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ポケモンバトリオバトル考察スレ２

1 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/10/24(金) 22:22:49 ID:aCAfTAbe0: ポケモンバトリオのバトル考察をしよう！ってスレです。
前スレの終盤で、やっとこさ形になりつつあります。
皆でバトル考察していきましょう！
※とにかく私に突っかかりたい、煽りたい、文句付けたい
というしつこい荒らしが数人居ます。徹底スルーでお願いします。
それでは、レッツ！バトリオ！
2 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/24(金) 22:36:12 ID:SPJnGIUiO: ピカチュウって

ネズミ？

さぁ議論を続けて下さいの2ゲッツ。
3 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/24(金) 23:39:17 ID:chZac1uR0: >>1乙
4 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/25(土) 08:35:14 ID:Z1z4gRzj0: >>1乙
スレ対戦時のルールをまとめておいた

◎対戦ルール
・パックは弾数まで指定する
・フォーメーションは組める（失敗しない）ものとする
・木の実の数は遅い方から3,5,7個拾えるものとする
・複数のパックで木の実を分けて取る場合、そのパックが取れると想定した数の平均とする
　(例えば、おそいとふつうで木の実を取るとした場合、全部で4つとする)
　ただし、3,5,7個を超えて拾うことはできない
・応援は計算が面倒臭いから、両方に8ずつ
・急所には当たらない
・サポートは発動しない

○やる気チャージについて
計算が面倒＆未解明なので
1ターン 1倍
2ターン 1.5倍
3ターン 2倍
4ターン 3倍
で固定とする

○各ターンにおける書き込み順序について
以下の順序で書き込みを行う
1.攻撃側が「フォーメーション」「木の実」を書き込む
2.防御側が「フォーメーション」「木の実」を書き込む
　※相手の動きを見てからフォーメーション、木の実を決める場合
　　取れる木の実は-1個となる
相性によるポケモン選択が必要な場合のみ、4.～7.を行う
4.攻撃側が「選択ポケモン」を名前欄トリップのパスに書き込む
　　例：名前欄に「1P#○○○○」（○に選択ポケモンを書く）
5.防御側がポケモン名を書き込む（トリップパスでもＯＫ）
6.攻撃側がトリップのパスワード、つまり選択ポケモンを公開
7.トリップのパスワードを確認
　※相手の選択に関係なく自分の選択ポケモンが決まっている場合は
　　トリップ書かずに直接選択ポケモンを書いてもらってＯＫ
8.パワー比べ・ダメージ計算
9.次のターンへ（→1.に戻る）
5 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/25(土) 08:50:30 ID:Z1z4gRzj0: 勝ち抜きバトル、前スレからの勝ち抜きチーム
カメックス１、カイリュー６、ニューラ２

現在、挑戦者募集中
6 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/25(土) 16:14:58 ID:5l7399E50: ルカリオ３・マニューラ３・ドーミラー５
が強いと思いますが、
カメックス１、カイリュー６、ニューラ２
とのシュミレーションお願いします。
7 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/25(土) 16:46:45 ID:Z1z4gRzj0: >>6
計算はこちらでやりますよ

貴方が先攻になりますので
まずフォーメーションと木の実を書き込んでください

ところで、カメカイニューの人はここ見てるのかな？
見てたら対戦をお願いします
8 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/25(土) 17:59:59 ID:TD1yxGqPO: ｶﾒｶｲﾆｭｰの３人目です。

すみませんが、当方多忙につき、どなたか代わりに対戦して頂けると嬉しいです。

134さんどうですか？
9 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/25(土) 23:07:52 ID:mskc+19yO: >>8
>>134さんどうですか？

ｷﾀ---ｯ!!!
やっぱりそういう流れにしたいのか(中笑)
１人４役は疲れるもんね(^_-)☆
10 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/26(日) 07:50:57 ID:Vxescr100: 6に書き込んだものです。
木の実はルカリオ６、マニューラ７、ドーミラー４は取れるでしょうか？
攻撃は、はさみうちでルカリオとマニューラ、基本はマニューラで攻撃
相手の守りが、かくとう、あく、はがね、ならばルカリオにチェンジです。
守りは、ドーミラーの鉄壁Ｃのみです。
当方では計算が詳しくわからないため、７さん計算をよろしくお願いいたします。
11 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/26(日) 08:32:01 ID:EslaclsC0: 2人目です。

>>10
木の実は頑張ればその数拾えると思いますが、
取れる取れないで揉めない為にも（>>4）で統一しています。
ルカリオ5個、マニューラ5個、ドーミラー3個になります。

あと、対戦相手のチームはカメックス、カイリュー、ニューラですが、
操作する人が棄権したため、134の降臨待ちです。

私は用事があるのでこれから出かけますが、
夜になっても134が現れていなければ私がお相手させていただきます。
12 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/26(日) 21:56:19 ID:EslaclsC0: >>10=6

134の反応がないので、私がカメカイニューを担当します
シミュレーションを始めましょう

こちらはニューラ　カイリュー　カメックスの鉄壁フォーメーションで
カメックスに木の実3個拾わせます。

そちらはどうされますか？
13 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/27(月) 07:27:14 ID:17ZIwcve0: ６です。
ルカリオ3とマニューラ3のはさみうちでマニューラで攻撃します。
14 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/10/27(月) 08:14:54 ID:wZcA0djQO: ごめんなさい。ちょっと忙しくて見られませんでした。
今晩以降、時間の取れる限り見させて頂きますので、ご容赦の程を。
15 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/27(月) 15:00:06 ID:8pxv+cY60: >>13
ルカリオとマニューラに木の実を何個拾わせますか？
両方とも移動はふつうなので、合計5個拾えますよ。
16 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/27(月) 22:25:48 ID:AM7zBuM10: >>15
ルカリオに木の実を２、マニューラに木の実を３拾わせ
マニューラで攻撃します。
17 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/27(月) 23:42:19 ID:8pxv+cY60: こちらはカメックスを選択します。

1ターンの計算
1P：カメックス鉄壁C(3個)
　83+30+30+15+8=166
2P：マニューラ挟み撃ち(3個)
　69+25+30+15+8=147

返り討ちで2Pに19のダメージ（2P残り182）

では2ターン目、1Pの攻撃
ニューラ　カメックス　カイリューの順で、カメックスに3個、ニューラに2個です。
そちらのフォーメーション、木の実を書き込んでください。
ポケモン選択の駆け引きも必要なければ、選択ポケモンの書き込みもお願いします。
18 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/27(月) 23:52:11 ID:TMuxzONY0: ドーミラーに木の実３個、鉄壁Ｃで受けます。
19 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/28(火) 08:49:21 ID:eXYPXSY00: >>18
ではこちらはニューラを選択します。

2ターンの計算
1P:ニューラ突撃A(2個)
　63+30+30+30+10+8=171*1.5=256
2P:ドーミラー鉄壁C(3個)
　50+30+30-5+20+15+8=148

2Pに108のダメージ（2P残り:79）

では3ターン、
結果が見えてきたので先に書いときますね。
ニューラ　カイリュー　カメックスの鉄壁フォーメーションでカメに3個(計6個)
カメックスを選択します。

では、フォーメーション、木の実、ポケモン選択をお願いします。
20 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/28(火) 12:53:05 ID:Is3zYxzO0: >>19
ルカリオに木の実5個で突撃Aで攻撃します。
21 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/28(火) 13:17:02 ID:eXYPXSY00: 3ターンの計算

1P:カメックス鉄壁C(6個)
　83+30+30+30-15+8=166

2P:ルカリオ突撃A(7個)
　95+30+30+35+8=198*2=396

1Pに230のダメージ(1P残り:0)

というわけで、2Pさんの勝利です。
1人勝ち抜きです。
22 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/28(火) 13:36:31 ID:eXYPXSY00: 対戦を振り返ってみますと

1ターンはニューラとカメックスの待ち伏せにすべきでしたね。
マニューラをニューラ(7個)で受けれていればギリギリ残っていました。
しかし、ニューラの場合はルカリオで攻撃するでしょうから、その時はカメックスで受けて…
という感じで、ポケモンの選択勝負に持っていくのが正解だったかなと思います。

それでもルカリオが3ターン目に木の実8個で攻撃した場合、
カメックスは木の実8個取らないと耐えきれません。
そのためには1ターンから木の実を溜め始めないといけないのですが、
そうなると今度はニューラの木の実が減って1ターンに受けるダメージが多くなり…

結局、どうやってもカメ側が負けだったと思います。
23 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/28(火) 13:37:40 ID:eXYPXSY00: …というわけで、

ルカリオ３　マニューラ３　ドーミラー５　が１人勝ちぬきです。

新たな挑戦者を募集します。
24 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/10/28(火) 18:41:26 ID:fGpxCF2kO: やはり、このシミュレーションはやる気が要素として大きすぎますね。
仮に今回のバトルで３ターン目は1.5倍だったとしたら、結果は違っていたわけですしね。
ですが完全解明出来ない以上、取り敢えずはこれで進めて行きたいと思います。
皆さん宜しくお願い致します。
25 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/28(火) 23:48:38 ID:ic6Oy0c60: 6です。
てっきり負けるかと思いましたが、勝ってしまいました・・・
実機で試してみると、ルカリオ３　マニューラ３　ドーミラー５
の組み合わせは、結構やる気チャージが上昇します。
最低でも、ルカリオで木の実を６個、マニューラで木の実を７個取れると思います。
そのため、やる気チャージがどんどん上昇するのだと思います。
毎週子供と一緒にカラーパックレギュレーションでシュミレーションしてますが、
ゴウカザルで編成した組み合わせにあっけなく負けてしまうこともありました。
会社の同僚（バトリオあらし）とよく話していますが、カラーパックレギュレーションは
やる気チャージの上げ方がポイント？かもしれませんね。
26 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/29(水) 00:31:50 ID:Lt7fzE7Q0: ttp://battrio.com/labo/labo004.shtml
このページの最後にある
＞じつは　パックの　しゅるいに　よって
＞やるきの　あがりかたが　かわるんだ。

＞たとえば　ハイパーパックの　ばあい　スーパーパックや
＞ノーマルパックを　あいてに　すると　やるきが　あがりにくい。
＞ごかくの　ちからを　もつ　ハイパーパックや　じぶんより　つよい
＞マスターパックが　あいてだと　やるきが　たくさん　あがるんだ！

＞やっぱり　ポケモンも　じぶんと　おなじか　じぶんより　つよい
＞あいてと　たたかう　ほうが　やるきに　なるのかも　しれないね！

がポイントですね。ドーミラーやリオルなどのノーマルパックの場合、
ハイパーやスーパーを相手にすると、とてもやる気が上がりやすい
ということがいえるでしょう。ただ、誰も調べていないので、
これがパックの差なのか、Sポイントの差なのかはわかりません
調べたとしても貴重なデータなので誰も公開はしないでしょう
27 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/29(水) 00:38:55 ID:NboLYqIQ0: 6様
勝ち抜きおめでとうございます。
きっちり対応されたので、こちらに勝ち目はありませんでしたよ。
やる気チャージをいかにあげるかは、確かに重要ですね。

134様
朝まで挑戦者が現れないようなら、134様がチームを出されては？
28 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/10/30(木) 08:31:09 ID:koV5r/CXO: ごめんなさい、ちょっと忙しくて見られませんでした。
止まっている様ですので、私がチーム出します。
４ゴウカザル３ポッタイシ(確かこれが一番HP高かったかと。違ってたらHPの高い弾のに変えて下さい)Pナエトルで。
29 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/30(木) 10:22:34 ID:tacJNfeD0: 134様のプロフィールはこちらをご覧下さい

したらば掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45326/1219017694/l50
30 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/30(木) 12:34:09 ID:J8TFi9hp0: >>28
ポッタイシは3弾が1番HPが高いですね

1P:合計HP201
ルカリオ３　　:HP85, AP95, DP43, SP☆4
マニューラ３ :HP56, AP69, DP37, SP☆3
ドーミラー５　:HP60, AP27, DP50, SP☆2

2P:合計HP195
ゴウカザル４ :HP82, AP104, DP56, SP☆4
ポッタイシ３. :HP61, AP54,. DP47, SP☆3
ナエトルＰ　　:HP52, AP40, DP34, SP☆2

ところで、SP合計がどちらも☆9で同値なんだけど
どっちが先攻になるか分かる人いますか？
31 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/10/30(木) 14:27:47 ID:yqu7Z0GP0: 多分こちらの方が軽いと思うので、書きます。
１ターン目、ナエトル２個、ゴウカザル３個ナエトル突撃
２ターン目、ポッタイシ５個鉄壁
３ターン目、ゴウカザル８個突撃
32 ：埼玉在住内藤：2008/10/30(木) 16:38:43 ID:XcI5Jc/s0: >>29
1年以上暴言や罵倒など言いたい放題していた人でも
実名と写真晒される寸前まで追い込まれると
こんなにもおとなしくなるんだね
33 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/30(木) 16:49:03 ID:092weLy9O: >>32
初めてここだけを見た人達にはなんの事かわからないと思いますから‥過去の発言等について定期的に書き込んであげるというのはどうでしょうか？
34 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/30(木) 21:08:41 ID:sTXHNC9u0: 6です。
１ターン目、ドーミラー３個、ルカリオ２個／ドーミラー鉄壁Ｃ
２ターン目、ルカリオ７個／ルカリオ突撃Ａ
３ターン目、ドーミラー３個、ルカリオ２個／ドーミラー鉄壁Ｃ
計算をお願いします。

知人にデザイナーがいて、メモリーキーのレベルをタイプ別に表として作成
しており、パック入れに貼り付けています。属性のレベルが上がるごとに、
マーカーで着色し、属性のレベルが今どれくらいなのか一目瞭然で、
なるほどと思いました。今回のルカリオカップはメモリーキーのレベルも
勝敗に関係しそうですね・・・
35 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/10/30(木) 22:31:57 ID:+lLpHsMS0: >>34
１ターン目と３ターン目は、ルール上併せて４個なのですが、
５個取れたとして進めちゃいます。
１ターン目
1P：50+30+20+15+30+8=153
2P：40+30+10+30+8=118
153-118=35
返り討ちで2Pに35のダメージ
2P残りHP195-35=160
２ターン目
1P：(95+30+35+30+8)*1.5=297
2P：47+30+25+30+8=140
297-140=157
2Pに157のダメージ
2P残りHP160-157=3
３ターン目
1P：50+30+20+15+30+8=153
2P：(104+30+40+30+8)*2=424
424-153=271　271*1.3=352
1Pに352のダメージ
2Pの勝ちです。
ちなみに３ターン目1.5倍しか出なかったとしても、
与えるダメージは214で、やはり2Pの勝ちです。
実戦でこのシミュレーション通りになったら、
かなりギャラリー受けしそうですね。
残りHP3からの大逆転ですから。
36 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/30(木) 22:45:29 ID:Ihlc+PFW0: 計算しました。詳細は省きます。

1ターン 2Pの攻撃
1P:ドーミラー鉄壁C(3個)　最終パワー153
2P:ナエトル突撃A(2個)　最終パワー118
返り討ちで2Pに35のダメージ（2P残り160）

2ターン 1Pの攻撃
1P:ルカリオ突撃A(7個)　最終パワー297（×1.5）
2P:ポッタイシ鉄壁C(5個)　最終パワー140
2Pに157のダメージ（2P残り3）

3ターン 2Pの攻撃
1P:ドーミラー鉄壁C(3個)　最終パワー153
2P:ゴウカザル突撃A(5個)　最終パワー424（×2）
1Pに352のダメージ（1P残り0）

…ということで、2Pの勝ちです。

ルカリオとドーミラーに拾わせる場合、
ルールでは合計4個しか拾えませんが5個拾ってますね。
まぁ結果は同じなので今回は不問とします。

ゴウカザル４　ポッタイシ３　ナエトルＰの勝ち抜きです。
次の挑戦者を募集します。
37 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/30(木) 22:46:00 ID:Ihlc+PFW0: うお！被った…
38 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/30(木) 22:49:19 ID:Ihlc+PFW0: >>34
レベルは、使うタイプが10あれば何とかなると思ってますが
甘いですかね？
39 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/30(木) 22:57:26 ID:sTXHNC9u0: 6です。
恐れ入りました。完敗です！
今日メモリーキーブースター発売しましたね。ルカリオカップで
１戦目はブーストアップ可能かと思いますが、２戦目はどうする
のでしょう？
40 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/30(木) 23:04:09 ID:sTXHNC9u0: >>34
レベルが１０であれば、レベルボーナスが２０となり、３パック全てのレベル
レベルが１０であれば、3ターンで＋６０のレベルボーナスが得られます。
結構勝率が高くなるのではないでしょうか？
ルカリオカップでご健闘をお祈りいたします。
41 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/30(木) 23:20:45 ID:092weLy9O: あと！これから開催される大会で「埼玉在住の○いとうさん親子」を見つけたら、ここのスレに報告してもらうってのはどうでしょうか？ルカリオカップには必ず出場すると思うんですけど♪www
42 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/30(木) 23:27:59 ID:a0Ngui0Z0: １３４さんが管理人ですよね
場違い（くだらない）書き込み者のＩＰアドレス等公表することは可能ですよね
43 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/10/30(木) 23:28:10 ID:+lLpHsMS0: レベル10を目安にするのは、正しいと思います。
しかし、昔に比べて格段にレベルアップが楽になった今は、
使用するタイプだけは10にしておく、と考える人は多いと思います。
それでも、半分位でしょうか…(甘いかな)
一方、うちの様にレベル20の廃人も、皆さんが思っているより多いのが
実態です。が、まぁ、勝負は時の運です。
グダグダ書いちゃいましたが、準備しておきたいラインとしては、
｢使用するタイプはレベル10｣でしょうねやっぱり。

ブーストパワーについて
同じチームで戦うなら、ルカリオカップでは２戦目は無理でしょう。
２戦目は違うタイプのチームで戦うなら、両方ともOKですよ。
例えば、先程のバトルのチームで１戦目２戦目を戦うなら、
格闘、悪、超、炎、草、水の６種類のブーストパワーをゲットしていれば、
２試合ともOKなわけですから。
44 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/10/30(木) 23:35:54 ID:+lLpHsMS0: >>42
管理人では無く、スレ立てをしただけなのでそれは出来ないと思いますが、
>>1にあります様に、荒らしは徹底スルーでお願いします。
反応すると調子に乗りますので。
45 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/30(木) 23:49:01 ID:a0Ngui0Z0: >>44
了解しました
>>43
ブーストパワーについて
説明書に記載されていますがブーストパワーは３つまで持つことができます
４つ目をとると１番古いものと入れ替わります
46 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/10/30(木) 23:58:33 ID:+lLpHsMS0: >>45
訂正有難うございます。
持ってないのに、どこかに書いてあった事を鵜呑みにしてしまいました。
申し訳有りません。
という事は３タイプしか使えないんですね。
振り分けに悩みそうだなぁ、やっぱり。
47 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/10/31(金) 08:32:01 ID:kcqm+GD2O: どなたか勝ち残った旅の仲間コンポチームに挑戦お願いします。
明日からスタートするルカリオカップでも強敵の一つとなるチームかと思われます。
(実は今までに出てきた他のチームもそうだったりするんですが)
48 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/31(金) 09:03:18 ID:kUWTUtQ40: シンオウ旅の仲間コンボであれば、地面ドダイトスでない限り
ドラゴンタイプで全て相性-25になるので、完全HP重視の
P-レジギガス、6カイリュー、4ハクリュー（HP299）ってデッキもありでは？
多分後攻も確定なので、
1ターン：鉄壁Cハクリュー、きのみ：ハクリュー3、レジギガス1
2ターン：突撃Aカイリュー、きのみ：カイリュー3、レジギガス1
3ターン：鉄壁Cハクリュー、きのみ：ハクリュー3、レジギガス1
4ターン：突撃Aレジギガス、きのみ：レジギガス3
これでいけるんじゃないかなと

あくまでシンオウ旅の仲間コンボのキラーパーティなので
防御にゴーストタイプや鋼タイプがきたり
攻撃に氷タイプが来たら詰みます
49 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/10/31(金) 13:01:41 ID:kcqm+GD2O: >>48
そうですね、そうやってチームが出てくると面白い。
４ハクリューの素防御値が今わからないのですが、
このシミュレーションだと、３ターン目にゴウカザルが
やる気２倍を出したとすると、
104+30-25+30+40+8=187
ハクリューの必要数値をAとすると
(187×2-A)×1.3＜299
A＞144となります。
鉄壁30木の実15レベルボーナス30応援8を引くと
61になります。ハクリューの素防御値が62以上なら勝ちですが
61以下なら負けになります。
50 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/31(金) 17:48:23 ID:kUWTUtQ40: 4ハクリューは防御37なので疲れ-5を考えても全然足りないですね
なにしろこのデッキ、防御が一番高くてPレジギガスの56なので…
やるきが1.5倍でも楽々突破されますね
HPが300近くてもたやすく突破する4ゴウカザルのコンボの
バランスブレイカーっぷりに脱帽です
51 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/31(金) 21:02:20 ID:yxfdRCtO0: 木の実を防御に回せば耐えられます。
144から鉄壁30木の実40レベルボーナス30応援8を引くと
36となり、ハクリュー４の防御が37なのでギリギリ耐えれます。
もしくはカイリューで受ければ防御44なので確実に耐えれます。

１ターン目にダメージを受けてないことが前提ですけどね。

ただ、１ターンにダメージを与えられるのはゴウカザルだけなので、
１ターンにダメージを与えるとなると今度は3ターン目にゴウカが疲れます。
ギガス側は1ターン目にハクリュー、3ターン目にカイリューで受ければ
疲れなしで受けることができます。

この場合どうなるかというと
1ターン
ゴウカ(5個)→ハクリュー(5個)　54のダメージ
3ターン
ゴウカ(8個)→カイリュー(8個)　249のダメージ
計303のダメージとなり、ギガス側のHPは299なので耐えられません。
（ギガスをＨＰの多い5弾にしても合計303なのでちょうど耐えられず）

…が、シミュレーションでこのような僅差であり、
実際には木の実がもう少し拾えたり、応援が入ったりするため、
状況次第で耐えたり耐えなかったりするでしょう。
上位者同士の対戦であれば、かなり白熱した戦いになると思います。
52 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/01(土) 07:53:11 ID:791sP2RvO: >>51
いや、ハクリューにもカイリューにもつかれがあるので、１ターン目をギガスで受けていない限り駄目ですね。
応援次第ですが、３ターン目ゴウカ２倍出れば無敵かも知れません。
カメチームなら大丈夫かな？
53 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/01(土) 09:06:47 ID:QG6zzQy90: いやいや、疲れてませんよ
１ターン：ハクリュー(５個)
２ターン：レジギガス（カイリューに３個）
３ターン：カイリュー（８個）
４ターン：レジギガス(３個)

攻撃は少なくとも2ターンで1.5倍、4ターンで2倍は出るでしょうから
HPも防御も低いゴウカ旅ならギガスだけで十分落とせます。

ゴウカ旅にはカメカイニューが良いでしょうね。
54 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/01(土) 09:15:15 ID:791sP2RvO: >>53
仰る通りです。１、２ターン目でギガスを使っていない限り、と言わなきゃいけなかった。
じゃあ、ギガスチームには何がいいか、とか言ってると、今回使おうと思ってるチームほとんど晒しちゃう事になってくるのでこの辺で(笑)
では、出陣します。
55 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/01(土) 09:57:01 ID:791sP2RvO: 会場に向かう電車の中でﾌﾞｰｽﾄﾊﾟﾜｰあと２種類ゲットするつもりだったのにﾒﾓﾌﾞｰ電池切れ！
昨日買ったばっかりなのに！こんな事なら昨夜３種類ともゲットしときゃ良かった…
しかし、２～３時間しか使ってないのに…酷い……
56 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/01(土) 10:38:21 ID:K+d7B6RJ0: 今日からやってるところだと新宿のヨドバシ？
まさか俺の地元ではないよな？
57 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/01(土) 11:41:51 ID:791sP2RvO: ものすごい混雑。果たしてパックは残っているのだろうか？
この間優勝した女の子は早々にゲットして帰って行った。リベンジしたかったがなぁ。
恐らく開店前から並んでいたんだろう。
しかし、整理券方式にするべきだよなぁ。
58 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/01(土) 14:26:16 ID:791sP2RvO: なんとか無事にゲット出来た。並んでる間に電池変えてﾌﾞｰｽﾄﾊﾟﾜｰもゲットしていた。
１回戦はここにあったギガスチーム。
２回戦はうちの主戦チーム(ﾌﾞｰｽﾄﾊﾟﾜｰ込みレベルボーナス35)
息子の操作も完璧。何故この間は…と愚痴のはやめておく。
59 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/01(土) 17:39:42 ID:iv12t3Sc0: >>58
GETおめでとう～
うちも明日、参戦します
60 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/01(土) 19:59:30 ID:NrmzJPLO0: 134様ルカリオゲットおめでとうございます
そして134様の目撃情報はこちらに報告お願いします

したらば掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45326/1219017694/l50
61 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/02(日) 07:43:21 ID:NqIZFY3+O: 今日はいよいよ全国一斉ルカリオの日(笑)
ここを見て参考にした人達が無事にゲットする事を祈ります。
62 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/02(日) 15:06:49 ID:NqIZFY3+O: ２枚しかゲット出来なかった…
３枚の予定だったのに、なんと１軒目で負けてしまった。
シェイミが排出された時、嫌な予感がしたんだけど、注文通りの展開で木の実不足で削り切れずに負けた。
63 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/04(火) 16:19:36 ID:q4Bla8hg0: 日曜日にＧＥＴしました。
レジギガス・ヨノワール・ブーバー全部ＬＶ15＋ブースター
相手も二人ともレジ・ヨノというウチと同じ作戦
３０番目だったのですが、前の子供達は兄妹だったり
メモリーキーを持ってなかったり
フォーメーション無視とか攻撃・防御を勘違いしたりと
かなり低レベルでしたので
ウチと対戦した子供の親は
ＬＶ１０は超えてたし
デッキもちゃんと考えてきたから
かなり自信があったみたいで
余裕的な声も聞こえてたので
ノーダメージ完封で２連勝した時は最高でしたｗ
64 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/04(火) 17:15:23 ID:73wO1f2p0: ウチも日曜日にGETしました
ルカリオ　ヨノワール　ニューラで
万能型ではないのですが、ウチの５歳の息子には
相性覚えやすくて使いやすいかと思って

調子にのって、月曜日も行ったのですが
初の２P側対戦になり、最初左右逆にフォーメーション組んでました
見てて、思わずふきだしました
途中で気づいて慌ててましたが、フォーメーション組めず負けてましたね
２時間待って、並びなおすとまた２時間待ち、さすがにあきらめて帰ってきました
とりあえず１枚GETです
65 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/04(火) 21:14:29 ID:tBVojyVYO: ゴウカ、ポッタイシ、ナエの旅の仲間で無事ゲットしました
ナエ、ポッタで削られてHPバーが赤くなってから
ゴウカの突撃チャージで一撃KO、の展開がとても爽快

や　る　気　チャーーーージ！！！たまらん！
66 ：63：2008/11/04(火) 22:53:34 ID:d3S//VCY0: >>65
ゴウカやる気チャージは脅威でしたが
ゴウカを使ってる人があまりいなかった
レジギガスが非常に多かった
67 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/04(火) 23:44:21 ID:d/FzVQAY0: ゴウカ、リオル、ルカリオを警戒
⇒ドーミラー鋼、岩ポケモン出せない
⇒Pレジギガス隆盛
ってことですかね？
>>48-53の机上バトルで示したように
ギガリューリューデッキとゴウカポタナエデッキは
双璧のデッキだと思うのですが

大会は見に行きたいけど2週続けて用事があるので…
68 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/05(水) 11:04:35 ID:l3/aK2gGO: ルカリオゲットした皆様、おめでとう御座います。
ここでの考察が、少しでもお役に立てば幸いです。
未だ出来ない、という方も、まだまだチャンスはあると思います。
頑張りましょう。ゲット出来ないのは何故かを考えましょう。
先ず、パック選び。
考慮すべきは、攻撃、防御の絶対値、相性、ＨＰ、ＳＰ
になると思います。当たり前だ！と言う前に、
もう一度見直してみましょう。
それから、戦略。
なにで来たらなにで受けて、なにで受けられたらなにで攻撃して…
などと考えがグルグルして纏まらない、っていう人はいませんか？
基本的には、攻撃、防御を交互に行って、相手のＨＰを０にすれば勝ちです。
当たり前だ！と言う前に、まず１ターン目はこうして、２ターン目はこうして…
という考え方で戦略を練っていきましょう。
以外にそういう考え方が出来ていない人が多いです。

ルカリオカップ真っ最中ですので、少しお休みの様な形になっていますが、
首尾よくゲットされた方の使用チームでバトル考察してみるのも
面白いかもしれませんね。
69 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/05(水) 12:19:43 ID:TJf9s5nG0: >>68
あと、小さな子の場合あまり複雑な組み合わせは、覚えられないかも
単純化したほうがミスがなくなる
大会だと舞い上がって何故！！ってことしますよね
70 ：63：2008/11/05(水) 13:35:08 ID:3MNaSpOn0: >>69
防御は相性無視のヨノワール鉄壁のみ
攻撃はレジギガスのゴーストだけ注意・ブーバーの水だけ注意
という単純化しました。
71 ：65：2008/11/05(水) 22:47:49 ID:E0v8Zqfx0: うちの作戦
最初の攻撃は苗。防御はポタ。相手が誰でも青。
最後の攻撃は、ゴウカ。削りきれなかったら諦める。
もし防御から開始の時は、ポタの防御が1回増えるだけ。後は同じ。
2回目の防御で疲れているけどキニスンナ

あとは、木の実1個拾うためにフォーメーション失敗する事の
デメリットを何度も教えました。
72 ：63：2008/11/05(水) 22:52:26 ID:3qeQXkjh0: >>71
ウチもそうしました。
レジは３個
73 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/05(水) 23:50:37 ID:eODLhD9C0: >>71 >>72(>>63 >>65と書くべきなのかな？)
それでいいと思います。
始めからあれもこれも理解させようと思っても無理ですから。

僭越ながら書かせて頂きますと、>>63さんのチームでは、
>>64さんのチームには歯が立たないですよね。
その辺を考慮して、もう少しチーム編成を考えてみるといいと思います。
74 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/06(木) 00:20:40 ID:ZB/NNIGx0: 攻撃に使うのに相性で-45されるタイプがある
防御に使うのに相性で+45されるタイプがある
そういったタイプを使うのは出来るだけ避けたいものですね
75 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/06(木) 08:16:32 ID:QnqHpGv5O: >>74
そうとも言えないのではないかと思っています。
その相性の相手に強いタイプでフォロー出来るチームにすればいいのではないかと。
76 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/06(木) 12:14:03 ID:8yDC1ord0: 木の実とやる気システムのおかげでバトル自体は大分面白くなったけど
やる気チャージもコンボも攻撃時にしか適用されない現状では
防御タイプが不利過ぎると思う
3枚のパックの攻撃の合計値を防御の合計値が上回る組合せは
防御タイプのチームとして、返り討ちでコンボが発動する、とかそんな
感じで防御にも優遇措置が取られればもっと面白くなるかな？
77 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/06(木) 12:14:54 ID:QHOTuCKu0: 自分の地元は田舎なので、何の心配もなく兄弟揃ってルカリオ獲得
バックアタックやはさみうち&まちぶせを駆使するまでもなく、
更にはボタン連打やキー無しの子もチラホラ…

上の6歳の子は、レジスチル(6)、カイリュー(5)、ゴースト(4)
で防御重視の対応型

下の5歳の子は、ゴウカザル(4)、コータス(6)、ヒコザル(2)
の炎3匹進化コンボ
意外と炎防御って強いんだね
もちろん水には詰んでるチームだけど…
メモリーキーも炎の1点上げで、かなり経済的
つか弟くんの分までLv上げる時間もお金も無かったので苦肉の策だった…
スマン…チビよ…
78 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/06(木) 13:08:56 ID:5rUj1Y/K0: >>76
確かに仰るとおりだと思います。
しかし、現状の仕様がこうである以上、その中で戦うしかないのでは、
と思います。他のカードゲームに比べれば遥かに面白いと思いますよ。
ことバトルそのものに関しては。制限の付け易さも要因だと思いますね。
>>77
下のお子さんのチーム、面白いですね。敢えて２段進化コンボにせず、
防御要員としてコータスを入れる、っていうのが。
コータスとモウカザルの守備力、HPの差と、
木の実取得個数、攻撃時の最終掛け率0.3倍の差を良く考えて比較しないと
わかりませんが。
79 ：63：2008/11/06(木) 13:51:25 ID:rkYBhRUo0: >>73
23日もあるので
チーム編成を再考慮して挑もうと思います。
ただレベル上げが大変だなぁ～。。。
80 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/06(木) 14:29:43 ID:5rUj1Y/K0: >>79
変えろ、と申し上げているわけではありません。
お子様が相手によってパックを変えるのは難しい年齢の様ですし。
例えば、のヒントですが、ブーバーをニューラにしてみてはどうでしょう。
ギガスで攻めきれないゴーストに相性がいいし、
ヨノで止め切れない悪をマイナスする事も出来ます。
これなら、レベル上げは悪１種類で済みますし。
81 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/06(木) 21:43:03 ID:Rhpq6w4a0: >>76
本家のゲームでは攻撃が外れた時（ミスしたとき）に自分にダメージは返ってこない
（そうした技もいくつか存在するが）
そうしたものや他のバトル系のゲームからみると、攻撃が有利なのは普通では？

逆に防御かえりうちで勝負がついていたことも多々あった今までがおかしかった
とも言えるのだがどうでしょうか？

別な話で恐縮ですが、スポーツで守りきって守りきっても攻撃で点数等とらなければ
負けないかもしれませんがよくて引き分けですよね？
防御型というチームがあってもいいですけど、それはダメージ面ではなく別な
面での優位性を求めるべきだと私は思います
82 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/07(金) 08:41:57 ID:9jbiDsvfO: 次回の川崎、携帯サイトでは「ダブルスルール」が書かれているんだが、
見知らぬ人とペアにさせられるのかな？

午後の年齢無制限は人数が多いけど…
83 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/07(金) 11:47:22 ID:oAb1R6Ip0: >>82
ドラクエと混同していませんか？
バトリオはもともとダブルスの出来ない仕様ですけど…
84 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/07(金) 13:31:31 ID:9jbiDsvfO: バトリオの携帯サイトに書いてあるんです。
ﾀｰﾝ毎に交代してプレイって。
85 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/07(金) 14:09:45 ID:qqS4zo0WO: >>84
本当ですか！？
是非とも出たい。でも私のターンで負けたりしたら息子は間違いなく泣き出すよなぁ。
86 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/07(金) 22:11:45 ID:SGssUXfOO: 確認してきた。マジみたい
赤字で1ターン毎の交代制ですって書いてある

