2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

KGS Go Server スレッド - Version 45

1 :名無し名人:2010/04/17(土) 22:01:51 ID:zrJEXcR3
無料で高性能! ネット碁サイト KGS Go Server に関するスレッドです。
FAQなど >>2-10

KGSホームページ  http://www.gokgs.com/

■■KGSへのログイン方法

対局ソフトCGoban3から入る方法(推奨)とJavaアプレットから入る方法があります。
アプレットはお手軽ですがソフトより不安定で若干低機能。お試しにはいいかも。

【推奨】CGoban3のインストール
http://www.gokgs.com/download.jsp

CGoban3はJavaを必要とします。
1.「最新版のJava」をクリックすると http://java.com/ja/download/index.jsp に飛びます。
  そこで「Javaソフトウェアのダウンロード」もしくは「手動ダウンロード」でJavaをインストールします。
2. Javaをインストール出来れば「CGoban 3 のインストール」をクリックでCGoban3が自動インストールされます。

【お試し】 JAVAアプレットから入る
http://www.gokgs.com/applet.jsp

わからなかったらKGSの使い方読め。そいでもわからんかったらスレで質問すれ。
http://nijiura5.web.fc2.com/kgs/index.html

2 :名無し名人:2010/04/17(土) 22:04:39 ID:zrJEXcR3
■過去ログ
Version 44 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1267953310/
Version 43 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1261979144/
Version 42 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1254928307/
Version 41 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1250752053/
Version 40 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1247060374/
Version 39 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1242359550/
Version 38 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1238475151/
Version 37 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1234407364/
Version 36 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1231032548/
Version 35 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1226467001/
Version 34 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1222242960/
Version 33 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1218981160/
Version 32 ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1214494349/
Version 31 ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1208421594/
Version 30 ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1202471621/
Version 29 ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1196867165/
Version 28 ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1191758019/
Version 27 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1187050655/
Version 26 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1183693596/
Version 25 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1178699901/
Version 24 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1174890925/
Version 23 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1171700380/
Version 22 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1167153310/


3 :名無し名人:2010/04/17(土) 22:05:30 ID:zrJEXcR3
Version 21 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1162124905/
Version 20 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1159261223/
Version 19 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1153717339/
Version 18 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1146630191/
Version 17 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1140773432/
Version 16 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1134745285/
Version 15 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1128306213/
Version 14 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1123071989/
Version 13 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1117387224/
Version 12 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1110569642/
Version 11 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105747814/
Version 10 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1100259939/
Version 9 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1095720723/
Version 8 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088931710/
Version 7 ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1082221646/
Version 6 ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076588283/
Version 5 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068994155/
Version 4 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1060249029/
Version 3 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050767659/
Version 2 http://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10396/1039666422.html
初代スレ http://game.2ch.net/bgame/kako/1016/10167/1016716354.html

4 :名無し名人:2010/04/17(土) 22:22:42 ID:zrJEXcR3
■FAQ 1 「段級位(ランク)の登録はどうやるの?」

ユーザー登録した時点ではランクは[?]から開始します。
ランクを確定するためには公式戦(R=rated game)をある程度打たなくてはいけません。
自由碁(F=free game)をいくら打ってもランクには影響しません。

KGSでは入室人数の多い「英語部屋」がメインの対局場になっています。
英語部屋には 部屋>部屋の種類>メイン>English Game Room で入れます。

[?]や仮レート(?つきランク、[5k?]など)は棋力がわからないので、相手がつきにくいです。
何局か観戦してから、傍目八目を考慮して自分の予想ランクをメモに書くといいでしょう。
メモの記入欄は申し込みウィンドウの一番上です。
日本語部屋なら碁会所の段級位や他のネット碁会所のランクを書くといいと思います。

10k以下は負けても仮レートがつきますが、9k以上は負けると[?]のままです。


■観戦・検討時の便利機能

キーボードの→、←        一手進む、一手戻る
Shift+ 碁石をクリック       その局面にジャンプ
Shift+ 右上の進むボタン      オートプレイ(速度調整可能)
Ctrl+ L                碁盤の目盛りの表示/非表示
Ctrl+ →or←             次or前のコメント局面、枝分かれ
Ctrl+ 碁盤or碁石をクリック    チャット欄に座標が書き込まれる


■FAQ 2 「段級位(ランク)の?が取れない」

公式戦の数が少ないうちは[5k?]のように「?つきランク」になります。
また極端に勝ち数や負け数が多くなるとそれまでの確定ランクに[?]がつくこともあります。
公式戦の数が増え、勝ち負けが安定してくれば自然にランクも確定します。


■FAQ 3 「いくら待っても相手がつかない。申し込んでも断られる」

とりあえず仮レートをつけましょう。自動対局申込み機能を使うとすぐに相手が見つかりますが、
その前に自分の大体のランクを知っておくと手合い違いにならずに済みます。
まずは絶対に申込みを断らないロボット(名前の横に(ロボット)と表示)と打ってみましょう。
Open Gamesタブを開いて待つと見つけやすいです。

公式戦(R)は6子までできます。置石の数は申し込みウィンドウで変更できます。
[12k]のロボットに6子置かせて勝てば[5k?]、6子置いて勝てば[17k?]がつきます。
ロボットのみでランクを確定させることもできます。

主なロボット
Zen19[2d],ManyFaces1[1d],ManyFaces[1k],AyaMC[1k],MoGoBot1[2k],pachi.[3k]AyaMC2[3k],.AyaBot2[4k],AyaBot3[4k].RankBot001[4k]
AyaBot4[5k].AyaBot5[5k].HiraBot[5k].postneo[6k],postneo2[6k],RankBot000[7k],AyaBot[8k],GnuGo2[11k].tankBot[16k].WeakBot50k[20k]

持ち時間は短めに設定したほうが相手がつきやすいようです。
申し込みウィンドウでいろいろ設定を変えられます。試してみましょう。

写真やフレンドリーな文章をインフォに載せたり、
打つ前に相手の対局記録をチェックするのを習慣づけて、エスケーパーと打たないようにして
自分の対局記録に中断対局をつくらないようにしておくのも、釣果アップにつながるかも。

5 :名無し名人:2010/04/17(土) 22:24:24 ID:zrJEXcR3
■FAQ 4 「段級位のグラフが表示されない・勝敗を反映しない」

段級位のグラフは日本時間のAM9:00(GMT0:00)に描きかえられます。登録したてのユーザー
はAM9:00を2回またがった時点ではじめてグラフが表示されます。
また段級位を非表示[-]にしているユーザーのグラフも見ることはできません。


■FAQ 5 「過去に対局した棋譜はどうやって見るの?」

ログイン中に「ユーザー情報の表示」→「対局記録」で参加者の棋譜を見ることが
できます。(ただし、表示は最近6ヶ月の棋譜のみ)
また、6ヶ月以前の棋譜も含めた全ての棋譜は、下記のアーカイブで閲覧する
ことができます。

http://www.gokgs.com/archives.jspl

KGS Analytics (戦績集計ツール)
http://kgs.gosquares.net/


■FAQ 6 「英語部屋で打ちたいけど英語ができないとダメ?」

対局開始時の「hi」「hello」終了時の「thx」「thanks」程度が入力できれば無問題です。
英語チャットでよく見られる囲碁用語や頭字語(「lol」laugh out loud 大笑の略)、
洋風顔文字(「:-)」 ニッコリマーク)などは下記のサイトを参照して下さい。

囲碁用語和英辞書   ttp://byakko.dynalias.net/mirror/igodict/igodict.html
ねっとげーむのえいかいわ。  ttp://www.hmx-12.net/%7Evirgil7/netEchat/
頭字語検索  ttp://www.acronymfinder.com/


英検3級程度の英語力があれば検討もできます。ttp://www.eiken.or.jp/info/level/index.html
日本人の英語の弱点はリスニングとスピーキング。チャットなら意外と話せます。
文法の間違いを気にしないのがコツ。単語の羅列でも十分通じます。慣れれば日本語より楽。

英語の囲碁用語と下記の単語程度が使えれば何とかなる。囲碁と同じで習うより慣れろ。
最初は検討ツールを使いながら座標を言うだけでもOK。そのうちボキャブラリーが増えてくる。

good bad better top bottom right left center side corner group alive dead
get make give eye win lose difficult easy big small strong weak connect cut
wall greedy territory capture seki joseki control sacrifice shape

言うことは決まってるので、あらかじめよく使う言い回しを暗記しておけば(・∀・)イイ!!

i am japanese. sorry,i m not good at english. easy word pls.
私は日本人です。 ごめんなさい、英語苦手です。簡単な単語でおねがいします。

review?          検討しますか?
can i kill D4 group?   D4の一団は殺せましたか?
F7 group is alive?    F7の一団は生きてますか? 
i think R12 is greedy.  R12は欲張り(焼餅)だと思います。
you have control.     制御を渡しました。
i think so too.      私もそう思います。
np(no problem)      無問題(相手が謝ってきた時の返事)
(care for) another?    もう一局いかが?

6 :名無し名人:2010/04/17(土) 22:25:28 ID:zrJEXcR3
■FAQ 7 「エスケーパー対策はどうなっていますか?」

CGoban2.6.7から常習エスケーパーは逃げると即棄権負けになるようになりました。
小物のエスケーパーはしばらくしてから棄権負けになります。

対局記録に棄権負けのある人はエスケーパーの可能性があります。
(左が白、●がついてるほうが勝ち)

※対局記録の見方→申し込みウィンドウでID左の「?」ボタンをクリック

対局を承諾する前に相手の対局記録をチェックしましょう。
対局数が多く且つ中断終局(斜め文字)が少ないプレイヤーであれば
エスケーパーである可能性はほとんどありません。
相手の接続が切れても待っていれば数分で戻ってくるでしょう。

エスケーパーの大半はゲストで打っているユーザーなので、こちらで注意すれば
ほとんど被害は無いでしょう。

サーバーは先に卓を閉じた人を記録しています。自分では逃げたつもりがなくても
マシントラブルや回線切断などの中断対局をためすぎるとエスケーパー認定されてしまいます。
右上の「中断対局の再開」ボタンを使ってマメに消化しましょう。

悪質エスケーパーに関しての情報はこちらのスレで↓
【KGS】エスケーパーリスト【作らないか?】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1123039137/


■FAQ 8 「名前の横にヘンなマーク”〜”が付いている人がいますが?」

黒番ばかり打っていると”〜”(通称へにょ)マークがつくことがあります。
上手とばかり打っているユーザーを晒す意味合いのようです。
いったん「へにょマーク」が付くとなかなか取れないらしいのでバランス良く
打つことをおすすめします。


■FAQ 9 「検討の仕方がわからない」    「相手に時間を足してあげたい」

        オプション>検討           オプション> 5分追加


■FAQ 10 「絵(写真)を載せたい」

写真のサイズを、141x200 7KB以下にして、左上の ユーザ>絵(写真)を載せる
サイズが違っても勝手に切り取ってくれるようです。

簡易待ち受け画像メーカーが便利です。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se253664.html

7 :名無し名人:2010/04/17(土) 22:26:09 ID:zrJEXcR3
■FAQ 11 「自分の成績を分析したい」

2ch棋院さんのホームページのリンクにKGS棋譜管理・成績分析ツール「一手良し!」の
新サーバー対応版があります。ネ申に感謝して使いましょう。

前に自分のIDを使っていた人の分も計算されてしまうことがあるので、

ツール>オプション>操作で「削除されたアカウント、ゲストアカウントを含めて取得する。」
のチェックを外しておくことを推奨します。

現在KGS側の仕様変更により一部正常に機能しません。一手良しのバージョンアップをお持ち下さい。


また、下記のサイトも便利です
KGS Analytics (戦績集計ツール)
http://kgs.gosquares.ne


■FAQ 12 「リアル碁会所での段級位とは、どの程度の差がありますか?」

場所によって認定差が激しいので一概に言えません。
甘い碁会所だとKGS6kくらいでも初段で打たされるかもしれません。
KGSのランクはAGA(アメリカ囲碁協会)のランクに近似するよう設定されているらしいです。
そのため予告無しに一斉にランクの補正がかかったりします。


このスレか下記のスレに情報を寄せてください。

【ネット碁】 棋力の相対表を作ろう! 2 【暫定】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1232778508/

例  パンダで3d(公式戦500局)、kgs○d(公式戦300局)です。
   棋院ネット5級*(公式戦100局)、kgs○k(公式戦200局)です。
   kgs○k(公式戦50局)ですが、東京の碁会所で二段の人と打って二勝一敗でした。

関東の碁会所は甘いところが多いようです。できれば都道府県名も書いてください。
北海道、東北、関東、北陸、東海、近畿、中国、四国、九州ぐらいでもOK。

今のところ
碁会所初段は、関西でkgs2〜3kぐらい、関東でkgs4kぐらい
碁会所四段は、関西でkgs1〜2dぐらい、関東でkgs1kぐらいらしいです。

8 :名無し名人:2010/04/17(土) 22:26:59 ID:zrJEXcR3
■FAQ 13 「オフラインでGnuGoと打ちたい」

1.ttp://jago.yamtom.com/ 茶”碁いんすと〜るに行く。
2.「インストール」からWindows版茶”碁をダウンロード。
3.茶”碁インスコ。
4.ttp://panda-igs.joyjoy.net/java/gGo/ → 左の欄のGNU Goをクリック
5.GNU Go 3.6 for Windowsと書いてあるzipをダウンロード。
6.解凍。
7.出来たフォルダをjagoclientとリネームして、茶”碁をインスコしたフォルダに放り込む。
8.jagoを起動する。
9.アクション→碁モデムプロトコル(GMP)で対戦を選択。
10.出てきた設定画面を指定してプレイ。

注意点をいくつか。
・パスは 設定→パス
・終局は パス>相手パス>パス、もしくは 相手パス>パス>相手パス
・終局処理は 対局の終了→死石の除去 をしてから、ローカルで計算
・コミは設定されていないので、自分で計算する

※multigo,glGoを使う方法もあります。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1104022352/45-46
ttp://www.pandanet.co.jp/English/glgo/index.html
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1189841433/


■FAQ 14 「連勝してるのにランクが全然上がりません」
KGSでは勝率に基づいて各人のランクが算出されます(詳細はテンプレのリンク先)。

仮にあなたが4.9dとして、4.5dの人を相手に6勝4敗と勝ち越したとしても、
「0.4d強いんだから勝ち越して当たり前」と判断されてランクは変動しません。
この場合、ランクを上昇させるには勝率7割は必要でしょう。
逆に、昇段したての場合は勝率5割ほどでもランクは上昇します。

また、KGSデフォルトの手合割りは、理論的には0.5子ぶんだけ上手が有利になっています。
この「有利さ」もランク計算に反映されるため、
下手とばかり打ってる場合は、それなりの勝率を上げないとランクは上昇しません。

それ以外の要因として、ランクの「信頼度」があります。
短期間に多くの対局をこなしていると、信頼度が上がってランクが固まるため、
一局の勝敗による変動幅は小さくなります。

9 :名無し名人:2010/04/17(土) 22:28:45 ID:zrJEXcR3
■KGS基本操作解説
KGSの使い方
ttp://nijiura5.web.fc2.com/kgs/

■リンク

2ch棋院
ttp://www.geocities.jp/igo2ch/

バージョンアップ情報
ttp://files.gokgs.com/changeLog.txt

世界の囲碁人口分布図
ttp://www.nihonkiin.or.jp/juniorclub/worldgo/worldmap.htm

KGS Users Map
ttp://web7.mis01.de/kgs/worldmap/

曲がり四目で外人さんに文句を言われたらココ
ttp://senseis.xmp.net/?BentFourInTheCornerIsDead

KGSRating Math
ttp://senseis.xmp.net/?KGSRatingMath

ランクシステムの日本語訳(ちょっと古い情報ですが、基本は同じなので参考になります)
ttp://lbyl.hp.infoseek.co.jp/kgs/

3日でネット碁デビューするスレ その7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1189841433/
○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第27局○●
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1266439222/

10 :名無し名人:2010/04/18(日) 10:18:29 ID:j9MtqYRT
質問ばかりですみません。

対局記録から棋譜を見られるところまでたどりつきましたが。

検討って、分岐点というか、
「ここでもしこう打ったら・・・」って別の手を検討した後、
どうやって元の実戦譜に戻るんですかね?
一度、閉じてまた開くとできるんですが、ほかに方法ありますか?

対局後の検討の時でも、別の手を打ったあと戻れますか?

以上、いろいろググってはみたんですよ、僕なりにはね。

11 :名無し名人:2010/04/18(日) 11:57:00 ID:r+VptKZ1
ここで質問するより2ch棋院とかで実際にやりながら操作方法を尋ねたほうがわかりやすいかもね
ニュー速部屋に来たら俺が教えるよ

↓赤で囲んでるボタンをいじれば分岐画面が出てきたりするけど、これはもう出てるのかな?
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame016614.jpg

12 :名無し名人:2010/04/18(日) 14:20:28 ID:YYBumfFK
外人の国には囲碁の本が売ってないから勝てるとおもったけど、
インターネットで英語の囲碁の本がいっぱい違法ダウンロードできるらしいな。
奴らは無料で強くなって言ってるから日本人は量より質で勝負するしかないな。

13 :名無し名人:2010/04/18(日) 15:33:15 ID:Uf+4ERAt
対局のみの無勉でd行かない奴は池沼みたいなスレの総意があるけど
お前らってみんなそんくらい才能溢れる奴ばっかなの?
正直俺は対局だけでdに到達する気がしないんだが。
今5kだけどこのまま勉強しないと3〜4kで止まる予感がヒシヒシとする。

14 :名無し名人:2010/04/18(日) 16:19:46 ID:jzMhAja3
偏差値的にはそこら辺が50だから気にすんな。4dとか60以上の世界だから。

15 :名無し名人:2010/04/18(日) 16:28:40 ID:NXeBT34f
というか一部のネタ発言や煽り発言をスレの総意とみなさないでくれw

16 :羽生善治:2010/04/18(日) 16:45:30 ID:bSd+yRP9
君達いつまでこんな陰気臭いゲームやってんの?日本人なら将棋を指しなさい。

囲碁好きのネット上での特徴


誤字脱字に突っ込む
粘着質
粗探しが好き弱点をつこうとする
返レスに対してその次のレスも考えてる
論破されたのに認めようとしない
自分が言い返せない事はほっといて仲間が現れた連絡する

17 :名無し名人:2010/04/18(日) 16:48:07 ID:Dnt/Eqdj
>>16
> 自分が言い返せない事はほっといて仲間が現れた連絡する

こういう意味不明な日本語が書き込まれるのが囲碁板の特徴だ

18 :名無し名人:2010/04/18(日) 17:28:21 ID:vxKeF4z0
前田プロの解説を外人に訳してたらIP抜かれて弾かれた…
なぜなんだぜ?

19 :名無し名人:2010/04/18(日) 17:56:16 ID:mEs4wEKg
同じ部屋でやってたなら他の人にとって邪魔な行為とみなされたんだぜ?

20 :名無し名人:2010/04/18(日) 19:35:16 ID:ZBOXySex
>>18
お前mukaiかwww
チャットで雑談始まってかからな
上級管理人が太文字で講座に集中してください。翻訳もやめてくださいって言ってるのに無視して訳し続けたからだろ

21 :名無し名人:2010/04/18(日) 20:20:51 ID:tkpea34z
>>18
お前すげえ迷惑だったわ
速攻BL入れたけどな
>>なぜなんだぜ?
ホントにわかってないの?頭大丈夫?

22 :名無し名人:2010/04/18(日) 22:13:02 ID:vxKeF4z0
気づかなかった(´・ω・`)
しばらくチャット控えておこ

23 :名無し名人:2010/04/18(日) 22:14:15 ID:vxKeF4z0
で、BLて何?
801?

24 :名無し名人:2010/04/18(日) 23:37:30 ID:ZBOXySex
>>22
別に普段のチャットは控えなくてもいいと思うよ
だけど、管理人は太文字で注意する前にも翻訳とかするなら卓をコピーして別に立ててそっちでやってくれとも言ってた気がするんだ
お前はいきなりBANされたわけではないんだよ、何度か注意されてるけど全部無視してたからなんだ
外人にもわかるようにって悪気がなくて善意でやってたのは皆わかってたと思うけどプロの先生のいる場だし仕切ってる管理人の言うこともちゃんと聞くべきだったと思うよ
まあちょっと反省はいるかもしれんがあんま気にすんなよ(´・ω・`)

25 :名無し名人:2010/04/18(日) 23:38:52 ID:mEs4wEKg
というか既にBANされたのにチャットもクソもないと思うが。

26 :名無し名人:2010/04/18(日) 23:42:34 ID:ZBOXySex
>>23
BL=ブラックリスト
ユーザーのタブのとこにあるぞ
BLに入れとくと入れた奴の発言は見えなくなるしその相手はBL入れてる人には対局とか申し込めなくなる
エスケーパーとかマナー悪い奴を入れとけばもう対局当たることもないしチャットとかでもいないも同然になる

27 :名無し名人:2010/04/18(日) 23:44:09 ID:ZBOXySex
>>25
kgsに永久BANはないから最大3日とか、正確には忘れたけど数日でまたログインできるようになるよ

28 :名無し名人:2010/04/18(日) 23:54:33 ID:mEs4wEKg
>>27
あ、そうなんだ。

29 :名無し名人:2010/04/19(月) 05:06:30 ID:HAd7X0HU
管理人が何言ってるかも分からない程度の英語力で訳そうとするからだ
良い事してたつもりかよ

30 :名無し名人:2010/04/19(月) 06:15:55 ID:rgGNpTRZ
自重します。

31 :名無し名人:2010/04/19(月) 11:35:09 ID:Q7FmHM3K
>>27
IDがセックス

32 :名無し名人:2010/04/19(月) 11:58:42 ID:Bok+eB1l
>>31
だと何かいいことあるんですか?

33 :名無し名人:2010/04/19(月) 12:06:37 ID:Q7FmHM3K
>>32
かもな

34 :名無し名人:2010/04/19(月) 22:31:59 ID:MC8Y4i3n
自分より4ランクくらい上の下手イビリが趣味みたいな戦績の奴と
対局すると、アホみたいに荒らされて全石が分断されてヒドイ目に合う
ああいう打ち方に対応するにはどうすればいいのか

35 :名無し名人:2010/04/19(月) 22:41:54 ID:Yva2rhtk
連絡すればいい
置き碁なんだろ?

36 :名無し名人:2010/04/19(月) 23:26:57 ID:MC8Y4i3n
>>35
4ランク違うから4子だけどさ
ズバズバ入られて、置碁なのになぜか攻められてるのはこっち
無理に咎めようとして気がついたら死んでるのもこっち
自分が4つ下に4子置かせて同じことできる自信はないわ

37 :名無し名人:2010/04/19(月) 23:32:27 ID:Yva2rhtk
自分は下手に4子置かせたら勝てない
自分は上手に4子置いても勝てない

単純に棋力が間違ってるだけじゃないの?

38 :名無し名人:2010/04/19(月) 23:36:52 ID:MC8Y4i3n
>>37
その可能性は否定できないけど・・・
一応±1ランク内の勝率なら70%は超えてるんだけどなぁ
まぁでも多分俺が弱すぎるだけだな

39 :名無し名人:2010/04/19(月) 23:52:37 ID:0+mLXG+i
>>34
「取ろう取ろうは取られのもと」って言うでしょう
相手は対策があって打ち込んでるんだから、上手の石を取ろうなんて考えるものじゃない
でも文面から察するに手合い違いは4子ばかりじゃないかもね
「気が付かないうちに死んでる」なんて相当な棋力差があると思うw

40 :名無し名人:2010/04/20(火) 00:19:57 ID:bXMZWE0Q
>>39
棋力差に関してはまぁ反論の余地はない
でも、上手の石を取ろうなんて考えちゃいけないっていじけた考え方は好きじゃないな
上手だってミスはするんだし例え負けても一発入れてやろうって気概は必要だよ


41 :名無し名人:2010/04/20(火) 00:36:25 ID:U1YJ0dOF
置き碁の打ち方としては、リードしてるんだから当然堅く打った方が勝ちやすいのは間違いない
でも俺も、置き碁だとしても、上手に全力で攻め合い読み合いを挑んでいく方が好きだ
それにその方が互先では強くなると思う
だがそれでも4子のハンデは攻めや守りとしても働くんだから、毎回ホイホイ潰されるのはやはり棋力差があるな

42 :名無し名人:2010/04/20(火) 02:18:07 ID:CQytJYjZ
>>上手の石を取ろうなんて考えちゃいけないっていじけた考え方

上手だろうが互いだろうが最初から本気で石を取りにいくなんて考えが危ない
狙うのはもちろん大きな作戦なのでいいが、本気で取りにいくのは
本当に取れるのか、取った後、味が悪くなったりしないかなどちゃんと考えてから

43 :名無し名人:2010/04/20(火) 03:43:24 ID:0P42WhBf
まぁとるぞと脅したら手抜かれて気合でとりにいったり、
逆にまぁこれだけいじめれば良いかなと思ったら、変な交換があって頓死したり。

44 :名無し名人:2010/04/20(火) 07:48:23 ID:iD9q69F0
>>42は日本語理解できてるの??

45 :名無し名人:2010/04/20(火) 07:55:31 ID:1LBWDCWL
4子も差があれば正しく対応したらツブされるような打ち込みはいくらでもする。
下手としては勝ちを目指すなら手堅く守りに入るべきだけど、
上達を目指すなら無理な打ち込みだと思ったらちゃんと咎めに行くべき。
正しく咎められず逆に潰されることが多くなるだろうけど、
局後にちゃんと検討して吸収していけば確実に力になる。

46 :名無し名人:2010/04/20(火) 08:20:36 ID:YCHOAXTl
45がいいこと言った。

47 :名無し名人:2010/04/20(火) 08:30:18 ID:tIiufKCR
>>46は上げてまで言うことじゃない

48 :名無し名人:2010/04/20(火) 11:12:26 ID:GCOs7N9l
おれ対して強くないけど4子下の人とうつときは
「これ駄目になったら投了しよう」→「あれ、、手になった」→「もう少しつづけよう」→「お、断点できた」

これの繰り返しだよ、、気分的に、なのでビビらずに焦らずに正攻法でがんばれ

49 :名無し名人:2010/04/20(火) 12:02:23 ID:bRTEy7Xv
>>44
たぶんおまいが理解できてナイト思われ

50 :名無し名人:2010/04/20(火) 12:14:49 ID:oKrkvR/r
まあ下手ってやつは取れてる石でも無駄に手入れてくれたり利かしになってないのに
受けてくれたりするからとりあえず手つけてみるってのはよくあるな
コゲイマジマリの外ツケとかやるとパニックになってくれて楽しい

51 :名無し名人:2010/04/20(火) 20:17:43 ID:iD9q69F0
みんなレベル低いんだな

52 :名無し名人:2010/04/20(火) 22:56:31 ID:RhhfCymu
石を取りに行くことの危険性を知るためにガンガン戦ったほうがいいか?
でも>>34はすでに何度も返り討ちにあって、それはある程度わかってるわけでしょ
取りに行くより相手の石を囲って小さく生きてもらうほうが成功率が高い
互いに相手の石を囲い合うから「囲碁」って言うんだよ

53 :名無し名人:2010/04/21(水) 05:06:52 ID:oTpWuuJF
石を取りに行くと言っても、弱い人は石のそばで動き、強くなると盤面全体を使う。
石を取ることだけが目的ではなく、石を取る、捨てる、囲う、振り代わる
全ての手を常に考えながら競り合っていくと上達しやすい。

54 :名無し名人:2010/04/21(水) 07:21:03 ID:tekassBR
こんな石取らんとやってられんって局面もいくらでもあるだろ。
星から2手かけたところの三三入られたら周囲に相手の援軍いなければ殺しに行くしかない。
逆にフツーの三間開きに打ち込まれて取りに行くのはタダのアホだし、
詳しい状況わからんのに結論出そうってのが無理。

55 :名無し名人:2010/04/21(水) 11:13:55 ID:7EVLpdNq
>>54だけが違う話をしてるみたいだが・・

56 :名無し名人:2010/04/21(水) 18:40:56 ID:tekassBR
>>34からの流れだろ、わかってるよ。
あの文章だけじゃ、ある程度常識的な打ち込みを無理に咎めようとして失敗してるのか、
やけっぱちな打ち込みを咎められず大損こいてるのか見えないじゃん。

57 :名無し名人:2010/04/21(水) 19:08:59 ID:f1ElNEwQ
棋力が足りないっていう結論がとっくに出てるじゃん

58 :名無し名人:2010/04/21(水) 22:25:49 ID:y8ZOk+IF
何だkghinの相手募集でスーパーストロングプレイヤーズってのは
同ランク以上しか対戦しないんだろう、でも申し込みしてるの多そうw



59 :名無し名人:2010/04/21(水) 23:20:40 ID:dm9HrdjF
8dにもなって下手と打たないとか最強のへにょらーだなw

60 :名無し名人:2010/04/21(水) 23:22:11 ID:Os94Em9T
9dになったらどうするんだw

61 :名無し名人:2010/04/21(水) 23:36:09 ID:gI1Bl95I
誰とも打たない

62 :名無し名人:2010/04/22(木) 01:01:59 ID:mfNldBrf
kghin君の戦績見ると昔は下手とも打ってたみたいね
何が彼を変えたのか

63 :名無し名人:2010/04/22(木) 05:13:42 ID:ZRhOC8Xt
相手がいないんだよ

64 :名無し名人:2010/04/22(木) 07:04:02 ID:Gklc4xuQ
kghinは強すぎて下手じゃ相手にならないからしょうがないでしょ。

65 :名無し名人:2010/04/22(木) 13:08:32 ID:8fjiCUES
他の8dと比べて特に強いとも思わないが…

66 :名無し名人:2010/04/22(木) 13:33:11 ID:55dxuuA3
ハンデを加重してやってるWONDAって人の方法はどうなんだろ
通算勝率44%で7d後半まで持って行けるもんなんかね、
強いのは分かるけど負けが多すぎてもグラフが上がってくってのは違和感あるな


67 :名無し名人:2010/04/22(木) 13:35:35 ID:apJqI6zr
そういう奴はへにょ以下のゴミだな

68 :名無し名人:2010/04/22(木) 16:50:24 ID:xjPqct01
まあ子供だから許される部分てのもある

69 :名無し名人:2010/04/23(金) 00:57:36 ID:4i3DwHvD
>>66
負けっぷりが凄いな、格上に1回も勝ったことなく、同ランクにも負け越し
これで維持どころか上がるもんなのか?

