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【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart27(第34期〜)

1 :名無し名人:2010/02/04(木) 23:06:11 ID:z4U5f5XR
【タイトル】【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart27(第34期〜)
国内囲碁界序列第1位の棋聖戦に注目し続けるスレッドです。
過去スレ・関連スレ等は>>2-20あたりで。

▼前スレ
【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart26(第34期〜)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1261491232/

▼関連サイト
棋聖戦 : 囲碁将棋 : YOMIURI ON-LINE (読売新聞)
http://kisei.yomiuri.co.jp/
日本棋院 プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/match/kisei/


2 :名無し名人:2010/02/04(木) 23:08:00 ID:z4U5f5XR
過去スレ

第25期 棋聖戦7番勝負 第5局
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/bgame/982720396/
囲碁 棋聖戦第六局
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/bgame/984037052/
【囲碁】第26期棋聖戦七番勝負
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1010675663/
【囲碁】第26期棋聖戦七番勝負 打ち直し局
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1015044610/
【囲碁】第27期棋聖戦七番勝負
http://game.2ch.net/bgame/kako/1042/10425/1042554166.html
【囲碁】第27期棋聖戦七番勝負 part2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1043904899/
【囲碁】第27期棋聖戦七番勝負 part3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1046246932/
【不調?】囲碁・第28期棋聖戦【チャンス!?】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1073287870/
【不調脱出?】囲碁・第28期棋聖戦part2【磐石】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077171535/
【囲碁】第28期棋聖戦Part3【最終局】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079519879/
【囲碁】第29期棋聖戦挑戦者決定リーグ戦
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084788777/
【囲碁】 棋聖戦総合スレッドPart12
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107006446/
【囲碁】棋聖戦総合スレッド Part13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1108549353/
【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart14(第29期〜)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1110352764/
【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart15(第30期〜)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1111417159/

3 :名無し名人:2010/02/04(木) 23:09:27 ID:z4U5f5XR
過去スレ つづき

【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart16(第30期〜)
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1139483303/
【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart17(第31期〜)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1170485707/
【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart18(第32期〜)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1200251332/
【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart19(第32期〜)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1203438026/
【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart20(第32期〜)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1205475757/
【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart21(第32期〜)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1206003390/
【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart22(第33期〜)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1231906718/
【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart23(第33期〜)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1233710968/
【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart24(第33期〜)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1235103244/
【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart26(第34期〜)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1261491232/-100

4 :名無し名人:2010/02/04(木) 23:12:05 ID:z4U5f5XR
歴代結果

第1期(1977) 藤沢 秀行 天元 4―1 橋本宇太郎 九段
第2期(1978) 藤沢 秀行 棋聖 4―3 加藤 正夫本因坊
第3期(1979) 藤沢 秀行 棋聖 4―1 石田 芳夫 王座
第4期(1980) 藤沢 秀行 棋聖 4―1 林  海峰 九段
第5期(1981) 藤沢 秀行 棋聖 4―0 大竹 英雄 十段
第6期(1982) 藤沢 秀行 棋聖 4―3 林  海峰 九段
第7期(1983) 趙治勲名人本因坊 4―3 藤沢 秀行 棋聖
第8期(1984) 趙 治勲  棋聖 4―2 林  海峰本因坊
第9期(1985) 趙 治勲  棋聖 4―3 武宮 正樹 九段
第10期(1986) 小林 光一 名人 4―2 趙  治勲 棋聖
第11期(1987) 小林 光一 棋聖 4―1 武宮 正樹本因坊
第12期(1988) 小林 光一 棋聖 4―1 加藤 正夫 名人
第13期(1989) 小林 光一 棋聖 4―1 武宮 正樹本因坊
第14期(1990) 小林 光一 棋聖 4―1 大竹 英雄 九段
第15期(1991) 小林 光一 棋聖 4―3 加藤 正夫 九段
第16期(1992) 小林 光一 棋聖 4―3 山城  宏 九段
第17期(1993) 小林 光一 棋聖 4―3 加藤 正夫 九段
第18期(1994) 趙 治勲 本因坊 4―2 小林 光一 棋聖
第19期(1995) 小林  覚 九段 4―2 趙  治勲 棋聖
第20期(1996) 趙  治勲本因坊 4―3 小林  覚 棋聖
第21期(1997) 趙  治勲 棋聖 4―1 小林  覚 九段
第22期(1998) 趙  治勲 棋聖 4―2 依田 紀基 碁聖
第23期(1999) 趙  治勲 棋聖 4―2 小林 光一 天元
第24期(2000) 王  立誠 王座 4―2 趙  治勲 棋聖
第25期(2001) 王  立誠 棋聖 4―2 趙  善津 九段
第26期(2002) 王  立誠 棋聖 4―2 柳  時熏 七段
第27期(2003) 山下 敬吾 七段 4―1 王  立誠 棋聖
第28期(2004) 羽根 直樹 天元 4―3 山下 敬吾 棋聖
第29期(2005) 羽根 直樹 棋聖 4―3 結城  聡 九段
第30期(2006) 山下 敬吾 九段 4−0 羽根 直樹 棋聖
第31期(2007) 山下 敬吾 棋聖 4−0 小林 覚 九段
第32期(2008) 山下 敬吾 棋聖 4−3 趙  治勲 十段
第33期(2009) 山下 敬吾 棋聖 4−2 依田 紀基 九段

5 :名無し名人:2010/02/04(木) 23:14:59 ID:z4U5f5XR
第34期 棋聖戦 挑戦手合七番勝負
山下敬吾棋聖天元 ― 張栩三冠

・ 全互先 先番6目半コミ出し
・ 持時間 各8時間
・ 秒読み 残り10分前より

対 局 日 対 局 場 結 果
第1局 1月14日(木)・15日(金) 台湾・台北市 老爺大酒店(ホテルロイヤルタイペイ)
張栩三冠 白番中押し勝ち

第2局 1月27日(水)・28日(木) 愛知県名古屋市 名古屋城茶席
張栩三冠 黒番6目半勝ち

第3局 2月3日(水)・4日(木) 大分県別府市 ホテル白菊
張栩三冠 白番8目半勝ち

第4局 2月18日(木)・19日(金) 兵庫県神戸市 有馬グランドホテル
第5局 2月25日(木)・26日(金) 静岡県伊豆市 玉樟園新井
第6局 3月11日(木)・12日(金) 新潟県南魚沼市 龍言
第7局 3月17日(水)・18日(木) 山梨県甲府市常磐ホテル

6 :名無し名人:2010/02/04(木) 23:15:50 ID:z4U5f5XR
棋譜貼り用テンプレ
手まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(名前)=0 ○☆白番(名前)=0

7 :名無し名人:2010/02/04(木) 23:17:15 ID:z4U5f5XR
テンプレ終了


8 :名無し名人:2010/02/04(木) 23:18:46 ID:03BwphIt
>>1    /        ●-、
        ぐーっど! r‘ ・ ●
    /ヽ  ぐっどダヨ! ` =='\  
  ∠__ノ \         |    ヽ
 || ̄|              UUてノ

9 :名無し名人:2010/02/04(木) 23:22:35 ID:z4U5f5XR
【読売新聞の記事より】
(前略)
左下で弱い石同士の攻め合いとなったが、
張三冠は白78で中央を厚く打ち、
左下を捨てるという意欲的な構想を見せた。

白118の打ち込みから戦線が右上周辺に拡大。
白の攻めに対し、
右上黒の生きを見切った山下棋聖は黒135と切って地合いでリードした。

しかし張三冠は左下の難解な寄せコウを粘り抜いて勝勢を築いた。

第4局は18、19日、神戸市の有馬グランドホテルで行われる。

張三冠の話
「難しい局面が続いた碁だった。
2日目に入って白が手厚くなり、自信を持った。
また次も頑張りたい」

山下棋聖の話
「まずい碁を打ってしまった。
寄せコウの具合がよく分からなかった。第4局はぜひ勝ちたい」

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20100204-OYT1T01098.htm

10 :名無し名人:2010/02/04(木) 23:26:02 ID:rb/o4PxX
プロがヨセコウの具合がよく分からなかったとか言うなよ

11 :名無し名人:2010/02/04(木) 23:44:40 ID:z4U5f5XR
今日の碁は見ていて面白かった。

でも、終盤の山下の後退を見ていると
「二日制の碁って、持ち時間3時間の碁よりもレベルがほんとうに高いのかな?」
と思いもした。

12 :名無し名人:2010/02/04(木) 23:58:13 ID:03BwphIt
___A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯●○○○○┯┯┯┯┯┯○┯┯○┓
18┠●┼●○●●○○┼┼○┼○●○○┼○ 【第34期 棋聖戦 第3局】 2010年2月4日
17●○●●●┼●●○┼○┼○○●●●○┨
16┠○○●┼┼┼┼●○○○┼●┼●┼●┨ 黒番: 山下敬吾 棋聖
15○○●●┼●●●●●●○○○●┼●●┨ 白番: 張栩 三冠
14○●┼●●●○○○●┼●○┼●●○○○ 303手まで白8目半勝ち
13○●┼┼┼○●○┼●┼●○○●○┼┼┨
12┠○●●●●●○┼┼●●●○○○○○○
11○○○○●●○○○○●●○○●●●○●
10┠┼┼●○○┼○●●●●○○○●●○●
09┠┼┼○○┼○○○○●┼●●●┼┼●●
08┠┼○○┼○┼○○●●┼┼┼┼┼┼●●
07┠○○○┼┼○○┼○○●┼┼┼┼┼┼┨
06○○┼○┼○○○┼○●┼┼●┼┼┼┼┨
05┠┼┼┼┼○┼○┼○●○○●○┼┼┼┨
04○○○○┼┼○○○●●○●●●●●┼┨
03┠●○┼┼┼┼○●┼┼●●●┼┼┼┼┨ 黒のアゲハマ(白石) 28
02○○○┼○○┼○●●●○●○┼┼┼┼┨ 白のアゲハマ(黒石) 51
01○○┷○┷┷┷○●┷●┷┷┷┷┷┷┷┛

