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乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレ その30

1 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:01:09 ID:???
なかなか発展しない乙女ゲー市場に必要なものとは?問題点とは?
それらについて議論してみましょう ネタレスもオケー

※次スレは>>980が立てて下さい

前スレ
乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレ その29
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1270951567/

2 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:09:37 ID:???


雑談スレあるから議論じゃないただの雑談は
乙女ゲー総合雑談スレ part93
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1271861383/

3 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:20:09 ID:???
ここたまにオトメイト社員来てない?

乙です

4 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:21:36 ID:???
>>2
しつこいなあ

5 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:21:45 ID:???
>>1乙です

オトメイト関係は変な流れになってるな
叩かなければ信者って、ちょっと前のコルダ3みたいだ

6 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:22:20 ID:???
前スレ>>999
そうそう
紙芝居ゲーなのにシナリオが陳腐って致命的だよね…

同じ紙芝居でも鍵ゲみたいにいろいろ工夫してればいいけど、
乙女ゲーマーって難易度高いと投げるヌルゲーマー多いらしいから
無理なのかね

7 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:22:49 ID:???
>>1

オトメイトは最近の乱発で嫌われまくってるな
ちょっと前はオトメイトマシになってきた、だったんだけど

8 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:22:56 ID:???
>>4
え、何が?
ここ議論スレだよな?

9 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:23:59 ID:???
雑談!イクナイ!とかじゃなくて
議論すればいいじゃない って毎回思うんだが

>>1

10 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:24:40 ID:???
>>6
鍵は工夫は音楽との相乗効果だな
中身は必ず人死にと奇跡だから、携帯小説とジャンルは一緒だと思ってる

11 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:24:47 ID:???
>>6
紙芝居で難易度高いとか低いとかあるのか?

12 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:24:50 ID:???
乱発しても買わなければどうということもないのに、
っていうと信者乙、社員乙言われるのがお決まりですから

13 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:24:54 ID:???
飽和状態になってきてるわりには進展しかないよな女性向け市場って
オトメイトが暴走してるだけで、あとは停滞していってるし

14 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:25:06 ID:???
>>1


>>7
むしろ単に荒らしたいのがいる印象
最近どこでも同じような口調のレスを良く見るので

15 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:25:41 ID:???
>>12
とりあえず、買わなきゃいいって思えないんだろうね
どうせ買わないのに何故文句を言う?

16 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:26:10 ID:???
>>11
結構あるな
ギャルゲーでも同級生とか下級生とか難しかった
でもあれ紙芝居ともいえないか

17 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:26:33 ID:???
>>13
ネオロマが出たての時と何も変わってないと思うよ
絵はたしかにどれも綺麗になってきてるけどね

18 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:27:01 ID:???
>>12>>15
議論スレで買わなければいいは通用しないだろう
議論どころか思考停止で話終わるじゃない

19 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:27:28 ID:???
でも売れないからなぁ…
そういう意味では発展しようがないよね
かけられる費用も全然違うし

20 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:27:55 ID:???
>>7
あんまりマシになってる印象ないな
売り方は酷くなる一方だし…シナリオはry

21 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:28:58 ID:???
>>20
シナリオは昔(☆とか緋色とか)の頃より、ということだと思う
売り方はひどくなってきたのはたしかにそうだけどIF自体そういう売り方する会社だしね

22 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:28:59 ID:???
>>12
>>15
議論スレで何言ってるんだ?

23 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:29:24 ID:???
>>18
じゃあどうするんだよww
実際売れるから乱発できるんだし、ユーザーが買わないのが一番乱発止める近道だろ

24 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:29:38 ID:???
>>18
うーん、でも買う買わないはユーザーの自由だし
買わなきゃ何のデメリットもないと思うんだが

もしかしてオトメイトの乱発が乙女ゲー駄目にしてるみたいな事、本気で思っているんだろうか

25 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:30:30 ID:???
>>14
別に荒らしなんていないのに、荒らしたい奴がいるっていうのはどうなの…?

26 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:30:33 ID:???
オトメイトの乱発は本当「気に入らなきゃ買わなきゃいい」ってだけじゃないの?
それがどう議論スレだからおかしい、に通じるのか教えて欲しい

27 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:31:06 ID:???
議論スレっていわれてもオトメイト批判スレでもないんだけど、
オトメイトが無くなればスッキリしていいかどうか、議論してみる?

28 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:31:26 ID:???
>>23
じゃあどうするって別にここに答えを出すスレじゃないから
あくまで問題点や市場の現状について議論するスレであって
買わなきゃいいで済んだらこんなスレいらないんで

29 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:31:36 ID:???
じゃあオトメイトの乱発がどう市場に影響するか議論してみようか。

30 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:32:05 ID:???
>>23
>>24
最近このレスどこでも見るんだけど同じ人なのか?


31 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:32:07 ID:???
>>28
じゃあさ、仮に買わなきゃいいが通らないとして、具体的にどうすればいい?
議論するなら対極の意見が何かないと議論にならないじゃない

32 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:32:28 ID:???
ぶっちゃけオトメイトが出さなくなっても、単純に年間に出る乙女ゲーが減るだけで
クオリティが上がるとかはないと思うんだけどね…
他の所もそれぞれ一長一短だしな

33 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:32:58 ID:???
いいかげんオトメイト信者ウゼー
「気に入らなきゃ買わなきゃいい」で済んだら議論なんかする必要ないだろw
馬鹿じゃないのか

34 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:33:21 ID:???
オトメイトがなくなっても他のメーカーは増えないと思うけどなあ

35 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:34:14 ID:???
こうやってすぐオトメイト儲vs信者扱いにされるのが嫌なんだよな
>>30>>33もよく見るよ

36 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:34:52 ID:???
>>29
そうだな、影響というと最近買わなくなってきたな自分は…

37 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:35:34 ID:???
>>35
扱いじゃなくそのものだからいつも絡まれるんじゃね?
ていうかあっちこっちで同じようなことかいてんの?w

38 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:36:17 ID:???
別に乱発してるからどうのこうの、とかは思わないけど
確かにオトメイトってだけでかわなくなってきたな
そういう人が増えたら、乙女ゲ=売れない ってことで
段々市場が小さくなっていくかも?

39 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:36:22 ID:???
>>32
それはどうだろ

40 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:36:58 ID:???
>>36
単にオトメイト作品を買わないってだけなら市場自体には影響ない気がするんだが
全部ひっくるめてって事かな?

41 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:37:17 ID:???
>>31
具体的にねぇ、そりゃこのスレで話していけばいいんじゃない?
急に、どうすればいい?とか即意見だせみたいなこと言われても困るんだがw

42 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:38:19 ID:???
まあ、じっくり作ってシナリオを煮詰めろ!システムどうにかしろ!と思う時がある
中手のクオリティが高くなったらそれが他メーカーの目標にもなるからね

43 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:38:22 ID:???
オトメイトはここにいる人が全員買わなくなっても、あの絵に引っかかる人はまだまだいるだろうしね
ロゼだってあれだけやらかしてもタクヨの倍売れてるし

撤退してもらうのは売れなくなるのが一番だから、その為にどうすればいいか議論しようよ

44 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:39:07 ID:???
>>36>>38
自分も最近新作といえばオトメイトってことで妙にさめてきて雑誌も買わなくなってきたから
いまいち他の情報に疎くなってきた件w

オトメイトのゲームって中身スカスカじゃん?一回やればすぐ売るようなゲームだし
こんなんいくら出しても発展していかないわな

45 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:40:33 ID:???
つかオトメイトみたいなのが通用すると思われると、他社もさらに手抜き加速しそうでやっぱり影響あると思うわ
まあ買う厨も害悪なんだけどな

46 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:40:45 ID:???
>>44のような意見はメーカーに出した方がいい気もする

47 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:42:05 ID:???
>>45
そういう意味では影響はあると思うんだよな
例えばオトメイトがいなくなったとしても、同一路線が幅を利かせるようでは意味がない

48 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:42:55 ID:???
じっくり作る気もないから月刊オトメイトなんだろう
一本作るのに2ヶ月くらいしかかかってないんじゃ…
一年に何本だしてんだろう

オトメイトとロゼならロゼの方にマシに思えるんだけどw

49 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:43:42 ID:???
ほぼネオロマだけの時も、進展がなかったように
ほぼ同一メーカーだけだとやっぱり悪い意味で安定しちゃって
同じようなゲームで終わるから飽きさせやすいってのはありそう

50 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:44:01 ID:???
>>48
とりあえずパンドラは最初に企画を立て始めたのが昨年夏だと言ってたな
ゼロからはじめて1年で発売か・・・

51 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:44:09 ID:???
>>48
PC破壊、システムもっさり、シナリオ繰り返しのロゼの方がマシ…

52 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:45:07 ID:???
>>45
絵と人気声優だけでうん千売れるなら
別に他に力入れなくてもいいやみたいなのはさらに増えるよね

何故かタクヨさんは売れないけどww
シナリオはオトメイトなんかより面白いと思うけどね

53 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:45:09 ID:???
>>48
いや、さすがにそれは…
PC破壊された身としては乙女ゲーメーカーで同列に並べられる所はないな

54 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:46:15 ID:???
>>51
システムもっさり、シナリオ繰り返しって似たようなもんじゃん、乙女いとも
PC破壊云々はしらんが

55 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:46:28 ID:???
オトメイトのゲームは、男女が惹かれ合って恋愛に至るまでの過程がおざなりなときがある
もうちょっとその辺りをじっくり作って欲しいかな。

56 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:47:19 ID:???
>>54
未プレイアンチも厄介だが、未プレイ擁護も厄介だな
ロゼの方がいいなら買ってやってみるといいよ

57 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:47:36 ID:???
他メーカーのゲームってそんなに出来が良かったっけ…?

58 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:48:08 ID:???
>>49
それはあるかもね
何だかネオロマと同じ道を行ってる気が
そこで他メーカーが頑張ってくれたら危機感が芽生える…だろうか

59 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:48:09 ID:???
ロゼはやってて頭痛くなった。
一人落とすのに300ターンとか何なの

60 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:48:36 ID:???
オトメイトのシステムももっさりじゃね?
ていうかどれも同じシステムそのまま流用してるから変わり映えしない

61 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:48:43 ID:???
>>57
ロゼ押しな時点でオトメイトしかやってない気がするよ

62 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:49:10 ID:???
>>48
2009年はホスト部から始まってデスコネまで15本くらいか?
そして2010年は待機も含めて現在20本ほど

63 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:49:49 ID:???
>>61
なるほど、把握した

64 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:49:57 ID:???
>>56
別に擁護はしてないが?
乙女いとも大差ないと言っただけ

65 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:50:22 ID:???
オトメイト、月間超えたな
今度は週間オトメイトに挑戦か

66 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:50:34 ID:???
>>62
すごいな
乱発っていうか最早製造機だな

67 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:50:35 ID:???
絵も綺麗って聞くけどロゼのが見栄えするよね
オトメイトはヨネを神みたいに言ってるけど大したことない

68 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:51:14 ID:???
>>62
うはー…もう20本かよ
そりゃうんざりするわね
使い捨てカメラみたいなものなのかなw

69 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:51:24 ID:???
>>67
それは無いだろう…目がチカチカはするが

70 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:52:22 ID:???
>>62
多すぎだ、こりゃうぜー
まだまだだす気だろうし、今年50本くらいいったりして…ひくなー

71 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:52:30 ID:???
>>58
他メーカーも結構わが道行ってる所が多い気がするw
危機感が芽生えると言うのならまずネオロマに何か変化があっていい気はするかな

72 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:53:24 ID:???
>>69
人の好みにケチつけるなんて、乙女いと儲っぽいよ
ヨネもカゲローも暗いし色使いも汚いよ

73 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:53:37 ID:???
なんというか、このスレはメーカーの足りない所を指摘して
「こうしていったらどうだろう」と議論してきてたような気がするんだが
いつの間に業界から居なくなってもらうにはという話になったんだ

74 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:53:37 ID:???
オトメイトはシナリオの量や濃度を倍にして、ソフトの量を半分にすれば
もっと良いものが出来そうだから勿体ないんだよな

75 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:54:33 ID:???
オトメイトって一本に時間と金どんだけかけてんの
そりゃこれだけぽんぽんだせば手抜きの糞ゲーになるっていうか

76 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:54:39 ID:???
ネオロマは声オタからも見離されてもう末期

77 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:54:52 ID:???
>>52
TAKUYOのシナリオは人を選ぶんだよ
自分も好きだが

78 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:55:13 ID:???
>>72 それも既に人の好みにけちつけてるんだが・・・

79 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:55:40 ID:???
>>69
それは好みによるから
自分はオトメイトの絵はマネキンっぽいのが苦手でどうも…
別にロゼの絵がすきって言うわけでもないが

80 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:55:54 ID:???
今年のオトメイトは発売済みが
アルコバレーノPSP ワンド  薄桜鬼DS 蒼黒の楔PSP 原宿探偵

待機中が
ラブレボPSP 薄桜鬼遊戯録 B's-LOG デザキン ダカーポPSP 薄桜鬼巡想録
猛獣 ワンドPSP 二世 夏空 華ヤカ 星の降る刻PSP 雅恋 ヘタリア S.Y.KPSP

まだ漏れがあるようなきがする…

81 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:55:59 ID:???
>>73
今はそう言う空気になってるんだよね
それを咎めると信者か儲にされる
一時期のネオロマアンチと同じだから、落ち着くのを待った方がいいよ

82 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:56:08 ID:???
オトメイトでもシナリオの流れとか構成とか好きなゲームは結構あるんだよな
ライターが外注の場合も含めて
もうちょっと丁寧に作ってくれたら、ってのは確かにある

83 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:57:15 ID:???
じゃあオトメイトが業界からいなくなったとして、問題はその後だとは思うがな
残ったメーカーによってうまく発展するか?というと全く楽観できない

84 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:57:17 ID:???
オトメイトは新作もメーカー側からボリューム少ないとか言っちゃってるんですよ?
こんな姿勢どうよ
どうせすぐファンディスクと移植で追加商法しまくるしね
新作乱発も酷いが移植商法もえぐすぎる

85 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:57:56 ID:???
>>80
あとパンドラもだな

86 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:59:01 ID:???
>>84
でも売れちゃう。なんでだと思う?

87 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:59:04 ID:???
>>73
昔はもっとただの雑談だったろ
別に業界からいなくなれとはいってないよ
被害妄想激しすぎ
ただだしすぎだからもっと煮詰めろって言われてるんでショ?

88 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 21:59:38 ID:???
>>86
声厨を釣ってるから

89 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:00:36 ID:???
>>86
一部以外売れてないけどね
今年は特に売り上げ地味に下がって言ってると思う、薄桜鬼以外


90 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:00:51 ID:???
オトメイトはメーカー好きはもちろん居るだろうけどどちらかと言えば
タイトル毎にファンが付いてるイメージ
だからもっと丁寧に作れば落差を生まないと思うんだけど
やっぱり今の出し方が一番メーカーにとっておいしいのかな

91 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:01:06 ID:???
オトメイトの乱発や酷い所をここで上げられても、完全スルーしてる人間からしたら困るんだけど…
オトメイトがこうすればもう少し良くなるんじゃないかじゃなくて、
無くなってほしいなら議論スレでやらなくてもいいんじゃないか?

92 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:01:20 ID:???
>>88
つまりより多く売るための努力はしてるってことにはなるのか

93 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:01:25 ID:???
>>74
もっと良いものが出来そうとも思えないな
出来るなら最初からやってそうw

94 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:01:34 ID:???
>>85
ついでにワンドの新展開がゲームだったら22本だな
おそろしい・・・

95 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:02:18 ID:???
>>91
あなたの為のスレじゃないから困ろうが知ったことではない
他の話題の時に書き込めば?

96 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:03:05 ID:???
>>92
努力といえるのかそれはw
オトメイト厨はなんでも擁護に結び付けようとするんだな
被害妄想は激しいし

97 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:03:46 ID:???
>>90
それは自分も思うなー

あとここで言われるほどシナリオが飛びぬけて酷い訳でもないと思うんだが
勿論例外は存在するし、決して良いと言いたいわけじゃないけどな

98 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:03:51 ID:???
>>94
あーそうか
うーん…異常だねちょっと
乙女ゲ市場はオトメイトだけのもんじゃないんだがなw

99 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:05:12 ID:???
オトメイトはあんなうっすいボリュームなのにやたら高いのも気になる
ただの声付き画集とか言われてた

100 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:05:21 ID:???
>>95
あなたも相当だよ
こっち向けの話題だろ

オトメイトアンチスレ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1260318323/l50

101 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:05:40 ID:???
実際の売り上げが
金をかけていいものを作って売れる<<<最低限のコストで乱発
だからじゃない?
ついでにいうと狭い市場の乙女ゲ界で時間と金をかけることは
大手じゃない限りリスクが半端ないんだろうね

102 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:06:10 ID:???
今の乱発体制じゃ、どう考えても1本1本に力入れて作ってるとは思えないしなぁ
絵も設定も好みなの結構あるから、頑張っては欲しいんだけど

103 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:06:54 ID:???
実際掛けられる金少ないだろうからなー
売上出ないって最初から分かっているし…

104 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:07:07 ID:???
もう少し練ってほしいと思うソフトはあるけど、
オトメイトはかたくなにそれをしないからね

105 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:07:17 ID:???
>>100
流れ見てもアンチじゃないだろうし、何でもアンチ扱いはどうかと思うよ
過剰反応しすぎ

106 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:07:24 ID:???
>>99
確かに、あれなら3000円くらいで出してもまだ儲けが出そう
そのくらいなら買う人ももっと増えるだろうしね

107 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:08:23 ID:???
オトメイトのせいでさらに手抜きゲが増える危惧に同感
オトメイトはエイプリルフールネタですら売り物にするくらいの会社だからもう何でもありなのかもしれない

108 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:09:13 ID:???
>>105
うん、これはさすがに儲乙って言われてもしょうがないね
今は普通に議論スレらしい会話してるじゃない

109 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:10:04 ID:???
>>96
いや、単に茶化して言っただけなんだが・・アンチも恐ろしいな

110 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:10:06 ID:???
>>101
金をかけていいものを作ったとしてもそれが売れるかどうかわからないしな

111 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:10:08 ID:???
オトメイトは改善どころか暴走してるから…
これだけのハイペースになると一本にかける労力なんてほとんどないっしょ
上の方にもあるけど本当に使い捨てゲー感ありまくり
ペース的にはD3くらいが丁度いい、値段も

112 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:10:51 ID:???
ライト層にとっては乙女ゲは使い捨てゲーだろ

113 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:11:16 ID:???
>>99
そう、高すぎだよね
どこに金かけてるんだ?っていつも思う

114 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:11:27 ID:???
>>107
だって絵と設定と声で釣れば手抜きゲでも売れるんだもん
逆に言えば手をかける意味も必要も無い市場ってことだ>乙女ゲ

115 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:11:37 ID:???
オトメイト好きは、少しでも間が空いたらそろそろ新作来ないかな…と言っている
あの発売ペースにすっかり慣らされてしまっているよ

116 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:12:01 ID:???
ライト層にはオトメイトがちょうどいいんじゃないか?
それをリア層wと思うか声オタwと馬鹿にするかはともかく

117 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:12:07 ID:???
>>112
まあ、そう思ってる人は多いだろうね
ゲーム性凝っててもコンナノデキナイ ボリュームたっぷりでもゼンブヨムノメンドクサイ だもの

118 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:12:47 ID:???
>>114
手をかければかけるほど損するだけなんだもんなあ

119 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:13:36 ID:???
>>110
だからといって手抜きばかり量産されてもな
市場は腐る一方だ

120 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:13:59 ID:???
手をかけても、趣味にあわなければ
「なんであんなに人気があるかわからない、面倒なだけ」
って言われるからね

121 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:14:26 ID:???
>>118
別に損はしないんじゃない?
手をかけて良い物が出来たなら売れるでしょう
そんな作品は乙女ゲでは見た事無いけどw

122 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:14:32 ID:???
使い捨てにするには値段が高すぎるのが問題だろ

123 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:15:16 ID:???
>>121
手間のかけ方によるかな
シナリオに手間かけても売れない気がするけど

124 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:15:20 ID:???
>>120
そういう一部の厨の声拾って手抜きゲームしか作らなくなられても困る

125 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:15:29 ID:???
>>120
まぁそれはなんでもそうだな
乙女ゲーユーザーは特にそういう傾向強いと思う
自分に合わなきゃクソゲー、みたいな考え方

126 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:15:51 ID:???
>>121
良いものを作っても売れないということじゃないかな

127 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:16:04 ID:???
>>118
だから外れたときのリスクが洒落にならんって話だろ

128 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:16:21 ID:???
ここってやりこみゲーが好きな自分>手軽ゲーが好きな他人が多いな

129 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:16:54 ID:???
>>121
GSやコルダの無印あたりは売れてるな、あとラブレボも
丁寧に作りこんでるからかな
どれもADVじゃなく結構手間のかかるシミュレーションゲームというのも面白い

130 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:17:03 ID:???
今は何の議論がされているのかいまいちよく分からない
オトメイトのせいで他メーカーにも手抜きされるのは困るって話?