1試合を4人で戦うのか。2回勝ったら優勝じゃんw
参加人数倍にしろよww

さらに午後の部は年齢未制限だから
大きいお友達が4人同時に…カオスwwww
87 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/07(金) 22:34:57 ID:aXsZp+To0: ていうか、4ターンと2ターンでない限り、ペアを組んだとしても
攻撃と防御で人が分かれるだけだと思うんだが

人数多くして単純にグレッグルを早く吐き出したいだけなんじゃ…
88 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/08(土) 00:15:05 ID:UOQQMqAI0: >>86
公式を見ると、午後の年齢無制限戦は、３２名と書いてある。
ひょっとすると、本当にそうなのかも。
>>87
なんとなくそんな気もする。
それならもっと回数増やすなりすればいいのに。
89 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/08(土) 00:28:34 ID:PoSe26hO0: それだったらペアで交互にターン交代ではなく、
ペアの1人ずつが対決して、2勝で勝ち抜け
1勝1敗のときは勝った方を代表として決勝をすれば
いいのではないかな？

ex)A&B vs C&Dの場合
最初 A vs C　⇒Aの勝ち
次　 B vs D　⇒Dの勝ち
決勝 A vs D　みたいな
90 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/08(土) 00:48:13 ID:UOQQMqAI0: >>89
それは面白いと思いますが、時間的に無理だと思います。
３２名ってのは誤植なんだろうか…
91 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/08(土) 16:49:00 ID:McsDjzhKO: 本日は２ヶ所回って３勝１敗で１枚しかゲット出来なかった。
これでルカリオカップは９勝２敗。絶不調だ。ポカが多過ぎる。
92 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/08(土) 17:15:53 ID:7sx+nz/L0: ↓134様こちらのスレでも大ハッスル中

したらば掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45326/1219017694/l50
93 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/10(月) 10:03:33 ID:bcdIw1IRO: 考察スレなのに組み合わせや戦術を書かず、結果だけ書き込むやつは何なの？子どもが負けてファビョってんの？
94 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/10(月) 10:36:22 ID:AhqlXg1v0: 自分たちは金を突っ込んでどんなデッキがいいか実機で試してるのに
バトリオで検索してここや他の掲示板で考察した結果だけを読んで
真似してスペシャルパックゲットしてるんだからそりゃ書き込みたくもなくなるでしょ

例えば、フリーザー、ジバコイル、レアコイルというデッキを公表したとしよう
攻撃はフリーザーとジバコイル、基本最初はジバコイル、次がフリーザー
どちらかの苦手タイプがいたらもう片方のポケモンを連投で
防御は苦手タイプがいても2ターンともレアコイルで
こうやって書いたらそれの使い勝手を調べもせず真似をする人がいるんだよ
95 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/10(月) 10:42:35 ID:XGXX4K8kO: いるいるw
で、子どもが勝てなかったら人目も憚らず怒鳴りまくったり

呆れ果てる
96 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/10(月) 11:25:35 ID:9pU2mOa30: 自分の子の優勝デッキは公開しないけど
他人の優勝デッキは公開するんだよｗ
97 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/10(月) 12:54:53 ID:Q07cKOW+0: ルカリオカップも１段落した様ですし、そろそろ考察を再開しようと思います。
現在の勝ち残りチームは、ええと、どっちって事になってるんだろう？
一応、ゴウカザル４　ポッタイシ３　ナエトルＰって事でいいのかな？
ギガスチーム以外の挑戦者を募集します。
98 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/10(月) 13:37:46 ID:Wu+IluNt0: >>97
>>64
ルカリオ　ヨノワール　ニューラ
>>77
レジスチル(6)、カイリュー(5)、ゴースト(4)
ゴウカザル(4)、コータス(6)、ヒコザル(2)
>>94
フリーザー、ジバコイル、レアコイル
を順番に検証してみればどうですかね?
一応実戦経験あるチームっぽいし
99 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/10(月) 23:18:36 ID:gP8721eC0: >>98
では、私がゴウカザルチームを操作(？)しますので、
貴方がその対抗チームを操作して頂けますか？
それと、最後のチームはただの例なので検証の必要は無いと思います。

では、まずルカリオ、ヨノワール、ニューラとの対戦。
ゴウカチームはやる事が決まっているので、先に全部書いておきます。
１ターン目ナエトル木の実２個突撃(ゴウカザルに３個)
２ターン目ポッタイシ木の実５個鉄壁
３ターン目ゴウカザル木の実８個突撃
100 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/11(火) 00:38:02 ID:LHMIkfk00: ＞　　ゆっくりSAGEていってね！！！　＜
　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　_...∠!-‐ﾗ　　　　　　 ,r''´　　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　. '　　 /、　　　　　　/r'"´￣｀ー'、ヽ
　　　　　　　　　　　/　　＿ヽ.,ｲ　',　　　　　　li _,,_　 _,,._　ﾐ. !
　　　　　　r-､　　ノ ,∠・　ﾉ_　 {　〉　　　　　i'!rtｪ　:.rｪi､` !/ヽ
　　　　　/`'　 i　,' ／　　　　 r--'_ノ　　　　 l!　.:＿、　　 7/
　　　　　`ｰ､　', `､_r=ｨ:７ｰ-'!´::ｰ､　　　　　　l　,;iilllliii;,,　　,!
　　　　　　　 ',　'r､_..ノ::,'‐-､.i::::-､:`､　　　　ヽ. ￣　_,.-''´ ヽ、　
　　　　　　　〈`ﾊ:;;__;ｨ′　　',::::::::i::::｀　　　　　 _,.-i T　 ,/　　　l　｀- ､
　　　　　　　└'､ ',　!､..＿_....'、::::}::::::::〉　 ,r ' ´　./ 〉７´ 　 r‐'　　　 r' ヽ
101 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/11(火) 12:31:26 ID:XNfyVtzi0: >>98　>>99

64です

自分が言い出したチームなので、私が操作しますね
と言ってもゴウカチーム相手には、戦略無いのですが

１ターン　ヨノワール木の実３鉄壁C
２ターン　ニューラ　木の実７突撃A
３ターン　ヨノワール木の実３鉄壁C
４ターン　ルカリオ　木の実５突撃A　（ここまで生き残っていれば）

あと、ニューラは２弾　ヨノワールはHPが一番高い弾ので（今本が無いです）
計算よろしくお願いします
102 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/11(火) 14:11:12 ID:gEHVoOsU0: >>101
私も今計算出来る状況にありませんが、
２ターン目はヨノに３個取らせて、ニューラに２個にしておいた方が
圧倒的に有利だと思います。
３ターン目にヨノワールがゴウカザルの攻撃を耐え切れるか、
がポイントですから。
103 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/11(火) 17:55:07 ID:aF8P9BwJ0: >>101 >>102
対戦再開乙です。
計算しときました。

１Ｐ：ゴウカザル４＋ポッタイシ３＋ナエトルＰ　合計ＨＰ：195
２Ｐ：ルカリオ３＋ヨノワール２＋ニューラ２　合計ＨＰ：173

１ターン
1P:ナエトル突撃A（2個、ゴウカザル3個）　攻撃パワー118
2P:ヨノワール鉄壁C（3個）　防御パワー163
返り討ちで1Pに45のダメージ（1P残り150）

２ターン
1P:ポッタイシ鉄壁C（5個）　防御パワー135
2P:ニューラ突撃A（7個）　攻撃パワー249（×1.5）
攻撃成功で1Pに114のダメージ（1P残り36）

３ターン
1P:ゴウカザル突撃A（8個）　攻撃パワー318（×2）
2P:ヨノワール鉄壁C（3個）　防御パワー158
攻撃成功で2Pに208のダメージ（2P残り0）

で、1Pの勝利

ちなみに134の言う配分だと
２ターン
1P:ポッタイシ鉄壁C（5個）　防御パワー135
2P:ニューラ突撃A(2個、ヨノワール3個）　攻撃パワー211（×1.5）
攻撃成功で1Pに76のダメージ（1P残り74）

３ターン
1P:ゴウカザル突撃A（8個）　攻撃パワー318（×2）
2P:ヨノワール鉄壁C（6個）　防御パワー173
攻撃成功で2Pに188のダメージ（2P残り0）

どっちにしても耐えられない。
104 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/11(火) 18:19:15 ID:XNfyVtzi0: >>102
64です

全くそのとおりですね
子供には単純になるように上のように指示してたので
自分がやるとなると違ってきますね

では、
２ターン　ニューラ　木の実２突撃A（ヨノワール木の実３）
３ターン　ヨノワール木の実６鉄壁C
に変更お願いします

今、気づいたけどこのルールだと、おそい単体より
おそいと他の２体で木の実取った方がお得だね
105 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/11(火) 18:30:17 ID:XNfyVtzi0: ありゃ、書き込み遅れた

>>103
計算ありがとうございます

３ターン目、耐えられなかったですね
実機で息子と試したときは、
旅の仲間コンボ３ターン目で1.5倍にしかならず耐えられたのですが
まあキーレベルも低く応援も全部押せてない状態でしたが
106 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/12(水) 00:23:43 ID:wk98AkNFO: >>105
ちなみに>>103の計算は、ゴウカザルの攻撃値を1.5倍で計算しています(２倍と書いてはありますが)
ちなみに計算にはﾌﾞｰｽﾄﾊﾟﾜｰの5は入れていませんので、もっとくらいますね。
キーレベルMAXの相手にはまず勝てません。
107 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/12(水) 07:57:56 ID:KtWrILbC0: はじめまして
ＬＢ.といいます　横から入りすいません
１ターン　ヨノワール木の実３鉄壁C
２ターン　ルカリオ　木の実５突撃A

子供に旅の仲間コンボをさせましたが３ターン目にやる気１．５しかあがりませんでした
相手を見て２ターン目の防御はナエトル２弾を指示
ボーナスでかろうじてやる気２倍に
108 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/12(水) 09:53:53 ID:M4lmB+qT0: >>106
1.5で計算でしたか
たしかに２倍で旅の仲間コンボの1.3倍がついたらもっとダメージ行きそうな感じですね
息子と実機で試したとき３回ほどやったのですが
３ターン目残りのHPは、ぎりぎりでした
炎のレベル低かったし、ゴウカに木の実８個も集めてなくてでです

ゴウカの旅の仲間コンボ強いですね
HPぎりぎりだったので大会にはゴウカ旅の仲間対策に、ミロカロス持っていきました
２箇所行ったのですが、
ゴウカの旅の仲間使っている子は全くいなかったので出番無しでしたが
109 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/12(水) 12:54:32 ID:wk98AkNFO: >>107(LBさん)
はじめまして、ではないかと思いますが(笑)
実戦では３ターン目は１．５倍が多いかもしれませんね。
それでも、直前の検証でもわかる様に、ギガスリューリューチームの様な
高HPでない限りは、撃沈させる事が出来るチームだと思います。
かなり強いチームだと思うのですが、>>108が言う様に、大会では
ほとんど見なかったですね。私は１回しか見ませんでした。負けてました。
私自身、用意しては行ったものの、１度も使っていません(笑)
ここのシミュレーションでは勝ちましたが、やはりHP303チームには
分が悪いと思います。３ターン目２倍が出ないと終わっちゃいますから。
それがあまり見なかった理由だとは思いますが、最強の１角ではあると、
個人的には思います。
>>108
ミロカロス１枚では止められないと思います。
ギガスなどと組み合わせてHPを高くしておいて、尚且つミロカロスで受ける、
っていう戦略でギリギリでしょうか。

では、次はレジスチル、カイリュー、ゴーストのチームと戦う事にしましょうか。
とはいえ、ゴウカチームはやる事は一つ。>>99で取った戦略です。
>>108さん。貴方が操作する事でよろしいですか？
110 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/12(水) 22:06:30 ID:9Kt5l5no0: ポケモンバトリオ　バトルを一人で何役できるかスレ

はここですか？
111 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/12(水) 22:29:25 ID:sg2bYQ/M0: くだらない煽りしか出来ないガキはだまってろ
これだから携帯はって言われんだよ

別に自演だって何だっていいじゃないか
このスレ自体は良スレだと思うぞ
参考にしてる人だっているんだ。俺とか
112 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/12(水) 23:11:46 ID:MRfb121dO: >>111
ここが良スレだって？
今までの134様の書き込みをチェックした上で、そんな戯言を言ってるのか？よ～く考えてから発言した方がいいと思うぞ！w
113 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/13(木) 00:00:33 ID:hgSQPQsz0: 134語録
では、そろそろ書くか。
一言言っておくが(こういう風に書くと保険とかいう頭の悪い奴がいるが)
俺はまとなな人にはまともに返している。
調子に乗って偉そうな口をきく奴に対しては、そういう対応をしているだけだ。
前にも書いたが、片方の頬を叩かれたら、もう一方の頬は差し出さない。
殴り返す。ただ、こっちから殴る事はしない。
特にお前らの様な引き篭もりのキモヲタどもに殴られたら、
絶対に殴り返す。それだけだ。
青森でまた引き篭もりが母親と弟妹を殺す悲惨な事件が起きたが、
ああいうニュースを見るたびにお前らを思い出す。
前置きが長くなった。さて、一人一人殴り返すか。
まず>>635からいくか。
来ないで欲しいも何も、お前は関係ないだろう。
お前は小学生だから関係あるとでも言いたいのか？
あるいは父親なら、自分をモンスターペアレントと決めつけているわけか？
残念ながらバトリオに付き添う父親のモンスターペアレント率は高くはないぞ。
お前の様な世間知らずにはわからないだろうがな。
114 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/13(木) 00:08:36 ID:OtyswaSG0: 134語録
まともな人達がスレからいなくなってるのはお前の様な叩きのせいだろ？
まともな話を続けられる人が現れても、話をするんじゃない(続けるんじゃない)
などとこられなくする発言をするのはお前の様な叩き屋や煽り屋だ。
まぁ、今回の実験はほぼ予定通りの成果を得られたので、コテはこれで終わりにしてやるよ。
所詮、コテが気に喰わないだけなんだからなお前等は(大笑)
｢勝った｣とか思うんだよなこれレスを見て。大笑いだぜ。
また俺が数字のコテ付けて書く事にならないといいな(大笑)
多分、無理だがな。お前等みたいなキモヲタが根本から変わらない限りな。
そして、お前等はこの文章の意味すらわからないんだよ。
115 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/13(木) 08:27:46 ID:F37aiB/jO: >>111
参考にして頂き、有り難うございます。
>>1にあります様に、荒らしはスルーでお願いします。相手にすると調子に乗りますから。
貴方以外にも、参考にして下さっている人は少なからずいらっしゃいます。
貴方もバトル考察のお手伝いをして頂けませんか？協力して頂ける方が増えれば、考察もより早く、より深くなっていきます。
貴方としては、私が自演してでも進めろ、と思っていらっしゃるかも知れませんが、
ポリシーとしてそれだけは出来ないんですよ。申し訳ないんですが。
最初に協力してくれていた方が他で忙しく、最近ご協力頂けないので、
人手不足で困っています。
LBさん、そして他の皆様も、是非ともお力をお貸し下さい。
宜しくお願い致します。
116 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/13(木) 10:12:24 ID:47RPKQKP0: ここで机上バトルをやっていると、どうやっても
シンオウ旅の仲間コンボの3ターン目ゴウカザルのやるき1.5倍（ここの場合は2倍）
に勝てる気がしないんだよね
他の旅の仲間コンボでは全然勝てない（リザードンカメールダネとかバシャヌマキモとか。
ジョウト旅の仲間は2つともがっかりハイパー過ぎる）

古典カメヨノニューで
1ターン：ヨノワール　木の実3鉄壁C（この間にニューラ木の実1）
2ターン：ニューラ　木の実7+1突撃A
3ターン：カメックス　木の実3鉄壁C（この間にニューラ木の実1）
4ターン：ニューラ　木の実7+1突撃A
これしかないのでは？
117 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/13(木) 10:44:53 ID:47RPKQKP0: 116はカメックス4、ヨノワール2、ニューラ2でお願いします
スーパーなのでHPを優先しました
118 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/13(木) 12:20:34 ID:uuUwDbpD0: >>116,117
では、ゴウカ側は>>99の戦略として計算します。
※今回からブースト「あり」で計算してます。

1P:ゴウカザル４・ポッタイシ３・ナエトルＰ　合計HP195
2P:カメックス４・ヨノワール２・ニューラ２　合計HP172

１ターン
1P:ナエトル（2個）突撃Ａ　攻撃パワー123
2P:ヨノワール(3個)鉄壁C　防御パワー168
返り討ちで1Pに45のダメージ（1P残り150）

２ターン
1P:ポッタイシ（5個）鉄壁C　防御パワー140
2P:ニューラ（7個）突撃Ａ　攻撃パワー264（×1.5）
攻撃成功で1Pに124のダメージ（1P残り26）

３ターン
1P:ゴウカザル（8個）突撃A　攻撃パワー182（やる気は後述）
2P:カメックス（3個）鉄壁C　防御パワー168

・やる気チャージ×1.5の場合
　最終攻撃パワー273で、2Pに105のダメージ（2P残り36）
・やる気チャージ×2の場合
　最終攻撃パワー364で、2Pに196のダメージ（2P残り0）

3ターンのやる気チャージが×2なら1Pの勝ち、×1.5なら2Pの勝ちだ。
119 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/13(木) 20:31:57 ID:ksJ2YksjO: 3ターン目のカメが木の実8個になるように、1・2ターン目を過ごせば
防御193になって、攻撃が364(やる気2倍)になっても
カメチーム1残りで耐えられるんじゃない？
120 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/13(木) 20:46:39 ID:CsZaRykC0: またまた横は入りのLBです
荒らしはスルーですね

カメヨノニューで私なら下記のように木の実を取ります
1ターン：ヨノワール　木の実１鉄壁C（この間にカメック木の実２）
2ターン：ニューラ　　突撃A （この間にカメック木の実３）
3ターン：カメックス　木の実3鉄壁C （合計木の実８）
4ターン：ニューラ　木の実7突撃A

３ターン目
1P:ゴウカザル（8個）突撃A　攻撃パワー182
2P:カメックス（3個）鉄壁C　防御パワー193

この場合３ターン目の計算はどのようになるのでしよう？？
１Pのゴウカザルがやる気×２をいれて攻撃成功すると思いますが
実機でもやる気×２のマイナス時の計算は全くわかりません

くだらない質問も入っていますが
121 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/13(木) 20:49:07 ID:uuUwDbpD0: >>119
ごめん、コンボの補正入れ忘れてた。

・やる気チャージ×1.5の場合
　最終攻撃パワー273で、2Pに105*1.5=136のダメージ（2P残り36）
・やる気チャージ×2の場合
　最終攻撃パワー364で、2Pに196*1.3=254のダメージ（2P残り0）

ちなみに、カメックス木の実8個だと防御193になるけど、
　ダメージは364-193=171*1.3=222のダメージ（HPは172）
で、やる気×2だとやっぱり耐えられない。
122 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/13(木) 21:00:05 ID:uuUwDbpD0: >>120
カメに木の実を8個集めても、
>>121に書いたように×2は耐えきれません。

3ターン目の計算についてですが、
攻撃パワー、防御パワーの算出に関しては、分かってるみたいなので省略し、
ダメージの算出についてだけ書きます。

まず、ゴウカザルの攻撃パワー182が、やる気チャージで182×2＝364になります。
そこからカメックスの防御パワー193を引いて171。

この「171」が、パワー勝負の画面で真ん中に出てくる数値になります。

そこから「シンオウ旅の仲間コンボ」の補正がかかり、
171×1.3＝222.3
端数は切り捨てなので、222がカメチームから差し引かれるダメージとなります。
（この222という値は画面には出てきません）
123 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/13(木) 22:48:06 ID:47RPKQKP0: 計算乙です。ギリギリですね

今日ぼうけんモード（エリア8）を進めていたのですが
4ゴウカザル、6ドータクン、3ドーミラーで
1,3ターンをゴウカザルの連投で疲れていても勝てるんです

こうなると、ハイパーはゴウカザルで確定、
スーパーとノーマルのSポイントをなるだけ軽くし、
かつ相手2ターン目のゴウカザルのやるき1.5倍に耐える
HPと防御があればいいのではないかと
どちらかにヒコザルかモウカザルを入れて進化コンボで…
124 ：119：2008/11/13(木) 22:48:26 ID:jmWGwKPG0: あ～、コンボがあるか。完全に失念してたわ
ますますもって、ゴウカ旅の仲間強いな

勝つには、ギガスカイハクのようにHP多くしてゴウカの攻撃耐えるか
後攻になるようにして、2ターン目の攻撃で沈めるしかないのか？

ナエトルの123をを返り討ちに出来て、ポッタの140を上回り
合計195のダメを与えることの出来るチーム・・・・思いつかんｗ
125 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/13(木) 23:32:51 ID:CsZaRykC0: >>122
ダメージの算出計算方法教えていただきありがとうございます
頭の固い私にはわかりませんでした

>>124
２ターン目攻撃で選びましたが
防御　コータス
攻撃　サンダーでも全く届きません

先程のカメックスにHPを多くするためにカイリュウ６＋ハクリュー４
なら持ちこたえそうですが

ゴウカ旅の仲間より先に攻撃する
ゴウカザル４＋ドータクン５＋スボミー５とか
126 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/14(金) 00:49:47 ID:bTnkEPkZ0: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45326/1219017694/37

37 ：134 ◆igHRJuEN0s：2008/09/10(水) 00:06:02 ID:HZBXsgzc0
しかし、キモヲタ君達のレスは香ばしいねぇ(笑)
明らかに(お前らの唯一の矜持である)２ちゃんねるで言い負かされた事に
対する逆恨み。馬鹿だねぇ。

ポケセン東京行列無視掘り(笑)
今だに人を陥れようと必死なのが笑える。
俺はそんな奴がいたら、必ず注意する。
こういう所でこそこそ書くだけの(尚且つそれを俺だとしようとする)
お前等の様なキモヲタと違ってな。

だいたい、その時のレスを見れば、それが俺じゃない事は明白。
もっとも、都合が悪い事は無かった事にして、自分達の都合の
良い様にだけ何事も解釈するのはお前等の得意技だがな(笑)

だからお前等の様なヘタレキモヲタはそういう奴がいたら、
写メでもして晒せ、って教えてやってんだよ。
127 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/14(金) 01:20:12 ID:7jHplofz0: >トップクラスコテの134様、ルカリオカップではギガス竜竜を投入
>後攻かよ！と思ったが、2戦目も同チームを連投、敗退

>体を張って「先攻最強！」説を証明しちょるwww

ワロタwww
128 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/14(金) 08:36:30 ID:mI9RH2ciO: 今週の134様は、ゴウカ旅の仲間チームで決まりだね！(^_-)☆
129 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/14(金) 09:07:21 ID:zBekufLuO: 考察スレっぽくなって来ましたね。
バトルシミュレーションだけでなく、
考え方等を書いていくのはいい事ですね。
ゴウカ旅の仲間コンボチームは、実はかなり強い。
今回のルカリオカップでは、我が家は４チーム用意してあったのですが、
(一部変える為のパックは勿論何枚か別に用意しています)
その中の１チームです。結局まだ一度も使っていませんが(笑)
で、このチームを倒すにはどうすればいいか、ですが、

１．先攻チームで３ターン目でに倒す。
　　一番簡単なのは、ポッタイシ→ポッチャマに変えちゃうチームです。
　　ルカリオカップでは使用不可なので、他２体で調節する必要があります。
２．後攻チームで３ターン目の攻撃に耐える。
　　ギガス、カイリュー、ハクリュー。
　　カメックス、カイリュー、ハクリュー等です。
３．後攻チームで２ターン目の攻撃で削り切る。
　　１ターン目を相性のいいポケモンで受け、
　　２ターン目を(相性の悪くない)火力の高いポケモンで攻める。

この３パターンになるかと思います。
３．のパターンは現時点で具体名を出せません。
データを見ないと。ひょっとしたら無いかもしれませんね。
130 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/14(金) 11:22:51 ID:bTnkEPkZ0: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45326/1219017694/142-

142 ：名無しさん：2008/10/11(土) 20:26:48 ID:DOWKyWJI0
134の息子　川崎ヒーローズベースにでてた
５歳の　　ないと●　りゅ●くん
親子で横ボーダーおそろいのＴシャツ　

ちなみに３位

154 ：134 ◆igHRJuEN0s：2008/10/13(月) 17:50:38 ID:5HzrbZS60
勝手に大事な息子の名前晒されて、スルーしろと？
犯罪行為だぜ、勝手に名前晒して侮辱するのは。
犯罪者をスルーしろと？被害者が？

164 ：名無しさん：2008/10/14(火) 15:54:25 ID:bmbVujEQ0
>>163
荒らしは無視云々言う前に、既に「DQN134氏専用スレ」になってるじゃん
何せご本人降臨の上、特定までされて、
スルーしときゃいいものをこれまた本人がお墨付き与えちゃってるんだから
世話ないわ
131 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/14(金) 11:57:21 ID:tMS3SYQaO: ID:bTnkEPkZ0
いい加減しつこいよ

スルーしたいから鳥つけてくれw
132 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/14(金) 12:40:57 ID:wzMX3E0W0: 今の状態なら134を入れれば取りあえず見えなくなるでしょう
流石にレンタルポケモン利用するのは邪道でしょうね…
133 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/14(金) 12:42:28 ID:wzMX3E0W0: すいません…
>>132はNGネームでは無くNGワードにって事です
134 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/14(金) 12:43:43 ID:+3UgV+G20: >>131
>>1にあります様に、荒らしは徹底スルーでお願いします。
反応すると、調子に乗りますので。
取り敢えずはIDをNGワードにして頂けば、
荒らしのレスは見なくて済みます。
しつこいので、ID変えて書いたりしますが、
相手にしなければ、いつかは消えますから。
よろしくお願いします。
135 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/14(金) 14:59:34 ID:xoIorxcU0: 108＝64です
ちょっと見ない間にずいぶんレス伸びましたね

レジスチル　カイリュー　ゴーストのチームは
>>77さんの書き込みなので
77さんシュミレーションバトルの操作お願いします
136 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/14(金) 18:02:14 ID:lc/3yfrQ0: 134（ない○う）氏が今まで長期間にわたって吐いてきた暴言の結果でしょう。
137 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/14(金) 18:07:49 ID:Ne/EL+uJO: グレッグルカップ、ダブルスルールは削除されてましたね。
pcサイトには全然でてこなかったし、やっぱり無理があるからでしょうか？

そういえばずーっと前のグレッグルカップで、ゴウカ旅コンボが決勝で負けてましたよ。
138 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/14(金) 18:35:29 ID:soG1POh30: 結局たどり着いたのは、ポッタイシかナエトルのパックを
Sポイントの小さいのに変えて、シンオウ旅の仲間コンボの
ミラーデッキに先手を取る、ということかなと
134氏が推すPナエトルだと持っている人が限られるので、
仕方なく持っているナエトルを使ったらSポイントが軽くなり
先手を取れて勝てた、なんてこともあるかもしれません

>>137様
机上ではうまくいくことでも生身の人間では細かなミスをして
負けることもあるでしょう
勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなしです
ここでは出ていませんが、シンオウ旅の仲間コンボに
先手が取れて3ターン目で潰せるデッキがあるのかもしれません
139 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/14(金) 22:10:31 ID:6/2dmelQ0: 俺の考察はすごいんだぜ！！
という態度の人間が今頃シンオウ旅の仲間コンボにいきつくんですね
レベルが推して計れるというものです
140 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/14(金) 22:58:26 ID:bTnkEPkZ0: 世界キモオタ級チャンピオンの内藤選手（>>1）に拍手！
141 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
142 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
143 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/15(土) 00:50:01 ID:8p13tcuKO: >>136
これまで（いま現在も）いろんなスレを荒らし続けて、さんざん暴言を吐いてきたくせに、今さら善人づらして偉そうな事を語り、自分を被害者だとか言ってるから嫌われてるんだと思うよ～！ここだけしか見てない人達はわかんないかもしれないけど‥
144 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/15(土) 01:40:56 ID:doC0h1zI0: >>143
とりあえず改行することから覚えたらいいと思うよ～！粘着アンチ君にはわかんないかもしれないけど・・
145 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/15(土) 10:49:13 ID:8p13tcuKO: >>144
あとで見たら、かなり読みづらい文章でしたね↓すみませんでした↓
146 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/15(土) 11:18:02 ID:5ea36dsj0: >>145
読みづらいけど>>143に書いてある事自体は基本的に間違ってない
気にするな
147 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/15(土) 12:23:44 ID:8pnEO0/i0: >>146
そのとおり
148 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/15(土) 14:45:36 ID:8p13tcuKO: >>146
>>147
ありがとうございます(^o^;)
149 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/15(土) 15:36:12 ID:h1H+syg60: >>148
同意
150 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/15(土) 20:01:10 ID:yeUxGAdv0: 134の偽善者ぶりを快く思ってない人は
関東だけでなく北海道から九州まで
日本全国にいることを134自身わかってない。
151 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/15(土) 22:07:06 ID:xHFH52Md0: >>150
賛成
152 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/15(土) 22:17:28 ID:W4XKMWRlO: ヤフーブログで考察ブログやってる人と134って同じ人？
153 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/15(土) 23:29:40 ID:4lI42Y7x0: 考察が少し止まってしまいました。
どう続いているか見えなくなっているせいかと思います。
ゴウカザル４・ポッタイシ３・ナエトルＰ　合計HP195
に挑戦お願いします。
154 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
155 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
156 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/16(日) 00:29:25 ID:lFGQtyGS0: >>153
考察も何も、ここまで荒れると正直厳しくね？

まぁ全て自分の過去の言動が招いた結果だけどね
157 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/16(日) 00:29:54 ID:k1mzJ7YY0: >>77さんが出てこないので、新しいの出しますね。

カメックス１＋カイリュー６＋ビークイン２で。

1ターン：カイリュー鉄壁C(5個)
2ターン：ビークイン前進B(2個)、カメックス3個
3ターン：カメックス鉄壁C(3個＋3個）
4ターン：カイリュー突撃A(5個)
158 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
159 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
160 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/16(日) 10:01:19 ID:YeMGRfdIO: ３ターン目にカメックスが耐えられるかどうかが焦点になると思われますので、そこだけにさせて頂きます。
HPは79＋95＋62＝236
カメックス83＋30＋35＋30＋8＝186
ゴウカザル104＋30‐35＋35＋40＋8＝182
やる気1.5倍の場合(182×1.5‐186)×1.3＝113
やる気２倍の場合(182×2‐186)×1.3＝231
２倍が出ても、削り切れない為、カメックスチームの勝ちです。
では、どなたか挑戦お願いします。
161 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/16(日) 16:22:29 ID:jKRJvHor0: そのデッキなら前に例で出したフリーザー5、ジバコイル、レアコイルで
勝てそうな気がするんだけど、このデッキは旅の仲間コンボに弱い
その以前に（実戦であれば）攻撃がフリーザーとジバコイルの
2択になるので成績が安定しない
162 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
163 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/16(日) 22:57:28 ID:k1mzJ7YY0: カメックス・カイリュー・ビークインを提案した者です。

>>161
そうですね。
相性選択で勝負が決まるでしょうね。
ただ、そのチームだとゴウカ旅にどうしようもないと思いますので、

ゴウカ旅＜カメカイビー＜フリジバレア＜ゴウカ旅…

の三角関係が出来上がりますね。

あとは、ゴウカやルカリオ、バシャーモが攻撃系の主流だと思うので、
フリジバレアは出すのに相当勇気がいるということでしょうか…？
164 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/16(日) 23:00:01 ID:k1mzJ7YY0: 連投失礼
ゴウカ旅に弱いと書かれてましたね(^^;
どこ見てたんだろ；
165 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
166 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/16(日) 23:54:26 ID:yNoSjgzH0: カメックスチームの方が勝ちませんか？
攻撃はカメックス、守備はビークインで。
ちょっともう眠くて検証はきついので後で。
167 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
168 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/18(火) 00:33:45 ID:6fZF2Zn70: >>166
確かに、1ターン目にビークインで受ければ、展開しだいでは面白いですね。
ということで、>>161さん、見ていたらお相手をお願いできますか？
こちらは
1ターン：ビークイン（7個）鉄壁Cです。
169 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/18(火) 00:51:16 ID:eijk6Q1p0: 161です。
おそらく私が実戦でやる場合はどういう状況でも
フリーザーとジバコイルを木の実同数で挟み撃ちでしょう。
コンボが差分を取った後を1割増にするわけだから、
ここでジバコイルを出してもたいした上積みは期待できないと。
なので、
1ターン：フリーザー（2個）挟み撃ちA　（ジバコイル（2個）で挟みB、レアコイル（1個））
でお願いします。
駆け引きを要求されるので机上向きではないのかもしれないですね。
170 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/18(火) 09:11:14 ID:Ibc9L04W0: >>169
お相手していただき、ありがとうございます。

1ターン目の防御はビークインで確定ですので、
そちらの選択ポケモンをお願いします。

---
おそらく私が実機で対戦しても、検証なしなら
ジバコイル→カイリュー
フリーザー→カメックス
の挟み撃ちｖｓ待ち伏せの勝負になったと思います。

これだとネット上で対戦するのは選択勝負の部分がジャンケンになります。
（一応、掲示板上でのポケモン同時選択はトリップを使った方法があります）

ただ、今回は134の「ビークインで受けてはどうか」という提案に対して、
どうなるかを検証してみようと思った訳です。
それでも3ターン目は選択勝負になると思いますが、その時にやり方を説明します。
171 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/18(火) 12:01:42 ID:eijk6Q1p0: 161です。
1ターン目は169で書いたように
1ターン：フリーザー　木の実2個　挟みA（他はジバコイル（2個）で挟みB、レアコイル（1個）で挟みC）
2ターン：レアコイル　木の実6個　鉄壁C（1ターン目できのみ1個取得済）
でお願いします。
フリーザー突撃Aであれば、たとえ鉄壁Cビークインだとしても
鉄壁Bのカメックスを使うでしょう

と思いましたが、相性-25と鉄壁Bときのみなしvs相性±0と鉄壁Cと木の実ナナでは
ビークインの方が有利ですね。加えて格上挑戦のやる気上積みもあるので
初手はビークインで行くのが安定みたいですね
計算次第では3ターン目もビークインを使った方がいいのかもしれないです
172 ：1P ◆czupn.z60I ：2008/11/18(火) 12:51:34 ID:Ibc9L04W0: >>171
失礼しました
挟み撃ちで選択待ちと勘違いしておりました(^^;

1ターン
1P:ビークイン鉄壁C(7個)
　50+30+35+35+8=158
2P:フリーザー挟み撃ちA(2個)
　80+25+35+10+8=158

同時攻撃になっちゃいました…双方に79ダメージ
1P残り:157
2P残り:113

2ターン
同時攻撃になるとは思ってなかったので、
こちらはカメックスの突撃Ａ（3個）です。

1P:カメックス突撃A(3個)
　78+30+35+15+8=166 *1.5=249
2P:レアコイル鉄壁C(6個)
　43+30+35+30+8=146

2Pに249-146=103のダメージ（2P残り10）
残りましたね…こちら大ピンチです(^^;