最終盤面

13 :名無し名人:2010/02/04(木) 23:59:09 ID:03BwphIt
第二局棋譜
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2]RU[Japanese]SZ[19]KM[6.50]PW[山下]PB[張]
;B[pd];W[dp];B[qp];W[dc];B[fq];W[cn];B[lq];W[de];B[pj];W[nd]
;B[lc];W[me];B[qf];W[pc];B[oc];W[od];B[qc];W[pe];B[pb];W[qe]
;B[pf];W[qd];B[of];W[nc];B[pc];W[oe];B[nb];W[kd];B[kc];W[jd]
;B[jc];W[id];B[ic];W[hd];B[fo];W[ql];B[pm];W[pl];B[ol];W[ok]
;B[om];W[pk];B[qj];W[oj];B[oi];W[ni];B[oh];W[ml];B[mn];W[rk]
;B[mg];W[mi];B[km];W[rj];B[rf];W[eq];B[fr];W[im];B[dm];W[dn]
;B[fm];W[io];B[ko];W[em];B[fl];W[el];B[fk];W[ik];B[ek];W[qq]
;B[rq];W[lr];B[kq];W[pq];B[rr];W[kr];B[mr];W[mq];B[mp];W[nq]
;B[nr];W[jq];B[oq];W[fn];B[gn];W[en];B[ho];W[hp];B[go];W[gm]
;B[hm];W[gl];B[hl];W[gk];B[il];W[jl];B[hk];W[gj];B[jk];W[jm]
;B[hi];W[fi];B[kl];W[in];B[hn];W[kk];B[ij];W[jj];B[fh];W[ik]
;B[ei];W[ej];B[dk];W[fj];B[dj];W[eh];B[di];W[gh];B[fg];W[gi]
;B[jk];W[gg];B[cq];W[er];B[kj];W[ik];B[gf];W[ff];B[jk];W[lk]
;B[eg];W[dg];B[ef];W[hf];B[fe];W[ji];B[df];W[ik];B[es];W[cr]
;B[jk];W[cf];B[cg];W[ik];B[dr];W[dq];B[jk];W[bg];B[dh];W[ik]
;B[ds];W[bq];B[jk];W[gp];B[fp];W[ik];B[ir];W[jr];B[jk];W[np]
;B[op];W[ik];B[cp];W[bp];B[jk];W[no];B[ip];W[jp];B[iq];W[jo]
;B[oo];W[hr];B[jh];W[ik];B[hq];W[is];B[jk];W[ig];B[ki];W[ik]
;B[co];W[bo];B[jk];W[nn];B[ii];W[mo];B[ld];W[le];B[kf];W[lg]
;B[lh];W[kg];B[jg];W[jf];B[je];W[if];B[lf];W[ke];B[mf];W[gc]
;B[ce];W[cd];B[bf];W[be];B[nm];W[mm];B[lj];W[ln];B[mk];W[qo]
;B[pp];W[ll];B[ee];W[cf];B[mj];W[ro];B[on];W[qh];B[ce];W[or]
;B[pr];W[cf];B[qi];W[ri];B[ce];W[mb];B[mc];W[cf];B[sh];W[qm]
;B[ce];W[na];B[ob];W[cf];B[lo];W[lp];B[ce];W[ec];B[dd];W[bd]
;B[cc];W[bc];B[fb];W[gb];B[fc];W[fd];B[ed];W[gd];B[cb];W[eb]
;B[bb];W[af];B[bh];W[cf];B[cs];W[do];B[bf];W[ab];B[ag];W[gq]
;B[ba];W[bs];B[rd];W[bk];B[rp];W[si];B[so];W[sn];B[rn];W[sp]
;B[qn];W[rm];B[pn];W[sm];B[bj];W[re];B[se];W[ja];B[ka];W[fs]
;B[da];W[fa];B[db];W[ck];B[dl];W[ia];B[jb];W[hb];B[bm];W[cm]
;B[cl];W[bl];B[cj];W[am];B[ph];W[la];B[kb];W[rh];B[nj];W[sg]
;B[sf];W[ge];B[hh];W[hg];B[gs];W[es];B[gr];W[qg];B[sq];W[pg]
;B[og];W[nf];B[ng];W[ib];B[lb];W[ak];B[so];W[ms];B[os];W[sp]
;B[aj];W[bn];B[so];W[qk];B[pi];W[sp];B[ls];W[ks];B[so];W[jj]
;B[sp];W[ik];B[hj];W[rg];B[jk];W[md];B[ma];W[ik];B[ji];W[jk];B[ff];W[ne])

第一局と第三局どなたか投下してもらえると嬉しい。

14 :12微修正:2010/02/05(金) 00:00:25 ID:q0GVWLhV
___A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯●○○○○┯┯┯┯┯┯○┯┯○┓
18┠●┼●○●●○○┼┼○┼○●○○┼○ 【第34期 棋聖戦 第3局】 2010年2月4日
17●○●●●┼●●○┼○┼○○●●●○┨
16┠○○●┼┼┼┼●○○○┼●┼●┼●┨ 黒番: 山下敬吾 棋聖
15○○●●┼●●●●●●○○○●┼●●┨ 白番: 張栩 三冠
14○●┼●●●○○○●┼●○┼●●○○○ 303手まで白8目半勝ち
13○●┼┼┼○●○┼●┼●○○●○┼┼┨
12┠○●●●●●○┼┼●★●○○○○○○
11○○○○●●○○○○●●○○●●●○●
10┠┼┼●○○┼○●●●●○○○●●○●
09┠┼┼○○┼○○○○●┼●●●┼┼●●
08┠┼○○┼○┼○○●●┼┼┼┼┼┼●●
07┠○○○┼┼○○┼○○●┼┼┼┼┼┼┨
06○○┼○┼○○○┼○●┼┼●┼┼┼┼┨
05┠┼┼┼┼○┼○┼○●○○●○┼┼┼┨
04○○○○┼┼○○○●●○●●●●●┼┨
03┠●○┼┼┼┼○●┼┼●●●┼┼┼┼┨ 黒のアゲハマ(白石) 28
02○○○┼○○┼○●●●○●○┼┼┼┼┨ 白のアゲハマ(黒石) 51
01○○┷○┷┷┷○●┷●┷┷┷┷┷┷┷┛

15 :名無し名人:2010/02/05(金) 00:01:40 ID:ipjc2bKI
今、帰ってきて読売の中継とスレを読んだ。
白134が失着で下辺を135と切って黒が良くなったかのような
雰囲気になってるけど、本当にそうなの?
135と切る手と攻め取りにするH2は見合いのような所で
どちらかしか打てないし、どちらかは打てる。
だから、チョウウは右上の黒を目2つにする134の方が
大きいと判断して打っただけで失着じゃないように思うんだけど。
今打たないと黒から先にO12とか打たれて右辺の白が攻められた時、
右上の黒を目二つに虐める手が無くなっちゃうかもしれんし。

という訳で俺の感想は、左下白の捨て方が上手く、
そこで白がリードしてそのまま押し切ったって感じ。

16 :テンプレ訂正:2010/02/05(金) 00:03:37 ID:03BwphIt
>>3
>【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart26(第34期〜)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1261491232/-100



【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart25(第33期〜)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1236758718/

17 :名無し名人:2010/02/05(金) 00:04:00 ID:Vbn+sdBY
山下の名誉棋聖は危ういな、井山の台頭もあるし
まっ将棋竜王戦につぎ、囲碁棋聖戦もストレート決着だったら読売涙目だなあw

18 :名無し名人:2010/02/05(金) 00:10:37 ID:NH0qM8Zp
去年は山下が依田を終盤でチンチンにしてた
その山下がこんなんだから、そりゃ日本人は世界で勝てないわ

19 :名無し名人:2010/02/05(金) 00:29:13 ID:zvclFbUe
>>17
罰則として4連敗したら、
定先で一局打たせると言うことにしては?

竜王戦だったら、4連敗したら
罰則として香落ちで一局指させるということで。

20 :名無し名人:2010/02/05(金) 01:09:11 ID:6O5CZKWc
なにそれツマンネ

21 :名無し名人:2010/02/05(金) 01:21:07 ID:XZTSgUpP
世界戦は井山くんも勝てないし羽根さんに任せます

22 :名無し名人:2010/02/05(金) 01:55:55 ID:rV74VKHy
この対局ってさ、
読売で詳細に解説されて、本まで出版されるんだよね・・・

23 :名無し名人:2010/02/05(金) 02:01:01 ID:IC7Cty+n
>>22
本の出版はやめたんじゃなかったっけ?

24 :名無し名人:2010/02/05(金) 02:13:18 ID:I/+7imLh
最初は、黒239でS11で1石取りこんでいれば黒の勝ちかと思ったけど
何か黒足りなそうなので
黒145が敗着かな?
A4に打ってヨセコウにしなければ黒どうなっていたんだろう。

25 :名無し名人:2010/02/05(金) 02:22:14 ID:nsQS6SYg
MAINICHI-EGG用のテンプレ

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 【第34期 棋聖戦 第○局】
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨       ○△手まで
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨ 黒番:
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白番:
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 黒のアゲハマ(白石) 0
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白のアゲハマ(黒石) 0
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

26 :名無し名人:2010/02/05(金) 05:59:46 ID:2gu2dnqC
>>24
黒239で上辺I-2に両当たりして、黒241で右辺R-9の白1子かかえと下辺
I-17の白2子取り切りを見合いにすれば、漏れの検討では十分黒勝ちだった。
従って、敗着は黒239と次の241だと言ってみる。
どう考えても239と241はダメ詰めだから山下に、右辺上部の白石一団を
切れば中で活きられないと錯覚したとしか思えないんだけど、打った瞬間に
漏れが違和感を感じる手を、いくら秒読みに追われてるとはいえ見損じるかな。
ど〜にも納得出来ないな。

27 :名無し名人:2010/02/05(金) 07:17:14 ID:6AltNICm
週間碁 碁ワールドでの解説を見てみたいですね

28 :名無し名人:2010/02/05(金) 07:20:06 ID:6AltNICm
あの抜き跡の多い棋譜を見ると 治勲 加藤 の名人戦挑戦手合い(治勲1目半勝ち)を思い出したよ

天下の奇手奇譜 だっけ?あの本に出ていた

29 :名無し名人:2010/02/05(金) 07:31:17 ID:Td+4tN/K
これか?有名だよね。
ttp://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=424

30 :名無し名人:2010/02/05(金) 07:58:02 ID:mAqKlDTC
俺も239当りまではまだわずかに黒が良いと思ってた。(つか、前スレでそう書いた)。
ただ、まあ地合で圧倒的に良かったんだから145手目でA4なら紛れなかったんだろうな。

終盤8目半の大差になったのは粘って潰れのいつものパターンだからあんまり関係ないだろ。

31 :名無し名人:2010/02/05(金) 08:07:05 ID:mAqKlDTC
ただ、I-2は受けてくれるかな?ここで後手だとやっぱり勝てない気がする。
先にR-9だと今度は出切りが効くから先手で、この時に上辺I-2じゃないか?

ここら辺、寄せの手順が難しすぎ。

32 :名無し名人:2010/02/05(金) 08:17:40 ID:2gu2dnqC
>>31
終局図を見ると振り代わった左上辺の黒地に白が入り込んだ分だけ負けてる。
あそこを先に239で両当たりをかけて、次に右辺の白一子かかえか、若しくは
下辺の白二子抜きを断行すれば上辺の黒地を減らさずにほぼ互角で寄せきれそう
なので、その分黒地が増えた勘定でそれなら黒が1.5目くらいは勝ってたと思う。

33 :名無し名人:2010/02/05(金) 08:31:47 ID:6AltNICm
>>29

1981年9月9日の名人戦挑戦手合いですね

34 :名無し名人:2010/02/05(金) 09:37:06 ID:zvclFbUe
黒267手目の中央のツケ(J-10)はなんですか?
白壁にぶつけるような手。

あれは山下の気持ちが切れていたから?
それともあれがヨセの正着なの?