131 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:17:47 ID:???
>>130
転じて、なんで手を抜かずに作るメーカーがおらんのかという話かなあ

132 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:18:09 ID:???
>>118
そんなの手抜きの言い訳にならんだろw
オトメイト社員のいい訳乙

133 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:18:25 ID:???
仮にオトメイトが年間2本になったところで変わらないと思うんだけどな
つか言い方悪いけどオトメイトみたいな大手でもない会社が乙女ゲ業界に
そこまでデカイ影響力があるとは思えないんだがw

134 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:19:58 ID:???
>>130
天然なのか意図的なのかわからないけど
引っ掻き回したい人がいるから論点ずれまくるw

135 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:20:06 ID:???
>>132
すぐ信者とか社員とか言うのやめない?
ここ議論スレだし

136 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:20:15 ID:???
>>129
ラブレボもゲーム性が薄い、台詞が変わらないとか不満が多かったよ
コルダ無印はフラグ管理が厳しい割りに、「こんなものか」みたいなものが多かったから、
人気はあってもニッチウケっぽかった

137 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:21:36 ID:???
オトメイトのこの月刊ぶりは異常
いくら一般ゲーが売れないからって会社総出で手抜き乙女ゲー量産してるかと思うと泣ける

138 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:22:09 ID:???
>>133
自分もそう思う
例えばオトメイトが撤退して乙女ゲー業界が変わるとも思わないし
年間本数が減るだけなんじゃないかね

139 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:22:18 ID:???
薄桜鬼売れちゃって、勘違いしまくってるんだろう>オトメイト

140 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:22:57 ID:???
>>136
いやーラブレボはネオロマ・GSに続いて売れた作品だよ、売り上げ的にも
ゲーム性もある方
そりゃどのゲームもそれなりに不満もあるけどね

141 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:23:39 ID:???
>>139
でも薄桜鬼しか売れてないよね

142 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:23:48 ID:???
>>139
ユーザーも勘違いしてるんじゃね
オトメイトが乙女ゲ界に大きな影響を与えているとw

143 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:25:09 ID:???
>>140
売上げについては文句ないけど(時代的なものもあるけど)、
ラブレボも売り方は汚かったよ
ランダムCDとかついてなかったっけ

144 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:25:12 ID:???
>>133
単純にオトメイト一色な現状が嫌なんじゃないかな

でもそれを改善って現状結構難しいと思うんだよね
他にある程度コンスタントに出してるのってD3(と言うかヴァンテとヒュネかな)位だし…次点がネオロマ?
オトメイトが出さない=本数が出なくなる、と言う形になるだけだと思う
まぁそっちの方がいいのかもしれないけど、精神面を考えれば

145 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:25:13 ID:???
>>133
大手じゃなくてもやっぱりこれだけ量産してたら影響はあると思うが…
実際乙女ゲユーザーはこんなんでもこれだけの人間が買うのかと思われたら
そういう傾向になったりするし

146 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:26:05 ID:???
>>143
当時のラブレボの売り方なんて可愛いと思えるほど、今の一部の売り方はえぐい
オトメイトかハニビとか

147 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:26:08 ID:???
>>141
いや、だから「勘違い」だよ
あんなゲーム性の全く無いゲームで売れちゃうんだからな

148 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:28:04 ID:???
オトメイトも薄桜鬼や緋色くらいで売っていくならいいけど
今のやり方は本気でもういいなってレベル
オトメイトアレルギーになる人がいるのも頷ける

149 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:28:44 ID:???
オトメイトゲは買ったことがないから、話題の手抜き度がどのくらいなのかわからんので、
この議論?についていけない自分が悲しい
冥界ゲはやったことあるが、比較対象にはならんだろうしなあ。あんなに酷くはないんだろう売れているんだから

150 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:29:17 ID:???
>>143
今の市場の汚い売り方考えるとそう言うほどのもんでもなかったなと

あれから乙女ゲーってゲームは進化していってないけど、売り方の汚さだけは進化しまくりだよなw

151 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:29:40 ID:???
>>146
オトメイトもだけど、ハニビも商魂逞しいよね
星座彼氏の次は旦那で、おまけのゲームは3000円で限定版CD付きは5000円
それでも買う人がいるんだから、すごい情熱だなと思う


152 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:30:28 ID:???
>>142
確かにいるね
まあ実際に売れてるんだから仕方ないといえば仕方ないんだけど
悪影響も大きいと思うんだが信者は気づかないだろうからなあ

153 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:30:54 ID:???
>>151
続編は希望してた人も多いしいいんじゃないの?
価格も別に高いとは思わない

154 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:31:03 ID:???
スタスカは兄かなんかでPSP本体も、って聞いてびびった
良くやるねぇあそこも…

155 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:31:29 ID:???
星座彼氏ってスタスカみたいなもん?

156 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:31:56 ID:???
>>155
イコールだよw
星座彼氏=スタスカ

157 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:33:18 ID:???
手抜きが目に見えると総すかん食らうのは
遙か4の流れ見てもわかると思う(遙か3は丁寧に作ってた、派生とかはともかく)
ただオトメイトは常に手抜きだから信者は騙されっぱなしで気づかないのかもw

158 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:34:16 ID:???
>>151
あのゲームもゲームといえないほど薄いもんなあ…
てかゲームなのか?と思える

159 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:34:29 ID:???
>>153
攻略対象3人で、数時間でフルコンプできるのは妥当なのか
確かにオトメイトと比べれば値段は格段に安いから売れるかもね

160 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:34:31 ID:???
>>156
あーそうなのか
例の「ゲームはおまけ」ってやつね
商売根性たくましいというか…なんというか…

161 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:35:20 ID:???
>>158
ゲームはオマケだから、スタスカは
FDも移植も分割と聞いた時はさすがに呆れたなー

162 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:36:17 ID:???
オトメイト高すぎる
通常版で7000超えがデフェでしょ?ありえねー、あのボリュームの薄さで
買ってる人はよく買うなと思うよ本気で

163 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:36:26 ID:???
>>161
よく知らないんだが、春夏秋冬×4枚、FD×4枚あるってことか?

164 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:36:27 ID:???
商魂逞しいってのは企業としちゃ当たり前な気がするけどね

165 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:36:47 ID:???
>>162
4800でぎりぎり許容範囲だな

166 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:37:20 ID:???
>>164
ガツガツ商魂逞しいのが目に見えるのは気持ち悪いし引く
それはユーザーライクじゃないんだよね

167 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:37:38 ID:???
>>163
PC春夏秋冬で4枚、PSP移植・春夏秋冬で4、PCFD・春夏秋冬で4だったと思う

168 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:38:30 ID:???
TAKUYOなんかゲームの後日談SSを無料で配ってるあたり
商売下手といえばそうだよな


169 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:38:43 ID:???
>>162
高すぎるよね
5000以下が妥当だ

170 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:38:45 ID:???
ギャルゲーもやっぱり派生商品ありきなのかね
最近の乙女ゲーはそっちで回収しようとしてるの見え見えなんだけど

171 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:39:24 ID:???
>>167
ああなるほど・・・
そしてFDのPSP移植も4枚ってことかな・・・スゴス

172 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:39:44 ID:???
>>170
そこは曲芸商法でググると色々出てくる

173 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:39:48 ID:???
>>168
ソラユメ移植版なんていろいろと詰め込んでたよw
本当商売っ気ないよなww

174 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:40:31 ID:???
>>170
ギャルゲの派生商品は乙女とはモノが違うけどな
乙女は基本声つりって感じだけど、男向けはそこまで声ありきではない

175 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:40:35 ID:???
>>167
今度それを全部バラで売るんだっけ?PSPで

176 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:40:47 ID:???
スタスカシリーズ、今後の販売スケジュール

4/30 星座旦那シリーズvol.2
5/28 ドラマCD 秋
6/24 PSP スタスカポータブル春
6/25 星座旦那シリーズvol.3
7/30 ドラマCD 冬
8/27 FD(ドラマCD+PCゲーム)春
8/27 星座旦那シリーズvol.4
9/24 ドラマCD sweat season
9/30 PSP スタスカポータブル夏
10/29 星座旦那シリーズvol.5
11/26 FD(ドラマCD+PCゲーム)夏
11/26 ドラマCD bitter season
12/22 PSP スタスカポータブル秋
12/24 星座旦那シリーズvol.6

2/25 FD(ドラマCD+PCゲーム)秋
3/24 PSP スタスカポータブル冬
5/27 FD(ドラマCD+PCゲーム)
未定 スペシャルドラマCD


きっとFDも移植するよね

177 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:41:28 ID:???
アプリコット時代はタクヨ商法してたのに今じゃすっかり大人しいな>TAKUYO

178 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:41:42 ID:???
星座旦那・・・・・・・・・旦那?w

179 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:42:40 ID:???
>>176
パネェ
月刊オトメイトとハニビは一番がんだな
ここまでくるとキモイ

180 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:42:50 ID:???
>>172
チラッと見てきた、これは凄いなw
ま、でも近いことはしてるな乙女ゲーも

181 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:42:54 ID:???
>>176
これ、全部ついていくファンはいないと思うよ
好きなキャラだけ買うだろうから売上げもばらけてる
そのキャラ以外興味ない人にはいいのかもね

個人的には絶対はまりたくないメーカーだけど

182 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:43:25 ID:???
>>178
スタスカはゲームラストで結婚するし、実際結婚した後のCDって事みたいだよ
彼氏が旦那にバージョンアップ

ハニビ本当に感心するわw

183 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:44:42 ID:???
オトメイトもスタスカもファンはついていけるのか?いくら金あっても注ぎ込みたくないメーカーだ
肥商法も大概だけど
元は言えば肥が汚い売り方したから他も影響受けてこの有様な気がする
オトメイトとかハニビとか

184 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:44:51 ID:???
その内、星座家族とかになんのかw

185 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:45:11 ID:???
>>182
出演声優も呆れてる売り方だからね
けど、ハニビしか出来ない商法らしいから、
すごく良い言い方をすれば、メーカーの強みを最大に生かしてるってことになるのかな

186 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:45:31 ID:???
>>176
ゲームも全部だすんだ
これ一本いくら?安く売るのかな

187 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:45:39 ID:???
>>182
そうなんだ・・・
しかしゲーム短いと聞くのに高校生〜結婚まで描いたのかすごいなあ

188 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:45:51 ID:???
CDの方、全部買うと新キャラみたいなのなかったっけスタスカ
へびつかい座みたいな…

すげーなと思いながら見てるだけだけどさ

189 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:46:50 ID:???
もう再来年の五月以降まで発売決まってるんだw

もう駄目だ乙女ゲー市場
ユーザーなめられすぎワロタw

190 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:46:57 ID:???
>>186
PSPソフトなら>>151

191 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:47:49 ID:???
>>176スタスカのファン層って子供が多いと聞いたんだけど
お金どうすんの?w

192 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:48:34 ID:???
ゲームが通常だと3000円か
内容薄いことわかってるんだな、一応w

193 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:49:02 ID:???
3000円だと・・・?

194 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:49:03 ID:???
>>187
描いたと言うか…EDで結婚間際だったりプロポーズあたりだったりに時間軸が飛ぶ

まぁゲームはおまけと公言してる所だからな…
3000円って値段に騙されがちな気はする
CDもついてるから得してるって感じるんだろうなぁ
商売としてはすごいなーと思う

195 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:49:28 ID:???
>>187
まあエピローグが5年後というだけだよ

196 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:50:28 ID:???
オトメイトも3000くらいにするべき
限定が5000
丁度いいだろ

197 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:50:36 ID:???
PSPの限定版は2つ買えば1万円か
スタスカもホント酷い商法だよなー

198 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:50:37 ID:???
>>189
だな
なんか売れちゃいけないのが売れてる気がするよ

199 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:51:21 ID:???
>>196
スタスカならオトメイトの方が数十倍マシ

200 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:52:22 ID:???
>>199
タイトルが違うだけちょっとマシだなw

201 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:52:25 ID:???
3000円といっても3人だしトータル10時間以内でコンプできるんじゃないかな?
それを高いととるか安いととるか

202 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:52:34 ID:???
オトメイトやハニビの売り方とか見てると
本当女性ユーザーは馬鹿にされまくってるなと実感するよね
馬鹿じゃなきゃかわねー、こんな売り方

203 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:52:43 ID:???
>>201
1500円でぎりぎり妥協できるお値段

204 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:53:01 ID:???
>>188
星座彼氏シリーズ全巻購入で蛇使い座のCDが貰えた
おそらく星座旦那シリーズでも特典扱い。ちなみにCV:宮野。

205 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:53:25 ID:???
>>199-200
目糞鼻糞だろ
どこがマシに思えるのか謎だ

206 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:53:35 ID:???
スタスカはFDでもONOFF機能つけるのかな?
初めて見た時吹いたなぁw
シナリオがどんどん酷い事になってたが、FDではまた持ち直すんだろうか…

207 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:54:13 ID:???
>>205
いやゲームだけ見ればマシだよマジでw
ほんとおまけだからあれは

208 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:55:48 ID:???
オトメイトは同じゲームの移植商法も酷いから…
しょうもない追加で何回移植するんだっていう
ここだけは肥超えたね

209 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:56:24 ID:???
これじゃあサイウンドノベル系が増える訳だよ…
絵と声ついてりゃ売れるんだもの

210 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 22:56:49 ID:???
>>208
はくおうきは追加すらしてないからなあ

211 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:01:42 ID:???
>>210
緋色の移植商法もめちゃくちゃ酷かったけど、薄桜鬼も半端ないね
今度はPS3だっけ?何の意味があるのかね

PS3の乙女ゲーは初ってことだけど、かなりがっかりだよな
ただの移植紙芝居ゲーをPS3とか
まあ売れないと思う

212 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:02:15 ID:???
肥が倒産したら他社も目を覚ましてくれるかな

213 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:04:49 ID:???
なんかまた移植するみたいだね、薄桜鬼PSPに
もうオトメイトも最初に発売される奴は買わないほうがマシだろうねw

あと、高いといえばミニゲーム集?みたいなのも高杉吹いた

214 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:04:53 ID:???
>>211
なんかPS3版のOPがアニメ絵と既存ゲーム絵混在なんだってな
すごいことしてくるなw

215 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:05:51 ID:???
携帯アプリは増えているみたいなのになあ
某週刊雑誌の裏表紙が乙女系アプリの広告だったから、吹きそうになったw

216 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:07:54 ID:???
>>214
意味不明すぎて笑えるね
基本ベタ移植でキャラが微妙に動くとかそういうのが追加されてるとか?
はっきりいってあほとしか思えないよね
それでもファンは買うんだろうか

217 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:08:50 ID:???
>>213
6月発売の巡想録には、本編+FDでDL配信あり
9月発売のFD移植にはPSP版のみの追加要素ありで
これではさすがについていけん

218 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:09:29 ID:???
オトメイトの新作より隣板の新作の方が面白そうで噴いたんだが

219 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:10:30 ID:???
>>218
隣板のほうはちょっと気になってるよw

220 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:10:45 ID:???
隣板は新規来ていいよね
こっちはもう来ないなあ

221 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:11:29 ID:???
>>217
わけわからん感じだw
曲芸商法異様すぎてドン引き

222 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:12:32 ID:???
>>212
肥はネオロマが不振でもつぶれないと思うよ

223 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:12:36 ID:???
前スレから持ってきた。何が駄目だったのかな


287 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2010/04/14(水) 23:52:00 ID:???
撤退したところ、どれだけあるかと思ってちょっと書いてみた
乙女ゲってジャンル名が浸透してきた04年以降が対象

版権と移植除いたオリジナル1発で撤退
サクセス(発売のみ)、プリンセスソフト、エンターブレイン

2作目で撤退
カプコン、KID(倒産)、データムポリスター、ツーファイブ、バンナム


既存メーカーの数からすると、やっぱり多いのかな
まだはっきりしないけど、工画堂、澪、ラッセル、ディンプル、5pb.
あたりも3作目出る可能性は低そうだ

224 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:12:57 ID:???
>>219
だよねw
最近オトメイトにうんざりしてたから、新作情報ってことで気になってみたら設定も絵もいい感じで気になってしまった
そういう意味ではオトメイトありがとうw

225 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:14:39 ID:???
>>223
カプコンとバンタムってもう徹底確定?泣けるわー…
もう大手は来ないだろうな…カプコンはこっちでもコナミとコラボとかしてくれたらいいのに

226 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:15:46 ID:???
隣板の新作も、エロゲからだからお約束の
「乙女心をわかってない」発言が出たらしいけどね
こっちが何も来ないとなると隣の芝生は青い状態になるな

227 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:16:05 ID:???
5pb.はなんかまただしてきそう
個人的にはこのメーカーは好きじゃないな

228 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:19:00 ID:???
バンタムのヘブン状態!は売れなかったのか?
結構話題作だったのに

229 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:20:32 ID:???
>>226
会ってなかろうがなんだろうが
隣の今年の新作はもうあの2種だけなんだよな…
こっちもそんな日がいつかくるんだろうか

230 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:20:41 ID:???
>>227
5pd.はシステムがいいんだからシナリオだけ引っ張ってくれば…
と思ったけどSRXの騒ぎ見てると、問題はそこじゃないんだなと思った

231 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:21:32 ID:???
年間で1万は超えたとDSの雑誌に載ってたらしいけど>デュエル
ラブスティールがトドメだったろうな
見事にワゴン行き

232 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:23:02 ID:???
5pb.は、メモオフGSのスタッフ発言が痛かったような記憶がある
なんでコレが受けないんだ!とか言ってなかったっけ

233 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:24:51 ID:???
>>232
あーそんなん言ってた気がする
つか受けなかったんだっけ?

234 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:24:58 ID:???
>>231
ああ、ラブスティール…
Pが飛ばされたって聞いたんだが
あのPは本気っぽくて好きだったが、大手だからその程度の売り上げじゃ話にならないわな…

235 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:26:35 ID:???
>>232
友情とか姉と妹の確執とかを多くしちゃったけど
甘い台詞が聞きたいっていうユーザーの希望を分かってなかったので
勉強しなおしたいとは書いてあった

236 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:27:49 ID:???
>>229
今も新作はほぼオトメイトだけって状態だからね…

237 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:30:42 ID:???
drastic killerってやつがバンダムの岡Pだっけ?

238 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:31:17 ID:???
ドラキラ:新人声優しか起用できないようなシステム?内容?のゲームは売れねーよw
メモオフ:攻略キャラの趣味がラットの解剖はねーよwwww

こうだっけ

239 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:31:32 ID:???
>>232
スタッフはしらないけど鼠殺しがいるとかいう設定が

240 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:32:45 ID:???
>>237
あれは声優が地味だから売れなかったってここで出てた

声にこだわるのは声オタと馬鹿にされがちだけど、まったく知らない人ばかりの
乙女ゲームだと、今は売れるのが難しいんじゃないか?

241 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:32:59 ID:???
>>238
なにそれ、確かに解剖はねーよw

242 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:34:55 ID:???
厨狙いすぎてもきついが、あまりに地味すぎても駄目ってことか
それでもゲームそのものが面白かったら売れると思うんだけどなー

243 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:34:56 ID:???
>>239
ねずみごろしという響き
作品によっては輝く設定だが日常生活メインじゃメンヘラすぎる

244 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:35:15 ID:???
鼠殺しは趣味じゃないよ、特技だったよ

245 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:35:41 ID:???
>>237
岡P=バンナム=ヘヴン状態=デュエル
ドラキラ=バンナム=ラブスティール

>>238
ドラキラ:OPはいいけどラブスティールどんびきwwww
こうじゃね?


246 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:36:02 ID:???
ドラキラって結構面白かったぞ
少なくとも小遣い稼ぎに作ったようなトゥルーフォーチュンよりは良作

247 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:36:48 ID:???
>>244
フォローになってない、なってないよ

248 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:37:19 ID:???
>>244
特技ww
テラコワス

249 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:37:38 ID:???
ドラキラって諏訪部・小野・神谷がいたのに地味?

250 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:38:53 ID:???
ラットは確かそういう研究系の学科だからって設定がなかったっけ
でもそれを堂々と公言できるキャラは嫌だな

251 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:39:32 ID:???
>>242
地味でもある程度知名度のある声優に、乙女受けがよさそうなしっかりとしたシナリオ
人それぞれだけど基本がきちんとしてる小綺麗な絵
何よりメーカーがこれを作りたいと思って作ってるものは良作になりやすい気がする

上二行だけでも上手くその時のニーズとあえば売れるんだろうけどね

252 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:40:17 ID:???
>>230
SRXの騒ぎ詳しく
岩崎ゲーだっけ?

253 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:40:53 ID:???
ドラキラは公式が微エロ要素満載とか言ってるのがちょっと引いた

254 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:42:19 ID:???
>>253
だってヘブン状態の岡Pですものw

255 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:42:38 ID:???
>>252
戦隊とバンドと岩崎効果で

「こんなの乙女ゲーじゃない」
「またキャラソンで稼ぐ気だ」
「略称スカダゼww」

こんな感じで荒れまくった
今は空気

256 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:42:42 ID:???
良作≠売れる
だと思うが

257 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:43:44 ID:???
ドラキラの公式みてきた
あー…うん、これは駄目だ。汗ふきより酷いわー

258 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:44:18 ID:???
>>255
詳細ありがとう
いつものことだなw
岩崎ゲーってどうしてあんなに荒れるんだ

259 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:46:00 ID:???
>>258
粘着アンチがいるからだろ

260 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:46:14 ID:???
でもドラキラってレビューサイト見るとオトメイトよりは評判よさげな感じがw
もう岡Pも乙女ゲ作らないんだろうか…

261 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:47:14 ID:???
>>259
そりゃそうなんだけど、どうして粘着アンチがついてるのかが謎というか
そこまで売れまくってるゲームだしてるっけ?ルシアンも空気だし

262 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:49:06 ID:???
ヘブン状態のAAってたまにまったく関係ない板でもみるわけで
そういう意味でも功績はあるww

263 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:51:45 ID:???
ドラキラって始めてみたけど
これ乙女ゲーなのか・・・?

264 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:52:09 ID:???
フルハウスキス2出してカプコンは撤退か、鬱だ
肥は特殊なのでともかく、大手は採算取れないと撤退するなあ

265 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:52:56 ID:???
>>261
タレント気取りで雑誌に顔出ししてるのが調子に乗っててむかつく

らしい

266 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:54:23 ID:???
>>265
5pd.の社長にもいってやってくれw

267 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:55:01 ID:???
>>250
そう
生死の実感があんまりない病んでる人

268 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:55:51 ID:???
>>265
はははワロス

269 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:57:50 ID:???
岩崎ゲーってビタミンもだっけ?
岩崎ゲーやったことないから詳しくないんだ

270 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/22(木) 23:59:04 ID:???
久しぶりに見たがドラキラ本当にアニメはいいなw
アニメ絵でやったらもうちょっと売れたかもしれない

しかしラブスティールの壁は高いか

271 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 00:02:09 ID:???
ドラキラって今見てもそんなに絵は悪くないけどね
でも設定は笑えるw
岡Pは熱心に作ってたようだけど、乙女ゲって真剣に作れば作るだけ馬鹿見るから
新規参入も少ないんだろうな…
今の市場とユーザーの傾向見てると思う
オトメイトだかスタスカだかってどれだけ真面目にゲーム作ってるのかと思うがw

272 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 00:10:23 ID:???
真剣に作れば作るだけ馬鹿見るってのは違うんじゃないか
結局はユーザーの需要に合ってるかどうかだよ
岡Pは力の入れる方向が斜め上だったからなぁ

273 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 00:10:56 ID:???
>>265
ただの私怨だな、それ
まあそれだけじゃないんだろうけど

274 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 00:16:21 ID:???
そのユーザーの需要とやらが絵とおなじみの人気声優と金太郎飴シナリオですか?
一度やったらそれでおしまいな薄さであとは関連商品買うだけとか…
勘弁だ

275 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 00:17:41 ID:???
>>274
そんなのゲームじゃないよなw

276 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 00:18:43 ID:???
文字読みADVでもいいんだけど繰り返しやりたくなるゲームが欲しいよね
オトメイトとかやってるときは正直面白いんだけど一回きりというか…
まあ個人差はあるだろうけどキャラ萌えだけじゃない何かが欲しい

277 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 00:21:29 ID:???
金太郎飴シナリオも、またシナリオが素人のラノベ以下みたいなシナリオだからね…
シナリオが気になる!みたいなノベルゲーが乙女には本当にないよね

278 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 00:25:08 ID:???
それなりにでいいから読ませてくれるノベルゲーが欲しいねぇ

279 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 00:25:27 ID:???
オトメイトのようなゲームばかりだと、もうドラマCDでいいじゃんとか思っちゃう
そういう意味ではスタスカのCDがゲームより売れてるらしいのはわかる気がする

280 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 00:27:05 ID:???
結局欲しいのは萌えであって、ゲームじゃなくてもいいって人が多いだろうからなあ

281 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 00:28:31 ID:???
同じような萌えなのに値段が違うしね、オトメイトは最低でも6000〜7000円入る
スタスカのCDは安いから買いやすいという

282 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 00:33:44 ID:???
真面目に考えると乙女ゲユーザーが馬鹿すぎてメーカーもそういう売り方してるんだよな
店舗特典とかいい例
完全に足元見られているわけでw

283 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 00:46:57 ID:???
声オタはなあ、本当足元見られてる罠

>>280
だって選択肢(もやたら少ないゲームもあるし)選んで読み進めていくだけのゲーム性ならCDでいいよね
無印コルダとか難易度高くて面白かったけどあそこもどんどん簡単になっていったし
難易度高いのってマイナスなのか?