3ターン
こちらはビークイン　カメックス　カイリュー(5個)です。
選択ポケモンは名前欄にトリップのパスワードとして入れました。

そちらのフォーメーションと木の実、選択ポケモンをどうぞ
173 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/18(火) 12:53:49 ID:Ibc9L04W0: 172です。

補足
ビークイン　カメックス　ハクリュー(5個)の鉄壁フォーメーションです。
174 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/18(火) 12:54:27 ID:Ibc9L04W0: ハクリューじゃねぇよorz
カイリューです。
175 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/18(火) 12:54:55 ID:4KDJUmljO: >>171
私が言いたかったのはそこです。
相性の善し悪しの選択勝負になると思いがちですが、
実は守備はビークイン、攻撃はカメックスという、
相性が一切関係しない受けと攻めで進める。
そんな戦い方もあるんだ、って事を知って欲しかった。
カメックスはその強力な守備力から、守備専門と思われがちですが、
実は攻撃力もなかなかのものなんです。
同じ類のポケモンにリザードンがいます。
176 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/18(火) 13:46:03 ID:eijk6Q1p0: 161です。
計算したところ、ジバコイル突撃Aきのみ7個（1ターン目の2個とこのターンの5個）で行けば、

カイリュー鉄壁Cの場合
1P：. 44+30 . 　+35+25+8 . 　=142
2P：（70+30-25+35+35+8）*2=306
(306-142)*1.1=164+16=180

ビークイン鉄壁Cの場合
1P：. 50+30+35+35+8-15 . 　=158
2P：（70+30+35+35+8 . 　）*2=356
(356-158)*1.1=198+19=217

カメックス鉄壁Cの場合は相性+45と疲れ-30なので割愛

というわけでどうあってもジバコイル突撃Aきのみ7個で勝てるはずです
逆に1ターン目が同時攻撃でなければ勝てません（フリーザー突撃Aで
きのみ5個で突っ込んだらダメージ25だけなので）

>>175
バランスが取れているカメックスは攻防両方に使えて便利なのは＋時代からもそうですね
カメックスの攻撃をカメックスで受けることもありましたから
パラメータから言えば、フリーザー4やレジロックあたりも両刀できるはずですが
炎や格闘に弱いのが致命的なんですよね
カメックスより素早さのあるエンペルトがもう少し評価されてもいいと思います
177 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/18(火) 15:24:03 ID:4KDJUmljO: >>176
いやー、私の予想とまったく違う結果になってしまいました。
同時攻撃は、想像もつかない結果を産み出しますね。
現実的には、フリーザーチームが勝つ事はまず有り得ないと
思いますが、シミュレーションではこうなりました。
１ターン目が同時攻撃になり、３ターン目に２倍が出るという条件の下限定の勝利でありますので、
前に話しのあったカメT＜フリT＜ゴウカT＜カメTという３すくみは成り立たないと思います。

そこで提案ですが、今後のシミュレーションでは、
同時攻撃の場合は双方０で計算する。
(実際には１％以下の確率だと思いますので)
３ターン目のやる気は、一度でも相性勝ちがあった場合：２倍
一度も相性勝ちが無かった場合：１．５倍
４ターン目のやる気は、二度以上相性勝ちがあった場合：３倍
一度以下の場合：２倍
とする。
(大体そんな感じだと思います)
如何でしょう？
178 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/18(火) 15:43:25 ID:m46HiVCvO: つ「机上の空論」
179 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/18(火) 16:36:51 ID:0K53uCln0: 本日の一人三役～

ID:4KDJUmljO
ID:eijk6Q1p0
ID:Ibc9L04W0

この番組はりゅう君のパパの提供でお送りしました
180 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/18(火) 17:25:06 ID:Ibc9L04W0: カメ・カイ・ビーの者です。

>>176
計算ありがとうございます。
おっしゃる通り、どれで受けてもジバコイル突撃7個は耐えられないですね。
参りました。

1ターンの同時攻撃が想定外でした。
これが普通に攻撃成功（微ダメージ）していれば、
3ターンは少なくとも選択勝負となるはずでした。
181 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/18(火) 17:35:30 ID:Ibc9L04W0: >>177

同時攻撃はたまたまだと思うので、変えなくても良いと思いますが、
検証することが目的なので、同時攻撃は「ないこと」とし、
双方ダメージ０で検証を続ける方が有意義かも知れませんね。

やる気は、普通にやってれば相性勝ちしなくても3ターン2倍は出ると思います。
・1度でも相性勝ちがあった場合：4ターン3倍
ぐらいでよいのではないでしょうか？
182 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/18(火) 17:46:13 ID:4KDJUmljO: >>180
同時攻撃が発生しなければ、３ターン目は選択勝負にはなりません。
カイリューでも、ビークインでも、絶対に突破出来ない。
カメカイビーVSフリジバレアでは、後者が勝つ確率は、
恐らく１％以下です。
たまたま同時攻撃になりましたが、実際には応援を８ずつ取る事は有り得ないし、
木の実の数も違うかもしれない。シミュレーションは、そういう部分も考えて
最終結論を出すべきだと思います。
ですので、前レスで書いたここでの検証条件に、
同時攻撃は双方ダメージは０とする。
というものを付け加えたいと思います。
あまりにも結果が大きく違う形になってしまう為です。
やる気については、意見を求めます。
反対意見(今のままで良い)が多い様でしたら、変更しません。
ついでに応援で得る数値を８でなく１０に変更しようと思います。
その方が実際に近いと思いますし、計算も楽になるので。
183 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/18(火) 18:37:25 ID:4KDJUmljO: うお！かぶった。
同時攻撃はそうします。
やる気は今のままでいいですかね。
応援は１０にしようと思います。
カメカイビーが勝ち残ったとして続けましょうか？
それともここで一旦シグナルの検証はお休みにして、
今はやりの(？)スーパーパック限定戦の検証でもやりましょうか？
184 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/18(火) 23:41:52 ID:4eM1w1dc0: 劇団ひとり自演は飽きたから
ポケモンバトリオバトル自演考察スレ
と
ポケモンバトリオバトル真考察スレ
を分けれないかな？
185 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/18(火) 23:47:16 ID:eax9Ddq10: 分けても絶対にあらわれやがるから意味ないよ
186 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/19(水) 00:03:19 ID:dR7BXwBd0: スーパーパック限定は良いと思う
シグナルは大会レギュなので強デッキを晒しにくいが
スーパー限定ならあまり影響ないし
要はバトルの駆け引きが考察できれば良いわけだし
187 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/19(水) 10:38:50 ID:DtPBUmAO0: スーパーパック限定戦で少しチームをいじってエントリーさせていただきます
３弾メガヤンマ
６弾カイリュー
３弾ドーミラー
ひとつ提案になりますがスーパーパックトーナメントではキー使用不可なので
今回はキー無での考察はいかがでしょう？
188 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/19(水) 11:13:52 ID:CLXBJUKM0: 大会に関連しないようにキー有の方がいいだろ。
189 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/19(水) 11:24:53 ID:JLRkNg9T0: スーパー限定の場合はコンボはカントーorシンオウの旅の仲間コンボのみですね
使い勝手からするとシンオウ旅の仲間コンボのほうがよさそうです
しかしニューラが移動はやいなのにマニューラが移動ふつうなのは
なんとかしてもらえないものでしょうか

>>187
ドーミラーではなくドータクンですよね？
190 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/19(水) 12:58:35 ID:zZhHK4gHO: >>187
そうですね。シグナルの時はキー有りでやったわけだし、
ノーマルパック限定の場合もキー無しで考察すべきだと思うので、
キー無しでいきましょう。>>188さん、そんなに問題にはならないと思いますので、
それで進めさせて頂きますね。
>>189
基本的には進化すると遅くなる設定になっていますね。
他のパックでもそうです。が、同じ「ふつう」でも速度差はありますよね。
マニューラはふつうの中では早い方じゃ…

では、どなたか
３メガヤンマ、６カイリュー、３ドータクンに挑戦お願いします。
キー無し。他は今までと同じで計算します。
(但し、同時攻撃は０、応援は双方に１０とします)
191 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/21(金) 19:14:12 ID:aHO6/6ckO: 挑戦者が現れない様なので、私がチームを出します。３ブーバーン、６カイリュー、２ヨノワールで。
困った事にSPが★の数で見ると一緒なので、どっちが軽いかわかりません。
どなたかおわかりの方いらっしゃいませんか？
192 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/21(金) 23:21:16 ID:PENu0HTb0: 過去に実機云々言っているんだから自分で確かめるのがスジというもの
193 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/22(土) 23:54:26 ID:dKkPB/Wr0: ま、教えてくれるわけないわな(笑)
両方検証すりゃ済む事だから、まずはこっちが先攻だとして始めます。
まずはブーバーン５個突撃で。
>>187さん、どうぞ。
194 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/22(土) 23:55:31 ID:v3bDTAHJO: 一人で何役もやるの疲れたんだろ？w
誰も釣られるなよ～
195 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/23(日) 04:25:48 ID:FdGlOEyn0: １ターン目防御
カイリュー鉄壁C　木の実５個
本日帰宅が午後８時くらいになると思われますので
先に書きます
２ターン目攻撃
メガヤンマ突撃Ａ　木の実７個
３ターン目防御時
ブーバーン攻撃ならカイリュー鉄壁C　木の実５個
カイリュー攻撃ならドータクン鉄壁C　木の実３個
ヨノワール攻撃ならドータクン鉄壁C　木の実３個
計算をお願いします
196 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/23(日) 08:25:00 ID:L228QqQd0: 先：75+95+45=215
後：76+95+45=216

１ターン目
84+30-25+25+10=124
44+30+25+10=109
124-109=15
後攻側に15のダメージ
216-15=201

２ターン目
80+30+15+10=135
(68+30-25+35+10)*1.5=177
177-135=42
先攻側に42のダメージ
215-42=173

３ターン目
(68+30+25+10)*2=266
73+30+10+15+10=138
266-138=128
後攻側に128のダメージ
201-128=73

４ターン目
攻撃を待ちます。
が、３倍が出れば耐えられず、
２倍なら耐えられる、という形ではないでしょうか？
とりあえずは夜にまた。
うちも久々にルカリオカップ出陣しますので。
197 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/23(日) 21:09:23 ID:FdGlOEyn0: カイリュー突撃Ａ　木の実５個でお願いします
本日帰宅後に
３メガヤンマ、６カイリュー、３ドータクン
　　　　　　　　　ＶＳ
３ブーバーン、６カイリュー、２ヨノワール
検証をおこないました
２回プレイしましたが２回とも３ブーバーン、６カイリュー、２ヨノワール
が後攻でした
当然結果は３ブーバーン、６カイリュー、２ヨノワールの圧勝に終わりました
198 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/23(日) 21:31:02 ID:gs7aNEaG0: >>197
私も調べましたが、ブーバーン、カイリュー、ヨノワールが後攻で、同じく勝ちました。
後攻で相性勝ちを狙うべきメガヤンマ・カイリュー・ドータクンが先攻しては勝ち目ないですね。
やはり重さ重視で、ＳＰ★★★のドータクンより、★★★★のボスゴドラにすべきだと思いますね。
199 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/23(日) 22:21:12 ID:FdGlOEyn0: >>198
やはりボウスゴドラにすべきでした
ドーミラーとドータクンを間違えている時点で私の負けです
ブーバーン、カイリュー、ヨノワールの挑戦者を募集してください
ありがとうございました
機会があれば再度挑戦したいと思います
200 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/23(日) 22:43:52 ID:Aw3wTpLs0: ではモウカザル、ハヤシガメ、ポッタイシの旅の仲間コンボ
手元にパーフェクトブックがないので全部4弾で
1ターン：ハヤシガメ突撃A　木の実3個
2ターン：ポッタイシ鉄壁C　木の実5個
3ターン：モウカザル突撃A　木の実5個
4～5ターン持ちそうなら2～3ターンを繰り返してください

検証なのでこういうベタデッキで対戦するのもありかと
201 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/23(日) 23:48:10 ID:25JOQAVw0: >>200
勿論ありですが、始めから全部攻め方を書いてしまうのはどうかと…
いや、そのチームだとそれが必然か…
では、１ターン目はブーバーン５個鉄壁
２ターン目カイリュー５個突撃
３ターン目ヨノワール３個鉄壁
４ターン目カイリュー５個突撃で。
ちょっと明日も早い(＊)ので計算は後で。

＊さいたまスタジアム2002で、バトリオパック屋さんしてます。
　N30S100H500M2000～3000P1000～3000で。
202 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/24(月) 10:16:44 ID:GtHweoP/0: >>200
１Ｐ：ブーバーン３・カイリュー６・ヨノワール２　合計HP186
>>201
２Ｐ：モウカザル４・ハヤシガメ４・ポッタイシ４　合計HP215

１ターン（1Pの攻撃）
　1P:ハヤシガメ突撃Ａ（3個）
　　39+30-35+15+10=59
　2P:ブーバーン鉄壁C(5個)
　　40+30+25+10=105
　返り討ちで1Pに46のダメージ（1P残り140）

２ターン（2Pの攻撃）
　1P:ポッタイシ鉄壁C(5個)
　　48+30+25+10=113
　2P:カイリュー突撃A(5個)
　　(68+30+25+10)*1.5=199
　攻撃成功で1Pに86のダメージ（1P残り54）

３ターン（1Pの攻撃）
　1P:モウカザル突撃A(5個)
　　(70+30+25+10)*2=270
　2P:ヨノワール鉄壁C(3個)
　　80+30+15+10=135
　攻撃成功で2Pに(135*1.3)=175のダメージ（2P残り40）

４ターン（2Pの攻撃）
　1P:ポッタイシ鉄壁C(5個)
　　48+30-5+25+10=108
　2P:カイリュー突撃A(5個)
　　(68+30-15+25+10)*2=236
　攻撃成功で1Pに128のダメージ（1P残り0）

というわけで1Pの勝ち。

状況にもよるけど、
2Pの2ターン目はポッタ2個モウカ3個にして、3ターン目をモウカ8個の方が良いと思う。
このやり方で計算してみたら、1P側の残りHPは「１」になる。
どのみちシミュレーション上では2Pの負けだけど、実機なら応援次第で逆転もありうる。
203 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/24(月) 10:45:03 ID:zz85XGxC0: 計算ありがとうございます。私も書いた後にそうした方がよいのでは？
と考えてはいました。ちなみに、1ターン目を捨てて
1ターン：ハヤシガメ突撃A　木の実0個（ポッタイシ木の実2個、モウカザル木の実3個）
2ターン：ポッタイシ鉄壁C　木の実7個
3ターン：モウカザル突撃A　木の実8個
であれば勝てるのではないでしょうか？3ターン目にモウカザルがくるのは見当がつくので
1ターン目のヨノワールと3ターン目のブーバーンを換えるだけで詰みますが
204 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/24(月) 18:04:19 ID:GtHweoP/0: >>203

1ターン
　ハヤシガメ突撃Ａ（0個）→ブーバーン鉄壁C（5個）
　返り討ちで1Pに61のダメージ（1P残り125）

2ターン
　カイリュー突撃Ａ（5個）→ポッタイシ鉄壁C（7個）
　攻撃成功で1Pに76のダメージ（1P残り49）

3ターン
　モウカザル突撃Ａ（8個）→ヨノワール鉄壁C（3個）
　攻撃成功で2Pに214のダメージ（2P残り1）

というわけで、
3ターンにモウカに木の実を集中してもギリギリ倒せません。

1ターンにダメージを与えれば良いので、
モウカ（3個）突撃と見せてポッタ（2個）でバックアタックすればダメージを与えれますが、
モウカ・ポッタの突撃フォーメーションなら、カイリュー鉄壁でくるでしょうね。

応援で勝るか、急所に入らないと厳しいようです。
205 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/24(月) 21:08:30 ID:zz85XGxC0: 再計算ありがとうございました。
最後の詰めということは4弾モウカザルより
少しでも攻撃が高いモウカザルなら…
ということも考えられますが、やはり不安定ですね
206 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/25(火) 08:06:05 ID:76ry1gLCO: ブーバーンチーム勝ち残りという事で宜しいでしょうか。
付け焼き刃的に作ったチームですが、以外にバランスが良かった様です。
では、どなたか挑戦お願いします。
207 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/25(火) 19:39:16 ID:PooZILUf0: じゃあ、深く考えずに高ＨＰデッキで挑戦

カイリュー６・カビゴンＰ・ラプラス６

単純にＨＰの多い方から選んだけど
サポートも狙えるので意外と面白いかも？
208 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/26(水) 09:41:03 ID:wf5SscYrO: 先攻だと思いますので、先ずはカイリュー５個突撃。
次にヨノワール３個鉄壁。カイリュー５個突撃。ヨノワール３個鉄壁。これしかやる事が無い(笑)
対応宜しくお願いします。
209 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/26(水) 11:53:45 ID:KUGt8ukT0: ではこちらも単純に
1ターン：ラプラス鉄壁C(5個)
2ターン：カイリュー突撃A(5個)
3ターン：ラプラス鉄壁C(5個)
4ターン：カイリュー突撃A(5個)
で行きます

1P
　ブーバーン３　ＨＰ75　攻撃84　防御40
　カイリュー６　ＨＰ95　攻撃68　防御44
　ヨノワール２　ＨＰ45　攻撃45　防御80
　合計HP215

2P
　カイリュー６　ＨＰ95　攻撃68　防御44
　カビゴンＰ　　ＨＰ92　攻撃80　防御36
　ラプラス６　　ＨＰ90　攻撃42　防御45
　合計HP277
210 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/26(水) 12:40:00 ID:mb+IeGQC0: １ターン目
68+30+25+10=133
45+30+25+10=110
133-110=23
2Pに23のダメージ277-23=254

２ターン目
80+30+15+10=135
(68+30+25+10)＊1.5=199
199-135=64
1Pに64のダメージ215-64=151

３ターン目
(68+30+25+10-15)*2=236
45+30+25+10-15=95
236-95=141
2Pに141のダメージ254-141=113

４ターン目
80+30+15+10-15=120
(68+30+25+10-15)*3=354
354-120=234　2Pの勝ち
２倍だと236-120=116

４ターン目にルール通り３倍が出れば、2Pの勝ちですね。
２倍なら1Pの勝ちです。
211 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/26(水) 13:26:45 ID:KUGt8ukT0: >>210
計算ありがとうございます

最終ターンは
3倍の場合、1P残り151-234=0
2倍の場合、1P残り151-116=35
ということですよね

ここで疑問なのですが、2倍の場合でも
攻撃回数が2回ずつなら残りHPの差で2Pの勝ちでは？
ブーバーン・カイリュー・ヨノワールって3回攻撃なのでしょうか？
212 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/26(水) 13:33:56 ID:wf5SscYrO: >>211
そうですね。気が付きませんでした。はっきりとはわかりませんが、恐らく２回ですね。
どうあっても２Pの勝ちです。
では、どなたか最高HPチームに挑戦お願いします。
213 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/26(水) 18:35:45 ID:2i/vIGiuO: 基本的にじゃんけんゲームなんだから、後出しチームが勝つのが普通でしょ！
こんなくだらない足し算引き算、やってて楽しいの？w
214 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/26(水) 20:01:31 ID:IKKjvdU/0: ジムリーダーの城のバトリオバージョンみたいなのがあれば
ここでやらなくてもいいんだけどね
簡単なダメージ計算ツールだったらJavascriptで作れそうな
感じもしなくはない
215 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/27(木) 00:45:48 ID:6gCM6mCU0: >>213
しかもキチガイが一人三役で毎日毎日なｗ
216 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/27(木) 09:09:48 ID:38PUQveZO: 現時点での勝ち残りチームは、
６カイリュー、Ｐカビゴン、６ラプラスです。
挑戦者(チーム)募集します。

ただシミュレートするだけでは、考察部分に欠けるとも言えますので、
考察も加えていきたいと考えています。
今の勝ち残りチームは、ＨＰ最大にするには？から考えられたチームだと思います。
が、そんな素人考えの様なチームが(スーパーに変更後は)、実はかなり強い。
シグナルでもギガス、カイリュー、ハクリューの300越えチームはかなり強かった。
要因を分析(という程おおげさなものではないですが)すると、
１．重いので後攻になる。
　　　　　　↓
２．ＨＰが高いので、３ターン目の相手側の攻撃に耐えられる事が多い。
という事だと思います。
良く始めたばかりの親御さんにありがちな、パックの数字の大小だけで、
「これは強い、これは弱い」と判断する様な素人さんでも、
その基準だけでチームを作ってもそこそこ戦える様な仕様にした、
という事なのではないかと私は思っています。

それでは改めて
６カイリュー、Ｐカビゴン、６ラプラスへの
挑戦者(チーム)募集します。
217 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/29(土) 14:36:40 ID:oyRHDCd80: >>213
同意
本当に慶応か？
218 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/29(土) 20:20:02 ID:IEcEYfem0: 世間的にＫＯされた大学
219 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/29(土) 21:21:41 ID:WZiMEvoAO: キチガイおやじが自演しなけりゃ
毎度お馴染みのド過疎状態

24時間過疎り中とは相変わらず見事な自演現象

どうせ常時監視はしてるんだろうから
これまた毎度の如く悔しく苦しい反応してくるんだろ
220 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/11/30(日) 08:29:30 ID:45e2dKuz0: 挑戦者がいらっしゃらない様です。
では、私がチームを出します。と言いたい所ですが、
このチームに対する有効なチームを(すぐには)考えられません。
スーパーパック限定戦での最強チームに認定で宜しいかと思います。
いや、そんな事は無い、このチームの方が強い、と思われる方は、
チームエントリーお願いします。
無い場合は、このチームをスーパーパック限定戦最強チームと認定し、
次の考察｢ノーマルパック限定戦メモリーキー無し｣に移りたいと思います。
221 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/30(日) 10:02:38 ID:E50SkjGC0: 再度挑戦します
４カイリキー、３ドータクン、Ｐカビゴン
私が先行になると思いますので
1ターン：Ｐカビゴン突撃A(1個) カイリキー(2個)
2ターン：ドータクン鉄壁C(0個) カイリキー(3個)
3ターン：カイリキー突撃A(8個)
4ターン：ドータクン鉄壁C(3個)

1P
　カイリュー６　ＨＰ95　攻撃68　防御44
　カビゴンＰ　　ＨＰ92　攻撃80　防御36
　ラプラス６　　ＨＰ90　攻撃42　防御45
　合計HP277

2Ｐ
カイリキー４　ＨＰ68　攻撃88　防御37
ドータクン３　ＨＰ45　攻撃49　防御73
カビゴンＰ　　ＨＰ92　攻撃80　防御36
　合計HP205
222 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/30(日) 22:43:16 ID:8rH6zF7X0: >>221
反応が送れて申し訳ありません。

1ターン：カイリュー鉄壁C(5個)
2ターン：カビゴン突撃A(3個)
3ターン：ラプラス鉄壁C(5個)
4ターン：カビゴン突撃A(3個)

で行きます。
134様、計算をお願いできますでしょうか？
223 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/01(月) 15:11:49 ID:e9ILH1GV0: これ漏れも参加したいんだけどどうすりゃいい？
134にゴマすんなきゃなんないならやらんぞW
224 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/01(月) 16:37:22 ID:uXCqnRQP0: 次の挑戦者が現れたので、さっさと計算しちゃいます。

１ターン
　1P:カイリュー鉄壁C(5個)
　　44+30+25+10=109
　2P:カビゴン突撃A(1個)（カイリキー2個）
　　80+30+5+10=125
　1Pに16のダメージ（1P残り261）

２ターン
　1P:カビゴン突撃A(3個)
　　(80+30-25+15+10)*1.5=165
　2P:ドータクン鉄壁C(0個)（カイリキー3個）
　　73+30+10+10=123
　2Pに42のダメージ（2P残り163）

３ターン
　1P:ラプラス鉄壁C（5個）
　　45+30+25+10=110
　2P:カイリキー突撃A（3個+5個=8個）
　　(88+30-5+40+10)*2=326
　1Pに216のダメージ（1P残り45）

４ターン
　1P:カビゴン突撃A(3個)
　　(80+30-25-15+15+10)*2=190
　2P:ドータクン鉄壁C(3個)
　　73+30+10-5+15+10=133
　2Pに57のダメージ（2P残り106）

ということで、残りHPの差（1P:45、2P:106）で2Pの勝利

でも、1Pが勝ったブーバーン・カイリュー・ヨノワールには勝てないだろうね
まさにジャンケン状態が続いているので、何らかのルール改訂は必要かもね
直近の2チームに連勝したら勝ち抜けとか
225 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/01(月) 16:38:28 ID:uXCqnRQP0: >>223
カイリキー・カビゴンＰ・ドータクン３が勝ち残ったので
このデッキに挑戦してみてください

机上対戦のルールは>>4を見てください
（ただし応援は双方に10入るように変更されています）

フォーメーション、木の実、選択ポケモンを書けば
誰かが（主に134が）計算してくれます

あと、134に媚びる必要はありません
226 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/01(月) 18:23:05 ID:YfSzqEJqO: >>225
でもさー、「スーパー限定の最強チームに認定」とか、
「ノーマル限定キー無し」とか‥
偉そうにこのスレを仕切ってるのは、134を名乗ってる親父じゃね？w
227 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/12/02(火) 00:46:19 ID:r/hAApD70: >>224
一応ルールでは４ターン目は３倍になってるので、
１Pの勝ちなんだけど、実際には３倍はちょっときついよね。
228 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/02(火) 08:49:05 ID:WMie9lkl0: >>227
224です
一応3倍も計算しましたが、こちらの計算では11残りました。
1回も抜群取れてないし、ラプラスのボーナスを入れても2倍がせいぜいかなと。
229 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/12/02(火) 09:28:35 ID:3f4Mki6k0: >>228
そうですね11残りなので45残りの1Pの勝ちになります。
ですが貴方の仰る通り、恐らく３倍は出ない。
応援次第でギリギリ出るかもしれませんが。
相性勝ちが１回も無い場合は、４ターン目は２倍というルールだとして、
2Pの勝ちで確定にしても宜しいでしょうか？
そろそろもう一度細かくルール改定すべき時期かな？
230 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/02(火) 22:48:06 ID:rvapuneo0: 134様へ
本日ロケテにて「チャンピオンモード」をプレイしました
ノーマル・パックカラー・ハイパーの３モードは
メモリーキー使用時のレベルは（＋２）しかあがりません
よろしければ参考にしてください
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＬＢ
231 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/02(火) 23:44:34 ID:TuWASQ120: >>230
チャンピオンモードの仕様、kwsk
232 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/03(水) 00:21:36 ID:UH+VjQ6j0: チャンピオンモードは４モードからなる（挑戦するにはメダルが必要）
・ノーマルパック限定（メダルが２枚必要）
・パックカラー（メダルが４枚必要）
・ハイパー以下？（メダルが８枚必要）
・無制限？（メダルが１２枚必要）
メモリーキーレベルはレベル２０でも【＋２まで】
無制限モードのみキーレベルそのままの数値でした
各モード四天王から選択（使用パック表示）
選択した四天王に勝つと四天王の仲間入り
さらに各モード四天王の上にチャンピオンが存在します
そのチャンピオンに勝利すると第●代チャンピオンとして君臨します
チヤンピオン挑戦時にはＨＰは初期値に戻っています

この考察スレとかなり似ているところがあるので書かせていただきました
233 ：134 ◆igHRJuEN0s ：2008/12/03(水) 14:57:41 ID:LkVumr2l0: ＬＢさん、貴重な情報有難う御座いました。
では、スーパーパック限定戦もじゃんけんになってきたので、
チャンピオンモードにもある、ノーマルパック限定戦にシフトする事にしましょうか。
今度の四季の森の大会は、メモリーキー有りの鬼大会の様です。
(出たいよぉ～)
そこで、ここでもメモリーキー有りでの考察にしたいと思います。
どなたか、チームエントリーお願いいたします。
234 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/03(水) 18:30:22 ID:rOIJ9BVCO: >>233
メモリーキー有りの検証なんて、やる意味ないだろ～w
両方のレベルボーナスをプラス３０で計算するのか？現実的じゃないね！
235 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/03(水) 22:09:22 ID:nK3jCmyS0: やる意味ない理由は？
236 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/04(木) 01:01:35 ID:aZOpjy3O0: 内藤がキモオタだからｗ
237 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/05(金) 16:23:36 ID:iRm0RVf80: >>236
なかなかのスレストッパー振り
自演とはいえ毎日続いたレスを根絶やしにしている

感動した！
238 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/05(金) 19:31:11 ID:ddIPxi3R0: 書き込みがある日はいつも１３４とあと２人くらいで会話してるのに、
書き込みがない日は急に１３４以外の人間も一斉に居なくなる・・・
誰がどう見ても不自然極まりないよｗ

そんな事が何度も続くから「劇団ひとり」とかってあだ名がつくんでしょｗ
239 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/05(金) 20:09:28 ID:U88GColM0: なんかあっちの某掲示板で語ってる方が盛り上がってそうだから
こっちでわざわざ語る必要もないでしょ
ノーマルレギュならシャワーズ、エーフィ、ブラッキーで
イーブイコンボすればそこそこ勝てるんじゃね？

このスレだとサポートは使えないことになってるから
1ターン目：アタッカーの誰か突撃A（コリンクで木の実7個→鈍足狙い）
2ターン目：コリンク木の実8個待伏せA（アタッカーに木の実5個）
ってのは邪道だろうし
240 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/06(土) 12:26:46 ID:SIf9F41P0: じゃあみんなでここで内藤について語ろうぜ

某掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45326/1219017694/l50
241 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/07(日) 00:48:42 ID:1wml1Ab50: 134 居なくなったな

死んだンか？
242 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/07(日) 10:32:19 ID:PcejI/F70: みんな休みのはずの土曜日に書き込み０とかありえん・・・
243 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/07(日) 14:23:57 ID:NawKg9qfO: >>241
話題にすると、期待されてると勘違いして
また偉そうに湧いてくるぞ！w
244 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/07(日) 21:26:34 ID:uoeLL1Zo0: これから1人プレイのチャンピオンモードってのが出るみたいだし
このスレもそこの攻略で使われるようになるでしょ
245 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/07(日) 23:11:15 ID:f9rfjlSI0: チャンピオンにはギアロボがお似合い！
246 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/09(火) 13:25:04 ID:EQ+073xV0: >>236

134 死んだんじゃない？

もしくは君の書き込みでデリケートな心が折れちゃった？

マァどうでもいいけど
247 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/09(火) 23:41:32 ID:66oxYW5r0: チャンピオンモードでチャンピオンになる
→Pアチャモパックゲット
→手の内は晒したくない
→過疎

とてもわかりやすい
248 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/09(火) 23:51:39 ID:es4reOcy0: ならそう言えばいいのに
急に黙って消えるから死亡説が流れるんでしょｗ
249 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/10(水) 08:56:36 ID:1gN666uaO: 134氏には、このまま黙って消えてて欲しいです。w
250 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/10(水) 20:17:21 ID:pNNOp8BPO: 某バトリオ掲示板の雰囲気にもようやく馴染んできたみたいだしね。
このまま消えてくれるとありがたい。
251 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/11(木) 22:23:53 ID:1oEodegpO: 134消えたら誰も考察やんないの？

134叩いて喜んでるそこのカスどもは、このスレに何を求めてるの？
252 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/11(木) 22:32:32 ID:ntjEnCqe0: とりあえずこのスレで上がってるデッキで
チャンピオンモードでチャンピオンに
なりやすいかぐらいは試してみては？

7弾が解禁されたら4ゴウカ3ポッタ7ナエ（大きのみ）
がかなり面白そうだなと思ったりしてる
253 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/11(木) 23:23:56 ID:Io7KlifN0: >>251
いや、だから劇団ひとりがやっていたんだから今の現状が当然になるのは明白

今は下手に質問したりして復活させないように注意しているだけ
254 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/12(金) 00:05:42 ID:8ug5b8AL0: >>251
もしかしてキモオタ？
255 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/12(金) 12:09:27 ID:t0a+uS0S0: >>252
どうしても勝てないチャンピオンのデッキを書いてもらって
それに勝てるデッキをみんなで考えてあげるのも良いかも知れないね
256 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/12(金) 15:51:25 ID:zE6zen+xO: >>255
そうですね！
そういう使い方のほうが有意義でいいと思います。(^-^)/
257 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/12(金) 21:15:15 ID:IVw2ptjw0: >>255
確かにいい使い方ですね

といっても、次の日には別なチャンピオンに書き換わっている可能性も・・・
orz
258 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/13(土) 20:16:05 ID:LBqQtUEqO: では、ハイパー以下モードのミライ。

エンテイ・ライコウ・スイクン

最終的に勝ったけど、かなり手こずったよ。
ブーストパワーはつくけど、メモリーキーレベルは2のみ。

相手は最初から分散して木の実を取る。

木の実を取るスピードは上がってる。

応援のタイミングも変わってる。
259 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/13(土) 23:28:59 ID:SRjuxi+h0: >>258
そんなに手こずる相手でしたか？

単純にこちらもコンボボーナスの出るチームで行けばおのずと好相性の選択勝負

簡単なチームとしては三鳥で十分行ける

高度（？）なチームはまた別な機会にでも
260 ：258：2008/12/14(日) 10:01:13 ID:JqAow21iO: >>259

コメント、そして３鳥の提案ありがとう。
自分としては苦労したのでここで皆の対策デッキを聞きたかったが、
考察に値しないならスルーしてくれ。
261 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/14(日) 11:52:40 ID:WhqiI8DF0: >>260
改めて読み直したら言葉汚くてすまなかった
大変申し訳ない

とりあえず、デフォのチャンピオンが一定レベル以上の強さがあるのは事実
しかし、それは属性がばらけている＆コンボボーナス＆コンボボーナスがあるからで
それならば、こちらも属性が全て好相性というよりもばらけていて
コンボボーナスのあるチームでいけば
１回１回の攻防で相性勝ちを常に狙うのではなく負けを無くすことで
トータルでの勝負に勝つことができる

そこで、単純な回答としては三鳥が浮かび上がってくるわけです

一応なぜコンボ系を薦めるかというと
ハイパー３体になると高ＨＰとなり、攻撃回数＆ハイパー同士のチャージ係数から
確実に飛ばすためにチャージ後のコンボが有効となるからです
262 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/15(月) 07:32:40 ID:1EpR9zGUO: おまいらもう知ってるかwwwww
134例の掲示板でやらかしたぞwwwwww
だからもうすぐ戻ってくるぞ追い出されてwwwwww
ﾓﾚ的には134良くやった！って感じだなwwwwww
でも134のほうがムカつくけどなwwwwwww
263 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/15(月) 11:25:05 ID:Z1dO1zRkO: 例の掲示板って‥どこ？
264 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/15(月) 11:37:14 ID:1EpR9zGUO: >>263
ググれカスwwwwww
ポケモンバトリオ掲示板でググればNo.1らしいぞwwwwwww
265 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/15(月) 14:23:31 ID:1EpR9zGUO: 例の掲示板おもしﾚｰwwwwwww何事も無かったかの様に進んでるwwwwww134涙目wwwwww
266 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/15(月) 15:16:14 ID:UAPn03AI0: 某掲示板で盛り上がってるところすまんが、
チャンピオンモードの無制限で
鋼ディアルガ・竜パルキア・白ルカリオ
に勝つにはどうすればよいかな？
相手のレベルはすべて２０、こちらは１０前後なんだけど
267 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/15(月) 16:19:58 ID:1EpR9zGUO: >>266
関係者乙wwwwwww何必死に話題変えようとしてんだよwwwwww本気で知りたいんならおまいらの天敵の134にでも聞いてみろwwwwwwww多分それが一番的確だぞwwwwwwww
268 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/15(月) 16:47:19 ID:YKEiwurv0: >>267
ていうかこのスレには
お前と俺と>>263以外あの掲示板の奴しかいないんだってW
134の相手してたのもあの掲示板の奴だし
しつこく絡んでたのもあの掲示板の奴なんだってW
269 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/15(月) 17:35:39 ID:UAPn03AI0: >>267
いや関係者でもなんでもないけど
話題を変えようとしたのは認める