35 :名無し名人:2010/02/05(金) 15:26:59 ID:G038vRPF
>>29
これだけ滅茶苦茶に取り合って1目半ってのが凄い

36 :名無し名人:2010/02/05(金) 18:14:06 ID:2gu2dnqC
267手目の頃にはハッキリ戦意喪失してたと思う。

37 :名無し名人:2010/02/05(金) 19:25:14 ID:I/+7imLh
>>32
自分は黒が勝つ図が思い浮かばない
両当たりに対してK3を想定しているのかな?
それだと中央を上手くまとめれば、黒が勝つと思うけど
K2でうけるかS11に打てばコミが出ないんじゃないかな。

38 :名無し名人:2010/02/05(金) 21:07:26 ID:mAqKlDTC
>>37

 おおむね同意。たしかに>>32の言うとおり、上辺で荒らされた分が負けになっているけど
 I-2に打って後手ならば他で稼がれて変わらないと思う。

 で、そこで239手目R-9を提唱したんだが、どうなんだろ?

39 :名無し名人:2010/02/05(金) 22:21:25 ID:I/+7imLh
>>38
R9は先手じゃないでしょ
白240はI2で、黒は2,3目足りないと思う。

40 :名無し名人:2010/02/05(金) 22:29:57 ID:mAqKlDTC
>>39

R-9に受けないで240手目I-2だと241手目R-8でこれは受けないと右辺の白が死ぬよね?
この場合、右辺のハネツギか効かないで、かつ白地を2目減らしてるから黒が足りてるんじゃ?

41 :名無し名人:2010/02/05(金) 22:30:20 ID:2gu2dnqC
>>37
ヨセを深く検討したわけではないのですが、
1)黒239と241がほぼ一手パスみたいな手であり、
2)左上の黒地が白に荒らされた分が出入りで8〜9目ある。
そうすると黒239でI-2(パンダのJ-18)に打ち、次に白が実戦のとおりR-9
(パンダのS-11)に打つとすると、黒はJ-3(パンダのK-17 )や
実戦通りJ-12(パンダのK-8)に打つ。
それなら実戦の黒239と黒241にとって替わるわけでそれだけで
黒の地は実戦に比べ10目以上異常は違う。
後は実戦通りに進んだとしても黒に1.5目以上は残ると思うんだけど・・・

42 :名無し名人:2010/02/05(金) 22:38:24 ID:mAqKlDTC
あ、すまん。俺はパンダので言ってた。

43 :名無し名人:2010/02/06(土) 03:09:50 ID:q737MpC0
>>40>>42
そもそも右辺と上辺の白はつながっていて死なない
パンダでの話だとR9R8はカタツギ、自陣に打つて意味が分からない。


44 :名無し名人:2010/02/06(土) 09:12:42 ID:HBj3m/aF
河野臨は、左下のコウに勝った時点で白よし、と言ってたからそうなんだろ。

45 :名無し名人:2010/02/06(土) 10:24:24 ID:gXgV4k6J
まず239手目の時点で計算しづらいが感覚的な見合いの大場は4つ
黒視点で上辺キリ、右辺カカエ、中央囲い、下辺2子取り

239はこのタイミングで打っておきたい意味があり、右辺ヒキを打たれた後だと受けてくれず
白から239にピンハネする手が3目強と中々厚いためであるが、239は手順前後で241から打つべきだった。
とはいえ実戦239から241の手順で白から右辺の一線のハイツギが打ちづらくなっている意味がある。

239に240と右辺のヒキで受けられたため、中央、上辺、下辺後の先手後手が逆転した。
先手を取れた白は左上の後手5目を打って、黒は右辺259のオサエを打った。
この手は本来241と239の手順が逆であれば前述の打ちづらい手段が残っているわけではないので、白からの権利ヨセになっていた場所である。
ということは4つの大場を打ち終わった後の先手分の価値は5目程度であった可能性が高い。
よって8目半という大差から鑑みれば、コウでフリカワった後に盤面最大の左上2子救出に白が回った時点で逆転に到る手は無かったと思われる。

これは対局者二人の240手後のヨセが正しいものとして、かつ大場4つの大きさがほぼ同一であるという仮定からくるものである。

疲れた

46 :名無し名人:2010/02/06(土) 10:54:54 ID:qwuXMXdq
誰も読まないだろうがご苦労さん

47 :名無し名人:2010/02/06(土) 10:55:44 ID:gXgV4k6J
ありがとう

48 :名無し名人:2010/02/06(土) 11:11:14 ID:Ya7TIOMH
>>45 乙。

49 :名無し名人:2010/02/06(土) 11:56:34 ID:G+c6Ywgb
黒からの上辺のI-2の両当たりって、漏れのザル計算で出入りで後手14目、
その上白1子の抜きも残っていて、この抜きで中の手入れの必要が無くなっている。
後手は引くけど恐らく239手目の局面では取りあえず最大だと思うんだけど。
但し、それで黒が勝てたかどうかは、その後の正しいヨセが分からないので
分かりようがないけど、河野臨が左上隅の白が生還した時点で黒に勝算なし、
と言ってたけど、BSの午後の放送ではその時点でもまだ黒良しと言ってたので
そうとう細かかったことは間違いない。
少なくとも盤面でも白が2目良いという碁ではなかったと思う。

50 :名無し名人:2010/02/06(土) 20:49:06 ID:Lc3Vt7o/
>>45
大場久美子がお見合い まで読んだ

51 :名無し名人:2010/02/07(日) 00:25:30 ID:z4REG9xE
いよいよ張羽のグランドスラムが完成するのか。

52 :名無し名人:2010/02/07(日) 19:03:43 ID:QrGSC+L4
3局目、途中まで見てて山下勝ちと思ってどっか行ってたら、
張が勝ったのかww しかも大差てw
山下、もうちょっと7番勝負楽しませてwww

53 :名無し名人:2010/02/08(月) 02:00:34 ID:pctzvh+a
山下は時間配分変えないと勝つチャンスないな

54 :名無し名人:2010/02/08(月) 06:06:11 ID:CXE4Z5KA
寒くなるほど山下と思っていたら3連敗か。
花粉が早めに到来しないときついな。

55 :名無し名人:2010/02/12(金) 09:55:27 ID:gsftY1qi
長時間の碁でも張栩には叶わないことが判明した名誉棋聖山下敬吾
挽回なるのか、ストレート負けか?

56 :名無し名人:2010/02/12(金) 12:50:55 ID:YxXssdbe
第34期 囲碁棋聖戦   第4局〜兵庫県・神戸市〜

山下 敬吾 棋聖 VS 張 栩 十段

解 説:溝上知親 八段
司 会:井澤秋乃 四段

衛星第2テレビ
2月18日  午前9:00〜10:00/午後5:00〜6:00
2月19日  午前9:00〜10:00/午後4:00〜6:00
※速報  午後8:50〜9:00

57 :名無し名人:2010/02/12(金) 20:13:35 ID:6kXp+p+r
>>55
なんというツンデレ山下ファン

58 :名無し名人:2010/02/13(土) 15:27:23 ID:nK2YoGYm
せめてあと2局は見てみたい

59 :名無し名人:2010/02/13(土) 17:09:59 ID:C0qirpEc
山下は無駄な抵抗はせずに明け渡して、あと2戦の本因坊リーグに集中したほうが
良いと思うがな。

60 :名無し名人:2010/02/13(土) 21:34:29 ID:FHRacjbA
>>58
次局は張栩の黒番で勝率いいから山下苦しいだろう。
>>59の言うことプラス十段戦挑戦手合を頑張る方がいいだろう。
でも棋聖取られたら、十段奪取して天元合わせた振り替わりも張栩の儲けだろうな。

61 :名無し名人:2010/02/13(土) 22:18:49 ID:8ejfwU2N
チビすけ頑張れよ

62 :名無し名人:2010/02/17(水) 16:02:41 ID:P8rj/mhg
明日に備えてage

63 :名無し名人:2010/02/17(水) 17:52:34 ID:jDppzpEj
碁が山下ペースになってないよね。よほど張栩がうまいのか。

64 :名無し名人:2010/02/17(水) 23:12:31 ID:1NC6ey8U
>>63
張栩が棋聖に賭けている気がする

65 :名無し名人:2010/02/17(水) 23:15:34 ID:b3Eyf3CC
布石がまずくて中盤で強くて終盤で秒に負われてグダグダって山下らしいと思うけど・・・

66 :名無し名人:2010/02/18(木) 09:25:10 ID:ymmlbenp
はじまったな。
白8手目は、ちょっと意欲的な手に見える。
山下、なんとかしろよな・・・って感じだな。
一矢報いろ!

67 :名無し名人:2010/02/18(木) 09:38:51 ID:VwS4J4Qf
二局目の反省で早々にカカっていったのかな

68 :名無し名人:2010/02/18(木) 09:48:23 ID:bsNBAzst
おかしいな
俺にはもう山下が悪く見えるw

69 :名無し名人:2010/02/18(木) 10:04:11 ID:ymmlbenp
いつも相手先の陣地(勢力圏)で戦いを起こすからなw
山下の性分なのか、張がうまく誘っているのか・・・
ただ左辺には掛かった黒石がひとつしかないから、
優劣をつけるのは早計だ。

70 :名無し名人:2010/02/18(木) 10:07:29 ID:VwS4J4Qf
6手目ケイマに受けたってことは、ベトナム流?どうぞってことだから山下の構想とも言えるよね
サバけるかどうかは今後の展開次第だけど

71 :名無し名人:2010/02/18(木) 10:20:19 ID:xpEFCRfI
これだけ右下に入り込めればミニベトナム対策としては成功なのでは?

72 :名無し名人:2010/02/18(木) 10:26:57 ID:Yt8lq43j
ベトナム流は聞いたことあるけど、ミニベトナム流は初めて聞きました
一手目星がミニなのでしょうか?