70 :名無し名人:2010/04/23(金) 01:37:38 ID:Wke/Moz2
明らかに下手への勝率より上手への勝率の方が下回る昨今
へにょは敢えて不利な対戦を好む猛者なんじゃないかと思う
むしろ下手とばっか対局してる方がヘタレっぽい

71 :名無し名人:2010/04/23(金) 02:06:52 ID:LWylY/To
そうかね。下手相手に置碁が苦手ってやつはいると思うけど。
棋力が一定な以上不利も糞もないでしょ。棋力が離れれば石が増えるだけだし。

布石の段階で3子とか相手がおいてるとどうしても序盤で無理をしがちになって
不利な戦いになっちゃうってパターンはありがちなんじゃないの。

72 :名無し名人:2010/04/23(金) 02:06:57 ID:XHDu1BOV
へにょが碁会所とか行ったら「格上としか打ちたくないです」とか「黒でしか打てないんで^^;」って言うのかな?
白でしか打たないやつが行ったら「格下としか打ちたくないです」とか言えるのかな?白でしか打てないってやつはほとんどいないと思うけど

結局黒だろうが白だろうが片方しか持とうとしないやつは、自分さえよければいいっていう自己中でFA

73 :名無し名人:2010/04/23(金) 02:13:17 ID:LWylY/To
できれば上手か同じくらいの人と打ちたいんですくらいは普通に言うけど。
自己中もなにも趣味なんだから好みでいいだろ。

74 :名無し名人:2010/04/23(金) 02:15:40 ID:XHDu1BOV
自分の好みしか考えてないから自己中なんだよ

75 :名無し名人:2010/04/23(金) 02:17:00 ID:LWylY/To
だから自己中でいいじゃんっていってるのw
SVOくらい理解しろよ

76 :名無し名人:2010/04/23(金) 02:19:26 ID:XHDu1BOV
あっそう、自分だけ理解してる文章でしたねw
自己中+自己満ですなw

77 :名無し名人:2010/04/23(金) 02:21:04 ID:2o7ih95i
上手としか打たんとか下手としか打たんはさておいて
>>66のようなデフォを無視した設定でやれば勝率悪くてもグラフが上がるのは納得いかん
こういうのとはやらなきゃいいだけの話なんだろうけどね


78 :名無し名人:2010/04/23(金) 02:22:29 ID:VRBcBCCd
格下と打つときはだいたい勝ち負けなんて考えずにおもしろく打ってあげるけどなぁ。


79 :名無し名人:2010/04/23(金) 02:31:41 ID:XHDu1BOV
普通はそうだよねぇ、囲碁は二人でやるゲーム
二人とも楽しめなきゃその後が続かんからな〜

だから、自分さえよければいい自己中がいると困りもの

80 :名無し名人:2010/04/23(金) 05:23:48 ID:oPFAD7Ec
>>78
俺は格上だろうが格下だろうが面白く打つぜ
面白く打ってあげるとかそんな発想はない

相手の石に反発し石が競り合ってる時のドキドキ感に病み付きだわ

逆に囲い合いの碁は苦手。。。。

81 :名無し名人:2010/04/23(金) 11:16:02 ID:zBf2GHwh
MILANMIIAN、MIIANMIIAN、MIIANMIIAN全部登録不可だった


82 :名無し名人:2010/04/23(金) 14:34:12 ID:gh/5eY0I
>>78
”あげる”ってなんだよ
上から目線だな

83 :名無し名人:2010/04/23(金) 14:38:01 ID:NHn5FT0J
上にいるのだから上から目線にしないと格下の相手は見えないだろ?

84 :名無し名人:2010/04/23(金) 14:42:09 ID:+tXPUX5M
>>83
屁理屈とも言えない理屈だな

85 :名無し名人:2010/04/23(金) 14:51:24 ID:NHn5FT0J
まっすぐ前を見ていたら蟻のように踏み潰してしまう。
愛だよ愛。

86 :名無し名人:2010/04/23(金) 15:29:42 ID:niYMe2ww
ランクが下の人とやる時は普通に打つよ
こっちとしては普通のはずなのに相手が勝手にへんてこな手を打ってきて
予想以上に儲かるっていうパターンの繰り返しになるから大体勝ててしまう

87 :名無し名人:2010/04/23(金) 16:34:20 ID:r+DZtEvG
置かせ碁でも手厚く打つ
なぜか勝手に転んでくれる

88 :名無し名人:2010/04/23(金) 16:45:24 ID:HGPAXTG7
>>82
「あげる」で問題ないだろ
格下だったら「教えていただく」ぐらい言えやカス

89 :名無し名人:2010/04/23(金) 18:35:56 ID:3eTILK8L
おまえら本当にどうしようもないな
クズってなぁ、こういう奴等の子と言うんだな
俺は4dだが、上手が上から目線で物言ってきたら、まじ本気でボコするかんな

90 :名無し名人:2010/04/24(土) 00:12:06 ID:61YfUd3d
サンドバッギングして遊んでるんだが、
格下どもは手のないところにネチネチと打ちこんでくるな。
本当にクズばっかりだぜ。

91 :名無し名人:2010/04/24(土) 00:17:35 ID:wjO4txvF
余程悲惨な人生を送ってるのは容易に想像つくが
もっと楽しいことに時間を使ったら?

92 :名無し名人:2010/04/24(土) 01:14:49 ID:x7hSAFdq
荒んでるなあ

93 :名無し名人:2010/04/24(土) 01:16:57 ID:vlJNRfmW
手のないところに打たれたくないなら
手のないことを悟って無駄に打たないレベルの人と打てばいいだけの話だが

94 :名無し名人:2010/04/24(土) 01:46:45 ID:gigS/H8n
手のないところに打たれるってことは「お前はヘボだから
間違えるだろう、ケケケ」といわれてるのと同じなんだが。

95 :名無し名人:2010/04/24(土) 02:03:37 ID:61YfUd3d
>>91
無職ヒキオタですが何か?
>>93
同等かそれ以上の相手だと苦戦するから楽しくないじゃん
楽して気持ちよく勝ちたいわけよ
>>94
違うよ、バカだから分かってないんだよ

96 :名無し名人:2010/04/24(土) 07:22:25 ID:kOJhGNiS
KGSで雑魚狩りはめんどくさいな
俺はゴミを潰してストレス解消したいときはハンゲにしてる
下のロビーなんか3秒以内に打ってても勝手に潰れる雑魚ばっか。
しかも99%日本人だから勝ったあとぼろ糞にけなしてやると顔真っ赤になって面白い




97 :名無し名人:2010/04/24(土) 10:05:20 ID:QzCgiF2V
>>96
だから俺は原則KGSでチャットを受け付けない設定でしか打たない。
英語音痴だから相手がどんな悪態ついてるか解らなくて便利だわww

他サイトで打つときもコメント欄を見えないように隠し
開始(hi・お願いします。)と終局・投了(Thx・有難う御座いました。)の
定型挨拶だけ入力して打つことにしている。

Web碁駆け出しの頃YAHOOでボロ糞言われたから。。。

98 :名無し名人:2010/04/24(土) 11:48:49 ID:Tcu2MLO3
>>96
日本人がそれほど憎いなら朝鮮半島に帰ってくれ。
そんな事するならKGSで在日朝鮮人は国籍日本のIDで打つのは止めてくれ。
そのせいで日本人はモラルが悪いと思われ日本人が迷惑を被ったらどうしてくれる?
実社会でも通名で日本人に成りすまして犯罪等を犯すのは最低。

99 :名無し名人:2010/04/24(土) 15:27:21 ID:Ytw6OvCG
>>98
まあまあ・・・
負けても死ぬわけじゃないし、絶対負けられないほど強くもない・・・
それでも命を懸けられるなら素晴らしいことじゃないか。
ハングリー精神だよ。そこまでして強くなりたいんだよ。
自分の弱さが腹立たしいということ。それがなくては進歩はないでしょw

100 :名無し名人:2010/04/24(土) 15:35:57 ID:x7hSAFdq
悪態ついてるのは子供だろうし、と思えば何でもないよ
万が一大人だとしても子供並の大人ということで同じこと

101 :名無し名人:2010/04/24(土) 16:37:12 ID:41EJeKp7
正直級位のマナーの悪さなら
中韓も日本もあまり変わらんなぁ・・・
一番挨拶返してくるのがフランスだと感じる

102 :名無し名人:2010/04/24(土) 16:42:14 ID:kOJhGNiS
>>97
どんな悪態ついてくるか逆にみたいんだよ
石全部殺されて雑魚でゴミって確定してるのに噛み付いてくるやつっているじゃん?
相手がこっちをけなせばけなすほどそれ以下のおまえはなに?っていってやると涙目でエスケープするw
そのあと運営に通報してロビーにまだいたらチャットで止めさす。
チャット閉じてたら全体会話で晒す


103 :名無し名人:2010/04/24(土) 16:58:45 ID:ki1fwfif
西洋人は子供のころから負けても悔しいって言わないで君は強いねといって
勝つと運がよかっただけですと教育されるだけあってマナー良いね。
中国人、日本人、韓国人、ベトナム人などのアジア系人種はマナー悪い。
人種的に劣っていることは間違いないね。

104 :名無し名人:2010/04/24(土) 17:06:05 ID:wjO4txvF
>>103
昔、明らかに格上の相手にボロ負けしたとき似たようなこと言われたけど
嫌味か?と怒ってしまったよ。

105 :名無し名人:2010/04/24(土) 18:06:17 ID:X7DqTLw9
>>101
ドイツ人っぽい名前にしてたら
フランス人挨拶無視するのが多かった気がするw


106 :名無し名人:2010/04/24(土) 18:07:10 ID:rU1BB0we
>>103
おれも、概ねそういう印象だな。もちろん例外も多々あるが。
「人種的に劣っている」というのは、煽りor釣りだとしておこう。

特にドイツ語アカウントの人、同じレベルであっても私が勝った時に

'Thanks for teaching' 勝負の場では良いあいさつだね。

逆におしなべて、日本人を含めアジア系アカウントはマナー悪い。




107 :名無し名人:2010/04/24(土) 18:24:30 ID:2cfvwSo6
>>103
よっぽどコンプレックスがあるのか知らないけど
英語やフランス語のクライアント使っていてもネイティブとは限らないから
こんな国で碁打つ人居るの?ってのはたいてい華僑。チャンコロだよ

108 :名無し名人:2010/04/24(土) 21:06:07 ID:Rujqx7t0
ドイツクライアントにはずれはほとんどない

109 :名無し名人:2010/04/24(土) 22:43:42 ID:iqYmD0Gn
>>97
チャット見えてもどんな悪態かわからんだろうがw

110 :名無し名人:2010/04/24(土) 22:47:20 ID:iqYmD0Gn
ドイツの人ってじっくり1手1手考えて打ってくる人多いね。
かならずしもいい手じゃないところがおちゃめだけど。
なんとなくペース合いやすい。

111 :名無し名人:2010/04/24(土) 23:11:25 ID:41EJeKp7
同ランク相手でやり辛い順

スペイン
イタリア           ↑
チェコ           勝てる
アメリカ
韓国
フランス
日本
フィンランド
ドイツ           勝てない
中国             ↓
台湾


いや、俺の場合だけど

112 :名無し名人:2010/04/24(土) 23:41:50 ID:iqYmD0Gn
あれ、そういえばフィンランドの人で日本語達者な人いたけど
いつのまにやら彼見なくなったな。

113 :名無し名人:2010/04/24(土) 23:44:18 ID:Rujqx7t0
まいたけの友達かな?

114 :名無し名人:2010/04/24(土) 23:52:31 ID:vqdAFL0G
>>111
おおむね同意できるんだが、プレイスタイルが似ているのかな?

115 :名無し名人:2010/04/25(日) 03:14:52 ID:rwGgde1t
中国はじっくりタイプが多く韓国アメリカは力戦が多い
フランスは日本と似てる気がする

116 :名無し名人:2010/04/25(日) 10:51:16 ID:yFUhMCT6
名前は晒さないけど、ミュージシャンっぽい画像貼ってた人だね。>フィンランドの人
かなり強い人(dレベルだったかな)で初心者の検討とかよくやって面倒見のいい人だったような気がする。


117 :名無し名人:2010/04/25(日) 14:01:46 ID:G08NuAf4
”ゆっくり”ってアカの人がいたから、ニコニコの人かと思って見てみたら
コメ欄に違うって書いてあった。
アノ人のアカ誰か知ってます?

118 :名無し名人:2010/04/25(日) 14:10:43 ID:LbDB0BX/
確かにドイツアカウントは好印象が多いな

119 :名無し名人:2010/04/25(日) 15:20:26 ID:VCfHOQHy
ドイツ  = 変な人は少ない
フランス = アニメおたくが多い
アメリカ = 詩人かぶれ
中国   = プロフに何か書けよ。中国語で。
日本   = 英語コンプレックスありすぎ。

こんな感じかな。
母国語でプロフ書いてる人は好印象だな。アラビア文字とかぐっとくる。読めないけど。

120 :名無し名人:2010/04/25(日) 16:09:32 ID:G08NuAf4
クライアントの言語は確かに気になるな
ただ、英語クライアント=アメリカ、イギリスてわけじゃないから
英語クライアントはあてにならんな。だれでも使うし

121 :名無し名人:2010/04/25(日) 16:11:39 ID:OVnj+Rw+
オプションで簡単に切り替えられるからな。

122 :名無し名人:2010/04/25(日) 16:12:53 ID:tD+h1Jgi
大多数の日本人が韓国のイメージを悪くしようと
韓国語にして悪いことしてそうだなwww

123 :名無し名人:2010/04/25(日) 16:16:32 ID:NAKKXkv6
チョンクライアントなんて見るのも汚らわしいからそんな事しないよ

124 :名無し名人:2010/04/25(日) 17:21:01 ID:59Hpu+lq
>>122
在日韓国人じゃあるまいし、そんな気持ち悪いことする日本人はいないよ。
そもそも韓国の国際的なイメージなんてこれ以上落ちようがあるの?

125 :名無し名人:2010/04/25(日) 17:32:49 ID:emFkLsKj
>>122
おまえがそういうことする人間だからって
みんながそうだと勘違いするなよ

126 :名無し名人:2010/04/25(日) 17:54:53 ID:QwfL7Jb5
人が他人の考えを推し量るとき知能の低いやつは自分の思考方式を他人に
当てはめる。>>122がまさにそれで朝鮮人そのもの。
買収やロビー活動をしているやつに限って「日本が買収したに違いない。日本のロビー活動のせいだ」と言う。

127 :名無し名人:2010/04/25(日) 18:04:07 ID:R3FEd0NT
アホウヨは、世界において日本のイメージが良くて
産業においても優位に立っていると思っているようだが、まさに井の中の蛙。

家電や半導体はもちろん、自動車産業においても中国・韓国が
日本メーカーに対する競争で、着実に優位を確立しつつあるのだが。

たとえば薄型TV↓
http://www.asahi.com/business/update/0224/TKY201002240488.html

128 :名無し名人:2010/04/25(日) 18:34:18 ID:QwfL7Jb5
朝鮮人必死だなw

129 :名無し名人:2010/04/25(日) 18:34:20 ID:oCISrDkj
色々な言語のクライアントの事書いてるけど
日本語クライアントは外人にどう思われてるんだろ、英語クライアントが主流の中で

130 :名無し名人:2010/04/25(日) 18:51:55 ID:iiB82K0v
>>129
日本人が、「英語が苦手だから」にせよ「パソコン操作に不慣れ」にせよ
CHATはもちろん挨拶もしないというのが多いようだから、
English Game Roomでは、評判が良いはずが無いだろうな。

131 :名無し名人:2010/04/25(日) 18:52:55 ID:OknnP/1t
日本のイメージが良いかどうかは知らないが、朝鮮はきっと最悪だろうということはわかる

132 :名無し名人:2010/04/25(日) 19:01:09 ID:OVnj+Rw+
韓国自動車だけはないわー。

133 :名無し名人:2010/04/25(日) 19:19:09 ID:59Hpu+lq
>>127
アホウヨなんてすぐに罵声を浴びせるのは在日韓国人なんだろうけど韓国が
話題に挙がると中国をいつも一緒に持ち出すのは今でも宗主国だから?

韓国のイメージを適当に列挙

w杯2002年
ttp://www.youtube.com/watch?v=A_Gm1DnBjS0
ttp://www.youtube.com/watch?v=aJWgG4F2RaU&feature=related
起源捏造
ttp://www.youtube.com/watch?v=evf8_EZCwJE
韓国のパクリ文化
ttp://www.youtube.com/watch?v=jAVeFCVevM8
朝鮮進駐軍
ttp://www.youtube.com/watch?v=uyMLaVq4ez0
主な在日特権
ttp://www.youtube.com/watch?v=r7x9TK9CY5A&feature=related
パチンコ
ttp://www.youtube.com/watch?v=3ho2xFwCaRU
ttp://www.youtube.com/watch?v=ROgPjedrplY
デモ
ttp://www.youtube.com/watch?v=epjcWY4p_Bs&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=6U5H_Q2KsNw&feature=related
韓国の子供たちの絵
ttp://www.youtube.com/watch?v=GIA6Bhbvn1k
在日韓国人デモと日の丸
ttp://www.youtube.com/watch?v=md74bsD0csY&feature=related
広島原爆をネタに日本大使を馬鹿にする韓国人
ttp://www.youtube.com/watch?v=DhaBpppejSI&feature=related
通名報道
ttp://www.youtube.com/watch?v=Vl992k70teQ
戦後の韓国内の治安
ttp://www.youtube.com/watch?v=1OlwGC67Nio
在日とレイプ
ttp://www.youtube.com/watch?v=OZKFaoiRz-A
ttp://www.youtube.com/watch?v=F9X4vlsmIBA
在日と日本のメディア
ttp://www.youtube.com/watch?v=IDfEUKhCXps&feature=related

134 :名無し名人:2010/04/25(日) 19:30:59 ID:emFkLsKj
まあ>>122みたいな発想日本人じゃまず出てこないよな
朝鮮人嫌いの巣窟2ちゃんでさえ何かしてやろうなんて奴滅多にいないし
いたとしても他の連中から咎められるしな

135 :名無し名人:2010/04/25(日) 19:33:42 ID:najGmXtN
プロ志望の、artem92君もRoln111君も韓国に修行に行ったのだが。

136 :名無し名人:2010/04/25(日) 20:21:32 ID:G08NuAf4
>>135
kgsで営業頑張ってるレッスンプロにひっかかったんじゃね?

137 :名無し名人:2010/04/25(日) 20:31:42 ID:ynX83in4
3子も4子も置いて下手と対局するとお前わざと負けようとしてるだろって手を打つので
過少ランクにいようとしてるサンドバッガーに見えて逆に疑心暗鬼になってしまう

138 :名無し名人:2010/04/25(日) 20:35:11 ID:G08NuAf4
>>137
気持ちは分かるw
だからこそ、普通に打ってても勝負になるんだよね

139 :名無し名人:2010/04/25(日) 20:44:38 ID:KXZkAKu1
【 40 】: 名無し名人 2010/03/10(水) 01:04:36 ID:Z58xx08K
ロシア人で韓国のプロ試験に落ちた人(roln111)のインタビューがショックだ。
「日本だともっと簡単にプロになれるんじゃないですか?、日本に行ってみては?」
「日本のプロは候補にならないよ。プロにはなれるだろう、でもその後プロの大会で勝ち抜くのは無理だ」
ttp://gosensations.com/?id=2&server_id=1&new_id=695

140 :名無し名人:2010/04/25(日) 20:50:46 ID:GHQLow2X
>>136
引っかかるもなんも、rolnはスベトラーナ・シックシナの弟だし
artemにしたってウクライナ人でロシア人サークルにも入ってるだろ
ディナースタイン、シックシナ繋がりで韓国の方にルートがあったのだが・・・・・

141 :名無し名人:2010/04/25(日) 20:54:30 ID:G08NuAf4
>>140
あーそうなの
どうでもいいけど

142 :名無し名人:2010/04/25(日) 22:53:15 ID:GAT2iC+y
>>139
それどういう意味だろうな。
日本は間口は広いけどプロになってからが厳しいということなのかな。


143 :名無し名人:2010/04/25(日) 23:01:09 ID:G08NuAf4
>>142
”その後のプロの大会”てのは、日本国内の棋戦じゃなくて
国際大会の事じゃない?
日本棋士のぶざまな負けっぷりを知っているからだろう

144 :名無し名人:2010/04/25(日) 23:06:51 ID:rwGgde1t
両方でしょ
若手の層が薄すぎて競争がなく成長できないだろうってことだと思うが

145 :名無し名人:2010/04/25(日) 23:18:33 ID:AKWtwCb6
>>139
この訳いいかげんなんだから何度も貼るのやめたほうがいいんじゃないか?
KGSのランクがリアルの勝負碁の実力を正確に反映してるとは限らないからはっきりしたことはよくわからないけど、
実際問題Hutoshi4だって8dだし、macisajtは日本の新初段とネット碁を何局も打つ機会があったがほとんど一局も勝てなかったと言っている:
http://www.gosensations.com/?id=2&server_id=1&new_id=351
日本の採用試験が韓国よりレベル低いからと言って、kgs8dで打ててるという程度で「プロにはなれるだろう」なんて言える程甘くないんじゃないの?

>>142
前に話題になったときには、この人はプロ棋戦で勝てる棋士になるのが目標だから、
はじめから目標に近い高いレベルで実力を試したいんだろう、というような意見が出ていたと思う

146 :名無し名人:2010/04/26(月) 00:28:30 ID:a9Ki61FE
8dでプロになれるかどうかは早碁が得意かどうかで違ってくるからなんとも言えないけど、
まあ得意でも不得意でもないって感じなら弱小プロより強いんじゃないかな?
ただKGSで7d位の万年初段みたいなプロは数年に一度出るかでないかの超弱小だろうから、
プロになれるかどうかはやっぱり分かんないか

147 :名無し名人:2010/04/26(月) 00:58:25 ID:XTLzh02l
ecstaticって中国のアマ5段なんだな・・・
アマ5段でsolid9dとか日本の下位プロよりつえーじゃねーか
日本のアマ5段とは完璧にレベルが違うな

148 :名無し名人:2010/04/26(月) 01:11:46 ID:GkUqLHYn
日本もKGSの9dをアマ初段にすればいい。

149 :名無し名人:2010/04/26(月) 01:33:02 ID:eOER4Mhg
どっちにしろKGS8dじゃプロ試験は受からんよ。

150 :名無し名人:2010/04/26(月) 01:58:06 ID:mMKOS1va
みんなは秒読みに気づく?
自分は時間切れになってから
ああ、なんか鳴ってたなと・・・

英語でいいから声でカウントダウンして欲しいなあ

151 :名無し名人:2010/04/26(月) 02:01:44 ID:PRxH56e1
自分で英語で言えばいいんじゃないかな

152 :名無し名人:2010/04/26(月) 02:14:24 ID:EP+zgW+X
なにそれこわい

153 :名無し名人:2010/04/26(月) 05:45:24 ID:LA4fTUAi
音なってんのに気づかないんじゃかわらんだろう

154 :名無し名人:2010/04/26(月) 06:05:44 ID:NzobD9Lf
An interview with "roln111",8-dan
http://gosensations.com/?id=2&server_id=1&new_id=695

Ilya Shikshin, 7-dan (Kazan city, Russia) is the European Champion-2007, you may know him well as “roln111” on KGS
– he is one of the best players on this server. Few months ago he returned back
from his 1-year long studying trip to Korea.

Q. You returned back to Russia fromKorea(after 1 year of studying Go) few months ago.
Do you plan to visit Korea again, or will you concentrate on your university studies?

A. First I was planning to return back to Korea, but then I changed my mind,
because I would have some problems with the university. So I decided to stay in Russia.
(A.D: Ilya is learning history in his university)

Q. What do you think about the current Korean pro qualification system? Are you angry that your sister,
Diana or me were allowed to become professionals in Korea, but you was not.

A. Its very difficult to become professional in Korea. Qualification system is really complicate.
There are about 70 participants. They are divided into groups with 4 persons until there are 2 left.
In the mean time yonguseng (insei) group A play pro with no handicap.
Nevertheless I never dreamed to be professional unless I played as strong as professional.

Q. It’s easier to become pro in Japan. Would you like to try it in future?

A. I dont think Japanis a good alternative. Yes its easier to receive pro in there,
but will you be able to win pro tournaments after that?

155 :名無し名人:2010/04/26(月) 06:06:39 ID:NzobD9Lf
Q. You like to fight and we all know that you have very deep and accurate reading.
Can you give us any advices on improving reading skills?

A. Well.. I know only one way to improve your reading skills. Its pretty easy - just solve problems as much as you can.

Q. Do you remember the longest combination you played in tournament game?

A. Yes I remember one. It was at the last round of the European Go Congress 2007.
I played against Li Ting. She invaded into my moyo and cut some my stones.So there was a semiai.
I had to find a way to win it. Eventually I managed to create ko and she didnt have any ko-threats.
The variant contained about 30 moves and I spent a lot of time for it.
Thus I was able to become the European champion. (A.D: We have this game with review in Go4Go collection)

Q. Your father wrote several Go books. Do you plan to produce some too?

A. I didnt really think about writing go books. Its not an easy and payable work. Maybe one day I'd do it.

Q. Do you plan to teach Go offline in the Go school of your father in Kazan city?

A. I am still not sure about my future job. All I can say now is maybe.

Q. Do you think that nowadays in Europe we have too many people, who want to earn money by playing in Go tournaments?
It’s a very hard task, right?

A. I dont think so. There are just several Asian players - its not too many. Compare to other kind of sports go is really unpopular.
I'd like to take part in the European tournaments myself but its not easy, because Russia is not so close to Europe

156 :名無し名人:2010/04/26(月) 07:48:09 ID:mMKOS1va
>>153
秒読みのタイゼムでは時間切れにはならないんだよなー

157 :名無し名人:2010/04/26(月) 08:04:44 ID:8stGWj6s
音量を上げろ

158 :名無し名人:2010/04/26(月) 08:54:34 ID:f10UuYdh
>>157
音だけではどれくらい切れそうか分からないってことでは

159 :名無し名人:2010/04/26(月) 11:18:43 ID:5rv6113J
いろんな業界で技術的に追い上げられてたり
囲碁のレベルに差があるのは事実だけど
なんでそれをモラルとかの話してるとこに持ってくるかな?

反論として機能してないどころか、むしろ肯定しちゃってるのに・・・

160 :名無し名人:2010/04/26(月) 11:53:37 ID:GkUqLHYn
>>159
朝鮮人にとってモラルや民度の低さ、犯罪性などを日本人から
追求されると反論のしようがないからわずかばかりの工業製品の成長を
よりどころにせざるを得ないってことだ。
さらに哀れなのが祖国の会社がいくら成長しようとも在日には全く無関係なことが
理解出来ていない。


161 :名無し名人:2010/04/26(月) 12:02:27 ID:K96kOB9d
aho

162 :名無し名人:2010/04/26(月) 12:10:38 ID:n5WRk713
秒読みより、フルスクリーンだとアンチエイリアスが掛かりすぎてぼやけた感じになるの何とかして欲しいな
KGSの綺麗な碁石と碁盤表示が好きだからもったいない気がする

163 :名無し名人:2010/04/26(月) 12:53:23 ID:ZjDwsAay
別に最大表示にしてもきれいだけどな。
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up20124.png.html


164 :名無し名人:2010/04/26(月) 13:14:36 ID:n5WRk713
そうか、自分のディスプレイが光沢で糞なだけかもしれんが
拡大して見たら碁盤の線が影になってるのが、滲んで見えるから目が疲れちゃうのかな


165 :名無し名人:2010/04/26(月) 13:23:49 ID:m32SVwmT
俺もぼやけた感じが気になるからフルスクリーンではやらない

166 :名無し名人:2010/04/27(火) 00:28:42 ID:MUFz+AzW
なんで昇級の最後の1ドットがなかなか上げられないんだぜ?

167 :名無し名人:2010/04/27(火) 00:55:55 ID:o10Wq5+C
全部勝てば上がるだろ

168 :名無し名人:2010/04/27(火) 12:18:58 ID:oQZmx9c5
>>156
タイゼムの日本語表示・音声対応って
同じシステム共有してる関棋ネットが受け持ってるんだっけ?