>>268
ここにもう１人いるぞ
134がいないときに計算してたのは俺だ

これだけじゃあれなんで、>>266の続きだけど
ただ勝つためだけの偏ったデッキじゃなく
チャンピオンにふさわしい汎用的なデッキにしたいと思ってます

7弾が出たら鋼ディアルガ・水パルキア・竜ディアパルか
鋼ディアルガ・水パルキア・ミュウにしてみようと思うんだけど
どうかな？
270 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/15(月) 20:41:51 ID:6f3YmQ7jO: あると思います
271 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/16(火) 00:01:21 ID:dUHI+7mP0: >>269
じゃあ134が来なくなった今、このスレを存続させるのは貴方にかかっている
この良スレをこのまま終らせる事はないよ
134さえいなきゃ荒らしは現れないと思うし
272 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/16(火) 08:34:08 ID:oeTp15+eO: >>269
思い切ってレスします。
このスレを見てルカリオゲットすることができました。ありがとうございました。
スレ続けて下さい。アチャモ獲得に向けてとか。
273 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/16(火) 16:59:33 ID:qyMf0Ge30: >>269
私からもお願いします
このスレは本当に役に立ちました
このスレで強いとわかったチームでルカリオカップで勝つことができました
問題のあった人なのかもしれませんが
134さんはここでは立派にホストをつとめていたと思います
続けて下さいお願いします
274 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/16(火) 17:20:39 ID:U6XXWIVZ0: 問題はじゃあどの条件にするんだ？ってことだな
ダークライカップでミラーパーティを組まれるの覚悟で
パックカラーレギュにするか
とりあえずチャンピオン狙い（アチャモパックゲット）で
ノーマルレギュにするか
275 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/16(火) 17:52:32 ID:OX/sR3Hj0: 269です。
ちなみに私はあの掲示板の住民ではありません。

>>271-273
意外と読まれてる方がおられたようで…
皆さんのカキコは非常に励みになります(T-T)
また独り芝居乙って書かれそうだけど(^^;

134氏は少なくともここでは真摯に対応していたと思いますよ。
あれだけ荒らされても反応しなかったし。
戻ってきたらまた一緒にやればよいし、
それまで皆さんと盛り上げていけたらと思います。
ROMってる人も、たまにはカキコしてくださいね(^-^)

>>274
大会に勝つためのチームは考察したくないんですよ。
ウチも優勝狙ってるので、ガチパは晒したくない。
それにバトリオはチームを考えるのが一番楽しい部分だと思ってるので。
一昔前のカメヨノばっかりな対戦は見ていてつまらなかったし。
この辺は134氏と考え方が違うところなんですよね。

やるならチャンピオンの方かな。
このチャンピオンに勝てないんだけどどうやったら勝てる？っていうのなら、
汎用的に強いガチパではなく、特定チームに勝つためだけのチームになるので提案しやすい。
276 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/16(火) 18:16:39 ID:QRMApBvYO: >>275
134様が戻ってこなければ、
もっと良いスレになると思うのは俺だけか？w
277 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/16(火) 18:34:52 ID:U6XXWIVZ0: 各地でチャンピオンのデッキを調べて
そのチャンピオン同士で対決させるのも面白いかもしれませんね
自分では思いつかないデッキがいろいろ出てきそうです

他人のデッキを晒すのはどこかの誰かさんと一緒とか言われそうですが
278 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/16(火) 19:24:10 ID:oeTp15+eO: >>276
貴方だけです。
お願いですから邪魔をしないで下さい。
279 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/16(火) 20:07:01 ID:OX/sR3Hj0: アチャモゲットに向けてということで、
知ってる人にとっては当たり前だけど、
初心者は知らない人も多いと思うので一応書いておきます。

【ＣＰＵ戦で、ＣＰＵがどのポケモンを選択したか知る方法】

ゲーム開始時、ＣＰＵ側はポケモンが縦一列に並んでいます。
その場合のポケモンを上から
Ａ
Ｂ
Ｃ
とします。

バトル中のポケモン選択画面の時、
ＣＰＵ側のポケモンもＡ→Ｂ→Ｃ→Ａ…の順番に光っています。
ＣＰＵ側は１順目で選択を終えるので、
この時の光った回数で、ＣＰＵの選択ポケモンが分かります。

・２回光った（Ａ，Ｂの順に光って消える）…Ｃを選択
・１回光った（Ａが光って消える）…Ｂを選択
・１回も光らない…Ａを選択

これで、ＣＰＵの選択ポケモンは判別できるので、
ポケモン選択で確実に相性勝ちできます。

最初のポケモンの並びを見るのを忘れていても、
「光ったポケモンは選択されない」ことを知ってるだけで、
何とかなることもあります。

以上、チラ裏でした。
280 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/17(水) 00:45:52 ID:GJ+pncuo0: 急に「１３４さん」とか「１３４氏」とか敬称付けて呼ぶ輩がぞろぞろ増えたなｗ
また劇団ひとりが芝居してるのか？ｗ

>>276
俺も１３４に戻ってきて欲しくねぇよｗ
281 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/17(水) 01:03:56 ID:cipUP01c0: >>280
俺もお前に来て欲しくねぇよＷ
あの掲示板に帰れＷ
282 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/17(水) 07:54:38 ID:w/PvXGWiO: >>280
本当に止めて下さい。
私だけでなくここを教えてくれたお友達も、
今まで勝てなくて泣いていたお兄ちゃんが、
初めてスペシャルパックを貰って喜んでいました。
お友達も134さんは嫌いだと言っていましたが、
少なくともここでの134さんは、
真摯に考察をされていたと思います。
貴方様がどこのどなたかは存じ上げませんが、
ここでなくどこか別の所でやって頂けませんか？
お願いします。
283 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/17(水) 12:03:30 ID:kbbvxuNO0: スルー力無い無い人間も荒らしと一緒だよ
284 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/17(水) 12:20:37 ID:w/PvXGWiO: ごめんなさい。>>1にも明記されていた事なんですね。
素人ですいません。以後気を付けます。
285 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/17(水) 17:43:17 ID:/HWLIEib0: とりあえず134さんは帰って来ないで下さい
スレが荒れるから

考察を続けたければ以後は別の方がどうぞ
286 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/17(水) 22:21:45 ID:GJ+pncuo0: WARNING!!WARNING!!WARNING!!WARNING!!WARNING!!WARNING!!WARNING!!WARNING!!

緊急警報発令！！緊急警報発令！！

ポケモンバトリオ掲示板から追放された１３４が戻って来る可能性が高い
キチガイの帰還を全力で阻止せよ！！
繰り返す！！
キチガイの帰還を全力で阻止せよ！！

WARNING!!WARNING!!WARNING!!WARNING!!WARNING!!WARNING!!WARNING!!WARNING!!
287 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/17(水) 23:19:51 ID:+QQERY1JO: もし134が戻ってきたら‥
俺は全力で「無視」するぞ！w
288 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/17(水) 23:46:37 ID:Lmjstb5s0: >>285-7
傍若無人オールスターズ乙ＷＷＷＷＷＷＷ
289 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/18(木) 00:20:20 ID:n7gtRyWf0: >>288
オールスターズにスルーされて涙目な134さん乙ですwwwww
290 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/18(木) 00:40:12 ID:La2xiuMH0: >>286
ここって１３４が立てたスレでは？ｗ
>>287
全力で排除では？ｗ
>>288
楽しい？
>>289
楽しい？
291 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/18(木) 00:53:27 ID:n7gtRyWf0: >>290
134さんなんで名無しなんですか？wwwww
ここは名前欄の書き込みは規制されてないはずですよねwwwww
292 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/18(木) 17:01:32 ID:qOOC4lNn0: そろそろ７弾稼働し始めたので、
チャンピオンモードをプレイする人も増えるかな？
293 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/19(金) 12:29:55 ID:JmXHUTJb0: 結局ここも傍若無人オールスターズに荒らされて続かないのね
大会も中止になっちゃうかもだし
もういい加減にして欲しい
294 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/21(日) 17:54:26 ID:U5IEJnLEO: 初歩的な質問かもしれないですけど‥
パックが左右どちらの筒から排出されたのかは
どうやって見分けるんでしょうか？
295 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/21(日) 19:37:46 ID:pz3iL0Id0: >>294
排出口を良く見ていると、
右の筒から排出されたパックは右寄りに、
左の筒から排出されたパックは左寄りに出てきますよ。
296 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/21(日) 21:32:24 ID:U5IEJnLEO: >>295
そうなんですか～♪
わかりました！今度、よく見てみます☆
ありがとうございました(^o^)
297 ：バトリオファイター：2008/12/22(月) 15:35:21 ID:ld9T2bwl0: 134は　インテリだ。だからプライドが高い。134のプライドを認めつつ　対応すれば
意外といいやつじゃないか。
　私も国立大出てて年収が１０００マン近い。純粋にバトリオ楽しんでるよ。

　確かに134の言葉遣いはあらいけど　キレたらあんなものじゃねえ？
298 ：バトリオファイター：2008/12/22(月) 15:37:30 ID:ld9T2bwl0: 　私のカラーレギュレーションパックは
レジギガス第５弾
ギャラドス赤
ドーミラーエスパー　だけど　これはどうなんだろう。
　ハイパーをサンダーやゴウカザルで変えてしているが　やる気をあげるのが頭つかうね。
299 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/22(月) 17:33:55 ID:Nq9AhAMD0: >>298
かなり優秀だと思います。

もしかしてこれ、
1ターン1.5倍
2ターン2倍
3ターン3倍
を狙ってますか？

確実に出せるなら相当強いと思います。
300 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/22(月) 19:15:55 ID:fwvoA/rp0: >>298
優秀？
止めといたほうがイイよ～
カメヨノニューにアッサリ負けますがｗｗｗ
301 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/22(月) 20:55:08 ID:Nq9AhAMD0: >>300
仮に2ターン2倍が出るとしたら、
HPの低いカメヨノニューは一撃で落ちると思いますが、
2ターン2倍が出ないことは検証済なんでしょうか？

そうでなくても、
1ターン：ギャラで防御
2ターン：ドーミラーで攻撃
3ターン：ギャラで防御　の場合
応援や木の実によっては3ターン目にHPが残ります。
しかも1ターン目からニューラの×1.5が出たとしてです。
（×1なら余裕で残る）

その辺も考慮して「アッサリ」なのでしょうか？
どのように検証したのか教えていただけますか？
302 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/22(月) 23:12:31 ID:fwvoA/rp0: >>301
検証済み
2ターン目でドーミラー木の実を8個ひろって応援を全部取ったとしても2倍は出ない
｢アッサリ｣ですが何か？
303 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/22(月) 23:31:07 ID:NnTgPdEM0: 横からだがその結果を計算して書いてくれないと納得できない
「検証済み」という言葉からして机上ではなく実機でやったのか？
304 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/22(月) 23:44:07 ID:fwvoA/rp0: 納得できないならお金使って実機でやって来な！
ＬＶＭＡＸブーストつかってイイよ
それが一番早いよ
305 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/22(月) 23:54:10 ID:oL+8RgTm0: >>302
意味が分かりません。

>>301には２つのパターンを説明しています。

パターン１は、
１ターン：ニューラ突撃Ａ（7個)→ドーミラー鉄壁Ｃ（5個）
２ターン：赤ギャラ前進Ｂ（7個）→カメックス鉄壁Ｃ（5個）
で、2倍が出て飛ぶという意味です。

パターン２は、
１ターン：ニューラ突撃Ａ（７個）→赤ギャラ鉄壁Ｃ（7個）
２ターン：ドーミラー突撃Ａ（５個）→ヨノワール鉄壁Ｃ（５個）
３ターン：ニューラorカメックス突撃Ａ→赤ギャラ鉄壁Ｃ（７個）
これでギガス側が耐え切れると言う意味です。

＞2ターン目でドーミラー木の実を8個ひろって応援を全部取ったとしても2倍は出ない
これはどっちのパターンのことを言ってるのでしょうか？
306 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/23(火) 00:10:24 ID:K7Im0lWq0: パターン2のほうね
>1ターン：ギャラで防御
>2ターン：ドーミラーで攻撃
>3ターン：ギャラで防御　の場合
>応援や木の実によっては3ターン目にHPが残ります。
>しかも1ターン目からニューラの×1.5が出たとしてです。
（×1なら余裕で残る）

パターン１
2ターン：赤ギャラ前進Ｂ（7個）→カメックス木の実5個

赤ギャラ側は応援を全部取らないと飛ばせませんよｗｗｗ

3ターン：ニューラ（7個）突撃Ａ→赤ギャラ鉄壁Ｃ（7個）
ニューラの×3が出るので応援を全部取っても赤ギャラは飛びます

カメヨノニューが｢アッサリ｣勝ちです

おしまいｗ
307 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/23(火) 00:34:22 ID:U7WLt3xt0: >>306
ああ、3ターン目に×3が出るんですか。
それは失礼しました。

ちなみにニューラは木の実何個拾えば×3が出ますかね？
実機で検証してみたいと思います。
308 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/23(火) 00:37:15 ID:U7WLt3xt0: 連レス失礼。7個で×3が出るんでしたね。
1ターンに8個拾うのは大変そうですが、7個なら何とかなりそうです。
309 ：バトリオファイター：2008/12/23(火) 02:04:26 ID:hDnhHPWu0: こんばんわ。
　私個人的には　ドーミラーはがね　赤ギャラドス　そしてハイパーを
サンダー　ゴウカザル第４弾　レジロック　で　いろいろ考えてます。
　レジギガスを攻撃２倍の２回目の攻撃でいければいいのですがなかなかきびしいです。
　大人ゆえに対戦相手がいないのでなかなかヨノワールがいるバトリオと戦えません・・・
310 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/23(火) 03:38:11 ID:GFIh+5Vd0: >>309
つチャンピオンモード
311 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/23(火) 04:17:22 ID:sUUChZXy0: せっかく１３４が消えてくれたのに
また変な糞コテが湧いて来たみたいだな・・・
312 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/23(火) 04:21:16 ID:GFIh+5Vd0: >>311
傍若無人オールスターズ発見！！
帰れ
313 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/23(火) 06:11:13 ID:RMuVejkbO: >>311
お前らはあの糞掲示板の中だけでこそこそやってろ
こういう数少ない良スレを荒らしに来るな
134早く帰って来てくれ糞掲示板いつまでも構ってないで
314 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/23(火) 19:06:54 ID:GSGJ8KaM0: 307です。
実機で調べてきました。

結論から言うと、3ターンにニューラの3倍は出ませんでした。
>>306さんの検証済というのは何を検証されたのでしょうか？

私も机上論だったので、実機で間違いに気づきましたが、
検証もしてないのにウソをつくのはやめてください。
315 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/23(火) 20:59:11 ID:6adKfhIi0: カメヨノニュー教がまだいるとは・・・
316 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/23(火) 22:20:15 ID:K7Im0lWq0: 真に受けて調べてきただってｗｗｗｗｗ
笑えるｗ
考察とはそのように実機で調べることだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勉強になったなｗ
317 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/23(火) 22:48:58 ID:GSGJ8KaM0: >>316
最初から3倍が出るとは思ってませんでしたよ。
苦し紛れに書いてるのは文脈から分かっていました。
実機検証は十分やってるので、ある程度の事は机上で分かります。

机上でギガス側が先制となったので、それを調べてました。
レジギガス＋赤ギャラドス＋超ミラーｖｓ
カメックス＋ヨノワール＋ニューラでは、
レジギガス側が先制しました。
先攻後攻に関しては机上だけでは自信がないので、
私も反省しないといけませんね。

あと「考察」と言うのは考えることであって、実機である必要はないかと。
実機で調べるのは「検証」とした方が意味が通ると思いますよ。
318 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/23(火) 22:58:13 ID:XYpnOIUA0: でもさー、考察が考えることということなら
ｓポイントが微妙な場合
最初から先行と後攻パターン２種で作らないと筋が通りませんよね
319 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/23(火) 23:21:29 ID:K7Im0lWq0: >>317
は～い
ニューラをリオルに
カメヨノリオルＰ
1ターン3ターンリオルＰ突撃Ａで3倍見れるよ
また実機で調べる根性ある？
320 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/23(火) 23:29:41 ID:6adKfhIi0: 316さん無駄な検証は止したほうが・・・
お金がもったいないですよ！
リオルと超ミラーの相性を判らない人と話しても無駄です。
321 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/23(火) 23:45:48 ID:K7Im0lWq0: >>320
わかってないな
この場合先攻後攻が問題であって3倍が入るので相性は関係なくなる
そもそもカメ先攻は316がいい出したこと
それに合わせればカメが先制ならニューは3倍

俺も実機検証はロム変前だったから間違えた
316は実機でカメが後攻になる事を知った
勉強になっただろｗ
リオルは秘密なしでおｋ
322 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/24(水) 00:03:42 ID:bUCfcJhv0: >>321
真偽や内容以前にその上から目線な文章は、134並に不快極まりない
323 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/24(水) 00:07:21 ID:nItHXkNg0: >>318
そうですね。
レジギガス側が先制するとは思わなかったので、
後攻で考察してしまいました。
★の数だと
レジギガス５＋赤ギャラ４＋エスパーミラー２＝１１
カメックス４＋ヨノワール３＋ニューラ３＝１０なので。
よほどSPに差がない限りは、両方検証しないとダメかもしれませんね。
反省します。

>>319
3倍出ると思います。

>>320
やる気チャージはマイナスボーナス関係ないですよ。
まぁ2ターンの赤ギャラ2倍で飛ばされるかも知れませんけどね。
その前にどっちが先攻かも分かりませんし。

>>321
でも最初にカメヨノニューにアッサリ負けると言った時は、
どっちが先攻か分かってなかったですよね…？
ちなみにカメヨノニューが後攻だと、
3ターン3倍が出てギガス側がアッサリ勝ったんですけど…？

>>322
次から次へとレスされると書き込めません(^^;
324 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/24(水) 00:10:09 ID:vPgxp34r0: 1ターン目　リオルＶＳ超ミラー　リオルのやる気1倍　かえりうち
3ターン目　リオルＶＳ超ミラー　リオルのやる気1.5倍～2倍が出て
　　　　　　　　　　　　　　　　なんとこか勝ち越せる程度でしょう。
3ターン目やる気3倍出ますか？
325 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/24(水) 00:29:54 ID:yV4K2eSX0: アケ板で俺が書いた
（値に関係なく）レベルボーナスがある→やる気ゲージ全体の5%上昇
他のボーナスは1ポイント＝ゲージ全体の1%で換算
かつ1回のボーナスにつきパックカラー差1に対し10%の増減
これで計算したらどう？
これが合ってれば考察はかなり捗ると思うけど
326 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/24(水) 01:05:42 ID:HHH60fi80: リオル（P）やニューラ、ドーミラーなどなど、ボーナスやひみつボーナス付きの
ノーマルパックは、おうえんを数回取れれば、「確実」に1ターン目で1.5倍とれます。
327 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/24(水) 01:28:17 ID:oDLwJH200: リオルPって何かボーナスあったの？
328 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/24(水) 01:35:39 ID:HHH60fi80: >>327
いやなおと
329 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/24(水) 01:55:20 ID:vPgxp34r0: 28日の赤パックのみの大会に向けて昨日Ｐリオルと５弾ドーミラーで実機にて
検証してますが、１ターン目にやる気1.5倍は出なかった思いますが・・・
2弾ニューラと5弾ドーミラーでは、1ターン目にニューラ側が1.5倍でたと思います。
（それからＰリオルは5弾ドーミラーにタイプ勝ちすることが出来ないため、
やる気は上がらないのではないでしょうか？ポケモンバトリオＳデオキシス
強襲編Ｐ５６参照）
330 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/24(水) 02:28:25 ID:oDLwJH200: いやなおとついてたんだ・・
ありがと

バッチつけて同タイプ×3の2Pで経験あげようとおもってるんだけど
この方法が一番最速だよね？
俺の無知っぷりではこれしか思いつかずすんません
331 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/24(水) 09:12:02 ID:IO54OUVh0: おまいら喜べ
某掲示板が潰れたぞwwwwwwwwwww!
インチキ糞管理人が傍若無人オールスターズを連れて逃げたぞwwwwwwwwwww
332 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/24(水) 13:06:06 ID:Q5OvykCh0: >>330
さらに1ターンキルすれば早いぞ

例えば格闘を上げる場合
こちらはルカリオ＋ノーマルパック2枚でSPを抑える。
相手のデッキは
・格闘に弱い岩の防御が低い奴
　(ウソッキー等)
・残り2枚はHPが低くてSPの高いパック
　(エムリット、ユクシー等）

これで、防御側は木の実もフォーメーションも取らなければ、
やる気×1.5の大ダメージが出て、1ターンで決着がつく。
Ｐリオルでもダメージ200越えが出るので十分倒せる。
333 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/24(水) 13:38:13 ID:yV4K2eSX0: レベル上げで１ターンキルできる組み合わせを考えるのもいいな
ある程度のダメージ計算ができれば使えるし
334 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/24(水) 16:54:07 ID:ci5tXGt90: >>331
と134が申しております
335 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/24(水) 17:34:51 ID:EN8BcuDJO: >>334
と傍若無人オールスターズが申しております
てか100%134じゃないだろ
他のスレは知らんがここに帰って来たら
ちゃんと考察すると思う
このスレの134は好きだぞ
戻ってきて欲しいと思ってるのは俺だけじゃないはず
336 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/24(水) 17:50:18 ID:BV59Wt0AO: >>335
いや、君だけだからw
アイツがいなくても考察はできる。
337 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/24(水) 18:00:57 ID:yV4K2eSX0: じゃあ、
1P：レジギガス5、赤ギャラドス、超ドーミラー5
2P：カメックス1、ヨノワール2、ニューラ2
1P先行で2Pは確実に勝てるか机上バトルしてくれ
ちゃんと計算して考察できるんだろ
338 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/25(木) 00:22:40 ID:AhvGarD/0: >>337
やる気アップのボーナス狙いのため
1Pはギャラ→ミラー→ギャラ固定なので、
2Pはカメ→ニュー→カメで計算してみた。

また、応援は10固定ではなく、
大体同回数取ったものとして実数値で計算。

１ターン
1P:ギャラドス前進Ｂ（6個）
　75+20-25+35+20+30+5*2=165×1.5=247
　（やる気チャージ×1.5発動）
2P:カメックス鉄壁Ｃ（6個）
　83+30+35+30+3*3=187
攻撃成功で2Pに60のダメージ（2P残り107）

２ターン
1P:ドーミラー鉄壁Ｃ（4個）
　50+30+35-5+20+20+5*3=165
2P:ニューラ突撃Ａ（8個）
　63+30+30+35+40+3*3=207×2=414
　（やる気チャージ×2発動）
攻撃成功で1Pに249のダメージ（1P残り17）

３ターン
1P:ギャラドス前進Ｂ（6個）
　75+20-25+35+20-15+30+5*2=150×3=450
　（やる気チャージ×3発動）
2P:カメックス鉄壁Ｃ（6個）
　83+30+35-15+30+3*3=172
攻撃成功で2Pに278のダメージ（2P残り0）

以上のように、私の計算では1Pが勝つ。
1ターンの1.5倍、3ターンの3倍は机上計算だけど、
少なくとも1ターンの1.5倍は出ると思うので、
3ターンが2倍だとしても1Pの勝ちは変らない。
339 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/25(木) 01:02:25 ID:Gp46+wL50: 計算ありがとうございます
V2.23になってからスピードが改善されたとはいえ
"おそい"カメックスが1ターンできのみ6個を取れますか？
340 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/25(木) 01:10:10 ID:AhvGarD/0: >>339
通常は5個ぐらいだと思いますが、
あえて2Pは有利めな木の実・応援で計算してます。
341 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/25(木) 01:43:09 ID:oHZZCFO10: >>329
出ますよ。
>>338
出ませんよ。
342 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/25(木) 02:09:21 ID:Gp46+wL50: 325の方法で計算してみた

暫定やる気. ｜　. 30+25+. 5 . 　+20+25=105（やる気*1.5）
5ドーミラー . ｜50+30 . 　+35-10+20+25
Pリオル　　　｜65+20-25+35 . 　+10+40
暫定やる気. ｜　. 20 . 　+. 5+10+10+40=. 85（やる気*1）

Pリオルは応援をきっちり取らないと1.5倍は厳しいのでは？
343 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/25(木) 02:49:51 ID:oHZZCFO10: Pリオルやニャースはそういうパック（おうえん回数アップ）ですから。
なので、目押しが下手なプレイヤーには諸刃の剣、敵塩だという。
344 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/25(木) 10:51:13 ID:mDkAGS9rO: ギャラチームは１ターン目１倍３ターン目２倍でしょう
Pリオルも１ターン目１．５倍は出ないと思いますよ
相性勝ち無しで１ターン目１．５倍は応援ほとんど取らないと
無理だと思います。
345 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/25(木) 12:13:28 ID:T9EbzNWe0: >>330
これだと経験10はいるのかな？
バッチが1キャラごとで勝利の+1
10はいるならおれもやろうかな
346 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/25(木) 12:33:34 ID:hfZBCzFV0: >>345
13上がります
347 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/25(木) 13:16:03 ID:T9EbzNWe0: 13もなのｗ
割り振りはどんななのか知りたいｗ
348 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/25(木) 13:26:40 ID:Gp46+wL50: ふたりであそぶ：3*3
対戦に勝利：1*3
タイプバッジ：1
合計13
349 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/25(木) 19:21:22 ID:ML2eVUOA0: >>338
計算乙
これで134はいらない子ｗ
350 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/25(木) 20:04:11 ID:mDkAGS9rO: 何このわけのわからん流れW
検証にも何もなってないしW
早くまともな流れに戻そうぜ
351 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/25(木) 21:09:44 ID:yyoc3BcB0: え・・・・いつもキー１つでやってたんだけど２つ挿して１つが勝ち続ければ
経験値ってガンガン増えるのかorz
352 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/25(木) 21:33:12 ID:Gp46+wL50: 経験値のためにメモリーキー500円を買えるか否かが
廃人とライトユーザーの違い

経験値稼ぎのために1ターンキルを考えてるが結構楽しい
鋼と岩はノーマル相手に返り討ちで楽々上げられるが
ノーマルは防御高いのもいないし効果抜群はないしなかなか難しいな

閑話休題、338のやる気について325の方法で計算

1P:赤ギャラドス前進Ｂ（6個） vs 2P:カメックス鉄壁Ｃ（6個）
暫定やる気. ｜　. 22 . 　+. 5 . 　+22+33=. 82（やる気*1）
P ギャラドス｜75+20-25+35 . 　+20+30
1カメックス　.｜83+30 . 　+35 . 　 . 　+30
暫定やる気. ｜　. 27+22+. 4 . 　 . 　+27=. 80（やる気*1）

スーパーvsハイパーなので各1割の増減を加味した
ギャラドスは5回の応援チャンスのうち4回取れないと無理
353 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/25(木) 22:13:12 ID:pX/P+FhhO: >>351
片方にだけ差しても経験値稼ぎは
可能ですよ☆
メダルの増え方が２個差しよりも
少し少なくなりますけど‥
354 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/25(木) 23:06:28 ID:xL4rAX3R0: >>341
Pリオル　VS　5弾ドーミラー
双方ともメモリーキー無し
Pリオル先行突撃A　5弾ドーミラー鉄壁C
Pリオル木の実7個　5弾ドーミラー木の実4個
Pリオル全て応援　5弾ドーミラー全て応援無し
Pリオルに有利な条件を与えましたが、1ターン目の1.5倍出ません。
実機で検証済み。相性が悪いとやる気はマイナスにはならないが
プラスにもならないということです。
赤パックのみの検証をいろいろしていますが、あく・かくとう・エスパー
が最強レベルでしたが、大きな木の実の出現でどんな組み合わせがよいのか
判らなくなりました。
7弾ヒコザル、7弾ナエトル、5弾ポッチャマが最強？
355 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/25(木) 23:21:21 ID:AWoVNne50: お～い134
早く戻って来てくれ～
グダグダだよ全然考察出来ないよ～
356 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/26(金) 03:06:12 ID:iHe/IrTH0: >>354
メモリーキーありの話をしてました。
Pリオルなら前進ACで+10ですよ。
ボーナス、秘密ボーナスありのパックなんで、応援取りに行くのが前提です。
（応援が下手なら、この種のパックの使用は敵に塩を送っているようなものです）
すでに述べていることですが。
357 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/26(金) 05:52:46 ID:ik6mgwDe0: >>353
え・・
少しってどれくらいです？
さらに1キルしたら経験ふえるのですか？
358 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/26(金) 08:43:11 ID:OlQUSR/B0: >>355
きちんとした考察をするには現状では不確定要素の
やる気に関しては従来どおり>>4を適用するのが
いいのかもしれませんね

>>354,356
暫定やる気. ｜　. 30+25+. 5 . 　+20+25=105（やる気*1.5）
5ドーミラー . ｜50+30 . 　+35-10+20+25
Pリオル　　　｜65+30-25+35 . 　. 　 +40
暫定やる気. ｜　. 30 . 　+. 5+10 . 　+40=. 85（やる気*1）
応援やる気. ｜　　 3+. 3+. 5+. 3+. 3+. 3=. 20
メモリーキーなしの場合、やる気+5、応援+3（いやなおとの応援が+5になる）
がなくなり合計97となり1.5倍になりません
また突撃Aと前進ボーナスでは最終的なダメージは変わりませんが
突撃Aでは途中で応援ボーナスで相手の防御を上回ってしまう分
応援の+5が+3に変わってしまいます

>>357
お互いに最高段位まで上げたキー同士ならメダルが5枚もらえます
359 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/26(金) 10:21:51 ID:+iQsaADXO: >>358
貴方に進めて頂くのが一番良い様に思います
やる気と応援は従来方式で考えるのが一番良い様に思います
360 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/26(金) 13:00:38 ID:pZAoLZaUO: 「大きな木の実」も不確定要素じゃないのかな？
361 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/26(金) 14:55:47 ID:zi36heaS0: >>360
その通りです
ですので大きな木の実を取れるはずという前提での
考察の進め方はするべきではないと思います
やはりすべて従来方式でやるのがベターでしょう
不確定要素は結果が出た後に
「但し、大きな木の実をこのゴウカザルが取っていた場合、
３ターン目の攻撃値は○○となり、2P側の勝利となる」
の様に補足的に付け加える程度でよいのでは？
362 ：ゲームセンター名無し：2008/12/27(土) 07:08:10 ID:qPQ+kQ2h0: １３４劇団ひとりはココですか？ｗ　
なぜコテなしｗ？何かに怯えているんですか？ｗ
なぜ今更カメヨヨノニュー？ｗそれしか知らないんですか？ｗ
なぜ大きな木の実計算排除？ｗカメヨノニューにないからですか？ｗ
６弾と７弾でＳＰ含めかなり変わったのに同じ考察基準レベルですか？ｗ
ひとりでやっているから仕方がないか？ｗ
363 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/27(土) 09:06:02 ID:3kyHeUL10: >>362
そこまで書くのであれば考察はあなたにやっていただきたい
何度も実機でやっていれば大きな木の実の出現確率はわかるでしょう
残念ながらビデオカメラがないから丹念な研究ができないのです
（マクノシタやナエトルを使っていたときに毎回2ターン以内に
落ちてきていると思うが確証はもてない
ターン終了間際に大きな木の実が落ちたら取れないこともある）
やる気の計算もちゃんと分析できているから325の方法で？
馬鹿じゃねｗってことですね
で、こっちが必死で2P対戦して調べたデータは公開しませんよと言うなら
公開されているデータ以上の考察はできません
364 ：バトリオファイター：2008/12/27(土) 16:42:34 ID:/u90wHl50: チャンピオンモードで　無差別バトルにおいて　たいかいディアルガやたいかいパルキア
がチャンピオンですが　そんなにたいかいパックってあるのでしょうか？
　シンオウしんわこんぼでバトルしても勝てません・・・
365 ：バトリオファイター：2008/12/27(土) 16:44:31 ID:/u90wHl50: 続いて　ノーマルパックですが
ハクリュー　エスパードーミラー　リオル第５弾　で　たたかってますが
他に　ニューラ、リオル、エスパードーミラー　も強いんでしょうか？
366 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/27(土) 17:44:20 ID:SCYbg1Z80: >>363
なんでコテやめたんだよ134w
367 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/27(土) 21:04:15 ID:6eE1/YGoO: >>362 >>366
頭の弱い糞管理人乙W
100%134じゃないぞW
お前本当に惨めだなW
アングラ掲示板に戻ってシコシコやってろよカスW
368 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/27(土) 21:07:36 ID:LVJy/cf70: >>364
Gディアルガ、Gパルキアは、それぞれ
10数個ずつくらいある
たいかいパックだからといって、特になにか優遇があるわけでは
ないので、勝てないということはない
369 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/27(土) 21:08:56 ID:LVJy/cf70: 363は134ではない。
366は管理人ではない。
370 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/27(土) 21:23:07 ID:4twUUjVp0: >>364 >>368
つ私製パック
371 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/27(土) 22:37:23 ID:f1XuOYqqO: >>368
じゃあ、ここでＧコンボに勝てるチームを考えてみるというのはどうでしょうか？
372 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/27(土) 23:02:58 ID:LVJy/cf70: >>371
考えるもなにも、何でもいいだろ
先攻なら、2ターン目相手のやるき×1.5に耐えられればOK
後攻なら、2ターン目で2倍で相手のHPを削りきれるコンボを仕込んでおけばOK
373 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/27(土) 23:53:25 ID:LVJy/cf70: >>370
私製Gマスターパック所有者数＜本物Gマスターパック所有者数
374 ：バトリオファイター：2008/12/28(日) 01:42:15 ID:DDOG6tbJ0: 結局　チャンピオンモードのむさべつ　は　ディアルガ・パルキア　おんりーですかね。
シンオウしんわコンボ２．０というのがいけないですね。
375 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/28(日) 01:57:49 ID:k9ILk7Sv0: 別に５弾ディアルガ仕込めばシンオウコンボは怖くない