73 :名無し名人:2010/02/18(木) 10:34:08 ID:Km5nTDB2
 俺も初めて聞いたんで調べてみたけど、ミニ中国流の一路下だからミニベトナム流らしい。

74 :名無し名人:2010/02/18(木) 10:34:54 ID:4z3fb77M
☆小目開きで中国流 カカリ小目開きでミニ中国流
開きが1路狭いとそれぞれベトナム、ミニベトナムになる
まあ週間碁とかだと臨戦ミニ中国流とか言われてそっちが定着気味だけどね

元々ミニ中系は急戦を目指す布石だから入ってくるのは黒としては歓迎かな

75 :名無し名人:2010/02/18(木) 10:38:14 ID:BuuI+Huh
ベトナム人の棋士でもいんのか

76 :名無し名人:2010/02/18(木) 10:40:11 ID:dcrGWm44
黒の作戦に乗ってるけど白も不満無い

77 :名無し名人:2010/02/18(木) 10:52:15 ID:EZzVJ/I0
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 【第34期 棋聖戦 第4局】
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨              20手まで
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨ 黒番: 張栩   三冠
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白番: 山下敬吾 棋聖
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨ 
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼●○┼○╋●┼┨
03┠┼┼┼┼●┼┼●┼┼●●┼┼☆○●┨ 黒のアゲハマ(白石) 0
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白のアゲハマ(黒石) 0
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

78 :名無し名人:2010/02/18(木) 10:53:14 ID:VwS4J4Qf
>>77
盤面おつ

79 :名無し名人:2010/02/18(木) 10:56:10 ID:ymmlbenp
黒、早くも実利を得だしたな・・・

80 :名無し名人:2010/02/18(木) 11:18:43 ID:BuuI+Huh
山下ストレート負け濃厚コースだな

81 :名無し名人:2010/02/18(木) 11:19:13 ID:UtfIYCYy
中国の隣ということならモンゴルでもよかったな

82 :名無し名人:2010/02/18(木) 11:21:08 ID:J/XY2HnW
一路下=南 ということでベトナム
上ならロシアで、横なら朝鮮とかか

83 :名無し名人:2010/02/18(木) 11:39:37 ID:VwS4J4Qf
黒厚いんだろうがすでに二間ビラキと一子ハネ打ってるから、手をかけすぎにも見える

84 :名無し名人:2010/02/18(木) 12:05:45 ID:EZzVJ/I0
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 【第34期 棋聖戦 第4局】
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼○┼┼┼┼┨              昼食休憩35手まで
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨ 黒番: 張栩   三冠
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白番: 山下敬吾 棋聖
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┨
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●●┼┨ 
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○●┼┼●┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼●○●○╋●○┨
03┠┼┼┼┼●┼┼●┼┼●●●┼○○┼○ 黒のアゲハマ(白石) 1
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨ 白のアゲハマ(黒石) 2
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

85 :名無し名人:2010/02/18(木) 12:07:28 ID:7JlTxMOw
すでに黒ペース

86 :名無し名人:2010/02/18(木) 12:15:01 ID:ymmlbenp
右下、白活きたんだよな。
白が上手くサバいてんじゃないのか?

87 :名無し名人:2010/02/18(木) 12:25:37 ID:BuuI+Huh
右下は白の借金が残っただけだろ

88 :名無し名人:2010/02/18(木) 13:23:22 ID:VwS4J4Qf
競り合いが始まる予感

89 :名無し名人:2010/02/18(木) 13:39:56 ID:PG0jlRNC
M16ツケ

90 :名無し名人:2010/02/18(木) 13:49:28 ID:mJ/hNf2b
右下生きるのは当たり前として、白は切り離されてるから、既に黒持ちなのは間違いない

91 :名無し名人:2010/02/18(木) 14:03:44 ID:VwS4J4Qf
そっちを押さえるのか

92 :名無し名人:2010/02/18(木) 14:08:27 ID:OkKLlg70
パンダ解説はアレもあるコレもあるって言ってて正直ウザくなってきた・・・
「何故なのか?」に答えてくれずに、抽象的に「からい」「やりにくい」
挙げ句の果てには「選びづらいです。」って一手をチョウウが打ってるし。

この解説アテにならん

93 :名無し名人:2010/02/18(木) 14:10:59 ID:2svp6I7g
>>85 >>90
お?やっぱりそうみえるよな。
「こんな序盤でいいの?おれの感覚まちがってんのかな?」
と思ってたんだけど、やっぱり黒もちたいよな。

94 :名無し名人:2010/02/18(木) 14:17:17 ID:FycascZU
国母さんのことで忙しくて完全に忘れてたよ

95 :名無し名人:2010/02/18(木) 14:19:48 ID:UtfIYCYy
上辺か右辺かAかBかだな

96 :名無し名人:2010/02/18(木) 14:27:49 ID:7sfQsLaM
右辺の幅が良く見える。
下辺中央の不安定な白があるから入りにくい。
大した差がある気はしないけど、
黒の方が満足な進行じゃないか。

97 :名無し名人:2010/02/18(木) 14:28:48 ID:dcrGWm44
白はしばらく右辺には近づきたくないね
上辺黒があっさり活きたりしないようにしたい

98 :名無し名人:2010/02/18(木) 14:54:29 ID:VwS4J4Qf
厚い、厚いよ黒

99 :名無し名人:2010/02/18(木) 14:55:24 ID:7sfQsLaM
へー、チョウウがこういう本手を打つのか。
高尾とか武宮なら普通に打ちそうだけど。
形勢に自信が有るんだろうな。

100 :名無し名人:2010/02/18(木) 15:07:56 ID:PG0jlRNC
黒、几帳面な手

101 :名無し名人:2010/02/18(木) 15:08:50 ID:yhPKLzvQ
黒は左下カタツキから大きく攻めてきた。

俺vs俺だったら、黒が良さそう。

102 :名無し名人:2010/02/18(木) 15:10:32 ID:4jBMcAfu
>>99
最近は厚みでうつのも多い、大和証券杯とかもそうだったし、
本当に魅力的な棋士ですね、第一人者としても姿勢も日本人は
見習ってほしい

103 :名無し名人:2010/02/18(木) 15:16:46 ID:hyZs9dEE
4隅取らされちゃ・・・

104 :名無し名人:2010/02/18(木) 15:24:30 ID:z4GZYAB1
白がちょっといいか互角と思う

105 :名無し名人:2010/02/18(木) 15:25:08 ID:Yt8lq43j
左辺に白が大きな模様作ったらお終いでしょうから、
黒の肩付きから一間トビと薄いのは仕方がないところなんですかね

106 :名無し名人:2010/02/18(木) 15:27:44 ID:VwS4J4Qf
今は中央白が焦点だよ

107 :名無し名人:2010/02/18(木) 15:34:00 ID:4z3fb77M
カタからトビは形

108 :名無し名人:2010/02/18(木) 15:34:03 ID:Km5nTDB2
お〜、白早くも勝負に行った

109 :名無し名人:2010/02/18(木) 15:34:07 ID:yhPKLzvQ
白、下辺に格好良さげなカタツキ。

110 :名無し名人:2010/02/18(木) 15:35:37 ID:VwS4J4Qf
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 【第34期 棋聖戦 第4局】
17┠┼┼┼┼┼○┼┼●┼●┼○○○○┼┨            56手まで
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋●○○┼●●●┼┨ 黒番: 張栩   三冠
15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白番: 山下敬吾 棋聖
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼●○┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┨
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○●┼┼●┨
04┠┼┼○┼┼☆┼┼╋┼●○●○╋●○┨
03┠┼┼┼┼●┼┼●┼┼●●●┼○○┼○ 黒のアゲハマ(白石) 1
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨ 白のアゲハマ(黒石) 2
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

111 :名無し名人:2010/02/18(木) 15:36:13 ID:jFJuOiYN
地合いは白先行、形勢は五分五分。
最近の張栩は厚み指向に傾いてるから面白い。

112 :名無し名人:2010/02/18(木) 15:46:15 ID:yhPKLzvQ
黒はGの3にハウのは利かされっぽい。

Fの4に出て行くのはどうんだろう?

113 :名無し名人:2010/02/18(木) 15:50:18 ID:VwS4J4Qf
何はともあれ面白くなってきた

114 :名無し名人:2010/02/18(木) 15:51:33 ID:2svp6I7g
ずいぶん白盛り返したように見える。
右下のわかれで圧倒的に黒餅だったんだけど。
四タテは回避して欲しいのぅ。

115 :名無し名人:2010/02/18(木) 16:01:32 ID:yhPKLzvQ
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 【第34期 棋聖戦 第4局】
17┠┼┼┼┼┼○┼┼●┼●┼○○○○┼┨           58手まで
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋●○○┼●●●┼┨ 黒番: 張栩   三冠
15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白番: 山下敬吾 棋聖
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼●○┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┨
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○●┼┼●┨
04┠┼┼○┼┼○┼┼╋┼●○●○╋●○┨
03┠┼☆●┼●┼┼●┼┼●●●┼○○┼○ 黒のアゲハマ(白石) 1
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨ 白のアゲハマ(黒石) 2
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛


116 :名無し名人:2010/02/18(木) 16:06:59 ID:4jBMcAfu
ツケたもののここでいい手が見えないなー、ツケ二段じゃよくなさそうだし、
こうだてもないからどうするんだろ?

117 :名無し名人:2010/02/18(木) 16:08:59 ID:PG0jlRNC
黒E02でいけないの

118 :名無し名人:2010/02/18(木) 16:11:03 ID:H4uTrqJ6
>ツケたもののここでいい手が見えないなー、

いやしくも張栩が、次の手も考えないでツケるか?

119 :名無し名人:2010/02/18(木) 16:13:18 ID:yhPKLzvQ
>>116
ネットの解説によれば、
E04からコウにはじくのは、右上スミをコウ材料にして、黒もやれるらしい。

120 :名無し名人:2010/02/18(木) 16:16:47 ID:BuuI+Huh
単にサガるんじゃ利かされでしょ思いっきり。
E02はそれよりは働いてるけど結局謝ってる格好。
気合としてはフクれてから得意のコウを誘うってのも作戦じゃないの。
先にE02だと伸びきられたり押さえ込まれたりして右の白が光ってくる。

121 :名無し名人:2010/02/18(木) 16:19:15 ID:yhPKLzvQ
さすがに黒も考えている。
封じ手は5時だったっけ?