169 :名無し名人:2010/04/27(火) 12:34:42 ID:BraWAtfK
奴等にそんなスキルあるわけがない

170 :名無し名人:2010/04/27(火) 12:41:46 ID:t/RY+DkS
残り5秒から点滅とアラーム音を出すようにしてるが
時間切れは滅多にしない。残り10秒からにしていた時はよくしてた。

171 :名無し名人:2010/04/28(水) 11:21:35 ID:ekzhwHez

俺は残り10秒デフォだな
リミット直前に警告始められたら体に堪(こた)える。

172 :名無し名人:2010/04/28(水) 21:59:12 ID:d0PaB6U3
5秒に設定ってのはいいアイデアかもね
NHKでいうところの25秒6,7,8くらいで打てば良いってことか
考えてるとあと何秒か目で見たりカウントしてたりできないからな

173 :名無し名人:2010/04/28(水) 22:36:54 ID:OUqIvo0O
久々に関棋サイトからタイゼム登録しようと思ったら
向こうはパンダに提携先乗り換えてたんだね・・・

174 :名無し名人:2010/04/29(木) 00:35:11 ID:onIHsNDV
KGSは10秒碁ばっかだから、時間切れ負けばっかだわ

175 :名無し名人:2010/04/29(木) 01:51:56 ID:0WPq2WO0
エスケーパーmotidaってどんな奴だろうな
なんとか特定してツラを拝んでみたいぜ

176 :名無し名人:2010/04/29(木) 02:08:07 ID:vHforje6
もっちーかw
彼もkgs歴長いね。

177 :名無し名人:2010/04/29(木) 08:23:54 ID:DuigGts3
KGS Analytics (戦績集計ツール)が使えなくなってる?

178 :名無し名人:2010/04/29(木) 08:39:43 ID:CkE+2rsC
もっちーw
凄げーな、投了負ゼロじゃないかw

179 :名無し名人:2010/04/29(木) 09:19:05 ID:UoGBIJpN
>>177
直しました

昨日から? 気付かなかった…

180 :名無し名人:2010/04/29(木) 09:54:38 ID:DuigGts3
すばやい対応ありがとうございます
いや、さっき使おうとしたらダメだった

181 :名無し名人:2010/04/29(木) 10:27:49 ID:IS6bJqBC
>>179
作者の方?
もうAnalytics無しじゃKGSは考えられないってくらい役に立ってるよ!
っていうかこれがあるからKGSで打ってる感じ
dクス!!

182 :名無し名人:2010/04/29(木) 13:56:39 ID:0WPq2WO0
KGSアナルいいよね
利用させてもらってます

183 :名無し名人:2010/04/29(木) 16:18:18 ID:GwLFkGMf
今月非常に調子がよくて久しぶりのランクアップなのだが
勝ち星のほとんどは下の人相手
KGSって同ランクの人と互角に打ってるより、下の人相手に勝ちまくりの方が
ランクもあがりやすかったりするのかな
下とやるより上とやるほうがランク上昇にはお得みたいな書き込みがあった記憶があるけど
実はそうじゃないんじゃないかという

184 :名無し名人:2010/04/29(木) 16:43:50 ID:pUegIp+m
>>178
あんなに逃亡してもアク禁にならないんだね。
逃げたら即負けになるより厳しいペナルティは存在しないということか。

185 :名無し名人:2010/04/29(木) 17:22:50 ID:S3jD7QcX
>>184
IDどんどん変えられて迷惑かけられるより
ID特定して対処した方が楽だし周知も出来て良い事ずくめ

186 :名無し名人:2010/04/29(木) 21:42:00 ID:IS6bJqBC
とはいえ負けが込んでてやっと勝った時にエスケープされるとほんと萎えるよね・・・
KGSはこのエスケープ推奨システムさえ何とかしてくれれば一択なんだけど
逃げられたら大抵ロビーにはいないからBLに入れることも出来ないし最悪

187 :名無し名人:2010/04/29(木) 21:48:51 ID:DuigGts3
対戦途中のウインドウからそいつのユーザー名をコピーしといて
メニューの ユーザー - ユーザー情報の表示のウインドウにぶち込め
あとは普通にBLできるぜ

188 :名無し名人:2010/04/29(木) 21:59:10 ID:pUegIp+m
自分の対局履歴には残るのだから後日でもBLできないということはない。

189 :名無し名人:2010/04/29(木) 22:17:10 ID:IS6bJqBC
>>187
できた!
こんなやり方知らなかった
ありがとう

級位者の中国人のエスケープ率は異常で困るよ・・・
早くdになりたいわ

190 :名無し名人:2010/04/29(木) 22:22:57 ID:0WPq2WO0
>>189
Dは無理じゃね?
頭かたそうだし

191 :名無し名人:2010/04/29(木) 22:26:52 ID:pUegIp+m
まぁ、そう言うな。
他のことできなくてもプロになれる人だっているのだから。


192 :名無し名人:2010/04/29(木) 22:29:32 ID:o5PT+z9O
そうそう 俺もいつかdになりたいわ

193 :名無し名人:2010/04/29(木) 22:39:33 ID:CkE+2rsC
dでも別に変わらないよ
6dでも逃げるやつは逃げる

194 :名無し名人:2010/04/30(金) 00:49:57 ID:aI+7boVT
>>191
ヨーダの事かーっ!!

195 :名無し名人:2010/04/30(金) 10:50:24 ID:hp6fpYo4
よくもまあ何十人も観戦者がいる中でエスケープできるな
時が時なら切腹ものだろ

196 :名無し名人:2010/04/30(金) 21:22:51 ID:j1Bqp75W
申し込みのところに、usa or europe と書いてる人がいる
差別ではないか?

197 :名無し名人:2010/04/30(金) 21:35:29 ID:wjozgNQG
>>196
そんな朝鮮人みたいな反応すんなよ
そうなる何らかの過程があったんだろ

198 :名無し名人:2010/04/30(金) 22:06:15 ID:nCcgYV0W
VIP囲碁部にいる次の2文字で始まる連中は出会い厨
囲碁の指導をすると虚言を吐いて人を集め公開オナニーしたり
セックス目的のオフを開催したから通報済み
on li ro xi vi

199 :名無し名人:2010/04/30(金) 22:52:00 ID:aI+7boVT
>>196
俺は中韓とは打ちたくないし、プロフィールにエスケーパーリストや
不快なチャットを晒してる奴とはキモイから打たないよ。
これは差別と言われても仕方ないが。

200 :名無し名人:2010/05/01(土) 03:01:04 ID:C8vi9ts3
死石自動指定まだなの・・・・
死石指定し忘れて勝ちを落とすのやめられないんだが・・・

201 :名無し名人:2010/05/01(土) 04:53:59 ID:SZgjCkPT
>>199
前者はともかく、後者は区別だろ。
俺もプロフみて「・・・」な人は避けるな。

202 :名無し名人:2010/05/01(土) 05:43:40 ID:4jfQi4ma
>>200
それも含めて実力

203 :名無し名人:2010/05/01(土) 07:52:20 ID:/jhiiw4Y
>>200
死石指定を間違うようでは、対局中の死活は間違ってばかりだろうなww

そっちのほうがよっぽど重要だと思うよ。




204 :名無し名人:2010/05/01(土) 09:28:06 ID:oN9ydSzF
>>200は死活を間違えてとは言ってない

うちのオヤジもそうなんだけど、年寄りは終局時に死に石指定を忘れることがよくある
特に早朝は年寄りが多いらしく、しばしば対局相手も死に石指定を忘れるそうな
オヤジは幽玄7段
>>200が同じ意味で言ってるかどうか知らんが・・・

205 :名無し名人:2010/05/01(土) 09:38:13 ID:JRlIiS8z
死活下手ではないが目算下手だな。
勝ってるはずの局が死石指定忘れで負けてたら、直前でおかしいと気づく。

206 :名無し名人:2010/05/01(土) 09:40:36 ID:y5ZAHbbj
負けてたらとりあえずおかしいところを探すよな
で、本当に負けてて更にショック

207 :名無し名人:2010/05/01(土) 16:01:13 ID:C8vi9ts3
>>204
まぁ同じ意味だね
俺はまだ20代なところだけ違うが
何か囲碁初めてから若年性認知症が進行してきた
あと目算もヒドイ
全体的に思い通りの進行でおっほっほ勝った勝ったとか思ってると
終局して、あれ?ってのもしょっちゅう
重症な日になると40目差があるのに必死で半コウ争ったりする

208 :名無し名人:2010/05/01(土) 16:26:07 ID:oz+Vjnpk
それはもう囲碁がどうこうとかのレベルじゃないな。

209 :名無し名人:2010/05/01(土) 16:30:41 ID:K9nAnwIT
半こう争いというのは、ただの意地の張り合い。最終勝負。

210 :名無し名人:2010/05/01(土) 16:37:21 ID:y5ZAHbbj
10目ぐらいなら普通に判断間違うけどなぁ
白番の方が勝率がいいのは同じ感覚で打ってもコミ分プラスされるからだろうな

211 :名無し名人:2010/05/01(土) 17:36:22 ID:jKHIVWn7
人間の感覚上、形勢判断を正しくするのは難しいって誰かが言ってた

212 :名無し名人:2010/05/01(土) 17:43:19 ID:XytrD6fO
白は膨張色だから大きく見えるし、黒は収縮色だから小さくみえるからね。

213 :名無し名人:2010/05/01(土) 17:46:03 ID:XytrD6fO
囲まれている状態と囲んでいる状態を脳で切り替えないといけないからね。
同時に判断は出来ないみたいだね。

214 :名無し名人:2010/05/01(土) 17:48:52 ID:XytrD6fO
10級くらいだと石が一直線に並んだりして盤面が1次元的な感じだけど、
4段くらいの盤面を見ると複雑でカオスな状態になってるね。

215 :名無し名人:2010/05/01(土) 19:29:48 ID:crAZ3D1o
>>214
一次元とはなんぞや

216 :名無し名人:2010/05/01(土) 19:44:15 ID:K9nAnwIT
一本の線のようだといいたいのだと思う。

217 :名無し名人:2010/05/01(土) 19:58:27 ID:9SBs1hL0
プロや高段でもまっすぐな石を作らないわけじゃないけど
初心者はあっちこっち石がパラパラあったり断点を残したままっていうのより
完璧にくっついてる方が安心だからだろうな
あとは、のぞける所は必ずのぞけみたいな主義だったりとか

218 :もば:2010/05/01(土) 21:45:33 ID:M9joYvb9
>>746
オフオフオフオフオフオフ オフオフオフオフオフオフ ほーわたぁ!
オフスプリングいいよね そろそろくたばった?

219 :名無し名人:2010/05/01(土) 21:54:21 ID:YPRvvJGa
(苦笑)

220 :名無し名人:2010/05/01(土) 22:03:40 ID:crAZ3D1o
いろんな意味でひどいなw

221 :名無し名人:2010/05/01(土) 22:09:17 ID:7FfhNwhP
これがVIPクオリティー

222 :名無し名人:2010/05/01(土) 22:26:29 ID:5PqMqRfy
VIP部屋なくなったらこういうの増えたよな

223 :名無し名人:2010/05/01(土) 22:31:29 ID:uMjAgk7L
え?潰されたの?vip

224 :名無し名人:2010/05/01(土) 23:21:31 ID:7NeGJINF
VIPが荒らし対策でPになったとたん2chでさわぐようになったんだよな

Pはずして全員もとの部屋にもどってほしいんだが

225 :名無し名人:2010/05/02(日) 00:00:55 ID:uMjAgk7L
パスかけたのか・・・・・

226 :名無し名人:2010/05/02(日) 05:17:01 ID:HBsRk9Qc
VIP部屋でパスとか何勘違いしてるんだろうね
仲間内でやりたいなら新しい部屋作ればいいのに

227 :名無し名人:2010/05/02(日) 09:11:43 ID:1jFRKVLa
もうVIPとか過疎板だろ

228 :名無し名人:2010/05/02(日) 11:37:32 ID:JzrE3qSc
>>175
まったく成長していないところを見ると
多分年寄りじゃね?

229 :名無し名人:2010/05/02(日) 13:12:16 ID:0QMV0qrY
ガキだろ

230 :名無し名人:2010/05/02(日) 16:03:55 ID:Np8ES6uu
たぶんエスケープという行為自体わかっていないじいさんのような気がする。

231 :名無し名人:2010/05/02(日) 17:47:38 ID:Skez0jJS
何年か前に見たときは投了することもあった
逃亡=自動投了システムとは思ってないだろう

232 :名無し名人:2010/05/02(日) 18:00:09 ID:0QMV0qrY
>>230
終局まで進んだ勝ち負けがあり、自分の中押勝ちあり、相手の中押し勝ちなし。
自分からは投了しないポリシー。
棋風は切れるところをとにかく切って相手の石のダメを詰めていき攻め合いで大石をとって勝つタイプ。
2桁kにありがちな打ち方。定石はほとんど打たない。日本人にありがちな根拠を持つとか
石の形を大事にとかいう考えはない。棋書は読まない自己流。地を取るという考えはない。
自分の石をとられることに頓着しない。強くなろうという意思は薄く、その場限りのゲームの延長。
平日休日に関わらず毎日かなりの対局をする。対局時間は15分から20分の早碁。

結論:じじい

233 :名無し名人:2010/05/02(日) 18:10:58 ID:zFJRVCJO
結論:motidaとかいうマヌケのことなんてBLに入れてさっさと忘れてしまうのが一番の得策

234 :名無し名人:2010/05/02(日) 18:40:40 ID:wRumnVdB
策という字を見ると囲碁棋士の名前かと身構えてしまう

235 :名無し名人:2010/05/02(日) 18:52:32 ID:Hf8MdY4z
本因坊得策さんか

236 :名無し名人:2010/05/02(日) 19:03:45 ID:FKqOuRkP
孫策と呂範の碁というのがあるらしいな。

237 :名無し名人:2010/05/02(日) 19:18:11 ID:WHGk6Cqa
メッセージ送ってあげようかな

238 :名無し名人:2010/05/02(日) 19:30:12 ID:Bx9ey4Sx
ここには親切というかお節介な人が多いですね

239 :名無し名人:2010/05/02(日) 20:52:56 ID:3la4h1s9
お節介でいいんじゃない?
少なくとも、無関心よりもさ(キリッ

240 :名無し名人:2010/05/02(日) 21:27:40 ID:JzrE3qSc
C Gobanのメインウィンドウの画像の対局はどっちが勝ったの?
多分プロの棋譜だよね

241 :名無し名人:2010/05/02(日) 23:57:01 ID:kR5HhdpM
近頃、レッスン営業に熱心なプロが一人いるなw

242 :名無し名人:2010/05/03(月) 02:23:51 ID:nSAy3frU
最近KGSに来たんだがネット棋力スレにKGS11kで碁会所初段相当と書いてあったから
11kってのをいくつか観戦してみたけど、あれで初段相当ってwww
どう見てもただの初心者でした

っていうか4k、5kを見てもほとんど手癖とヤキモチだけで打ってて
あとは運頼みの攻め合いばかりで簡単な死活のミスも目立つ
どう見ても碁会所初段には遠く及ばないと感じた

幽玄の5級なら碁会所初段クラスがゴロゴロいるのにKGSはレベルが落ちてるのかな?

243 :名無し名人:2010/05/03(月) 02:31:24 ID:6/pmWt5P
見てるだけじゃなくて自分でやってみればわかるだろ

244 :名無し名人:2010/05/03(月) 02:31:29 ID:nRDDAD1s
安心しろ
KGS11kで、碁会所初段あると思ってる奴なんかいない

245 :名無し名人:2010/05/03(月) 02:32:12 ID:eihqM6CX
>ネット棋力スレにKGS11kで碁会所初段相当と書いてあった

本当だとしてもそれを信じるとは只者じゃないな

246 :名無し名人:2010/05/03(月) 02:35:07 ID:Y2G6ltDy
>>242
というよりkgsはインフレとかでたまにランク基準が大幅に変わるのですよ。
古い頃の話じゃないかな。
数年前Gnugoボットが13kくらいだった時代での11kだとすると今のランクで4kくらいかな。
碁会所基準というのもかなり幅があるという話で、甘いところだとこれでも初段で打たされたり
するそうです。
こういう数字をあまり厳密に考えても無意味ですよ。

247 :名無し名人:2010/05/03(月) 02:35:24 ID:nSAy3frU
>>243
いや〜dクラスでも腕力頼りで筋の悪い奴ゴロゴロだから
ここで打つと筋悪がうつりそうでね〜
>>244
幽玄11級には初段クラスの奴結構いるけどね、ははは
>>245
まさかデタラメ書いてあるとも思わなかったからね
KGSで打ったことなければ否定する判断材料は無い

248 :名無し名人:2010/05/03(月) 02:37:14 ID:nSAy3frU
>>246
あぁなるほど昔よりずいぶん甘くなってるんだね、安心した
今のKGSはヌルすぎるから全体を5ランクくらい下げた方が
ネット基準とのバランスが取れると思う

249 :名無し名人:2010/05/03(月) 02:41:43 ID:7lcLg6d6
傍観してるのと実際打つのではだいぶ違うぞ

250 :名無し名人:2010/05/03(月) 02:41:48 ID:3VCJsfFP
ネット基準とのバランスってなに?

251 :名無し名人:2010/05/03(月) 03:00:05 ID:O1IqxMYx
>>247
>そもそもdクラスでも腕力頼りで筋の悪い奴ゴロゴロで移るって意味がわからん
幽玄だって変わらんじゃん、幽玄でどれぐらいのランクでやってるか判らんけど
幽玄はそもそも韓国のサイバーオロだし外人のが多いのはKGSと変わらない



252 :名無し名人:2010/05/03(月) 03:02:11 ID:Y2G6ltDy
それよりも一番のどうしようもない問題は日本棋・・・・・さて、寝るか。

253 :名無し名人:2010/05/03(月) 03:09:20 ID:JlFb86wL
>>242

ネット棋力スレの最初の方しか読んでないだろ

254 :名無し名人:2010/05/03(月) 03:35:17 ID:7rwgtPKm
バカを相手するとバカがうつるよ

255 :名無し名人:2010/05/03(月) 03:49:57 ID:CPuzQcEF
今jennieってプロが音声付で特別イベントやってるけど、
英語だから何言ってるかさっぱり分かんね

やっぱ英語力大事だな

256 :名無し名人:2010/05/03(月) 06:17:10 ID:hSgelCNH
>>242
特定した

257 :名無し名人:2010/05/03(月) 08:48:25 ID:9S8InFEJ
くそが


258 :名無し名人:2010/05/03(月) 09:31:03 ID:3NJHVhYi
>>247
> KGSで打ったことなければ否定する判断材料は無い

信じる判断材料も無いよな

259 :名無し名人:2010/05/03(月) 13:18:56 ID:SWZO8Hi2
>>240
左下が隠れていてよく分からなかった。

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬○○┬○○●┐
├┼┼┼┼○┼○○┼┼●○┼○┼┼○○
├┼┼●●┼┼●┼●┼┼●○┼┼○○┤
├┼┼┼○┼┼●┼●○○○○○┼○┼┤
├┼┼●┼○┼●●●┼┼●┼●○●●┤
  ┼┼┼┼┼○●┼○○○●┼●○●┼┤
    ●┼┼┼┼┼┼○●●●┼●○┼┼┤
      ┼┼┼○○●●●○○○○●┼┼┤
      ┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
    ┼┼┼┼┼┼●┼●●●┼┼○●┼┤
├○┼┼    ┼┼┼●○○●○┼┼●┼┤
├●○        ┼┼┼○●○┼○┼┼┼┤
├●●        ○○○┼┼┼┼┼┼○┼┤
  ┼┼●        ●○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
    ┼┼○        ●┼┼●○○┼○┼┤
      ●○●    ●●●┼●●●○┼┼┤
        ●○●●●○  ○○┼●●○○┤
          ○○○○        ●┼┼●┼┤
└        ┴┴┴┴          ┴┴┴┴┘

260 :名無し名人:2010/05/03(月) 13:25:24 ID:QvIZfwO8
君、才能あるわ

261 :名無し名人:2010/05/03(月) 16:00:54 ID:+ZNTaZlv
第1勘黒勝てない

262 :名無し名人:2010/05/03(月) 16:50:49 ID:JC08s+l4
落ちた?

263 :名無し名人:2010/05/03(月) 16:51:46 ID:bXfy5+WL
落ちたな

264 :名無し名人:2010/05/03(月) 16:54:20 ID:6/pmWt5P
持ち時間残り2秒で落ちた

265 :名無し名人:2010/05/03(月) 17:21:46 ID:7k/scQZN
>240
>259
ずっと昔話題になったな。どーやら木谷−呉の対局らしいが、そうかもしれないね。
こんなぼろぼろの黒番を投げもせず打ち継ぐのは木谷くらいしかいないから。

266 :名無し名人:2010/05/03(月) 17:31:36 ID:239sDNVn
落ちまくって碁にならねー

267 :名無し名人:2010/05/03(月) 17:46:43 ID:QvIZfwO8
    ∩_∩     
   / \ /\   
  |  (^)=(^) |    人人人人人人人人人人人人人
  |  ●_●  |   < GWぐらい外に出ろってことだよ>
 / //   ///ヽ  <言わせんな恥ずかしい     >
 | 〃 ------ ヾ |   YYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
 \__二__ノ

268 :名無し名人:2010/05/03(月) 18:04:36 ID:7AouUchF
GWぐらいゆっくり碁打たせろ

269 :名無し名人:2010/05/03(月) 18:11:00 ID:rlvqCdHj
重いなー

270 :名無し名人:2010/05/03(月) 18:17:23 ID:nSAy3frU
もうちょっとマシな鯖使えよまったく

271 :名無し名人:2010/05/03(月) 19:15:49 ID:gmKi2hwE
KGS Plus会員が増えるといいね。お金はやっぱり必要

272 :名無し名人:2010/05/03(月) 19:30:49 ID:Uds1mTgT
これは他のところにも言えることだけど、
とりあえず囲碁が打てるって部分がデカすぎてそれ以上に金を出す気が起きにくいんだよな。

273 :名無し名人:2010/05/03(月) 19:32:05 ID:nSAy3frU
幽玄みたいに有料会員以外はマトモに打てなくしろってことですね

274 :名無し名人:2010/05/03(月) 19:33:51 ID:lN40ClAA
KGSなら会員になってもいいと思える

275 :名無し名人:2010/05/03(月) 20:14:49 ID:bXfy5+WL
KGSって会員でも月額1コインくらいだろ?
無料でもかなりのサービスだし、考えたらありがたいな
幽玄て月額3000円くらいか?

276 :名無し名人:2010/05/03(月) 20:29:45 ID:C49p5vJU
星付いてるうざい管理者が、あくきんにやたらとするけどな!
エスケーパはちっとも取り締まらんくせに。

277 :名無し名人:2010/05/03(月) 21:06:50 ID:iaSqhFZD
エスケーパーへの対応はシステムでするって方針だから。

278 :名無し名人:2010/05/03(月) 22:11:11 ID:QvIZfwO8
今日はどうも調子がおかしくないか

279 :名無し名人:2010/05/03(月) 22:11:39 ID:jqwr0j0n
otita

280 :名無し名人:2010/05/03(月) 22:27:05 ID:+RANp2+u
対局中に落ちられると困るんだよねぇ

281 :名無し名人:2010/05/03(月) 22:29:43 ID:QvIZfwO8
まあアメリカは今ちょうど朝だから早いこと何とかしてくれんじゃないかな

282 :名無し名人:2010/05/03(月) 22:36:28 ID:2iIQM/sV
入れないー

283 :名無し名人:2010/05/04(火) 00:20:18 ID:n9xpJs8g
>>259
おお、サンクス!
やっぱり黒死にまくりにみえるなあ。隠れてるところもあるから実はいい勝負とか?
>>265
木谷・呉ですか。ちょっと調べてみます。なんでこの対局を画像にしたんだろう。


284 :名無し名人:2010/05/04(火) 01:10:12 ID:zlJ/8ir3
debian lenny使ってる人いる?Cgobanの着手音だけ鳴らないorz

285 :名無し名人:2010/05/04(火) 02:57:54 ID:rofHo9s2
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬○○┬○○●┐
├┼┼┼┼○┼○○┼┼●○┼○┼┼○○
├┼┼●●○┼●○●┼┼●○┼┼○○┤
├┼┼┼○┼┼●○●○○○○○┼○┼┤
├┼┼●┼○┼●●●┼┼●┼●○●●┤
  ┼┼┼┼┼○●┼○○○●┼●○●┼┤
    ●┼┼┼┼┼┼○●●●┼●○┼┼┤
      ┼┼┼○○●●●○○○○●●┼┤
      ┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
    ┼┼┼┼┼┼●┼●●●┼┼○●┼┤
├○┼┼    ┼┼┼●○○●○┼┼●┼┤
├●○        ┼┼┼○●○┼○┼┼┼┤
├●●        ○○○┼┼┼┼┼┼○┼┤
  ┼┼●        ●○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
    ┼┼○        ●┼┼●○○┼○┼┤
      ●○●    ●●●┼●●●○┼┼┤
        ●○●●●○  ○○┼●●○○┤
          ○○○○        ●┼┼●┼┤
└        ┴┴┴┴          ┴┴┴┴┘
間違いがあったようなので勝手にちょっと修正してみた
木谷・呉で調べたけどなさげだなぁ

286 :名無し名人:2010/05/04(火) 03:04:29 ID:rofHo9s2
ってCGobanで画像検索したら盤面全部写った状態のがあるのね・・・

287 :名無し名人:2010/05/04(火) 06:20:55 ID:sEXVOqqA
>>286
おかげで発見できた
呉vs木谷であってたな

http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=20160

288 :名無し名人:2010/05/04(火) 11:27:07 ID:eC9P6ojP
>>284
観戦だけだけど着手音は鳴ってた
ただ、音がほんの少し遅れて聞こえる
警告音とかは対局してないので分からない

289 :名無し名人:2010/05/04(火) 15:30:47 ID:ypF+uQNz
>>288
そうかーやっぱり設定の問題か。JAVAいろいろ取り替えても変わらん。
秒読みとか対局開始音は鳴るんだけどね。着手だけ鳴らないんだ。
レスありがとう。

290 :名無し名人:2010/05/04(火) 16:01:33 ID:c4nToYnI
また落ちてる

291 :名無し名人:2010/05/04(火) 16:02:34 ID:Bz9dyMdV
ダメだな

292 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:36:45 ID:7qtx4T7h
KGSのランクの上がりにくさに絶望
100連勝くらいしても上がらんのじゃないか

293 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:40:41 ID:C92bsJF6
アカウントを晒してみ

294 :名無し名人:2010/05/04(火) 17:40:48 ID:OaZ3tXSU
■FAQ 14 「連勝してるのにランクが全然上がりません」
KGSでは勝率に基づいて各人のランクが算出されます(詳細はテンプレのリンク先)。

仮にあなたが4.9dとして、4.5dの人を相手に6勝4敗と勝ち越したとしても、
「0.4d強いんだから勝ち越して当たり前」と判断されてランクは変動しません。
この場合、ランクを上昇させるには勝率7割は必要でしょう。
逆に、昇段したての場合は勝率5割ほどでもランクは上昇します。

また、KGSデフォルトの手合割りは、理論的には0.5子ぶんだけ上手が有利になっています。
この「有利さ」もランク計算に反映されるため、
下手とばかり打ってる場合は、それなりの勝率を上げないとランクは上昇しません。

それ以外の要因として、ランクの「信頼度」があります。
短期間に多くの対局をこなしていると、信頼度が上がってランクが固まるため、
一局の勝敗による変動幅は小さくなります。

295 :名無し名人:2010/05/04(火) 18:35:19 ID:6U5mHui0
>>292
なこたあない

296 :名無し名人:2010/05/05(水) 10:50:20 ID:/H3GWEEA
中堅の県で4強だったら何d位?