284 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 00:48:59 ID:???
ユーザーも変わらないと駄目だってのは前にも言われてたな

285 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 00:50:40 ID:???
>>283
最後までプレイしたのに誰ともくっつけなかった酷いバグだ
と凸する人が出るくらいの市場だからね
それなのに読むだけゲーはゲームじゃないから嫌だとかも言われるし

286 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 00:52:39 ID:???
>>285
その意見言ってるのは両方とも別のタイプだとは思うけどねw
けど、萌えればゲーム性なんていらね、簡単にしろっていうならゲームやるなと思うんだが

287 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 00:55:58 ID:???
ドラマCDはやっぱり違うと思うけどな
スタスカ始め語り系CDだと対象と主人公の絡みがないから微妙
というかゲームとCDでは萌えの方向性が違う気がする
ゲームは恋愛小説に近いけどCDはドリ寄りというか…

>>283
マイナスじゃないと思うけど正直ここでよく言われるゲーム性と恋愛ゲーって相性よくないんじゃないか
コルダ無印楽しかったけどパラ調整に燃え過ぎて正直恋とか萌えどころではなかった
その辺のさじ加減がうまいゲームがあれば…とは思うけどやっぱりADVが無難なのかなとも思う

288 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 01:00:15 ID:???
乙女関連はまた極端に厨が多いイメージがあるからな
声優で好きなキャラ選ぶ人も多いし
だから店舗特典も売れるんだろうけど

289 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 01:04:08 ID:???
金太郎飴シナリオのADVばかりで飽和状態だ
ADVでももっと工夫すりゃいいのに

290 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 01:04:33 ID:???
やり込みだったら一般で面白いのいっぱいあるからな

声オタだったらCDだけで良いと思うけど…
萌えがお手軽に味わえるゲームも自分は嬉しい派
基本ゲーマーなんだけどなかなかやり込む時間がない時に便利

291 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 01:05:51 ID:???
金太郎飴シナリオの移植につぐ移植で売れちゃうんだぞ
作ってる側もまともなの作る気無くすわな

292 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 01:11:04 ID:???
オトメイトのゲームって初回プレイもすぐ終わるが2周目以降はスキップするから
2時間くらいで終わる件
これはねーなと思って以来買ってないな

293 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 01:13:38 ID:???
読ませてくれるゲームなら
まだ同人のがそれなりにあるな
自由度が高いからこそ出来ることなんだろうが

294 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 01:14:18 ID:???
>>292
1周目すら「攻略」の楽しみはほとんどないからなあ
暗い緊張するとか言われるはくおうきでさえ、適当にやっててもクリアできるし
なんというか、いつ殺されるかびくびくしながらやってたとか言う割に
そのような展開は全然ないんだよな…

295 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 01:16:54 ID:???
>>286
そう言いつつ小説やドラマCDじゃだめだ、ゲームだからいい
とか同じ人から聞いたりもするんだよね…
ゲーム性はいらないのにゲームだからいいってのはなんでなんだろ
そういう人は主人公=自分タイプに多いのかと思ったりもしたんだが

296 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 01:18:25 ID:???
>>294
ほとんど選択肢がないのにまず驚いたよ
基本的に一本道だからちょっと分岐してキャラルート入るだけなんだよね
スキップしてたらすぐ終わるという
まあ女性向けは大半がこういうゲームだけど…

297 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 01:21:11 ID:???
>>296
しかも個別ルートは同一テキストでも既読判定されないしな
だから同じ話を、テキストに変化があるとはいえ攻略キャラ分見せられる…
んで、個別入るとどんな選択しても特に展開変化しないのなw


298 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 01:21:33 ID:???
>>295
その人はどうしたいんだろうねw
とにかく攻略要素はいらないってことなのかねぇ…

299 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 01:22:12 ID:???
>>295
それはビジュアルノベル的なADV形式が手軽に萌えるのにちょうどいいってことなんじゃない?
主人公=自分とかはあまり関係無い気がするな

300 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 01:24:40 ID:???
>>297
選択肢がただの飾りと化してるのが辛いよね

301 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 01:24:53 ID:???
>>297
自分がやったやつはやたらどうでもいいバットエンドに直行しまくって激しく萎えた
殺されまくったりしてさ
画面が急に真っ赤になってタイトル画面へ

302 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 01:26:58 ID:???
>>300
積み重ねはないんだもんな
選択肢直後のテキストがまるっと入れ替わるだけって一体…
キャラの将来の夢聞いてないのに、聞いたことになって話進んでワロタw

303 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 01:27:42 ID:???
>>299
携帯アプリでもやってろと言いたいなw

304 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 01:28:10 ID:???
>>298
萌えたい!ってことなのかねぇ
だから萌え思考を邪魔するゲーム性も、だらだら長い文章も不要なんだろうか

305 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 01:30:47 ID:???
だらだら長い文章はいらないわw
言いたいことは簡潔に

306 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 01:31:23 ID:???
でも4・5時間程度で長いと文句言われてもなあw

307 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 01:31:58 ID:???
冗長なテキストはあれだけど、読ませる力があれば少々長くてもはまるよね
鍵ゲーとかそうかな

308 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 01:33:41 ID:???
>>307
鍵あんまり話題に出すと嫌われるけど
鍵ゲーくらいのものが乙女でもあると相当嬉しいな

309 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 01:33:58 ID:???
>>302
あるあるww
フラグ管理しっかりしろと

310 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 01:37:13 ID:???
>>309
あんだけしか選択肢ないのにフラグ管理もできてないってアリエナスw

311 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 01:37:14 ID:???
>>308
いいかげんまともなシナリオADVゲー出てきてほしいよね

312 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 01:38:19 ID:???
>>311
まともな「話」が乙女にも出てきてくれると嬉しいね

313 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 01:40:09 ID:???
フラグ管理に関しては鍵見習えって感じだなw
もっとも天と地ほどの差があるけど

314 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 01:44:54 ID:???
鍵はノベルゲーなのにただ読むだけじゃなく面白い仕掛けいろいろ入れてるから飽きさせないんだと思う
攻略サイト必須なところあるけど、あれくらい凝ってくれたらなあ

315 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 01:47:50 ID:???
乙女ノベルゲーってなんであんなに選択肢が少ないんだろ…
意味ないようなものも多いし

316 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 01:53:03 ID:???
乙女以外の文字読みADVをやったことがないんだけどどれくらい選択肢あるのが普通なの?

317 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 01:55:17 ID:???
ギャルゲだとかなりの頻度ででてくるな
少ないのもあるけど

318 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 01:57:32 ID:???
私は逆に男性向けだと選択肢が少ないのしかやったことないから
選択肢は多くても少なくてもどっちでもいいな
けどBGMやカットイン、立ち絵の使い方などの演出面は乙女ゲは全然弱いと思う

319 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 01:58:23 ID:???
ギャルゲは数が多いし一概に言えないんじゃ
DCの男版なんて個別ルートに入ったらあとは見てるだけで
メイン以外はバッドEDすらなくて驚いたが、それを欠点にあげるユーザーがほとんどいなくて更に驚いた。


320 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 01:59:06 ID:???
ギャルゲはすごいのはキャラ選択する1回だけっていうのもあるぞ

321 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 01:59:47 ID:???
5時間ぐらい選択肢でないとかね

322 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:00:57 ID:???
なんか失敗してもいいから面白いもの作るぞみたいな心意気が欲しいというかね
そういう意味で岡Pとか好きだったんだけど
ま、時代的に冒険もしづらいんだろうけどさ
乙女いとみたいに無難なものを無駄に大量生産して使い捨て市場みたいになってるのが悲しい

323 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:01:39 ID:???
有る奴はめちゃくちゃあるけどな
っつか選択肢以前にルートが一直線じゃなくて
錯綜しているし

324 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:02:09 ID:???
排他的なユーザーがわりといて(声でかいのもあるが)
今に至るんでしょう
なるべくしてなったって感じはする



325 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:03:47 ID:???
>>316
鍵はメインヒロインの選択肢70個くらい

326 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:03:48 ID:???
なんだろ?
ギャルゲの大手メーカーはやっぱり演出とか見せ方とか何よりシナリオが面白いの多いんだよね

327 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:05:50 ID:???
>>324
ネオロマは昔はもっとゲーム性あったのに
難しいめんどくさいって声が大きかったせいかゲーム性がどんどん失われていったらしいね
コーエーの商法やら何やらにはついては擁護しないけど
ユーザーにも責任の一端はあるんだと思った
GSも本家に比べたらゲーム性ないしねえ

328 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:06:51 ID:???
競争率が半端じゃないから
その中で生き残るとなると、レベルも高くなるよ
乙女ゲは切磋琢磨とはかなり縁遠い状況にあると思う。

329 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:08:28 ID:???
一般では見向きもされないクオリティのメーカーが乙女ではマンセーされてる
つまりはそういうことだよな

330 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:09:34 ID:???
難易度高いとバグとか言う厨がいるらしいし、すぐ投げちゃって攻略しないと
本当ゆるゲーマーが多いとろくなことにならんな

331 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:12:26 ID:???
オトメイトとD3あたりが切磋琢磨すりゃいいんだけどゲームじゃなく売り方で競争してて
進歩しないな

332 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:12:34 ID:???
ヌルゲーマーが多い上に声がでかいのは否定しないけど
こう「くそーリベンジしてやる!」って思えるシステムじゃないゲームも多いんだよな
ひたすら面倒なだけだったりもっさりしてて何度もやる気になれなかったり
「じゃあもういいや、めんどくせえ」って思ってしまうことがよくある

333 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:13:37 ID:???
>>329
IFなんて一般向けじゃまともなゲーム一本もないしね

334 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:17:49 ID:???
>>332
よく言われるよな
「ない方がマシ」って

335 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:19:07 ID:???
>>327
コルダも2は難易度さがってたし(難易度あげるとそれなりだったが)
3は超難易度さがってたからね…
でも何故か全股して攻略しないと見られないイベントがあったりとわけのわからないやり方

そんなに難易度あげるな!さげるな!って声でかいもんなのかなぁ


336 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:20:07 ID:???
GSだって難易度自体は低下していってるし
そうなんじゃないか

337 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:23:20 ID:???
>>332
リアルロデのRPG要素は確かに苦痛だった…
遙か4の戦闘はそこまでじゃなかったんだけど

338 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:24:40 ID:???
難易度も高すぎても低すぎてもってこれは乙女ゲームに限らずそうだな
だけど乙女の場合は難易度以前の問題だろう
選択肢もろくにないとかただのつまらんテキスト読むだけのゲームばっかとか

339 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:25:34 ID:???
GSも難易度下がってるのか…
1しかやってないけど難易度低かった記憶がある
あれ以上下げるならもうSLG要素要らないんじゃね?

340 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:26:50 ID:???
遙か4はやってないから知らないけど、3の戦闘と移動はすっげー面倒くさかったな

341 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:29:25 ID:???
>>339
ときメモにSL要素がないっていうのはありえないよ
1は難易度高いって人多かったみたいだよ、メインが落とせないと
それでもまたDS版で難易度があげてたけどね

342 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:30:02 ID:???
昔はアンジェだのファンタだのシミュ一体型ばっかりだったけど
乙女で最初のノベルゲーって何?

343 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:31:02 ID:???
完全ノベルだったらアメデオのファーストライブじゃない?
ADVだったら、男女兼用ゲーだけどエチュードだろうか

344 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:32:17 ID:???
そういえばなんだろう、ノベルゲーで最初に売れたやつって
まああの日本語崩壊テキストの緋色が名作とかいうレベルの市場だから
シナリオがよくならないのはわかる気がするww

345 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:35:07 ID:???
遙かってノベルゲーになるの?あれって

346 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:36:31 ID:???
乙女ゲっていろんな面で、温度差激しいよね
難易度もそうだし、声優に対する興味度とか、甘さとか


347 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:37:15 ID:???
>>342
そう、シミュばっかりだったよね
いつからこんなノベル一辺倒に…

348 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:39:44 ID:???
>>345
あれは、どうなんだろうな
一応戦闘とかあるし
ま、戦闘といっていいのかわからないほどぬるい仕様だけどね

349 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:40:04 ID:???
>>345
遙かも最初はシミュっぽく色々しながら系だった気がする

350 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:41:02 ID:???
男向けは2000年ぐらいから
既に自己育成系が古臭いと言われるようになってて
マップ型ADVが増え、次に選択肢オンリーになっていったけど
乙女ゲはまだまだシミュ要素が強いのが多かったな。
逆転したのは2007年あたりっぽい(発売リスト見るに)


351 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:41:25 ID:???
男性向けで流行ったからじゃね?
2003年とかそのくらいから予算・作りやすさ・一部の流行後追いって感じで

352 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:43:25 ID:???
>>350
2007年あたりってどんなノベルがでてたっけか
オトメイト関係かな

353 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:43:30 ID:???
>>346
温度差あるならゲームが多様化してユーザーが好みに合ったのを選べるようになるといいのかもね
でも新規は無いし新作はオトメイト無双だしユーザーはちょっとでも気に入らないとすぐアンチになるしでどうしようもないw

354 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:43:32 ID:???
>2000年にFIRST/LIVE、2004年にD3パブリッシャーが2ヶ月ごとに乙女ゲームをリリース

このあたりからだな

355 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:45:20 ID:???
D3からかー

356 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:45:25 ID:???
>>352
ほい
乙女ゲームまとめ @ ウィキ 発売順リスト
ttp://www37.atwiki.jp/girlgame/pages/13.html

357 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:45:28 ID:???
>>352
http://www37.atwiki.jp/girlgame/pages/13.html#id_fb765ab3
オトメイトが本格的に短期間リリースはじめてきた年だった
3タイトル購入キャンペーンとかやってた覚えがあるよ


358 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:46:06 ID:???
確かにもっと多様化するべきだよね
そろそろ市場でて長いわりにシミュゲーが少なすぎる

359 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:46:52 ID:???
そういえば硝子はミニゲームもマップ移動もないノベルゲだったか
コンシューマではD3が初めてってことになるんだね。
中期までのヴァンテイメージで
むしろシミュ系で頑張ってた印象が強かったけど。

360 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:46:57 ID:???
>>356>>357
ありがとう
わかりやすいね

361 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:48:21 ID:???
自分は中小の中じゃD3は頑張ってると思うね
いつもぶっ飛んでるけど、試行錯誤してるんだろうなというのは伝わる
オトメイトからはそういうのは伝わらないけど

362 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:51:32 ID:???
フルハウスキスもシミュレーション要素多かったよね

363 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:54:30 ID:???
メーカーの考える乙女ゲユーザー

シミュみたいに細かくて頭使って時間の掛かるのはNG
小奇麗な絵と声優は必須、日本語もストーリーも多少崩壊してても
大丈夫…って考えてるぞ、きっと。

364 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:55:28 ID:???
だからどんどんつまらなくなっているわけか…

365 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:57:46 ID:???
>>363
シミュレーションみたいな複雑なもの作れないんだったりして
お金もかかるしw

366 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 02:59:51 ID:???
オトメイトの勢力拡大を他メーカーがどう捉えるかだね
ま、数字第一ならオトメイトと同様のやりくちが増えるかも
シミュみたいに開発に時間もお金も掛かりリスクが高くなるより
絵と声で数字出してる現実が目の前にあるしw

367 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 03:01:31 ID:???
オトメイトはシミュ作らせると本当にただの糞ゲーになるからね
DSでそれっぽいのだしてたが酷かった

368 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 03:04:15 ID:???
>>366
それなんだよ
オトメイトの後追いが増えたら今以上に悲惨なことになるだろう…´Д`

369 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 03:11:16 ID:???
今以上に好みの細分化が進んで、音楽業界のようにオリコン上位でも
10000枚いかない…とかなるかもね。ってか、既にそんな雰囲気だね


370 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 03:18:15 ID:???
売り上げは一部以外伸びてないしね
逆転というと昔はBLの方が多かったけど今は乙女の方が増えたんだね

371 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 03:22:37 ID:???
ちょっとは頭働かせようぜ
売上はそこそこ成功しても5000ぐらいの市場で
ゲーム性なんて盛り込んだら赤字覚悟のプロジェクトの出来上がりだよ
もし自分がゲーム会社の企画担当だったらそんな分の悪い賭けを提案できるかどうか考えてみればいいよ

372 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 03:23:39 ID:???
なんで売る方の立場で考えて
クソゲーを許容しないといけないわけ?

373 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 03:26:16 ID:???
>>372
激同

理屈はわからんでもないが、安くない買い物なのに会社の赤字だなんだってそこまで考えられないよ

374 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 03:29:26 ID:???
もう絵と声だけの紙芝居ゲーはいいよ
飽きてくる

375 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 03:30:00 ID:???
>>370
BLゲーも拡大→細分化故の瓦解って感じだな
採算が取れずにどこも撤退していく

376 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 03:36:31 ID:???
BLゲーも一時期ブームになったけどすぐ寂れたね
CDはまだまだ強いんだろうが
乙女ゲーはブームになってもいない気がするが

377 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 03:37:16 ID:???
>>372-373
ここは議論スレなんだからそういう視点もありだろ

実際、みんなが大好きな一般ゲー&エロゲーでも5000クラスの売上で
ゲーム性がしっかりしたものを出し続けている会社なんてそうそうないぞ
乙女ゲー業界どころかゲーム業界全体でもなかなか難しいことを期待するのはどうだかね

378 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 03:38:40 ID:???
社員の理屈はいいよ
ユーザー視点でもの考えろ

379 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 03:39:54 ID:???
>>371
そりゃそうだ、そんなの普通に考えたら無謀以外のなんでもないわな
5000そこそこの売上を巡ってホームランより妥当なヒット狙いが大人
な発想だわ。でも赤字を赤字にしない知恵や努力ってのも、企画やP
の仕事だし、そっからがこの手のお仕事の醍醐味じゃなかろうか。
ま、この不景気じゃそうも言ってられないのもあるけどねw

380 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 03:42:06 ID:???
エロゲーの話なんかしてたっけ?
ギャルゲとエロゲーはまたちょっと違うだろ

381 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 03:43:24 ID:???
最近ヒットのギャルゲーでアドベンチャーだとシュタインズ・ゲートがあるが
かなり面白かったよ
やっぱりシナリオがいいんだが、演出もよかった
このレベルの乙女ゲーなんてまずでないだろうなw

382 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 03:43:34 ID:???
>>378
面白くなさそうなものは買わない
以上
ユーザーからメーカーへのアクションなんてアンケと感想出すくらいしかないよ

383 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 03:51:13 ID:???
議論スレで「以上」なんて言われても困ります
今は2ちゃん見てる社員まみれなんだからちゃんと改善しろと思う

384 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 03:52:36 ID:???
>>381
あれ面白かったね。
5pb.だっけ?同じ会社でもあそこまで違うとかw

385 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 03:54:41 ID:???
いかに女性向けだと手抜きしてるかわかるよなw
まあ女オタは手抜きでも買ってくれるしね

386 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 04:02:35 ID:???
シナリオに関してはライター個人の力量にかなり左右されるからなあ

それなりに規模のあるメーカーにも関わらず糞シナリオだったり
弱小会社でスタッフも優秀とは言えないけど、ライターの力技で良作になるというのはよくあるしな

387 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 04:06:09 ID:???
女向けは売れないっていっても下手なギャルゲや一般向けより売れてる作品もあるからな、GSや遙かとか
GSは1も2も10万超えしてる上に遙か4も8万近く売ってる
メーカーブランドがあるとはいえ、売ろうと思えばこれくらい売れるジャンルなわけで
まともに作らない言い訳を売り上げのせいにするのはいかがなものか

388 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 04:09:00 ID:???
乙女ゲってシナリオより絵重視でそっちばかり力いれてるよね
ロミオとか連れてくればいいのに
鍵だって絵はお世辞にもいいとは言えないが、シナリオがよくてヒットした会社だし
やっぱりシナリオよくないとはまれない

389 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 04:09:57 ID:???
そこでコナミと肥を出すのかよ
せめて薄桜鬼のオトメイトとビタミンのD3を挙げてくれ

390 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 04:15:43 ID:???
大半の乙女ゲーマーが声優と絵重視で、シナリオとBGMはどうでも良いと思ってそう

391 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 04:20:05 ID:???
Steins;Gateも絵が微妙で回避してたんだけど、口コミで聞いて買ったらシナリオが本当面白かった
つかだいたいシナリオが面白いものって絵が微妙なこと多いな…キーとかもそうだけど
結局絵は慣れだし、肝心の中身がうすっぺらいとどうにもならない
乙女ゲにギャルゲ市場の名ライターがきたらどうなるか楽しみだけど、まず来ないだろうな…
来たら来たでオトメイトに泣く

392 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 04:21:32 ID:???
シナリオは重視しようにも人材がいないという根本的な問題がある

393 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 04:22:08 ID:???
話の出来以前に安定した萌えが書ける人すら少ないからな

394 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 04:24:26 ID:???
>>392
BLからひっぱってきたりしてるよね

395 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 04:32:12 ID:???
>>391
男ライターが女向けに来るっていう可能性は少ないな
男って女向け(特に恋愛)を馬鹿にしている雰囲気が全体的にあるし
乙女ゲーのレベルが低いという以前に、セカチューとか恋空の負のイメージが足を引っ張ている気がする


396 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 04:35:36 ID:???
岩崎とかいるじゃん

397 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 04:38:58 ID:???
岩崎って元は男性向けのライターなの?
岩崎興味ないのでよくしらない

398 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 04:58:27 ID:???
>>395
やっぱり無理だろうな
売れっ子ライターが来て超泣きゲーとか作って売れたらまた市場の流れ変わりそうなんだけど
シナリオ重視になっていくみたいな

399 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 06:59:28 ID:???
男ライターというと緋色の西村が強烈
オトメイトの新作もあいかわらず書いてるらしいね

400 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 07:14:52 ID:???
毎回毎回思うんだけど、売れっ子ライターが来る=良作乙女ゲーが出来るではないんじゃないのか
今まで参入してきたメーカーを見てると

401 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 07:16:26 ID:???
うーん、絶対とは言えないけどね
でもやっぱりだーまえとか来たら絶対変わると思うw

402 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 10:41:06 ID:???
男ライターは、書いてて楽しいのは女の子だから
ギャルゲ方面ならやる気もネタも存分に出るけど
男書いてもつまらないから女向けの仕事は気合入らない
というのは結構聞くなw