122 :名無し名人:2010/02/18(木) 16:21:01 ID:VwS4J4Qf
今回は考慮時間に差がない気がするね

123 :名無し名人:2010/02/18(木) 16:28:17 ID:PG0jlRNC
切り違いE05にノビよって言うけれども

124 :名無し名人:2010/02/18(木) 16:40:47 ID:yhPKLzvQ
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 【第34期 棋聖戦 第4局】
17┠┼┼┼┼┼○┼┼●┼●┼○○○○┼┨           60手まで
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋●○○┼●●●┼┨ 黒番: 張栩   三冠
15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白番: 山下敬吾 棋聖
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼●○┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┨
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●●┼┨
05┠┼┼☆┼┼┼┼┼┼○○┼○●┼┼●┨
04┠┼●○┼┼○┼┼╋┼●○●○╋●○┨
03┠┼○●┼●┼┼●┼┼●●●┼○○┼○ 黒のアゲハマ(白石) 1
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨ 白のアゲハマ(黒石) 2
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛


125 :名無し名人:2010/02/18(木) 16:41:02 ID:VwS4J4Qf
黒封じたね

126 :名無し名人:2010/02/18(木) 16:44:29 ID:yhPKLzvQ
>>125
封じたか。

C02のアテくらいかな。
当然、白はB03にノビルだろうから、
その後の変化は一晩ゆっくり考えられそうだね。

127 :名無し名人:2010/02/18(木) 16:48:31 ID:vmWE562I
対局者なしの中継か・・

128 :名無し名人:2010/02/18(木) 16:54:24 ID:UtfIYCYy
左下、定石どおりになるのかな

129 :名無し名人:2010/02/18(木) 17:02:15 ID:FycascZU
BS2始まったぞな

130 :名無し名人:2010/02/18(木) 17:02:20 ID:52o1w/2q
今日棋聖戦だったのかw

131 :名無し名人:2010/02/18(木) 17:12:59 ID:FycascZU
井澤さんの水着写真集発売はまだかね

132 :名無し名人:2010/02/18(木) 17:25:07 ID:FycascZU
日本最高峰の棋戦の第4局なのに人稲すぎやん

133 :名無し名人:2010/02/18(木) 18:16:19 ID:Km5nTDB2
まあ、今日は一日目だし、碁の方もあんまり盛り上がる展開もないしな。

134 :名無し名人:2010/02/18(木) 18:22:01 ID:Km5nTDB2
んで、日本棋院の封じ手候補

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19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 【第34期 棋聖戦 第4局】
17┠┼┼┼┼┼○┼┼●┼●┼○○○○波┨           60手まで
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋●○○┼●●●┼┨ 黒番: 張栩   三冠
15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白番: 山下敬吾 棋聖
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼●○┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
12┠┼┼呂┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┨
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●●┼┨
05┠┼┼☆┼┼┼┼┼┼○○┼○●┼┼●┨
04┠┼●○┼┼○┼┼╋┼●○●○╋●○┨
03┠┼○●┼●┼┼●┼┼●●●┼○○┼○ 黒のアゲハマ(白石) 1
02┠┼伊┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨ 白のアゲハマ(黒石) 2
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

個人的には波だけはないような気がする。これからコウもあり得るのに味消しも良いところだろ。
普通に考えれば伊で良いと思うけど、狙いを外して呂の一路下(C−12)に一票

135 :名無し名人:2010/02/18(木) 18:23:46 ID:ymmlbenp
ただいまンコ

まだ大人しい展開だね。
どーせ素人衆の目には黒良し!に映るんだろなw
漏れもそんな風に見える。
まぁでも、これで優劣をつけるのはおかしい。
真ん中がガラ空きだしね。

とにもかくにも山下に頑張ってもらわねば終わっちまうからな。
それだけは御免蒙りたい。

136 :名無し名人:2010/02/18(木) 19:58:08 ID:H4uTrqJ6
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨  黒からの、波のハネツギが絶対先手なら当然だが
17┠┼┼┼┼┼○┼┼●┼●┼○○○○波┨           
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋●○○┼●●●┼┨ 
15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼●○┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

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18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼伊┼┼┼┼○呂  白が手を抜くと、黒から、伊でも呂でも
17┠┼┼┼┼┼○┼┼●┼●┼○○○○●┨  白は無条件には活きが無いように見える 。          
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋●○○┼●●●●┨ 
15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼●○┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

137 :名無し名人:2010/02/18(木) 20:00:27 ID:2svp6I7g
いやいや、おもいっきり白もりかえしてるでしょ。
右下〜真ん中の浮いた白が厚みとはとても思えず、
攻められる被告だと思ってたけど、いまは黒の模様を消してるようにみえる。

黒いいとはおもうけどwww

138 :名無し名人:2010/02/18(木) 20:11:25 ID:xpEFCRfI
黒の右辺がさらに盛り上がってきそうだが
さすがに左辺を手抜くわけにもいかないから面白い勝負になりそう

139 :名無し名人:2010/02/18(木) 20:13:56 ID:4z3fb77M
左下は手抜きしづらいからアテてカケツギぐらい打つんだろうけど
手抜きされて下辺ツケぐらいから軽く利かして左辺挟まれるとちょっと嫌だね

140 :名無し名人:2010/02/18(木) 21:06:37 ID:MZY2TUxb
一昨年の王座戦第3局に序盤の形は似てるのか。

141 :名無し名人:2010/02/18(木) 22:43:34 ID:YmvZBgls
左下手抜きはさすがにないよね

142 :名無し名人:2010/02/18(木) 23:05:55 ID:QZDddSrR
高尾さんも、考えるまでもなく当てだそうです

143 :名無し名人:2010/02/19(金) 00:32:55 ID:6Nl8RWeN
封じ手後の数手を予想すると・・・
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 【第34期 棋聖戦 第4局】
17┠┼┼┼┼┼○┼┼●┼●┼○○○○波┨           60手まで
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋●○○┼●●●┼┨ 黒番: 張栩   三冠
15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白番: 山下敬吾 棋聖
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼●○┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
12┠┼┼十┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠┼┼呂┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┨
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●●┼┨
05┠┼┼○┼┼┼┼┼┼○○┼○●┼┼●┨
04┠伊●○┼┼○┼┼╋┼●○●○╋●○┨
03┠○○●┼●┼┼●┼┼●●●┼○○┼○ 黒のアゲハマ(白石) 1
02┠┼●┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨ 白のアゲハマ(黒石) 2
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

↑ここで白番。
自分が白なら、左辺から黒をはさむか。(呂)
左下に手を入れるか。(伊)

144 :名無し名人:2010/02/19(金) 01:21:04 ID:njh/zzmb
左下を単ガカエする意味がわからん。2の2にオサエてからカカエでいいんじゃないのか。
というか白が左下に手を入れるところまででワンセットだろ。じゃなかったら
この局面で黒に封じるメリットがないし、手抜きは根拠の意味でも大きすぎる。

145 :名無し名人:2010/02/19(金) 01:22:56 ID:/xGLDnq7
カカエ?

146 :名無し名人:2010/02/19(金) 02:07:04 ID:njh/zzmb
>>145
>>143の伊ね

147 :名無し名人:2010/02/19(金) 09:07:43 ID:vp5HaXMq
予想通りの進行でつか・・・

148 :名無し名人:2010/02/19(金) 09:09:03 ID:vp5HaXMq
白、全然悪くないじゃん。

149 :名無し名人:2010/02/19(金) 09:21:03 ID:7plF8LM/
右辺の黒を崩せるかどうかが勝敗のカギでは?

150 :名無し名人:2010/02/19(金) 09:22:04 ID:4x04VFWo
思わず笑ってしまった事

今月の碁ワールドの付録

治勲が3連敗から4連勝して
名誉名人獲得!の巻

編集部は山下の3連敗を予想してますた

さて今日の行方は・・・

151 :名無し名人:2010/02/19(金) 09:23:26 ID:cCE5sIqY
読売解説の下辺の手(白H3黒H2白J2)に黒どうやって受けるんだ?

152 :名無し名人:2010/02/19(金) 09:32:02 ID:gewkCQE0
とるぐらい

153 :名無し名人:2010/02/19(金) 09:34:44 ID:cCE5sIqY
それだと下辺割られて、左の黒にギリギリ生きはあるかもしれんが白よしじゃない?

154 :名無し名人:2010/02/19(金) 09:36:46 ID:+ISMce6N
パンダ解説の狙いがいまいちわからなかった
下辺で黒が実利取って、中央の白がなんとなく左下に継るんだけど、
白不味いだけだよね

155 :名無し名人:2010/02/19(金) 09:36:56 ID:7plF8LM/
k-13

156 :名無し名人:2010/02/19(金) 09:38:00 ID:AvyyGf9x
張栩ってアタリとか半ば強制的な封じ手が多いんだよな。
5時半まで打てるのに、4時33分にあんな手を封じるとか。

どうしても日本人じゃないんだよな。

157 :名無し名人:2010/02/19(金) 09:47:13 ID:gewkCQE0
>>153
下辺のツケギリは狙いの一つだけど下辺を破る手が儲けるかって言うとそうでもない

上辺のノゾキに反発したからしばらく上辺が忙しくなるかもね

158 :名無し名人:2010/02/19(金) 09:58:46 ID:cCE5sIqY
>>157
う〜ん、そうなのか
たしかに中央白はまだまだ弱いからなあ

白はこの攻防で左上固めれば満足かな

159 :名無し名人:2010/02/19(金) 10:01:28 ID:B1uosqLt
おっ何だ

160 :名無し名人:2010/02/19(金) 10:16:17 ID:oxO1NlhM
>>131
井澤さん,お姉さんの魅力がありますね。
歩さんファンなのですが,この人も要チェックですね。彼女は結婚していますか?ちなみに美絵子さんファンではありません。

碁はちょっと黒の嫌な碁形,下辺が負担になりそう。
右上のハネツギ,先手なのにどうして打たないのだろう。上辺も軽くなるというのに。

でも碁としては,去年の名人戦の方が面白かったと思う。

161 :名無し名人:2010/02/19(金) 10:18:03 ID:cCE5sIqY
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19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 【第34期 棋聖戦 第4局】
17┠┼┼┼┼┼○┼┼●┼●┼○○○○┼┨           72手まで
16┠┼┼○┼┼┼○┼╋●○○┼●●●┼┨ 黒番: 張栩   三冠
15┠┼○┼┼┼●●┼○☆┼┼┼┼┼┼┼┨ 白番: 山下敬吾 棋聖
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┼●○┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼┼┨
12┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┨
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●●┼┨
05┠┼┼○┼┼┼┼┼┼○○┼○●┼┼●┨
04┠┼●○┼┼○┼┼╋┼●○●○╋●○┨
03┠○○●┼●┼┼●┼┼●●●┼○○┼○ 黒のアゲハマ(白石) 1
02┠○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨ 白のアゲハマ(黒石) 2
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

手が止まってるので盤面貼り

162 :名無し名人:2010/02/19(金) 10:18:33 ID:4078qCwC
IGSでやってないのにパンダではやってるのか?
あの2人別れたのか

163 :名無し名人:2010/02/19(金) 11:30:03 ID:vp5HaXMq
激しいなぁ。
ちょっとわからん様になってきた・・・

164 :名無し名人:2010/02/19(金) 11:31:33 ID:l96VFFeR
微妙に白が良いっぽいかんじがする。ここまで我慢して力をためたというところか?

165 :名無し名人:2010/02/19(金) 11:37:58 ID:B1uosqLt
黒は3子を捨てて上辺の中で活きる作戦と予想

166 :名無し名人:2010/02/19(金) 11:39:58 ID:l96VFFeR
>>165

 それだと左辺の3子が薄くなるから白が良いんじゃね?