297 :名無し名人:2010/05/05(水) 12:03:20 ID:TjgptAKq
8dだな

298 :名無し名人:2010/05/05(水) 12:12:30 ID:UQjCSnGO
>>292みたいな人に限って負け越してるとかだろ

299 :名無し名人:2010/05/05(水) 16:08:14 ID:Z37pC4tD
5dなら、立派に県代表の力あるだろうな。
東京や大阪の代表なら、7dはいるだろう。
もちろん十秒で打ってるいい加減な碁のは含まないことは言うまでもない。

300 :名無し名人:2010/05/05(水) 16:13:18 ID:K3eg7cgS
5dで県代表とか相当の弱小県だろ

301 :名無し名人:2010/05/05(水) 16:43:40 ID:YNmR07qK
都代表になるには梅沢ゆかりクラスの実力が必要かと

302 :名無し名人:2010/05/05(水) 16:46:01 ID:3CGv2RVD
10秒だろうが30秒だろうがレーティングなんだから問題ないだろ
それとも10秒なら勝ち上がれるとでも言うつもりか

303 :名無し名人:2010/05/05(水) 17:31:14 ID:DdYZFocF
嘘手俗手でミスを誘ったり、時間切れもよくある10秒碁じゃ県代表は無理だろ
読むのが早くなくても強いのはいるし

10秒碁以外でも強いなら本物

304 :名無し名人:2010/05/05(水) 18:14:02 ID:K3eg7cgS
おっとokao君の悪口はそこまでだ

305 :名無し名人:2010/05/05(水) 22:54:20 ID:SoT6Vq7+
4dの人で県代表に3子ぐらい

306 :名無し名人:2010/05/05(水) 22:56:50 ID:H2dN4+fz
県代表は遠いな

307 :名無し名人:2010/05/05(水) 23:23:48 ID:rG+Ffook
早碁は20秒が丁度いい
10秒だと荒くなる
30秒は長すぎる

308 :名無し名人:2010/05/06(木) 02:22:44 ID:ZSpRtbv6
6dで県代表の最弱レベル

309 :名無し名人:2010/05/06(木) 06:24:29 ID:e1CW5XfG
>>308
たぶんそう。 小県の代表で6dが最小限。

県代表の予選は、一回負けると終わりの勝ち上がりトーナメントで
さらに切れ負けルール。 
番狂わせが起こりやすい(実力ナンバー1が選ばれない場合が多い)

たとえば、他の全ての予選参加者に勝率8割の圧倒的ナンバー1でも
予選5回を勝ちあがる確率は 1024/3125=32,7% で3回に1回以下。

さらに報道などを見ると、本命が仕事の都合などで予選を棄権して
意外な結果というのが多いからな。

310 :名無し名人:2010/05/06(木) 06:36:14 ID:7tRcvBjC
本命クラスに互先でラッキーパンチ入れられるのが最低ライン。
2ランクくらいなら十分可能性がある。
小県の本命8dクラスだとするとなるほどそんなもんか。

311 :名無し名人:2010/05/06(木) 07:18:39 ID:I0vs/s5s
ところが、日本アカウントの7d以上なんて数えるほど。
さらに8dなんて片手の指ほどしかいない。

県代表の本命が8dなら、大きな県や「招待」クラスを含めると
100人はゆうに超える数があるはずなのだが。

いかにKGSがマイナーだとしても、7d、8dがもっといないとおかしい。

312 :名無し名人:2010/05/06(木) 07:46:32 ID:YxeAn152
5dが最低ライン

313 :名無し名人:2010/05/06(木) 10:07:17 ID:U+gOkF2I
早碁に強い人間が本当に強いんだぜ
okaoは普通の碁が弱いわけじゃない
時間があっても早く打てるイセドルみたいなタイプ

314 :名無し名人:2010/05/06(木) 10:21:41 ID:YxeAn152
つまり山下は弱いと

315 :名無し名人:2010/05/06(木) 10:25:11 ID:QIq+9wTO
タイゼムと幽玄に強い人は行っちゃうよ

316 :名無し名人:2010/05/06(木) 18:04:23 ID:3Orrs/lZ
そもそもみんなネットやってるわけじゃないから

317 :名無し名人:2010/05/06(木) 21:39:08 ID:twUe3itz
俺は4dだが、県代表になったことはある
おまえらもがんばるんだな。健闘を祈る

318 :名無し名人:2010/05/06(木) 22:22:17 ID:luhU4bAQ
どんだけ低レベルの県なんだよwwww

319 :名無し名人:2010/05/06(木) 23:55:43 ID:XJi8KCYR
JoshuaTree先生、ただいまログイン中
今日も、暴言はきまくり、エスケープ率100パーセント

「くっだらね」
「not go」
「dirty moves」

みなさんも英会話の参考にしてはいかが?

320 :名無し名人:2010/05/07(金) 06:57:08 ID:y58Tb00A
Move 2
ykk123 [1d]: hi
Move 129
JoshuaTree [2d]: very dirty
JoshuaTree [2d]: far from go
Move 156
JoshuaTree [2d]: くであらね
JoshuaTree [2d]: くdfだらね
Move 158
JoshuaTree [2d]: lose interest
Move 159
JoshuaTree [2d]: very dirty
Move 223
JoshuaTree [2d]: くだらね
JoshuaTree [2d]: のtご
JoshuaTree [2d]: not go

321 :名無し名人:2010/05/07(金) 10:46:51 ID:50kCUqvP
ヨシュア・トゥリーというのはU2から取ったんだろうなきっと

322 :名無し名人:2010/05/07(金) 12:28:10 ID:iGGCMJV9
暴言吐いてもKGSだと消されないの?

323 :名無し名人:2010/05/07(金) 12:47:20 ID:qtxCH7ch
sususu先生に6子で勝ったぜ
記念真紀子

324 :名無し名人:2010/05/07(金) 13:18:30 ID:bWXycdTj
その人なんで常に一子余分に置かせてるの?

325 :名無し名人:2010/05/07(金) 13:37:52 ID:qtxCH7ch
なんでだろう
おれは敬意を表して最初から1子余分に足して申し込んだよ

326 :名無し名人:2010/05/07(金) 18:09:37 ID:tlHz5oyb
>>289
alsamixerあたりでwaveの音量を変えてみるとか?

327 :名無し名人:2010/05/07(金) 20:27:22 ID:y58Tb00A
>>321
俺も思った
U2のアルバムから取ったのだろうなぁ

Move 11
JoshuaTree [2d]: くだらね
JoshuaTree [2d]: 朝鮮人か

senao [1d]: you nihonga ga hanaseru ne

JoshuaTree [2d]: 世界的に嫌われている汚い手だよ
JoshuaTree [2d]: やる気せん


俺の知る限り、JoshuaTree先生がお怒りになった最短手
10手

328 :名無し名人:2010/05/07(金) 22:54:04 ID:bNrNssY3
今度はJoshua先生がこのスレのアイドルになったのかw

329 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:00:32 ID:7S5b7jg2
>>326
適当なwaveファイルをクリックするとtotemが立ち上がって音は出るのでたぶんwav自体は鳴るはずなんだけど。
そもそもalsamixerにwavって項目ないように思うのですが。
もうちょっと頑張ってみるよ。ありがとう。

330 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:12:14 ID:zSt/cHQT
24時間ログインしてる人は
どうやってログイン状態をキープしてるの?
勝手にログアウトされるんじゃないの?

331 :名無し名人:2010/05/07(金) 23:46:01 ID:Sj0RoEAS
>>330
そいつにチャットして聞いてこい

332 :名無し名人:2010/05/08(土) 02:45:38 ID:NnhIFpCK
>>330
特定ウインドウが出たら自動でボタンをクリックするソフト使ってんだろ

333 :名無し名人:2010/05/08(土) 06:53:59 ID:od68/WCL
まじ10秒は短すぎるわ
ほぼ全て切れ負けかポカ

334 :名無し名人:2010/05/08(土) 07:02:14 ID:VcoMWnKx
>>333
弱い人はそうかも

335 :名無し名人:2010/05/08(土) 07:14:46 ID:od68/WCL
わぁ!>>334さん強〜い!

336 :名無し名人:2010/05/08(土) 08:49:36 ID:cCrLHQn6
碁自体も御簾待ち合戦の感無きにしも非ずと言えなくも無いこともないのだが
重病碁はその発生を期待した碁であるということはとてもではないが
否定することは何者にもかなわないのではないだろうか

337 :名無し名人:2010/05/08(土) 09:25:04 ID:Jf9PCCNO
5秒一回切りの UltraBlitz もあるが 

それだとほとんど碁にならない人もいれば、まともに打てる人もいる。
いわゆる「早見え」能力の差は大きいようだ。

338 :名無し名人:2010/05/08(土) 10:33:13 ID:IP+slg+2
>>337
見えてるの?
直感勝負な気が

339 :名無し名人:2010/05/08(土) 12:13:36 ID:0Fu8rKgP
>>338
UltraBlitzは時々打つのだが、相手が先手を握ってるときに
手を抜いても良いか・つきあうべきか? 他にもっと大きな場所があるか?
を判断する力が非常に大きくなる。

相手が先手を握ってる間にも、自分が先手を握った場合にどこに打つか
どんな手があるかも読む必要が有る。


340 :名無し名人:2010/05/08(土) 12:17:51 ID:dcSMjGUI
今kgs4kなんだが碁会所で初段って言っても大丈夫?
正直あまり知識は無くてノリで打ってるから4k同士で打つと運ゲーになって勝率5割って感じ
もう少ししっかり打てないと自称初段は早いかな?

341 :名無し名人:2010/05/08(土) 12:26:09 ID:mIQk4cLs
せめて3kから

342 :名無し名人:2010/05/08(土) 12:46:44 ID:Ff5KBNcP
地域差あるからな
碁会所行くつもりならそこで判定してもらえば手っ取り早い

343 :名無し名人:2010/05/08(土) 12:50:08 ID:ggGjuLM4
超早碁なんて座興の閾を出ないな
全然興味が持てない

344 :名無し名人:2010/05/08(土) 12:52:29 ID:pBJtiotg
4kなら4級って言っておけば問題ない。

345 :名無し名人:2010/05/08(土) 12:52:33 ID:hiYmnyo3
オールドタイプ

346 :名無し名人:2010/05/08(土) 12:56:30 ID:rFrYHV7k
>>340
普通にネットで4級ですって言えばいいのに
碁会所のジジイだって石器時代じゃないんだから知ってるよ
打ちながら手合い差を埋めていけばいい
おそらく継続して通うことは無いよ

347 :名無し名人:2010/05/08(土) 18:37:48 ID:hVrqIvgP
>>340
俺は4dだが、碁会所で六段名乗ったらフルボッコにされて
局後に嫌味言われたよ。

348 :名無し名人:2010/05/08(土) 19:45:31 ID:rFrYHV7k
4dでボコられるレベルの碁会所なら行ってみたいかも
でも結局対局マナーの悪い人にうんざりして
なんで金払ってこんなことしてるんだろ?ってなるんだけど

349 :名無し名人:2010/05/08(土) 19:52:24 ID:od68/WCL
俺は5dで碁会所でも5段くらいはあると思いますって名乗ったら、マスターとの局後「君6段はあるよ」って言われたぞ

350 :名無し名人:2010/05/08(土) 22:22:46 ID:035LqyCi
とりあえず碁会所いったら「一番強いやつでてこい」でいいだろ。

351 :名無し名人:2010/05/08(土) 22:54:35 ID:/+bo95bl
【問題】
以下の文章は、JosuaTree先生がエスケープ寸前に書込残したログです
何とわめいているのでしょうか?
ヒント:英文です

JoshuaTree [2d]: 用rpぁy意sヴぇryぢrty




352 :名無し名人:2010/05/08(土) 22:56:56 ID:hVrqIvgP
you rplay is very dirty

353 :名無し名人:2010/05/08(土) 23:05:12 ID:XERUlSwP
わろたwwwwwwwww

354 :名無し名人:2010/05/08(土) 23:44:48 ID:hiYmnyo3
もういい加減BLリストに入れといたらいいのでは

355 :名無し名人:2010/05/08(土) 23:48:45 ID:MSV1uZ/P
ボーイズラブリスト

356 :名無し名人:2010/05/09(日) 02:22:33 ID:euR3qajs
 さっき対戦してたら、相手にやたら待ったを要求されました。
 まあ、確かにあれはどう考えても相手のポカで、待ったしたくなる気持ちも
分からないでもなかったんだけど、こっちは形勢不利だったし、そもそも真剣勝負なのだから、
当然その要請は断りました。その後、こちらにもミスが出て、ピンチだったんだけど、
最終的に何とか勝ちをおさめました。
 皆さんは、もし相手に待ったされたら、どうしますか?

357 :名無し名人:2010/05/09(日) 02:35:13 ID:iI0wzDS2
状況にもよるな。明らかなクリックミスなら許す。ポカなら1回だけ許す。
2回目以降は許さずボーイズラブ。

358 :名無し名人:2010/05/09(日) 02:51:07 ID:ISj1/f2D
待った認めて自分も待った使う

359 :名無し名人:2010/05/09(日) 03:10:58 ID:m00J/3We
待ったしないでショボーンみたいな顔文字使う奴が糞うざい
どう反応しろっちゅーねん

360 :名無し名人:2010/05/09(日) 05:03:06 ID:YZUSAWM6
プギャーでいいじゃん

361 :名無し名人:2010/05/09(日) 10:36:09 ID:gZw46y7x
明らかに3手読まなかったポカなのに
しかもこちらが応手を返した後で
「misclick」と平気でぬかすいい根性した外人がいる

362 :名無し名人:2010/05/09(日) 11:22:20 ID:bOmnzA1P
挨拶すらしないくせに待った断るとやたらと多弁になる外人とかふざけんな絶対認めねえって思う

363 :名無し名人:2010/05/09(日) 11:23:40 ID:BYudbET/
日本の常識で相手にするとむかつよな
エスケープした後に普通に何度も対局申し込んでくる奴とかいるし

364 :名無し名人:2010/05/09(日) 14:51:34 ID:1xgY1fpD
とりあえずhi gg とかいってるやつのまったは絶対認めねえ

365 :名無し名人:2010/05/09(日) 15:04:50 ID:bo5SL6VC
イミフ

366 :名無し名人:2010/05/09(日) 16:07:53 ID:LNUDwUVZ
開始早々ヒゲジジイとか言われたら普通にキレる。

367 :名無し名人:2010/05/09(日) 16:12:36 ID:8JTkzbBV
hi gg ってしたら、My name is not gg.
って言われたけど。これはジョークなのか?
なんて返事したらいいか分からなかったよ。


368 :名無し名人:2010/05/09(日) 17:02:18 ID:XzT1RYUp
ジョークだろ。Sorry, I wondered why all go lovers have the same name.とでも言えばよろし。

369 :名無し名人:2010/05/09(日) 17:03:59 ID:T6o+70Fq
アメリカン・ジョークの一つですか と聞く

370 :名無し名人:2010/05/09(日) 17:31:36 ID:8JTkzbBV
やっぱジョークだったのか。ただSorryも変だから、結局何も返事しなかったよ。

>>368
>Sorry, I wondered why all go lovers have the same name.
もしかしてこれはジョークで返してる?こんな高等なこと出来ないから、こんどは
Nice joke hahaとでも返す。

371 :名無し名人:2010/05/09(日) 17:33:30 ID:15en8JAB
ジョークにはジョークで返すのが礼儀なんだぜ

372 :名無し名人:2010/05/09(日) 17:40:05 ID:BYudbET/
i am wander3

373 :名無し名人:2010/05/09(日) 17:44:47 ID:iI0wzDS2
返事なら
Your name is gg.
これでいい。

374 :名無し名人:2010/05/09(日) 18:00:39 ID:8VPG/EgR
You're assholeでいいよ

375 :名無し名人:2010/05/09(日) 18:05:09 ID:LNUDwUVZ
you is good gayでいいんじゃね

376 :名無し名人:2010/05/09(日) 18:07:23 ID:vtITS4xC
you is ・・・

377 :名無し名人:2010/05/09(日) 18:44:05 ID:T6o+70Fq
ゆとりとかそんなレベルじゃないな

378 :名無し名人:2010/05/09(日) 18:51:40 ID:m00J/3We
shineでいいよもう

379 :名無し名人:2010/05/09(日) 18:52:19 ID:bo5SL6VC
2chでは問題ないだろ
むしろプロ2chねら

380 :名無し名人:2010/05/09(日) 18:53:46 ID:LNUDwUVZ
今対戦相手が待ったしてきて「misclockとかいってきてワロタw
どんだけ英語不自由だよw

381 :名無し名人:2010/05/09(日) 19:26:20 ID:4EfaP0qN
 質問なんですが、エスケープしてきた相手が、私が他の人との対局を始めた
直後に中断対局を再開してきたのですが、どうすればいいんですか?
 取り合えず、目の前の対局を終わらせないことには相手が出来ないので、
急いでその対局を終わらせたら、その中断対局の方は、なぜか私の中押し負けになって
いました。意味がわかりません。

382 :名無し名人:2010/05/09(日) 19:44:11 ID:bo5SL6VC
最後のほうがよくわからないけど君はエスケープとかしたことないよね?
サーバーに君の方がエスケーパー認定されてるとか

383 :名無し名人:2010/05/09(日) 20:00:09 ID:4EfaP0qN
>>381です
 当然、エスケープなど一度もしたことありません。
 それにKGSに登録したのも、つい二日前のことなので、エスケーパー認定される
覚えもありません。
 もし、他の人と対局してるときに、中断対局が再開されました、という
メッセージが表示されたらどうしたらいいのでしょう?

384 :名無し名人:2010/05/09(日) 20:17:52 ID:XniqUDBh
アカウント名を教えてくれ。
ちょっくら見てみる。

385 :名無し名人:2010/05/09(日) 20:32:45 ID:8VPG/EgR
アカウント名はmotidaです
よろしくお願いします

386 :名無し名人:2010/05/09(日) 21:36:49 ID:iI0wzDS2
>>383
メッセージが出たら対局を再開するかしないか選べたはず。
棄権負けでも時間切れ負けでもないとしたら相手が管理人に通報して
手動で中押し負けにさせたのかも。

387 :名無し名人:2010/05/09(日) 21:54:39 ID:4EfaP0qN
>>383です。
 確かにそういうメッセージが出た気がします。しかも、困惑してしまって、
再開するという方を選択してしまったのかもしれません。今度から気をつけます。
 質問に答えてくださってありがとうございました。
 

388 :名無し名人:2010/05/09(日) 21:59:22 ID:bo5SL6VC
対局中は他の対局を再開できないような気がする
なんかいろいろ矛盾があるな

389 :名無し名人:2010/05/10(月) 15:06:41 ID:75t8iLeM
motida糞ワロタw


390 :名無し名人:2010/05/11(火) 00:03:18 ID:jS91nBl+
もてぃだwww

391 :名無し名人:2010/05/11(火) 06:40:24 ID:8/f3g6lK
だから2ちゃんは信用ならねえんだ

392 :名無し名人:2010/05/11(火) 11:10:02 ID:rXO9JC/T
KGSって卓上げてる方が高確率で黒番になるよな
互先は黒白均等にランダムにして欲しい

393 :名無し名人:2010/05/11(火) 11:13:03 ID:fI5AViLv
僕の場合はだいたい均等だけど

394 :名無し名人:2010/05/11(火) 11:25:34 ID:ai40qvPG
コンマ二桁までレーティングしてるんだから、それで比べて弱い方を黒にしてるんじゃねぇの?

395 :名無し名人:2010/05/11(火) 11:41:52 ID:tXJumi7u
オレは必ず卓上げる方だけど8割方白になるな。
1dに近い1kだが。

396 :名無し名人:2010/05/11(火) 13:01:21 ID:rXO9JC/T
人によって違うんだね、やっぱり弱い方が高確率で黒になるのかな
それならそれで納得だけどね

397 :名無し名人:2010/05/11(火) 13:19:07 ID:l+C9g61n
同kはさすがにランダムじゃねえの?
たしかに偏るけどさ、俺昇級しそうな位置の10局くらい黒番が7連続とかあったよ

KGSがコミ6.5じゃ黒有利!って思ってるならありそうだけど


398 :名無し名人:2010/05/11(火) 13:26:27 ID:MswIQoX2
対局していて「相手が投了しました」で勝ったときに対局記録を見ると、「投了勝ち」のほかに「棄権勝ち」というのがあります。
相手がエスケーパーとも思えないのですが、どんなときに「棄権勝ち」になるのでしょうか。

399 :名無し名人:2010/05/11(火) 14:01:15 ID:0GZs+/eK
おっと、motida先生の悪口はそこまでだ

400 :名無し名人:2010/05/11(火) 16:07:13 ID:fI5AViLv
相手がエスケーパーです

401 :名無し名人:2010/05/11(火) 17:16:26 ID:aZQAZbln
「ニギリ」機能がついたときに互先はランダムになったんじゃなかったか
それ以前がどうだったか考えても思い出せないが

402 :名無し名人:2010/05/11(火) 17:33:06 ID:aZQAZbln
誰か2009年以前の KGS change log の場所を知りませんか

403 :名無し名人:2010/05/12(水) 01:11:43 ID:E2yHASdi
おい、このスレじゃまるでkgs1dが雑魚のように扱われてるが
試しにkgsやってみたら化物のように強いじゃないか1d

地元の区役所の囲碁クラブで2強張ってる
自称1級のジジィ(80歳)と自称3級のジジィ(75歳)を互先はおろか
2子置かせてまでも完膚なきまでに叩きのめして出入り禁止食らった俺様が
まるで歯が立たなかったぞ!
1箇所生かすのにどこか犠牲に差し出さなければならないとかwwwww強すぎるだろ1dwwwwww

404 :名無し名人:2010/05/12(水) 02:29:21 ID:gg+QAm94
一級と三級が二強とか可愛過ぎるwww

405 :名無し名人:2010/05/12(水) 02:34:53 ID:XKrdDmvt
ボットと打ってランク上げたり維持してるやつって何なの?
気持ち悪いから死ねよ

406 :名無し名人:2010/05/12(水) 03:53:21 ID:rQl+OIP2
ワロタ

407 :名無し名人:2010/05/12(水) 04:00:32 ID:EYSzgdqD
>>403
自称なのに1〜3級っていうのが可愛いなw

>>405
俺もkの頃やってたけど、あれやると実力よりはるかに上で確定されて
人間と打つためのランクとしてはかなり不都合が生じる。
でもしばらく打たずに?付きになった時とか自分の実力に近いところで手軽に
確定させるには便利だよ。

408 :名無し名人:2010/05/12(水) 06:41:37 ID:4kC8Zx6J
ボットと打つとなんで過大ランクがつくんだ?

409 :名無し名人:2010/05/12(水) 09:58:14 ID:6+kLE5ja
>>408
ロボは一旦攻略法っぽいものを見つけちゃうとまず負けないってのと
無茶な手合割りにもかなりの数付き合わされるからじゃね?
15kに6子とか

410 :名無し名人:2010/05/12(水) 10:03:10 ID:6L6uioqp
ボット相手だと何回も打っているうちにくせが分かるから
同じ級の人間相手より勝ちやすいんだ。
自分の有利な変化に誘導しやすいし。

ちなみに調べてみたらayaの打つ相手の9割(だったか)は
ボット相手にしか打ってない人だったらしい。

俺もボット相手に置き石置きまくって1dを維持してたことあるけど
人間の1dに勝てる気はしなかった。

411 :名無し名人:2010/05/12(水) 10:08:30 ID:6L6uioqp
最近のボットはモンテカルロ系のアルゴリズムをつかっているけど、
その特徴として「有利なときはひたすらゆるめる」
ってのがあるから置き石を置かせるとますます高ランク維持できるのかもね。

412 :名無し名人:2010/05/12(水) 10:39:04 ID:0NrZQjS+
ボットはくせがあるから勝ちやすいとか言ってる奴
その理由で過大ランクがつくのは「お前だけが」そのくせを見抜いてる場合だけな

413 :名無し名人:2010/05/12(水) 11:23:36 ID:nVtmZ+G7
>>410
>ちなみに調べてみたらayaの打つ相手の9割(だったか)は
>ボット相手にしか打ってない人だったらしい。

仮にそうだとしても、R(公式戦)なら、相手のランクが上がって
Ayaのランクが下がっていくから、1局ごとのランクの変化が少なくなって
最終的には均衡する。

414 :名無し名人:2010/05/12(水) 11:54:04 ID:6+kLE5ja
じゃあ、あれだ、ロボは悪い意味で諦めが早いっていうか
生きないで手抜きしたりするから人間とくらべて殺しやすかったりする、最近のロボは知らないけど

人間はけっこうもがくし最後っ屁みたいなのが咎め損なって訳わからなくなるからその辺が差かな

ロボより弱い人はやっぱり謎の手でも怖いし攻め合い始まるとはロボ強いから弱い人には負けないで棋力維持とか

415 :名無し名人:2010/05/12(水) 13:02:03 ID:dDqoXAcN
でもボットが負けてばかりいるのなら
ボット自身がランクを維持していることに矛盾が生じね?

416 :名無し名人:2010/05/12(水) 13:51:28 ID:XKrdDmvt
Ayabot3(4k)の今月の成績 公式戦のみ

      勝ち 負け 勝率
合計   292 281 51%
黒番   127 176 42%
白番   165 105 61%
対上手  105 159 40%
同ランク  31 35 47%
対下手  148 81 65%
置き碁  79 110 42%
置かせ碁 89 54 62%

維持できる程度には勝ってるな



417 :名無し名人:2010/05/12(水) 14:11:49 ID:XKrdDmvt
新垢作ったりKGS始めて登録した時にランクの?取りたいから
ボットと打とうとする
でもずっとボット独占してる気持ち悪い連中がいてまったく打てない
それで嫌な気分になったことない?
同じボットとは一週間に一回だけしか打てないみたいな設定にしてくれないかね




418 :名無し名人:2010/05/12(水) 14:19:04 ID:dDqoXAcN
そうだね
ボッターには何か印を付けて欲しいね。
へにょら〜みたいに。

419 :名無し名人:2010/05/12(水) 14:22:41 ID:Bj0IzyoG
botの数を増やせば解決だな

420 :名無し名人:2010/05/12(水) 15:18:17 ID:lWFA6ni9
自分でサーバ立ててロボット動かせばいい

421 :名無し名人:2010/05/12(水) 15:19:24 ID:QD3GEWz8
低級ならボットとでけ打ってても良いだろうと思うけど
人間の上手相手だと連続対局難しいだろうし
ただ4dの奴が6子おいてボットとばかり打ってるのはどうかと思う

422 :名無し名人:2010/05/12(水) 15:36:04 ID:XDj6cwGS
gekkonoiki先生に直接聞いてみればいいじゃん

423 :名無し名人:2010/05/12(水) 16:35:01 ID:B010foRk
>>412
ボットと比べてあまりにも棋力が低い人はクセが見えないと思う。君のように。
たとえばkgsで人と打ってランクが確定している人が同ランクのボットと対戦した場合、
いずれクセがわかって何個か上のランクをつけることができる。
それをやってしまうと人との対局の際に手合違いで打ちにくくなるから、
ボットに手を出さなくなる人と、ランク維持のためにボットとしか打てなくなる人に2局分化する傾向がある。


424 :名無し名人:2010/05/12(水) 22:44:00 ID:h3Br5IZ+
最近スラリンもボット打ちに成り下がりやがったな

425 :名無し名人:2010/05/12(水) 22:46:30 ID:4kC8Zx6J
ボットが弱いなら、弱いなりのランクへ落ち着くわけで
ボットと打つと過大ランクになる根拠にならない
やっぱりこれ不思議だよな・・・・

426 :名無し名人:2010/05/12(水) 22:54:51 ID:QD3GEWz8
ボットはパターンを知らない人間とも多数打ってランクが確定してる
ボット打ちはパターンを知っているので、知らない人間より楽に勝てる

427 :名無し名人:2010/05/12(水) 22:55:44 ID:l16VELbB
スラリンは確かにあのランクはないわ、碁逝戦でも皆同ランク帯の中で弱いのが目立ってたからな
おっスレ違いだな、スマソ

428 :名無し名人:2010/05/12(水) 23:01:16 ID:Ik6BhHg+
kgsグッズ欲しいんだけど。
http://www.cafepress.com/kgs
ここの商品は日本に送ってくれるの?

英語がさっぱりわからん。

429 :名無し名人:2010/05/12(水) 23:05:40 ID:PCzfLW3G
そうだなぁ、ユーザー全体の中の比率で考えるとボットと打つ人は
クセの分からない人多数と、クセがわかっていてボット専やってる固定ファンwってことじゃない?
ランダムに相手を選ぶ場合と比べて、クセがわかってボットを敬遠する人が多いからその分ボットのランクが
実力より強くなるんだろうと思う。



430 :名無し名人:2010/05/12(水) 23:06:11 ID:4kC8Zx6J
パターン知ってる説か。いまいち説得力に欠けるな
て言うのも自分が実は1dで、別垢でボットとばかり打ってたら3dの垢が出来た
別にパターンなんて知らないけど明らかにボットは同ランクの人間より弱いと感じるから

431 :名無し名人:2010/05/12(水) 23:09:50 ID:4kC8Zx6J
>>429
ゴメン。面白そうだけど後半がちょっと良くわからない

432 :名無し名人:2010/05/12(水) 23:14:44 ID:EuIadG2f
>428
kgsの中の人には悪いがワロタ。

433 :名無し名人:2010/05/12(水) 23:34:02 ID:brs8iLgJ
デザイン、酷いよね

434 :名無し名人:2010/05/12(水) 23:45:36 ID:Gr6+qf3N
【問題】
以下の文章は、JosuaTree先生がエスケープ寸前に書込残したログです
何とわめいているのでしょうか?
ヒント:和文と英文が混ざっています。

JoshuaTree [2d]: くだらんmnのtごヴぇryぢrty

435 :名無し名人:2010/05/12(水) 23:46:35 ID:6TNt5Xn/
シャツいらねえええと思ったけどマグカップはちょっと欲しい今日この頃

436 :名無し名人:2010/05/13(木) 00:46:52 ID:4Id6ie2H
今とっしーがjosuatree 先生の対局開いて確認してたぞ!
先生ももう終わりや!!

437 :名無し名人:2010/05/13(木) 00:58:34 ID:uBcE07hV
>>429
>ボットと打つ人はクセの分からない人多数と、
>クセがわかっていてボット専やってる固定ファン

待て。
この理屈でいくと、ボットは癖のわかってるボット専にボコボコにされてるとして
それを補うに足るだけの勝利を他の一般ユーザーからあげてることになるから
同じ級の人間よりも実はかなり強いってことにならないか?