ついでにいえば、いくらトレースといっても所詮ＣＰＵ

相性をキッチリ考えれば赤オンリーでもチャンピオンは可能

ゆうなればやる気が全て
376 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/28(日) 07:51:25 ID:lGbEniek0: >>374
そんなことはない
ミュウミュウツーは言うに及ばず、
旅の仲間でもいいし、2段進化はHPが心もとないけど、
○○神話系とか、基本的になんでも勝てる
もちろん、メモリーキーレベルが極端に低いとか、
おうえん全部CPUに持っていかれるとかは論外
377 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/28(日) 11:10:38 ID:A9ulDSMm0: 134がいなくてもスレは進行している
いい傾向だ
378 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/28(日) 19:34:26 ID:1IxDCpj7O: >>377
巣に帰れ！
お前はもっと必要がない
379 ：バトリオファイター：2008/12/28(日) 21:49:17 ID:DDOG6tbJ0: では　シンオウ神話コンボに勝てるシンオウ神話コンボ以外のデッキの情報を求む！
　実際にチャンピオンになったものでお願いします。
　やはり　こちらもコンボが１．５以上ないと厳しいような気がしますが。
380 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/28(日) 21:57:50 ID:lGbEniek0: シンオウ神話コンボだけでは、あいまい。
何弾のディアルガ、パルキアなのか、残り1体は何なのか。
381 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/28(日) 22:49:05 ID:mxOw/Hxe0: >>373
んなワケないだろwww
大会ダークライですら半年以上前解析されちゃってるのに
382 ：バトリオファイター：2008/12/28(日) 22:52:57 ID:DDOG6tbJ0: >>380
シンオウ神話コンボですが、
パルキア第１弾、ディアルガ第５弾、パルキア第７弾　ですね。
レベルはすべて２０でした・・・
383 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/28(日) 23:36:17 ID:ySSCfj850: >>379
3ミュウツー4ミュウツー4ミュウ
384 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/29(月) 00:36:14 ID:PZ5FQzAh0: >>381
14ヶ月以上前
385 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/29(月) 06:20:40 ID:S7l1v2ML0: >>381
おっしゃるとおりなのだが、解析された後の印刷精度の問題が残っている

未確認ではあるが、スキャン部分でもバージョンが変わったとの噂があり
生半可な印刷ではスキャンされなくなっているという
こうなると、印刷が出来る人間が少なくなり結果的に保有者が減ると思う
386 ：ゲームセンター名無し：2008/12/29(月) 07:04:54 ID:iA8fqSWi0: >>385
　現況筐体のスキャン部のアクリルのキズなど劣化による
　読み込みが悪くなる現象があるが
　バトリオⅡ（筐体変更）からスキャン部強化
　また、マスターパックは特殊インクになるので私製不可能に
　内臓ハードタイプＸは８弾までしかデータ入らない
　既に動画処理が遅れスローな応援などトラブル多い為
387 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/29(月) 07:35:29 ID:rIlm5wWoO: >>386
傍若無人乙W
388 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/29(月) 09:15:23 ID:id0y6xTC0: test
389 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/29(月) 15:15:47 ID:eVadu/ch0: 134死んだか？
390 ：バトリオファイター：2008/12/29(月) 22:59:35 ID:esiQK+1r0: 今日　ようやくパルキアがでた。
やはり　水パルキアとはがねディアルガでチャンピオンモードに挑戦が賢いのか？

　今日のノーマルパックは　ミューラ、Ｐリオル、エスパードーミラー。
これだとＨＰが低くて、ハクリュー入れたほうがいいような気がします。

　イーブイコンボの　ブラッキー、グレイシア、エーフィでしてますが　イーブイコンボならどれが
おすすめか教えてください。
391 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/29(月) 23:41:59 ID:0+TAchvM0: hidoikoziwomita
392 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/29(月) 23:48:53 ID:RqaVryNmO: >>390
イーブイコンボは、エーフィ.リーフィア.ブラッキーがベストではないだろうか？
393 ：バトリオファイター：2008/12/30(火) 00:00:37 ID:fSbrg2J+0: >>392 ありがとー。
やはり　リーフィア買わんとだめだね。

　ノーマルで　むしタイプを使ってないけど　ストライクって使い道どうなんでしょうか？
394 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/30(火) 11:47:48 ID:CrXY0YR90: 川崎15時の部のレポ
32人の枠に応募が300人、終了後の抽選を
知ってか知らずか抽選に外れて一斉に人が帰りだす

準々決勝まではステージの下の2台のマシンで同時進行
なのでデッキは確認できても正確なログは取れなかった

ブーストパワーはだいたいが予選で使ってしまう
後々に残しておく人はいなかった

準々決勝では8人中3人エンテイを使っていたがその3人は見事に敗れる
もう一人敗れた人のハイパーはスイクンと３犬受難

準決勝、決勝の3試合は全て後攻が勝利
特に準決勝の2組はニューラやヨマワルでSポイントを軽くし
攻撃3回にしていたが3ターン目では削り切れなかった模様
唯一勝てそうだったのは準決勝第1試合、3ターン目で突撃Aにルカリオ
Bにニューラで、相手の守りはヨノワールだったが、深読みしすぎてか
削りきれると思ったかルカリオで攻撃して削りきれなかった
395 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/30(火) 12:12:39 ID:CrXY0YR90: 続き
ドーミラーは鋼もエスパーも両方使われてた
防御の高さはもちろんだが、秘密ボーナスまで劣勢なので
途中の応援ボーナスが+5になるのも使われる理由かも

パーフェクトブックのブーバーン、エレキブルの使用者が多かった
しかしPリオルは0、それどころか普通のリオルすら使われていなかった

コンボはドータクンS＋ドーミラー鋼、カイリュー＋ハクリュー、
ゴウカポッタナエの3つだけ

>>363で書いたことが準決勝第2試合で起こってしまった
ターン終了間際に大きな木の実が落ちてきて取れなかったのである
ここからもサポート同様大きな木の実は不確定要素とするしかない

気になるのは上位の人間でも段位認定が15級のままのキーが多かったこと
チャンピオンモードやバトリオ道場が思ったほど使われてないのではないか
コスチュームもノーマルのままが多かった
396 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/30(火) 15:27:20 ID:ciRDeFpW0: >>394-395
レポ乙です。

私のログに間違いがなければ、
12時の部、15時の部でそれぞれ1チームずつ
リオルを確認してました。
エンテイ竜々は良いチームですが、
仮想敵であるギガス竜々が思ったより少なかったようです。

やるきチャージ×2で、HPが10残って逆転という、
きのみ1個、おうえん1回が明暗を分ける展開もありました。
397 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/30(火) 18:09:57 ID:iVWFpJAmO: なぜ、エンテイ.スイクン使いが多いんでしょうか？
ゴウカ.カメを持ってない子が増えたって事なのかな～？
398 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/30(火) 18:49:16 ID:ciRDeFpW0: エンテイ（07）はSPが重いため、後攻を取りたい場合に重宝します。
スイクンも同様にSPが重いため、適材適所でカメックスと使い分けます。
399 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/31(水) 02:34:47 ID:mvlVVx+v0: >>385
解析済み＝発動済み＝印刷の問題もクリア
スキャンに関しては何にも変わってない

>>386
どこから仕入れた情報か知らないけど、書いてておかしいと思わない?w
400 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/31(水) 12:07:36 ID:o5Rp3Rc50: >>382
3鳥で勝てませんか？
401 ：バトリオファイター：2008/12/31(水) 18:40:37 ID:+9i/FV6n0: >>400
３鳥で一度挑戦してみます。キッサキ神殿ではボコボコでした。
フリーザならなんとかドラゴンいけそうです。
　でも　はがねと水ならば　どうしましょうか・・・？
402 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/01(木) 04:40:11 ID:ygMTHDUr0: >>401
おいおいファイヤーとサンダーあるだろ
だいじょうぶか！？
403 ：バトリオファイター：2009/01/01(木) 07:14:46 ID:VbOMH4Yz0: >>402
そうやん！　一度　トライしてみます！
404 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/01(木) 07:15:38 ID:vJ3FDNGFO: 冬休みだなぁ…
405 ：バトリオファイター：2009/01/01(木) 22:37:11 ID:VbOMH4Yz0: 本日　奮発して　ミュウをかってきましたー。
これで　バトリオ　組んでみます
406 ：ゲームセンター名無し：2009/01/02(金) 00:04:26 ID:5FIvCUx+0: >>395
午後の部　９９９勝の改造キー　●●●●　いっ●　
ってやついただろｗ　途中で負けてたけどｗ　
抽選会には不在だったが２回も引かれていた
つまり複数回エントリーしていたやつだ

おそらく他にも数回エントリーしていたに違いない
受付終了前にそれを目撃したメガネボンバーおっさんが
係員にチクッていたが進行優先で止められなかった

川崎はビデオカメラが数台設置されておりこの件は
タカラトミーへ提出することになっているそうだ

>>399
宝富ＡＭ業務用相談室？！のエロいひと（自称）
が良くいくキャバのお姉さんから
　
407 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/02(金) 00:39:32 ID:WxUCjatM0: >>406
999勝はまだありうることだが
段位1級だったのを見かけたので
それはスタッフに報告した
2回戦にルカリオ、ドサイドン、グレイシアで
デッキを組んでいた人間で合ってる？
408 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/02(金) 09:59:28 ID:33QyQZo5O: >>406
仲間割れかよ傍若無人軍団W
>>407
インチキしてもデッキもまともに組めない奴じゃ勝てないってこった
409 ：バトリオファイター：2009/01/02(金) 23:56:36 ID:mq5fd7g+0: 　本日　三連敗したチャンピオンモードの　たいかいパルキア　たいかいディアルガに挑戦しました。
　ミュウのめいそうボーナスでやる気をあげて　はがねディアルガで玉砕できました。
　みなさん　ありがとうございました。
410 ：バトリオファイター：2009/01/02(金) 23:58:29 ID:mq5fd7g+0: 　また　スイクン　ライコウ　エンティ　の　チャンピオン　ミライ　に
挑戦しましたがなかなか勝てません。
　基本　スーパーパックオンリーという条件でバトルしてます。
　何か　良い　パックがあれば　教えてください。
411 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/03(土) 00:31:21 ID:hgbfCkn40: アタッカーが地面タイプ（グライオンやドサイドン、ヌマクローなど）
防御がバージョン違いのカイリュー2枚でOK
412 ：バトリオファイター：2009/01/03(土) 01:26:01 ID:aBjJNGHM0: >>411 サンクス
一度　挑戦してみます
413 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/03(土) 08:39:11 ID:ugIQDgc1O: 早く冬休み終われよ
414 ：バトリオファイター：2009/01/05(月) 00:57:32 ID:mNZlqdXh0: ミライのジョウト伝説に　シンオウコンボで勝ちました。
今日は　３筺体を４連覇で三連続にしました。
415 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/05(月) 06:08:43 ID:sCPPQyJ/O: まだ冬休みだもの
416 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/05(月) 11:16:43 ID:Fa1aZ9ug0: 所詮134が戻ってこないと機能しないスレだな
傍若無人軍団の中にもまともな奴はいたが
ここで134を必死に煽ってる糞管理人とかじゃダメだ
TPとかLBとかウテナだったっけ？
その辺の奴らなら進められるんじゃねえか
GBNとかかぐやとかいった基地外じゃ無理だろうがなW

by某掲示板の元愛読者(軍団員じゃねえぞ)
417 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/05(月) 12:42:33 ID:sJC0erXMO: >>416
↑↑楽しい？w
418 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/05(月) 13:30:19 ID:sCPPQyJ/O: >>417
違うと思うぞ管理人W
あんたにゃ全部そう見えるみたいだがW
そうだよ俺が134だよWWW
それにしても急に冬休みっぽくないレスだな
419 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/05(月) 21:45:32 ID:PJVO7PDE0: 何にしろダークライカップがあるから盛り上げようがない

>>275
＞大会に勝つためのチームは考察したくないんですよ。
＞ウチも優勝狙ってるので、ガチパは晒したくない。

みんなこの意見だろ
大体の人間はチャンピオンモードはクリアしてるだろうし
チャンピオンモード研究はあまり需要がない

おそらく今ここを盛り上げるとしたらレベルアップ用の
1ターンキルのデッキの組み合わせしかない
今考えてるのは鋼、岩、ゴースト（全て返り討ち）ぐらい
420 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/06(火) 08:58:04 ID:TrNzFZLWO: 何を隠そう俺が134なわけだが
そろそろ考察を始めようかと思う
大会用のチームは考察したくないだの
ガチパは晒したくないだの
せこい了見は俺には無い
大いに語り合おうじゃないか
421 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/06(火) 18:27:21 ID:ni9dOOmk0: 公式のバトリオじょうほうきょくに年末の大会レポがうpされてるな
赤はドーミラ使う人多いな
422 ：バトリオファイター：2009/01/06(火) 22:16:39 ID:gcoeWPzJ0: >>421
　俺は　グライガーを使おうと練習したら　押されまくる。
やはりドーミラーか？
423 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/06(火) 23:21:06 ID:q9aYrunK0: ドーミラーを使う理由（395に補足）
・鋼はほとんどのタイプに強い、エスパーは鋼にやられるタイプに強い
・秘密ボーナスを含めたポイントの高さ
・ノーマルなのでスーパーやハイパー相手だとやる気が上がりやすい
・秘密ボーナスまで劣勢になるので途中の応援ボーナスが+5になる
・今回のバージョンアップでドーミラーの移動速度が速くなった

あくまでボーナス＝やる気理論での話だが、後攻を取ってドーミラーに守らせれば
（鋼：15+40+20orエスパー：30+20+20）確実に次のターンでやる気1.5倍はとれる
腕が立つものなら134氏の理論の、先攻で3ターン目3倍で勝てるのだろうが
小学生レベルなら3ターン目を守りきって4ターン目でダメ押しのほうが確実
よほど相性ボーナスを積まない限り3ターン目でやる気3倍は難しいと思うが
424 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/07(水) 05:52:01 ID:QnO2SnMw0: >>423
傍若無人軍団乙Ｗ
425 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/07(水) 08:16:32 ID:cAuGGpObO: >>423
傍若無人軍団乙W
何を隠そう俺が134なわけだが
３ターン目に３倍で仕留めるなんて言ってないぞW
２倍で仕留めると言ってたんだぞW
削り切れなきゃ負けだけどなW
426 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/07(水) 12:27:01 ID:OevjJFaJ0: 先攻有利論なんてそもそも134の寝言
攻めチームで先攻取って尚且つ削り切ったら勝ち
受けチームで後攻取って耐えたら勝ち
殆どがそれしかない
134が強いて常に先行出来るようなチームを組んでたワケでもない
そもそも自分のパターンに当てはまらなきゃ、全て下手糞の一言で切り捨ててたので
ヤツの脳内では先行有利しか残っていない

鋼ミラーが優秀なのは同意
疲れも残らないのはちょっと納得行かない
427 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/07(水) 12:54:38 ID:cAuGGpObO: >>426
傍若無人軍団乙W
先行取って３ターン目で削り切るか
後攻取って３ターン目堪えるかなわけだが
どちらが考え方として強いかと問われれば前者と答えざるをえないな
後者は所詮弱者の戦術だ
結果的にはパックに書いてある数字の大きいのが強いっていう初心者戦術だしな
俺か？俺は通りすがりの134って者だW
428 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/07(水) 14:54:53 ID:/lCeRljHO: >>426
あなたが正しいと思います。

>>427
君は静かにしてなさい！w
429 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/07(水) 15:32:59 ID:7gSn7xEQ0: >>428
スルーしとけよ
相手してほしいだけの寂しい構ってちゃんなんだからさ
430 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/07(水) 16:52:46 ID:cAuGGpObO: >>428 >>429
傍若無人軍団乙W
134に馬鹿にされた事をいつまでも根に持ってろW
じゃなかった俺に昔馬鹿にされてくやしかったんだなW
鋼ミラーが優秀？炎にも格闘にも弱いのに？
実戦経験の無いお子ちゃまの意見だなW
無制限バトルでは多少意味はあるが
パックカラー戦や赤のみバトルじゃ使えない
そんなだから134に馬鹿にされるんだろうがW
じゃなかった俺に馬鹿にされて根に持って愚痴書くしかなくなるんだろうがW
先攻後攻の問題だってどちらが取りたいのかによってデッキは決まるんだ
先攻取って３ターン目に削りきるチームが王道だろう
後攻取って３ターン目に堪えようってのに比べればな
事実大会チャンプと言われる子のデッキは先攻を取る事に重点を置いている為
あえてスーパーパックを使わず黄赤赤にしているだろ
しかもドーミラーは鋼じゃないだろ

くだらない煽り入れてる暇があったら少しは勉強しろW
言っとくが俺が134だ
偽者に騙されるなよW
431 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/07(水) 17:34:32 ID:EYApuTKL0: 本日のNG推奨ID
>>ID:cAuGGpObO
構ってちゃんはスルーでお願いします
432 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/07(水) 17:46:26 ID:cAuGGpObO: >>431
君も馬鹿にされたのねププ
いや違う俺が馬鹿にしたんだよなW
悔しかったら馬鹿にされない様なレスすりゃいいのにW
俺は134に馬鹿にされた事ないぞW
いや本人だから当たり前かW
433 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/07(水) 17:47:16 ID:667bDEqn0: >>430
＞事実大会チャンプと言われる子のデッキは先攻を取る事に重点を置いている為
＞あえてスーパーパックを使わず黄赤赤にしているだろ

年末の川崎後半のベスト4の女の子ですね　わかります
434 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/07(水) 18:05:06 ID:KqbJi9V10: いまの主流は後攻デッキだろjk
435 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/07(水) 18:19:17 ID:cAuGGpObO: >>434
主流ってかW
お子ちゃまは危険だから先行デッキが使えないだけだろW
だからと言ってちゃんと出来る子でも先行で必ず勝てるってわけでもないがなW
結局は相性じゃんけんだからなW
くどい様だが俺が134だW
436 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/07(水) 19:03:36 ID:OevjJFaJ0: 先攻有利とかの話題は散々出たが…

確実に先攻が取れる、それなりに考察されたチームが出た例が無い件www
もし出しても○○の火力頼りの糞チームとこきコキ下ろされるであろう件www
437 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/07(水) 19:22:10 ID:cAuGGpObO: >>436
それは後攻にも言える事だろWWWW
ｷﾞｶﾞｽのHPが頼りのチームとかなWWWW
でも俺はそれが糞チームとは思わないし
考察されてないとも思わないぞWWWW
勿論ｺﾞｳｶで殴る！チームもなWWWW
お前みたいな奴が考える自己満足でひねった弱いチームよりずっとマシだWWWW
俺か？俺はカメヨノ教の開祖で134って者だWWWW
438 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/07(水) 19:39:09 ID:667bDEqn0: 今川崎のデッキと情報局のデッキを見比べたが
下から5つが全部川崎15時の部じゃねーか
上の3つも川崎12時の部で
大阪は取材してないって落ちじゃねーよな

ところで、自称134さんだったら答えられるよね？
カメヨノニュー以外にもう一つそのデッキと双璧になる
デッキを挙げてたはずだけど当然覚えてるよね？
439 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/07(水) 19:51:29 ID:F4frM0dNO: 考察できない単なる構ってﾁｬﾝは華麗にスルーしろよ
440 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/08(木) 08:23:36 ID:Md7wjt4XO: >>438
傍若無人軍団乙W
では真・134である俺が答えてやろうW
それはゴウエレの事かな？ルール変更された今となってはあまり意味がなくなったが
Pエレキブルの登場により再び脚光を浴びる可能性のあるデッキだ
赤はミラーより軽いヨマワルの方がいいだろう
さすがにミミロルはやりすぎだ
おっとまた余計な事まで喋るなと了見の狭いレスが飛んできそうだなW
これでわかったかな？俺が134だW
441 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/08(木) 11:37:03 ID:BrpJp8560: では、4ゴウカザル、Pエレキブル、7ヒコザルで
防御を完全に捨て大きのみ2つをゴウカに集中させて
3ターン目に爆発させるのはどうだろう？
ちゃんと考察した上で結論を出してね
実機でやればわかるって逃げるなよ

このデッキなら上記デッキより先攻が取れるので
3ターンで削りきれるから勝てるとか
後攻のデッキでも3ターン目ゴウカザルの（（突撃A＋
Lv20＋ブースト＋きのみボーナス70）×やる気2倍）
－防御）×進化コンボ1.1に耐え切れるとか
もちろんカメヨノニューデッキの場合は大きのみは
エレキブルに集中させて3ターン目だから
442 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/08(木) 14:57:44 ID:1HIJUhIC0: >>441
何が言いたいの？
そのデッキと何を対戦させたいの？
440のデッキより先行取れないよヨマワルの方がヒコザルより軽いからW
カメヨノニューデッキ？なんて使う人いないよW
エレキブルに木の実集中させたらヨノワールで受けられるよW
何偽134相手にテンパッちゃってんの？
アフォなの？死ぬの？
そんなに134に馬鹿にされたのが悔しいの？
そんなんだから掲示板潰されるんじゃないの？
言っとくけど俺が本当の134だよW
443 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/08(木) 15:43:01 ID:Md7wjt4XO: >>441
先に書かれちゃったよ偽物にW
という事で俺が本当の134だW
頭悪すぎだろお前W何を考察しろって？W
そのデッキと何が対戦するんだ？俺が書いたゴウエレヨマワルとか？
検証するまでもなくヨマワルデッキが先行で３ターン目で終了だが？W
軽くするべきだって言ってんのにワザワザ進化コンボと大木の実の為にヒコザル入れて後攻にしてどうすんだよW
カメヨノに対する対処方法も大笑いだしなW
アングラ掲示板に戻っていじめられたよぉって泣いてろW
誰に？って聞かれたら？
そりゃお前この俺　真・134にだろうW
444 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/08(木) 21:22:13 ID:I+1r3C+yO: 携帯とPCでカキコして楽しそうだな
445 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/08(木) 22:16:46 ID:i41qdujy0: >>444
禿同
必死で「俺が本当の134だよW」って書きまくってるけど全然面白くないし…
本人はすげぇ～面白いつもりなんだろうな…
センス無ェ
446 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/08(木) 22:28:44 ID:Md7wjt4XO: 馬鹿にされて悔しいのはわかるが俺が本物なんだってばW
偽物に騙されんなよW
447 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/08(木) 23:02:42 ID:cjzd8iNe0: 4ゴウカザル、Pエレキブル、7ヒコザルvs4ゴウカザル、Pエレキブル、7ヨマワル
2ターン目、攻撃のコマは使わないから当然ヨマワルだよな？
大きのみが落ちてきても攻撃に回すよな？そのかわり応援は全部防御側だ

応援やる気...｜ . 　　 6 . 　+. 6 . 　+. 6=. 18
暫定やる気...｜ . 　. 36 . 　+. 6 . 　+40=. 82（計100）
7ヨマワル　　｜*41+30 . 　+35 . 　+40+. 15=161
4ゴウカザル｜104+30 . 　+35 .　 +55+　 0=224
暫定やる気...｜ . 　. 24 . 　+. 4 . 　+44=. 72

1ターン目は7ヒコザルで鉄壁Cだから2ターン目でやる気1.5倍
よってゴウカザルの攻撃は((224*1.5)-161)*1.1=192で
4ゴウカザル、Pエレキブル、7ヨマワルのHP173を上回る

大きのみは不確定要素で計算に入れないと言ってしまったので
あくまでもテストケースだが、計算もせず勝てるなんて書くのは恥ずかしいな
448 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/09(金) 00:01:26 ID:oGjAL3aM0: >>447
自分で都合のいい様決めて進めて勝ってもなんにもならない
ちゃんとここのルールに則って考察バトルしてみたらどうだ
相手は４ゴウカザルとも７ヨマワルとも言ってないし
１ターン目はどうなって２ターン目はどうなるって進めないとな
この対戦なら２ターン目はエレキブルで受けるという選択肢もあるしな
考察バトルやってみろよ　それがこのスレの本来の趣旨だ
449 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/09(金) 01:02:32 ID:eYz2Wvop0: 大きのみは落ちてこない、1Pのヨマワル側が全部応援を取る
はやい：きのみ8個、ふつう：きのみ6個、おそい：きのみ4個
急所もサポートも発動しない、AllLv20でヨマワル側のみブーストあり
以上のルールでいいね

1ターン目
応援やる気 .｜　　 2 . 　+. 2 . 　+. 2= 　6
暫定やる気 .｜　. 27 . 　+. 4 . 　+27=. 56（計62）
Pエレキブル.｜75+30 . 　+35 . 　+30+. 15=185
7ヒコザル　｜25+30 . 　+30 .　 +30+　 0=115
暫定やる気 .｜　. 33 . 　+. 5 . 　+33=. 71
2Pに70のダメージ

2ターン目
応援やる気...｜ . 　. .5+. 5 . 　+. 5 . 　+. 5=. 20
暫定やる気...｜ . 　. 　 . 25. . 　+. 5 . 　+30=. 60（計80、総計142）
4ゴウカザル｜*56+30. 　 . 　+35 . 　+30+. 20=171
4ゴウカザル｜104+30-25 . 　+30 .　 +30+　 0=169
暫定やる気...｜ . 　. 24　　　+. 5 . 　+30=. 59（総計130でやる気×1.5）
((169*1.5)-171)*1.1=90
1Pに90のダメージ

3ターン目
応援やる気 .｜　　 3+. 3+. 3+. 3+. 3=. 15
暫定やる気 .｜　. 30 . 　+. 5 . 　+30=. 65（計80、総計222）
Pエレキブル.｜75+30-25+35-15+30+. 15=210
Pエレキブル.｜45+30 . 　+30 .　 +30+　 0=135
暫定やる気 .｜　. 30+25+. 5+15+30=105（総計235）
(210*2)-135=285
2Pに285のダメージ

なんにせよ、ゴウカザルで受けられればアウトですね
いくら相手が2ターン目にゴウカザルだとわかっても
4ゴウカザルの攻撃-相性25＞Pエレキブルだから
2ターン目ゴウカザルを出さざるを得ない

おそれいりました
450 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/09(金) 08:31:27 ID:PsTkhoN/O: >>449
全然ここのルールに則ってないじゃんW
公平にやらなきゃ検証じゃないぞW
まあ木の実取得数の設定は357より468が現実的になったがな
やる気と応援は設定通りでいいんじゃないかな
ま　どうやっても先行取った方の勝ちだけどな今回の対戦は
後攻型デッキ同士ならだいたい後攻取った方の勝ちだしな
大事なのは自分が出したデッキが負けても馬鹿にされたとかムキになったりしない事だ
少なくとも赤のみやシグナルには絶対的なデッキは無いのだから
451 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/09(金) 08:32:21 ID:8QL+oXt5O: こんなもん所詮ヤラセ勝敗なんぞ最初からきまっとる。なにをそんなにムキになってるんだか。連打してれば毎回勝てるわwww つーか子どもの遊びに本気になってんじゃねーよwwwww
452 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/09(金) 12:06:02 ID:Hn3xgc5KO: いまだに応援ボタン連打してる糞ガキは死んでほしい
453 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/09(金) 12:35:02 ID:PsTkhoN/O: >>452
同意。
>>451の様な奴のことだなボタンが壊れるだろって何度言ったら…
454 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 00:15:49 ID:qWfUpxQV0: 北海道大会　
カメヨノニュー　ベスト４入り！
選択ミスさえなければ優勝だったかも
455 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/12(月) 08:40:50 ID:iT21ak1s0: >>449
バシャーモ・ジュプトル・ミズゴロウ
このチームだと大きい木の実落ちてこないけど、相手にゴースト等いなければ
コンボ補正で結構強いんだけどどうだい
456 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/12(月) 08:47:41 ID:nYXXMWaiO: >>455
楽しい？
457 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/13(火) 07:29:28 ID:AU5e7VdGO: どうも発展しないな
多少強引でも推進する役目を果たす人間がいないと
ダークライカップ考察として
まずはシグナル考察って事で
ﾊﾞｼｬｰﾓ、ｼﾞｭﾌﾟﾄﾙ、ﾐｽﾞｺﾞﾛｳが当初のデッキとして
誰かが挑戦する形で進めてみるなんてのはどう？
458 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/13(火) 09:24:47 ID:ophYyuTw0: >>457
本物の134らしいなｗ
おまいの場所はココ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1230361336/l50x
459 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/13(火) 09:52:24 ID:AU5e7VdGO: >>458
お前みたいなのがいるから先に進まないんだよ
傍若無人軍団とかいう奴か？
もう俺が134だという事でいいから消えてくれ
460 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/13(火) 12:50:37 ID:L8sFVtyh0: ttp://battrio.com/info_station/2009/01/post_31.html
ここに書いてある大会上位進出者のデッキ
これに最低5勝はできるデッキでないと準々決勝も怪しい
WCSのモルフパみたいにそのデッキをまねて使う人間は
間違いなく出てくるからね

もちろんそれだけでは勝てない
川崎の決勝進出のデッキに使われたドーミラーは
両者ともパラメータの劣るドーミラーを使っていた
（一方は4弾ドーミラー、一方は6弾ドーミラー）
Sポイントを軽くして先手を取るためかはわからないが
間違いなく意図して使ったものだろう
このような細かなデッキ調整ができ
かつ機転を利かせたパックの選択ができる者が勝ち残る
461 ：ゲームセンター名無し：2009/01/14(水) 09:07:01 ID:fLyaqi890: >>460
　その通りだ
　あとは抽選だな
　運も実力のうちだっけ
462 ：ゲームセンター名無し：2009/01/19(月) 07:06:17 ID:esm9DvPt0: 大阪大会
バシャーモ・ジュプトル・ミズゴロウで挑み
レジギガスカイリュー超ドーミラーデッキに散った娘
あとで聞いたら相手の子はブラボーで準優勝の上手い子だった

オイラはゴウカザル・Ｐエレキブル・ハクリューデッキにやられた
先行とったは良いが後攻のゴウカ攻撃に大きな木の実落ちてきて一撃だった
ウソッキー入れときゃよかった

会場は大混乱で大会遅れまくっていた
なんせ当選者が午前午後あわせて２５０人位で抽選ＢＯＸ１つだった
午後の優勝は、午前準優勝の子のお父さんだった
あのお父さんどっかの大会でも優勝していた
463 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/19(月) 08:21:07 ID:DrigeAcPO: >>462
レポ乙です
出来ればその優勝した人たちのデッキも教えて下さい
464 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/19(月) 22:13:40 ID:1dBOYWlU0: 午前準優勝の男の子は、昨年の大会でも優勝してる。
外部からアドバイスしまくりで反則すれすれだったけど。
465 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/19(月) 22:39:00 ID:E2gj70yT0: >>464
アドバイスじゃなく親父が子供の足引っ張って決勝戦負けてた
466 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/19(月) 22:50:30 ID:AK4Sl7kM0: >>465
違う
決勝で戦う相手のデッキ（準決勝使用デッキ）
では勝てないからデッキ交換を申しいれた
わかる人は何人いたでしょう
467 ：ゲームセンター名無し：2009/01/19(月) 23:57:22 ID:esm9DvPt0: 午前中子供は旅の仲間コンボで挑み
スイクン　Ｐブーバーン　の女の子に負けました

私も462さんと同じＰエレキブルデッキに負けましたよ。
その方が午後ベスト４で残った７００勝越えの
ギラティナお父さんですよね？
準決勝でパック選択操作誤って負けてしまいましたね。
本当だったらあの方が午後優勝していたんではないでしょうか？

抽選のＢＯＸ午前と午後１個づつでしたよね。
混雑して時間ばかりとられて大変でしたよね。
あれはなんとかならなかったのかしら。
おかげでアチャモ意外他には全く行けず
プレミアケース買えませんでしたよ。

午後優勝のお父さんって鈴鹿でも優勝してなかったかしら？
各ベスト４について午前中優勝のお子様ははじめてみる感じでしたが
残りの７人は年末のブラボーやルカリオカップなどの勝ち抜き大会等で
よく見かける方ばかりでしたね。

午前中優勝した子はパルキアとルカリオ使っていましたね。
で相手のお子さんはルギア使って負けてましたね。

相手のお子さんがスキャン後、勝てないと言ってお父さんに
パック交換要求して係りの人が渡していましたが
あの時点で本当は反則負けだったのではないでしょうか？

パック交換してはダメですと別の宝富社員が言いつつも
その子の手に別のパックが渡っていましたので。
468 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/20(火) 00:10:20 ID:SuHKv32w0: 何か醜い自作自演を見た気がするw
469 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/20(火) 08:31:58 ID:xp0DdWQcO: 結局傍若無人軍団はどこでも傍若無人だってオチかよ
470 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/20(火) 23:21:34 ID:eXkTGWOC0: >>469
どうやらその様だ
>>467のいう本来なら反則負けの奴はそうだし
抽選はずれたから当選者から2,000円で買ったらしい
いい加減メーカーも奴らを排除すべきだと思う
471 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/21(水) 22:54:29 ID:X9/VEiFr0: >>470
ルールを守れないんじゃ大会に参加して欲しくないね。
472 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/22(木) 08:04:49 ID:gs2t7yrMO: 傍若無人軍団に好きな様にやられてる感じだな
しっかりしてくれよ宝富
473 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/22(木) 12:08:14 ID:fIHf4m8CO: そろそろ２ちゃんオールスターズ筆頭の俺様がなんとかしないといかんな
474 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/22(木) 20:30:49 ID:gs2t7yrMO: ２ちゃんオールスターズ結成か？
134以外思い当たる奴がいないがw
475 ：ゲームセンター名無し：2009/01/23(金) 04:54:16 ID:On+Xu+7g0: >>474
２ちゃんオールスターズ結成＝１３４劇団ひとりじゃね？
476 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/23(金) 08:49:55 ID:DL7/MieHO: >>475
傍若無人軍団乙w
477 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/24(土) 15:18:22 ID:PrqMw7K60: 優勝はどんな人だった？
478 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/24(土) 17:43:30 ID:F2ZeNKl80: パックを浮かしてのテレポートを濫用する
チーターが午後の優勝者でした

おれは準決勝と決勝だけ観戦したんだが、
そこまで勝ち進む間にはテレポを使用していなかったのか？
仮に使用していたとして、誰も注意しなかったのか？

逆に考えると、運営側はテレポ技の使用を許容範囲内と
考えているのか？
479 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/24(土) 18:52:56 ID:2spIS0HhO: 優勝したのは傍若無人軍団なの？
480 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/24(土) 21:33:57 ID:9FLhcPJR0: >>478
テレポートって反則なの？
ルールで禁止してないし、テクニックだと思ってたけど。

それに、7弾から木の実を拾いやすくなってて、
移動「遅い」でも６個は余裕で拾えるようになってる。
そこまで騒ぎ立てるほどのことでもないんじゃない？
まぁ有名な技になっちゃったから、問題なら何らかの対策されるだろうね。

それを差し引いても、大人相手に優勝したのは素直にすごいと思った。

>>479
午前の優勝は北海道からの遠征らしい。
午後の優勝も、軍団とつるんでなかったから違うと思う。
481 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/24(土) 21:57:02 ID:1wBIeTYe0: 北海道からとか気合い入ってるなw
２ちゃんオールスターズの成績はどうだった？
482 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/24(土) 22:56:19 ID:F2ZeNKl80: >>480
少なくとも、各パックのパラメーター設定は、テレポの使用を
前提にした調整ではないと思います。
（理論上、テレポ操作が完璧であればパック間の移動速度の差は完全に
無くなるので）