167 :名無し名人:2010/02/19(金) 11:42:15 ID:n8daGKcC
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 【第34期 棋聖戦 第4局】
17┠┼┼┼┼●○┼┼●┼●┼○○○○┼┨           82手まで
16┠┼┼○┼●○○○●●○○┼●●●┼┨ 黒番: 張栩   三冠
15┠┼○┼┼┼●●●○○┼┼┼┼┼┼┼┨ 白番: 山下敬吾 棋聖
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼○●●●┼●○┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼☆●┼○┼┼┼●┼┼┨
12┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┨
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●●┼┨
05┠┼┼○┼┼┼┼┼┼○○┼○●┼┼●┨
04┠┼●○┼┼○┼┼╋┼●○●○╋●○┨
03┠○○●┼●┼┼●┼┼●●●┼○○┼○ 黒のアゲハマ(白石) 1
02┠○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨ 白のアゲハマ(黒石) 2
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛



168 :名無し名人:2010/02/19(金) 11:43:00 ID:c1lWxbW1
白が一本取った感じだね。
先はまだまだ長いけどさ。

169 :名無し名人:2010/02/19(金) 11:56:09 ID:cCE5sIqY
午後1時再開

170 :名無し名人:2010/02/19(金) 12:08:20 ID:pCIZWI07
こんな強情な手もヨミの内なのか

171 :名無し名人:2010/02/19(金) 12:56:40 ID:o5twoYlo
五輪男子フィギュアも気になってしかたない・・・
両方見れなくもないが大変だ

172 :名無し名人:2010/02/19(金) 13:12:50 ID:LkI5x8/C
あれで中央しのげてたら…それでも形勢は難しい所かな。
昨日の午前から見ると山下に希望はあるが… 張の厚い手ってのが振り出しに戻った原因じゃないかと思ったり。

173 :名無し名人:2010/02/19(金) 13:13:54 ID:tuB7HraH
キリが打てるかどうか

174 :名無し名人:2010/02/19(金) 13:17:39 ID:gewkCQE0
第一感でキリたい

175 :名無し名人:2010/02/19(金) 13:28:00 ID:SjahpFPM
織田バロすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

176 :名無し名人:2010/02/19(金) 13:47:12 ID:cCE5sIqY
上辺の黒を取る手以外は複雑すぎてわからんなあ

177 :名無し名人:2010/02/19(金) 14:01:27 ID:MVXPuOQU
上辺の黒を捨てられてビシビシ締め付けられて中央の白石攻められて
そこが落ち着いたと思ったら黒の薄みも消えていたって展開だけは避けなくちゃいかんから
そりゃ考えたくもなる局面だな

178 :名無し名人:2010/02/19(金) 14:03:22 ID:cCE5sIqY
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 【第34期 棋聖戦 第4局】
17┠┼┼┼┼●○┼┼●┼●┼○○○○┼┨          83手まで
16┠┼┼○┼●○○○●●○○┼●●●┼┨ 黒番: 張栩   三冠
15┠┼○┼┼┼●●●○○┼┼┼┼┼┼┼┨ 白番: 山下敬吾 棋聖
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼○●●●┼●○┼┼┨
13┠┼┼┼┼★┼┼○●┼○┼┼┼●┼┼┨
12┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┨
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●●┼┨
05┠┼┼○┼┼┼┼┼┼○○┼○●┼┼●┨
04┠┼●○┼┼○┼┼╋┼●○●○╋●○┨
03┠○○●┼●┼┼●┼┼●●●┼○○┼○ 黒のアゲハマ(白石) 1
02┠○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨ 白のアゲハマ(黒石) 2
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

白長考中

179 :名無し名人:2010/02/19(金) 14:05:13 ID:tuB7HraH
下辺の黒が薄いのでシノギ勝負も魅力的

180 :名無し名人:2010/02/19(金) 14:07:10 ID:k0UYONxA
左上に黒が侵入する手があるんじゃなぁ

白中央の借金も響きそうな感じ

181 :名無し名人:2010/02/19(金) 14:08:56 ID:vp5HaXMq
難しいけど面白い展開だな。
白も断点が多いけど、左辺の黒もまだハッキリしてないしね。

ありゃ、今の曲がりは、ちょっとキツそうな手だな。

182 :名無し名人:2010/02/19(金) 14:10:06 ID:+ISMce6N
どこが大場ですか?

183 :名無し名人:2010/02/19(金) 14:10:22 ID:vB8wbEXY
>>171
銅メダルです!

184 :名無し名人:2010/02/19(金) 14:13:09 ID:oxO1NlhM
この1局の勝ち負けが決まる,まさしく勝負所ですな。
長考も当然か。
分からないけど,読みの勝負になれば張クンに部があるか。

185 :名無し名人:2010/02/19(金) 14:13:46 ID:mvxS7q0b
白がいいと思ってたが、一気に薄さが際立ったな

186 :名無し名人:2010/02/19(金) 14:15:56 ID:c1lWxbW1
あんまり進んでないね。
白が力みすぎてやり損なった感じだ。

187 :名無し名人:2010/02/19(金) 14:26:10 ID:kmBSPKrI
進んだね

188 :名無し名人:2010/02/19(金) 14:28:54 ID:cCE5sIqY
これはどっちかつぶれるかな?

189 :名無し名人:2010/02/19(金) 14:30:21 ID:2batWXsI
またコウ勝負か

190 :名無し名人:2010/02/19(金) 14:32:16 ID:kmBSPKrI
勝負どころだ

191 :名無し名人:2010/02/19(金) 14:32:18 ID:kkiAVNGp
白は生きてる石から増やしただけのつまらないことになってる
最初の黒の二間も好位置

192 :名無し名人:2010/02/19(金) 14:35:52 ID:TCnOwiUx
終わりか?

193 :名無し名人:2010/02/19(金) 14:44:33 ID:c1lWxbW1
ふむ
白は形勢不利と見てるようだね

194 :名無し名人:2010/02/19(金) 14:51:17 ID:+i6yc7m2
今日の展開は一手一手がえらく難しいな。
高段の俺でも難し過ぎてさっぱり分からん。
雲の上で戦ってる2人を地上から眺めてる感じ。

195 :名無し名人:2010/02/19(金) 14:56:33 ID:+i6yc7m2
左上のコウより、下辺の方がモノが大きくなって
下辺右の白に絡んで、このまま左上のコウを放置で
中央全体の戦いに拡大していく流れなのかなあ。

196 :名無し名人:2010/02/19(金) 15:00:02 ID:cCE5sIqY
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼●┼┼○┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 【第34期 棋聖戦 第4局】
17┠●┼●●●○┼┼●┼●┼○○○○┼┨          102手まで
16┠○●○┼●○○○●●○○┼●●●┼┨ 黒番: 張栩   三冠
15┠┼○┼┼┼●●●○○┼┼┼┼┼┼┼┨ 白番: 山下敬吾 棋聖
14┠┼┼┼┼○●┼┼○●●●┼●○┼┼┨
13┠┼┼┼┼●┼┼○●┼○┼┼┼●┼┼┨
12┠┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼┼┨
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07┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┨
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●●┼┨
05┠┼┼○┼┼┼┼┼┼○○┼○●┼┼●┨
04┠┼●○┼┼○┼●╋┼●○●○╋●○┨
03┠○○●┼●┼○●┼┼●●●┼○○┼○ 黒のアゲハマ(白石) 2
02┠○●┼●┼○☆○●┼┼┼┼┼┼┼○┨ 白のアゲハマ(黒石) 2
01┗┷┷┷┷┷┷┷●┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

197 :名無し名人:2010/02/19(金) 15:11:37 ID:Jm3hZKLd
黒の方が攻められてるよねこれ
中央白がこの調子で厚くなれば、左上のコウにも強くなるし左下から続いてる黒もまだ収まってないし白いいんじゃない?

198 :名無し名人:2010/02/19(金) 15:15:23 ID:lDheSL5o
白の方が良いとは思うんだけどここからが問題だね

199 :名無し名人:2010/02/19(金) 15:18:24 ID:l96VFFeR
中央の白が厚くなると右辺にも響きそうだな。
激しい戦いだけど、やはりややしろが良く見える。

200 :名無し名人:2010/02/19(金) 15:22:24 ID:xawuUuz9
なにをやってるのかさっぱりわからん。
どっちがいいとか理解不能。

201 :名無し名人:2010/02/19(金) 15:24:55 ID:cCE5sIqY
両者大きなコウ材ありそうで、どっちがいいとか言えないなあ
コウはほんとにむずかしい

202 :名無し名人:2010/02/19(金) 15:28:23 ID:cCE5sIqY
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼●┼┼○┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 【第34期 棋聖戦 第4局】
17┠●┼●●●○┼┼●┼●┼○○○○┼┨          119手まで
16┠○●○┼●○○○●●○○┼●●●┼┨ 黒番: 張栩   三冠
15┠┼○┼┼┼●●●○○┼┼┼┼┼┼┼┨ 白番: 山下敬吾 棋聖
14┠┼┼┼┼○●┼┼○●●●┼●○┼┼┨
13┠┼┼┼┼●┼┼○●┼○┼┼┼●┼┼┨
12┠┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼┼┨
08┠┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○●┼○○┼○○○┼┼┼●○┼┼┨
06┠┼○●┼●┼○●●●┼○┼┼●●┼┨
05┠┼○○●●○┼┼┼○○┼○●┼┼●┨
04┠┼●○┼┼○┼●●┼●○●○╋●○┨
03┠○○●┼●┼○●┼┼●●●┼○○┼○ 黒のアゲハマ(白石) 2
02┠○●┼●┼○○○●┼┼┼┼┼┼┼○┨ 白のアゲハマ(黒石) 2
01┗┷┷┷┷┷┷┷●┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

203 :名無し名人:2010/02/19(金) 15:30:57 ID:kmBSPKrI
コウ争いか

204 :名無し名人:2010/02/19(金) 15:33:18 ID:+i6yc7m2
中央、地になりそうにない所を白が打ってる間に、
黒は中央下辺右のハネダシを残し、
左辺の大きな押さえを打ってる。
厚さをとった白は左上のコウを相当頑張る必要がありそう。
先に儲けてる黒のが気が楽になった感じがする。

205 :名無し名人:2010/02/19(金) 15:37:37 ID:tuB7HraH
コウがめちゃくちゃ大きい
白がコウに勝つとオサエがバカな手になる

206 :名無し名人:2010/02/19(金) 16:04:31 ID:l96VFFeR
黒コウ材作成中か・・・

207 :名無し名人:2010/02/19(金) 16:05:14 ID:u3Zxs7nH
新棋聖が誕生しそう。

208 :名無し名人:2010/02/19(金) 16:10:53 ID:Pd1xwvpB
BSはどちらが優勢と言ってますか?