438 :名無し名人:2010/05/13(木) 01:07:13 ID:+MYjLqzD
とりあえずヨダログから

依田「石を置かせてこなす力は碁の実力とは関係ねえよ」
http://blog.goo.ne.jp/yoda_norimoto/e/39e71f322b4b5bbef66e789c4e900cde

依田「ボットなんてクセつかめば楽勝だな」
http://blog.goo.ne.jp/yoda_norimoto/e/2a2dcbabc5a3317a51e76d74b1ef35c1

439 :名無し名人:2010/05/13(木) 02:32:07 ID:FrJ9d6CL
>>437
A.ボット専ボコボコ派(強い)
B.クセが分かっていて敬遠する派(強い)
C.クセの掴めない派(弱い+クソ弱い)
たとえば、200人いて、A:B:C=5::95:100 こんな感じの分布だとボットがB,Cと対戦すると
実力以上のランクが付くんじゃないかなというイメージ持ってるんだけど。

もう一つの考え方は、ボット姉さんが主に若い奴の筆下ろしみたいなことをやっていて、
やがて彼らは立派な男になり姉さんを卒業してどんどん上のランクに上がって行く。これの繰り返しで
出世する人間のランクに引っ張られて姉さんのランクが若干過剰になっているとか。
ああ、こっちのほうが説得力あるかなw

440 :名無し名人:2010/05/13(木) 05:43:03 ID:AxlMX524
>>438
昔IGSでターミネーターを自称していたtobe氏とか、置かせる碁はやたら強いけど
互い戦はあまり強くない人って居るから、自分もひそかにそうじゃないかと思ってた
依田クラスが言うと説得力あるなあ

441 :名無し名人:2010/05/13(木) 05:44:40 ID:FrJ9d6CL
自分自身もうGnugoを打つことはほとんどないから忘れている部分もあるけど
よく言われている弱点でも書いておこうかな。
kの人でこれらを攻略する事は多少の勉強にはなるかもよ。

・星の三々入り定石で2線に這っている部分を押さえるタイミングが早過ぎる。
・根拠がなく壁にへばりついたり中央を向いている石を捨てずにスタコラ逃げ始める。
・生きる手段があるのに封鎖されると諦めるのが早い。特に辺。
・高目、目外しの定石に弱い、というかワンパタンで変化にもついてこれない。
・辺の打ち込みの定形を知らない。

最近mogoをいじってるけど最初モンテカルロには穴がないと思っていたがそうでもないようだ。
この話はまたいつか。


442 :名無し名人:2010/05/13(木) 08:12:14 ID:XGZq9b7e
上でも似たようなこと言ってるけど
KGSの内部で2つのコミュニティに分かれてしまっているせいで
両者のkやdの基準がずれてるんじゃないかな

(A) ボットとしか打たない人間およびボット
(B) 人間としか打たない人
Aの人とBの人が対戦することがほとんどないから
(A)の基準で1dなのが(B)の基準で2kだったりとか

443 :名無し名人:2010/05/13(木) 08:35:36 ID:AxlMX524
>>439
多分それが正解だと思う

ランクに?がついてる間は対局相手が見つからない。だから
ボットでランク確定、その後人間相手にサンドバッぐりながら定位置まで昇段
これ繰り返してたら確実にボットが過大になるwww間違いない

444 :名無し名人:2010/05/13(木) 08:50:20 ID:AxlMX524
>>443の論理が破綻してることに気がついた
過大ランクのボット相手にランク確定したやつも過大だから
そこからサンドバッグってわけには行かない。むしろボコられて降格するはず

だからどんな仮説にせよ
「ボット相手にだけわざと負けるアカウント」
の存在が必要不可欠だな。理由付けはその後だ

445 :名無し名人:2010/05/13(木) 11:34:26 ID:A4t8msOX
実はボットが弱いという印象は
単に勝った時に相手を弱く感じるのと同じモノなんじゃないのだろうか。
ボットと同級なのに8割以上の勝率を上げる人ってそんなにいるかな?

446 :名無し名人:2010/05/13(木) 11:43:21 ID:muXhGbid
>>445

いや実際モタレたりカラミにされるとこってほとんど無いともう
もうだいぶ前だから進化してるのかもしれないけど

おれも同k(6-7k)くらいのときにミスって「どっちか死ぬわ、、」って状態でもなぜか両方打てて助かったりするし
大局的に手抜きしたとかそういうレベルじゃなくて、、人間相手じゃ絶対見逃してくれないよ




447 :名無し名人:2010/05/13(木) 12:06:03 ID:Fjl5wz24
botって死にそうな石があるのになぜか手抜きしてくるんだよな


448 :名無し名人:2010/05/13(木) 12:25:17 ID:yShHB8Uj
>>444
同一人物が2つアカウントを作って、AのアカではBOT相手に勝ってランクを稼ぐ。
ただ、そうするとBOTのランクが下がってしまうから、BのアカではAで勝ったのと
同数だけわざと負けてやる。

こうするとBOTのランクは維持されるが、そんな面倒な事をするだろうか?

449 :名無し名人:2010/05/13(木) 13:31:00 ID:AxlMX524
>>448
そんなことせずとも、例えば1dの人がサンドバッグ用に5kの垢を作るとする
ランクを確定するためには少なくとも1回は負けないといけないので、5kのボットにわざと負ける
その後所定の1d付近までサンドバッグしまくると、その後5kのボットは
1dに勝利したようなレーティングポイントが付加される。わかるかな?

450 :名無し名人:2010/05/13(木) 13:49:29 ID:YKbKvZVy
1局や2局そんなまぐれ勝ちがあるあるいはもっとおおもいとしても
絶え間なく打ち続けるボット君のランクに与える影響はいかほどのものなのか

451 :名無し名人:2010/05/13(木) 13:49:51 ID:vdUGWD2B
ボットと何回も打って癖を見つけて勝利を稼ぐ人もいるが
ボットの不自然な手に惑わされて負ける人もいて今のランクがあるんだろう

452 :名無し名人:2010/05/13(木) 13:50:09 ID:TBJxRBiZ
そんな面倒くさい事をやってる人間がボットのランクに
影響を及ぼすくらいのいればね、ボットの全対局数はわかるよな?

453 :名無し名人:2010/05/13(木) 14:49:08 ID:yShHB8Uj
ボットの棋力が表示より弱いと言ってるのは錯覚じゃないの?
ランク自体は多数の相手との対局で算出されてるのだから
それ自体は十分信頼性がある。
ボットの癖を知った常連との対局の影響なんて、あっても微々たるものだろう。

別スレにある人が書いてたが、
ボットに勝ったときは『俺が実力で勝った』と思い
ボットに負けたときは『あれは俺の単純な見損じ、あれさえ無ければ勝ってる』という
実に勝手な解釈で、自分が実力が上でボットが下だと思い込む。

当たり前の事だが、ミスが少ないのも大きな棋力で
「あのミスさえなければ勝ってた」なんて無意味な負け惜しみ。

それとボット特有の奇妙な着手があるので、下手だという印象を受けるのもあるだろう。
布石とか急場での手抜きとか。

454 :名無し名人:2010/05/13(木) 15:43:14 ID:AxlMX524
「ボットと打ってると過大ランクになる」を全否定する意見だね
すべては錯覚だったと

455 :名無し名人:2010/05/13(木) 15:46:10 ID:5kDDTfxa
昔々日本昔話で源衛門ボットって話があってのう

456 :名無し名人:2010/05/13(木) 15:54:06 ID:74SzVS0X
実際にほどんどの対局がボットの人と自分が打ってみればはっきりするけどね。
たとえば2ch棋院でこの前開かれていた大会でボットでランク付けてる人が出てたけど
やっぱり弱い。ランクじゃ格下の相手にもコロッと負けてたよ。

457 :名無し名人:2010/05/13(木) 16:35:00 ID:AxlMX524
IGSはボットにランク与えてないんだよね
レーティングに及ぼす影響を予見していたとしたら凄いと思う

458 :名無し名人:2010/05/13(木) 16:55:31 ID:P8vBHtPg
>>456
『ボットの表示されている棋力が過大である』という命題・主張と
『ボットとばかり打っている人の表示される棋力が過大である』というのは
別問題なのだが。混同しとるね。

459 :名無し名人:2010/05/13(木) 17:33:00 ID:74SzVS0X
別問題だけどどっちも過大だと思う。

460 :名無し名人:2010/05/13(木) 17:33:10 ID:AxlMX524
>>458
いや、本当にボットのランクが棋力以上に高いものであれば
ボットとばかり打つ人のレートも過大評価になるよ

461 :名無し名人:2010/05/13(木) 18:35:41 ID:TBJxRBiZ
ボットは月間2千局以上打ってる、その内ボット打ちプレイヤーは
少数なのでランクに大した影響はあたえていない、よって適正ランク。

ボット打ちは隅や辺で特定の変化しかしないボットとしか打っていない
意識的だろうが無意識だろうが自分好みの変化にもっていける
よって人間と打ってないボット打ちのランクは過大



462 :名無し名人:2010/05/13(木) 18:44:16 ID:6vJlKATk
○ボットのランクは適正。同級との勝率もほぼ5割。

○ボットには特有の癖があり、何度もボットと打つことによって攻略法を体得することが可能。
  それを利用してボットに対してのみ大きく勝ち越して過大なランクを得ているプレイヤーがいる。

○過大ランクのボット打ちプレイヤーは対人間では非情弱く、同級に5割の勝率を上げるのは不可能。


こんな感じなんじゃないかなあ。



463 :名無し名人:2010/05/13(木) 19:01:08 ID:vJhexyQ8
>>462
そんな感じなんだろうね、ボットだけって人の対人戦とかあんま見ないけど
棋院の大会のボットプレイヤーが出た対局見たら弱いのに納得したよ

464 :名無し名人:2010/05/13(木) 19:30:09 ID:74SzVS0X
珍しく綺麗にまとまったところでそろそろ次のお題に行きましょうか。
飽きてきたしw

465 :名無し名人:2010/05/13(木) 19:31:40 ID:+MYjLqzD
てか人間相手でも下手相手に置かせ碁ばかり打って高ランクを
維持してる人は同段と打つと弱いだろ

466 :名無し名人:2010/05/13(木) 19:32:42 ID:+MYjLqzD
おっと次のお題か、失礼。>>465は無視して頂きたい。

467 :名無し名人:2010/05/13(木) 20:48:30 ID:fP/IondT
僕は今日、自称二段の人と二局打ち負けた。
僕は碁会所初段でKGS4Kだ。


その人が言うには石が三つに分裂するようじゃダメらしい。
やきもちをやいて打ち込むようじゃダメらしい。
その人はぜんぜん自滅しないの。

KGS 4kくらいなら相手が勝手に自滅してくれたりするんだけどその人はぜんぜん自滅しなかった。

しかし僕はちっとも上手にならない。


468 :名無し名人:2010/05/13(木) 20:48:53 ID:kTCzo3E/
karasuはせいぜい1kくらいだよね^^

469 :名無し名人:2010/05/13(木) 21:06:01 ID:G1NjYZfv
だれそれ

470 :名無し名人:2010/05/14(金) 01:08:40 ID:Khfca4zm
IBAって人はいばちゃん?

471 :名無し名人:2010/05/14(金) 01:53:19 ID:VvoHYZBb
otita?

472 :名無し名人:2010/05/14(金) 10:22:16 ID:PVbY5UyS
>>469
いろんな部屋で威張りちらかしているボッター

473 :名無し名人:2010/05/14(金) 13:49:41 ID:PVbY5UyS
censuresは何が楽しくてネット碁やってるんだ?

474 :名無し名人:2010/05/14(金) 14:57:19 ID:RBNa2tP9
気持ち悪いですね

475 :名無し名人:2010/05/14(金) 19:17:14 ID:RHzRLsbn
>>428
送ってくれるよ。
helpにも外国に送れると書いてあるし、
ショッピングカートの住所を入力するところにも
国を選択するところにJapanがちゃんとある。

476 :名無し名人:2010/05/14(金) 19:29:02 ID:2p0ONc1/
>>475
ありがとうございます。

477 :名無し名人:2010/05/14(金) 21:07:19 ID:QckVd8Zr
>467
碁会所で打ってるのならいらんお世話だが、形勢判断しながら打てば?
KGS4kはまだ碁の形をしていないからどんなあほでもまだまだ伸びるよ。
4dの俺が言うからまちがいない。


478 :名無し名人:2010/05/14(金) 22:12:11 ID:nG9PyyPH
>>428
マグカップ微妙に欲しいぞw

479 :名無し名人:2010/05/14(金) 23:38:36 ID:JVqdXQuv
>>473
こいつよりこいつと対戦してわざと負けてるやつらのほうが罪重い気がする
1dとかなってんぞw

480 :名無し名人:2010/05/15(土) 07:00:47 ID:+/VnsERe
1300円もするマグカップなんてイランだろ。

481 :名無し名人:2010/05/15(土) 10:35:40 ID:tXUZ2mz6
最近挨拶しない香具師増えたな。たいてい韓国人か中国人だけど。

482 :名無し名人:2010/05/15(土) 11:37:35 ID:2rldwysA
日本人もしねーけどな
アジア系はマナー悪い

483 :名無し名人:2010/05/15(土) 11:56:32 ID:rNdBFgxq
挨拶はいいんだけどさ
いちいち日本語でして来るやつってなんなの?
hi と thanks でいいだろ

484 :名無し名人:2010/05/15(土) 12:15:03 ID:itfw0AMd
otita?

485 :名無し名人:2010/05/15(土) 12:24:36 ID:JNe5mWsk
>>482
日本のIDだからって日本人とは限らないけどね。
特に囲碁は通名使って日本人の振りをするのが大好きな外国人の方々も多い訳で。

486 :名無し名人:2010/05/15(土) 12:30:37 ID:Yq4dAIUQ
>>483
相手に通じない言語でぶちかますだけの一方的な輩もいる。
そういう挨拶というより獣が唸るのに等しいのに比べりゃ
日本語でしてくる方がまし。
でもまあ、面倒だと感じるのもわかるけど。

487 :名無し名人:2010/05/15(土) 13:12:17 ID:1sGpEnxb
挨拶して無視されると何か気分悪いな、真剣に打つ気が失せる

488 :名無し名人:2010/05/15(土) 13:25:56 ID:QTIx5XqD
挨拶無視するのは日本人が多いね
英語が怖いのかな

489 :名無し名人:2010/05/15(土) 13:34:01 ID:RicBbccf
俺は挨拶抜かれるとブッ潰してやろうと思うけどな

490 :名無し名人:2010/05/15(土) 13:36:46 ID:0Mx04J7k
俺は打ち始めるとそういうの忘れちゃう。

491 :名無し名人:2010/05/15(土) 13:45:42 ID:uTsTDl7L
俺は挨拶しない人に負けた事ない

492 :名無し名人:2010/05/15(土) 17:18:23 ID:tlkKE7Nv
こっそり中国ルールにして
最後に一方的にダメ詰め(相手はパス)して逆転勝ちしてるやつがいるーw

493 :名無し名人:2010/05/15(土) 18:03:33 ID:+Jy4oVpK
ちゃんと確認しない奴が間抜けなだけ

494 :名無し名人:2010/05/15(土) 18:05:34 ID:rnLTpgg5
俺はヨセに入ったら必ずルールを確認するようになった

495 :名無し名人:2010/05/15(土) 18:08:18 ID:CZgBX8fa
今EuroGoTV1でやってるpandanet Go Tournamentで白持ってるの
100%手筋パワーのdanoontjeだ、まさかここで見るとは思わなんだwww


496 :名無し名人:2010/05/15(土) 22:55:41 ID:aHU/phEY
>>483
日本語わかる外国人に対してへたくそな英語で話そうとする痛い日本人もいるからねw
しかし相手の文化に浸ろうとする気持ちは評価していいんじゃないかな。


497 :名無し名人:2010/05/15(土) 23:05:40 ID:iporS3+/
>>496
痛いのか評価するのかはっきりしろ

498 :名無し名人:2010/05/16(日) 04:07:21 ID:LBNGdQT0
優位な碁になる度に相手が逃げたり暴れ出さないように気を使わにゃかん。疲れる

499 :名無し名人:2010/05/16(日) 07:40:44 ID:yYjYpktO
挨拶しない理由に、英語が全くダメで下手に挨拶して何か話しかけられると困るとか
キーボード操作がほとんど出来ないPC初心者がいるだろうから

我慢してやれや。幼児が挨拶しないとか、礼儀をわきまえないのと同じだ。

500 :名無し名人:2010/05/16(日) 09:14:52 ID:fSU9PxxX
状況聞かないとなんともいえんが、
>>496の何が痛いのかわからんのだが、
さらに2行目もよくワカラン

501 :名無し名人:2010/05/16(日) 09:26:37 ID:BXCF6AkP
日本人は普通、外人の話す日本語が、てにをはの使い方や敬語法がでたらめでも
軽蔑したり怒ったりはせんだろう。

502 :名無し名人:2010/05/16(日) 12:07:24 ID:2j8oYvgj
挨拶の言語くらいでカリカリすんなよ

503 :名無し名人:2010/05/16(日) 12:39:40 ID:KFHd0tIU
中華はマナー悪いけど、kgsでつえー奴も中華ばっかだな
何で日本人で9dとかいないんだ

504 :名無し名人:2010/05/16(日) 13:32:13 ID:MM445GKC
>>503
アマチュアのレベルが、日本と中韓では段違い。

505 :名無し名人:2010/05/16(日) 15:42:03 ID:WYUa86S+
これからは中国の時代だな
中国人に媚びてこうな、みんな

506 :名無し名人:2010/05/16(日) 16:27:30 ID:on4Y8YjN
そのとおりだ。中国様に逆らってはいきていかれない。

507 :名無し名人:2010/05/16(日) 17:34:25 ID:qkJQdzCY
ゲストって全部無視したいけど、たまに強い奴いるから無視できない葛藤がある


508 :名無し名人:2010/05/16(日) 17:49:54 ID:9HNJJoEQ
最初の2手を7の7に打つ高段者が居たと思うんだけど、名前が思い出せない
誰か知らない?

509 :名無し名人:2010/05/16(日) 17:55:37 ID:4XvZ4lBN
>>508
敬吾?

510 :名無し名人:2010/05/16(日) 18:15:39 ID:9HNJJoEQ
>>509
いや、プロではなくてkgsで見かけたんだ
sevenなんちゃらていう名前だったと思うんだけど

511 :名無し名人:2010/05/16(日) 18:47:45 ID:veeZol3n
たしか>>508のような布石はだれか本を書いてたと思う。
・・・・・いや、6の6だったかなぁ。


512 :名無し名人:2010/05/16(日) 19:16:16 ID:L8KpQ0m2
6の6ならトーチカだな
7の7は知らん

513 :名無し名人:2010/05/16(日) 19:23:48 ID:veeZol3n
トーチカは目外し+目外し+5の5


514 :名無し名人:2010/05/16(日) 20:24:17 ID:xQsdV9r2
takemebaってもう居ないんだな

515 :名無し名人:2010/05/17(月) 10:47:22 ID:4BNQW2Ry
6の6×4を去年のCATV決勝で長与さんがやってたような。

516 :名無し名人:2010/05/17(月) 22:57:04 ID:SYW35gEH
同ランクで入ってきた3人連続で全員中華だった・・・
どうも同じランクでも中華苦手っつーか強い
3試合とも読み負けて中押し負け

小日本人プゲラとかやってんだろうな
死ね中華


517 :名無し名人:2010/05/17(月) 23:19:43 ID:BqFk0qMv
同じランクなのにボットは弱いとかチャンコロは強いとか
不思議なもんだね

518 :名無し名人:2010/05/17(月) 23:20:59 ID:cjw2ThrE
へにょら〜ばっかり申し込んでくるなー!

519 :名無し名人:2010/05/18(火) 01:03:45 ID:AmrWw0Fe
たまに自分の成績をチェックすると同ランクなのに1勝6敗とか1勝7敗とかなぜか勝てないという人はいて
そういう相性の悪い人はブラックリストに入れてしまう
逆にお客さんになってる人は入れないけどねw

520 :名無し名人:2010/05/18(火) 01:23:19 ID:2C/9gdIu
戦績的にはこちらが勝っているのになぜか相性の悪い相手っているよな

それはそうと支那は基本マナー悪いから嫌いだが
まともに対局見せてくれる9dがsimple2009先生一人しかいない今支那がいなくなるとそれはそれで困る

521 :名無し名人:2010/05/18(火) 08:01:14 ID:gv8fnhYR


522 :名無し名人:2010/05/18(火) 09:52:10 ID:lagRI/ZP
>>519
力が同じ人でもその程度の偏りはあるから勝てない理由なんて本当に無かったりするんだよ。
1勝7敗のあと7勝1敗になるかもしれないし。
じゃんけんみたいなものだと思えばいいじゃない。

523 :名無し名人:2010/05/18(火) 10:19:14 ID:+LfrPqu/
力が同じなんてことはないから、みんな違うから。
総合力ランクが同じだけ。

524 :名無し名人:2010/05/18(火) 10:39:26 ID:lagRI/ZP
んなことはどうでもいいんだよ。
勝敗というのは理由が無くても一時的に偏ったりするものなんだ。
10戦程度じゃどうなっても不思議じゃない。10連敗だってありうるぞ。

525 :名無し名人:2010/05/18(火) 10:45:01 ID:NXK+FmNu
>>524
1戦毎の勝率が1/2とするなら10連敗の確率はゼロに近いけどな

526 :名無し名人:2010/05/18(火) 10:56:48 ID:lagRI/ZP
1/1024かな?
1日10局なら3カ月強に一度だから喰らっても不思議じゃないね。
10連敗or10連勝という条件になると1.5カ月に一度。


527 :名無し名人:2010/05/18(火) 10:58:55 ID:lagRI/ZP
まあ、実際は人によっては負けがこんでくると打ち方にも影響したり
この通りではないと思うけど。

528 :名無し名人:2010/05/18(火) 11:32:53 ID:5+xOip/r
いつか囲碁というゲームそのものが
勝ったときに相手を弱いと感じてしまう性質を持っている気がする。

529 :名無し名人:2010/05/18(火) 11:33:36 ID:5+xOip/r
×いつか
○つうか

530 :名無し名人:2010/05/18(火) 12:00:01 ID:5D2jAbbx
うわ、チャンコロは筋悪いけど接近戦強いから怖いなー
なんて思ったらその時点で気持ちが負けてる

531 :名無し名人:2010/05/18(火) 12:28:08 ID:YowpSj8G
>>530
咎めることが出来る棋力があるなら、相手を『筋悪』と言うのも許されるが
それができないくせに言っても、ただの負け惜しみだな。

532 :名無し名人:2010/05/18(火) 12:37:32 ID:EoL34Kry
どんな手を打とうが勝てばいいんだよ


533 :名無し名人:2010/05/18(火) 16:27:08 ID:uVzbgvFQ
ume8は日本の誇り

534 :名無し名人:2010/05/18(火) 16:57:20 ID:5D2jAbbx
なんだ、時々投了してるじゃないか
motida先生の足元にも及ばんよ

535 :名無し名人:2010/05/18(火) 17:19:57 ID:Gr6FTaXr
どんな手を使おうが負けなければいいんだよ

536 :名無し名人:2010/05/18(火) 18:48:07 ID:t8ly14sz
motidaって投了のボタンを知らないだけのじいさんだったりするんだろうか

537 :名無し名人:2010/05/18(火) 23:40:14 ID:NXCqncnx
詰碁作家の塚本恵一さんはKGS1dに七子置かせるらしい

538 :名無し名人:2010/05/19(水) 09:23:36 ID:Zm3mb4Px
つまり8d?

539 :名無し名人:2010/05/19(水) 16:04:44 ID:Gv6Rr9M/
一概には言えないけど
8dと1dの差は7子以上あると思う

540 :名無し名人:2010/05/19(水) 16:52:31 ID:GMtENTsk
6子だと守ってりゃあたいてい勝てるけどな
7つ以上置いて負けるのは負けるほうが悪いと武宮正樹も言ってる

541 :名無し名人:2010/05/19(水) 18:06:58 ID:eUIm5fUx
どんな勝負も常に、負けるほうが悪いよ。

542 : [―{}@{}@{}-] 名無し名人:2010/05/19(水) 18:18:19 ID:vTaGQvrt
>>518
同意。申し込み可能な段級とかも指定して
卓立てられればイイのにね〜。

543 :名無し名人:2010/05/19(水) 18:26:22 ID:7m4YFZKp
自動対極があるだろ

544 :名無し名人:2010/05/19(水) 23:26:13 ID:Ckrp32yw
日本人エスケーパー多すぎだろ
ネットマナーが悪すぎる

545 :名無し名人:2010/05/19(水) 23:37:23 ID:6N942CQw
大差でも最後まで打ち切ったら投了しないのが礼儀

546 :名無し名人:2010/05/19(水) 23:45:51 ID:XmtiMXM0
勝ち負け決まったならさっさと終わりたいだろ

547 :名無し名人:2010/05/20(木) 03:34:10 ID:MMMWJ38V
打ち切ったらって書いてあるだろ

548 :名無し名人:2010/05/20(木) 11:57:56 ID:z6NvCU6a
ここの人はせって来る人が多いので疲れる。

549 :名無し名人:2010/05/20(木) 12:35:59 ID:FLBnbApZ
例えば持ち時間30分なら、1手30分かけてもいいし、3秒で打ってもいい
相手のペースに合わせることはない
でも基本的に同一ランクなら早く打てる人のほうが強いよね
自分は早打ちの人にあたったら手拍子の一着を待つようにしてるw
念願の手拍子が来ても当然マッタは受け付けない

550 :名無し名人:2010/05/20(木) 17:04:11 ID:g2GHknu0
手拍子を待つと言うか相手が無理をしてくるのをずっと待ってる
相手の石を分断すればどっかで得することが多い
だから無理せずじっくり打ってくる奴を相手するのが苦手
攻撃目標がないとこっちが薄いだけになってしまう

551 :名無し名人:2010/05/20(木) 18:20:17 ID:DfZ7M0Fv
観戦してたら観戦者の間でアマシ作戦(amasi strategy)の話になって、
誰かが「アマシって何だ?」と聞いたら
catch me if you can と答えた人がいた。
簡潔で的を射たうまい説明だと思ったな。

552 :名無し名人:2010/05/20(木) 19:30:00 ID:9J6702y7
>>551
その場に俺もいたわ

553 :名無し名人:2010/05/20(木) 20:09:27 ID:DfZ7M0Fv
おっとそうだったかw
意味の正確さとかはおいといて
ニュアンスがよく伝わる訳だよね。

554 :名無し名人:2010/05/20(木) 23:32:58 ID:qJeIrMGt
Android携帯で打っている人いますか?
どんな感じなのか聞いてみたい。

555 :名無し名人:2010/05/21(金) 10:29:15 ID:ldeG/O98
正直アマシの意味が良くわからない
趙治勲みたいな打ち方?

556 :名無し名人:2010/05/21(金) 11:16:13 ID:VgH3R95h
先行逃げ切り安全第一みたいな?

557 :名無し名人:2010/05/21(金) 11:36:24 ID:ofuMfX93
例えばケイマにかかったりすると応手がわかりやすいでしょ
そうじゃなく、一見変な手に見えるけど捕らえようのない手
おもに相手の石を固めたくない置かせ碁の白番が用いる
「捕まらない」ためには当然読みの力が必要で、低段者がマネをすると
かえって重くなったり、あっけなくトン死したりする

558 :名無し名人:2010/05/21(金) 12:17:21 ID:uaLW9s3X
アマシとは
実利と厚みの分かれになったとき、
実利側が厚み側の攻めを空振りにさせること
……そんなような意味だと思う。

559 :名無し名人:2010/05/21(金) 13:13:06 ID:BjHaVJRh
>>554
カーソル合わせるのがいらっとするけど打てなくはない

560 :名無し名人:2010/05/21(金) 13:13:49 ID:iHWEqSAB
やらずぶったくり戦法のことでしょ?

561 :名無し名人:2010/05/21(金) 16:07:06 ID:SwtQaWeJ
取ろうとすると取られる!
どうすればいいんだ…

562 :名無し名人:2010/05/21(金) 16:11:56 ID:HhJ8HUhr
逆に考えるんだ
取られてもいいと考えるんだ

563 :名無し名人:2010/05/21(金) 17:43:16 ID:wXbECPdL
言いなりに打ってるようで碁にしちゃう戦法かな

564 :名無し名人:2010/05/21(金) 18:42:30 ID:ofuMfX93
どう応じていいやら持て余す手のことだって

565 :名無し名人:2010/05/21(金) 19:12:03 ID:j7NkjljF
あましと言えば白番の秀和だね。
実利先行とは言っても
木谷実、藤沢朋齋、趙治勲の碁はあましの碁とは言わない。

566 :名無し名人:2010/05/21(金) 22:25:47 ID:VgH3R95h
外国アカウントで外国人の写真貼って、外国語で長々とプロフィール書いてるのに
なぜか実名のところだけカタカナ。

567 :名無し名人:2010/05/22(土) 00:25:42 ID:lkGjw5rW
>>566
日本かぶれの外国人が名前だけカタカナで書いたとか

568 :名無し名人:2010/05/22(土) 00:27:41 ID:9HPW3qtq
勝率60%はなんとかいけるとしても67%てかなりきついね
2連敗したら4連勝しないと維持できないというのは嘘ランクじゃないと

569 :名無し名人:2010/05/22(土) 00:31:24 ID:DXFG/Cd6
>>566
> 外国アカウント

意味分からん。
国籍欄なんてないぞ。

570 :名無し名人:2010/05/22(土) 00:38:49 ID:/k14aeUH
維持するだけなら勝率50%でいいんじゃないの?

571 :名無し名人:2010/05/22(土) 01:36:21 ID:+YuL4gfg
ランクの下辺を横ばいで維持するだけなら30%台で維持してる奴いっぱいいるけどな
さらに上手だけ狙えば勝率20%台でもギリ維持してる強者(?)もいる
67%ってのはどこから出た数字なんだ?

572 :名無し名人:2010/05/22(土) 02:13:47 ID:EF9aIn7i
サドンデスで打ってる奴って何なの?