ギャルゲなので男主人公で女相手の話にしてるけど
別にそうじゃなくてもいいですとかいう麻枝みたいのが珍しい

403 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 10:53:56 ID:???
そもそも男性ライターのキャラ造形自体乙女ゲー
にすると反発でそうなのばっかりだ

404 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 11:08:17 ID:???
ここはひとついたるにお願いしてみたいところ

405 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 11:11:58 ID:???
>>403
でも女ライターもよく反発食らってるような
趣味ですぎみたいなの
男のほうが客観的に書けるのでは

406 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 11:12:55 ID:???
麻枝が来たら買うけどまずないだろうな…
乙女ゲーってノベル多いわりに泣きゲーってないよな

407 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 11:18:18 ID:???
泣きゲー欲しいすなあ・・・
でも麻枝がきたら(直接的な)甘いシーンが足らんとか言われそうでもある

408 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 11:31:02 ID:???
だーまえは人生賛歌シナリオが基本だからそれが乙女ユーザーにどのくらい受けるかってのもあるな
生半可なシナリオじゃ反発受けるだけだろうし、かといってCLANNADレベルのゲーム作ろうとしたら会社が持たない。

でも乙女ゲーの既成概念壊すぐらいの大きい作品がそろそろ出てもいいよなぁ……

409 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 11:34:17 ID:???
CLANNADは全編ジワ泣き、AIRは瞬間最大風速的とか言われるけど
CLANNADみたいなほのぼの日常積み重ね系は、乙女には無理かね・・・
やっぱり直接的?な甘いシーンが必要不可欠だろうか

410 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 11:35:09 ID:???
家族計画みたいな乙女ゲーが来たら買うな
売れるかは知らないけどw

411 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 11:36:40 ID:???
>>410
やった事無いけど、それ評判いいよね
設定とかは乙女ゲーでも面白そうだけど
どっちか言うと隣板かもね

412 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 11:39:23 ID:???
家族を絆にしたものとかね
CLANNADもそういう感じがあるし
乙女ゲーのノベルゲーってとにかく幅が狭くてつまらない
だから飽きられる

413 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 11:44:03 ID:???
乙女ゲーって「仲間だと思ってた人が敵だった」とか仲が良かった相手と敵対することに…みたいな展開が割りと多いのに
日常の積み重ねとか色々すっ飛ばして、いきなり盛り上がるシーン!ここ感動的なシーン!って感じで感情移入できないの多い

414 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 11:45:27 ID:???
>>409
乙女じゃ受けない訳じゃなくて
そういうシナリオ書ける人がいないだけな気がする

415 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 11:51:52 ID:???
まあ乙女ではお手軽に萌えが欲しいという人が多いのも事実だからね

416 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 11:53:32 ID:???
>>413
そうそう、ファンタジーもの多いけど過程がな…
設定が生かせてないという
小難しい設定多いわりにね
だから話に深みがなくてつまらない

417 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 11:55:44 ID:???
昔の男性向けはエロさえあれば後は自由がきいたから色々冒険できたらしいね。
その中で鍵みたいなシナリオ重視の作品や、一般ゲーにも負けない規模のSLGやADVも作られるようになった。

乙女ゲーは市場も小さいし先駆者の影響が大きいから、作品の工夫やスタッフの育成なんかの切磋琢磨が生まれにくいのが難点だ。

418 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 11:57:16 ID:???
レビューサイト回ってると泣きゲーはいらないってユーザーも結構いるきがする
乙女ゲでくらい癒されたいから難しい話や泣き要素があるのはしんどい、面倒臭い、みたいな
そしてそういった層のほうが金離れがいい

419 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 11:58:29 ID:???
>>414
シナリオ量も比じゃないしね
がっつりシリアスな泣きゲーみたいなの欲しいけどなあ

420 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 12:00:30 ID:???
>>418
面倒くさいってなw
ユーザーがこんなんだから市場も進展していかないんだよな

421 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 12:01:18 ID:???
>>418
で、一本糞のノベルゲーばかりになると・・・

422 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 12:06:05 ID:???
>>418
もちろん個人差はあるけど、泣きゲもある種癒しだと思うんだけどね
しかし最近は「難しい話」のラインがどんどん下がってきてる気がしてならない

423 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 12:09:17 ID:???
泣きゲといってもバッドエンドっていうわけでもないしな

424 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 12:09:59 ID:???
恋愛ものでもくっついてからのイチャイチャ話より
くっつくまでの過程をじっくり見たい
じれったいくらい長くてもいいから日常積み重ね系来い

425 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 12:12:09 ID:???
>>413
そのキャラとどれだけ仲が良かったのかとかどれだけ長く一緒に居たのかとかを
一瞬で済ませたりするからなあ、そこをもっと見せてくれよ!ってのが本当に多い

426 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 12:12:32 ID:???
>>418
忌避されてるのは泣きじゃなくて鬱じゃない?
感動とかで泣いたってのはむしろ褒め言葉で使われてる感じ

427 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 12:13:24 ID:???
>>423
泣きゲ=欝ゲではないもんな
でも泣きゲというと暗い雰囲気をイメージする人は多いのかな

428 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 12:13:42 ID:???
大団円EDとかじゃないとすぐ「もやっとする」とか文句言うユーザーの多いことよ

429 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 12:15:23 ID:???
攻略相手とのベストEDでも、他攻略キャラがイマイチ不幸だと文句とかも多いね
そのわりにみんなから好かれてるヒロイン設定は好きだよなあw

430 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 12:27:57 ID:???
泣きゲーや鬱ゲー欲しいね
ようするにバリエーションが欲しいよ
ノベルゲーは増える一方なのにシナリオが似たり寄ったりで飽き飽きする

431 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 12:43:30 ID:???
マブラヴオルタみたいな熱血系が見てみたいけど少数派だろうなーw
ここにいる人は、今の乙女ゲーにないようなシナリオでどんなのがほしい?

432 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 12:45:48 ID:???
ファントム系欲しいです

433 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 12:48:07 ID:???
オペラ座の怪人?

434 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 12:50:17 ID:???
ニトロのファントムじゃないかと予想
主人公が暗殺者で攻略キャラと殺すか殺されるかの関係

435 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 12:52:22 ID:???
>>431
泣きゲーとかだな
家族系の

436 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 12:55:54 ID:???
>>431
デモンベイン

437 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 12:55:59 ID:???
phantomもそうだけど、銃と血と硝煙の世界はやりたい
諜報機関だの裏世界だの、なんでもこいこいw

438 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 12:56:15 ID:???
泣きゲー好きだから鍵系希望が多いのか
そっち系ならONEかKANON時代がいいな

439 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 12:56:24 ID:???
>>434
ああそういう鬱系もいいね
そういやD3あたりが作りそうだ
クラキミとかなかなか面白かった

440 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 12:57:39 ID:???
>>438
ONE系とか作ろうと思えば作れると思うけどまず乙女ゲライターじゃ無理だろうなー
クロスチャンネルみたいなシナリオも読みたい

441 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 12:59:03 ID:???
他のジャンルで女キャラが主人公(男)より強いのは普通に受け入れられるのに
乙女で主人公最強ってなると最強(笑)って言いたくなるのは何でだろう

442 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 12:59:26 ID:???
乙女ゲーでも一つぐらい沙耶の唄っぽいのが出てほしいな
鬼哭街でもいい

443 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:01:46 ID:???
>>483
だよもん再来したらリアルで泣くなw

444 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:02:54 ID:???
>>441
乙女の男キャラは結局本当のところでヘタレじゃないからかなあ
あと、自分最強みたいでpgrしたくなるのかも

445 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:04:08 ID:???
>>440
ライターと音楽の相乗効果が必要だから現状じゃむりっぽいね

>>441
乙女だと主人公=自分だから、自分最強かよ(笑)って言われやすいんじゃないかな
男性向けでも主人公が頭が良かったり、強かったり、完璧だったりすると
有名なライターでも失笑されてる時もある

446 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:07:04 ID:???
>>438
ONEの性別置き換えてみたら最高にプレイしてみたくなった
幼馴染みや周囲の人間がヒロインのことを段々忘れて行く過程をがっつりと読みたい

447 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:07:42 ID:???
>>442
沙耶の唄みたいのはやりたいね
乙女にはファンタジー系はあっても怪奇系は見ないからそういうのこい

448 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:16:39 ID:???
>>446
周りと同じく、自分を忘れてると思ってる幼なじみとすれ違った直後に、
後ろからいきなり抱きしめられたら普通に萌えるな
その後は主人公の声を吹き込んだぬいぐるみ(ここは男だから変更するとして)で思い出すのも泣ける

449 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:21:32 ID:???
>>448
ちょっとONEやりなおしてくる
乙女にはAir、CLANNADよりもONEみたいのが向いてるかもね

450 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:27:23 ID:???
>>446
>>448
そういう展開大好物なんだがエロゲの話か
そういうの出ないかなあほんと

451 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:29:28 ID:???
>>449
Air、CLANNADは主人公じゃなくて中心はヒロインやその家族だからね
偏見かもしれないけど、乙女は中心は主人公じゃないと叩く人が多そうだから
そういった面でもONEの方が乙女には向いてるかもしれないと思う

452 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:30:25 ID:???
世間的に賛否は激しいだろうがニトロが乙女ゲーに参戦してくれたらと思うことはある

453 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:32:55 ID:???
エロゲの話はほどほどに

454 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:36:12 ID:???
今話題になってるのは全年齢版出てるのばっかりだろ

455 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:36:47 ID:???
ここで出てるライターぐらい書ける人が乙女に来たらいいけど
何の旨みもないから来ないだろうしね
設定や、一枚絵を見ただけで壮大なネガキャンが行われるジャンルな上、
売上げも元の畑の足元にも及ばないんじゃ来る人なんているはずないよ

456 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:37:18 ID:???
>>452
ニトロというか、虚淵シナリオこいこい
phantomアニメみてるとあまり期待できなさそうでもあるがw

457 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:38:32 ID:???
>>454
というかエロゲの名前出してこれ欲しいあれ欲しいのどこが議論なんだよ

458 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:39:46 ID:???
>>457
別の話題振ってくれ

459 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:40:39 ID:???
>>457
話題も振らずに文句ばっかり言うのもどうかと

460 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:41:38 ID:???
まあ、「女の子書いてるほうがいい、男なんて書きたくない」っていうライターもいるけど
「機会さえあればホモでもなんでも書いてみたい」とか言ってる人もいるから
別にエロゲ畑から連れてくることは可能ではあるけどね
ただ男性ライターという時点で壮大なネガキャンがはじまりそう

461 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:42:37 ID:???
>>455
エロゲみたいのつくれってことじゃなくて
結局そこだと思うんだよね
要は「書ける人」にきてもらいたいっていう・・・

462 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:43:09 ID:???
有名な人来たら来たで
そんなに有名な人ならさぞかしシナリオ素晴らしいんですよねww
マンセーうざいですよwwとか言われそう

463 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:44:02 ID:???
別の話題を振らずに不満を言うのは乙女ユーザーらしいね
自分の嫌いなものを見たくないと主張するのが得意

464 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:44:09 ID:???
>>462
それこそ麻枝とかきちゃったりしたら大変なことになるだろうな

465 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:45:37 ID:???
>>464
本人はライター引退してるから来ないと思うけど、来ても人気は出なそうな予感
隣板に絵師だけ来たけどそれもヒットしなかったしな

466 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:45:41 ID:???
>>462
そりゃ知名度がないよりあるほうが盛り上がりやすいけど
なんですぐマンセーとか言うんだろうなあ
最近もどこかで見たけど

467 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:45:49 ID:???
壮大な駄作扱いされてる麻枝アニメのABを
乙女ゲーとしてシナリオ書き起こしたら楽しめそうかな
あれはキャラ配置的に男向けより女向けが合ってるだろうし

468 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:47:02 ID:???
>>467

それはどうだろう・・・

469 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:47:21 ID:???
>>465
いたるのことならそりゃいたるだから仕方ない
鍵信者にもいたる嫌いはごまんといるから

470 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:47:51 ID:???
>>467
岩崎ゲーみたいに詰め込みすぎ、とか言われるだけだと思うよ
まあ岩崎よりかは練ってあるけどさ

471 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:50:23 ID:???
>>442
あーいいねー
すげー好きだあの雰囲気

472 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:51:55 ID:???
>>457
こういう風に発展して欲しいという議論だろう

473 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:52:41 ID:???
>>462
そんなに乙女ゲユーザーは気違いばかりじゃねーぞw

474 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:52:48 ID:???
乙女ゲーはDやPにぶっちゃけ無能も多いから
ライターに来てもらってもシナリオ活かせないまま終わるかもね
ユーザーの斜め上に行きそう

475 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:53:07 ID:???
乙女で音楽だけで泣けるほど力を入れてるものがほしい
ライター引退してるなら音響としてどこかに来て、シナリオの統括もしてくれないかな

476 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:54:13 ID:???
>>473
ガチキチがひとりでもIDでなければ自演できるし
便乗が3、4人くらい出てくればそういう流れにすぐなっちゃうぞ

477 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:54:32 ID:???
麻枝が乙女ゲ市場に来たら祭りだけどね
本人こっちのシナリオは書こうと思わないのかな
まあもう男性向けのシナリオも書かないらしいから到底無理だわな
カノンのもう一人の人とかでもいいんだがw
あゆシナリオ好きだったし

478 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:55:08 ID:???
>>437
最近の板の様子を見るとそんなことない、と言えないのが辛い
他より目立ってると、すぐ叩かれる傾向にあるな

479 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:55:52 ID:???
>>476
そうなんだよな、それは確かにウザイ
新規参入がくるとすぐそういう流れだな
本当女はキモいわ、自分も女だけど

480 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:57:58 ID:???
>>477
シナリオ引退そのものが「もう書けません」ではなく
「同じものしか書けないから(それをユーザーから叩かれてる)」だから
Air、CLANNAD路線でお願い、好きにやってokと言えばくるかもね
散々本人が言ってるけど、あの人がやりたいのは家族愛だから

481 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:58:05 ID:???
>>477
久弥直樹だね
自分はこっちの人の方がライターとしては好きだな

482 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:59:34 ID:???
>>480
好きにやってって言ったら、80パーセント位の確立で主人公が死ぬぞ

483 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:59:40 ID:???
久弥のほうがわかりやすいファンタジー成分多めかな
ゲームにするならより万人ウケする気はする

484 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:59:45 ID:???
ギャルゲーやってる人結構多いんだなあ
全然ワケワカメだ

485 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 13:59:46 ID:???
>>480
えっそうなのw
だったら新鮮な気持ちでこっちで一本お試しに書いてくれてもいいのにね
どういう反響になるかも気になるし市場もグッと締まると思うんだ

486 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:00:21 ID:???
むしろ普段乙女ゲーをやらない層が麻枝ってだけで買うかもな。
エロゲギャルゲ界隈は騒ぐだろうし宣伝はまったく問題ない。

ただそうやって自分たちの知らない場所で騒がれるのをよく思わない乙女ゲユーザーも多そうだけど。

487 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:00:36 ID:???
>>481
乙女的には久弥の方が万人向けだからうけそうだよね
起承転結はっきりしてるし、展開もシナリオも少女漫画的だしさ

488 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:02:35 ID:???
麻枝の描く男キャラはアホかネタキャラしかいないから駄目です

489 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:03:10 ID:???
>>486
デュエルラブもそうだったもんな
あれはまだネタだからよかったけど
だーまえとか連れてきたら男ヲタ自体憤慨しそうだし
ネットは女叩き多いからねー

490 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:03:26 ID:???
>>484
乙女でよく話題に出る麻枝(Key)は男向けでもちょっと特別枠と思うよ
ギャルゲ感覚でやってる人より、泣きゲーとしてやってる人が多そうだし
男性ユーザーからも「鍵ゲにエロは不要」とか言われるくらい異色
絵に耐えられて泣きゲー好きならやってみて損はない・・・かも

491 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:04:49 ID:???
>>488
麻枝の描く男キャラが好きなんだよ!かっこいいよ
ヘタレ多いけどw

492 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:04:49 ID:???
麻枝評判いいみたいだけど、ABは酷い出来だと個人的には思う

493 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:06:00 ID:???
>>492
ABはゲームシナリオなんだよ
見ててゲーム画面が浮かぶというか、麻枝テキストが浮かぶ
アニメにするにはあと3回くらい練らないと駄目だろう

494 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:06:33 ID:???
とりあえず鍵ヲタがうざいことは分かった

495 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:07:01 ID:???
麻枝は男も女も好きな人が多いライターだと思う

496 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:07:17 ID:???
鍵オタはいつでもどこでもウザイよ

497 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:07:52 ID:???
しかしそこまでシナリオひどいかな

個人的な神ゲーもいくつかあるんだが。
みんなAirとかクラナドレベルを求めてるの?

498 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:08:25 ID:???
>>490
ギャルゲーはちょっと手を出すのには高いし絵がな・・・
まあいいライターなら是非こっちで書いてほしいものだ

499 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:08:33 ID:???
麻枝の描く男キャラいいよね
乙女向けにしたらどうなるのか見てみたい気がする
けど無理だろうな
乙女でもこれくらい書けるライター生まれないのか
ノベルゲーばっかりなのにライター本当に糞しかいねーな
緋色や薄桜鬼の西村とかいうのは本当日本語が酷すぎて話にならないし

500 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:08:46 ID:???
麻枝の描く男キャラは基本ヘタレでボケ担当で「男」ってよりは「男子」って感じだが、シリアスシーンで化けるからずるい。

501 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:10:06 ID:???
議論スレは鍵ヲタ、ロミオヲタ、型月ヲタはいるのに
あかべぇ(るーす)ヲタは不思議と見ないな

502 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:10:08 ID:???
>>497
Airとかクラナドレベルは無理でも、ONEやKANONくらいはそろそろあってもいいだろう
もうクソシナリオの金太郎飴はいいよ・・・

503 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:10:36 ID:???
コバルトとかは読まないから分からないんだがあっちで書いてる人で乙女ゲー向きっぽいなって人はいないのか?
ラノベとギャルゲは作家がかぶってたりするし、兼業してもらうのもありかなと思うんだが

504 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:10:47 ID:???
>>497
理想を言えばyesだな
あくまで理想だけど

505 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:11:27 ID:???
麻枝の描く男キャラいいよな
人間臭くて
乙女ゲーの攻略対象にすると駄目男ばかりになっちまうがw

506 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:11:47 ID:???
>>503
コバルトとか少女小説も大概レベル下がってるからなんとも

507 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:11:53 ID:???
>>503
忙しいんじゃないかねえ
乙女ゲは少女小説にも近いし、受けるものも似てると思うから
もうちょっとそっち方面の人がくればいいのにね
ラノベ作家は西村と清水マリコだっけ

508 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:12:10 ID:???
>>503
マリ見ての人とか?w

509 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:12:40 ID:???
>>501
昔るーすぼーいに来てほしいっていう書き込みも見たよ
まあ書ける人なら誰でもいいんだろう

510 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:13:01 ID:???
家族愛とか友情とか乙女ゲーでやっても、萌えが足りないとか糖度低いとか騒ぐやつが出てくるだけ

511 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:13:34 ID:???
>>510
友情はあと「ホモくさい」「BL狙い」って言われがちだよね

512 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:14:25 ID:???
>>501
そこまで手を出してる女オタは少ないんじゃないかな
鍵やって、その後は女から見て絵の綺麗で
宣伝たくさんしてる目立つものに飛び火していくんだろう

513 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:14:26 ID:???
男同士の友情がダメなら、女の子同士の友情はどうだろう
女EDのあるゲームも昔はよくあったけどね

514 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:14:28 ID:???
>>502
全部やったけど、ONEやKANONの方が好きな自分から見たらちょっとひっかかるな

結局シナリオに関しては合う、合わないが一番なんだろうね

515 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:14:29 ID:???
>>510
そんな一部の非難厨の声だけ拾われても
うまくやれば売れるよ

516 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:14:44 ID:???
楽園の魔女描いてる人は、以前乙女ゲーの企画色んな所に持って行ったけど
相手にして貰えなかった、しょうがないから同人誌で出します、って言ってたな。

517 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:15:23 ID:???
>>511
それ言ってる奴が腐だから腐った視点でしか見られないんじゃない?
スタンドバイミー見てもシャーロックホームズ見ても「ホモくさい」「BL狙い」とか言うタイプ

518 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:15:58 ID:???
>>510
乙女ゲー的には女友達や男女の友情になるんじゃないか?

519 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:16:30 ID:???
>>514
ONEやKANONの質が悪いということではなく、前者より壮大じゃないから
まだ書きやすいのでは?ということだ

520 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:16:35 ID:???
>>516
同人ゲーの人は商業で相手にされなかった人が多いね
フェイトもひぐらしも確かそうだった

521 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:17:19 ID:???
>>514
ONEやKANONはシナリオの良し悪し以外の部分が普通だからね
当時のギャルゲの形式をまったくそのまま採用していて
その点では「クリアしやすくて、他との差異が感じられない」から
麻枝が好き勝手やってる大気人生の方が上と思われがちなんだろう

522 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:18:52 ID:???
>>518
男女の友情は落とせないの?友情のまんま?って言われそう
オカマや男の娘、ガチホモあたりなら友情でもいけそうだけど
それはそれで誰得だな

523 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:19:39 ID:???
>>521
ライターの引き出しが少ないとパターン化しちゃうから大変だな
乙女ゲーだとそこまで個性がある人がいないのか、いつものパターンwとは思わないんだけど高木D以外

524 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:20:04 ID:???
男キャラ同士の友情→ホモくさい
共闘→ホモくさい
兄弟→ホモくさい

しかしなぜか百合には割と寛容的
面倒くさいなw

525 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:20:56 ID:???
相手にしてもらえないといっても商業と同人じゃ制約に差があるから一概にどっちがいいかは言えないけどね
フェイトやひぐらしは同人だからこそ伸びた面もあるし

いっそ同人のほうで名作乙女ゲーがバンバン出たら流れが変わるかな

526 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:21:11 ID:???
男同士は主人公に愛情が来ないのが不満なんだろう
百合なら愛情を受けるのが主人公だから、尾を振る犬を叩けないのと一緒じゃないか?

527 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:21:13 ID:???
一部の難癖厨の声を一般みたいに思われても困るよな

528 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:21:49 ID:???
百合も『主人公以外に女イラネ』って声があるからなあ

529 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:22:41 ID:???
>>525
同人は凄い長いタイトルのやつをよく見るな
でもフリゲが多いんだっけ?