209 :名無し名人:2010/02/19(金) 16:11:09 ID:gewkCQE0
左辺普通に捌かれて地合きつい気がするんだけどな

210 :名無し名人:2010/02/19(金) 16:14:53 ID:Jm3hZKLd
俺も左辺で何事もなければ白の方が地合有利だと思う
中央の黒からのハネ出しも白からもハネる効きがあるから簡単に丸飲みされるということはなさそうだし
ただ黒が後手引いてでも中央上部を厚く打ったからまた少し白が薄くなったね

211 :名無し名人:2010/02/19(金) 16:15:41 ID:l96VFFeR
左辺の白は生きたかな。いよいよ中央勝負のようだが。

212 :名無し名人:2010/02/19(金) 16:22:58 ID:cCE5sIqY
黒はずっと厚く打ってるよね。これで勝てるならかっこいいんだが。



213 :名無し名人:2010/02/19(金) 16:22:59 ID:tuB7HraH
左辺の黒皮だけになっちゃったよ


214 :名無し名人:2010/02/19(金) 16:25:05 ID:J5Ek0kd4
囲碁全然わかんない、おまえら解ってるのか?
どうせヒカ碁観て始めたんだろ

215 :名無し名人:2010/02/19(金) 16:25:14 ID:LkI5x8/C
>213
それを言えば、左下の白もかなりのいじめを食ってるな

216 :名無し名人:2010/02/19(金) 16:26:01 ID:gKu8kuV3
>>214 どうせお前有段者なんだろ

217 :名無し名人:2010/02/19(金) 16:26:29 ID:c1lWxbW1
形勢は白よし

218 :名無し名人:2010/02/19(金) 16:29:35 ID:l96VFFeR
さて、黒は中央に手を付けてきた・・・と

219 :名無し名人:2010/02/19(金) 16:29:55 ID:A7ySY1Yc
どんなに白が良くても勝てる気がしない

220 :名無し名人:2010/02/19(金) 16:30:22 ID:cCE5sIqY
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼●┼┼○┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 【第34期 棋聖戦 第4局】
17┠●○●●●○┼┼●┼●┼○○○○┼┨          139手まで
16┠○○○┼●○○○●●○○┼●●●┼┨ 黒番: 張栩   三冠
15┠┼○┼┼●●●●○○○┼┼┼┼┼┼┨ 白番: 山下敬吾 棋聖
14┠┼┼○┼○●┼●○●●●┼●○┼┼┨
13┠○┼○┼●┼┼○●●○┼┼┼●┼┼┨
12┠┼○●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠●┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠●○●┼○○┼○○○★┼┼●○┼┼┨
06┠┼○●┼●┼○●●●┼○┼┼●●┼┨
05┠┼○○●●○┼┼┼○○┼○●┼┼●┨
04┠┼●○○●○┼●●┼●○●○╋●○┨
03┠○○●○●┼○●┼┼●●●┼○○┼○ 黒のアゲハマ(白石) 2
02┠○●┼●┼○○○●┼┼┼┼┼┼┼○┨ 白のアゲハマ(黒石) 3
01┗┷┷┷┷┷┷┷●┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

一難去ってまた一難

221 :名無し名人:2010/02/19(金) 16:32:33 ID:XxKAw7+7
もう国内タイトル全部とっちゃえよ
日本人の目を覚ましてやれ

222 :名無し名人:2010/02/19(金) 16:48:20 ID:tuB7HraH
白優勢に見える
黒は柄にないアツイ碁をうとうとしてぷぎゃーじゃね?

223 :名無し名人:2010/02/19(金) 16:50:22 ID:vp5HaXMq
黒だって、真ん中を白地にさせたくないよな。
いうほど白、よく見えないけどな・・・漏れには。

224 :名無し名人:2010/02/19(金) 16:52:50 ID:jHKXVT1X
これ普通に出切りできないの?

225 :名無し名人:2010/02/19(金) 16:54:08 ID:mvxS7q0b
切りにいくとはずされそう

226 :名無し名人:2010/02/19(金) 16:55:45 ID:c1lWxbW1
盤面勝負くらいだね

227 :名無し名人:2010/02/19(金) 16:58:21 ID:xawuUuz9
おー・・・?白が面白くなってんじゃないか??

228 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:00:13 ID:xawuUuz9
左上のコウなんだけど、うっくんにしてはずいぶんあっさりしちゃいましたな。
ハネダシで本当に足りてるのかしら?4子とるのそんなに大きく見えないんだけど。

229 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:03:26 ID:qQAf66gC
形勢細かいの?

230 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:04:12 ID:jHKXVT1X
右辺に影響しちゃ黒まずそう・・・


231 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:07:15 ID:l96VFFeR
パンダ解説でも白良しだね。中央に地が出来なくても右辺に響いたら黒苦しいでしょ

232 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:09:27 ID:Jm3hZKLd
溝上の予想が当たりすぎて怖い

233 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:09:30 ID:vp5HaXMq
おいおい、TVでは
黒形勢よし!だとよ。
どうする???

234 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:09:39 ID:gewkCQE0
右辺守って黒だいぶ盛り返したな

235 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:09:59 ID:SjahpFPM
BSは「黒は黒形成良しと思ってるかもしれませんね」って言ってたよ

236 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:10:54 ID:qQAf66gC
二日制の碁で張栩が山下にここまで圧勝するとは思ってなかったわw

237 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:13:36 ID:ozDJhzHe
くしゃみw

238 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:14:22 ID:Jm3hZKLd
溝上「白が悪いとも思わないんですが・・・黒の打ち方も固いですからね、どちらが正しいんでしょうか」
控え室とか解説も白良しの中で、これで黒が良かったら張栩の形勢判断には舌を巻くしかないね

239 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:15:31 ID:SjahpFPM
パンダの解説してるのは誰なんだろう

240 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:16:45 ID:c1lWxbW1
白に6の十八を打たせれば、黒よし

241 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:17:10 ID:+ISMce6N
秒読み始まったら負けじゃね

242 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:17:30 ID:gewkCQE0
山下残り10分の秒読み入ったか
中央は手抜きしづらそうだから1着入れて下辺数子黒が取り込んでどうか

243 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:17:33 ID:NBmpigUl
俺には黒がだいぶよく見えるから白がいいのかもしれない。

244 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:19:13 ID:qQAf66gC
四局で終わりとか悲しい・・・

245 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:19:21 ID:p3g3JuKN
これ 黒がいいんじゃね?


246 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:21:05 ID:wh5JIB70
なんだ山下情け無いな

247 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:21:24 ID:zTANr5C+
白良しとか言ってたメクラ涙目の展開か
凡人とはやはり次元が違うのか

248 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:22:57 ID:gewkCQE0
利かそうと思ってぶつかったら中央先に打たれちゃったからね
数子がんばって助けたけどノゾキがキツいような

249 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:23:36 ID:qQAf66gC
山下あああああああああ頑張れ!

250 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:24:31 ID:vz6CWSZf
盤上の形勢判断よりは、相手の心理状態を含めた戦況認識やね


251 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:25:41 ID:qQAf66gC
坂井は白が良いって言ってるらしいぞ

252 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:25:53 ID:c1lWxbW1
形勢不利なときに焦らずにじっくりと打てるのはやっぱりすごい

253 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:26:39 ID:FiTfUwyU
山下が勝ってるのか、でも時間に追われて負けると見たw

254 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:27:07 ID:pEclRVeZ
中央の白、攻めてるの?

255 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:27:19 ID:Jm3hZKLd
この難しい局面で秒読みはかなりきついな・・・

256 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:27:36 ID:xawuUuz9
白右辺に流れ込めなかったのかな?
真ん中より右辺が大きく見えたんだけど・・・
黒に右辺デカくかこわれて、真ん中も削られて、
黒が良く見えてきたぞ・・・??

257 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:28:27 ID:wh5JIB70
左下黒につながれたら負けじゃね?

258 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:29:48 ID:cCE5sIqY
中央の白数子もってかれるかな

259 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:30:01 ID:FiTfUwyU
ほれ怪しくなってきたなあw

260 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:30:06 ID:l96VFFeR
ここで左下を切れるかどうかだな

261 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:30:12 ID:B1uosqLt
張栩つえーわ

262 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:30:12 ID:o5twoYlo
白やばげ?

263 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:30:23 ID:xawuUuz9
黒161
こりゃ白しびれたんじゃないか?俺なら悶絶。

264 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:30:43 ID:NY8jvXxA
死んでもおかしくないw

265 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:31:16 ID:o5twoYlo
BSで全体の眼が怪しいとかなんとか
黒161すごいな

266 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:31:48 ID:zTANr5C+
次元が違ったな
岡目八目なんて言葉は凡人と天才との間には通用しない
存在してる世界が違う

267 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:32:36 ID:cCE5sIqY
五子助けた時点でノゾキは覚悟してたはず…

268 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:34:50 ID:+ISMce6N
白はどこを捨てるんだろうか

269 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:34:50 ID:wh5JIB70
なにこれ黒161とか思いつかないわ

270 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:35:02 ID:l96VFFeR
あれ?パンダ止まってるぞ

271 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:35:54 ID:Jm3hZKLd
でも山下もさすがだね、秒読みでも解説の最善図に到達できそうだ
作り碁になりそうか

272 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:37:21 ID:zTANr5C+
日本人弱すぎ

273 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:37:31 ID:gewkCQE0
死ぬことは無いけどちょっとというか結構損したね
↑半分は助からない感じ

274 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:37:51 ID:KiTus23F
スレ読んで白良しかと思ってたら黒良しだと・・・

275 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:38:30 ID:qQAf66gC
意外に溝上の解説分かりやすい

276 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:41:18 ID:wh5JIB70
どっちか取られない?

277 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:41:54 ID:gewkCQE0
下辺を切らざるを得ないけど切ると左辺からのシボリがより効果的になる
形勢は数えてないけど相当流れは悪くしたような

278 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:42:58 ID:wh5JIB70
真ん中打っただけ取られたね

279 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:43:29 ID:3WrO82ZJ
NHK杯の溝上は眠くなる

280 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:43:40 ID:xawuUuz9
おいおい。手を入れた真ん中もってかれたぞ・・・
さすがにアカンやろ・・・

281 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:45:31 ID:Jm3hZKLd
まだ細かそう、下辺のコウで決着が付くかも by溝上

282 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:45:57 ID:wh5JIB70
白勝てるのかこれ

283 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:46:11 ID:nC7eFUpn
つまりこれ白の圧勝だったのか

284 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:46:25 ID:jHKXVT1X
投げ場だったような・・・

285 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:46:30 ID:gewkCQE0
下辺数子は助けたんだけどね
中央の白地が消えて上辺同じ分ぐらい取られて左辺のシボリを打たれた
後は下辺への寄り付き具合だけどうーん

286 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:46:42 ID:c1lWxbW1
細かいけど黒がいいよ

287 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:47:40 ID:xawuUuz9
おれも黒がよくみえるぞ

288 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:47:43 ID:gewkCQE0
コウに強いように左上ツギかな

289 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:48:58 ID:Jm3hZKLd
中央をコウで全軍生還する手が残ってるということは白の方がいいのか

290 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:49:26 ID:NY8jvXxA
時間に追われて山下がミスするに全部

291 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:51:17 ID:wh5JIB70
秒に追われてミスするのは山下のお家芸

292 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:51:54 ID:QFnjS9mb
おトイレタイム囲碁は秒読み止めてくれるからいいね

293 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:52:17 ID:vp5HaXMq
形勢不明・・・

294 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:53:24 ID:qQAf66gC
白持ちなのか

295 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:57:03 ID:k0UYONxA
中央にコウありか・・・

最後の勝負となるか

296 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:58:00 ID:wh5JIB70
コウ仕掛けたところでコウザイあんの?

