
沖口は知らない間に引退していてほしい。
冨田や鹿島と同列は嫌だ

183 :ジム名無しストさん:2008/12/19(金) 05:18:07 ID:Ix+I1ES6
結果残せなかった時の沖口みたいなムードメーカーキャラはつらい。
本当にKYになる。
坂本は五輪代表とは思えないくらい存在感がない。
もうすぐ大学卒業って年齢なのにA得点が低すぎる上に
すでにフェードアウトしかかっている。

184 :ジム名無しストさん:2008/12/19(金) 07:46:40 ID:XaKmWX6k
筋反応が凄いからまだまだ伸びるお

185 :ジム名無しストさん:2008/12/31(水) 22:59:17 ID:qp+3E7Ta
北京五輪は全然注目されてないじゃん

やっぱり

アテネ五輪だよ!

中野だけ
「あの人は今?」
状態で忘れさられてるがなw

冨田が引退した今

これからは

水鳥寿思の時代!!!!!!!!!!!

しゃべり方からして優しさが滲み出てるよ〜〜〜〜〜
いい人オーラが

寿思ラブ

186 :ジム名無しストさん:2009/01/30(金) 04:12:02 ID:h8ApGFFF
盛野輝之

187 :ジム名無しストさん:2009/11/28(土) 00:54:04 ID:6SYA/tbP
>>126

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