530 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:22:54 ID:???
乙女ゲ至上主義というかそれ以外は認めませんみたいなガチなキティは本当始末に終えないな
主人公に愛情が来ないのが不満って男の友情も認められないとかきもすぎるわw

531 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:23:01 ID:???
>>523
麻枝も結局そこが叩かれて凹んで引退だしね

532 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:23:34 ID:???
>>528
まあ百合はいらないなw

533 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:24:11 ID:???
>>527
でもそういう人に限って声がデカいんだよね

534 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:24:12 ID:???
>>525
スタスカって同人じゃなかったの?元は

535 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:25:13 ID:???
>>531
あの人は基本家族愛とか男同士の女同士の友情とかだもんね
乙女向けに一本書いてくれたらいいのに

536 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:25:45 ID:???
>>525
竜騎士07はひぐらしの元をコンテストに出して
落ちたらしいからそうとも言えないんじゃない?
それを同人ゲーにした後、無料配布版でネットで広まったのが人気の火付けだったから、
知名度を高める方法が上手かったんだと思ってる

537 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:26:53 ID:???
麻枝はシナリオより音楽で来てほしい

538 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:28:02 ID:???
竜騎士07が来てホラーっぽいの作ってくれてもいいんだがw
ひぐらしみたいなの面白いと思う
クラキミも好きだったが、あれってうけ悪かった?

539 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:28:37 ID:???
音楽は大事だな
どんなジャンルのゲームにしても

540 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:29:52 ID:???
>>538
クラキミは全部同じ謎解きだったせいか一般受けはしなかったな
それと粘着にくっつかれたのが2では印象深い

541 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:29:53 ID:???
音楽は二の次でいいなあ
とりあえずその前にやる事がありすぎる

542 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:30:39 ID:???
>>541
音楽はバカにできないよ
花帰葬も売れたのは音楽の力が強い

543 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:30:54 ID:???
>>530
主人公マンセーすぎてもウザイとかいうしなw

544 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:31:42 ID:???
そういえば乙女ゲーで音楽に定評のある作品ってあったかな

545 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:31:57 ID:???
>>540
やっぱり斬新な設定は粘着につかれるんだね
クラキミは設定はよかったんだけどもっと練ってくれたらもっとよかった

546 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:33:25 ID:???
>>544
定評があるかわからんけど
クラキミとか、ガーネットとか三国とかあたりは
まあ無難にいいね

547 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:34:30 ID:???
竜騎士の乙女ゲーはいろんな意味で見てみたいw


前半日常パート。ほのぼの。男の子といい関係になる

男の子豹変。ホラー。殺人。顔芸。

予想の斜め上を行く舞台裏

「(主人公ちゃん)うおおおおおぉぉぉぉっっっ!!! やってみろよぉぉぉ!!!!」

548 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:34:53 ID:???
>>542
花帰葬のシナリオは結構よかったな
BLで乙女じゃないけどw

BLの方が面白いシナリオ多いから困る

549 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:36:05 ID:???
>>546
三国の音楽は男性向けでは有名な人が作曲してるんだよな
確かによかったけど、すごく心の残る音楽が無かったのが不満

550 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:36:33 ID:???
>>547
かなりの衝撃作になること請け合いw
けど粘着女は叩きそうなシナリオだとも思ってしまうw
女が精神崩壊すること多いし

551 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:37:28 ID:???
>>544
カヌチ。異論は認めないw

552 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:38:08 ID:???
BLの方が「これが好きで書いてるんだ!」みたいな勢いがあるね
乙女ゲーはそこまでの気持ちを感じる作品がない気がする

553 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:39:56 ID:???
竜騎士07は女主人公作品は何作か出してるじゃない
ただ、どれも乙女ゲーじゃない

554 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:41:10 ID:???
BLの方がはっきりいってライター揃ってるよ

555 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:41:19 ID:???
竜騎士は正直、男向けで出してるのも恋愛ゲーには見えない

556 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:42:15 ID:???
竜騎士07とロミオは鍵の新作でお忙しそうですよ
乙女なんて書いてくれるわけもない

557 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:44:36 ID:???
>>554
乙女かきたいって言ってくれる人もいるけど
隣行きそうだなと思ったw
基本的にエロが書きたいんだろうなあ・・・

558 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:44:38 ID:???
乙一が乙女ゲにryって無理だろうな
いい泣きゲ書いてくれそうなんだけど

559 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:45:40 ID:???
>>557
そうなんだよね隣板にいきそー

560 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:46:31 ID:???
やっぱり乙女ゲーってシナリオがな
いいライター見つけていいシナリオ書かせられる人間がいないから

561 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:47:32 ID:???
BLライターがもっとこっちに来てくれると嬉しいんだけどな
三国みたいに乙女でやりたいネタがある人もいるかもしれない

562 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:49:28 ID:???
BLはバリエーションも豊富だしね
乙女は本当ワンパターンが多いよね

563 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:54:03 ID:???
>>548
花帰葬は同人ゲからやったけど、音楽の力は大きいだろうな
つか、あれは作曲者のファンがかなりプレイしていた感じだ
でも既存曲がゲーム中で使われててちょっと困ったw

564 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:56:13 ID:???
主人公に対する許容も男女で大分違うと思う
女主人公はユーザーに許容してもらえる要素が男主人公より格段に少ないから
BLの方が自由度上げるんじゃないか?

565 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:58:39 ID:???
大概はBL=エロだしね
できることは格段に増えるし、エログロ欝厨なんでもござれだ

566 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 14:59:51 ID:???
女主人公はビッチとかチートとかカオナシとか脳足りんとか
無個性とかドリとか色々叩かれるから、難しいよな

567 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 15:00:42 ID:???
同人ゲってひぐらしもだけど音楽いいの多いよね
何故

>>564
確かにそうかも
やっぱりユーザーに問題も多いんだよな
自由度あがって欲しいよ

568 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 15:01:04 ID:???
BLにせよエロゲにせよ、エロがあれば何やってもいいと言うのがあるから
自由度があがるのかもね
乙女だったら18乙女のほうが、ここで言われてることも許容できるのかもしれない
鬱とか泣きとか

569 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 15:02:14 ID:???
乙女は主人公=プレイヤーってのが枷になってる部分はあるよなー…
それで設定もシチュのバリエーションも増えづらい

570 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 15:02:34 ID:???
隣板の新作の設定も濃そうで面白そうだったね
引き篭もりヒロインとか、鬱ゲー?みたいな

571 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 15:03:17 ID:???
>>568
UTMとか見てるとグロ耐性はやっぱり女の方がないんだなとは思うけど
それでもあれはそれなりに人気だしね

572 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 15:03:29 ID:???
>>569
ノベルゲーなんてキャラ付けしっかりあるしそうでもなくね?
ファンタジーものとか完全に一キャラになってるよヒロインが

573 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 15:04:08 ID:???
>>568
やってる層が変わらないから基本的には一緒だよ
鬱とか泣きとかはまあ許容されやすいと思うけど
個性派主人公とか、主人公攻めとか人を選びがちなものは叩かれる

574 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 15:05:12 ID:???
>>570
引きこもりって由良ゲーだっけ?
BLは知らないけど由良の乙女ゲはどれも主人公の設定がおかしいなw

575 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 15:06:22 ID:???
ギャルゲでも名作はあるし
全年齢だから名作は作れないとは思えないんだけどなー

576 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 15:07:18 ID:???
>>557
エロもあるかもしれないけど
自由度が高いからって方が大きそう

577 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 15:07:29 ID:???
>>568
18乙女よりBLの方が許容範囲は広い気がするね
あっちはそもそも同人誌でエログロ耐性高い人多数だし
むしろ花魁だの監獄だのというシチュものが常に一部で流行ってるくらいだし

578 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 15:09:23 ID:???
こう考えると新規参入が減ってる理由がわかるな
乙女ゲユーザーいろいろうざすぎw
あれはだめこれはだめなんて言ってるから進展していかないんだよ
紙芝居ゲーが大半なのにシナリオが面白くないとか終わりきってる

579 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 15:10:04 ID:???
>>572
「もし私ならこんな行動取らない、こんな発言しない」っていう主人公に当たると
絶対許せないってプレーヤーが結構いるんだよ
単に共感できない、じゃなく「絶対許せない」っていう意味ね
プレーヤーのプライドが妙に高いような印象がある

580 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 15:10:13 ID:???
18乙女も層被ってるからうるさいんだよね
BL層は本当許容範囲は広い
だからライターも増えるのかな

581 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 15:11:03 ID:???
でもBLゲーも減ってきてるじゃないか

582 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 15:12:39 ID:???
BLゲーが減ってるのは大分やりつくした感があるからかな
乙女とはまた違う理由だ

583 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 15:14:27 ID:???
>>581
一時期流行ったのはあくまでちょっとした流行みたいなもんで
ユーザーの絶対数は変わってないからだろ
元々同性愛なんてメインジャンルに位置するものじゃない

584 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 15:16:48 ID:???
グロ乙女とかあったらすごいことになりそうだけど(螺旋回廊みたいなw
ラット解剖キャラがいるってだけでぎゃあぎゃあいうようじゃ無理か

585 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 15:17:43 ID:???
>>584
そもそも全年齢でグロってのは無理があると思う

586 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 15:18:25 ID:???
確かにそうだ
グロは全年齢は無理だね
泣きゲーとか鬱ゲーはいけるけど

587 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 15:20:06 ID:???
グロの話でアニマムンディが出ないとは

588 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 15:20:23 ID:???
よそから評判良いライター連れてきても出来があんまり良くないって事もあるからなぁ…

確かガーネットのシナリオやった人ってBLはそれなりに評判だった気がするが
ガーネット酷かったもんな…
メインライターが急に変わった弊害かと思いきや、FDでも出来は同じだったという

589 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 15:26:52 ID:???
保守的な層を完全無視したような乙女ゲーでないかねぇ
新しい風が入らないと全体が腐っていくしかない

590 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 15:27:57 ID:???
新しい風ってどんなよ

591 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 15:31:58 ID:???
大多数の人は今の乙女ゲーもそれなりに楽しんでるんだろうし
勿論良くなるなら歓迎、って人なら多いだろうけど
今の乙女ゲー全然駄目って思ってる層は少なそうな気がするなぁ

592 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 15:37:02 ID:???
>>591
まあ少ないだろね
大体2ちゃんの議論スレで真面目に業界について
考えてるユーザーなんて乙女ゲユーザー全体の中でも一握りだろう

593 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 15:38:21 ID:???
個人的には全然だめって言うかやきもきしてる感じかなぁ。
今の乙女ゲーも楽しいけど、違う方面のゲームにも面白いのがあって、そこから乙女ゲーが吸収できることも多そうなのにって思うことはある。

594 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 15:42:18 ID:???
結局、今のオトメゲはニッチなんだろうなと
ゲームの様な競技性はいらないけど
漫画やアニメじゃ駄目

挟まれた両隣が大きすぎて、シェア吸い取られまくりで
発展できず
どっちかによったら、今度は別ジャンル認定されると

595 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 15:48:22 ID:???
>>591
だから議論してるんだろ?

596 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 16:40:12 ID:???
ユーザーのご機嫌伺いが他ジャンルよりかなり必要なもんで
萎縮してる部分もあるんじゃないかね

597 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 16:56:20 ID:???
健全じゃないなー
いや、ジャンルとしては「健全」の部類なんだろうけど

598 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 17:00:32 ID:???
「え、そんなことで?」
とびっくりするくらい細かいことにこだわる人が多いからな。
ヒロインの名前とか顔とかが有る無しとかで細かく拘る。
嫌なら買わなきゃいいしスルーすればいいだけなのに凸ったりするし。

599 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 17:32:05 ID:???
なんだかんだ言って
多様性は出てきてると思うし、進歩はしてると思うね

ゲーム性に関しては必ずしも売り上げに直結しそうな分野じゃないだけに
予算かけられないだろうというのは理解できる。
購入動機が「ゲーム性」である、という人より
「キャラ/設定シナリオ/綺麗な絵/声優」である、という方が多いだろうしな

ゲーム性に期待するのであれば
一般ゲに対して女性主人公選択可(+異性サポーター)を期待した方がいいと思うんだよなぁ

600 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 18:22:15 ID:???
とりあえずはノベルゲーのレベルが向上することを願う
話のしっかりしたゲームが売れるようになれば間口も広がって
男向けみたいに泣きギャグ鬱グロほのぼのハーレム寝取られなんでもござれ!
その中から取捨選択してくれ!って感じになるかも
まぁ寝取られゲーとかは誰得だけどw

601 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 19:13:39 ID:???
男性向けでは寝取られがニッチながら1ジャンルになってるのがすごいよなw
そりゃリアル恋愛では横槍なんて当たり前なんだけどさ

602 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 19:45:20 ID:???
今だってノベルゲーばっかじゃない

603 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 23:27:55 ID:???
乙女ゲーもノベルばっかだがまったく質向上しないという

604 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 23:31:01 ID:???
なんでなんだろな
良くも悪くもオタ気質の人が少ないのかいけないんだろうか

605 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 23:42:39 ID:???
>>587
そういえばあったねw懐かしいw

>>591
だからユーザーの質が悪いってことでは?
もう半端ない厨ジャンルになってるよね

606 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 23:43:35 ID:???
厨ジャンルか?
一部は確かに変な人いるけど
そこまでじゃないだろう

607 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 23:44:46 ID:???
厨の割合が圧倒的に高いジャンルではあるだろうな

608 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 23:45:53 ID:???
他のジャンルに比べて粘着質なファンが多いよね

609 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 23:46:38 ID:???
今の状態を普通に、あるいはそれなりに楽しんでる人が大多数だと思う
ただ一部がものすごい過激で、色んな方向にその「一部」がいるのが面倒って感じ

名前変換やら個性やら絵やらゲーム性やら色々

610 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 23:46:51 ID:???
厨ジャンルだろう
人は他より少ないけど、少ないのに厨ジャンルになってるのが末期というか
まあもうほぼ声ヲタが占めてるからねーどうしようもないわな
製作側も人気声優に頼ってばかりだし

611 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 23:50:56 ID:???
安易な萌え要素で満足してる層がそれなりにいるのも
厨ジャンルの証だよなあ

612 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 23:53:46 ID:???
毎回思うんだけど
なんで今の乙女ゲーを楽しんでる、満足してる人を否定するみたいな感じになるんだろう
そういうのはなんか違うんじゃないかと思うんだけどなぁ

613 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 23:56:21 ID:???
絵だけ萌えられるんならゲームじゃなく画集買うよ
声だけならCD

614 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 23:56:29 ID:???
今の乙女ゲーで満足してる人は何もわかってない人だと思ってるからじゃないか?
満足してる=何も知らずに踊らされてる=市場の衰退に貢献しちゃってる的に

615 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 23:56:57 ID:???
乙女ゲーはジャンルとしてあんまり人が流動的に動いてない印象。
ジャンルから出て行く人も少ないけど、ご新規さんも少ない。
その時々でやってるゲームが違っても、乙女ゲーの中で回遊してる感じだな。

616 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 23:57:44 ID:???
>>614
うぜぇなぁまったくw

617 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 23:59:09 ID:???
でも今の乙女ゲーで満足してる人が市場を支えてるんじゃないかね
ここにいる人が乙女ゲーどんだけ買ってるかは分からんが
楽しんでる・満足してる=不満がない、ではないだろうし

買ってメーカーにアンケ出すのがユーザーとしては一番効果的に意見を届ける方法なんじゃないかなぁ
興味ない、欲しくないものを買えって意味では勿論ない

618 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/23(金) 23:59:30 ID:???
>>614
実際そういうところ大きいしな
でも今買って満足してる層ってすぐ飽きて他に流れると思う
流動的な感じ

619 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 00:00:27 ID:???
>>618
何処で判断してるの?
何か判断材料があるんだよね

620 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 00:00:30 ID:???
アンケは「ユーザーが思い描くような意味では」殆ど役に立ってないと思う
普段こういうの受け取る側にいる身としては、買ってアンケは無意味と言わざるを得ない

621 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 00:02:30 ID:???
>>620
何もしないよりはまぁいいんじゃないの
ここで愚痴ったり乙女ゲーpgrしてたってそれこそ無意味じゃね?

622 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 00:03:58 ID:???
多分>>620はアンケ送る→アンケの数がファンの数と勘定される
的な意味だと思うんだよね…
といっても何もしなけりゃ本当に何も変わらないんだけどw

623 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 00:05:38 ID:???
>>620
肥のアンケートなんて改善されたためしがないしな
何の為にアンケートとってんだよと思うわ

624 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 00:07:00 ID:???
どの程度目を通してるのかなんて分からんけど
それこそ何もしなきゃ本当に何も変わらないからなぁw

アクションを起こす事自体は悪い事ではないんじゃないか
そういう風にしてる人って少ないんだろうし

625 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 00:07:46 ID:???
>>623
「アンケートを取った」という事実を書きたいがためだけにやってるんだよあそこは

626 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 00:10:34 ID:???
>>623
あそこは本気で改善されないのでもう送らなくなった
アンケートって飾りですよ

627 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 00:12:20 ID:???
肥はもうゲーム作る気ないよな
落ちたもんだ

628 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 00:15:42 ID:???
そりゃああんなハイペースで中身ぺらぺらのゲーム大量生産しても
買う奴がいるんだからな…
どこを作ってるんだと思うゲームなんていらんよ
シナリオだけなら小説読んだほうがよほど面白い

629 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 00:17:57 ID:???
じゃぁやっぱり、しょうもない出来でも金落とす儲が悪いんじゃん

630 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 00:18:42 ID:???
アンケート送ってる人どれくらいいるのかな実際
肥は読んでもいなさそうなイメージがある

631 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 00:20:03 ID:???
乙女ゲユーザーが悪い悪いと言われるところは
乙女ゲの出来は全体的に低いということを知らない人が多そうって点じゃないかね
悪いと分かってて金落とすならまだしも、心の底から入れ込んでる人が多いとかry

632 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 00:27:10 ID:???
>>631
最近の乙女ゲしかした事ない人は実際そうなんじゃないかな?
今の乙女ゲが駄目という人達は昔から色々やっているのか
男性向け、BL、一般の良作と比較しているのかはわからないけど
他をやった事ない人は比べようもないしな

633 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 00:28:47 ID:???
>>631
激しく同意
難易度難易度言うあたり一般ゲーとかもやってない人多そう
まあだからIFみたいな会社が通用できる市場なわけですが

634 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 00:30:52 ID:???
そこから転じて、文句の内容が市場の発展にまったく貢献しないとかかな

乙女ゲーユーザーは、悪い意味でゲームというものを
やり慣れていなさすぎるイメージはあるかも
もちろんやり慣れてるから偉いとか、そういうことはないけどね

635 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 00:42:52 ID:???
うん、なんだろうね
もっとこう遊びの部分が増えて欲しい
だけど岩崎がやたら粘着されてるあたり、無理なのかねw

636 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 01:04:30 ID:???
乙女ゲユーザーはゲーマーじゃない、とはここでもよく言われてることだな
何がなんでも乙女以外のゲームをやってゲーオタになれとは言わないけど
もうちょっと「ゲーム」という概念を持ってもいいのになと思うことはある

637 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 01:07:12 ID:???
なんだかんだで乙女ゲーマーは許容範囲が狭い気がする、自分も含めてだけど…
もし乙女で伊藤誠や鳴海孝之(クズと名高いエロゲの主人公達ね)級の女主人公出したら
もう本気で立ち直れないほどフルボッコにされると思うわ
男ゲーマーって良くも悪くも割り切れてるというか
「誠死ね!でも言葉かわいいよ言葉」っていう考え方が出来る気がする
だから結構メーカーも冒険できるしジャンルも多岐にわたってるんだろう
でもかといって女主人公のスクイズが出てほしいとは思わないんだよなぁ
結局攻略キャラがそれなりに魅力的で主人公が無難なゲームでいいや、ってなりそう

638 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 01:07:36 ID:???
でもそういう事言うと、一部の女至上主義、乙女ゲ至上主義みたいなヒステリックな人が火病起こすのよな
某田嶋みたいなのがリアルにいるから

639 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 01:11:11 ID:???
>>637
許容範囲が狭いに同意
女性ユーザーはちょっとでも気に食わない所あるとすぐ集団で潰しにかかるしね

640 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 01:12:03 ID:???
>>637
乙女ゲーマーは、「誠死ね!でも言葉かわいいよ言葉」じゃなくて
「誠死ね!言葉可哀想過ぎヒドス!」とか
「誠死ね!そんなの好きになる言葉も同罪!」となりがちだからなあ

641 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 01:17:10 ID:???
>>640
わりやすい例えだw
ネタをネタとして楽しめない人が多すぎるからこうなるのかも

642 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 01:19:58 ID:???
良くも悪くも感情的になりすぎな人が多いな

643 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 01:25:03 ID:???
「言葉には萌えたのに誠のせいで台無し…orz」って感想が多そうだw
感情移入タイプのプレイヤーが主人公の設定にこだわるのは勿論だけど、
感情移入しない、個性あり大歓迎って言ってる人も
主人公をいち女キャラとして評価する場合のハードルはかなり高いと思うんだよなぁ

644 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 01:28:07 ID:???
>>640
絶対そうなるね
ある意味誠も鳴海も最低主人公として愛されてる感じがあるけど
乙女ユーザーだと本気で殺意湧いて憎みそうで怖い

645 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 01:33:43 ID:???
>>643
基本的に(ビッチじゃないという意味で)清純派が好かれるよね
でもおきれいすぎてもだめで、肉食系なんてとんでもないw
時々清純からズレる心の声や発言があったとして
それが自分の思考回路と一致していないと派手に叩かれる印象

646 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 01:36:47 ID:???
孝之ちゃんは嫌いでも君のぞ自体は良いゲームだから好きって人もいるよね
女性の場合一要素が嫌いになったら全部嫌いになる人が多いからなあ

647 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 01:39:16 ID:???
>>646
それある
極端な思考が多い

648 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 01:39:21 ID:???
色んな意味で客観的に作品を評価できる人はあんまりいないかなあ
嫌い嫌い嫌いったら嫌いなのーで終了なイメージ

649 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 01:41:04 ID:???
主人公が駄目だからこそあんなストーリーが作れたんだっていう風に割りきらないとね

650 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 01:41:43 ID:???
好きか嫌いかで真ん中が無いの……か

651 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 01:42:21 ID:???
人により萌え萎えがあるから難しいところはあるんだけどね
良いゲームかもしれないけど苦手でどうしようもない要素があるからプレイは無理って言う人に
無理矢理押し付けたらそっちのほうが厨だし

652 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 01:44:58 ID:???
多分、自分の気に入らない女に攻略キャラがデレデレしてると萎えちゃうんじゃないかなー
自分がそうなんだけどさ
あんな女に惚れるあの男もバカ、みたいな考え方する女の人って多そう

653 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 01:45:03 ID:???
嫌い嫌いもそうだけど、好きな要素一点をとって
「これは良いゲーム異論は認めない!」となる方が問題な気もする

654 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 01:46:58 ID:???
孝之で思い出したけど、君のぞみたいなノベルゲーでないな乙女には
途中で恋人があんな悲劇に…みたいなシナリオってどういう反応になるかな

655 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 01:47:15 ID:???
攻略対象は嫌いでも攻略しなきゃ良いって逃げ道があるけど
主人公は本当に最初から最後まで付き合うから好きになれなきゃゲームプレイが辛い
ゲーム自体が好きになれないってのは判る気がする

656 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 01:48:12 ID:???
>>654
隣の住人は喜びそうだけど、こっちはどうかなあ
UTMのグロはこっちでは駄目な人多かったんかね

657 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 01:49:26 ID:???
攻略キャラが脇女とちょっと絡むとすごく叩くしね
薄桜鬼でもすっげー叩かれてたよね、脇の女の子
ちょっとでも主人公以外の女の子が誉められてたり、構われてたりしたらもう鬼のように叩くから気色が悪い
でも逆に主人公がマンセーされすぎても文句言うからわけわからないw

658 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 01:50:38 ID:???
>>654
あとの展開的にやっぱり主人公がビッチってことでシナリオよくても叩かれて終了な気が

659 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 01:52:35 ID:???
>>657
で、自分の恋愛に一切絡まない女キャラはかわいいかわいい!大好き大好き!なんだよねw
なんか色々面倒くさいと思うわ、地雷多すぎ
地雷を必死に避けて作ってりゃ似たり寄ったりのゲームばっかになるわな

660 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 01:52:49 ID:???
>>654
恋人があんな悲劇に・・・はいいとしても
それ以降乗り換えがありってのがだめぽだな

661 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 01:54:23 ID:???
マイネの脇女は軽くトラウマになってるw
ガチな声優陣だったしな…

662 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 01:54:24 ID:???
薄桜鬼の脇の子は、作中でほぼ空気なのに設定だけ凝っててよく分からないキャラだったな。
嫌いな奴と結婚してまで守りたいほどに主人公を気に入ってる理由がいまいち分からないから
庇われても素直に嬉しいと思えなくて、むしろ引いた。

663 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 01:55:19 ID:???
>>657
薄桜鬼のあれは別になあ・・・
むしろお助けキャラでやっかいごと引き受けてくれただけなんだがな

キャラAルートで、キャラBと脇が政略結婚の約束をする
というのすら嫌われるのでは、優等生的なシナリオしか展開できなさそうだ

664 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 01:59:07 ID:???
>>659
可愛いって言ってるならいいけど、主人公以外可愛いのは認めないって人が多いから怖いんだよ
薄桜鬼でも別に攻略キャラの横恋慕キャラでもなかったのに
可愛いって言っただけで鬼のようにぶちぎれてたよ厨がw

665 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:01:22 ID:???
それはまた面倒な。
ぶっちゃけ主人公も脇の子も描き分けそんなにしてないし、同じ顔だろうになあ

666 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:03:10 ID:???
緋色の美鶴だっけ?あれも半端なく叩かれていたような
あれは設定的に嫌われても仕方ない役回りだったけど、薄桜鬼の姫はわからないな…
本スレで可愛いって書いたら、凄い勢いで○厨乙みたいなレス返ってきて引いた覚えがある
え?美鶴とは違って普通にいい子じゃん?