573 :名無し名人:2010/05/22(土) 03:56:49 ID:Fxh32ula
切れ負け狙い

574 :名無し名人:2010/05/22(土) 04:03:49 ID:M/nCaut3
優勢な中自陣にむちゃくちゃな打ち込みされて切れ負けしたなあw

575 :名無し名人:2010/05/22(土) 04:26:04 ID:khKuvhOS
忙しい人

576 :名無し名人:2010/05/22(土) 05:05:31 ID:lkGjw5rW
休憩時間中に打ちきりたい時はサドンデスにしたりする

577 :名無し名人:2010/05/22(土) 12:55:38 ID:LO+3uIyY
サドンデスにせよ、BLITZにせよ、その条件を受諾した上で対局してるんだろ?

それなのに「10秒碁なんて真の棋力とは無関係」なんて言う奴は
負け犬の遠吠え。

578 :名無し名人:2010/05/22(土) 13:14:26 ID:+YuL4gfg
ルールを受諾したことと真の棋力は無関係だろうww

579 :名無し名人:2010/05/22(土) 13:44:23 ID:8EgqOCjU
なんか>>577>>578も人の発言勝手に誤解してるような・・・?

580 :名無し名人:2010/05/22(土) 14:07:40 ID:61ExkTJX
>>577
サドンデスとBLITZの違いを教えてください。
ぐぐってみたけどさっぱりわかりません。

581 :名無し名人:2010/05/22(土) 14:20:14 ID:MtTdUrwO
秒読みがあるか無いかの違い

582 :名無し名人:2010/05/22(土) 14:41:32 ID:7o4aFqWx
サドンデス専用垢作ってみよう

583 :名無し名人:2010/05/22(土) 15:38:45 ID:oX78Bj9H
真の棋力wwwwww

584 :名無し名人:2010/05/22(土) 19:02:12 ID:Kfmryx52
rapyutaの棋譜ストーキングをしてるものですが
彼の新アカは何でしょうか

585 :名無し名人:2010/05/22(土) 19:41:44 ID:JtCPGXwB
Joshuatree先生とmochida爺さんでは
どちらがキチガイですか?

また、上のふたり以外でキチガイがいたら
教えてください!

586 :名無し名人:2010/05/22(土) 20:18:38 ID:JtCPGXwB
mochidaじゃなくてmotidaでした

587 :名無し名人:2010/05/22(土) 21:06:22 ID:Rdb+cj3I
宿命の対決?
jirou [?] vs sakura2007 [?]

588 :名無し名人:2010/05/22(土) 22:39:22 ID:b7eRMfkr
しかしmotidaって高級チョコみたいな名前だよな

589 :名無し名人:2010/05/23(日) 00:40:03 ID:g9iapCt5
なぜ強い人達はケジヒン君としか打たないのですか?
9dは皆彼を成長させるためだけにkgsに来てるのですか?
彼はkgsのヴェルタースオリジナルなのですか?

590 :名無し名人:2010/05/23(日) 01:37:55 ID:nzcATpaL
としかって事はないと思う

591 :名無し名人:2010/05/23(日) 01:54:30 ID:nzcATpaL
一石碁ってno landというのか

592 :名無し名人:2010/05/23(日) 02:17:01 ID:dsW57sUI
さっきから何もしてないのにdが変わりまくる・・・

593 :名無し名人:2010/05/23(日) 02:31:15 ID:BbrHcwW3
kghinと一力遼くんどっちが強い?

594 :名無し名人:2010/05/23(日) 02:40:35 ID:9f7j/h4R
ヒン君くらいしかKGSでコンスタントに打ってる高段者がいないからじゃね?

595 :名無し名人:2010/05/23(日) 09:43:45 ID:9EmuMj6b
昨日ヨーロッパの選手権かなんかでタラヌ・カタリンが
打ってたが彼は7dなんだな。
kghin君が8dってのはやっぱり凄いんだな。
アギさんが6dてのもよくわからんが


596 :名無し名人:2010/05/23(日) 10:32:09 ID:W4wL60a9
ネット碁中に我慢できなくなってうんこしたやついない?
おれうんこしちゃったwww
今部屋中がうんこ臭いwww
しょんべは我慢できたwww

597 :名無し名人:2010/05/23(日) 10:47:32 ID:/6LObVrK

もし今後囲碁ソフトが高段クラスまで棋力upしても
KGSさんには専用ルーム開設や使用事実公表での
卓立て(一般ルーム)を条件にして住み分けを図り、対局参加を容認して欲しいね。



-----
24ソフト指し取締委員会
http://www.shogidojo.com/etc/softorii/index.htm

24では開発者あるいはその関係者以外のソフト指しは禁止しています。
ソフト指しは、他の善良な会員の皆様に種々の迷惑がかかります。
24ソフト指し取締委員会(以下略してソフ取委)は、24におけるソフト指しを取り締まる委員会です。

注:ソフト指しとは、特定個人が、将棋ソフトの指し手を入力し対局することで
なんらかの利益、例えばR点や優勝の栄誉などを得ようとする行為です。


取締方法
将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。
ソフト指しと認定された場合、その会員の方のお持ちのすべてのHNを削除いたします。
注記:たとえ家族の方名義のHNであっても使用できなくなります。
注記:その後、もし新規登録成功しても、同一人物と判明すれば即削除いたします。

指し手が一致する確率は、10億局に1局以下です。(下記限定条件にて計算)
31手から90手までの片側30手を対象とし
指し手の候補は2手とする
よって、千年続いても棋譜が他の人(含む将棋ソフト)と一致することはありません。
だからこそ、千変万化の将棋、棋風性格のでる将棋、は面白いのです。



-----
【将棋24】ソフト指ししてそうな会員 Part10
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1249587536/l50

又、今日も終盤ソフト野郎に大逆転喰らいました
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1268755545/l50

598 :名無し名人:2010/05/23(日) 11:10:18 ID:8LrPyW2l
毎日好きなだけプロ並みの奴と打てる将棋が羨ましい

599 :名無し名人:2010/05/23(日) 12:35:28 ID:5lnx4j6H
ソフト打ちが増えたおかげでヤフー将棋は利用者が激減したわけだが

600 :名無し名人:2010/05/23(日) 12:38:05 ID:nL7H+WzC
将棋の場合終盤だけソフト使う輩が居るからな
これだとソフト指しか判断できないし

601 :名無し名人:2010/05/23(日) 12:43:23 ID:nL7H+WzC
落とされた・・・

602 :名無し名人:2010/05/23(日) 12:44:20 ID:9f7j/h4R
落ちた?

603 :名無し名人:2010/05/23(日) 12:44:49 ID:cs5gNMSG
俺も蹴られた。
落ちたっぽいね。

604 :名無し名人:2010/05/23(日) 12:45:32 ID:P4G+/6NE
碁だってそのうちプロでもコンピュータに勝てなくなるんだろうし
そういう時代が来ると逆に碁会所が見直されたりするんだろうね

中国人に勝った直後に落ちて助かった

605 :名無し名人:2010/05/23(日) 12:53:03 ID:tVroCvTj
復活したが対局相手が戻ってこない。

606 :名無し名人:2010/05/23(日) 13:06:50 ID:8xEuhal5
早碁ならソフト指し使えないだろ
将棋も10秒将棋でやればいいのに

607 :名無し名人:2010/05/23(日) 13:14:14 ID:nL7H+WzC
また落ちた・・・

608 :名無し名人:2010/05/23(日) 13:15:37 ID:Cyo5Tk+w
不安定だね

609 :名無し名人:2010/05/23(日) 13:35:33 ID:8LrPyW2l
この落ち方はシステム障害レベルだな

610 :名無し名人:2010/05/23(日) 14:23:50 ID:C7tFzsWz
落ち杉糞杉ワロタw

611 :名無し名人:2010/05/23(日) 17:20:23 ID:Y7qNgjF4
復帰せんわ

612 :名無し名人:2010/05/23(日) 17:21:13 ID:9f7j/h4R
>>611
15〜30分メンテするってよ

613 :名無し名人:2010/05/23(日) 18:11:42 ID:nL7H+WzC
酷い・・・

614 :名無し名人:2010/05/23(日) 18:18:15 ID:9f7j/h4R
ちょっとだけ復活したけどまたダメみたいね
まだメンテに時間かかるかな

615 :名無し名人:2010/05/23(日) 20:14:33 ID:+JyeUIH4
俺はオセロやってたけど、持ち時間1分勝負がデフォみたいになって嫌になった。
普通の持ち時間で常連の上手に勝ったせいで俺が勝手にソフト打ちってことにされて
そいつの仲間らしき奴が何人か俺がオセロ打ってると「これはソフトだな…(キリッ」とか言ってきてマジで地獄だった

616 :名無し名人:2010/05/24(月) 00:51:42 ID:lTOROISx
昇段間近になると連敗する法則

('A`)

617 :名無し名人:2010/05/24(月) 01:09:49 ID:A+3JfGq8
あるあるww
勝たなきゃって力入れすぎると無理手ばっかり放っちゃうんだよな

618 :名無し名人:2010/05/24(月) 10:02:10 ID:OTPHAPYE
連勝モードに入って意識しはじめたときも同じようになるよう

619 :名無し名人:2010/05/24(月) 13:43:03 ID:6tw+P+sI
それを反省して、少し意識して堅く行こうとすると
相手の言うこと聞き過ぎて負ける俺(´・ω・`)


620 :名無し名人:2010/05/24(月) 20:47:26 ID:1w/5iOGQ
★ 速報 ★

JoshuaTree先生がただいま対局中!
みんなで応援しましょう

もしかして捨て台詞が聞けるかも!

621 :名無し名人:2010/05/24(月) 20:55:20 ID:YKpBG0+4
who is he?

622 :名無し名人:2010/05/24(月) 21:24:40 ID:UWvh8yqS
2dのヘボになんて粘着するなよ
BLに入れて関わるなよ気持ち悪い

623 :名無し名人:2010/05/24(月) 22:14:03 ID:0isvf7BZ
嫉妬乙

624 :名無し名人:2010/05/25(火) 01:10:16 ID:njVg0Cqg
>>622
ようrもヴぇいzヴぇryぢrty

625 :名無し名人:2010/05/25(火) 15:20:18 ID:iR3Fa7IQ
執着乙

626 :名無し名人:2010/05/25(火) 16:00:44 ID:dlUcJEk4
本人乙

627 :名無し名人:2010/05/25(火) 16:38:59 ID:fqIKy5Ev
>>624
ゆあまいんどとぅー

628 :名無し名人:2010/05/25(火) 18:46:48 ID:aitmvJRQ
このスレはそこまで荒れてないな

629 :名無し名人:2010/05/25(火) 21:07:51 ID:r8F9aYYf
自分が置き石を置いてさえまるで歯が立たず何回やっても勝てる気がしない相手が
さらに強い奴に完膚なきまでにフルボッコにされているところを観戦すると
強くなることの虚しさを感じて勉強する気が失せる

630 :名無し名人:2010/05/25(火) 21:17:37 ID:LIMXvK5R
>>629
俺は4dだが、そんな奴らはいつかまとめてぶっ倒したいと思ってる

631 :名無し名人:2010/05/26(水) 00:33:57 ID:y59xcdt6
YAHA氏の正体に今頃気がついた俺w


632 :名無し名人:2010/05/26(水) 00:38:20 ID:y59xcdt6
やべ、誤爆った。>>631スルーでおながいします。

633 :名無し名人:2010/05/26(水) 01:17:10 ID:zTAj3TxM
嫌だ、YAHA氏のスレに行って碁打ちが正体に気づいたぞってばらす
KGSって碁会所で碁を打ってる奴だぞーって言いふらす
絶対スルーしない

634 :名無し名人:2010/05/26(水) 03:23:21 ID:2gN9budi
日本語でおk

635 :名無し名人:2010/05/26(水) 03:23:53 ID:AICpMaju
今日は2勝したお。
気持ちよく眠れるお・・・。

636 :名無し名人:2010/05/27(木) 00:02:13 ID:AFTIJicH
終局してから投了すんなボケー
俺の40目勝ちって記録につけさせろw

637 :名無し名人:2010/05/27(木) 15:25:14 ID:bGJGRbp0
>>636
相手としては、その『40目負け』を自分の記録に残したくなかったんだろ。

その気持ち、分ってあげろよww

638 :名無し名人:2010/05/27(木) 22:41:19 ID:zZL2VMcg
死に石指定し忘れたけど、辛うじて半目残ってた。助かった。
こんなしょうもないことで連勝止まったら、シャレにならんw

639 :名無し名人:2010/05/27(木) 23:16:21 ID:ARTrgfp6
最近高段者の対局がない…

640 :名無し名人:2010/05/27(木) 23:23:18 ID:ecavVxJS
8d、9dの対局が滅多に無いのがkgsの唯一の弱点だな
酷い時になると一番上でも5dとか・・・
強い奴観戦したいならやっぱタイゼムってことになるんだろうけど
あそこの対局ソフト、他のアプリをフルスクにしてると観戦できないから嫌いだ

641 :名無し名人:2010/05/27(木) 23:32:07 ID:yeTClwRz
KGS対応でNago並みに高速動作のクライアント登場きぼんぬ!

642 :名無し名人:2010/05/28(金) 00:02:15 ID:0C0lkp2Y
強い対局が見たいんならプロのネット中継見りゃいいだろ。

643 :名無し名人:2010/05/28(金) 00:09:58 ID:pThnWeEc
そらそーだw

644 :名無し名人:2010/05/28(金) 00:47:37 ID:9bWf6XeM
>>641
nagoじゃないけどqgoっての日本語でチャット使えないんだけどwingで出来るんだよね
メチャクチャ綺麗、フルスクリーンは感動もん
て良く調べてみるとこれ、cgobanなんだよねcgoban3より綺麗って、KGSは何でこっちの採用しなかったんだろ

645 :名無し名人:2010/05/28(金) 02:41:05 ID:j2x290Zy
碁盤はたしかに綺麗だけどそんなに良いもんでもない気がする。
cgobanの背景ファイル差し替えできないかなw

646 :名無し名人:2010/05/28(金) 03:04:31 ID:9bWf6XeM
>>645
William Shubert 作でcgoban2,3がkgsクライアント
cgoban1(qgo,glgo,ggo)はIGSクライアントで操作性はどれも糞だけど、qgoだけ碁盤と碁石がピカ一
確かに差し替えたいなあ

647 :名無し名人:2010/05/28(金) 04:04:51 ID:JMOpxgnr
差し替えっていっても
cgobanはあらかじめ用意した画像を貼るという方式の描画ではないので
描画しているクラス・メソッドを特定して対応するコードを書かないとな。
そしてcgobanがアップデートしたらやり直し。

648 :名無し名人:2010/05/28(金) 07:49:03 ID:SVP1YCE3
JAVAは重いよ、Pen無印・Win9xクラスに特化した
軽量の対局ソフトが欲しい。

649 :名無し名人:2010/05/28(金) 09:36:35 ID:W46uCvoN
9xってサポート切れじゃないの?

650 :名無し名人:2010/05/28(金) 14:14:51 ID:SVP1YCE3
切れかは知らんがCGOBANは使える。
ムチャクチャ重いが・・

651 :名無し名人:2010/05/28(金) 17:51:50 ID:WrbN3Q5N
観戦のため、高段者の対局クリックしようとした瞬間画面が変化して4dとか
はなくそみたいな対局クリックしてしまうこの仕様はなんとかならんのか

652 :名無し名人:2010/05/28(金) 18:06:59 ID:4wLIsVux
cgobanの操作は右クリックからやれ

653 :名無し名人:2010/05/28(金) 18:57:22 ID:T2VkZw/b
囲碁で負けたらイライラするからやめたいのですが頭から囲碁のことが離れません。
本を読んでる時も囲碁のことが頭に入って本に集中できません。
どうやったら囲碁のことを忘れられますか?

補足
負けたらイライラするのは悔しいからではなく相手がいい気分になるのがムカつくからです。
だからネット碁では相手をいい気分にさせないために負けたら回線切断してます。

654 :名無し名人:2010/05/28(金) 19:00:44 ID:giXP3jjn
相手が回線切ったら「バーカwwwwwwwwwwwwwww涙目で逃走しやがった超笑えるwwwwwwwwwww」
って感じで逆に最高に気分よくなるんだけど
逆効果じゃねえの

655 :名無し名人:2010/05/28(金) 19:47:29 ID:fiE5Hjdt
俺も何度も、囲碁やめようと思ったが
中毒になっているみたいで、やめられない
囲碁のおもしろさは異常

656 :名無し名人:2010/05/28(金) 20:14:07 ID:WrbN3Q5N
おれも相手があつさつせず逃げてく時が一番幸せだわ

657 :名無し名人:2010/05/28(金) 20:32:55 ID:/RLwnWvm
あつさつしないのは快感だろうな。で、あつさつってなに?

658 :名無し名人:2010/05/28(金) 21:28:55 ID:LBBGxkl+
ggrks

659 :名無し名人:2010/05/28(金) 23:17:52 ID:6IF65lY2
今更だけど下手に勝っても全然グラフ上がらないな
自分の対局数にもよるんだろうけどさ
負けたらやたら下がるし、メリット何もないじゃん
そりゃみんなへにょら〜になるわ

660 :名無し名人:2010/05/29(土) 00:15:22 ID:x/cYFBPD
病んでいるなあw

661 :名無し名人:2010/05/29(土) 01:50:25 ID:jXFXBUrO
負けて挨拶できない程短気な奴って負け試合の検討もできないんじゃない?

662 :名無し名人:2010/05/29(土) 02:52:55 ID:62PJ3oRW
どう見ても負けてると思って投了したら、俺の30目勝ちって・・・
目算ウンコすぎ・・・

663 :名無し名人:2010/05/29(土) 05:39:27 ID:yUatKOMx
>>662
アカウント剥奪されるぞ

664 :名無し名人:2010/05/29(土) 09:56:00 ID:WkU4zvcL
ランクは[-]になっても垢は大丈夫じゃね?
おれも昇級しすぎるとよくやるし

665 :名無し名人:2010/05/29(土) 13:34:44 ID:ST/DeHwd
宇宙流やってみたら真ん中売ってる間に隅っこ全部取られて負けた。

666 :名無し名人:2010/05/29(土) 13:54:55 ID:62PJ3oRW
大石ヌっころ無しで30目勝った時の満足感は異常

667 :名無し名人:2010/05/29(土) 15:34:15 ID:XSeli9X+
四隅取られて碁を打つな
ってね
相手が宇宙流を打たせたんでしょ

668 :名無し名人:2010/05/29(土) 15:56:41 ID:lQ/IEpRW
小宇宙流

669 :名無し名人:2010/05/29(土) 18:58:09 ID:9CNAOWCY
三連星やってるくる奴苦手だわ
武宮さんの本でも読んで三連星を勉強してみようと思う

670 :名無し名人:2010/05/29(土) 19:18:11 ID:ePyIa0hC
>>669
三連星の本はたいていうまく三連星を打つためにはという立場で書いてるから
三連星好きにはなるかもしれないが、逆に白番の時に役に立つかどうか・・・・・

白番布石の徹底解明 mycom
何か苦手な布石がある場合、こういう本のほうが即効性はあるかもよ。

671 :名無し名人:2010/05/29(土) 19:21:48 ID:C47WkdyP
三連星をうまく打つための本だからこそ
それを外せばいい

片面から見るのではなく両面から学習しような

672 :名無し名人:2010/05/29(土) 19:22:38 ID:WkU4zvcL
地に甘くなるから高段者はまず打たんけど
3連星ばかり打ちたくなる時期ってあるよな

673 :名無し名人:2010/05/29(土) 20:06:24 ID:/NB6so0q
ギクッ

674 :名無し名人:2010/05/29(土) 21:24:52 ID:62PJ3oRW
流れ切る上に初心者な質問で悪いんだけど
実際は死んでるのに相手はセキ生きを主張
殺して見せたら手を入れた分で逆転される時はどうすればいいんだい?
そもそも手を入れなきゃ殺せないんだからそれも計算に入れて相手の勝ちになるの?
今日困ってしまった

675 :名無し名人:2010/05/29(土) 21:27:21 ID:7ZK7npIn
>>672
呼んだ?

676 :名無し名人:2010/05/29(土) 22:45:07 ID:dKRH5Qo9
>>674
意味がわからない。
相手が生きを主張するなら相手の手番なんだから逆転なんかしない。
自分の手番ならパスすればいい。

677 :名無し名人:2010/05/29(土) 22:56:54 ID:7ZK7npIn
>>676
相手から
「ここはセキだから俺は手を出せないのでパスする。
お前がパスならセキで合意で終局。死んでると主張するなら殺してみせろ。」
と言われて手を入れざるを得なくなった。
結果その手数分で負けちゃった。

ってことなんじゃないのかな。

678 :名無し名人:2010/05/29(土) 23:04:11 ID:dKRH5Qo9
それは管理人呼べばいいんじゃ。
とらず3目とかなら話は別だけども。。。

679 :名無し名人:2010/05/29(土) 23:09:58 ID:r3JFp5q7
この程度のことも解説されなきゃわからんようなアホもいるんだね

680 :名無し名人:2010/05/29(土) 23:10:17 ID:Znbi5Vq8
日本ルールの最大の欠点はお互いに紳士的であるという前提があるところだなw

681 :名無し名人:2010/05/29(土) 23:11:08 ID:62PJ3oRW
>>677
代弁してくれてありがとう
殺すには5目中手の形にしなければならなくて
どうしてもこっちが2手余計に手を入れなければならなかった
結果1目半負け

kgsで管理人なんて呼べるんだっけ?
やっぱり負けるしか方法はないみたいだね。

682 :名無し名人:2010/05/29(土) 23:56:42 ID:/M1Aw1i2
>>680
中国ルールだと問題ないの?

683 :名無し名人:2010/05/30(日) 00:26:01 ID:3mnPdgdG
現行の日本ルールでは、死活確認は「対局停止中」という特別フェーズで行う
死活確認後は盤面は対局停止時に戻される
この特別フェーズではコウが(事実上)取り返せないという特別ルールで打たれる

しかし、実際には高段者はこんなことは全部頭の中でやってしまうから
たいていのネット碁会所は、この特別フェーズを実装していない

よって、死活で双方の意見が食い違ったら管理者を呼んで正しく判定してもらうしかない
面倒だけど仕方ないんだな

684 :名無し名人:2010/05/30(日) 08:36:55 ID:LJQ5GMAx
> しかし、実際には高段者はこんなことは全部頭の中でやってしまうから

一桁級なら頭の中でできるよ。

685 :名無し名人:2010/05/30(日) 10:19:53 ID:lxZmvMi7
相手も実は死んでるのわかってて
手を入れさせれば逆転するの計算してたから
わからんフリしてセキ生きを主張してみたって可能性もあるよね

まぁそこまでマナー悪い奴ならその前にさっさとエスケープしてそうだが

686 :名無し名人:2010/05/30(日) 12:52:53 ID:Lx02Z4k3
確認が終ったら、待ったで戻ればいいとか誰か言っていた気がする。

687 :名無し名人:2010/05/30(日) 13:17:08 ID:1LSC8sRx
待ったで戻ろうとしたら拒否する奴とかいそうだよな

初心者には上に書いてある特別フェーズを実装したら便利だな
トラぶったら終局後に両者合意で別盤が開いて、そこで打って納得させるとか

688 :名無し名人:2010/05/30(日) 13:45:57 ID:c6tAU/QA
そのまま終わらせてから
検討で死んでることを示せば?

689 :名無し名人:2010/05/30(日) 13:48:13 ID:c6tAU/QA
ごめん、相手が死石指定に同意しないんだね

690 :名無し名人:2010/05/30(日) 14:21:37 ID:TSQ4Zz2+
俺もそう言う経験あるよ『自分は勝っているのに相手が「死に石指定」に合意しない場合』

しかも、日本ルールで相手はBOT。 勝敗とかランキングがどうでも良いのだが。
諦めるか、永久にペンディングにするかだが
まあ、諦めたよ。

691 :名無し名人:2010/05/30(日) 14:25:51 ID:TSQ4Zz2+
>>690だが、追加。 

終局画面では俺の半目勝ち。 対局を再開して一手でも手を入れると負け。
中国ルールなら、ノープロブレムの場面だったが。


692 :名無し名人:2010/05/30(日) 15:33:13 ID:IvQDLqzK
>>690
昔の彩がひどかったね。なんかコツがあった気がするけど忘れた。
Gnugo系は一度もそういう経験ない。

693 :名無し名人:2010/05/30(日) 15:43:12 ID:iO5uUOqk
寝起きで碁打ったら4連敗したお

694 :名無し名人:2010/05/30(日) 16:43:58 ID:RhVwsGru
なるべくゆっくりした布石にしてしびれを切らした相手が飛び込んできたのを返り討ちにする
最近この打ち方が気持よくて仕方ない
勝率もいいし

695 :名無し名人:2010/05/30(日) 17:00:52 ID:2rvhJVNK
武宮とかそういううち方だな。
宇宙流って中央に模様をつくる碁って思われがちだけど
実際には打ち込んできた相手の石を攻めて召し取ったりそこまでいかなくても
逃げてるうちに痛んだ相手の石によりついたり他で地をとったりで勝ってる。

696 :名無し名人:2010/05/30(日) 18:44:36 ID:FS86PuOE
勝った後、負かした相手の次戦を観戦するのが俺の楽しみ。

697 :名無し名人:2010/05/30(日) 18:56:24 ID:IvQDLqzK
>>696
いやらしい趣味だな。
気持ちはわかるw

698 :名無し名人:2010/05/30(日) 19:35:57 ID:k7HhxcYK
>>695
宇宙流は足の速い打ち方で>>694の言うところとは似てすらいないが

模様に入らせて厳しく攻めるのが宇宙流
相手に実利を与えて模様を張る宇宙流は、先に損をする意味合いもあり
半目にシノギを削るプロにとって非常に打ちにくいが
宇宙流は常に本手、王道の碁だよ
逃げてるうちに〜とか勘違いも甚だしい

699 :名無し名人:2010/05/30(日) 19:47:04 ID:IvQDLqzK
本手、王道ではないと思うな。
星の肩突きなんてやっぱりおかしいよ。むしろ奇形。

700 :名無し名人:2010/05/30(日) 20:31:28 ID:rolEnFuy
逃げてるうちに〜がかかってるのは「相手の石」なんだから
>>695>>698の言ってることは同じだな

701 :名無し名人:2010/05/30(日) 20:33:38 ID:XU1NPAf/
俺は4dだが、宇宙流とか言ってるやつがハゲを語るとか片腹痛いわ

702 :名無し名人:2010/05/30(日) 21:42:10 ID:1LSC8sRx
ガイア、マッシュ、オルテガ

703 :名無し名人:2010/05/30(日) 23:14:06 ID:lxZmvMi7
今日は観戦が熱いな・・・

704 :名無し名人:2010/05/31(月) 01:35:02 ID:u+uc40kq
ああ、ムカツク棋風の奴をボコボコにしてやったw
なんて気持ちがいいんだ・・・。

705 :名無し名人:2010/05/31(月) 01:42:03 ID:gH3tX8rU
ちなみにどんな棋風がむかつく?
俺はひたすらべた〜っと石くっつけてきて石垣作る奴かな。
あの気持ち悪さは半端ないw
満員電車で痴漢に触られる女の気持ちってこんな感じかなと・・・・・

706 :名無し名人:2010/05/31(月) 01:49:12 ID:WlhvIMAx
そういう戦法名称をもっといろいろ考えると囲碁人気でるかもね
「ちょwww満員電車痴漢戦法きたこれwwwwwwwwwww」
みたいな感じで盛り上がるかも?

707 :名無し名人:2010/05/31(月) 01:50:06 ID:51rInNfL
同じ碁しか打たないやつとへにょらーと異常に地に辛いやつ


708 :名無し名人:2010/05/31(月) 02:33:53 ID:u+uc40kq
今回のは焼き餅焼いて打ち込みまくってくる奴だったw

709 :名無し名人:2010/05/31(月) 09:54:04 ID:90wdElSL
ムカツク棋風ってかw

ちなみにプロの打ち碁の特徴は棋風と呼ぶが
アマの場合はクセと呼ぶのが正しいそうだ

710 :名無し名人:2010/05/31(月) 10:02:45 ID:vjMA0A1Z
人の棋風を揶揄する言葉っていえば地下鉄碁ってのを思い出すな
確かコバコウのことを誰かがそういったってことらしいが。

711 :名無し名人:2010/05/31(月) 11:02:00 ID:mzYiRNm3
>>709
正しいっつーか半分イヤミというかアマへの戒めじゃね?それ

正しくは「●●さんは厚いクセで〜」とかいうの?

資格で呼び方かわるのか?

712 :名無し名人:2010/05/31(月) 13:49:15 ID:BhNSjKfl
実名の欄に本名いれてるひといる?
漏れは入れようか迷ってる段階だけど、どうする?