現時点では、公式筋からの情報として、大会での使用を禁じるような条項もなければ、
テレポの操作を高度なテクニックとして紹介されたような文章も存在しないということで、
チートなのかテクニックなのかはグレーだと思っています。

> それを差し引いても、大人相手に優勝したのは素直にすごいと思った。
同感です。
私が過去に観戦した中でも、戦略、戦術ともにトップレベルだと思いました。
483 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/25(日) 00:03:10 ID:OzdltNf/0: >>481
２ちゃんオールスターズってだれ？134はいたのかな？見かけなかったけど。
自分は抽選落ちた。
484 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/25(日) 21:27:17 ID:T9WEP3HR0: 大会系の話ぶった切って、既出だったら済まんがちょっと聞いてくれ。
昨日アチャモ貰ったので、今日チャンピオン付け直しに行ったんだ。
めんどくさかったので、専用対策デッキ以外なら確実だと思っていた
ハイパー以下にギガス×３で挑戦したんだ。
案の定四天王までは楽勝でチャンピオンと対戦したら、相手は
ギガス×２と唯一神、問題なしと思ってたら向こうが後攻で
最終ターンで吹っ飛ばされた…唯一神ってギガスよりも重いなんて
信じられない。もしかしてスイクンもギガスより重いのかな。
その後、すごすご引き下がって隣の筐体でもう一度ギガス×３で
勝利したものの、すぐ来た子供にホウエンコンボで飛ばされてた…
コピーは強くなると思ってたものの、ギガスだと木の実取っては
定位置戻ろうとして、また拾いに行ってって感じで全然拾えてなかった。
コピーの方が強くなるのは足の速いバトリオの場合なのかな？
485 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/25(日) 21:40:19 ID:OzdltNf/0: >>484
>>396-398
高SPは7弾のほう。
スイクンはギガスより軽い。
486 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/25(日) 22:39:41 ID:O2yNdVfE0: 今までのやる気の計算じゃ今日の決勝戦と計算が合わないんだが…
やっぱりパック差じゃなくてSポイント差なんじゃないかなと思った

幕張年齢無制限決勝
1P：ミュウ、Pリオル、1ニャルマーvs2P：ミュウ、赤ギャラドス、2ハクリュー

1ターン目
　　　　　　｜　 . 形 .相 .Lv　B　SB 実
応援やる気 .｜　　 3 . 　+. 3. 　 +. 3. 　 =　 9
暫定やる気 .｜攻. 20 . 　+. 5+10+10+35=. 80（計89）←ここで1.5倍発動のため計算が合わない
Pリオル　　　｜65+20 . 　+35 .　 +10+35+ 　9=174
2ハクリュー...｜38+30 . 　+30-10 . 　+35+. 15=138
暫定やる気 .｜防. 30 . 　+. 5 . 　 . 　+35=. 70（計85）
応援やる気 .｜　　 . 　 5+ 　+. 5 . 　+. 5=. 15
(174*1.5)-138=123　2Pに123のダメージ
487 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/25(日) 22:41:39 ID:O2yNdVfE0: 2ターン目
　　　　　　｜　 . 形 .相 .Lv　B　SB 実
応援やる気 .｜　　 5 . 　+. 5. 　 +. 5+. 5=. 20
暫定やる気 .｜防. 33 . 　+. 5+. 5 .　 +38=. 81（計101、総計190）
2ニャルマー｜27+30 . 　+35 .　 . 　 +35+. 20=147
Pギャラドス _｜75+20 . 　+30- .5+20+35+ 　6=181
暫定やる気 .｜攻. 18 . 　+. 4 . 　+18+31=. 71（計. 75、総計180）
応援やる気 .｜　　 . 　 2+ 　+. 2 . 　　 . = 　4
(181*1.5)-147=124　1Pに124のダメージ
488 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/25(日) 22:42:47 ID:O2yNdVfE0: 3ターン目
　　　　　　｜　 . 形 .相 .Lv　B　実
応援やる気 .｜　　　. 3+. 5. 　　 . =. 8
暫定やる気 .｜攻. 30 . 　+. 5+15+35=. 85（計93、総計283）←ここで3倍発動なので(ry
4ミュウ　　　..｜87+30-25+35+15.+35+ 　8=185
4ミュウ　　　..｜80+30 . 　+30+15+30+ 　3=181
暫定やる気 .｜防. 30+25+. 5+15+30=105（計108、総計288）
応援やる気 .｜　　 3　 . + 　　　　 = 　3
(185*3)-282=367　2Pに367のダメージで1Pの勝ち
489 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/25(日) 23:13:32 ID:znSq5ydm0: >>486
結果だけ見て言うのもなんだが
1ターン目2Pはミュウで防御だろ
490 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/25(日) 23:21:44 ID:We6wGOl80: >>486
>>488
計算お疲れ様です
私もいろいろ調査をしました
不特定多数の人が見ている掲示板での公開は考えていません

私も完全にやる気を把握していませんが私の調査と違うと思うところを
数点書かせていただきます
フォーメーションの数値がそのままやる気にならない
ボーナスと秘密ボーナスではやる気の上がり幅が違います
（鋼ドーミラーの秘密ボーナスは４０ですがやる気は４０上昇しません）
木の実の数とやる気の数値は関係ありますが木の実７＝３５ではありません
相性もエスパーＶＳエスパーの場合▲２５ですがやる気は２５ではありません

私の場合調査方法として
常に同じ状態で調査をします（組み合わせを変えない）
メモリーキーを使用しない（キーレベルが変わるとやる気の数値に変化がでる可能性がある）
491 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/25(日) 23:49:44 ID:O2yNdVfE0: 書き忘れたので念のため
各HPは、1P：189、2P：221です
HPからパックを割り出しています
応援はダメージから逆算して入れていますので
実際に応援が取れた位置と異なることがあります

>>489
　　　　　　｜　 . 形 .相 .Lv　B　SB 実
応援やる気 .｜　　 6 . 　+. 6. 　 . 　 . 　 =. 12
暫定やる気 .｜攻. 20 . 　+. 6+13+13+45=109（計121）
Pリオル　　　｜65+20-25+35 .　 +10+35+. 10=150
4ミュウ　　　..｜80+30 . 　+30+. 5 . 　+30+ 　9=184
暫定やる気 .｜防. 21+17+. 3+10 . 　+21=. 72（計78）
応援やる気 .｜　　 . 　 2. 　+. 2+. 2 . 　= 　6
(150*1.5)-184=41　2Pに41のダメージ
私もそう思いましたが、ミュウ相手でも1.5倍発動で
ミュウが疲れを残してしまうだけの結果になりました

>>490
配列のようなものですからね、あまりバラすのもよくないとは思います
私もビデオカメラを持っていたらいろいろ調査したいです
○○ではありませんという書き方も想定した値より
多いか少ないかはぐらかしてますよね
暫定的にパックランクの差1つでやる気を1割上下させる計算をしています
492 ：484：2009/01/26(月) 00:02:43 ID:T9WEP3HR0: >>485
サンクス
SP５で重いとは分かってはいたものの、ギガスより上とは
読み取れてませんでした。
確かに７弾エンテイはHPも高いし攻撃も高いので
チャンピオンモードなら、水が来て、人数合わせになったとしても
意味のある奴になりますね。
ハイパーだとエンテイが最高の重さになるんでしょうかね。
なりますね。
493 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/26(月) 04:23:33 ID:hY6t6hkj0: 出張で青森行ってきたんだがイトヨー3台ジャスコ2台にバトリオ台あったんだが
チャンピオン4種すべて＆5台すべて「ゆうき」ってやつで埋まってて吹いた
しかもイトヨーで偶然やってた親子がどうも「ゆうき」らしかったのでしばらく眺めていた
母親「あんたなんで＄＆＄＆＄＆＄！」怒ってるのはわかったが解読不明
父親「この四天王の奴よええｗかてるわけねえだろこれじゃｗ」意味不明ぎみだったかこう解釈
「ゆうき」「・・・」結構離れていた唯一の観客の俺を見て首を傾げて笑み
母親「あんた紫でたからよかったじゃん」子供が通るたびに叫ぶがおそらくでていない

数十分靴コーナーを見てるふりして眺めていたが
俺「・・・」首を傾げるしかなかったわ

田舎ってこんなもんなのか？
494 ：134：2009/01/26(月) 06:53:57 ID:bF6ai1EUO: 時代がやっと俺に追いついたって事だな
先行有利論の本来の意味を理解出来た人間が現れた
もっともまだWHFで優勝するレベルの極一部の人間だけだが
495 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/26(月) 14:44:41 ID:9xxNhHR30: >>494 ：134
偽物とわかってるけど
言ってる事はその通りだ。
ルカリオカップぐらい
つまり三ヶ月遅れてるってことだ。
出てれば、親子とも、優勝確実だったと思う。
引退ということか？
496 ：134：2009/01/26(月) 16:31:34 ID:bF6ai1EUO: >>495
まさかそんな反応が返ってくるとは思わなかったｗ
134の真偽の程はともかくｗ内容には噛み付かれると思ったのに…
確かに134はルカリオカップより前から先攻有利論を展開していたが
ここまで読んでの事ではなかったと思うんだけど
３ターン目の攻撃を取る事が重要で
そこで削り切るチームを考えるべきだという考え方は正しかったけど

おっと、俺は勿論ここまで読んで発言してたんだぞｗ
497 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/26(月) 21:23:59 ID:o3uFqYoK0: 先行有利論は今の環境でようやくできる理論ではある
>>496の言うとおりここまで読んでの発言ではなかったと思う

ただし、常に３ターン目の攻撃を取り尚且つ削りきるというのは
プロモリオルが出なければ考え方は正しいが実戦レベルには
それほどなりえなかったはずと思う
498 ：134：2009/01/26(月) 22:53:36 ID:bF6ai1EUO: >>497
それは違うな
134は常にニューラを入れたデッキを考えていた
ニューラなんて意味無いという頭の悪い批判をする奴はいたが
Pリオルと同じ意味で一番優秀だったパックはニューラだ
Pリオルが出る前から…しつこいな　やめとくよ
だが134が優秀で一歩抜け出した存在なのは否定出来ない
いや俺かw
499 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/27(火) 00:37:05 ID:XAYSZ+OT0: >>498
いや、たしかにニューラの実力は評価していた
ただ、応援無しで総ゲージ幅見ればわかるがリオルがはるかに上
ということは応援回数少ない＝×１．５が現実味ということ
ニューラオンリーでは条件がかなり厳しかったハズ
500 ：134：2009/01/27(火) 07:02:08 ID:udNPSx3UO: >>499
はるかに上ではない
わずかに上ではある
どれだけやる気ゲージが上がるかの比較で
ボーナスの時の違いなわけだから
まぁ俺としては理解力不足の奴らが
馬鹿の一つ覚えでPリオルばっかり使ってくれれば
対処が楽でいいからこれ以上は書かんがなw
それよりそろそろ本物に怒られそ…いや、なんでもない
501 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/27(火) 12:03:31 ID:SLqqbNKR0: 134先生がニューラを推していた時の話題は、ノーマル限定がメインだ
今回のPリオルもシグナル&マスター入りデッキに対してアドバンテージが出たワケであって、
ノーマル限定で、ニューラやPリオルを入れて常に先攻が取れるようなデッキが今まで出たか?w

134が強いて常に先行出来るようなチームを組んでいた事は1度も無い
そもそも自分のパターンに当てはまらなきゃ（後攻で勝ってしまう）、全て相手が下手糞だった
の一言で切り捨ててたので、ヤツの脳内では先攻で勝った事実、つまり先攻有利論しか残っていない

WHFでは、Pリオルは急所に2回当てている
そんなラッキーパンチが常に出せるワケがない

>>500
＞馬鹿の一つ覚えでPリオルばっかり使ってくれれば～
これは激しく同意だなwww
502 ：134：2009/01/27(火) 12:49:29 ID:udNPSx3UO: >>501
やっとそういう反応をしてくれる奴が現れて嬉しいよｗ
134はノーマル限定でだけニューラを推していたわけじゃないぞ
しかも＞常に先攻が取れる様なデッキが今まで出たか?ｗ
この文章が頭の固さを物語ってるな
134が先攻有利と言った事に反論したいだけのこじつけ解釈だｗ
先攻を取りさえすればいいとは誰も一言も言っていない
ミミロル、ニャース、ヨマワルとか軽いポケモンを組み合わせて
一番軽いチームを作ればいいだけだ
そんなチームに何の意味がある？
強いて常に先攻出来るチームを組む必要は無いし
そんな事134は一言も言っていない
自分のパターンに当てはまらなきゃ全て相手が下手糞だったとも言っていない
全て馬鹿にされたお前のこじつけ解釈だｗ

そしてここからが本来の目的(炙り出し)を達成出来た事を宣言するレスなんだが
WHFでは急所に当てられたからマスターでも負けちゃったんだよなｗ
子供になｗｗｗｗｗｗ
戦略として思い付きもしなかったんだろうｗｗｗｗｗ
後攻有利だもんなｗｗｗｗ
傍若無人軍団乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(もちろん、傍若無人軍団のすべてがそうだとは言わないが少なくともお前は…プッ)
503 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/27(火) 14:09:59 ID:2mNOlJw60: >>502
>>494の「先行有利論の本来の意味」だろ
　そこから先が三ヶ月遅れてると言ってるわけだ
504 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 16:47:18 ID:kXpkSjbi0: １３４ちゃんよ～惨めだな　ぎゃはは～

お前はある程度わかっちゃいるけど・・ある程度な～～！
痛い子には理解できないモンなｗｗｗ

ち～～ん！＞＜
505 ：134：2009/01/27(火) 17:19:39 ID:udNPSx3UO: >>504
こりゃまたわかりやすい軍団員が釣れたなw
ゲームボーイなおだっけか？意味不明な独りよがりの文章の
……いっぱい……つけないと書けないアホだよなお前www
お前は２ちゃんでさんざん134に馬鹿にされたから
掲示板でも必死に無視してたのに結局馬鹿露呈したやつだよなwww
こうやって傍若無人軍団炙り出して特定してくスレにするか？www
どうせもう考察なんぞ誰もしないだろうし
506 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/27(火) 17:34:34 ID:SLqqbNKR0: >>502
前スレ100回読み直して来い
134は、相性不問、選択ポケバレバレでもOKで先攻有利って言ってたんだぞ
そんな「出来れば先攻希望、後攻でも柔軟に対応させて頂きますwww」
みたいな話だったらあんなに叩かれるワケないだろ
しかもヤツは同じニューラでも弾数違いによるSPについての検証は全くしていなかった
つかSPの相関関係調べてるヤツを叩いてたくらいだからな
そんなに先攻に拘るなら、普通は異弾の相関関係くらいは調べるだろ

＞戦略として思い付きもしなかったんだろうｗｗｗｗｗ
それはお前だろwww
お前の少ない脳ミソじゃ小学女児がS・N・Nデッキでテレポ駆使して、マスター入りの大人を倒したってのが
よっぽどセンセーショナルだったんだろうなwww
蓋を開けてみりゃ急所に2回って…
薄氷をふむ勝利だったって気付けよw
お前の言う戦略って何だ?www
軽量デッキか?
軽量デッキなんて稼働当初からある話だろ
無印時のシグナルでゴウカ、ナエ、Rポッチャマとかでな
急所狙いか?
そんな運頼みな策は世間では戦略とは言わんのだよ
まぁ、お前がPリオルやニューラ使って負けた時の言い訳は
「急所に当たれば勝っていた」だって事はよく判ったわwww

それとな…
後攻有利なんて俺を含めここのスレで誰1人として言ってないぞ、文盲www
先攻有利ってのは、馬鹿の1つ覚えみたいに言ってるヤツがいるけどな
507 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 17:47:55 ID:kXpkSjbi0: １３４ちゃん～なになに・・そんなに必死なにょ～ぎゃははは～

ばっかじゃな～い（まー馬鹿か＾＾）

がんばって足り無い痛い子におしえてあげなね～ｗｗｗ
508 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/27(火) 17:48:58 ID:bgr0ieQa0: 急浮上・・・・・ブクブク・・うっぱぁ！！

誰も僕の事をしらない・・でも僕はみんな知ってる？？・・（スーパー大爆爆笑）・荒らしではありませんm(_ _)m
509 ：134：2009/01/27(火) 18:42:58 ID:udNPSx3UO: >>506
お前は掲示板でのHNは判らんが
134にノーナル馬鹿と言われてた奴だなw
またタイプミスにしか突っ込めなくなるぞw
馬鹿にされるわけだw

>>508
そうそうwそれそれwww
510 ：134：2009/01/27(火) 21:14:01 ID:udNPSx3UO: ゲームボーイなお君
そうだ俺が134だw
一つお願いがあるんだが
何が言いたいのか馬鹿な俺にもわかるように書いて貰えないだろうか？
あの掲示板の時からそうなんだが
君の書き込みの意味が今まで一度も理解出来ないんだよ
同じ事を思ってる人は恐らく沢山いると思うんで宜しく頼むよ
511 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 22:06:47 ID:kXpkSjbi0: お前　本当に馬鹿だろ？？

人に頼むときになんだその態度は？

馬鹿すぎてゲームボーイなおが書くわけ無いだろ～ぎゃははああああああ

とんねるずの番組でも見て頼み方おぼえろや～カスｗｗｗ
512 ：はやしがめ：2009/01/27(火) 22:21:45 ID:VgxxgNhRO: 積水ﾊｳｽ小金井支店勤務
てつおのﾊﾞｶ親子
これだけﾊﾞｯｼﾝｸﾞの声が高まり
これからどーなるか分かってんだろーﾅ!
513 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 22:48:36 ID:kXpkSjbi0: １３４ちゃん～～必死ね～～～～カスすぎｗｗｗｗｗｗ

お前んとこの痛い子どうにかしてから出てこいやｗ

対戦中こそこそアドバイスしちゃだめよん～～～～～～～～～～～～～ぎゃははああああああああああ
514 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/27(火) 22:55:26 ID:IR2cbQDlO: 傍若無人軍団の池沼代表テンパり杉www
大会でメモリーキー借りたらダメですよwww
515 ：HG：2009/01/27(火) 23:03:43 ID:VgxxgNhRO: >>513
お前が一番必死で
痛過ぎ
516 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/27(火) 23:06:43 ID:CYaumC5r0: >>513
一つだけ教えてやるな
お前にはお前や傍若無人軍団を非難する書き込みをする人が
すべて134に見えるみたいだが134はどこにも書いていないぞ
と言っても理解出来なさそうだがな
517 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 23:10:37 ID:kXpkSjbi0: はいはい～～１３４ちゃんｗｗｗ

もうちょっと一人芝居上手くやろうね～～ぎゃははああああああああああ

痛いって。。。。。。ほんとかわうそｗｗｗｗ
518 ：HG：2009/01/27(火) 23:13:38 ID:VgxxgNhRO: TPの出品
http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=b96403063&ySiD=2BV_SX67Etdb8SJwfQlO&guid=ON
519 ：HG：2009/01/27(火) 23:23:38 ID:VgxxgNhRO: >>517
お前出てくれば出て来る程
必死さが伝わっちゃう
TP個人情報のﾄﾄﾞﾒ刺そっか?
520 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/27(火) 23:31:02 ID:zFB9YNdc0: TP個人情報のﾄﾄﾞﾒとは？
521 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 23:32:49 ID:kXpkSjbi0: あ～らら　こらら～～脅迫かしら？？　　ぎゃはは～～～

じゃあ１３４ちゃんの画像もうｐいいのかな～～～～ちゅ！
522 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/27(火) 23:34:13 ID:zFB9YNdc0: TPの品いたずらで落とされたらTP泣くぞ！！！
決していたずらはしないように！
523 ：134：2009/01/27(火) 23:46:15 ID:udNPSx3UO: ゲームボーイなお君
何故急に出てきて必死に書き込んでいるんだい？
何か嫌な事でもあったのかい？
20歳も年下の店長にまた怒鳴られたのかい？
僕に話してごらんwww
皆に広めてあげるからwwww
524 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 23:55:49 ID:kXpkSjbi0: ありがちょ～～～ウンチが出ないんだよｗ
１３４ちゃん～～～あんたはうだつ（うまいｗ）があがらないんだろ～～

しゃーないよ。。。。。。。。。親を恨もうねｗｗｗ
525 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/28(水) 00:03:59 ID:Q560iE5X0: もう偽134も基地外軍団員も消えろ
鬱陶しいんだよ！
526 ：134：2009/01/28(水) 14:09:32 ID:RvNG+5WtO: >>525
まあそう言うなよｗ
こいつは俺を134だと信じてくれる唯一の馬鹿なんだからさｗ
それより自分(達寄り)以外のレスは全部134だと思ってる奴なんだがｗ
いや俺は134なわけだがｗ
527 ：HG：2009/01/28(水) 23:49:20 ID:IXIx6Ru+O: ﾊｲﾚｸﾞﾋﾞｷﾆ落札
＞てつやの父
＞積水ﾊｳｽ小金井支店勤務
＞ HN:てっちゃんﾊﾟﾊﾟ(通称 TP)
＞無職にしてやろっか?
＞お前ｳｹるんですｹﾄﾞ…
528 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/29(木) 14:39:08 ID:JvLUSgn40: しかし134はどこへ行ってしまったんだろう？
幕張にも現れなかったらしいし本当に引退しちゃったんだろうか？
2ちゃんでの言動はともかくバトリオのトッププレイヤーの１人であることは
皆が認める所だっただけに残念だ
一人で傍若無人軍団に立ち向かうところを見せて欲しかった
また基地外軍団員が馬鹿の一つ覚えの劇団ひとりとか言いそうだが
529 ：134：2009/01/29(木) 15:00:27 ID:CrVi1HYwO: >>528
同意。
実はうちもなかなかプロモパックをゲット出来ないでいたんだが
ここを見て理解力があがりルカリオゲットしただけにある意味134は恩人だ
過去の発言集も見たが口は悪いが言ってる事は正論
バトル考察に関して言えば文句なく第一人者だ
いや俺が134だったw
530 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/29(木) 15:10:32 ID:cBCQcx0O0: >>529
ここ見て理解力UPって、どんなけヘボいんだよw
つかここでまともに考察なんてされた事ないだろw
自分で公式本のデータをEXCELあたりでデータベース化して、マクロ組んでみ
もちろん最終的にはやる気チャージの扱いが壁になるけどな
531 ：バトリオファイター：2009/01/29(木) 16:11:47 ID:f+Zf6WMn0: 　１３４にしても　ＴＰにしても　バトリオで対決して
勝てる実力があれば問題ないのでは・・・？

　誰しもＧダークライはほしいし　大会に入賞したい。
まずは己の運と実力と知力を磨くこと。それに尽きる。

　大人がねたみや卑下することでうさを晴らしてもさびしいだけ。

　私はそう思う。
532 ：バトリオファイター応援団長：2009/01/29(木) 16:36:46 ID:hi2+btxG0: バトリオファイターすばらしい

カス１３４　爪の垢飲ませて貰え
533 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/29(木) 17:31:45 ID:cBCQcx0O0: >>531
なんてゆとり…

TPにしてみれば
1.Get出来るかどうかも判らない抽選券を真冬の早朝から並んで待つ
2.見知らぬ他人に恥を忍んで、抽選券を売ってもらう
3.運も絡んだキッズゲームで、3位以内に入賞する
この手間と出費を考えれば、Gパックの転売での云十万円でも安いくらいなんだろう
確かに判らんでもない

けど
1.Gパックは賞品であって、転売を目的として配布されていない
　→会場では、はっきり転売禁止と書いてある
2.他人から抽選券を購入した疑い
　→抽選券自体が今後ダフ屋のターゲットになってしまう
3.メモリーキーの貸借
　→明らかにルール違反の疑い

Gパックを得るまでのプロセスと転売が明らかにモラルハザードであって、
嫉みで言っているわけではない事に気付け
バトリオの実力云々の話ではない
534 ：134：2009/01/29(木) 17:45:35 ID:CrVi1HYwO: >>530
そういう貴方の手にはどれだけのPパックがあるんだろう？
きっと連戦連勝ですべてのPパックを複数持っているんだろうね
公式本なんかデータベース化したところで意味は無いよ
数値を知る事なんて誰にでも出来るんだよ
実戦がどういう形で進んでいくのかはデータベース化出来ないから
その流れというか考え方を知る事が必要なんだ
やる気は完全解明出来ないがここでのシミュレーションでほぼOK
俺だけじゃなく何人もの人がこのスレのおかげでと言っている
遡って見てみればわかるよ
>>531 >>532
いくらなんでも君の相手だけはしたくないよｗ
535 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/29(木) 18:16:03 ID:d4kgiKmF0: >>530
それなら25日の決勝戦でニャルマーが出ても当然だったんだろうね
SPが2の中で最高のHPを持ち、弱点が格闘しかないノーマルタイプ
なきごえで攻撃-5とよく見ればものすごくコストパフォーマンスに
優れていたパックで、ちゃんと研究していなかった自分を悔やんだよ

私もいつかjavascriptでバトリオシミュレーターを作りたいと思ってる
536 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/29(木) 18:19:59 ID:cBCQcx0O0: >>534
＞そういう貴方の手にはどれだけのPパックがあるんだろう？
グレッグルも含め全部あるよ
7歳と5歳の息子が取ったものだけどね
Gパックは流石にないけどね

＞公式本なんかデータベース化したところで意味は無いよ
じゃ、
ほのおのノーマルパックで一番防御力の高いパックは何弾の何?
ナエトルで最もHPが高いのは何弾?
3弾のヨノワールを突破出来るノーマルは何匹?
スーパーパックで、攻撃力TOP3はどいつら?
すぐに答えられるか?
攻略本片手じゃそれすら答えられんだろ?
しかもそんなのを更に3匹組み合わせて考えていくんだぞ
自分でガッツリ検証してるヤツは間違いなくデータベース化してる
その上で数値化出来ない要素も考えて行くんだよ
相手として頻出するであろう流行りのパックは?
自分の子供のレベルで100%扱えるデッキか?
等々…
つか逆にどんな検証してるのか聞きたいくらいだよ

あのなぁ、まだ真剣に考察されてた時でも
～Aデッキが勝ちました、次に誰か挑戦して下さい～
みたいな検証だったろ?
それではあんまり意味無いんだよ
537 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/29(木) 18:25:17 ID:cBCQcx0O0: >>535
でも防御力27は、全ノーマルパック中下から12位だよ
そこを使うかだろうね
538 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/29(木) 19:24:17 ID:hi2+btxG0: ホントに頭たらんやつらばっかｗｗｗ

だからニャースじゃなくニャルマーなんだろ！

格闘来たときにミュウが後退でいるんだよｗ

ちーとは勉強せいｗｗｗ

それが出来る子供が勝ったんだよ！
539 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/29(木) 19:27:50 ID:hi2+btxG0: ここは５才児以下だなｗｗｗ
540 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/29(木) 19:43:00 ID:hi2+btxG0: そっか　そっか

ここは１３４の劇団ひとりだもんなｗ

足らんのは↑このカスだけかｗｗｗ
541 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/29(木) 19:53:57 ID:d4kgiKmF0: >>537
以前134氏がピチューやパチリスで受けることを否定していたことがあったな

なきごえの-5というのは実質防御力32ではなく
やる気やコンボの掛け算をする値を削ってくれるので
単純にランク付けして下位のほうで片付けてはいけない
それを知るには考察ももちろんだが実戦で調べたのだろう

2chで考察している以上、やれるのはこれが限界なのか？
542 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/29(木) 20:07:14 ID:cBCQcx0O0: >>541
＞以前134氏がピチューやパチリスで受けることを否定していたことがあったな
まぁあの時はシステムも違ったしね
でもあの当時のシステムでも全否定するのはどうかと感じたけどね

>>537はデータベース化すればそういう事もすぐ判るよと示しただけです
当然検証する時は、特殊能力やひみつボーナス、その他諸々も加味するよ

＞2chで考察している以上、やれるのはこれが限界なのか？
ぶっちゃけ限界かと思うなぁ
大会で頻出してるパックとかの情報の方がありがたいかもw
543 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/29(木) 20:11:11 ID:hi2+btxG0: こんなねたみ　ひがみの糞スレでやらんでも　わかんだろｗ

その程度なんだよ　ここはWWW
544 ：134：2009/01/29(木) 20:25:45 ID:CrVi1HYwO: >>543
そう思うなら来なきゃいいだろ
今このスレで一番頭の悪いのは
間違いなくお前か在日だ
他の人のレスはためになる部分が多いが
お前と在日のレスだけはなんら得るものがない
いや、お前はお前以外すべてが
134だと思ってるんだったなププッ
目障りだから消えろ
545 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/29(木) 20:50:42 ID:ieqUy1VxO: なんか傍若無人ｸｾｰのがいるなw
546 ：134：2009/01/29(木) 23:01:08 ID:WVUYUU/F0: >>545
クセーも何も誰がどうみても傍若無人軍団１の馬鹿が
しつこく書いてるじゃねえか　ID:hi2+btxG0

おい基地外つまらねえのは許してやるから
最低限下げる事を覚えろ

言っとくが俺が本当の134だｗ
547 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/30(金) 21:20:24 ID:4zp8jTww0: ＞大会で頻出してるパックとかの情報の方がありがたいかもw
本当は先週のWHFでやめて資格勉強をしようと思っていたが
グレッグルカップのデッキ情報がここでの議論として有用なら
調べに行こうかなと思ってる
2/22の浅草か幕張か新浦安は試験が終わり次第行ってみたい

しかし本当にまともな議論をする気はないんだな
検証をする人間もいないし
548 ：ゲームセンター名古屋：2009/01/31(土) 00:34:17 ID:f6U36Z3z0: >>547
　１３４劇団ひとり　バレバレだよｗ
549 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/31(土) 07:39:23 ID:+KllhaDjO: >>547
誰かがホスト役になり進めていけばやれると思うよ
やりたいなら君がそれを買ってでるしかないと思う
だけど>>1にもある様に>>548みたいなのを徹底スルーして進めるしかないよ
やっぱり134が戻ってこないときついんじゃない？
550 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/31(土) 11:37:27 ID:BMjbiF3T0: ポケモン板のバトリオスレで在日にレス番なりすましされて
なんかムカムカしてきた
劇団134ひとり乙とか傍若無人軍団乙とかよりも腹が立つ

今までデッキごとの研究がメインだったがパックごとの研究でも
いいのではないかと思う
デッキ構築以前にパックを知らなければ戦いには勝てないからね
Pリオルの受けとしてはヨマワルかヨノワールかSドーミラーか
受けをわざわざ作る必要はないのかみたいな話ができればと思う
551 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/31(土) 22:58:46 ID:esL4JmYj0: 結局ここはクレクレ～スレだなｗ

ほとんど１３４の都合じゃ　皆の衆乗るなよWWW

金無い　実力無い　僻むだけのカススレじゃ！
552 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/01(日) 07:53:53 ID:6yOXtsqL0: >>551
だからそう思うんなら来るなよ
在日や傍若無人軍団はこのスレに必要無いんだよ
553 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 09:05:15 ID:Z/86a6AE0: 以下コピペ

>新男児向けキッズカードDQN親子抜き店舗晒しスレ
>228 ：名無しさん：2009/01/31(土) 20:44:00 ID:lsWNCLTU0
>柏ディアルガカップ　３３０人ぐらい参加
>一人失格者有　　●●●●　い●き　　６～８才くらい
>年末のヒーローズベースでの不正メモリーキー使用者が
>前回注意を受けていたのにもかかわらずまたやりやがった

>今回多数の目撃及びビデオ・デジカメ画像が証拠になり
>宝富社員が確認、即刻失格
>なおまた複数抽選した疑いもあり大会関係者にて確認中
>前回も複数抽選していたため
>今回も複数抽選ならば大会永久追放確定

>証拠突きつけられてもなおバックようとするＤＱＮ親父
>しまいしゃ逆切れして、薄ら笑いを浮かべながらどこかへ
>携帯電話していた
>このＤＱＮぶりは１３４を超えるかもしれない

>今後近辺のグレッグルカップに出没すると思われるので
>複数抽選させないように見張りよろしく

昨日の京橋グレッグルは１６名中２人失格
理由は複数抽選だった
大会運営サイドもここに来て見てみぬふりはできなくなった事の表れだろう
554 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/01(日) 11:23:28 ID:GXL4afHZO: >>553
いい事だね
今後どんどん厳しくしていって
傍若無人軍団の様な不正を働く奴らをどんどん失格にしていってほしい
555 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 11:35:27 ID:Z/86a6AE0: バシャーモの出品者判明　
東京大会２日目午後準優勝　
カリヤザキショウゴ風金髪父
ちなみに奥さん元ヤン風美人
ポケモンセンター東京に良く出没
556 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/01(日) 13:49:25 ID:GXL4afHZO: >>555
必死だなﾌﾟﾌﾟ
557 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/01(日) 16:58:32 ID:jscjT7yl0: >>555

その美人妻が夜はあれ着てるのか?
うらやましけしからん!!
558 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/01(日) 21:29:50 ID:b3TcSQQe0: >>557
突っ込むトコ間違ってないか???www
559 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/01(日) 22:04:45 ID:6Uo2v3an0: >>558
突っ込むトコ・・間違っちゃいないだろｗ
560 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/01(日) 22:12:29 ID:6Uo2v3an0: すまそｗ

間違っちゃ・・痛いだろｗ
561 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/01(日) 22:47:34 ID:yacTEaZu0: >>559 >>560
まだ理解出来ないのか傍若無人軍団の基地外
Ｅ－mail欄に｢sage｣だｱﾌｫ
562 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/02(月) 14:48:07 ID:2pVuCpu40: この際だから書いておくけど
今のこの状況で傍若無人軍団を支持する人間なんて本人達だけだぞ
134を目の仇にしている人でも傍若無人軍団を支持はしないだろう
563 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/02(月) 22:31:14 ID:IMFGew4e0: つかさぁ、質問する。
なぜ、大会で不正メモリーキー使用とわかるのよ？
段位が5級とかなっているならまだしも。まさかそんな分かりやすいｱﾌｫは居ないだろ？！
564 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/02(月) 22:36:17 ID:zO1n3Q4L0: >>563
1級だったらしいぞ
565 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/02(月) 23:00:54 ID:IMFGew4e0: 1級・・・って、ぁ～んた。ﾈﾀ？
最近、不正ﾒﾓｷｰのﾒﾀﾞﾙ数の多さに憧れるのは、私だけだろうか。
結構、チャンピオンのコムが強くなっていて、無差別にN×3で挑むと面白くない？
ｼｺｼｺ貯めたﾒﾀﾞﾙがあっという間に無くなるんよ。
566 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/03(火) 00:22:43 ID:daFy9cHB0: >>565
時間はかかるけど、毎回ブースター使っていれば１１枚は貯まるぞ
過疎っていればまだしも、列（？）ができるなら一回遊んで並んで待つ間に
チビ１００枚は簡単に貯まる