結論
女の嫉妬は始末に終えない

667 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:04:28 ID:???
>>662
空気じゃないと怒るじゃんw

668 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:04:56 ID:???
>>665
自己投影していようといなかろうと、プレイヤーキャラと脇キャラでは
どうしても捉え方が違うだろうしねぇ

あと、攻略可能キャラが他ルートで脇キャラとくっつくのは
やっぱりだめなんだろう、浮気されてるみたいとか聞くし

669 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:07:13 ID:???
>>667
空気じゃないと怒るけど、空気すぎても怒るんだよな

670 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:07:46 ID:???
普通にいい子で可愛いから嫉妬で叩いてたのか?なんだかなー
主人公以外誉めるなみたいなのはこええ

671 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:08:35 ID:???
でも攻略対象から不用意に可愛いとか言われるのも駄目なんだよな

672 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:08:50 ID:???
自分に甘く、他人に厳しくか。
空想の世界でくらい夢見たいのよ!
という気持ちは分からなくもないけど

673 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:09:00 ID:???
薄桜鬼の姫は浚われて攻略キャラに助けてもらうことが許せないとか言ってたような
何そのヒロイン展開!でしゃばるなって散々言われてた
空気どころがでしゃばるなと言われていたよ

674 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:10:07 ID:???
緋色の美鶴とかDCGSの親友(名前忘れた)みたいに嫌われても仕方ないキャラは確かにいるな
問題は嫌われてると気付いてない製作者だw

675 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:10:27 ID:???
>>673
えぇぇぇぇぇえぇ・・・コワス
ガッツリとキススチルがあるのもいけないんだろうけど・・・

676 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:10:35 ID:???
本当心狭すぎワロス
こんなんじゃシナリオに広がりがないのも頷ける
何やっても叩くから

677 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:11:31 ID:???
むしろ姫は主人公のせいで攫われたのに長いことほっとかれて、
「新選組の行軍進路と被るから助けに行こう」みたいなことになってなかったっけ。
あの時は主人公ひでえと思った

678 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:12:56 ID:???
薄桜鬼の女の子はいい子でさっぱりしてて人間出来た感じの子だったよね
痛い女でも叩くが出来すぎな子も嫉妬心から叩く傾向あるよね

679 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:13:51 ID:???
>>677
主人公のために政略結婚決めたのに
その場では主人公はそのことにまったく触れなかったりとかな
随分あとから「そういえばあれ・・・いいの?」とかw

680 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:14:32 ID:???
はくおうきの主人公面白いなwwww

681 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:16:08 ID:???
>>673
覚えてる、それw
主人公の役回りをお前が取るなとか叩かれてて凄かった
本スレはあの子のネタで一時期荒れたし

682 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:17:12 ID:???
>>677>>679
そっちにこそ突っ込めよwって感じだなw

683 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:19:44 ID:???
結局、自分=主人公の感情移入タイプか
攻略キャラ×主人公のカップリング萌えタイプのプレイヤーが殆どだから
主人公はプレイヤーのお気に召すいい子ちゃん(ただし優等生すぎない)
脇女キャラは恋愛の邪魔は決してせず、コンプレックスを刺激しない程度の容姿持ち
でないとなんだかんだで叩かれるんじゃない?

684 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:21:42 ID:???
>>668
自分は全然いいけど、無理なんだろうな
でもたまにあるよね、ノベルゲーで
他ルートだといい雰囲気になってたりとか

685 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:23:15 ID:???
>>681
ああそうなんだ・・・なるほど
主人公自身がその脇キャラと同じ境遇に陥る(薬飲まされて大変)
ことに文句は出てなかったと思うから、幸福も不幸も主人公だけじゃないと駄目なのかw

686 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:23:39 ID:???
>>668
後半は男向けでも見られる傾向みたいだけどね
ここで評判いい鍵ゲーでも攻略可能キャラだけど他の男キャラともくっつく子がビッチ扱いだった
その子色々と不憫すぎてかわいそうだったけど、恋愛ゲーム的には仕方ないのかもしれない

687 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:25:39 ID:???
>>685
男に助けられるという展開を脇女風情がとったのが許せなかったようだよ
主人公が同じ状況はむしろ大歓迎でしょ、だってヒロイン展開らしいからw


688 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:28:01 ID:???
>>686
人生のアレは、主人公に片思いしていた上、告白→付き合うが半強制で
それを経てからアレを見せられるという多重構造だからな
乙女であんなのきたら地獄絵図だろう

689 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:33:05 ID:???
叩きたい人は何が有っても結局叩くからあんまり展開とか性格とか関係ない気がする
ユーザーに媚びずにしっかりしたものを一本作ってみて欲しいな
多少叩かれても良ゲーなら結局伸びると思う…というのは乙女ゲー市場に夢を持ちすぎなのだろうか

690 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:34:22 ID:???
>>687
へぇ・・・あの展開はそういう風に取られるのねw
言われてみれば確かに、脇キャラが攻略対象の信頼を得ているようでもあり
愛されているようでもあった、ように見えなくもないんだけどもry

691 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:35:16 ID:???
極端なんだよね
叩く奴は重箱の隅までって感じだし、あとは好きな声優と絵でさえよければいいみたいなのと

692 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:35:55 ID:???
>>689
良ゲー=良シナリオゲーとしたら、口コミジワ売れは
比較するのもなんだが、男性向けより期待できないとは思うな

693 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:36:10 ID:???
>>688
でも客観的に見るとどう考えても姉が本ルートで妹は当て馬だから
救済しとくか、的なやっつけシナリオだったのに
すごい勢いで叩かれてて引いた…姉の髪切りなりすましの方がよっぽどDQNだと思うのに
微妙にズレてすまん、とりあえず恋愛ゲーで攻略可能キャラの浮気が
敬遠されるのは男女共通ってことでひとつ頼む

694 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:36:51 ID:???
個人的に好きなゲームでも売れていないが多いな
一般的な良ゲーの基準がわからん…

695 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:37:45 ID:???
>>673
一時期主人公厨乙だー姫厨乙だーで罵り合っていたなw
あの程度の活躍で叩かれてたら脇女キャラはもうださない方がマシなのではw

696 :694:2010/04/24(土) 02:37:55 ID:???
いないが多いな×
いないのが多いな○

697 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:38:47 ID:???
>>695
でも脇キャラがいないと「友達いない主人公なんて」だの
「恋愛しか興味のない主人公なんて」とか言われる始末です

698 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:41:08 ID:???
攻略キャラと絡むだけで許せないとか会話するのも許せないっていうタイプいるよね
あれもどういう心理なのか…

699 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:42:51 ID:???
>>697
後、主人公しか女がいなかったから、男が惚れたように見えるとかも言われるね。
女なら誰でもいいように見えるという。


700 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:44:55 ID:???
面倒くさー

701 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:45:26 ID:???
なんという注文の多さ…がんじがらめすなぁ
女が女に厳しい以上ぶっ飛んだこと出来ないもんだね、やっぱり

702 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:45:39 ID:???
>>697
スイーツビッチとかなw
キモオタ喪女が何言ってるんだと思ってしまうよw

703 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:47:05 ID:???
>>699
可愛いと言われると「容姿だけか!」と思うけど
まったく「可愛い」と言われないのも嫌だとかもあるよね

704 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:47:42 ID:???
男は男に厳しくないけど女は女に異様にきびしいもんねー
ジャンルが終わるのも時間の問題かもな…

705 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:50:15 ID:???
>>694
ノシ
人の感性は判らんwww

706 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:50:21 ID:???
キャラ同士の絡みや主人公がいちいち許せない人は多分乙女ゲー向いてないんだよね…
向いてないって言っちゃったらこのスレ的には駄目なんだろうけどさ

707 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:50:50 ID:???
ホントに女って細かくてネチっこいな…

708 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:50:54 ID:???
空気すぎても無理で目立つと叩かれるっていうのもなあ…

709 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:52:49 ID:???
そういう人は自分に甘い言葉囁いてくれるCDでもきいとけよと

710 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:52:59 ID:???
ネオロマとかも攻略キャラ以前に主人公ネタでのバトルが凄まじいものね
こだわりすぎてもどうかと思うんだが

711 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:55:06 ID:???
恋愛ゲーなんだから主人公が恋愛脳なのは仕方ないと思うがな
恋愛する為のゲームだし

712 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:57:45 ID:???
恋愛する為のゲームだけど、その点についてはヒロインは
ユーザーと思考がリンクしてるとまずいんだよねw

恋愛をしたいと思っていてはいけなくて、
あくまで「そんなつもりなかったけど恋におちちゃった」じゃないといかん

713 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:58:48 ID:???
>>712
>「そんなつもりなかったけど恋におちちゃった」

こんな主人公ばかりでも面白くないよな
時代は肉食なのにw

714 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 02:59:51 ID:???
>>711
ユーザーも極端ならメーカーも極端なんじゃなかと思う
好きな人のこと考えるなとは言わないけど
「好きな人のこと考えてたら何も手につかない、誰に話しかけられても上の空」は見ていてげんなりするかな
特に乙女ゲは恋愛意外に目的のあるゲームが多いし
それが特に何もない高校生の話なら話は変わってくるとは思うけど

715 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 03:08:42 ID:???
確かに恋愛だけっていうのはあれだけど、最近は何か恋愛がおざなりになってるものも多い
肝心の恋愛過程がまったく描けていなかったり

716 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 03:26:17 ID:???
書けないのか書かないのか知らんけど過程が全く無いのはちょっとな…
最後が甘けりゃいいってもんではない

717 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 03:27:00 ID:???
結局好みが多様すぎてなにかしらケチはつけられるんだから
だったら最初から絵師ヲタ・声ヲタを釣ることに専念して
簡単にスチルだして甘いセリフ囁いてやれば一定数は釣れるだろ、って感じなのかな
である程度固定ファンが見込めたら移植とグッズ展開で搾り取ると

718 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 03:29:25 ID:???
>>716
気が付いたら惚れてました
EDで甘いセリフだらだらとかかなり多いよね

719 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 03:55:45 ID:???
>>717
オトメイトはまんまそれって感じだね

720 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 04:58:11 ID:???
何か気が付いたら惚れられててキスしてたのは噴いた
あまりに急展開杉だろっていう

721 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 05:06:59 ID:???
キャラ自身にとっては気がついたら惚れてたでも良いんだけど
ユーザーがここで惚れたんじゃね?ここから意識しだしたんじゃね?
って感じられないシナリオは駄目だと思う

722 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 05:18:49 ID:???
本当過程がめちゃくちゃなの多いよな
いったいどこで好きになったんだよっていう
期間が短いのが多いのもあってか会って数回でもう惚れてるだろみたいなのあって萎える

723 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 07:53:32 ID:???
今の乙女ゲーが売れるから駄目なんだみたいな意見をこのスレで良く見るが
売れなくなったら次が出なくなるだけなんじゃないかなぁ
これじゃ駄目だ、売れる為に改善しようとはならないでしょ多分
実際売上が見込める市場ではないと思うし

724 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 08:43:09 ID:???
売り上げがいまいち見込めないのはギャルゲも同じでしょ
なんでここまで差がつくのか

725 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 08:51:14 ID:???
ユーザー数・ユーザー層の違い
後はそれなりに熱意のある制作者の数が違うんじゃない?

726 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 08:53:27 ID:???
自分はあまり詳しくないがこのスレ見てると
ギャルゲーって全体的に良ゲーが多くて売れてるって印象があったんだがそうでもないって事なの?

727 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 09:08:57 ID:???
ギャルゲーもそんなに馬鹿売れはしないジャンル
それでもマイナーでも名作も多いんだよね…
シナリオがいいのが多いから羨ましい

728 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 09:28:08 ID:???
うーん、でもここで良作扱いされてる男性向けは
必要以上に持ち上げすぎじゃないかと思うときがあるな
例えば鍵や型月なんて設定だけだと厨ニ病満載だし、
ライターも筆力自体はそんなにあるわけじゃないよ
乙女よりマシって返されそうだけど、ネームバリューで売れてる部分もあると思う

729 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 09:34:38 ID:???
どう考えても比べるのはおこがましいレベルでマシ
だいたいボリュームが違うしね

730 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 09:39:41 ID:???
正直隣の芝生は青く見える、ってのあるんじゃないか?
果たして乙女ゲーとしてその手のゲームが人気出るかって言うとちょっと疑問
単純に攻略対象・主人公の男女が逆転した時に面白いか、魅力があるのかってのもある

ギャルゲーでシナリオが良いって一定数以上の評価を得ているものと
乙女ゲーで良いと評価されるものはまた違うだろうし

731 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 09:40:39 ID:???
>ライターも筆力自体はそんなにあるわけじゃないよ

あれで筆力自体がないなら乙女ゲームのライターはどうなるんだw
日本語自体おかしかったり、起承転結してなかったり、基本がまったくなってないものが多いのに…

732 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 09:41:13 ID:???
このスレ住人は、乙女ならこの人好きだってライターは一人もいないのかな

733 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 09:43:01 ID:???
「ギャルゲトップクラスと言われる作品vs乙女ゲー全体」の比較に意味はあるのか?
全体で比較するならまだ分かるけどさ

734 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 09:43:48 ID:???
>>731
空の境界読んでると、引き込む力はすごいが文章力はちょっと…と思ったな
後半部分もよく例に出るけど、よっぽど緋色の印象が強いんだろうな

735 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 09:43:48 ID:???
>>732
いるけどここで言うのは嫌だ

736 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 09:46:35 ID:???
オトメイトだったかな?エーデルなんとかっていうゲームはマジ酷かった
あんなに酷いシナリオは初めてだったよ…
絵に釣られて買って後悔した典型
まず話がまともに完結していないというね
大げさじゃなく本当にシナリオめちゃくちゃだったよw
あれから二度とここの作品は買わないと誓った

737 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 09:47:06 ID:???
>>731
そこまで酷いのって多くはないと思うんだがな
逆に良いものがあるわけでもないんだけどさ

まぁこの辺は求めるものの違いなのかなとは思うが

738 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 09:48:35 ID:???
リトルウィッチとか、かなり拘ってゲーム作ってたけど倒産したし、
ギャルゲでも売れないものは売れないんじゃないかと

739 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 09:48:37 ID:???
何もしないのに女の子が寄ってくるやつとか
無駄に女の子が暴力的なやつとか
バトルパートメインで恋愛パートの女の子が空気になってるやつとか
ギャルゲーにも色々あるよね

そして一般ゲーならともかく
乙女・BLゲーが基本女の子に好まれるように作られているように
ギャルゲーも基本男の子に好まれるように作られているものだから
そのまま男女反転させてもうまくいかないんじゃないかな
ジャンル上キャラ萌えとか恋愛に特化してるという意味では参考にしても良いと思うけど

740 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 09:51:04 ID:???
そんなに有名じゃないと思うがCrescendo〜というギャルゲーのシナリオは秀逸だったな
普通の高校生活を送るボリュームも少ないゲームだったが文章が本当によく出来ていて素晴らしかった
なんでもない生活でもあそこまでドラマティックに読ませられるという

なんていうのかな?
乙女ゲのシナリオって登場人物の細やかな心理描写とかが出来てないシナリオが多すぎると思うんだよね
だから恋愛過程がおざなりとか言われるんだよ

741 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 09:52:27 ID:???
フェイトは原案では、女の子主人公予定だったらしいけどね
赤いヒロインとその従者が、元の主人公と相手役に似た性格だったのを絵師に言われて性別反転したらしい
そのまま出てたら嬉しかったんだけど、男相手じゃ売れないだろうな

742 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 09:54:27 ID:???
ギャルゲは選択肢で無理矢理ヒロイン襲わないとバッドエンドとか、
主人公のデフォ設定が色情魔なのが多いから
それを男女反転させると恐ろしい肉食系女子になるんじゃないか。

743 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 09:58:02 ID:???
エロゲばっかり例に出てるけど、そうじゃなくて全年齢でしかない人気のギャルゲはないのかな
エロゲは反転しても隣板向けだろうし、それなら全年齢の方がこっち向けの話題になりやすいと思うんだけど

744 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 09:59:15 ID:???
ギャルゲだから成功してる、ってのが多い気がするんだけどな
正式なヒロインが一人で他はオマケ、みたいなのはこっちだと逆に嫌がられる気がする

745 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 10:01:55 ID:???
>>741
らしいね
フェイト並の神シナリオな乙女ゲーが生まれる日も…ってなさそうだな

746 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 10:03:06 ID:???
>>744
乙女ゲーのメインヒーローはギャルゲより重視されてないもんね
別の他キャラ相手でもいいんじゃね、みたいなゲームが多い

747 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 10:06:35 ID:???
ギャルゲだからというより乙女ゲのシナリオにバリエーションがなくてこれだ!っていうものがないからな
和風ものもぱっとしないし
遙か3は泣けた泣けたとか言われるが、ぶっちゃけ総体的に見て陳腐なシナリオだろう

748 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 10:09:02 ID:???
フェイトとか鍵ゲみたいに考察したいようなADVのシナリオ一本ないな、そういやw
ファンタジー系も風呂敷広げても設定だけっていうの多いし

749 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 10:11:40 ID:???
>>743
ときメモやプリメ、卒業はもう反転出てるし
全年齢でったらシスプリかサクラぐらいかね
>>746
そもそもメインヒーローっていう概念が
シナリオありきっていうか
「相手が決定してるなら別にゲームじゃなくてもいいんじゃね?」
みたいな考えもある
決まった相手と両想いになるため頑張ったり
二人の間にふりかかる敵や困難に立ち向かうようなゲームならいいと思うけど
大勢の攻略キャラとエンディングが!と宣伝して実質メインの相手が一人でした、だったら詐欺くさい

750 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 10:11:49 ID:???
クラナドってエロゲじゃないぞ
あれ最初から全年齢
つーかキーはエロが飾りだからね…

751 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 10:12:46 ID:???
乙女ゲでクラナドみたいなシナリオ作ったらどういう反応か気になるけどね
渚みたいに完全に相手は固定で

752 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 10:16:01 ID:???
>>751
おそらく他キャラ萌えに非難轟々
智代アフター反転みたいに最初から相手固定告知してる場合は、売れない上にラストでフルボッコされるな

753 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 10:18:46 ID:???
そういや男性向けは人気キャラ単独・優遇FD商法も割とあるな
向こうでも歓迎されてる訳じゃないけど間違いなくこっちの方が非難の声は大きそうだ

754 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 10:19:46 ID:???
智代アフターみたいに主人公あぼーんとかなら非難されるだろうけどw
シナリオさえよければ評価されると思うがなぁ

755 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 10:20:49 ID:???
まず手に取る人が少ないんじゃないか?
よっぽど上手くやらないとそのまま埋もれる気がする

756 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 10:23:16 ID:???
結婚して子供まで生んで…まできっちり描ききるようなシナリオ読みたいよ
EDでいつのまにか五年経ちましたみたいなのはもういい

757 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 10:26:56 ID:???
>>756
そこまで描いたら隣板になりそうだなぁ

女性向けゲーマーは全体の人数が少なくて趣味が分散してる傾向があるような
描写薄くてもあまり癖がなくて、いろいろな人を落とせるゲームを作った方が
総合的に見て買ってもらえる確率が高そうなイメージ

758 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 10:38:05 ID:???
>>756
ハゲド

いいかげん恋愛だけじゃなく家族とかそういうテーマも扱えばいいのにな

759 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 10:43:31 ID:???
でも、そういうのいざ出たらスイーツ呼ばわりされてフルボッコされそう。

760 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 10:46:16 ID:???
商業だと売り上げを絶対に考慮しないといけない制約がある以上は
ムリな冒険出来ないから
声のでかい層にとっての地雷をシナリオに埋め込むわけにはいかんだろ

となれば結局はみんな似たり寄ったりの甘ったるいシナリオに
似たり寄ったりの良い子ちゃん主人公しか生まれないのは仕方ないんじゃね
ここで議論している人は割とマイナーな好みの人が多いイマゲ

761 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 10:47:19 ID:???
いろいろな意味で、
結婚子育ては現実でおなかいっぱいです的なところはあるかも

762 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 10:55:58 ID:???
仕方ないっていってもなあ…発展していかないだろうそれじゃw
D3は結構冒険してる気がするが低予算すぎてどうも安っぽいんだよね
題材はいつもぶっ飛んでて面白いのに

763 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 10:57:57 ID:???
>>759
家族愛がスイーツってなあwww
どんだけ歪んでるんだよw

764 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 11:02:01 ID:???
しかし何もギャルゲと同じ方向に発展しなくてもいいんじゃ…
なんでこんなにギャルゲー好きな住人が多いんだ

765 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 11:04:24 ID:???
>>761
ちょw
現実は現実ゲームはゲームだろう?