713 :名無し名人:2010/05/31(月) 13:51:09 ID:hJCTk3rN
自分の脳みそで考えろアホ

714 :名無し名人:2010/05/31(月) 14:48:18 ID:RYbthxcu
実名入れたらリアルの知り合いに会えるかもしれん。

715 :名無し名人:2010/05/31(月) 14:56:42 ID:KQre61Tv
>>714
thxcu って。。。

716 :名無し名人:2010/05/31(月) 14:57:13 ID:G4gyspdX
俺は入れてる

717 :名無し名人:2010/05/31(月) 15:04:08 ID:6ohu6Y0D
>>711
アマは、悪手ばかりで
「堅く打つクセがある」とか
「ヤキモチをやくクセがある」という風に言われるが
それを棋風を呼ぶのは、ちょっと変

アマでも、強い人の場合「棋風」でいいと思うが
入門者が打つ変な手を「棋風」と呼ぶのはおかしい

じゃあ、何段以上で「クセ」→「棋風」になるの?などという答えのでない質問はどうでもいい

718 :名無し名人:2010/05/31(月) 15:17:06 ID:RYbthxcu
関西棋院レベルだと棋風ではなくて癖でいいかも

719 :名無し名人:2010/05/31(月) 16:18:56 ID:90wdElSL
関西棋院が町の碁会所レベルだったのは過去の話
現にNHK杯は結城聡が連覇してるし

720 :名無し名人:2010/05/31(月) 17:07:12 ID:mzYiRNm3
使い分けるのめんどくさいなw

たしかに入門者や初心者に対しては違和感あるけどさ(明確な方針がなかったり分岐図で悩んでるわけじゃなかったり)
とりあえず初対面に近いひとや、格上にはクセって言っておこう

721 :名無し名人:2010/05/31(月) 18:10:38 ID:q8yxUmm5
715: thxcu = thanks, see you = ありがとう、またね。

722 :名無し名人:2010/05/31(月) 18:29:29 ID:D0z7Fw/f
>>717
初心者からプロまで「強さ」のグラデーションがあるからなあ
何をもって「強い人」というのかと
 
あ、半分イチャモンですw

723 :715:2010/05/31(月) 18:40:12 ID:KQre61Tv
>>721
いや ID の話

724 :名無し名人:2010/05/31(月) 18:41:41 ID:0cOkZPEF
ものすごい老人臭がするスレですね

725 :名無し名人:2010/05/31(月) 18:59:32 ID:90wdElSL
加齢臭じゃなくて老人臭かよw

否定はしないが

726 :名無し名人:2010/05/31(月) 19:21:15 ID:6ohu6Y0D
囲碁は老人の趣味というイメージがあるからだろう
同じような事書いても、将棋チェスの板だとそうは思われない気がする

727 :名無し名人:2010/05/31(月) 21:18:06 ID:Td5IxhVD
棋風でよいですよ。
プロとアマの間にレベルの境目なんてないんです。


728 :名無し名人:2010/05/31(月) 21:33:11 ID:7aXo5658
俺みたいに5k近辺だと信じ難い程焼き餅を焼いて
狂犬みたいに打ち込んでくる奴がたまにいる

お前そんな無理な打ち込みが通ると思って・・・通ると思って・・・

通った時の悔しさは異常

729 :名無し名人:2010/05/31(月) 21:34:32 ID:85TzcU0E
「あ、生きたwww」と画面の前で笑うしかない

730 :名無し名人:2010/05/31(月) 23:08:02 ID:yAToHOy5
つうかもう、3間開きすら許してくれないもんねw

731 :名無し名人:2010/05/31(月) 23:20:23 ID:Td5IxhVD
>>729
たまにGJとかつぶやいたりしてるよw

732 :名無し名人:2010/06/01(火) 00:52:49 ID:semrsIr2
3間開きって相手が打ち込んできたときにやれると思うときにするもんじゃないの?

733 :名無し名人:2010/06/01(火) 03:44:08 ID:MzbvXYby
コウに勝つにはどうすればいいの?

734 :名無し名人:2010/06/01(火) 05:52:16 ID:SPG01ir4
気合とどんなコウザイでも無視して解消すれば勝てる

735 :名無し名人:2010/06/01(火) 06:41:22 ID:w5xy0Ds0
中韓から見れば日本のプロも、棋風じゃなくて癖か

736 :名無し名人:2010/06/01(火) 08:55:35 ID:q2CU7NAE
そういう微妙な問題もあるからアマも含めて全部棋風ってことでいいんだよ。
そのほうが楽しい。

737 :名無し名人:2010/06/01(火) 13:03:30 ID:undMmqGg
面白くない話題をしつこく引きずりたがるのも老人臭スレの特徴

738 :名無し名人:2010/06/01(火) 15:17:38 ID:LS4M6g4y
http://image.rakuten.co.jp/megumido/cabinet/meguminews/2010sado0.jpg
この写真見て思ったけど
どんなに長く勉強続けても、子供の頃に始めた人にはかなわないんだなあ・・・

739 :名無し名人:2010/06/01(火) 18:36:59 ID:0hqOqmGO
その代わり失ったものもたくさんあるはず

740 :名無し名人:2010/06/01(火) 18:56:06 ID:GHOsj/eO
子供のころに囲碁に興味を持つ時点でその子は優秀だろ

741 :名無し名人:2010/06/01(火) 19:00:31 ID:ZnUV1bsn
その代わりそのおっさん達は別のものを得てるんだよ
プロのギタリストとかw

742 :名無し名人:2010/06/01(火) 19:02:29 ID:S/VWgM8S
年じゃなくて、勉強量の差だよ。アマは勉強してない。
してる人はプロに近い力持ってる。

743 :名無し名人:2010/06/01(火) 19:28:14 ID:Yq0Mlu2J
プロもちゃんと勉強してるとは言いがたいけどな

744 :名無し名人:2010/06/01(火) 20:21:52 ID:UXSFm+1H
ほおぉ・・・

745 :名無し名人:2010/06/01(火) 23:04:05 ID:1ufjSFOB
ekuってrapyutaなの?
あれほど強い日本人は他に思いつかないが

746 :名無し名人:2010/06/01(火) 23:16:49 ID:dZegWSmo
>>745
試しに挨拶せずに打ってみるとわかるかもよw

747 :名無し名人:2010/06/01(火) 23:21:01 ID:9YsgP0ui
rapyuta=Elonaって話があったと思うけど、ekuはElonaと打ってなかったっけ?

潜在的にはKGS9d打てる日本人はアマでも相当数いるだろう。
「KGSに出没するような人」という条件が入ると少なくなるってだけで。

748 :名無し名人:2010/06/01(火) 23:24:46 ID:1ufjSFOB
9dなら都代表より上だろ?
今の日本にアマで9d維持できる奴が相当数いるもんかね

749 :名無し名人:2010/06/01(火) 23:53:20 ID:9YsgP0ui
長い碁がメインの人のランクはまた別かもしれないけど、
早碁がある程度打てる人なら都代表クラスでも9dいけるんじゃないの?
まあ、自分はHutoshi4とかokaoとか一部の人の断片的な情報から妄想してるだけなので、
748が実例を色々知ってるならそっちの方が正しいかも知れない。

750 :名無し名人:2010/06/02(水) 00:09:15 ID:FLPGJV7t
都代表クラスで9dいけたとしても
都代表クラスはそんなゴロゴロいませんから

751 :名無し名人:2010/06/02(水) 00:12:45 ID:othG8603
おかお君本気で打てば維持できるんじゃないかな。

752 :名無し名人:2010/06/02(水) 00:31:47 ID:5YCMfMyy
それほど強くないだろ

753 :名無し名人:2010/06/02(水) 01:16:42 ID:Oz4KvS0P
>都代表クラスはそんなゴロゴロいませんから
「相当数」が何を意味するかだけど、
少なくとも「あれほど強い日本人は他に思いつかない」ってのはちょっと変な議論じゃない?

754 :名無し名人:2010/06/02(水) 02:49:06 ID:79GJZ83Q
さっきサドンデスのルールで対局してて
こっちが勝ってたのに意味ない手を
延々と打たれて最後時間切れで負けたんだが
こういうのってなんか対処法あるの?

755 :名無し名人:2010/06/02(水) 03:35:38 ID:2a7YAeJe
>>754
悪いけどサドンデスを選択した時点で、その結末しか想像できないんだがw

756 :754:2010/06/02(水) 03:43:11 ID:79GJZ83Q
以後気をつけます

757 :名無し名人:2010/06/02(水) 10:11:02 ID:Nw4+oATp
>>754
知り合い以外とサドンデスで打ったりはすべきじゃないは常識


758 :名無し名人:2010/06/02(水) 10:39:43 ID:1Fprzmzs
しかし大会のほとんどはサドンデス
実戦に強くなりたかったら練習しておいた方がいい
どのぐらい時間を余しておけば確実に勝てるかわかるはずだ

759 :名無し名人:2010/06/02(水) 10:46:29 ID:YNmshVAw
意味ない手を延々打ってこられると、
最後には、相手は着手禁止点だけになり、打つことができなくなり、相手の方が時間切れ負けする。
相手の意味ない手に、即座に応手すれば、その状態まで5分もかからないよ。

>>754は、サドンデスで持ち時間を、ぎりぎりまで使って、
かつ、意味ない手といっても、
手になりそうな所を打たれて、考えて時間を消費したんじゃないかな。
それなら、ルール上正式な負けでいいと思うが。

760 :名無し名人:2010/06/02(水) 20:52:23 ID:fSk4x4to
中断した対局を再開を何度も繰り返すツールってあるの?

761 :名無し名人:2010/06/02(水) 22:00:14 ID:XgLJbgdO
KGSって常にラグが酷いからね
IGSだと相手が打つ前からクリックしまくってれば1秒で5手ぐらい打てる

762 :名無し名人:2010/06/03(木) 03:31:32 ID:/yqaC73S
>>760 
マクロツール
マウスやキーボードの動きを自動化できる

エスケープされたら、これで応戦する
エスケープした相手が対局中にやるのが効果的

763 :名無し名人:2010/06/03(木) 14:56:07 ID:f31YXn+w
>>760
つUWSC


764 :名無し名人:2010/06/03(木) 15:35:17 ID:n99Nj/RY
11級と12級の格差は凄いね。
11級には絶対負けるが12級には絶対勝てる
こんなひと多いと思うよ。

765 :名無し名人:2010/06/03(木) 15:52:25 ID:df2TDn8h
俺は3dと4dの差が大きいと思うね

766 :名無し名人:2010/06/03(木) 16:57:08 ID:N6l3p71d
おれは4dだけど11級とかの碁を見てると頻繁に1手パスや自殺みたいな手を目撃する
それでも終わってみると細碁になってるからレーティングってやっぱり凄いと思うよ

767 :名無し名人:2010/06/03(木) 17:48:49 ID:Ufpxvpy6
皆、自分の棋力に近いランクの差を大きいと感じるんだよ
有段者からみれば、11kと12kの差はよく分からないが
プロからみれば、3dと4dの差もよく分からないんじゃね?

768 :名無し名人:2010/06/03(木) 18:03:23 ID:uJ3PdCFl
チャバネとクロの違いくらいか(´・ω・`)

769 :名無し名人:2010/06/03(木) 18:32:24 ID:aThAJ28d
11級だけど24kにボロ勝ちしないように打ったら途中で頭が狂いそうになった
しばらく同級に勝てる気がしない

770 :名無し名人:2010/06/03(木) 18:34:03 ID:df2TDn8h
落ちた?

771 :名無し名人:2010/06/03(木) 18:35:50 ID:n99Nj/RY
自動対局とそれ以外対局では強さの差があるよ。
自動対局の方が強い。

772 :名無し名人:2010/06/03(木) 19:48:02 ID:Ufpxvpy6
そうか?自動対局の方が強いと感じたことないけど

773 :名無し名人:2010/06/03(木) 19:49:35 ID:LnoHydOl
そうか?
俺は自動の方が弱いと思うが
エスケーパーも多いし

774 :名無し名人:2010/06/03(木) 19:50:54 ID:uJ3PdCFl
>>770
落ちてないと思うけどついさっき不安定だった。

775 :名無し名人:2010/06/03(木) 19:53:17 ID:zKcptNhg
自動対局で?と当たらないようにできないものか
ロボとでもやってランク確定させてからにしてくれないかなあと思ってる
ランクもわからん奴とは真剣に打てないよ

776 :名無し名人:2010/06/03(木) 20:01:48 ID:LnoHydOl
チミ、何言ってんの?

777 :名無し名人:2010/06/03(木) 20:04:13 ID:zKcptNhg
間違ってるかな・・・?

778 :名無し名人:2010/06/03(木) 20:06:09 ID:zKcptNhg
僕は4kなんだけど4? 3? 5? とかそういう級の人がいて相手のinfo見るとまだ一局とか二局しか打ってなくて
ランクが確定してないって人と当たることが自動対局だとけっこうあって困ってるんす

779 :名無し名人:2010/06/03(木) 20:08:56 ID:N6l3p71d
パンダネットには対局相手をフィルタリングする機能はあるよ

780 :名無し名人:2010/06/03(木) 20:10:21 ID:zKcptNhg
もし運営の人が見てたら自動対局の設定に[*?]は拒否みたいな項目を作ってもらえたら嬉しいっす><

781 :名無し名人:2010/06/03(木) 20:11:08 ID:UkPlPmTd
作りました!

782 :名無し名人:2010/06/03(木) 20:12:03 ID:zKcptNhg
ありがとうございます!><

783 :名無し名人:2010/06/03(木) 20:16:26 ID:852mjg/9
ついでに〜マークみたいにエスケーパー認定された人にEとかマークがつくようにしてよ
恥ずかしくってエスケーパーになりにくくなったりしないかな?w

784 :名無し名人:2010/06/03(木) 20:24:01 ID:aThAJ28d
作りました!

785 :名無し名人:2010/06/03(木) 20:27:08 ID:/DgcHIZS
仕事早いな。乙。

786 :名無し名人:2010/06/03(木) 20:35:13 ID:/b586L7s
妹が欲しいな。

787 :名無し名人:2010/06/03(木) 20:59:43 ID:UkPbPPkL
今夜は寝かしてくれ

788 :名無し名人:2010/06/03(木) 21:03:41 ID:ICs+bEox
作りました!

789 :名無し名人:2010/06/03(木) 22:25:08 ID:FHt+ntuW
置碁があれだけ不人気なのにうまく1k差1子になってる理由がわからない
ほとんどの人が互いか先で打ってるなら1k差半子に収束するんじゃないの?と
低学歴の俺が言ってみる

790 :名無し名人:2010/06/04(金) 00:16:00 ID:5MiKevVQ
高段者には5Kと6Kの差はわからないらしい。
どちらも同じように見えるらしい。

791 :名無し名人:2010/06/04(金) 00:47:30 ID:E7vmP/V7
むしろ低級者の人たちの対局で1k差しかないはずなのに
実力の差がはんぱじゃないほうがきになる

3,2dぐらいになりゃ
皆ある程度安定した力で打つなぁとおもうが


792 :名無し名人:2010/06/04(金) 00:48:20 ID:LfCEP3Sr
以前見た人数分布みたいのでは2kくらいが一番多いんだっけ?
ある程度人が絞れてくる2d以降はランク差が結構出ると思う
逆に2k以前は上昇気味の奴が多いわけだから、
11k位じゃランク差があるどころか12kの方が強い事も多々あると思うが・・・

793 :名無し名人:2010/06/04(金) 00:58:04 ID:EMKg8nGO
>>790
低段者だが、その区別はつかないな。
1kと2kの差なら判るけど。

794 :792:2010/06/04(金) 01:04:44 ID:EMKg8nGO
俺基準で置石抜きで打って、

2k--> 勝手に自滅してこちらに疲労を残さない人
1k--> 奥義を使わないと形を崩せない人
1d--> 一時も集中力の切れを許さない相手
    勝っても疲労感が1kの三倍有り

位の差がある。

795 :名無し名人:2010/06/04(金) 01:05:15 ID:1TUvPaNe
自分付近じゃないとわからんよね
俺は5kだけど5kと6kが全然違うと感じる
先でやっても6kは大抵自殺してくれるけど
5kとはギリギリの殺し合いになる
4kと5kの違いは正直体感できない

796 :793:2010/06/04(金) 01:05:33 ID:EMKg8nGO
>>794
ハンドル792-->793の間違い。

797 :名無し名人:2010/06/04(金) 01:46:30 ID:KGZAaIOj
おれは1kと2kを行ったり来たりしてるけど
1d相手でも3k相手でも同じように苦戦するな。
正直1d〜3kにはあまり差は感じられない。

798 :名無し名人:2010/06/04(金) 02:43:19 ID:VZx2TvgQ
俺は2kの戦闘派だがランクによる力の差は思いっきり感じるな
〜1d相手だとこっちの読み抜けが多くなかなかうまくいかないけど
3k〜は付けて切ってりゃ相手が勝手に自滅する

下位ランクはこっちの手にお付き合いしてくれるから楽

799 :名無し名人:2010/06/04(金) 04:57:51 ID:uvkUJVAM
1k超えると筋っぽさがかなりでてくるけど
実際は大して読めてない人のほうが多い
なので綺麗に決まらないねじり合いになると大差なくなる気はする

800 :名無し名人:2010/06/04(金) 09:02:12 ID:qxA1dJ7p
気がする程度の印象論なんてどうでもいいよ

801 :名無し名人:2010/06/04(金) 11:48:40 ID:MD14jGR/
古参のKGSプレイヤーに聞きたいのだけど
何年か前、級位者を馬鹿にしてた1dのオバサン?が残した名言で
「はかあなを掘るべし」みたいな変な言葉だけど覚えてる人いないかな?

802 :名無し名人:2010/06/04(金) 11:57:42 ID:Vl9AJXT9
「棺おけ入りせよ」か?

803 :名無し名人:2010/06/04(金) 12:09:55 ID:MD14jGR/
>>802
それです!「棺おけ入りせよ」です、ありがとうございましたm(_ _)m
何かどうでもいいことだけど気になってて、スッキリしました!

804 :名無し名人:2010/06/04(金) 12:20:19 ID:VZx2TvgQ
KGSはインフレが激しいから
自分が強くなったのかインフレなのか判断しかねるけど
他の対局場でもランクが上がるとやっぱり強くなったんだなと実感できるね

805 :名無し名人:2010/06/04(金) 12:48:26 ID:f6in33l3
>KGSはインフレが激しいから

KGSのレーティングは、AGAに連動しているという意味ではインフレは無い。
通貨が金(きん)との兌換性が保証されているようなものだ。

806 :名無し名人:2010/06/04(金) 12:55:22 ID:751TmyIh
多分>>804はインフレじゃなく定期的に訪れる上げ(下げ)圧のことを言ってるのだと思う

と言うと「上げ(下げ)圧などない!」と否定する人が現れるループネタ

807 :名無し名人:2010/06/04(金) 13:10:16 ID:VZx2TvgQ
>>805
しかしながら俺がKGSを始めた頃は10kぐらいが一番多かった気がするが
今は2kが一番多いらしいじゃない

808 :名無し名人:2010/06/04(金) 13:22:37 ID:g+0+WW4V
一回調整したからな

809 :名無し名人:2010/06/04(金) 13:23:34 ID:LtRl/jDt
その頃はKGSのレーティングがめちゃめちゃ厳しかった時だね
10kより下の人がめちゃめちゃ多かった

810 :名無し名人:2010/06/04(金) 13:25:44 ID:ZoVTqQqH
kgs民って やたらkgsの段を誇らしげに語るよね

811 :名無し名人:2010/06/04(金) 13:25:48 ID:751TmyIh
おれが始めた頃はどんなに強くても天井7dだったよ

812 :名無し名人:2010/06/04(金) 13:27:18 ID:LtRl/jDt
2006年の8月と9月でいきなり3〜4kアップしてるみたいな感じ?

813 :名無し名人:2010/06/04(金) 13:32:48 ID:GOG0IMA3
棺おけ入りせよのあのおばさんと打ったことあるんだが、
あの人の「もう打っても無駄です。投了しなさい」には胸が熱くなった
あの時の1dは今で言うと5dくらいなのだろうか

814 :名無し名人:2010/06/04(金) 13:39:42 ID:751TmyIh
8d、9dがシステム上許容されたのはいつからだろう?
時期は憶えてないけどしばらくレーティングが安定しなかったのは憶えてる

>>813
さすがにそこまで厳しくはなかったと思う
とにかく利用者が少なかったね。強い人も弱い人も

815 :名無し名人:2010/06/04(金) 13:46:31 ID:751TmyIh
確かzendって人が居て、グラフ上は9d以上だけどシステムが7dより上を認めてないから
何局打っても全然負けなくって、いつまで経っても7d?の状態だったよね

816 :名無し名人:2010/06/04(金) 13:52:57 ID:EQ+mxMWt
虞美人草が目障りだ

817 :名無し名人:2010/06/04(金) 14:06:18 ID:f6in33l3
KGSと言うのは、ネット対局場でもマイナーなのだが

自分の棋力を表す時に『私はKGS○dです』と言うのは、2chだけでなく
ネット(もちろん日本のだが)では広く行なわれているようだね。

それだけ、KGSのレーティングの信頼感が広く行き渡ってる証拠だろう。
通貨で言えばスイスフランのようなもの。

818 :名無し名人:2010/06/04(金) 14:27:24 ID:ps+I7qVR
過去ログを検索してみた。
この投稿の後、「棺おけ入りせよ」が流行ったらしい。6年も前の話

棋聖堂碁サーバー(KGS)スレッド −Version 7−

38 :名無し名人 :04/04/21 01:17 ID:eW8EAVMG
sachiko321 [1d]: 級の人は投げ場を知らないから嫌なのよね。
amijok [1k]: 碁は最後までやる場合もあるのだ
sachiko321 [1d]: 礼儀を知らない人としてチェックしておきましょう。
amijok [1k]: ゴテゴテ言うこと事態マナーを知らないものだ
sachiko321 [1d]: 今後のために礼儀を教えてあげたのよ。
sachiko321 [1d]: 特に外国人に対しては、日本人の恥だから。
amijok [1k]: ウルサイ  愚美人の写真が目障りだ→棺おけ入りせよ

819 :名無し名人:2010/06/04(金) 14:37:22 ID:751TmyIh
名言残したのはamijok [1k]のほうなんだねw
級をバカにするって言うからてっきり有段者かと思ってた

820 :名無し名人:2010/06/04(金) 15:24:30 ID:MD14jGR/
>>818
そんな昔まで検索できるもんなんだな、俺が見たのはこれだ
記憶と違ってたけど、amijok [1k]が名言残したのか

>>816 とか最初何の事かと思ったけど記憶力凄いな、夏目漱石にも造詣がありそうですね

今、過去ログ見るとどっちもどっちな気がするな



821 :名無し名人:2010/06/04(金) 16:57:33 ID:OMOg9VB6
>>801>>802のやりとりに思わず笑った



822 :名無し名人:2010/06/04(金) 17:04:29 ID:duPVp21m
>>821
どこが笑えるのかわからん

823 :名無し名人:2010/06/04(金) 17:32:16 ID:qh0BHIH3
>>821>>822のやりとりに思わず笑った

824 :名無し名人:2010/06/04(金) 18:11:45 ID:YVRRHl35
>>823
どこが(ry

825 :名無し名人:2010/06/04(金) 18:48:45 ID:qwLVHGJ6
「はかあなを掘るべし」

826 :名無し名人:2010/06/04(金) 19:03:38 ID:LdnG45op
くちばしを黄色くしなさい

827 :名無し名人:2010/06/04(金) 19:12:53 ID:ViV737kE
はかあなを掘るべしという名言が誕生してしまった訳だが

828 :名無し名人:2010/06/04(金) 20:20:43 ID:ps+I7qVR
つまらないレスは愚美人のように目障りだ→はかあなを掘るべし

829 :名無し名人:2010/06/04(金) 22:58:38 ID:Wd3kklwf
kghin君が8d以上自分以外に誰もいないのに卓立てて
下手を蹴りまくってると思うと涙が出てくる

830 :名無し名人:2010/06/05(土) 00:14:17 ID:f5yfDAUt
5kの僕は7kの人が互い先で申し込んできたので承諾して戦ってみたら、なんと鶴の巣篭もりが実践で決まってしまった。

4kは鶴の巣篭もりは知ってるし実践で決まらない。回避する。
しかし7Kは実践で鶴の巣篭もりが決まってしまうほど弱い。

やはりランクは適正なんだなーと思った。

段の人から見たら4kも6kも同じように見えるかもしれないが当人達からやはり差が実感できるのだ。

831 :名無し名人:2010/06/05(土) 00:27:59 ID:wIW0PAUm
そりゃKGSはネット碁の中で一番信頼の置けるランク制度なのは周知の事実だし
多少の個人差や成長にランクが追いついてない人がいるとはいえ
高段から低級までおおむねリニアなランキングを提供している。
平均的な5kと6k、6kと7kの間には大体1子程度の実力差があるのは紛れも無い事実

自分は強いから5kと6kの違いなんてわからないなんて得意げに言ってる奴もいるが
それは強いからわからないんじゃなくて、単に相手の実力を評価する能力に欠けてるからわからないだけ。
優秀なレッスンプロは5kと6kの違いだろうが10kと11k違いだろうが生徒の実力を正確に見分ける
自分が強いから区別つかないなんてのは詭弁もいいところです

832 :名無し名人:2010/06/05(土) 00:44:09 ID:RHbSolT8
>>831
でもそれって、あなた自身が優秀なレッスンプロでもない限り、単なる憶測じゃないかな?

833 :名無し名人:2010/06/05(土) 01:08:34 ID:5IkSKhw5
>>830
1dの俺は1dとの実戦で鶴の巣篭もりを決めたことがある
何故か相手はsorryと謝ってきた

834 :名無し名人:2010/06/05(土) 01:16:39 ID:RHbSolT8
単純な手筋でも100万回トレーニングすれば必殺技になるといういい例だな
・・・・・んなわけないかw

835 :名無し名人:2010/06/05(土) 02:06:46 ID:soHVHAis
1dと1kには差があるし、5kと6kにも差がある。15kと16kにだってちゃんと実力差がある。
対局見りゃわかるだろ。互先で2ランクも違えば明らかに盤面に差が出る。

836 :名無し名人:2010/06/05(土) 03:29:18 ID:/9P74W/K
小林光一が木谷道場時代同じ相手に四子置いたり四子置かせたり
村上文祥が同レベルのトップアマ相手に四子置いたり置かせたり


837 :名無し名人:2010/06/05(土) 07:25:40 ID:6ytLz7OH
>>833
sorryは「残念」という意味だよ。

838 :名無し名人:2010/06/05(土) 08:04:51 ID:jfRIl8XS
黙れ

839 :名無し名人:2010/06/05(土) 09:56:13 ID:u3PrfKqM
お黙りと言え。下品な。

840 :名無し名人:2010/06/05(土) 09:59:10 ID:LEqp6G76
>優秀なレッスンプロは5kと6kの違いだろうが10kと11k違いだろうが生徒の実力を正確に見分ける

ウソつけ。なにを偉そうに適当なこと言ってやがる

841 :名無し名人:2010/06/05(土) 10:17:43 ID:hNEqmq8R
3dの俺は4dとの実戦で鶴の巣篭もりを決めたことがある
まだ盤面には現れていない大コウのコウダテをめぐる駆け引きの中での出来事だった

842 :名無し名人:2010/06/05(土) 13:17:41 ID:liq5gQs8
ギリギリで負けたとしても大目差でまけたとしても
レートにかんしては同じですか?

843 :名無し名人:2010/06/05(土) 13:42:19 ID:7M/tNGvx
当然です
心の問題です

844 :名無し名人:2010/06/05(土) 14:29:12 ID://3YaVDK
Tagged game って何じゃらホイ?

845 :名無し名人:2010/06/05(土) 14:51:51 ID:XJECcMCO
今月から無職になったので、”ハローワーク”でアカつくろうとしたら
すでに登録されていた。
ちょっと切なくなった。

846 :名無し名人:2010/06/05(土) 15:56:55 ID:liq5gQs8
職業安定所でいいと思うよ。

847 :名無し名人:2010/06/05(土) 18:42:05 ID:u3PrfKqM
そっぽを打ってみました

848 :名無し名人:2010/06/05(土) 20:34:35 ID:5IkSKhw5
>>837
そういう意味だったのか謎が解けた

849 :名無し名人:2010/06/05(土) 20:41:54 ID:pQZpwKf7
墓穴を掘るべし
棺桶入りせよ

850 :名無し名人:2010/06/05(土) 22:30:21 ID:N+yWGT0t
3dまでいくと基本的な手筋はさすがに知ってるけど
それ以下のやつって鶴の巣篭もりに限らず基本的なことしらないやつ結構いる
1dでセキ理解してないのとかもいたな。
隅の曲がり4目とかも相手の棋力忘れたけど何回か説明した気がする。

851 :名無し名人:2010/06/05(土) 23:12:21 ID:7itDhkQd
昨日4dの中国人がやらかしてたな
日本ルールでごねてとってみろって
でその後石もどさないという
しかも負けてた

852 :名無し名人:2010/06/05(土) 23:15:24 ID:6ytLz7OH
ゴミクズ相手に打つのは時間の無駄だぞ。
さっさと投了するのが賢い。

853 :名無し名人:2010/06/05(土) 23:19:49 ID:wIW0PAUm
正直今の1dは碁会所初段の実力は到底無いよな
昔の辛い頃のkgsが好きだった

854 :名無し名人:2010/06/05(土) 23:21:53 ID:I1aknI6v
碁会所行ったことあるのか?

855 :名無し名人:2010/06/05(土) 23:23:12 ID:N+yWGT0t
俺もそんなレベルの高い碁会所いってみたいわ

856 :名無し名人:2010/06/05(土) 23:27:12 ID:wIW0PAUm
基本的な手筋も知らずセキも理解してないような碁会所初段がいると?
持ち上げたり見下したりメンドくさい連中だなw

857 :名無し名人:2010/06/05(土) 23:30:44 ID:6ytLz7OH
>>856
> 基本的な手筋も知らずセキも理解してないような碁会所初段がいると?