コツさえつかめば５分でチビ１００枚は簡単かと
567 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 02:47:09 ID:CIJ8Iruq0: >>565
ネタではない
川崎で警告食らっているＤＱＮ親父だった

１回戦せっかく勝ったのに段位１級で周りから騒がれて
宝富社員が確認し　失格処分にしたそうだ
子どもは大泣きしてかわいそうだったが前科１犯では仕方が無い

子どもだって「９９９勝１級」がおかしいことくらい
気がついている年齢だった

このＤＱＮ親父の凄さはそのままその場にいつづけ
通報した親父達に逆切れで「子どもに謝れ」とか怒鳴り
自分の犯した罪について何の反省も無いところである

宝富社員もメモリーキーの提出を求められずそのまま
ヤツが持って帰ってのでまた使うと思われる

不正メモリーキーだと急所に入りやすいとか
ブーストは１７種類全てかかるらしいとかあるそうだ

コイツは今回も抽選箱に何枚も名前を入れて当選させたようだ
見つけたら全力で排除宜しく
568 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/03(火) 08:20:45 ID:hq5a/6t+O: >>567
やっとsage覚えたかw
そういう奴は永久追放が当然だが
お前ら傍若無人軍団だって程度の違いこそあれ不正を行ってるんだ
必死に矛先を変えようとすればするほど
自分たちも浮き彫りになってる事に気付け
569 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 09:45:15 ID:CIJ8Iruq0: 補足一級　メモリーキーネーム　は　「ひで」

>>568
　漏れはいつでもsage入れてるが。。。
　この時は余りにもひどいＤＱＮ親父を
　目撃したので黙ってられんかった。。。
　お楽しみでエーフィあたったがコイツが
　いなきゃ子ども出れたと思うとやりきれない

　これ以上荒すつもりないので
　またろｍ船にかえるわ
570 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/03(火) 12:13:08 ID:s1RAv9510: >>564 >>567
ちょwww
モラルや態度だけじゃなく、頭が致命的に悪いんだなwww

>>565
うちは子供がチャンピオンモードやりたがるので、メダルはどれだけあっても良いっす

>>566
同じく
一度ブースターでチビメダル貯め始めると、貯めずにプレイするのが勿体なく感じる
571 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/03(火) 12:31:40 ID:p/sSrGVx0: ここか埼玉の陶芸家がオナニーをするという糞スレは
572 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/03(火) 14:32:28 ID:hIEsEbSn0: >>571
いい加減覚えろこの猿
E-mail欄に「sage」だ
お前が134を叩くのは勝手だが専用スレでやれ
一切のポケモン関連のスレでやるな
害悪でしかない傍若無人軍団の基地外はポケモンのスレに必要ないんだよ
573 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/03(火) 17:06:26 ID:hq5a/6t+O: >>571
消えろカス
お前と在日が無駄にあげるからこのスレがおかしくなるんだ
574 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/03(火) 19:08:01 ID:zgZqaERL0: 話しぶった切るけど今日も懲りずにチャンピオンモードの
ノーマルレギュをやってきた

こっちはハクリュー、ニューラ、ヨマワル
相手は全員大きのみのシンオウ旅コンボ
1ターン目、こっち防御ハクリューvs相手攻撃ヒコザルで
相性が悪いにもかかわらず7個＋大きのみでやる気1.5倍出された
次のターンでニューラで攻撃したものの1.5倍では足らず
3ターン目でヒコザルの再び7個＋大きのみでやる気2倍に負けた

チャンピオンモードも勝てる気起きないし、やる気システムもわからん
575 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/03(火) 19:34:44 ID:hq5a/6t+O: >>574
傍若無人軍団の基地外や在日のレスに比べりゃ考察っぽいからいいんじゃね？
で、その話のバトル考察するんだよな
うーん(￣～￣；)、なんでそんなチームにしたの？としか言えんｽﾏｿ
576 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/03(火) 19:49:01 ID:zgZqaERL0: >>575
デフォルトキャラの時はリオル、コリンク、ニューラで
きのみをたくさん取ってれば何とかなったもんなんだけど
Pリオル対策でヨマワルや超ドーミラーを入れようとか
旅コンボ対策で相性悪いドラゴンタイプを入れようとか
行き当たりばったりの対策でしかないよ

パックカラーレギュのチャンピオンで面白そうだったのは
Pリオル、赤ギャラ、ユクシーのデッキだった
WHFの帰りに寄った猛者がチャンピオンを書き換えていった感じがする
577 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/03(火) 21:14:43 ID:s1RAv9510: >>574
グレッグルカップでもキーありだから、ノーマル戦の大木の実＋旅コンボがエグイ
ドラゴンの何となくマイナス相性では止まんないよね
ハク＋ハク＋その他のピザデッキでも沈んじゃう
炎→水、水→草みたいに専門家連れて行かないと
でもそうなるとPリオル対策がお留守になる
578 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/03(火) 21:39:49 ID:daFy9cHB0: >>574
ぶっちゃけていえばハクリューで止めた時点で×1.5まで伸ばせなかった？
応援を数回取れれば伸ばせれるはず。

ニューラだったから×２に届かなかったかもしれないけども、Ｐリオルなら
×２で旅コンボのＨＰなら飛ばせたと思う

チャージの上手な上げ方でキッチリ行動すれば木の実旅コンボも所詮ＣＰＵ
運チームなのでこのモードであれば勝てるかと
579 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/03(火) 21:45:44 ID:EnRQVOfc0: つうか７弾になってからの応援ボタンを押すタイミングが未だにうまくつかめない…
子供に押すタイミングを教えたいんだけどうまく伝えられん
580 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/03(火) 22:26:35 ID:zgZqaERL0: >>577
あるブログでもノーマルレギュのグレッグルカップでは
シンオウ旅コンボかイーブイコンボでないと威力が足りない
という話だったね
チャンピオンモードだと最初の100円で動かし方を読んで
次の100円でメタデッキを組んで対峙するしかないかな？

>>578
冒険モードのCPU相手ならともかくチャンピオンモードでは応援取れないね
ハクリューがある程度勝ってる⇒相手の応援が+5で取られる⇒やる気1.5倍発動
なのかもしれない
やっぱりPリオルの封印を開けないと今後も苦しいのか
581 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/03(火) 22:42:42 ID:21t7P9wg0: >>566
過疎ってるところでやってる。ブスタで貯めるが12枚毎回使って
あっという間に無くなる。。。コレの繰り返しでやせ細っているよ。俺はメタｂだが。

過疎ってる割りに、無差別ﾃﾞｯｷは赤赤赤、青赤赤ばかりでいずれも20連勝以上。
結構おもろいよ。見えない相手と戦って？子供と楽しんでます。

>>567
ＤＱＮ親父ｱﾂｲﾅ。ﾒﾓｷで急所確立も弄れるって・・・。ｲｲﾅ。
582 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/04(水) 01:28:54 ID:2tasK2py0: 排除したいんだろうけどさ　　排除してたらいつまでも後追いだぜWWW

痛し痒しだな～～～～～～～Pリオルなんてまだ考えてるんだもんなｗ

あたま下げて　教えてください！だろｗ

がんばれや～～１３４ちゃん＾＾

そうそう　sageの件な　お前みたいにそこそじゃないから　かまわんの＾＾

忠告産休～ちゅ＾＾　　　誰だかばれないのって　そんなに必死にならんといかんの？＾＾；

ぎゃははああああああああああああああああああああｗ　　カスってたいへんねWWW　　

HGって「ハゲ」の略～～～～～～～～～ｗ
583 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/04(水) 06:53:05 ID:TTc43SW8O: スルー検定中
584 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/04(水) 20:55:20 ID:akfijOfg0: >>579
画面でタイミングは大体つかめるかと思うけど、瞬間的な反射があれば
黄色いボタンが光るタイミングで押せば応援は取れます

矢印が中央に来るまでは画面
その後ボタンを見つつ押す
ということも可能です
585 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/04(水) 21:13:25 ID:xXNr6lat0: >>584
レスありがとうございます

> 矢印が中央に来るまでは画面
> その後ボタンを見つつ押す
> ということも可能です

うちの子供にはまだ難しいかもしれないです
現状は矢印がぶつかって「いまだ！！」と表示されるのと同時に
ボタンを押すようしています
ただ、たまに処理が重くて矢印の流れてくる速さに変化があると
対応できなってしまうという状態です
先日行われたスペシャルカップでも、応援がとれないためにやる気があがらず
負けてしまうというパターンが多かったです
586 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/04(水) 23:35:31 ID:99kIfb3x0: >>580
＞チャンピオンモードだと最初の100円で動かし方を読んで
＞次の100円でメタデッキを組んで対峙するしかないかな？

デモ画面のあるタイミングで、2P側にボタンを押せば、全ての
モードのチャンピオンのデッキが判ります。
ただ自分も出来る時と出来ない時があります。

もっともチャンピオンデッキが判らない状況で、ぶっつけでプレイした方が面白いですけどね
587 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/04(水) 23:44:11 ID:99kIfb3x0: >>580
>>279
のようにCPUの選択するポケを読む手もあります
588 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/05(木) 00:27:48 ID:2qO46y+h0: >>587
その選択を読む（CPUの読みを含めて）余裕が必要ですよね
よく相手を見ていればどのパックにきのみを集中しているか
どのパックを使おうとしているのかはわかるはずなんだけど
自分がきのみを取っているのに夢中になってしまって
相手の戦術なんか全くわかってない
子どもが上級生相手に立ち向かうにはある程度固定した戦術で
やったほうが飲み込みも早いのだろうけど
大人であればきのみ1つを逃してもいいから相手の様子を見ながら
余裕を持ってチャンピオンモード、カップ戦に臨みたいものです
589 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/05(木) 21:29:05 ID:r+qlDo4oO: 134さん、早くこのスレを立て直して下さい。
考察を楽しみにしてます。

ところで134さんは、WHFには行かれたのでしょうか？
590 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/06(金) 00:55:21 ID:2gcfR46hO: え～ん
キモイよ～
591 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/06(金) 01:01:00 ID:ws0DJcfJ0: 考察はとうくんパパにまかせとけばいいだろ
592 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/06(金) 14:06:55 ID:I7qkJQLt0: >>589
同意。
本当に引退しちゃったんだろうか？
WHFでは２日間共見掛けなかったが
593 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/06(金) 20:11:39 ID:G0uXVmFWO: >>592
引退はしてないだろ
柏で見たって噂聞いたぞ
ともあれ考察再開は俺も同意
594 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/06(金) 20:16:33 ID:0+Vx3Nwi0: カス３４　WHF来といて～～ボケ突っ込み自演乙ｗｗｗ

おまえキモイからマジ消えてくれ～～～～～～～
595 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/06(金) 20:33:01 ID:8VWAJgnW0: だから134はmixiにいるっつーの
日記見たかったらマイミク申請してみろ
596 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/06(金) 20:37:41 ID:yjM6U4oc0: ポケモンの対戦wikiみたいにあるパックに対してどういうデッキを組むか
そうするとどんなポケモンに弱いか、どんなデッキに弱いか
不利と思える相手でどう立ち回れば勝つ可能性があるか
そういう考察をしてみたいのだが

例えばアケ板にあった地面ドダイトスの入ったデッキ
旅の仲間コンボなのかナエトルの進化コンボなのか全くわからないが
どのように組めば実戦で十分使えるデッキになるのかをいろいろ考えてみたい

ノーマルレギュで考察をしたいのであればシンオウ旅コンボ、イーブイコンボ、
Pリオルへの対策になる

あと基本的にアンカーを使って直接レス指定して書くほうがスルーしやすいかと
597 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/06(金) 20:44:41 ID:0+Vx3Nwi0: 嘘つき　僻み　妬みの・・・・・カス３４やんけｗ

いくらでも自演するわｗｗｗ

>>595
おまえなにカス３４かばってんだ？
かす３４かカス信者だとおもわれんぞ～乙ｗｗｗ
598 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/06(金) 21:02:12 ID:8VWAJgnW0: >>596
地面ドダイトスの入ったデッキは旅の仲間コンボだよ
599 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/06(金) 21:26:30 ID:yjM6U4oc0: >>598
ありがとうございます
地面タイプということは相手が電気タイプでない限りは
ほぼ攻撃に回るでしょうね
防御に回ることの多い鋼タイプや岩タイプに効果抜群ですし
ただゴウカザルやエンペルトの旅コンボデッキに比べると
攻撃力が今ひとつなので大きのみヒコザルでサポートが必要かもしれません

地面ドダイトスの旅コンボの立ち回り方、対抗策について考えてみましょうか
600 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/07(土) 00:21:03 ID:RoUicpQ30: >>599
考えれば考えるほど地面ドダイトス旅コンボの利点がわからなくなる
貴方の言う様に完全に火力不足
マスター入りチームに対抗出来るとは思えないし
ゴウカ旅コンボにも勝てないでしょ
うーん、何なんだろ

＞あと基本的にアンカーを使って直接レス指定して書くほうがスルーしやすいかと
の後にいきなり対象者がアンカー使っててﾜﾛﾀ
601 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/07(土) 01:26:37 ID:qSRcM+eWO: >>595
何て名前？
602 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/07(土) 11:55:26 ID:MsUnjv+z0: ドダイトス、具体的にどんな相手を想定して火力不足とおっしゃっているのでしょうか？
603 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/07(土) 21:23:29 ID:lE6icE/N0: 134が柏の大会で３位の時使用した
ユクシー・マニューラ・ニューラで終わりでしょう
おそらく黄・赤・赤の旅コンボと思いますが
まさかこのコンボで優勝だったら・・・・・・
名古屋大会のレベルは【○○い】ですね
604 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/07(土) 21:58:44 ID:Ig1+0FAUO: 優勝デッキはゴウカ、ポッタ、ナエだったよ
605 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/07(土) 22:27:16 ID:kBJiAW3H0: >>602さん
仮に>>603さんのいうドダイポチャヒコ（大きのみ）のデッキだとしたら
Sポイントが軽く先手を取ってしまうわけです
3ターン目にドダイトスを持ってきて2倍でしとめられるのでしょうか？

未確定要素ですが3ターン目で大きのみ含めたきのみ8個
レベルは20＋ブーストとしました
69+30+35+55=189　189*2=378（普通のきのみ8個ブーストなしで338）

攻撃では草タイプよりマイナス相性の少ない地面タイプですし
（メジャーなパックに-45補正の入る飛行タイプはありません）
防御との差分に1.3倍の補正がかかるわけですから
相当HPを残したデッキでない限りは勝てるでしょうね

あくまで攻撃の数値を見て100前後のゴウカザル、90前後のリザードン、
80弱のエンペルトやカメックスに比べて火力不足と書いてしまったわけで
まだまだ研究が甘いなと痛感しました
606 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/08(日) 01:14:43 ID:StpCH/V20: 地面ドダイトスチームだがいい面は既に考えられてはいますが逆の面として
1ターン目の攻撃時に返り討ちに合う可能性はどれくらいだろう？
確実にチャージ１．５が発動しなければ大幅なダメージではないが
ありえるかと思う

また、３ターン目に木の実８個を想定させてドダイトスに１個２個と
割り当てるとその分１，２ターン目の数値も低くなる

返り討ち＋（最低）１．５チャージ攻撃で飛ばされない検証も無ければ
火力不足となってもいたしかたがないかと

そもそもチャージがしっかり貯められればダークライカップのように
ノーマルでマスターチームに打ち勝てるのだから火力云々は
各ターンでの攻撃力による突破力と思う次第です
607 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/08(日) 01:32:29 ID:VKGkBxSc0: http://blog-imgs-32.fc2.com/h/o/k/hoki2500/IMG_3017_S.jpg
608 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 06:05:49 ID:GTthvRVQ0: >>603
×柏　⇒　○川崎
609 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/08(日) 21:44:14 ID:gZ+CqdanO: 福岡どうでした？
東京系？名古屋系？
610 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/08(日) 21:48:40 ID:Ll1hX1us0: 午前の部はゴウカポッタナエの旅の仲間デッキが優勝
611 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/09(月) 01:19:25 ID:LjyxKEbF0: シンオウ旅の仲間コンボではやはりゴウカポッタナエデッキが
一番安定するようですね
移動速度の遅いハヤシガメ、ドダイトスは使いにくく
ナエトルを確定させたときにエンペルトとモウカザル、
ゴウカザルとポッタイシのどちらにするかとなれば
攻撃の値の高いゴウカザルを取るということでしょうね
チャンピオンモードで出た鋼エンペルトが次で出れば
また勢力が変わってくるかもしれません

>>606さん
ドダイトスを入れることでHPに厚みが出る分耐えられる可能性はあります
先手を取った場合、1ターン目モウカザル（orヒコザル）の攻撃、
2ターン目ポッチャマの防御と思われます
相性次第ではドダイトスを防御に回し3ターン目モウカザルの2倍攻撃でも大丈夫でしょう
1ターン目でモウカザルが返り討ちに遭いそうなパックは炎と相性が悪いタイプのほか
超ドータクン、超ドーミラー、エムリット、ユクシー、ヨノワールでしょうか
タイプ的に特にPリオル対策で入っていると思われるパックばかりなので
出てくる可能性も高く厄介ですね
1ターン目ポッチャマの場合は相性がいいパック相手以外は火力不足が否めませんね
612 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/09(月) 12:45:18 ID:sBfzefwyO: ドダイトスデッキはネタだろ？
何皆マジレスしてんの？
レベルの低いｱﾌｫの戯れ言に反応してんなよw
８弾以降どうなるかはわからんが
少なくとも現時点でそのデッキに意味があるとは思えない
613 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/09(月) 22:08:23 ID:TcbmZq1Y0: >>612
ネタでも何でも議論の対象物がないと考察しようがないだろ
なんでもかんでもネタで片づけるのは悪しき2ch病だと思うがな
そこから、自分の論理を展開するなり、自分の話したい方向に持ってくのも
議論のテクニックじゃないかな
614 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/10(火) 23:24:55 ID:9cfQJTme0: 炎電や格悪ツートップ系と比べると、どうしても
歯が立たない天敵デッキの比率が高まるのは確かだが、
土台は十分通用する。キモクナイも
615 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/10(火) 23:42:09 ID:KF0kOzw20: キモクナーイで旅コンボを組むんだったらバシャーモ、ヌマクロー、キモリで組みたい
しかし何で御三家のパラメータは
シンオウ＞カントー＞＞＞＞ホウエン＞ジョウト
なんだろうか？金銀やルビサファに恨みでもあるのだろうか？
616 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/11(水) 08:28:06 ID:PHWTS//40: その分SPは下がるから、いいじゃん
617 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/13(金) 06:51:55 ID:WjiptLRKO: >>615
親がカントー世代で子供がシンオウ世代だから
うちもそうなんだけどw見事に宝富にはめられてるよなw
618 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/16(月) 15:32:48 ID:vcu0CXHT0: バトリオのスレって何個あるんでしょうか？
ここ過疎っててどこが賑わってるか知りたいです
619 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/16(月) 16:48:33 ID:D2g2hJJv0: >>618
http://find.2ch.net/
スレタイ検索どぞ
620 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/16(月) 17:31:22 ID:PFvZhOGSO: >>618
どこも過疎ってるよw
所詮バトリオ関連のスレには134と傍若無人軍団と在日以外殆ど人がいなかったって事さw
134が消え傍若無人軍団も書き込みづらくなり
残っているのは在日くらいなんだから過疎るさw
621 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/17(火) 01:09:21 ID:X3xY3nvC0: さて、今週土曜日に行われるAOU2009アミューズメント・エキスポでは
年齢無制限でおっさんでもPルカリオやリーフィアがもらえるスペシャルカップがあります
そこでは新しいレギュレーション「トリプルパック」を使うことになります
使えるパックはノーマルパックを必ず1枚入れてマスター除く各色1枚ずつです
例えば、ヒールボールパックキモリ、チャンピオンのプレミアボールパックアチャモ、
ノーマルパック大きのみミズゴロウでホウエン旅の仲間コンボは組めますが
イーブイコンボはどうやっても組めません
スーパーを使わずPルカリオとハイパーパックとノーマルパックの組み合わせもできます

それでは土曜日に向けてトリプルパックレギュレーションの考察を…やらないですよね
622 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 06:55:01 ID:wu1tjgwR0: >>621
Ｐルカリオはもらえんぞ　ホムペよく見た？
623 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/17(火) 07:27:05 ID:X3xY3nvC0: 失礼しました。Pポッチャマ、Pナエトル、エーフィ、リーフィアですね
どこを勘違いしたんだろう？
624 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/17(火) 08:31:38 ID:GGLCgNtnO: >>621
目のつけどころはいいけど今後も開催されるとは思えないレギュだからねぇ
やっぱり佳境のグレッグルカップの考察かな？
ダークライカップはまだレギュ発表されないしね
ただシグナルや赤のみは散々やりつくして結論めいたものが出ちゃってるからなぁ
625 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/17(火) 10:00:51 ID:WdiX5Os20: >>624
5歳児でも勝てるパックを教えてください
シグナルです
626 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/17(火) 10:48:43 ID:GGLCgNtnO: >>625
５歳なら木の実も拾えるしフォーメーションも組めるでしょ？
あとはこのスレ遡ればいいデッキが出てるから
お子さんが使いやすそうなの選べばいいんじゃない？
627 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/17(火) 11:05:37 ID:WdiX5Os20: 息子のすべてを把握して
ﾖﾉﾜｰﾙHP40、ｽｲｸﾝ、ﾋﾎﾟﾎﾟﾀｽか
ｶｲﾘｭｳHP95、鋼ﾄﾞｰﾐﾗｰ、ﾄﾞｻｲﾄﾞﾝ
これがベストのチョイスになりました

これらが負けるとしたらどんな構成にでしょうか？
628 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/17(火) 11:09:29 ID:WdiX5Os20: ちなみに赤パックのｸﾞﾚｯｸﾙ大会は
エスパーﾄﾞｳﾐﾗｰ、鋼ﾄﾞｰﾐﾗｰ、Pリオルと
ﾊｸﾘｭｰ、銅ミラー、ﾆｭｰﾗと
エスパーﾄﾞｳﾐﾗｰ、ﾌﾜﾝﾃ、リオルのPじゃないやつ
を各所で選んで優勝できました
629 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/17(火) 13:02:38 ID:GGLCgNtnO: >>627
そもそも下はシグナルじゃないし
(勿論そういうレギュの大会は多いけど、グレッグルカップは純粋シグナル)
両方とも対策デッキ考えなくてもゴウカポッタナエにも勝てないと思います
>>628
ヒコザルポッチャマナエトルには当たらなかったんだ
ついてましたねおめでとう
630 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/17(火) 13:16:57 ID:WdiX5Os20: ヒコザルポッチャマナエトル
これが一番戦いやすかったと思う

ｶｲﾘｭｳHP95、鋼ﾄﾞｰﾐﾗｰ、ﾄﾞｻｲﾄﾞﾝ ←これはﾄﾞﾀﾞｲﾄｽの間違いでした
ごめんなさい
631 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/17(火) 13:22:02 ID:GGLCgNtnO: >>630
本当に？
どのデッキで勝ったの？考えられない
相手はメモリーキー無しでフォーメーションも組めない小さい子だったとか？
632 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/17(火) 13:26:20 ID:WdiX5Os20: >>631
あなたのようなセコンドがついてた
小学生くらいのめちゃ弱い親子ばかりだったので
運がよかったです
633 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/17(火) 17:01:59 ID:gE8qvjOo0: 　レジギガスカイリューハクリューのデッキに
　フリーザー　ヨノワール　ハクリューで挑むつもりが
　相手が
　カメックス　カイリュー　ハクリューに変更

結果として負けてしまったんですが
手順を間違わなければ　いい勝負になってたのではないかと思われるのですが
考察スレ的にはどうでしょうか？
相手は前進　後退フォーメーションで　選択もギリギリまで駆け引きする子供でした
634 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/17(火) 17:34:31 ID:GGLCgNtnO: >>632
滅茶苦茶ついてましたねおめでとうw
少なくともうちの子供ならその３つのデッキ相手ならシンオウ旅のなかまコンボデッキだけで勝てる
特に今回のグレッグルカップノーマルレギュは
メモリーキーブースト共に使用可だからね
１ターン目で決着ついちゃうのもあるね
635 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/17(火) 18:01:03 ID:X3xY3nvC0: なんかまた以前の134のような上から目線のレスが出てくるようになりましたね
他のバトリオのブログだとやんわりとしたコメントで抑えているけど
IPも取られない2chだと抑えずにコメントできるからいいですよね
636 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/17(火) 19:49:14 ID:G7oKt6Ug0: １３４と同類か自演でしか議論進められないｗ不遇な人生を送ってるヤツなんだろなｗｗｗ

こんなヤツに限ってsageとかコソコソ＆クレクレ推奨しやがるカス～かわうそ～ｗｗｗ
637 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/17(火) 20:42:10 ID:GGLCgNtnO: >>636
お前以外全員下げてるだろ
いい加減理解しろよ基地外
お前と在日だけはスレにいらないんだよ
638 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/18(水) 19:58:13 ID:LmWpRRL0O: >>637
その基地外をスルー出来ないお前が悪いw
>>1にもあるように荒らしは徹底スルーしなきゃ
639 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/19(木) 23:26:26 ID:KBKuV+950: ダークライカップうｐされたから
マスター有りカラーパックレギュの考察でもする？
640 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/20(金) 10:21:50 ID:msYimzIoO: >>639
抽選を突破し尚且つシグナルで３回勝って初めて必要になるレギュの考察かぁ…
面白そうだし未だやってないものでもあるけど…
641 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/23(月) 15:20:08 ID:XjU0UetCO: >>639 >>640
正直な話そのレギュ以外は考察する意味が無いんだよな
ノーマルもシグナルもシンオウ旅のなかまコンボって結論出ちゃってるし
642 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/23(月) 16:47:07 ID:cR8epV880: >>641
だよね
なのに最近のグレッグルカップ見てると
シンオウ旅のなかまコンボがあんまりいない
たまに使う子を見るが次で変えたりしてる
なんでなんだろう
今のパック構成じゃ他のチームを使う意味無いのに
643 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/23(月) 22:17:58 ID:5PGdJyid0: 有馬でほとんどの名馬取ったけどエルコンとなぜかトゥザだけ
げっとできんけど何かフラグあるのかも？
644 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/23(月) 23:11:13 ID:Nx1VSbju0: うちはこの間グレッグルカップにパック３枚で臨んで優勝したよ
勿論シンオウ旅コン
シグナルだとちょっと不安だけどノーマルでメモブー有りなら
まず負ける事は有り得ないよね
ちなみに決勝の相手はそれまでシンオウ旅コンだったのに
決勝で変えてきた
１ターンで決着付いたよw
フワンテの守備にヒコザルの1.5倍攻撃で終了
645 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/23(月) 23:11:52 ID:wwFcuqPu0: 焼きそばパンくいてぇ
646 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/24(火) 02:17:24 ID:YcejypdL0: >>644
はくりゅう・リオル・おくたん
とかにはどうやってかつんだ?
647 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/24(火) 06:56:07 ID:d2LMC+NLO: >>646
対戦して勝つんじゃね？
648 ：sage：2009/02/24(火) 15:50:21 ID:ekPmlL1I0: 某考察ブログで、134がコメしてる
649 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/24(火) 16:29:14 ID:d2LMC+NLO: >>648
ついに復活か？
てか上げるなボケ！
650 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/24(火) 18:32:24 ID:s5NgKfJ70: レジデッキについて
旅コンに一番有効なのは旅コンです。
ギガスデッキでも勝てません。
ですが次善策はギガスデッキです。
ギガスデッキは他のデッキにあっさり負けたりはしません。
（ある条件を満たすデッキでないと）
つまり、シンオウ旅コンとギガリューリュー（ミラー）が双璧で
あとのデッキでは今ひとつなのです。
考察スレではとっくに出ていた結果ですが、
そこまで読み取る能力の無い方には判らなかったかも知れません。
2009-02-24 Tue 14:53 | URL | 134 #2Z5jlXfU[ 内容変更]
651 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/24(火) 19:12:59 ID:d2LMC+NLO: >>651
乙
本物か？
最後の小馬鹿にした書き方は本物っぽいけど
652 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/24(火) 23:17:32 ID:D9F41pl90: 個人ブログに「考察スレで」なんて書いても
ここを知らない人には「は？」だと思うんだが
134本人だとしたら2chとその他掲示板と
個人ブログの区別がつかないのかな？
653 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/24(火) 23:58:17 ID:Xj/4dB850: >>652
バトリオブログに書く様な奴がここを知らないと思う方が不自然だろw
654 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/25(水) 00:10:01 ID:sUyYoM/JO: 134vsTP（とうくんパパ）かw
655 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 22:16:52 ID:dEGBQMKB0: >>654
ＴＫＰだろ
ＴＰだと・・・（爆）
656 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/25(水) 23:07:52 ID:rIs43nwX0: >>650
いくらなんでも１３４がそんな低レベルのコメントしないでしょう
657 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/25(水) 23:14:36 ID:v+61KU7b0: >>656
そのコメントを他のコメントとまとめてレスした管理人に
さらにいちゃもんをつけるところが本物の134っぽい
正論なんだろうがなんか姑に嫌味を言われてる感じで
気分のいいものではない
658 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/26(木) 06:12:29 ID:to6cokxmO: >>655
そうお前と同じ傍若無人軍団の一員になっちゃうw
659 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 21:40:44 ID:QUSp0w/l0: 　１３４が正論？　だから勝てないんだよね
660 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/28(土) 09:16:34 ID:0VlW+8QjO: スルー検定中
661 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:44:36 ID:BnqeIFR30: で　１３４ちゃんは明日羽生にいくんだっけ？
旅の仲間コンボだけで優勝するんだっけ？
それともレジギガス　カイリュー　超ドーミラーデッキ？
662 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 08:28:43 ID:cqT3eXDg0: 羽生で内藤選手みかけたらレスよろ！
663 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/01(日) 20:02:05 ID:9hYQDtBe0: ポケモンバトリオ”プライベートカップ”開催のお知らせ

定期OFF版の"ポケモンバトリオスレ総合Part.2(オフ会スレ)"より発足で、
ポケモンバトリオの大会を開催することになりました。

日時　　３月下旬の土日祝日いずれか（参加希望集計で決めるため調整中）
場所　　ポケセントーキョー・ポケセンヨコハマいずれか（参加希望集計で決めるため調整中）
内容　　ポケモンバトリオの非公式大会（他は状況次第で）
ルール　参加希望者集計で決めるため調整中

公式大会の抽選倍率の高さ、参加年齢制限などでお嘆きの方、
対人戦で実力を試してみたいという方、純粋にファンの方など
参加してみてもよいと思われたなら、
定期OFF版の"ポケモンバトリオスレ総合Part.2"スレッドに以下書き込みを行い、
エントリーしてください。（詳細、決定事項はスレ内で決定・告知されます）

・お名前（実名不可、浮かばないなら初回書込番号やポケモン名でどぞ）
・エントリー人数（見積もり用、未記入は１人と判断）
・参加可能場所（ポケセントウキョー・ポケセンヨコハマ・ヨドバシAkiba・ジャスコ品川シーサイド店　を○×で、第１希望は◎）
・参加可能日（03/20(祝日)　03/21　03/22　03/28　03/29　を○×で、第１希望は◎）
・大会以外でしたいこと、他ポケモンの参入状況、探し物やメッセージなど
　※メール欄には"sage"と半角文字でご入力下さい
664 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/01(日) 21:36:40 ID:EXrwc5go0: 某所より4ゴウカザルは1ターン目でユクシーにやる気チャージを出せるのかを机上検証

応援やる気...｜なし
暫定やる気...｜ . 　. 30 . 　+. 5 . 　+40=. 85（計85）
2ユクシー　　｜. 80+30 . 　+35+10+40+ 　0=195
4ゴウカザル｜104+30 . 　+35 .　 +55+. 15=239
暫定やる気...｜ . 　. 30 . 　+. 5 . 　+55=. 85（計100でチャージ発動）
応援やる気...｜ . 　　 3+. 3+. 3+. 3+. 3=. 15
((239*1.5)-195)*1.3=211>157（ユクシー、2ニューラ、Pリオル）
仮に攻撃力が一番ない3ゴウカザルでも198で上回る[終了]
しかし全部応援を取られるとは思えないし、応援は3か5かにかかわらず
取った時点で+5と考えた方が妥当か？

やる気チャージの観点からすると、やはり防御役はノーマルあたりがよさげ
665 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/01(日) 22:59:57 ID:52a+pn0Y0: 羽生レポート
結論から書くと過去最低の当選者選出方法
やっちまったな宝富って感じ
エントリー時に名前と性別と年齢を書かせただけで
番号を付与するわけでもなく半券を渡すでもない
そして皆の前で抽選は行わず
当選者３２名の名前を書いた模造紙を
いきなり持ってきて見せただけ
あの～いくらでも細工可能なんですが
てか100％やらせなんですが
早起きしてガソリン代と高速代を使って
それよりなにより貴重な休みを丸１日潰して
それでも羽生まで行った大勢のバトリオファンをどう思っているのか
始めから公式の告知でそういう選手選出方法だと言ってくれていれば
絶対にいかなかったのに我が家の休みを返せって感じです
もう大和も行く気はありません｢当選者｣ではないですから
666 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/02(月) 11:55:41 ID:na9AAoRqO: >>665
その場で噛み付いたらブラックリスト入りして
今後の大会に影響するかもと思って言わなかったけど酷かったね
ただでさえ抽選当たらなくてGパック大会は何らかの形で
抽選じゃなくて実力者が出場する様にすべきだと思っているのに
抽選すらしないで当選者が決まっちゃうのは酷すぎたね
667 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 22:33:05 ID:6Wc+JjQh0: >>666
　大会関係者からの話のまた聴きから・・・

　「抽選方法について以前から色々な方法で抽選をしているが
そのつどクレームが付いていました。
そこで今までにやっていない方法で試してみようということになりました。
一つは複数入札防止もう一つは身代わり防止ができるのではないか
という意図で実施しました
ただ今回のやり方では問題点もまた出てきたので
解決方法に頭を悩ませているところです
今回のダークライカップ中は公平を期すためにこの方式を続けます」

つまり例の不正メモリーキー＆複数入札者と年齢詐称の輩そして
クレーマーの１●４対策だったということだ

　今回の方式では無作為に３２名を選出
その名前を確認し、過去のクレーム事例や不正者リストと照合
ブラックリストにあれば即破棄して再選出するということだ
668 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/02(月) 22:44:04 ID:8XMmhUWe0: 134哀れwwwww
669 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/02(月) 23:48:42 ID:RJwEvAz30: >>668
俺は個人的にそーろー亀がむかつく
670 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 06:25:00 ID:kihf4VuH0: 今まで散々宝富に悪態ついたヤツは
勝ち抜き大会やグレッグル大会まで
本大会はでれませんってことおｋ？