766 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 11:05:55 ID:???
ギャルゲと同じ方向というよりシナリオの質向上願ってる人が多いのでは。
もう稚拙な紙芝居声優ゲーはおなかいっぱいですみたいな。

767 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 11:06:27 ID:???
>>764
同じ方向に発展しなくていいとは自分も思うよ
まあシナリオはなんとかしろと思うけど
なにかとギャルゲ、しかもエロゲを例に出してどうこういうのは
たまに無理があると思わないでも無い


768 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 11:07:01 ID:???
プリンセスメーカーみたいにヒロインを育てるゲームとか欲しいな。
戦闘系にしたりお色気担当にしたりプレイヤーの好きにカスタマイズできて、
選択肢やパラメータでヒロインの性格も変化するようなの。

769 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 11:18:33 ID:???
ライターが揃ってるジャンルはシナリオも豊富だよな…

770 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 11:24:15 ID:???
>>768
なんかなかったっけ?
ヒロインじゃなかったが少年を育てるやつw

771 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 11:25:03 ID:???
>>768
プリメ4はそれに近い形だったってよく聞くよ

自分は男女ともに楽しめるアトリエっぽい乙女ゲーが出てほしいな
アイテムが作れたり、冒険できたりするのは楽しかった

772 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 11:28:05 ID:???
キミキスやアマガミみたいなの作って欲しかったが
同じスタッフが作った乙女ゲーのあの手の抜かれ具合w
ま、乙女ゲーなんてまともに作る気しませんよね

773 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 11:29:14 ID:???
実際ギャルゲの名作だって主人公が何もしなくてもハーレムだったり
メイン以外のシナリオがやっつけも良いところだったり
ご都合主義展開連発でありがち展開に収束していくものがたくさんあるからね
羨ましいのはライターの筆力と
「これが描きたくてやってんだ!」っていう気合いかな
特に萌えなんか二の次で
人間の悪意やエグ味をしっかり掘り下げるような文章には惹かれる
乙女ゲーはゴールにあるのが「萌え」だから、
どの描写もどこか「過程」でしかないように感じる

774 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 11:29:46 ID:???
>>770
ムスコともういっこ、なんだっけ
微妙ゲー扱いされてたのがあったな

でも一般で出してくれる方が
デバッグ、シナリオバリエーション、システムと
全方面に安心だと思うわ
開発金かかるっしょ、このタイプ

775 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 11:30:01 ID:???
なんだかんだで、いくら乙女ゲとはいえ手抜きなんぞしないだろ
トゥルフォでその考えを改めた

776 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 11:32:01 ID:???
>>773
萌えも自分のそれを追求して書いてくれればいいんだけど、
高木Dみたいに力が追いついてない人が多いからね
花梨も同パターンだと思う
斬新だけど惹きつけられるよりドン引きする

777 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 11:32:57 ID:???
>>774
ショタの子を育てるやつ
まんまプリメみたいなやつだった

778 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 11:33:53 ID:???
>>775
手抜きなんぞしないだろと思っていたが
トゥルフォでその考えを改めたなら同意ですがw

779 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 11:35:49 ID:???
キミキススタッフの作品は期待してたのにすさまじいがっかりゲーだった
やはり同じ労力で作る気なんてないんだなって
キミキスはすごく作りこんでいたのに

780 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 11:37:23 ID:???
>>778
あ、真ん中が抜けていたw
そうそう、そういうことです
最近うたプリでもそう思い始めている

781 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 11:38:40 ID:???
>>774
エンジェル・プロファイルだな
ゆうきあずさのやつ

782 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 11:39:25 ID:???
>>779
キミキス、アマガミは絵師が乗り気でアイデアを大分出してるらしい
絵師が乗り気でそれを上手くいかせるスタッフが揃ってるのが羨ましい

783 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 11:40:00 ID:???
キミキスやTLSの人がPだったんだっけ?
それであれだもんな
絵師の無駄遣いだと思った

784 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 11:40:42 ID:???
>>781
それそれ!
懐かしい

785 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 11:42:25 ID:???
>>776
花梨のあれはなぁ…
・グロ鬱を事前に周知させておく
・審査を通す
・悲恋EDありきで納得のいくシナリオを練る(これが一番難しいんだけど)

が出来てたらパイオニアになれてたかもしれないのになぁ
あんな不意打ちみたいな真似して叩かれないわけがないw
そもそも前作の素人目にもわかるような矛盾シナリオの時点で切ってたから
詳しいことはわからないんだけどね

786 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 11:43:06 ID:???
そういえばそんなのもあったね…>トゥルフォ
すっかり忘れ去られた存在だが

787 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 11:44:42 ID:???
花梨は確かに引くけど好きだw
確かにやる気は感じるが力が追いついてないんだろうな
でもまだ化けるんじゃ?とも思っている

788 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 11:47:29 ID:???
杉P「キミキスが売れ過ぎて余裕が出来たので適当に乙女ゲーを作って小遣い稼ぎしてみたw」

789 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:04:36 ID:???
>>780
ブロッコリーだしな…

790 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:17:42 ID:???
キャラ売りしてたんだから絵の大事さはよく知ってるだろうにな>ブロッコリー


791 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:19:37 ID:???
>>788
小遣い稼ぎにもならなかっただろうけどね
被害妄想かもしれないけど、乙女向けならこの程度で十分だろって
言われてるような手抜き具合だった

あれなら初代TLSの方がよっぽどしっかり作ってある

792 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:25:30 ID:???
キミキスやトゥルーラブストーリーの足元にも及ばない作品だったな
真面目作る気なかったんだろうけど
アマガミは面白かったのにね…

793 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:25:58 ID:???
新規参入が全くないよりはマシかもしれないけど
でもトゥルフォみたいな新規参入ならあんまり意味はないよな

794 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:26:21 ID:???
でもそう思わせちゃダメだよね
システムも、シナリオも絵も全部ダメだったし
キャラデザの人と、声優陣だけは有名なの持ってきてもさ

795 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:27:53 ID:???
>>793
まあね、新規欲しい新規欲しいとは言われているけど
トゥルフォのエンブレやうたプリのブロッコリーみたいなところが一発作って終わりなら
今そこそこ定評のあるメーカーが撤退せずにしっかり作り続けてくれる方がまし

796 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:30:22 ID:???
>>794
声優陣を見事に有名どころ揃えてたけどゲーム内容がお粗末過ぎた…
でも売れると思ってたんだろうね、絵師と声優さえ揃えてれば

797 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:31:41 ID:???
乙女ゲなんてこんなもんでいいだろwじゃなくて
こういう乙女ゲがほしいの!な熱意のある人が来てほしいんだけど、
岡Pといい、ドラキラといい、感覚が普通とちょっと外れてるのがな

798 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:32:09 ID:???
うたプリは、見事にトゥルフォを彷彿させるというかなんというか
あと個人的にはひびき玲音も倉花千夏も、
狙っているようで微妙に乙女ゲマの好みとは違う気がするんだよな

799 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:34:57 ID:xqQ8csJ1
「キミキス」「アマガミ」は正直なところ話は大したものではないし、
主人公はナチュラルに変態で何で女の子が好きになるのか全く
分からないという代物だけど、「女の子に萌えさせるシチュエーション」
を魅せるのが恐ろしくうまいゲームというただ一点だけであそこまで
いったんだと思う。

それを考えると「萌えさえあればいい」というのはここではマイナス
イメージで語られるけど、そうではなくて「乙女ゲの萌えはまだまだ
レベルが低いだけ」ということなのかもしれない。

ストーリー重視でブレイクするのを願っている人がここでは多いよう
だけど、逆に萌えで突き抜けてブレイクする作品が出てきたら面白い
と思う。

800 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:35:19 ID:???
うたプリはネタにでもなればいいっかなと思ってたのに
ゲーム画面を見た瞬間、買う気をなくしたw

801 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:36:26 ID:???
こういう乙女ゲがほしいの!で作ったのが岡Pやラブレボの吉Pなんじゃ
トゥルフォは完全にこの程度いいだろみたいな作り方だったんでしょ?
でも絵人気絵師で釣ってたわりにみんな食いつかなかったんだね、なんでだろ?
男が買ってないのも気になるね

802 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:38:11 ID:???
>>798
倉花千夏って咎狗の人だよね
BLなんだけど…反発ないのかな

803 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:41:06 ID:???
>>800
スチルが…なにあの残念作画のアニメの一シーンみたいなの

804 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:41:13 ID:???
>>802
絵師が本当にスチルかいてたなら、
ここまでネガキャンされてないかもね
後は本スレ見てくればなんとなくわかるよ

805 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:41:24 ID:???
>>801
ひびき玲音自体、乙女ゲーマーの需要と外れてる気がしないでもない
>>798も言ってるけど
寧ろ女の子の絵が可愛いってイメージがあるし
まあ敗因はそれ以外にもあるけど

806 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:41:44 ID:???
BLからきても、良いもの作ってくれさえすればいいよ。
むしろBL経験者は男の色気を出すの上手いから、
それがプラスに作用すれば良いものが出来るんじゃないかと期待

807 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:42:16 ID:???
トゥルフォもうたプリも、絵師の絵は凄く好みなんだけどなぁ
ゲーム中の絵が酷すぎる

808 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:43:04 ID:???
>>804
詳しく知らないんだけど、パケだけとかでスチルとか書いてないアレか…

809 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:44:14 ID:???
ひびき玲音は百合ゲーで使った方が爆売れしてたと思うんだがなw

810 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:44:16 ID:???
三国は元がBLメーカーで延期しまくったけど、
作りがやっつけじゃなくて、やりたいことを全部やってたのは好感持てたな
そのせいかハードルあがった割に評判いいね


811 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:45:46 ID:???
トゥルフォはあのスタッフ使って何であんな出来なのか不思議だった

ま、やる気なかったからだろうけど

812 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:46:12 ID:???
他のゲームにも言えるけど、荒削りでも気合い入れて作ったかどうかっていうのは
ゲームを通してうっすら見える事があるから
そういうものがプレイして伝わってくると、応援したくなるね

813 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:47:21 ID:???
>>812
結果的に売上がどうであれ、
気合入れて作って、それが製作者の自己満足だけとどまらないものは
多かれ少なかれファンがいるって感じだな

814 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:47:50 ID:???
>>810
だね
真剣に作りこんでる作品は多少粗があってもやっぱり評判がいい上で売れていくよね
三国は久々に当たった作品だと思ったよ

815 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:49:33 ID:???
>>814
だね、自分はやってないけど
ブログやレビューでも評判がいいし、
pixivや手ブロでも絵が増えてる二次創作が盛んな乙女ゲを久々に見た気がする

816 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:50:35 ID:???
制作側の気合と、ユーザーの求めている部分が合致すれば、
前評判が多少悪くても口コミで伸びていく気がするな

817 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:52:22 ID:???
>>813
2ch受けするのはそういうのが多いね
みんな丁寧に作ってるのが分かる、とか言われてる

818 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:52:50 ID:???
鼠殺しのキャラがいるゲームはなんだっけ?
あれもスタッフ人気ギャルゲーの人じゃなかったかな

819 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:54:17 ID:???
人気ギャルゲーからっていうのは増えてきたけど、どれも手抜きがな…
ときメモはその点強いというか、ガールズサイドはもはや本家本元より売れちゃってるし
ダカポとかもイマイチ受けなかったんだよな

820 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:54:18 ID:???
>>818
ユアオフ

ユアオフ、トゥルフォ、DCGS とGS後に出た女版は全部ダメだったな…

821 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:55:54 ID:???
丁寧に作ってもユーザーの需要に合わなきゃ叩かれるだけだからなー
丁寧に作る事は勿論だけど、市場調査も大事だよなと思う

822 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:56:18 ID:???
>>820
そうだ、ユアオフだ!
思い出した、バンドものだったね
あれも売れなかったんだっけか
鼠殺し以外は意外とシナリオがまともで空気ゲーって言われてた気がするw

823 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:56:29 ID:???
ダカポは特に手抜きでもないし、
いつものダカポシナリオだったらしいけど受けなかったね
あれ見たら男性向けが女性向けにそのまま来ても
売れるってわけじゃないのがわかる

824 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:56:42 ID:???
>>819
ダカポは短かったけど、シナリオ的には別に糞ってわけじゃないし
内容も王道で悪くなかったんだけど売れなかったんだよね
やっぱり大きな地雷はなくても
主人公名前固定、ロリ絵、友達キャラが地雷、エロゲ派生
みたいな小さなのが積もり積もって回避する人が多かったんだろうか

825 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:57:38 ID:???
次はそろそろ鍵が来てもおかしいないと思うんだが
来てもやっぱり受けないのかなあ

826 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:57:48 ID:???
何だかんだ言って女は警戒心が強いから
見た事のないもの、余所からきたものは多重に慎重になる気がするよ
そういう意味では絵って重要だなと思う

827 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:58:02 ID:???
>>822
今までの乙女ゲーにはなかった雰囲気はあったと思うよ
本家はもっと鬱っぽいとかって聞いた事あるけど
プレイしたけど別に嫌いじゃない
そういうのを好む人はあんまりいなかったかもしれないけどね

ああいう乙女ゲーがあってもいいと思うんだけどねぇ

828 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:58:36 ID:???
大手のメーカーはもう乙女参入は無いだろうな
コナミ以外ほとんど爆死状態だよ

829 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:59:04 ID:???
>>823
主人公がギャルゲ臭い、ロリ臭いと叩かれていた

830 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 12:59:10 ID:???
>>825
>次はそろそろ鍵が来てもおかしいないと思うんだが

       ,、‐ " ̄:::゙:丶、
    ,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ
    {::://:::::::// ヽ\ト、:::::::!
    ヾ l:::::::/ 丶   `ヾ ィ、:::|
     |;:r::|  O`  'O ゙ハ|   < ないない
      ヽハ :.:.    :.: レ
        ´\ r‐--‐、,ノ
 r、     r、/ヾ ̄下ヘ
 ヽヾ 三 |:l1、_ヽ/__ .ィヽ
  \>ヽ/ |` }    n_n| |
   ヘ lノ `'ソ     l゚ω゚| |
    /´  /      ̄|. |
    \. ィ   ___ |  |
        | ノ     l |  |
      | |      i:|  |

831 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:00:29 ID:???
>>829
2chだけの声が大きいギャルゲ嫌いが叩いてるだけだと思ったけど
実はそうでもなかったのかな
はかれなみたいに男どもまでロリ絵じゃなかったし

832 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:01:11 ID:???
>>829
外見が可愛くないとそれはそれで叩くのにな
ギャルゲ臭さなんて、数年前に比べればほとんど無いのになあ

833 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:02:22 ID:???
>>827
鬱シナリオとは言われていたね
なんか地味だった気がする、全体的に

834 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:02:31 ID:???
>>832
昔の乙女ゲーのほうがよっぽどギャルゲ絵多かったのにね


835 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:03:59 ID:???
DCGSはなんかエロゲと世界観が繋がってるのが嫌だとか言ってる人もいたな
なんか色々と大変だなぁと思った覚えがある

836 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:04:05 ID:???
オトメイトは嫌いじゃないけど、妙に絵に関してだけ
目が肥えた人が多くなってるような

837 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:04:47 ID:???
まあ、ユアオフは絵が微妙だとは思った
DCGSは何が敗因なのか未だに良く分からない

838 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:06:01 ID:???
>>835
友人キャラがエロゲ声優だから嫌だって言ってる人もいたなw

DCGSは全体的に声優が地味だったんだけど
それも関係あるのかなー
雅恋は、それなりに売れてる人連れてきてたし

839 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:06:55 ID:???
>>835
微妙な理由だなw

840 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:07:04 ID:???
DCGS、話自体は王道だし面白かったけど
どうしても主人公が小学生くらいにしか見えなくて辛かったな

841 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:07:46 ID:???
>>838
雅恋は売れるか売れないかまったく想像つかないな
珍しいタイプだと思うけど、今の所食指が動かないからレビュー待ちだ

842 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:07:56 ID:???
DCGSはイマイチパッと目に引くものがないというか
空気すぎる感じが

843 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:10:00 ID:???
>>842
それはあるかも
他の空気ゲーもそうだけど、
無難に作りすぎてイマイチ目に引くものがないんだよな

844 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:10:36 ID:???
トゥルフォってもっとまともに作ってればうけた気がしないでもないのに
自業自得か

845 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:14:25 ID:???
んー確かに
DCGSは絵も本家より可愛くないな

846 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:14:56 ID:???
>>844
それはもう何回も言われてたな
頑張ればGS並とは言わんが、今のオトメイトゲーくらいの人気作くらいにはなっただろうに

847 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:15:58 ID:???
>>845
雑談スレでは本家のキャラよりDCGSの主人公の方が可愛いって言われてたから
まだDCGSは女性受けする萌え絵ではある気がするけどね

848 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:17:24 ID:???
ユアオアって元はメモリーズオフだっけ

849 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:18:35 ID:???
>>847
え、そうなの
本家の攻略対象の子の方が可愛いと思った
どうもぷにぷにしてロリっぽくて苦手だ…

850 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:20:08 ID:???
>>849
並べた絵が雑談スレで出たんだけど
本家は目の大きさが倍ぐらいあったせいかDCGSの方がバランスよく見えたんだよ

851 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:20:43 ID:???
>>849
まあ、そのへんは人によるだろうけど
ちゃんと女性向けの絵として書かれてたってことではある

852 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:22:23 ID:???
>>848
そう。鬱と修羅場のギャルゲー
2には館山緑も参加してたみたい

853 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:22:46 ID:???
まともに作る気がしないんだろw女向けに>トゥルフォ
とりあえず絵と声だけ用意してやったからこの程度でいいだろって

854 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:23:43 ID:???
館山緑は恋華の人だね

855 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:24:26 ID:???
上で乙女で好きなライターって話が出てたけど
館山砂原あたりはまあ鉄板ではあるな

856 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:27:01 ID:???
他に名前が出るのは山崎だな
好き嫌いがわかれるシナリオを書くのが高木といわたあたりか

857 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:29:15 ID:???
最低のライターは西村だな
館山緑は前評判最悪だったが恋華でて変わったよね

858 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:36:19 ID:???
そういえば最近は下手なものよりキャラゲーが売れる傾向なのも気になる
眉タンゲーが意外なほど売れていたのは驚いた
結局声なのか?
こういうのが売れてたら1から作るのもあほ臭いだろうなと思うよ

859 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:38:15 ID:???
うたぷりってアイドルマスターの女主人公版みたいなもんなの?
正直受けなさそうだと思うんだけど…

860 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:38:33 ID:???
キャラ紹介しなくてもいいからそういった点では有利かもね>原作付き
テニプリは漫画の頃から攻略したい人もいただろうし
普段は買わない層も取り込めるんだろう

861 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:40:30 ID:???
元々原作付きは売れやすい
が、快感フレーズが売れるとは思わなかったけど
一般の人が懐かしい〜と思ったんだろうか

862 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:40:36 ID:???
DCGSが売れなかった一番の原因は、
悪名高き曲芸商法じゃないかと思うんだw
どうせ追加して移植するなら待とうみたいな

オトメイトといい追加移植するのが目に見えてると
最初に出る奴はとりあえず様子見してしまうよ
今PS2で発売予定のは全部移植されそうな気がしている…

863 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:41:12 ID:???
テニプリはそりゃわかるんだけど、快感フレーズってそんなにファンがいた作品なのかとw
ネタ漫画じゃんwww

864 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:42:09 ID:???
テニプリや花より男子は原作が超人気だからわかる
でも快感フレーズを今出してあれだけ数字だしたっていうのもすげーなとw

865 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:42:23 ID:???
>>862
それはあるね
最初からPSP販売されてるとそれだけで好感持つから
我ながらハードルが低すぎる

866 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:43:45 ID:???
しかも開発元も悪名高いフリューだったのにね
眉タンって自分が知らない世界でまだまだ大人気なんだと思い知った

867 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:45:16 ID:???
快感フレーズそのものというより眉タンゲーをネタとして買った層が多いのではないかとw

868 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:45:36 ID:???
>>866
ネットだとネタ作家としてバ・・・いや愛されてるイメージしか無いけど
そういうの知らない人にとっては普通に懐かしい、やってみたいってことだったのかね

869 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:46:19 ID:???
>>862
普通はそうだよ
オトメイトなんかは3回くらい移植するから早く買うのは損
てかPS2版やPCはいずれ携帯機に移植するからあとで買うべき

870 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:47:09 ID:???
>>867
DSとはいえ7000人近くがネタゲーとして買ったのかと思うと
それはそれですごいよw

871 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:49:15 ID:???
一応声優も人気揃いだったし
ネタで声ヲタが買ったんだと思ったw

872 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:51:29 ID:???
メッセでの予約2000個が完売だったらしいから
声オタも買ったんだろうね

873 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:53:12 ID:???
声優メインのゲームで2000ちょっとか3000ぐらいかで
声オタ効果はだいたいこんなもんかって言われてた気がする
声オタでそれぐらいならネタとして買う層も+2000超え程じゃないか?
本気で眉タンだからって買った人もいるんだろうな

874 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:55:03 ID:???
それと快感のキャラに萌えを見出していた人が想像以上にいたんだろうね
2ちゃんではネタだけど、少コミを一時期背負ってた眉タンの代表作だもんな

875 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:57:19 ID:???
眉タンってことでかなりネタにできそうだもんなw
でも快感キャラで萌えようっていうのはなんか違う気がする

876 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 13:58:40 ID:???
遅レスだが>>824そこに名前固定は個人的に入れないでほしいなw

877 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:00:22 ID:???
>>875
アニメしか見てないけど、主人公が出てくるまでは
結構面白かったし、キャラにも萌えたよ
主人公が出てくるまでは

878 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:03:13 ID:???
眉タンってだけでなんか笑えてしまう

879 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:14:00 ID:???
>>859
うたプリ、声オタにはウケが良い
まぁ、好き声優がカッコイイキャラを演じてくれるかどうか
CDでたくさん出番があるかどうかが基準だからそんなもんかなと思うけど

880 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:14:01 ID:rGp+m2ca
DCのは名前変換できないのが駄目だっただけじゃん
GSが自分の名前呼べなかったら
いくら本家が強くても今より売上格段に下がったでしょ
それくらい名前が重要で、名前固定で乙女ゲに参入したエロゲメーカーが悪い。
曲芸やる気なさすぎ
あとせっかくの萌え兄シナリオに変な女投入するとか全然分かってない

881 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:19:00 ID:???
>>877
ああ主人公はなw

882 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:20:11 ID:???
名前固定ってそんなに地雷なのか

883 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:24:06 ID:???
>>879
見事に声ヲタ狙い撃ちキャストだものね…
発売前からキャラソンとかで稼いでるらしいし
内容は期待できそうにない

884 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:26:13 ID:???
>>880
GSは名前変換できるのがこれだけだから買ってる
それがなかったらこんなのやってないみたいな声もあるくらいだしな

885 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:27:06 ID:???
>>882
地雷というより名前固定を嫌がる人が一定数いるイマゲ
気にしない人も多いんじゃね?