誰もそんなことは言ってないから安心してください。

858 :名無し名人:2010/06/05(土) 23:43:26 ID:L8QymH24
去年のランクの6kくらいで碁会所1級で打ってる人はいたように思う。
たぶん碁会所というのは基準が店によってバラバラなんじゃないかな。






859 :名無し名人:2010/06/05(土) 23:56:53 ID:bIrzpEXy
さっき観戦してたら、優勢の碁を投了してるヤツを見たw
相手に技掛けられて、負けたと思ったのだろうが、まだ辛うじて勝ってたのに・・・
お前は結城か!?って感じだ。

860 :名無し名人:2010/06/05(土) 23:57:58 ID:N+yWGT0t
>>856
いるよ。碁会所で初段くらいのレベルなら理解してない人はいる。
全部理解してないってことじゃないよ。この形はしらないとか鶴の巣篭もりを知らないとか
そういうレベルの話。

あなたの碁会所のレベルは相当高いんだろうね。

861 :名無し名人:2010/06/06(日) 00:09:21 ID:P3qa2yYL
でもさぁ、巣ごもりってたとえ知らなくても読みでちゃんと処理できなきゃいかんよな。
初段なら。

862 :名無し名人:2010/06/06(日) 00:38:14 ID:/YqBitou
初段まで巣篭もりを手筋の問題集で1度も目にしないなんてことがあるのか。
それもこの日本で。

863 :名無し名人:2010/06/06(日) 00:41:26 ID:/cL8BouN
曲がり4目って日本のローカルルールじゃないの?

864 :名無し名人:2010/06/06(日) 00:45:50 ID:L+4D1hWz
巣篭もりを知らない初段ってば俺のことなんだが
>860があんまりえらそうに言うので話続けるのが
めんどくさくなって、つい知らないなんて言ってし
まいました。それがこんなことになるなんて。みな
さんにご心配おかけしてすみません。今は反省し
ています。

865 :名無し名人:2010/06/06(日) 00:47:21 ID:nZmfBrGM
10k以下の初心者が随分少なくなっちゃったなあ

866 :名無し名人:2010/06/06(日) 02:23:22 ID:/YqBitou
よーし、10kのアカ作っちゃうぞ

867 :名無し名人:2010/06/06(日) 08:54:48 ID:AzUfm3Ng
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐ 成立しない
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┤
┼┼●○┼┼○┼╋┼┼┤
┼┼●○┼○┼┼┼┼┼┤
┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤

┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐ 成立する: これはけっこう有段者でも間違えるよ
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼●●★┼┼┼┼┼┤      特にblitzなどで★と打ったとき
┼┼●○┼┼○┼╋┼┼┤
┼┼●○┼○┼┼┼┼┼┤
┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤

868 :名無し名人:2010/06/06(日) 08:58:43 ID:f+ejF3uF
間違えねえよカス

869 :名無し名人:2010/06/06(日) 09:50:26 ID:L+4D1hWz
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼●●●☆┼┼┼┼┤
┼┼●○┼┼○┼╋┼┼┤
┼┼●○┼○┼┼┼┼┼┤
┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
白☆が必争点

870 :名無し名人:2010/06/06(日) 10:32:59 ID:ihkqNDn9
ワロタ

871 :名無し名人:2010/06/06(日) 10:50:30 ID:lYqabn/h
>>869
白死んでるじゃん。

872 :名無し名人:2010/06/06(日) 11:03:53 ID:FGknUHAc
こんな奴でも初段になれるんだな

873 :名無し名人:2010/06/06(日) 11:09:30 ID:AzUfm3Ng
詰め碁の問題として出されると解けるけど、実戦で出来るとさっぱり
気付かないなんていくらでもある。

5d、6dの高段者ですら簡単な手筋を見落としてるなんて
KGSで観戦していたら日常茶飯事。

874 :名無し名人:2010/06/06(日) 11:15:21 ID:MfPvDgbp
白三子が種石になってるなら助け出す手は大きいんだが、
そうでないなら小ヨセの手だからな。
小ヨセに入るまでは放置するのが正しい。

875 :名無し名人:2010/06/06(日) 11:35:14 ID:tahuR3D2
巣篭もりは何度かあるけど
石の下は一度もやったことない、思いつくことすらない

876 :名無し名人:2010/06/06(日) 12:24:51 ID:j0gtDuR+
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●●●●┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┼┼┤
16├┼┼╋┼┼┼┼┼╋●○┼○●●┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●●┼┼┼┤
18├┼┼┼┼┼┼┼●┼●○┼○○●●┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴☆★┴○○●┴┘

石の下はこんなのがあったw オレの白番で、他に大コウ争いが出来た。
黒が★にコウダテ、白は☆に受ける。次の黒の4子アタリのコウダテも効くのだが

『3度目のコウダテは効かないぞ』 と思ってたら案の定引っかかった。
白は平然とコウを解消。 黒が白5子を取った時おもむろに・・・
黒は「アッ!」と叫んで投了。

877 :名無し名人:2010/06/06(日) 12:36:02 ID:ihkqNDn9
どうして、石の下だと思えたんだ?

878 :名無し名人:2010/06/06(日) 12:39:05 ID:ihkqNDn9
よく見てみろ

879 :名無し名人:2010/06/06(日) 12:43:26 ID:ihkqNDn9
分からん

880 :名無し名人:2010/06/06(日) 13:16:46 ID:j0gtDuR+
>>877-879
石の下は思いつくのも回避するのも、匂いをかぎつけられるかなのだが
お前さんなら簡単に引っかかりそうだな。

881 :名無し名人:2010/06/06(日) 13:28:30 ID:lqUBPGIe
ID:ihkqNDn9

ID:ihkqNDn9

ID:ihkqNDn9

882 :名無し名人:2010/06/06(日) 13:38:35 ID:yjDECPSt
こういう事か?
黒壱から

11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●●●●┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┼┼┤
16├┼┼╋┼┼┼┼┼╋●○┼○●●┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●●┼┼┼┤
18├┼┼┼┼┼┼┼●┼●○壱○○●●┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴○●弐○○●┴┘

参:壱 四:コウ解消

883 :名無し名人:2010/06/06(日) 13:40:21 ID:GI5grVNc
>黒は「アッ!」と叫んで投了。

KGSでの対局じゃないのでスレ違い

884 :名無し名人:2010/06/06(日) 13:41:09 ID:j0gtDuR+
ID:ihkqNDn9 の棋力を知りたいものだ。

885 :名無し名人:2010/06/06(日) 14:26:44 ID:vKfHIBCN
6k〜10k

886 :名無し名人:2010/06/06(日) 15:49:09 ID:CNOETBpz
5子もあるから例えば半コウのコウダテなら利くと思うけど、分岐点はどこなんだろう

887 :名無し名人:2010/06/06(日) 15:58:28 ID:L+4D1hWz
最初の劫立てで置いた手が2目の損だから。
それにしても劫のほうは30目より大きいのか。
そりゃぁ・・・あっと言ったがこの世の別れだな。

>876はおもしろい出題だと思う。このお題に棋力は
関係ないね。

888 :名無し名人:2010/06/06(日) 17:41:20 ID:AGRv7y5f
俺は2kだけど、石の下なんて出てきたの1回かそこらだな。
今日は10手先の一手勝ちを読みきれたが、高段者はいったい何手先まで読みきれるんだろうか…


889 :名無し名人:2010/06/06(日) 17:51:18 ID:GI5grVNc
おおお 公式戦9連勝キタコレ!
負けそうな予感がするとフリーで打って
上手く3敗したのが良かったか…

890 :名無し名人:2010/06/06(日) 18:56:23 ID:mQA4iWcS
タイムトライアルで毎日200題以上やってみ

891 :名無し名人:2010/06/06(日) 19:41:18 ID:RiszHguf
>>889
ここはお前の日記帳じゃねえんだよ
チラシの裏にでも書いてろ

892 :名無し名人:2010/06/06(日) 19:55:06 ID:IgKjZ+uR
何か臭いなーと思いつつも実戦では何も思い付かず、
局後1人で検討したら、石の下で仕留める筋があった、という事ならある。
勝敗には関係なかったけど、石の下で勝てたら爽快だったろうなぁ。

893 :名無し名人:2010/06/06(日) 20:37:55 ID:55DFaRjN
俺はチャンバラが大好きな棋風のせいか、これまでに3コウが4回も出来た。

894 :名無し名人:2010/06/06(日) 20:45:29 ID:BKASN/we
3コウ無勝負って1つの攻め合いで3つコウができた場合だよね?
ヨセの時点で半コウが3箇所以上残ってることは珍しくないし

895 :名無し名人:2010/06/06(日) 20:47:40 ID:Ssa5Fdyc
コウで思い出したが、ただの半コウが2つ付いているだけの
死に石を両コウだから生きてると言い張られた時はビビった。


896 :名無し名人:2010/06/06(日) 20:47:44 ID:ULoaWNsl
>>894
一箇所のものでなくとも3つのコウを白黒共に譲れない状況は無勝負

897 :名無し名人:2010/06/06(日) 20:56:07 ID:BKASN/we
>>896
譲れない・・・・3つのコウがループしてゲームが進行しなくなった場合ってことだよね
思い出した。サンクス

898 :名無し名人:2010/06/06(日) 22:15:02 ID:slpNo7fF
>>894みたいな初段もいるってことだよな。実際の棋力は知らんけど。1dじゃないぞ。
>>876とかを間違うのは結構レベル高くてもありそう。時間に追われてコウザイさがしてる
とかならなおさら。

初段相手だとウッテ返しうっかりとか切っちゃいけないツケコシ切ったりとか普通にある。

899 :名無し名人:2010/06/06(日) 23:02:47 ID:BKASN/we
>>898
おれがいつ初段を自称したよ?
毎度偉そうに何様のつもりだ?
いい加減にしろよ。何の教訓もないレスで人を煽りやがって

900 :名無し名人:2010/06/07(月) 00:05:46 ID:D0AfGdYl
1手20秒とか切れ負けの碁だと棋力以下の手はポンポンでるな

901 :名無し名人:2010/06/07(月) 00:16:29 ID:LOze1L3s
[?]って嫌われるけど、自分より数ランク強い奴と互先でやれる良いチャンスだよね
死に物狂いで接戦を演じて数目負けしても、後からそいつの成績見て5ランクくらい上の奴だったら
むしろよくやった俺って感じで気分がいい

チラ裏スマソ

902 :名無し名人:2010/06/07(月) 00:20:20 ID:Z37uYO8s
>>899
はいはいあなたは高段です。よかったね。
次からはもう少し人の文を読めるようになるといいね^^

903 :名無し名人:2010/06/07(月) 00:56:37 ID:5b8UB1bQ
>>901
ゲストに申込めば互先で強いのと打てるじゃないか。まあ弱いのもいるけど。
負けてもFだし、自分よりすごく強かったんだと思えば気にならないしランクも下がらない。

904 :名無し名人:2010/06/07(月) 01:48:39 ID:gEDWIFWh
盛り上がってるとこすみませんが。
PCの調子が悪くて20手くらいとかで中断しちゃったんで、
相手に悪いので中断対局を再開して投了したいんですが。
サイトとかみてもよくわかりません。
これってもうできないの???
なんか2〜3回立て続けにおちたのでエスケーパーとか思われるのもいやだな〜と。


905 :名無し名人:2010/06/07(月) 02:07:41 ID:z/l+iwHW
再開して投了すればいいんじゃないの
別に相手がいなくてもできなかったか

906 :名無し名人:2010/06/07(月) 11:46:24 ID:6cdDWebi
30秒になると考える暇が無くて負ける。
俺は一手5分掛けないと思いつかない。

907 :名無し名人:2010/06/07(月) 12:02:25 ID:Fd8S3uqS
自分が4ランク下の人と打ってると相手はひどい手を打ってくるなって思うんだけど
逆に4ランク上の人から見ると俺はこのくらいのひどい手を打ってる感覚で見られてるって事なのか・・・

908 :名無し名人:2010/06/07(月) 12:10:49 ID:41Kf+G++
>>906
>俺は一手5分掛けないと思いつかない。

一手5分掛かるのなら、あんたと一局打つのに何時間掛かるの?
たぶん、あんたの相手をしてくれる人ってめったにいないと思うよ。

909 :名無し名人:2010/06/07(月) 13:17:47 ID:6cdDWebi
ばかだなぁ、5分掛かからないところもあるに決まってるだろ。
アスペっぽいな。

910 :名無し名人:2010/06/07(月) 13:41:53 ID:zH51QBIB
>>906
の文脈なら全ての手が5分と普通読むわな

911 :名無し名人:2010/06/07(月) 14:03:22 ID:75kpvbm0
要所とか着手の分岐点で長考するのなら、誰も文句は言わんのだが
ほとんど一手ごとに、それも必然のような場面でも毎回考える奴がいて

そんな奴と打つとイライラする。

912 :名無し名人:2010/06/07(月) 14:13:02 ID:xC/esgDf
一見必然に見える手が手拍子なことはいくらでもあるだろ

913 :名無し名人:2010/06/07(月) 15:09:44 ID:wdQgrN2S
モッチー11連敗ワラタw

914 :名無し名人:2010/06/07(月) 15:21:15 ID:u9g1ZDI6
>>911
次の一手を考えているとは限らないだろ。
プロだってほぼ必然の一手の場所で他のところを考えることはある。

むしろ好意的に思うべきじゃないかな?
なぜなら次に相手が打つ場所がほぼ必然なら、
こちらが考えるために持ち時間を提供しているようなもんだ。

915 :名無し名人:2010/06/07(月) 15:26:20 ID:xC/esgDf
要するに>>911みたいな考えをしてるってことは、相手の考慮中は
何も考えずにイライラしながら待ってるってこったろ

916 :名無し名人:2010/06/07(月) 15:27:48 ID:qyRSWlKh
考えてるんじゃなくて2chやってる可能性だってあるし。
そもそも、持ち時間をどう使おうが自由だろ。

917 :名無し名人:2010/06/07(月) 15:32:20 ID:jpCN5Ags
一手ごとに考える奴は、抽象的思考が出来なくて1手打つごとにやり直してるんだろ。
毎手考えながら、セメアイ負けなのが分からなくて、自分がアタリになるまで打つとか


918 :名無し名人:2010/06/07(月) 15:56:17 ID:u9g1ZDI6
意味不明w

919 :名無し名人:2010/06/07(月) 16:21:20 ID:g6T67m5X
一手ごとに長考するやつは考えているようで実は相手の次の一手ぐらいしか考えていない。

920 :名無し名人:2010/06/07(月) 16:44:37 ID:cEGquGe0
なんじゃそりゃ。
断定する論拠示しなはれ。

921 :名無し名人:2010/06/07(月) 17:24:29 ID:gPOUAfty
>>920
dランクなら、死活でもセメアイでも何手か先の結論が出るまで読めるだろう。
枝分かれも含めて。

結論が出ているなら(相手の予想外の応手は別だが) 一手ごとに考える必要は無い。
さっさと手を進めるものだ。

一手ごとに考えるのは、一手か二手先までしか見えていないから。
俺の経験では、そういう奴は囲碁の才能が無い、全然上達しない奴が多いぞ。

922 :名無し名人:2010/06/07(月) 17:45:39 ID:u9g1ZDI6
>>921
でもそれはやっぱり単なる推測じゃないかな。
一ヶ所結論がでていても他のところ読んでいるかもしれない。
あるいは形勢判断しているのかも。
考える場所なんてたくさんあるからね。小ヨセでもない限りキリのないもんだよ。

923 :名無し名人:2010/06/07(月) 18:01:30 ID:jWqhEMMW
二桁kくらいの棋力なのに
dのふりしてレスする奴って後を絶たないな

924 :名無し名人:2010/06/07(月) 18:20:59 ID:u9g1ZDI6
そういうことかw

925 :名無し名人:2010/06/07(月) 18:23:36 ID:gPOUAfty
ネット碁なら、30秒の秒読みなら毎回、たとえ次の着手は必然でも
その先や、それ以外の場所をヨンでおくという戦法は合理的かもしれない。

ただ、オレの経験では、そういう習性の奴は弱い・手が見えない奴が多い
これは統計的事実。

それに、ネット碁でない対局でも毎回考える奴は、囲碁においても一般の知力においても
おつむが弱いやつばかりだな。

926 :名無し名人:2010/06/07(月) 18:27:12 ID:/KoTGMx5
君の書き込みは根拠の無い煽り以上の事実を含まない
はかあなを掘りなさい

927 :名無し名人:2010/06/07(月) 18:28:14 ID:38C2idiY
>ただ、オレの経験では、そういう習性の奴は弱い・手が見えない奴が多い
>これは統計的事実。

ここ、笑うとこ?

928 :名無し名人:2010/06/07(月) 18:28:42 ID:xHMGKwTh
>>913
今日は3勝23敗のようです

929 :名無し名人:2010/06/07(月) 18:36:12 ID:u9g1ZDI6
>>927
実際、不覚にもちょっと笑ってしまったよw
わざとボケてるような気がしてきた。

930 :名無し名人:2010/06/07(月) 18:42:26 ID:jWqhEMMW
たぶん、わざと
「はかあなを掘るべし」が出るまで続ける気だな

931 :名無し名人:2010/06/07(月) 18:55:31 ID:4K/zluQ7
棺桶入りせよ

932 :名無し名人:2010/06/07(月) 19:12:59 ID:wdQgrN2S
>>923
薄々感じていたがそれが結論かwwwww

933 :名無し名人:2010/06/07(月) 19:33:05 ID:EBKx34o8
統計的事実wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

934 :名無し名人:2010/06/07(月) 19:36:23 ID:29CNTMg3
>>923
いるいる。「俺は4dだが〜」とか前置きして
しゃらくさいことを抜かす奴な。

935 :名無し名人:2010/06/07(月) 19:37:19 ID:xHMGKwTh
それはネタとしてみんな了承済みでやってることではないかと

936 :名無し名人:2010/06/07(月) 20:15:25 ID:XAooxams
'Japanese are weak,especially in fighting'



937 :名無し名人:2010/06/07(月) 20:16:15 ID:2Nf0EbSr
>ただ、オレの経験では、そういう習性の奴は弱い・手が見えない奴が多い
>これは統計的事実。

読めば読むほど味が出ますねw

938 :名無し名人:2010/06/07(月) 20:31:17 ID:/fspbBse
>>936
なに人が言ってんの?チョン?シナ?

939 :名無し名人:2010/06/07(月) 20:41:49 ID:EWHtdMR2
オーストラリア人

940 :名無し名人:2010/06/07(月) 20:50:38 ID:/fspbBse
今度オージービーフ見つけたら10秒碁挑むわ

941 :名無し名人:2010/06/07(月) 21:53:24 ID:ZpvL4TCr
オージーは嫌いだけど、正直高い和牛より安いオージービーフの方が
美味いことを知った一人暮らし1年目

942 :名無し名人:2010/06/08(火) 02:11:50 ID:mCwfAznR
>>941
嫌味じゃなくて羨ましいな
俺は普通にオージービーフより和牛の方が美味いわ

943 :名無し名人:2010/06/08(火) 02:20:33 ID:gkfNBqHC
品物によるなぁ。いつもそうだけどその日にその肉を見ないと判断できない。


944 :名無し名人:2010/06/08(火) 04:35:09 ID:lg1E+dCd
今の時期オーストラリアと言えば鯨問題だろ

945 :名無し名人:2010/06/08(火) 11:30:32 ID:i9HbXbVP
12級なのに11級に中押しで勝った〜


946 :名無し名人:2010/06/08(火) 12:30:30 ID:w0X+tX5/
よくぞ11級を打ち負かした。そなたに官位11級を進ぜよう。

947 :名無し名人:2010/06/08(火) 12:42:17 ID:3LUFI5IX
1ランク上に定先なら普通に2回に1回くらい勝てるだろ…

948 :名無し名人:2010/06/08(火) 12:50:55 ID:i9HbXbVP
こんどは11級に30目勝ちしてしまった〜
今日はヤバイ

949 :名無し名人:2010/06/08(火) 12:52:53 ID:i9HbXbVP
今までは空き隅、掛かり、辺の順番に打ってたのを
戦況におおじて打つようにしたらなぜか急に勝てるようになってしまった・・・・

950 :名無し名人:2010/06/08(火) 12:53:21 ID:hxVDVJK/
afadsf

951 :名無し名人:2010/06/08(火) 13:19:33 ID:+xCzoEi+
いちいち上手に勝ったことを報告しなくていいから

952 :名無し名人:2010/06/08(火) 13:36:06 ID:WPSh2B83
それ、あんたのメルアドかい?コジマさん

953 :名無し名人:2010/06/08(火) 14:36:16 ID:O/V1wpRA
>>949
そして定石やらハメ手やら勉強したら余計勝てなくなったりして・・・・
強くなってく過程は楽しいよな

954 :名無し名人:2010/06/08(火) 15:41:11 ID:w0X+tX5/
よし、みんなでコジマさんにメールだ

955 :名無し名人:2010/06/08(火) 20:19:20 ID:lg1E+dCd
俺は考えるのが好きだから
この場面から、どうしよう、こうしようと
考え巡らしてる時が至福の瞬間
相手は長考うぜーって思ってるだろうけど

強くはなりたいけど、プロレベルなんてどうせ成れないんだから
今この時を楽しみたい

956 :名無し名人:2010/06/08(火) 20:58:54 ID:4ic0KkXX
長考は許されると思うけどね。
嫌な人は持ち時間少なく設定して打てば良いだけだし。

957 :名無し名人:2010/06/08(火) 21:07:04 ID:oLdwuOA9
長考したあげくくだらない無理手うってくるやつは一言いってるけどな
kouzai??? って

958 :名無し名人:2010/06/08(火) 21:09:11 ID:sYc1JSfn
え〜と、素で意味がわからん

959 :名無し名人:2010/06/08(火) 21:21:25 ID:453zAix2
シナチョンジャップ

960 :名無し名人:2010/06/08(火) 21:54:23 ID:UGgaDkRe
ソビエト系の国の奴って本当にまともなのが少ないな

961 :名無し名人:2010/06/08(火) 23:57:02 ID:mK/0Ujac
長考っても程度問題だよなぁ
アマ同士の対局で1局に30分以上考える奴は流石に遠慮願いたい

962 :名無し名人:2010/06/09(水) 00:56:35 ID:btsFH2SF
ちゃんと打ってくれるなら長考も構わないが
10分や20分も残っていたのに打たないまま時間切れ負けというのは勘弁してほしい。
エスケーパーよりたちが悪い。

963 :名無し名人:2010/06/09(水) 02:09:41 ID:pfgYVVJW
otita?

964 :名無し名人:2010/06/09(水) 02:10:29 ID:BpSNMylC
落ちた・・・観戦してたのにショック><

965 :名無し名人:2010/06/09(水) 02:11:55 ID:pfgYVVJW
巻き戻ってるw

966 :名無し名人:2010/06/09(水) 02:24:41 ID:KO5eFIM2
対局が中断されて、相手からチャットで再開しようと。
ユーザー情報から入れるはずだってしきりに英語で言われたが、
どうやんの???

前も質問したけど途中で通信途切れたゲームの再開の仕方教えてください。


967 :名無し名人:2010/06/09(水) 02:43:01 ID:pfgYVVJW
部屋画面の右上の「中断対局を再開」をクリック

968 :名無し名人:2010/06/09(水) 02:51:10 ID:KO5eFIM2
部屋画面ってどこですか?
相手がログインしてなくてもできます???

どこにも見あたらない・・・


969 :名無し名人:2010/06/09(水) 02:53:13 ID:KO5eFIM2
対局終わって2〜3日経っててもできますか?

ほんとすみません。こんな質問で。

970 :名無し名人:2010/06/09(水) 03:06:32 ID:08vKCQtc
別に新規対局すればいいんじゃないの
何日も前のを再開するのを快く受ける人もいれば面倒くせーやと思う人もいるだろうし

971 :名無し名人:2010/06/09(水) 03:33:26 ID:pfgYVVJW
部屋画面=English Game Roomや日本語の碁会所のチャットや対局一覧が表示されてる画面

972 :名無し名人:2010/06/09(水) 14:47:03 ID:qPfr+vj3
自動対局使ってるの過小ばっか

973 :名無し名人:2010/06/09(水) 15:45:08 ID:uKUORhE9
相手は過大ばっかと思ってるかもよw

974 :名無し名人:2010/06/09(水) 15:54:53 ID:yLXMco1I
自動専用アカウントでしか打たないから関係無い

975 :名無し名人:2010/06/09(水) 16:28:40 ID:cfB08JLT
卓たててるやつと申し込んでくるやつも過少ばっかだよな

976 :名無し名人:2010/06/09(水) 16:40:32 ID:w0l4QLKQ
受ける前に相手のグラフと対局結果をチラッとチェックするので俺は問題ない

977 :名無し名人:2010/06/09(水) 17:21:02 ID:uprSi0Mh
強い相手に打ってもらえるんだから、いいじゃないか

978 :名無し名人:2010/06/09(水) 17:58:41 ID:xd1ZH5iH
強い相手に負けるのって腹立たないよね。
「こいつ弱いなー」と思いながら打ってて逆転負けとかが一番頭に来るw

979 :名無し名人:2010/06/09(水) 19:19:15 ID:pIafmTGV
俺は勝ち負けよりも自分の読みが間違ってた時が一番悲しい
負けても自分の想定どおりに打ったのなら仕方ないと思う

最後に駄目が詰まって手にされた時なんて死にたくなる

980 :名無し名人:2010/06/09(水) 20:09:14 ID:QxLggFVR
打つのが遅すぎるって投了されたけど、そんなこと言われてもだよな。
相手は弱石二つ抱えてこっちが大優勢なんだよ。

強すぎるって言って投了して欲しい。

981 :名無し名人:2010/06/09(水) 20:13:31 ID:Eu/wFvMy
うっはww俺ズタボロwww過小キタコレwww
と思った後に相手の戦績見たら勝率40%だったときのガックリ感

982 :名無し名人:2010/06/09(水) 20:31:55 ID:qPfr+vj3
上手としか打たないマゾみたいなやつも勝率低いけどね

983 :名無し名人:2010/06/09(水) 22:40:14 ID:MPpyg06u
>>975
今朝打った奴がその手だった。
いきなり天元うちやがって完全になめてかかってきやがった。

比較的冷静に応対して天元の威力殺し、なめた態度は撤回させたが、
結局力負けした。

数局しか対戦成績の無い奴だったから俺と同じランクだが
過小ランクだったんだろうと思うことにした。

984 :名無し名人:2010/06/09(水) 23:09:37 ID:VqbFjTqs
>>983
天元うち=なめてるわけじゃないと思うが
素直に楽しめばいいじゃん

985 :名無し名人:2010/06/09(水) 23:25:34 ID:8pcLhtIb
初手天元はプロでも打たれる手で
しかもけっこう勝率高いよ

986 :名無し名人:2010/06/09(水) 23:30:59 ID:jQlAI4Ub
初手天元からの圧力が半端なくてヒヨッてしまって確実に負けてしまう
どうやって打って行けばいいのかさっぱりわからないよね


987 :名無し名人:2010/06/10(木) 00:08:45 ID:K4DZxkQR
おれも天元よく打つけど、なんか即打ちで返してくる人多いよw
やっぱりなめてると思われてるのかな。
かなり心理的同様は与えている気がする。

988 :名無し名人:2010/06/10(木) 01:06:28 ID:A4HI0yCE
プロ同士で打っても勝率高いならもっと頻繁に
初手天元の対局があっても良さそうだけどな
俺は相手が初手天元なら、ああ一手パスするのね位の感じに思うけどね

989 :名無し名人:2010/06/10(木) 01:08:48 ID:a0Y+Ttxn
たしか50%ないよ >勝率

990 :名無し名人:2010/06/10(木) 01:26:25 ID:KKiFp6Lg
一手パスはないわ
少なくともなにかとシチョウには有利だし

991 :名無し名人:2010/06/10(木) 01:55:42 ID:DTiKKL6i
やりたきゃ別にいいんじゃないの
まあそんなことしてる間は上達はしないけど

992 :名無し名人:2010/06/10(木) 02:06:00 ID:l6OOsZWp
初手天元は特に不利とも言えないですよ。興味深い手です。
我々も趣向として打つことはあるけど後が難しいんですよ。

                               KGS12k

993 :名無し名人:2010/06/10(木) 02:22:27 ID:ICkUS2Eh
>>992
感銘を受けました

994 :名無し名人:2010/06/10(木) 02:25:14 ID:KKiFp6Lg
>>992
なるほど、やはり囲碁は奥が深いです

995 :名無し名人:2010/06/10(木) 02:30:39 ID:t4GgKIGh
初手天元うつやつとかマネ碁するやつが8割だろ
説教して打ち直しさせるわ

996 :名無し名人:2010/06/10(木) 03:37:13 ID:k8WFt0ZX
俺も俺の気に入らない手を打ったら説教して打ち直させてるわ

997 :名無し名人:2010/06/10(木) 05:09:38 ID:L3kw8gVU
俺も高目とか打ったら説教してうち直しさせる

998 :名無し名人:2010/06/10(木) 05:20:02 ID:P9WGXGS3
星とかありきたりすぎて舐めてやがる!うち直しさせる

999 :名無し名人:2010/06/10(木) 05:24:34 ID:4fH3UftD
基本定石とか流行の布石ばっかり打ってる奴はオリジナリティーが無い

「そんな事をしていても楽しく無いだろ」と説教して打ち直しさせるよ。

1000 :名無し名人:2010/06/10(木) 05:29:28 ID:fu2Rs32l
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

206 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)