パック回収キャンペーンしてって
お願いしまくってった漏れはアウち？
671 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/03(火) 08:26:00 ID:CZYAA/bBO: >>666
私も何か変だなと思いました
でもお上には逆らえない
そんな感じで切なくなりました
672 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/03(火) 08:44:42 ID:xfBZchrm0: じゃあ俺も埼玉で騒動起こしたからどうやっても参加は無理ってことか
やっぱりバトリオ辞めて別のことに金をかけたり趣味を持つべきなんだろうな
673 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/04(水) 11:50:33 ID:v4ZPp9GuO: >>667
いい加減馬鹿を晒すのはやめたらどうですか？
私は貴方が嫌いな１３４ではありませんが
そう言っても信じないでしょうから１３４だと思って頂いて結構です
貴方(達)に対する反対意見を書く人間が１３４だけだと思う貴方の頭の構造が理解出来ません。
明らかな不正を行っていたのは貴方達。１３４はそれを謝罪しなさいと言っただけ。
勿論１３４を単独で見れば褒められたものじゃないけど、貴方達と比較したらはるかにマシ
はっきりいって排除されるべきは貴方達、傍若無人軍団です。

＞複数入札防止、身代わり防止が出来るのではないかという意図

これは間違いです。あの方法では複数入札も身代わりも防止出来ない。
複数入札なんて簡単に出来る。偽名を書けばいいだけ。
身代わりも防止出来ない。本人確認すらしていない。

＞公平を期すためにこの方式を続けます

本当に大会関係者がそう言ったのなら、貴方並の馬鹿です。
真の意味は他の所にある事が明確です。

＞つまり例の不正メモリーキー～だったということだ

前述の通りまったく意味を成さないです。偽名OKですから。
それよりパックやメモリーキーの貸し借りやアドバイスという不正行為の常連
という人達の対策はなされていないわけですか？
自分達は対策されないというわけですね

＞今回の方式では～するということだ

だから出来ませんよ偽名OKなんだから

それよりなにより何故非公開で抽選する必要があったのかの方が問題です。
貴方の言う様に不正者排除の為なら尚更公開でやるべきです。
やましい事が無ければ非公開抽選にする必要は一切ありません。

最後に

私は１３４だという事で構いません。
名誉毀損ですが訴えたりはしません。
ですが貴方ははっきりいってバトリオのスレに必要有りません
ただ１３４に文句を付けたいだけならここでやらないで下さい。
暗黒掲示板が無くなって居場所が無くなっているのはわかりますが、
自分達が都合が悪いから閉鎖したわけですよね。
あったら貴方の言うブラックリストの筆頭になるわけですから貴方達が
では私は潜ります……ブクブクブク………(爆)………スーパー大爆笑……
674 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 02:42:58 ID:pWWYRjZb0: >>673
１３４自演乙
某軍団員になりすまそうとしているが
自分が１３４だという決定的なミスしてる（爆）
過去レス読めばすぐにわかるようなｗ
675 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/05(木) 06:16:22 ID:e72fTmp5O: >>674
やっぱり頭弱いなお前wwww
最後の一文はお前の真似して馬鹿にしてるだけだろwwww
なのにまた(爆)ってwwwwwwスーパー大爆笑wwwwwww
俺が傍若無人軍団のふりした134だぞwwwwwww
676 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/05(木) 08:34:54 ID:J2mNhVooO: どれだけ悔しいかを競い合うスレはここですか？
677 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/05(木) 12:55:31 ID:e72fTmp5O: >>676
お前も悔しいのかwwwwwwwwwww
………ブクブクブクブク………うっぱぁ！………爆……スーパー大爆笑………
どうだ？少しは悔しくなくなったかwwwwwwwwまだ悔しいのかwwwwwwwwwwwww
じゃあ大会で必ず勝てるデッキを教えてやろうかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
678 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/05(木) 23:26:17 ID:J2mNhVooO: >>677
すまん、図星とは思わなかったんだよ
ゆるしてたも
679 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/06(金) 00:02:28 ID:B9OhqmDM0: >>678
失せろ
680 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/06(金) 14:42:54 ID:tYgYAJsoO: レベルの低いスレになったなぁ…

134がちゃんと考察してた頃は粘着荒らしはいたけど良スレだったのに…
681 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/06(金) 19:28:41 ID:bUcBej9a0: >６８０
＞レベルの低いスレになったなぁ…

ガラガラ～ペッ　１３４の検証が　何かい？？？　
レベル高いタカ～イだったのかい！　笑わすなボケｗ　
赤児でもドンビキやでｗｗｗ

＞134がちゃんと考察してた頃は粘着荒らしはいたけど良スレだったのに…

アホ３４が粘着張本人だろが　おまえマジ馬鹿なの？？？

あ～そうか　自演かｗｗｗ　　　乙３４ｗ
682 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/06(金) 21:20:34 ID:qOS+BZjxO: >>681
楽しい？
683 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/07(土) 00:48:57 ID:a3ByCqvwO: >>682
違うよ。楽しい？は自演したら
一回目は在日には、日本語でおk
でも傍若無人軍団の基地外には、潰した掲示板にこもってろ
だよ。ポケ板によると
では改めて

>>681
潰した掲示板にこもってろ
684 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 04:26:56 ID:YS0HfaKn0: 　１３４さんのお子さんがバトリオよりも他のゲームに興味が移って
しまったのにお父さんはしつこくやらせたいみたいですけれど。。。

　本人の興味がないのでお父さんの理想とは離れてしまって
その代償行為でこんなレスばかりしているのではないかと心配してます。

　ガンバライドスレでも荒らすのはやめてくださいね。
レスで噛み付いている相手はお店でよくお会いしているかたですからね。

お子様同士仲がいいので見ていて微笑ましいですよ。

ただ相手の親御さんはあなたがこちらのアラシさんとわかり
どう接していいか悩んでいますよ。

　ここでの代償行為はおやめになってお子さんと向き合ってはいかがでしょうか？
お子さんがお父さんやお友達と一緒に遊びたいゲームを楽しくすればいいのではないでしょうか？
685 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/07(土) 10:16:43 ID:tzCWoRGu0: それって
仮面ライダーバトルガンバライド　ROUND 7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1235852372/
の3/1：ID:IzxmMWmE0でしょうか？
このスレのようにしつこく粘着するような人はいないようですが

しかしここまで簡単に特定されるとは思わなかっただろうな
686 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/08(日) 22:33:45 ID:GKeEcTJI0: >>684
潰した掲示板にこもってろ
>>685
楽しい？
687 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/10(火) 06:11:34 ID:iPKCklg9O: どうやらちゃんとこもってる様だなw
これでやっとまともな話が出来る
じゃあ大和のデッキ考察でもする？
688 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/10(火) 06:59:56 ID:9+FvTa8m0: >687
断る！
689 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/10(火) 08:25:55 ID:iPKCklg9O: >>688
潰した掲示板にこもってろ
690 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 09:43:31 ID:pUd1eTyu0: １回戦まけのやつがなぜか１位になってるｗ
余りの作り話にワロタｗ
691 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/11(水) 14:34:31 ID:vQ8LQKCOO: >>690
ん？どんな話だ？kwsk
692 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/11(水) 17:52:55 ID:PJQ+I9G00: >>690
潰した掲示板にこもってろ
693 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/11(水) 19:37:27 ID:vQ8LQKCOO: >>692
ｽﾏｿ>>690は傍若無人軍団のｱﾌｫか
という事はまた１３４ネタかくだらん
マジですまんかった
>>690
潰した掲示板にこもってろ
694 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/11(水) 20:49:55 ID:OuK0kGv90: >>693
アフォがアフォって言って竜ｗ
おまえの母ーさんデベソみたいだなｗｗｗ
ぎゃははああああああああああｗ
695 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/11(水) 20:53:52 ID:vQ8LQKCOO: >>694
潰した掲示板にこもってろ
696 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/12(木) 00:30:29 ID:Fs3bhsjU0: >>695
もう基地外はスルーしろよ
いつまでもこの基地外の気持ち悪いレス見たくねえんだよ
697 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/12(木) 08:07:13 ID:zXFXjfRSO: ダークライカップ優勝デッキの考察、
賛成です。

羽生のラプラスデッキ
大和のミロカロスデッキ

考察しませんか？
698 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/12(木) 08:31:06 ID:SCTqHgCtO: >>697
是非やりましょう
私は行っていないのでデッキ構成がわかりません
ご提示願えますか
それに挑戦するデッキをだしていく方式で良いですか？
699 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 21:25:52 ID:P5wNVISp0: 羽生デッキの先行で勝ち。。。
終了
700 ：sage：2009/03/12(木) 23:05:29 ID:zXFXjfRSO: ではまず羽生の優勝デッキ
ラプラス・フワンテ・Pリオル

これに勝つには？
701 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/12(木) 23:09:14 ID:zXFXjfRSO: ではまず羽生の優勝デッキ
ラプラス・フワンテ・Pリオル

これに挑戦するデッキを募集します。

しかし、自分は計算出来ないので、
計算出来る人にお願いしたいのですが
702 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/12(木) 23:46:14 ID:unLskViA0: Ｐエレキブル・超ドーミラー・ニューラで
703 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/13(金) 12:01:03 ID:/qoMsiZt0: ども、昔計算やってた者です。
しばらくＲＯＭってましたが、
対戦されるなら計算はこちらでやりますよ。

以前と違ってやる気チャージがキモになっていますので、
こちらの独自計算でやる気計算してみようと思います。
（やる気の計算内容は非公開とし、何倍かだけ書きます。）

基本ルールは>>4で良いと思いますが、
木の実は前より拾えるようになったので、
・遅い6個、普通7個、速い7個
が良いかと思います。

あと、大きな木の実も「降ってこない」としたいと思います。

>>701がラプラス・フワンテ・Ｐリオルを担当していただけますか？
ラプラスは何弾にしますか？

>>702も、超ドーミラーとニューラの弾を決めてください。

1P:ラプラス・フワンテ・Ｐリオル
2P:Ｐエレキブル・超ドーミラー・ニューラ

1Pの先攻です。
お互いフォーメーションと木の実を書いてください。
704 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/13(金) 14:51:04 ID:LnHHWVBV0: 横やり失礼
木の実の個数に関しては全体のターン数も関わってきます
全体の時間（1分ぐらい？）をターン数で割ったのが1ターンの時間になるためです
ともに2ターンずつの4ターンではきのみは9個ぐらい落ちてきます
3ターンと2ターンの計5ターンの場合は8個、
計6ターンで7個、計7ターンで6個ぐらいでしょうか
（計8ターンの場合は試したことがないので…）
できればお互いのターン数もわかるとより実戦に近づくと思うのですが
705 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/13(金) 18:21:51 ID:J2vgvcBZO: ７０２を書いた者です。
大木の実を考慮しないならPエレキブル使わないんですが…
検証となると確かに降ってこないという前提にするしかないのか
羽生優勝デッキに勝つだけでなく、その後も考えたデッキなんですが
大木の実考慮しないなら、羽生のデッキのみに照準合わせると、
エレブー、エレキッド、超ドーミラーの方がいいですもんね
木の実取得数も、普通と速いが同じじゃ変だと思うけど
でも、体感的には６、７、７ってのは同意できるし…
やっぱり６、７、８の方がいいんじゃないでしょうか
ステージによっては遅いでも楽に８個取れるし…
検証が難しくなりましたね
それも宝富の狙い通りなのかもしれませんが…
超ドーミラー、ニューラは何弾か忘れましたが、
能力の高い方でお願いします。
で、超ドーミラーで鉄壁、Pエレキブルで突撃、それの繰り返しです。
706 ：701：2009/03/13(金) 19:45:01 ID:Iqn+o9xsO: 701です。

ラプラスは7弾を使用します。
最初はリオル前進A、木の実は最大個数取らせます。

小さな木の実の数は、攻撃回数もですが、
落ちてくる位置でも個数が変わってきますので、
より正確にするのはキリがないような。
ここでは、ここのルールで、良いのでは？

大木の実を考慮するなら、サポートは？という疑問も…
(際羽生ではサポート発動していたようですし。)

しかし不確定要素ですが、大木の実は考察には入れたいですね。
「●ターン目に1個落ちてくる」
とルールに追加しますか？
707 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/13(金) 21:15:41 ID:XCrthEKj0: 木の実は704さんのいう攻撃回数や、
プレイヤーの操作スキルよっても変ってくると思います。

移動速度で差をつける意味で
遅い６個，普通７個，速い８個にしましょうか。

あと、大きな木の実ですが、
あった方が良いとの意見が多いので、
「2ターン目に1個降ってくる」
としようと思いますがどうでしょうか？
（1ターン目にすると1.5倍ばっかりになりそうなので）
708 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/13(金) 22:29:15 ID:XCrthEKj0: 1P:ラプラス7弾・リオルP・フワンテ(HP合計:192)
2P:エレキブルP・ニューラ2弾・ドーミラー5弾(HP合計:167)

１ターン目だけ計算

1P:リオル前進A(8個)
　65+20-25+35+10+40+8=153
　やる気チャージ1.5倍で229
2P:ドーミラー鉄壁C(6個)
　50+30+35-10+20+30+8=163

2Pに66のダメージ(2P残り101)
709 ：701：2009/03/13(金) 23:03:26 ID:Iqn+o9xsO: 701です。

702さんがエレキブルで大木の実を拾うのですね？

ではフワンテで鉄壁です。
防御出来たら、次はラプラスで突撃します。

(ポケモン選択勝負の方がよくないですか？)
710 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/13(金) 23:20:48 ID:XCrthEKj0: 私も
エレキブルorニューラ　vs　ラプラスorフワンテ
の選択勝負になるかと思いましたが、
そうでもありませんでした。

２ターン

1P:フワンテ鉄壁C(6個+大1個)
　18+30+35+50+10=143
2P:エレキブル突撃A(6個+大1個)
　75+30+35+50+6=196
　やる気チャージ2倍で392

1Pに249のダメージ(1P残り0)

ということで、2ターン2倍で終了でした。

大きな木の実を拾わなければ
2倍出るかどうかは微妙ですが、
拾えば確実に2倍が出ると思います。
そうなると1Pは受けようがないですね。

702さんが木の実を当てにしていたのは
こういう意味があるのかなと。
2ターン2倍で倒すパターンですね。
711 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/13(金) 23:54:19 ID:LnHHWVBV0: お疲れ様です。
しかしルールとしてはマスターありのシグナルレギュということですよね？
だとすれば相手にマスターを入れたほうデッキを検証対象としてよいのではないでしょうか？
＞その後も考えたデッキ
というのはこの後マスターが入ったデッキと対戦しても勝ち進めるということですよね？
基本デッキの4ゴウカ4ポッタ7ナエやPギガス5リュー4リューに対しても。

と書いてはみたものの、マスター入りデッキで完成したものは思いつかないです。
デオキシス、6ドータクン、3ドーミラーあたりかな？
やる気観点からしてもデオキシスより4ゴウカザルのほうがいいような気がします。
ハイパー以上を防御に持ってくると相手の攻撃でやる気をあげてしまうだけですからね。
712 ：701：2009/03/14(土) 08:33:37 ID:Xo32UYJRO: 701です。
負けてしまったので、退散します。

711さんが次の対戦者でしょうか？
頑張って下さいﾉｼ
713 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/14(土) 09:40:18 ID:om0/J9wN0: >>701
お疲れ様でした

リオル1.5倍のために相性無視でドーミラーへの特攻だと思いますが、
フワンテで攻撃しても、相性でやる気1.5倍が出せたようです。
（フワンテ163*1.5→ドーミラー173＝67ダメで残り100）

そうなれば2ターンはリオルで受ければ、
エレキブル・ニューラどちらの攻撃も防げます。
（エレキブル196*1.5－リオル153＝141ダメで51残り）
（ニューラ164*2→リオル148＝180ダメで12残り）

ただ、フワンテの攻撃に対してニューラ防御という手もあるので、
（フワンテ112→ニューラ141＝返り討ち29ダメ）
1ターン目は読み合いになりますね。
714 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/14(土) 09:52:38 ID:om0/J9wN0: ここで提案ですが、これまでのように
単純に勝ち残ったＰエレキブル＋ニューラ＋超ミラーに挑戦したら、
対策デッキを当てれば勝つのはわかりきっています。

そこで、次の挑戦者は
・ラプラス７＋リオルＰ＋フワンテ
・エレキブルＰ＋ニューラ２＋超ミラー５
の両方に勝てるデッキを考えていただきたいと思います。

こうすることによって、
より洗練されたデッキが出来あがっていくのではと思いました。
715 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/14(土) 11:45:05 ID:6NnOmpy2O: 上位に対する下位パックによるやる気補正がわからない限り確実な結果はわかんないよ
Pエレキブルで攻撃しても2倍行かない可能性もあるわけだし（大きな木の実とってもね）
716 ：701：2009/03/14(土) 12:58:02 ID:Xo32UYJRO: >>713さん

詳しい解説ありがとうございます。

１ターン目は、リオルを選択してしまいましたが、
フワンテなら勝ち目があったのですね。

でも、そうなると、最初の木の実の取らせ方と
フォーメーションが難しいですね。

相手が迷わず超ミラー鉄壁だったら、
フワンテ前進フォーメーションで1.5倍にするには、
木の実最低何個取ればいいのでしょう？

実機ではその通りにならない可能性は理解して質問します。
717 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/14(土) 15:09:08 ID:8lXWDMv8O: 一人で何役？w
718 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/14(土) 17:03:56 ID:6jnRXkbHO: >>717
潰した掲示板にこもってろ
719 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/14(土) 17:33:27 ID:Ejvu7tzY0: 乙３４乙

てかこんな糞考察で大会出る気かよｗ
ごくろうちゃんｗｗｗ

そうかそうか！　　会場に行く交通費分　景気対策してんだよなｗ
がんばれ！！！！！がんばれ～！！！！！ｗｗｗ　　応援してやってんだぞｗ

潰した掲示板にこもってろ　なんて切ないこと言わないでね～きゃはｗ
720 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/14(土) 18:06:04 ID:6jnRXkbHO: >>719
潰した掲示板にこもってろ
721 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 19:22:09 ID:rr/ZyQL40: 相変わらず検証レベル低いねーｗ
722 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/14(土) 19:44:40 ID:6jnRXkbHO: >>721
潰した掲示板にこもってろ
723 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/14(土) 20:28:38 ID:Ejvu7tzY0: 乙３４

教えてやってんだ！
そんだけ不確定要素多かったら検証っていわねーんだよ墓～毛ｗｗｗ
いいかげん気付よカスｗ

おまい無駄なこと１年もしてんだぞｗｗｗ
そりゃー愚息いつまでも勝てんわｗ
724 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/14(土) 20:51:33 ID:6jnRXkbHO: >>723
潰した掲示板にこもってろ
725 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/14(土) 21:13:23 ID:ZWjMENzL0: >>723
では、大きのみ持ちが1頭いる場合何回目に大きのみが落ちてくるか
もしくはどのターンで落ちてくるかぐらいは調査してるんだよな？
例えば最初から数えて15回木の実が落ちてきた場合に
大きのみが落ちてくる確率は何％か？
大きのみ持ちが2頭いる場合は？全員が大きのみ持ちの場合は？
サポートで木の実を貯めたときに発動率が上がるというが
大きのみを取った場合同数の普通きのみを持っているときよりも発動率が上がるのか？
きのみの個数とサポートの発動率は実機で検証してどのぐらいあるのか？
そこまでの発言をするということは当然そのぐらいは調べてるんだろうね
まさかパックを買うモードなんて使ってないよね？パック買う金で検証できるんだから
726 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/14(土) 22:59:22 ID:JK7EO0lH0: >>724 >>725
傍若無人軍団の基地外を相手にするのはやめましょうよ
>>1を読みましょう　荒らしはスルー
折角また考察が始まりつつあるんですから
羽生の優勝デッキに勝てるデッキがポンとすぐ出てくるレベルなら
考察としては文句無しじゃないですか
傍若無人軍団みたいな不正が巧いだけの下手糞共には
手も足もでなかったデッキも簡単に倒せるデッキがすぐに出てくるレベルなわけですから
スルーしてどんどん先に進めましょうよ
良スレ復活だ！
727 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/15(日) 00:25:05 ID:P8SV6bM3O: >>726
楽しい？
728 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/15(日) 01:42:53 ID:Z8NxTvdR0: レスが流れてしまったので

・ラプラス７＋リオルＰ＋フワンテ
・エレキブルＰ＋ニューラ２＋超ミラー５

この両方に勝てるデッキを募集中です。
729 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/15(日) 01:47:35 ID:BYv94Du7O: >>728
楽しい？
730 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/15(日) 07:44:29 ID:AxFRXi3r0: スルー検定中
731 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/15(日) 08:06:55 ID:P8SV6bM3O: 楽しい？
732 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/15(日) 08:31:41 ID:vc+v93t10: ダークライカップで勝ったデッキは対マスター用に考えられたデッキなのでは？
マスターにやる気で対抗するためにノーマルパックでやる気を増やすことに集中したと
どのみち守りがフワンテや超ミラーであれば
2ターン目ダークライの大きのみ＋やる気1.5倍でやられてしまうのでは？
ニューラやリオルで防御しても元の防御が低い、高々相性-25では知れています
かといってプラスルカップのシグナル固定のレギュレーションを考察しようとしても
これまでの進行を見て考察は進まないでしょう（みなさん出し惜しみしてますから）

なぜバトリオスレはモンバトスレと違ってこんなにギスギスとしていなければいけないのでしょうか？
733 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/15(日) 09:24:00 ID:pSGM/JO10: >>732
＞なぜバトリオスレはモンバトスレと違ってこんなにギスギスとしていなければいけないのでしょうか？

すでにご自身でも書かれているとおり「出し惜しみ」です

バトリオはチーム編成による相性等が試合の８割以上を占めています
例えばＰリオルの強さとして６回発生する応援で２回取れば１００％１．５が
出るところにあります
これを阻止するには防御側が５回応援に勝たねばなりません（引き分け含む）
（注：一応正確なチャージ数値を秘密にするために回数で書いていますので
　　　誤差は修正してください）

この状況でゲーム中の操作での優位というのはどれくらいでしょうか？

ということは出し惜しみしないで書いてしまうと大会では容易に事前対策を
されて自分が不利になるのは明白なのではかと
734 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/15(日) 11:13:35 ID:vc+v93t10: >>733
大会もこれから多いので仕方のないところでしょうか

Pリオルはきのみ8個でボーナスつけまくれば応援次第で
大きのみがあれば確実にチャージが発動するから
自分がどんなにうまく操作をしても
相手が操作ミスする以外には勝ち目はないでしょうね
特に相性と関係なくチャージが決まってしまうのが痛いです
735 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/16(月) 13:36:19 ID:SXZeaD9UO: 何故そんなに必死になって考察をやめさせようとするんだろう？
ひょっとしたら潰した掲示板にこもってた方が良い人達かな？
出し惜しみってwww
デッキ構築が占める割合が大きいのは認めるけど、別にそんな大層なもんじゃないだろwww
事実どんな大会のどんなデッキでも感心するほどのものは無いだろwww
強いて言えばWHF東京大会で優勝したノーマルデッキくらいかな
所詮一番安定した強さなのはシンオウ旅コンなんだから
出し惜しみwなんてチャンチャラおかしいぜ
736 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/16(月) 18:23:41 ID:N2J4XW6g0: >>735
＞事実どんな大会のどんなデッキでも感心するほどのものは無いだろwww

抽選運が最大の難関ですから、たいした力のない人の出場割合が多い現状で
感心できるものが出てくるのは低いかと

それにシンオウ旅コンは一定レベルでの安定はするけど常勝ではないのに
固執するのもどうかと
737 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/16(月) 19:29:54 ID:SXZeaD9UO: >>736
＞常勝ではないのに
常勝のデッキなんてないでしょう？
あったら皆それを使う様になってしまいますよ
シンオウ旅コンに固執なんてしてませんよ
誰がどんなデッキを使うかわからない状況で
一番勝つ確率の高いデッキは現時点では
シンオウ旅コンだと言ってるだけです
勿論シンオウ旅コンに勝てるデッキはたくさんある
でもそのデッキに勝てるデッキもたくさんあるんです
738 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/16(月) 21:24:04 ID:FOMMbaK10: シンオウ旅コンやギガスリューリューに勝てるデッキを仮に思いついたところで
1人で2Pを完璧に動かすことはできないわけだから、親子で特訓したり
ここで机上考察をしたりして検証するわけだが（ここだけじゃなくリアルでも
殺伐としているんだよねバトリオは）

ここでは>>157のカメックス、カイリュー、ビークインでシンオウ旅コンに勝っている
という結果が出てるけどそれ以降話が止まってしまった
しかも7弾で大きのみナエトルが出てきたためにゴウカザルが3ターン目3倍を出す
可能性が高くなってしまったのでカメックス、カイリュー、ビークインでは
止まらなくなっている

俺が感心したのは東京日曜日無制限のニャルマーだね
パーフェクトブックを読み込んでないとSP★2であれだけのHPがあるのに気づかない
他の人には常識だったのかもしれないけど
739 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/17(火) 08:59:36 ID:kXOqnElvO: >>738
ニャルマーのHPは１弾の時からノーマルパックにしては高い事は知られていた
事実当初のノーマル大会とかでは使う人は多かった
が、これだけ新たなパックが出た今となっては中途半端な能力と言わざるを得ない
HPの高さだけならハクリューの方がいいし(旅コン対策にも)
超ドーミラーだってあの防御力でHPは60だ
攻撃、守備共良く使われるパックに相性がいいわけでもないし
正直使う意味が良くわからない
軽くてHPが高いという条件なら
フワンテの方が上だと思う
ノーマル、かくとう相手なら守備に回せるし
740 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/17(火) 13:07:34 ID:nCm+efj40: ニャルマーを使った理由は

・相手の攻撃を下げるボーナス（なきごえ？）
・後退Ｂの秘密ボーナス

2種類のボーナスによってやる気が上がり易いからだと思うよ。
741 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/17(火) 14:57:32 ID:bjzdcdeJ0: >>738
０点

>>739
３０点
742 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/17(火) 17:53:42 ID:kXOqnElvO: >>740
こんなにＰリオルがはやっているのにニャルマーで受けるのか？
Pリオルもやる気上がるぞ
ニャルマーの軽さも魅力なのだとしたら先攻デッキだよな？
２ターン目にPリオルが２倍出したら負けちゃうんじゃないか？
743 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/17(火) 18:19:39 ID:nCm+efj40: >>742
東京日曜日無制限でのニャルマー入りデッキは
ミュウ＋Ｐリオル＋ニャルマー
だったから、格闘がきたらミュウで受けるつもりだったんじゃないかな？
744 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/17(火) 19:59:43 ID:kXOqnElvO: >>743
なんだ、結局旅コンにやられるデッキか…
超ドーミラーに止められちゃうし…
そのデッキ、強いか？
745 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/17(火) 20:12:26 ID:Whu3jC500: >>744
＞超ドーミラーに止められちゃうし…

この一文が考察の思考レベル全てを物語っている
確かにやる気無しでは止められるが、相性マイナスでもやる気は減らない
ということはリオルで１．５がほぼ確定である以上１ターン目から止められる
というものではない
もちろんダメージは減るがそれでも返り討ちにはならないかと
746 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/17(火) 20:30:50 ID:bjzdcdeJ0: >>744
頭使おうなｗｗｗ
ここはそんなもんかｗ
おまい０点以下ｗ

>>743
イイせんきた５０点ｗ

次　恥も外分も無く勝ちたい青赤赤＆旅に後攻めでどうすればいい？
ここの配点４０やるｗ　
ミュウ＆リオルの移動速度がポイントだろｗ

残り１０点は準決勝からの流れ・子供の○○○などだろな
決勝出すにはいいデッキだと思うぞｗ
子供の実力あってのコトだがなｗ　
たしか５歳なんだろ　５歳で７連勝　東京ＷＨＦ無制限優勝やられたわｗ　

もうちょっとましな考察せいよｗｗｗ　　おまいら５歳以下だなｗ　
747 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/17(火) 20:43:20 ID:kXOqnElvO: >>745
勿論やる気は減らない事も１ターン目で１.5倍出る可能性がある事も理解している。
そうじゃなくて、アタッカーがエスパーと格闘じゃ典型的な防御タイプが多いエスパー１枚で止まっちゃうって言う意味だろ普通
748 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/17(火) 21:02:20 ID:bjzdcdeJ0: >>747
だからｗｗｗ
情報だと５歳準決勝ルギア/エンテイ/ハクリューに相手決勝エスパー入れず雷だろがｗ
全体見ろよ赤点君ｗ
749 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/17(火) 21:11:49 ID:bjzdcdeJ0: わかったかｗ
１個ずつの考察しても大会では無意味だって事がｗｗｗ
強い奴らはそんな事分かった上で戦ってるんだｗ

もおええ乙ｗｗｗ　　疲れるわｗ
750 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/17(火) 21:22:39 ID:Whu3jC500: >>747
だからエスパーのドーミラーで止まらないって言っているのに・・・

Ｐリオルの最終攻撃力（やる気チャージ後）がドーミラーを上回るんだから
止まらないでしょ？
あと、１．５は可能性でなくほぼ確定で、これはＰリオルの厨仕様によるもの

それとも、エスパーで防御するのが見えた＝リオルを使わないという発想なら
それは間違い
既に書いたが、チャージ発動で突破できるのだから２ターン目に相手を２倍に
しないプレイができるならあえて相性でのマイナスを受けても選択して
突破する行為のほうが勝利へのウッドスティックを持てるかと

兎に角大会では常にＰリオルを意識しておく考えでウッボー
751 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/17(火) 21:50:56 ID:1VEsH+Hm0: 改めて日曜東京無制限の準決勝2試合目のログを見ているが
なんで超ミラーで突撃Aなんてことをやったのか未だにわからん

優勝したプレイヤーはあのデッキのタイプすべてにブーストがかかっていた
つまり準決勝ではブーストのかかるタイプを温存していたのだ
もっとも優勝者に準決勝で負けたプレイヤーは、デッキにいたハクリューを使わず
やる気上昇のチャンスを逃していたことや、3ターン目のフォーメーション失敗など
ここ一番で致命的なミスが出てしまったのも事実

余談だがPリオルは今回の交換キャンペーンのジュカインのようにプレミア仕様にして
公式大会に出せないほうがよかったな。ゲームバランス崩しすぎ
752 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/17(火) 22:04:21 ID:c7cQgr/U0: 8弾で格闘ゴウカ、鋼エンペルトが出るだけでまた勢力図変わってくるよ
シンオウ以外でも木の実持ち追加されるし
ハイパー格闘に大木の実+旅補正って…
カブリアスやハピナス、ラッキーも数値次第では要注意でしょ
しかもまたSP変更されるらしいし、現状のVer.2.23では検証し難い
つまり今はあんまりガタガタ騒いでも仕方無い
但し、現状でもPリオルと旅を捌けないデッキでは厳しいだろうね
753 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/17(火) 22:45:46 ID:BponhT7F0: >>748 >>749
何が言いたいの？論点がずれてるよwww
尤も君の頭じゃ理解出来ないだろうけどwww
>>750
＞２ターン目に相手を２倍にしないプレイを出来るなら
リオルを超ドーミラーで受けたら確実に超ドーミラーは1.5倍になってるよ。
リオルよりやる気は上がってる。２ターン目に相手を２倍にするプレイをしてるんだが？
754 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/18(水) 12:34:29 ID:qI5SCmVh0: 言っても無駄らしいなｗｗｗ

まあがんがれｗ
755 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/18(水) 14:04:04 ID:4Dq6XvND0: ※準決勝の前にメモリーキーブースターを使ってブーストパワーをためることが可能です。ただし決勝戦の前にメモリーキーブースターを使ってブーストパワーをためる行為を禁止いたします。

準決勝までで
ブーストパワー使い切れ！ってのが無くなってるｗ

※今回の「ダークライカップ」では試合ごとに経験値がたまらないかわりにデータの消費がございません。
一度ためたブーストパワーも消費されませんので、再度ためる必要はございません。

知らないうちにいろいろ変更されてるのか
うはｗ
756 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/18(水) 20:36:02 ID:qI5SCmVh0: >>755
おまい幻まで見る危ないカスかｗ

>>準決勝までで
ブーストパワー使い切れ！ってのが無くなってるｗ

そのへん１００人にきいてみろｗ
そんなの誰も見たことないわｗｗｗ

責任転嫁してまで自己防衛ｗｗｗ
北○鮮なみだなｗ

こいつ相手してかと思うとヘドでるわｗ
757 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/18(水) 20:38:31 ID:lVhzUzFAO: >>756
潰した掲示板にこもってろ
758 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/18(水) 20:41:06 ID:qI5SCmVh0: カス大集合て聞いて来てみましたｗ

間違いないｗ　ここですｗｗｗ
759 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/18(水) 21:23:49 ID:lVhzUzFAO: >>758
潰した掲示板にこもってろ
760 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/18(水) 22:17:30 ID:hk1LVUBc0: >>753
なんか変な文章になってきているけども、そもそもドーミラーがいる時点で
旅コンボではないんですよね？

で、ドーミラーがいるんだけども、アタッカーについては触れていない
もし、アタッカーがリオルなら自分で自分の首を絞める結果になりますが

さて、ここで、ドーミラーで受けて１．５は別に否定はしていません
むしろ、その後の攻撃で２倍にさえしなければ耐え切れる話をしています
ここで、攻撃に使うパックがスーパーやハイパー、マスターであれば
パック差のやる気減少係数によりニャルマー受けで２倍に到達させないという
戦法が出てきます

ただ、今回の私の話はやる気チャージのみにこだわった話なので、もともとの
攻撃力と防御力との差によるチャージ前のダメージスタート地点により
結果は様々なものが出てきます
そもそものドーミラーで確実に止まりリオル等はチーム考察に値しないような
書き方は能力等をパッと見でしか判断していないのでは？と思えている次第です
761 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 07:00:54 ID:JyFAHwkK0: >>760
禿げしく同意

アク禁でしばらくロムっていたが自己都合が悪くなると
話（デッキ）をすりかえて正当化するような
なんとも幼稚なヤツがいるな
762 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/19(木) 08:31:10 ID:oHe/iaGpO: >>761
潰した掲示板にこもってろ
763 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/19(木) 09:02:24 ID:NhBiAvMJ0: >>756
★メモリーキー＆メモリーキーブースターのブーストパワーは使用可能です。
次の対戦の待ち時間にメモリーキーブースターを使用することも可能ですが、
順番が回ってきたら速やかに使用を止めるようお願いします。また、対戦の順番によって有利不利が発生する関係上、準決勝以降のメモリーキーブースターの使用を禁止します。
※準々決勝までにメモリーキーブースターを使用して、たまっているブーストパワーの使用はＯＫです。

　準々決勝までブーストパワーの使用はＯＫです

と解釈してたのだが
決勝まで温存してもＯＫっていう意味だったのかｗ
超勘違いしてたわｗｗｗｗ
764 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 03:47:53 ID:7gZUJhtT0: >>763
やっとルール確認できた～？
宝富の表現があいまい～でも確認してから発言しなよ～
先入観で違反とかチーターとかいわないの～ってか言わせない～
765 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/20(金) 09:06:33 ID:SSEsClt4O: >>764
潰した掲示板にこもってろ

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