886 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:28:58 ID:???
他スレでデフォ名呼びon/offが欲しいとあったら
即効で「それはいらない」ってレスが返ってきてたな
他人の名前を呼ばれること自体が嫌なのかね

887 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:29:45 ID:???
名前固定だと何か押された感じがするから苦手な人がいるんじゃない?
自分は元から名前があった方が良いし、あればそれを使う方だけど
固定だと何か圧迫感を感じで少し苦手だな
矛盾してるとは思うんだけどw

888 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:31:59 ID:???
>>883
発売前からのキャラソンはここ的に萎える要素となっているけど
声オタ的には「勢力的」なんだよね
何曲も用意していて内容も充実してるとかで評価が上がるという

889 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:32:35 ID:???
固定を嫌がるのは自由度が下がるという点でわかるんだけど、
デフォ名呼びがoff出来るのにそれもいらないと思うのは、
「そんなの入れるぐらいなら他の所に労力まわせ」と思うからか?

890 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:33:48 ID:???
>>886
on/off選択できるならあっても別に邪魔にならない気がするけどね
むしろ君とかおまえとか呼ばれるよりデフォ名読んでくれたほうが個人的には萌える

891 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:33:57 ID:???
名前変換派だからデフォ名呼びが最初からついてるのなら別に文句言わない
そのゲームをスルーするだけだし
ただ次回作とかで突然デフォ名呼びされたら戸惑う


892 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:34:20 ID:???
>>886
デフォ名にだけ声が付くことに不公平だと感じる層がいるみたい

893 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:35:25 ID:???
>>891
名前変更できてもデフォ名呼びがあると見送るの?

894 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:35:42 ID:???
デフォ呼びなんて、メーカーとしてはそこまで深く考えてないだろ。
「えにくす」「トンヌラ」みたいなもんじゃないの

895 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:36:15 ID:???
>>888
そうなのか、ちっとも知らんかったw
真逆だなあ

896 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:37:20 ID:???
>>891
次回作って、1の主人公が2で出演とかそう言う場合かな
個人的にそう言う手法って名前だけじゃなく、
妙に1主が崇められてて好きじゃないんだけどちょこちょこ見かけるから
結構支持されてるんだろうね

897 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:37:31 ID:???
>>893
自分はスルーしてる
名前変更できてデフォ名呼びoff出来ても不自然にそこだけぶつ切りされたことがあるから
それでゲームを選ぶ幅が狭まるのはもうしょうがないし

898 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:37:50 ID:???
>>892
呼ばれたかったらデフォ名にしろと言われていると取る人いそうだだし
転じて名前固定のように感じるのかもしれんね

899 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:38:19 ID:???
名前固定を嫌がる層が居る
名前変更派を嫌がる層も居る

全くめんどくさいw

900 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:38:57 ID:???
>>897
不自然にそこだけ空白が空くのはもうお約束だと思って気にしてなかったな

つか、不自然に空白があくのと、GSみたいにテンションの違う
名前でも呼ばれるのとどっちが支持されてるんだろ

901 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:39:20 ID:???
>>896
ああ、2作品くらいそれにぶちあたったな

902 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:39:42 ID:???
>>898
そうそう、結局公式はデフォ名押し付けてるんじゃん!と不満要素に成り得るんだよね
大変だ

903 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:40:44 ID:???
どっちがいいとかより喧嘩にならなければそれが一番なんだけどね
好きな人は買う、嫌いな人はスルーですませばいいのに
メーカーに「自分好みにしなさいよ!」と暴走する一部の人がいるから
穏健派が迷惑を蒙るんだよな

904 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:40:46 ID:???
>>899
全部めんどくさいなw

905 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:41:00 ID:???
押しつけてるというかそういう方向性のゲームだから何とも
これは固定ありなしどちらにも言える事だけど

906 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:41:04 ID:???
>>900
自分は空白のほうがいいな
GSはテンション以前に自分が入力した名前を呼ばれるのが恥ずかしかった

907 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:41:50 ID:???
>>880
名前固定はわからんが兄シナリオは酷かったな
変な女はでてくる、オチはポカーンのぶったぎりプラスヘボスチル付

あとギャルゲと世界観が繋がってるのが嫌って意見でてたけど
それも、唐突に出てくる誰それ?なキャラの所為だと思う
無駄にageられてるし、わからない内輪ネタなんてドン引きされても
仕方ない

結局自己満足に終始してる所為で受けなかったんだと思うよ

908 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:42:50 ID:???
>>902
それだけ「名前を呼ばれたい」と思ってる人が多いんだよな
しかし「キャラに名前を呼ばれたい」のか「声優に名前を呼ばれたい」のかどっちなんだろうw

909 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:42:58 ID:???
>>907
スルーしたけど世界観繋がってるんか
何故繋げた

910 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:43:01 ID:???
>>905
それが騒ぐ人には通じないんだよ…悲しいことだ

911 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:44:02 ID:???
>>907
DCはギャルゲの要素引きずりすぎかと
女は意外と現実的という点がすっぽり抜けて作ってしまった感じはする
ギャルゲの人気記号を持ってきても駄目なんだけどな

912 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:44:32 ID:???
>>909
同じタイトルである以上繋げるだろうよ
GSだって繋がってるんだしさ

913 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:44:35 ID:???
ユアオフにしろDCGSにしろ、本家と世界観繋がってるんだよね。
私が別にいいんだけど、蚊帳の外みたいな感じがあるのかな。

914 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:45:14 ID:???
>>907
それはギャルゲの方も知ってると二度おいしい!っていう所なの?

915 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:46:38 ID:???
>>913
繋がってるとあっちを本家と言って平気で話す層がいるから嫌
乙女ゲーにとってはこっちが本家であっちが分家なのに、とかは見たなあ

916 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:47:43 ID:???
>>903
声の大きい人が目立つことで、互いの印象が変に悪くなっちゃったりしてね
名前変換派の人はこうなんでしょ、固定派の人はこうなんでしょと言い合いになったり

917 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:47:58 ID:???
>>914
本家ヒロインが出てきて、美人で人気があるとか言われてた気がする
後は本家の男友達が出てきてちょこちょこ調査してたな
どちらもいなくてもシナリオに支障はないから、
こんなのいらねーよという人には不評だったんじゃない?

918 :917:2010/04/24(土) 14:49:04 ID:???
>>915
あ、ごめん
ちょうど今、本家っていい方しちゃったよ

919 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:49:35 ID:???
無理につなげなくてもよさそうだけどね
知ってりゃ楽しいだろうけどギャルゲと乙女ゲ両方やる人って少なそうだ

920 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:49:51 ID:???
>>917
でも本家のキャラがシナリオに深く入り込んでても文句言うんだろうなーw
匙加減が難しいという意味で、世界観はともかくキャラは出さない方が良かったかもね。

921 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:50:18 ID:???
>>918
いやこっちもごめん
個人的にはあっちが先なんだから本家で別にいいじゃねーかと思っているので

922 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:51:24 ID:???
名前固定ねぇ…変更できても固定があると
もう決まってるみたいで萎えるけどな

923 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:51:36 ID:???
>>920
キャラのスライドとかはまったくないGSですら
男性向けと同じ世界使ってることすら嫌ど言う人がいるくらいだしねぇ

恋愛ゲームやりつつ、男性向けはキモイ、一緒にされたくないと思ってる人が多い

924 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:52:13 ID:???
あー、無理に世界観を繋げる必要が無かったってことかな
あそこのメーカーの乙女ゲー第一弾なんだから切り離して出せば良かったのに
男ヲタも取り込もうとして失敗した感じかな

925 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:53:42 ID:???
>恋愛ゲームやりつつ、男性向けはキモイ、一緒にされたくないと思ってる人が多い
って本当にそんな人多いの…?

926 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:53:52 ID:???
>>888
むしろ商売っ気満載で萎えるけどね
ゲームよりキャラソンに力いれてると

927 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:54:22 ID:???
>>924
つか、DCは女性ユーザー率が比較的高めだったから
繋げた方が女性ユーザーが喜ぶ、買ってくれると思ったんだろう
キャラを出しちゃったのは男オタ狙いだろうけど

928 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:54:36 ID:???
>>919
このスレ見てると両方やってるという層が多そうだけど
DCって有名作っぽい?からなおさら

929 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:55:55 ID:???
DCは主人公が無理だったな
性格は普通なんだけど見た目がギャルゲギャルゲしすぎていた

930 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:56:12 ID:???
>>927
実際はそうでもなかったってことかな売り上げ見てみると

931 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:56:12 ID:???
>>925
多いんじゃないか?
ここには自分はオタじゃない、と思ってる人もそれなりにいそうだし

932 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:56:36 ID:???
>>925
男性向けが嫌と言うより、昨日もそうだったけど
男性向けに比べて乙女ゲは糞とかsage過ぎる人がいるのは気になってたな
それが馬鹿にされてるみたいに見えて、男性向けに怒りを向けてる人もいる

933 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:57:55 ID:???
>>923
それただのギャルゲ(男)嫌いなだけなんじゃw
乙女ゲーの一部にやたらギャルゲーやBLとか別ジャンルを目の敵にしてる層がいるよねw


934 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:58:41 ID:???
>>919
両方やってる人多いと思うよ
恋愛ゲーム好きな人多いし

935 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:59:05 ID:???
>>933
いるよねぇ
GSスレで一時期、男向け恋愛ゲームなんて名前聞くのも嫌だから
本家話はこっちでは一切禁止にしてくれ、みたいな流れになったことあったなw

936 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:59:16 ID:???
>>922
自分はデフォ名でプレイしてるけどそこは純粋に疑問だった
変更できるならなんでもいいのかな?と前から思ってたんで

937 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:59:17 ID:???
GSとDCはちょっと違う気がするけどな
GSの方は世界が繋がってるかもしれないけどギャルゲの登場人物出てくるわけじゃないし

938 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:59:20 ID:???
>>932
男性向けというか傍から見て乙女ゲのレベルが低いのは事実じゃないか?
男性向けは知らないけど、一般ゲよくやる自分も
それは思うなぁ
別にsageとかわざわざ馬鹿にするって事じゃなくて事実として

939 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 14:59:48 ID:???
>>932
いきすぎたフェミ女なんじゃないの?w
なんかそういう女のほうが同姓としても気持ち悪いけどね

940 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:00:35 ID:???
他のジャンルと比べて高い低いって言い合うことに意味があるのか?

941 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:00:37 ID:???
>>933
男性向けやBLを目の敵にしてる層はいるよね。
自分たちは特殊じゃない普通だ!みたいな感じでそれらを叩いてるの見た時は笑っちゃったな。
皆、恋愛ゲーなんてやってる時点で同じ穴の狢だと思うんだけどね。

942 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:01:13 ID:???
>>938
比較対象として、同じ恋愛ゲームの男性向けギャルゲ(エロゲ)が
上がりがちなのはある種仕方ないとは思うけどね
どっちにしろここで上がるギャルゲ(エry)なんて鍵とかその辺どまりだし

943 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:01:18 ID:???
混ぜなきゃなんでもいいよ
混ぜるなら公式で発表しておいてほしい

944 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:01:20 ID:???
>>940
レベルの底上げとしては必要なんじゃない?

945 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:01:29 ID:???
>>933
ああいうのって乙女ゲ至上主義・てか女至上主義みたいな田嶋層だよ
薄気味悪いけどな

946 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:01:48 ID:???
>>940
乙女のレベル上がってくれという話にはつきものかと

947 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:02:05 ID:???
卑下じゃなくて、ゲームとしての質は低いの多いよな。
乙女ゲはボリュームや作り込みのレベルから見て、
ギャルゲだと3000円くらいの廉価版と同じ位だったりする

948 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:02:27 ID:???
>>945
そういう言い方もちょっと行き過ぎてる気がするよ

949 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:03:03 ID:???
>>941
キモオタとか腐とかねw
いやいやそれを言うなら乙女ゲームやってる時点で自分も喪女だろうと
本当に同じ穴の狢だよね

950 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:03:32 ID:???
田嶋は女至上主義じゃなく自分至上主義だよ

951 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:04:12 ID:???
638 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2010/04/24(土) 01:07:36 ID:???
でもそういう事言うと、一部の女至上主義、乙女ゲ至上主義みたいなヒステリックな人が火病起こすのよな
某田嶋みたいなのがリアルにいるから

945 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2010/04/24(土) 15:01:29 ID:???
>>933
ああいうのって乙女ゲ至上主義・てか女至上主義みたいな田嶋層だよ
薄気味悪いけどな



とりあえず田嶋嫌いなのは解った

952 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:04:14 ID:???
一般ゲと言ってもピンからキリまであるし、
何もFFクラスのものをくれって言いたい訳じゃないんだけど
地味な普通の一般ゲレベルまで乙女ゲが上がってくれたら
嬉しいってのはあるな

953 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:04:26 ID:???
>>945
田嶋!w
まじでそういう感じのヒスな人いるよな
ギャルゲーの話になっただけで、ギャルゲ知ってることを自慢するなんてなんて被害妄想膨らませている奴もいたし
おいおい何の自慢だよw

954 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:04:32 ID:???
比較対象ならコバルトとかの少女向けラノベや白泉社の少女漫画とかにしてほしいんだがな
ギャルゲをいろいろ並べられてもだからどうしたとしか言えない
演出とかならまだわかるが、ストーリーに関しては男と女ではどうしようもない壁があるからねえ

955 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:05:14 ID:???
>>954
漫画小説とゲーム比べるのもなんだかな

956 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:05:18 ID:???
>>948
うん、自分も一般や男性向けもやってるけど、
だからって乙女ゲーを楽しんでる人を否定する気にはならない


957 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:05:38 ID:???
>>954
漫画とゲームじゃ違う
やっぱりギャルゲの方がわかりやすい

958 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:05:53 ID:???
>>955
そう言うと思ったがそれでも男女の差よりは壁は低いと思うぞ

959 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:06:33 ID:???
怖!
田嶋みたいな女がコピペ荒らししてきたw

960 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:06:39 ID:???
>>958
男女の差は置いといて、漫画とゲームはかなり違うと思うよ
主体がプレイヤーなのか、作者なのかでまず目線そのものから違うし

961 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:07:14 ID:???
>>920
出し方が半端なんだと思う
知ってて当然みたいな登場にチートキャラ的な扱いで冷める
フェアじゃない感じ


962 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:08:53 ID:???
最初は男性向けの話ばっかりする奴ウゼェという人間に
大人になれと思ってたが、今はどっちもどっちだと思えてきたよ

963 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:11:01 ID:???
名前固定あると変更できてもあんまり意味ない
ノベルゲーってヒロインの性格がしっかりできあがってるから
変更する意味を感じないというか…

964 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:11:28 ID:???
FFみたいなゲームとか出されても自分は嫌だなあ。
ストーリーは一本道で共感できないキャラ、
プレイヤー置いてきぼり状態でイベントだけ強制的に進む、
制作者の贔屓キャラ丸わかりなイベントの偏り具合

こんなな乙女ゲー壁に投げるわ。

965 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:11:45 ID:???
題材シナリオしかり、名前関連しかり
要はもっといろんなタイプが出てくれればいいんだけどな

最初からメーカーのカラーだと割り切れば苦手な人も基本的には回避できる…はず
商業で売るためには難しいってことはわかってるけどね

966 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:12:30 ID:???
>>952
そうだよねぇ
やたら高いくせに中身ぺらぺらすぎてなあ
やりこみ要素のあるノベルゲーなんて皆無だし
この辺鍵見習って欲しいよ

967 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:13:12 ID:???
>>964
じゃ、カプコンにBASARA顔ポリゴンの乙女ゲーを作ってもらおう
アニメも同じぐらいのクオリティ

968 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:14:02 ID:???
いろんなタイプが出てくれば良いとは思うけど、
やっぱりメーカーも商売だから
反応のいいものを拾っていくと結果的に名前固定じゃなくなるんだろうな
名前固定派が一定数以上いて、ブレなくて商売になるなら増えると思う

969 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:14:33 ID:???
>>966
ボリュームとフラグ管理に関しては
鍵見習えと声を大にして言えるなw

970 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:14:43 ID:???
主人公個性ありは名前固定でも大きな問題なさそう
主人公と自分をシンクロさせる人はスルーするだろうから

個性なし(もしくは個性薄い)に固定名前をつけるのを止めたらいいのにと思う

971 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:14:56 ID:???
>>964
え?むしろ乙女ゲーのADVってみんなそれじゃんw
基本ストーリーは一本道でちょっと個別ルートがあるのみ
共感できないキャラも多い
プレイヤー置いてきぼり状態でいつのまにか惚れてたり惚れられてたりイベントだけ強制的に進む
制作者の贔屓キャラ丸わかりなイベントの偏り具合(最近だとコルダ3は酷すぎだった

972 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:15:01 ID:???
>>963
つまりは、デフォ名もビジュアルも存在しない主人公のゲームがやりたいということだよね
今はほとんどないよなあ…

973 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:15:10 ID:???
苗字は固定で名前変更可能
だから苗字は読んでくれるというのは駄目なのかな

974 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:15:30 ID:???
ギャルゲー的クオリティならまだわかる
シナリオは低予算でもなんとかなるからな
しかし一般ゲー的クオリティと言いましても
それは予算の問題が大きすぎると思うんですよ

975 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:15:58 ID:???
>>964
FFって行っても1〜13まであるだろw
RPGとADVじゃ要素も違うし
今例として出されているのはゲームのレベルって意味合かと

976 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:16:00 ID:???
>>968
それ売れるかな?

977 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:16:00 ID:???
>>972
かといってスチルが男だけだと萌えないとかも言われるしな
妄想力の低下は感じないでもない

978 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:16:06 ID:???
名前に意味があるなら固定がいいな
呼び方がキャラによって変わるゲームがあったんだけど、
その流れに禿萌えた

979 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:16:06 ID:???
>>965
花梨とか完全にカラーできてるなw

980 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:17:17 ID:???
>>973
その場合、攻略対象→主人公の呼び方が名前に変わった途端
声がなくなって寂しいというデフォ名プレイ派の意見が出ていたなw

981 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:17:26 ID:???
例えばギャルゲーだって売れてこれくらいなわけよ
下位は乙女ゲーとそんなに変わらないだろう

■過去5年のギャルゲー
01位 ラブプラス 21.6万(DS)
02位 アイドルマスターSP サン/ムーン/スター 18.9万本(PSP)
03位 Fate/Stay Night 18.4万本(PS2)
04位 サクラ大戦5 14.4万本(PS2)
05位 ひぐらしのなく頃に祭 11.2万本(PS2)
06位 トゥハート2 11.1万本(PS2)
07位 うたわれるもの 10.1万本(PS2)
08位 ひぐらしのなく頃に絆 第一巻・祟 8.2万本(DS)
09位 アイドルマスター ライブフォーユー! 7.5万本(360)
10位 アマガミ 7.3万本(PS2)

■2009年発売のギャルゲー
01位 ラブプラス 21.6万万(DS) 2009/09/03
02位 アイドルマスターSP サン/ムーン/スター 18.9万本(PSP) 2009/02/19
03位 アマガミ 7.3万(PS2) 2009/03/19
04位 ときめきメモリアル4 6.0万(PSP) 2009/12/03
05位 ドリームクラブ 5.6万(360) 2009/08/27
06位 シュタインズ・ゲート 3.9万(360) 2009/10/15
07位 アイドルマスター ディアリースターズ 3.7万(DS) 2009/09/17
08位 トゥハート2 PORTABLE 3.2万(PSP) 2009/07/30
09位 ひぐらしのなく頃に絆 第三巻・螺 3.0万(DS) 2009/05/28
10位 おおかみかくし 2.8万(PSP) 2009/08/20

982 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:17:30 ID:???
>>976
一定数以上いて、ブレなくて商売になる=売れる
だから、売れるかどうかじゃなく売れるなら増えるんじゃないかなと

983 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:17:40 ID:???
乙女ゲやるユーザーの絶対数が増えんことには色んなバリエーションの作品は出ないだろう
どんな低予算のゲームでも商業でやると結構な人数と金が動くわけで

984 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:18:57 ID:???
>>981
ギャルゲ下位と乙女上位ではなあ

985 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:19:19 ID:???
>>980
次スレ頼む

鍵はここでやけに話題に出てるけど移植では売れてないんだな

986 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:20:10 ID:???
つーか次スレの時期だぞ
980だったっけ?

987 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:20:58 ID:???
>>981だが、ときめき4は現在累計8万らしい訂正しとく

988 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:21:02 ID:???
>>985
鍵は移植するとテキストの味がなくなることが多いからね
追加CGも発売前に雑誌でばらすこと多いし

989 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:24:04 ID:???
>>983
絶対数ねぇ…
DS版のGS2なんかは12万以上売れてるから、
普段恋愛ゲーやらないような層も買ってるわけだが、この普段買わないような層をどうやって引き込むかでしょ?
ゲームとして面白くなきゃ無理だと思うよ
こういう層って声優どうのとか関係ないだろうから

990 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:24:38 ID:???
>>980いないなら次スレ立ててみる 無理だろうけど

991 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:25:35 ID:???
>>990
無理ならいってくるから言ってくれ

992 :980:2010/04/24(土) 15:25:49 ID:???
すまん、規制かかってた…どなたか頼む

993 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:26:04 ID:???
なかなか発展しない乙女ゲー市場に必要なものとは?問題点とは?
それらについて議論してみましょう ネタレスもオケー

※次スレは>>980が立てて下さい

前スレ
乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレ その30
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1271937669/


やはり無謀だった
>>991よろぴょん

994 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:26:16 ID:???
今のままじゃ今以上に寂れていくだけかと
オトメイトの乱発は飽きるし、数出してるだけでゲームとして面白いかといわれると今までと代わり映えしないしね

995 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:27:18 ID:???
いってきた

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1272090421/

996 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:28:36 ID:???
>>995
乙!関係無いけどよろぴょんちょっとワロタ

997 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:28:36 ID:???


>>983
乙女ゲやるユーザーなんて増えるどころか減っていくと思う
増える要素が思いつかない

998 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:29:24 ID:???

>>997
だよな、GS以上に売れる乙女ゲも難しいし

999 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:31:41 ID:???
>>984
それを言ったら、有名エロゲの話してた人にもエロゲ上位と乙女下位を比べてもしょうがないって言えるわけで

1000 :名無しって呼んでいいか?:2010/04/24(土) 15:32:40 ID:???
>>989
一般サイトのレビューとか見るとGSから乙女ゲ入っても他にやるゲームが見つからないって人多いんだよな
ボリューム面とか質とかで。他だとネオロマに行くくらいで
大手のゲームを最初にやるともう他はやれたもんじゃないって

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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