297 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:58:10 ID:B1uosqLt
コウは黒よしbs

298 :名無し名人:2010/02/19(金) 17:58:15 ID:Jm3hZKLd
中央のコウでのコウダテもほぼ互角みたいだ
溝上「ほんとぎりぎりの勝負ですね」

299 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:00:12 ID:SjahpFPM
最後にお辞儀したとき井澤さんのブラがと谷間が見えたな

300 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:02:29 ID:l96VFFeR
え??

301 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:02:30 ID:xawuUuz9
そのコウなんだけど黒は相手しなくてはいけないのか?
コウ避けていいようにみえるのだが・・・


302 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:02:36 ID:FiTfUwyU
やっぱり逆転かあw

303 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:03:29 ID:qQAf66gC
中央あげても足りるのか?

304 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:03:43 ID:wh5JIB70
コウ回避か

305 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:03:53 ID:tuB7HraH
俺が白なら戦意喪失だな

306 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:04:08 ID:xawuUuz9
あ、コウさけたね・・・

307 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:04:24 ID:hFexf8pO
┏━━┓
┃━┏┃.。oO(…秒読みが怖い…)
┃∵┛┃
┗━━┛

308 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:04:44 ID:l96VFFeR
強引にコウに持ち込んだ

309 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:05:04 ID:qQAf66gC
意味不明なんだけど

310 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:05:04 ID:wh5JIB70
コウ回避されてもヨセの手を残しておく
さすがである

311 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:05:44 ID:wh5JIB70
あれ、中央繋がったのか

312 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:05:48 ID:c1lWxbW1
黒、勝ちました

新棋聖誕生です

313 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:06:21 ID:Jm3hZKLd
中央生還されて黒は地合大丈夫なのかな

314 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:07:13 ID:wh5JIB70
まさかと思うけど見損じ?

315 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:07:33 ID:gewkCQE0
譲ったってことは足りてるってことかな
両者の残り時間が気になる

316 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:07:45 ID:l96VFFeR
猛烈に細かくないか?

317 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:08:12 ID:KiTus23F
これで黒足りてるの

318 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:08:28 ID:MVXPuOQU
読売黒残りそうだって

319 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:08:36 ID:wh5JIB70
黒先手先手だから白きついのか

320 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:08:56 ID:FiTfUwyU
普通に寄せれば黒に残りそう、本当かなあ?w

321 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:09:12 ID:Jm3hZKLd
これで黒残りそうってすげーなー

322 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:10:01 ID:Fyi9SXCY
足りてるようには見えないですよね。
たぶん、下辺のコウ勝負なのでは。

323 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:10:07 ID:qQAf66gC
山下のヨセってどうなの?

324 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:10:37 ID:cipuovJm
実際の形勢はわからんけど山下が勝てそうもない流れだ

325 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:10:52 ID:wh5JIB70
山下は中盤が強いイメージだけどね
ヨセ勝負になったらうっくんに軍配が上がる気が

326 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:11:57 ID:gewkCQE0
そのハネで足りるのか?

327 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:12:23 ID:cCE5sIqY
コウきました

328 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:13:08 ID:MVXPuOQU
コウ立てとかよく数えてないけど
コウで決まるって状態で白勝てる気がしないw

329 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:13:12 ID:wh5JIB70
山下は第3局を落としたのが痛すぎたね
第3局を勝ってれば、今局もある程度乗っていけてただろう

330 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:13:29 ID:Jm3hZKLd
どう考えても黒はこのコウ負けられない

331 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:13:49 ID:SjahpFPM
これはさすがに白圧倒な気がするけど違うのかな

332 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:15:01 ID:qQAf66gC
さすがに山下勝つだろ・・・

333 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:15:06 ID:FiTfUwyU
残り40分もあるのかあw

334 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:15:44 ID:l96VFFeR
このコウ、白が勝てば普通に白勝ちのような気がするが・・・

335 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:17:13 ID:Fyi9SXCY
なんかすごいコウになってきた

336 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:18:02 ID:OyCp9IV9
これは細かいよ

337 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:18:58 ID:XvwauuUQ
中継は終わってしまったがおまいらのレスで楽しめるからいいや

338 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:19:08 ID:cCE5sIqY
コウは白がいい気がするんだが…

339 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:19:33 ID:Jm3hZKLd
白勝ちでもう間違いないと思う
下辺コウは黒の負担が重過ぎる、ほぼ花見コウ

340 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:19:34 ID:2gWWjk9c
白は劫をつなぐのでは足りないとみてるんだな
やっぱ、黒が良いのか
半目勝負のようにもみえるんだけど

341 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:20:05 ID:wh5JIB70
白が勝って下辺に一手入れさせて、左上に回れれば良いね

342 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:20:16 ID:ozDJhzHe
細かいねーコウが解消されないと数えられねえや

343 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:20:48 ID:vp5HaXMq
白、」コウを餌によせてるよな。
右辺、目減りしてるぞ・・・
まだ計算できないね、コレ。

344 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:20:52 ID:qQAf66gC
対張栩のコウ争いは怖いなw

345 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:22:58 ID:wh5JIB70
ギリギリ利いてるのか

346 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:23:25 ID:vp5HaXMq
TVでは鍛冶屋やってるそw
面倒なのでチャンネルはそのままだ。
しばらくはコウ争い?

347 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:23:59 ID:xawuUuz9
しかし、このコウは白有利だと思うが、勝負はどうかな。

348 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:25:07 ID:vp5HaXMq
数えてないけど、白いいんじゃない?
コミ出ないよ、コレ。

349 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:26:10 ID:Jm3hZKLd
黒の方が負担重すぎてかなり苦しいはずなんだが・・・
黒が勝つにはここを頑張りきるしかないだろうし、張栩ならそれをやってのけるかもしれない

350 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:26:55 ID:2gWWjk9c
黒が劫にあやまっても、黒に残りそう
黒1.5目といってみる

351 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:27:48 ID:gKu8kuV3
じゃあ、俺は白1.5で

352 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:29:31 ID:gewkCQE0
謝ると負けるな

353 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:30:12 ID:wh5JIB70
謝ったら負けるよ

354 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:30:28 ID:Jm3hZKLd
白はコウに勝てば、3〜4目いいかな

355 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:32:21 ID:vp5HaXMq
コウは白勝てそうだと思うんだが・・・
だから白良し!と言った。

356 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:34:06 ID:wh5JIB70
うまいなー

357 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:34:23 ID:vp5HaXMq
ノッてきたなー山下。

358 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:34:52 ID:pEclRVeZ
コウ負けたら、下辺の黒は手入れが必要なんじゃ?

359 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:34:52 ID:Fyi9SXCY
コウの魔術師がこのまま負けるとは思えないんだよな。
期待もこめて黒の半目勝ちと予想してみる。

360 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:35:04 ID:gKu8kuV3
そろそろポカのお時間ですので、10手につき1目損して下さい。
ただし、途中2目損した場合、その後20手は普通に打って構いません。
それでは始めて下さい

361 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:35:18 ID:Jm3hZKLd
なるほどね、このタイミングで両コウを作るのは見事

362 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:36:21 ID:l96VFFeR
これはもう白勝ちで良いんじゃないか?

363 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:36:31 ID:qQAf66gC
これどうなってるの?

364 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:37:22 ID:2gWWjk9c
漏れがどう数えても黒が最低半目は残る
漏れの計算はザルなのか

365 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:39:42 ID:l96VFFeR
パンダ解説

今行なわれている下辺のコウは、黒にとっては全体の石の生死がかかっているので、
黒からは非常に大きなコウダテがないといけないです。
コウは白が勝ちそうです。このコウに勝てば形勢も白が良さそうです。

366 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:39:46 ID:wh5JIB70
黒も繋いだら、ただヨセられただけだからね
繋ぎづらいよ

367 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:40:46 ID:gewkCQE0
189の中央ハネで下辺コスミなら黒に残ってた気がするな

368 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:40:51 ID:Jm3hZKLd
ツグしかない、両コウは無限のコウダテだもの

369 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:41:32 ID:vp5HaXMq
謝ったね。
白着実に成果を上げてるよ。
黒の右辺、減ったよ。
コミは出ないと見た。

370 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:42:44 ID:OyCp9IV9
俺のパンダちゃん、黒が二手連打しとる。
繋ぎなおすか。

371 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:43:14 ID:c1lWxbW1
黒2目半勝ちってところですね

372 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:43:21 ID:qQAf66gC
山下勝ちそうだね
いや〜良かった良かった。これでもう一局見れる

373 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:43:29 ID:HQ4qHyc9
出入、10目前後のコウか

374 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:43:50 ID:OitQg5EV
ウも衰えたな
4連敗もあるで

375 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:44:30 ID:C0Cc1KMe
秒読みの山下が正しくヨセを打てるかが勝負かな?

376 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:45:08 ID:6L0kzzkc
チョウウの本は素晴らしかった。
頑張れうっくん!
次がある

377 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:46:12 ID:gKu8kuV3
このコウ出入り12目強かね?

378 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:46:25 ID:Jm3hZKLd
出入は最低12目はある
下辺のセキも残るから最大18目近い

379 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:46:26 ID:OyCp9IV9
>>373
黒の生死がかかってるってパンダ解説が言ってるぞ。
白が継ぐ前に急所に打つ一手ヨセコウ?

380 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:47:19 ID:wh5JIB70
白は繋いげれば勝ちだね
黒は手入れないといけないし

381 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:47:55 ID:gewkCQE0
下辺がセキ残りになるから16目ぐらいかな
白はツギで下辺をセキ残りにするだけでも勝ちコースだから気楽
左上とのフリカワリは問題にならなそうだしね

382 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:51:38 ID:O2vnSQAU
黒は中央のコウ防いでたら勝てなかったのか?

383 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:53:27 ID:NBmpigUl
俺が黒だったらいまそっこーでコウ解消しちゃうなw

384 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:53:34 ID:gKu8kuV3
白が勝ったらセキ残りなのか、素で見えてなかったorz
ここ一年ぐらい打ってねーしな・・・

385 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:54:00 ID:2gWWjk9c
白継いでいいならとっくに継いでるよ
白は継いでも足りないからもがいている
でも最後は黒は劫に勝って1.5〜3.5目黒勝ち

386 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:55:42 ID:qQAf66gC
ここで長考かよ

387 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:55:55 ID:wh5JIB70
>>383
左上取られて負けですが、よろしいですか?

388 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:57:21 ID:OyCp9IV9
俺の目算では白継いでも細かい

389 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:57:24 ID:Jm3hZKLd
>>385
君はもう少し丁寧に目算してみるといいよ
それから双方のコウの負担についても考えるといい、黒がコウに勝つのはかなり大変

390 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:58:27 ID:OyCp9IV9
違った、セキ残りのこと忘れてた。
白継いだらやや黒が厚いか?

391 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:59:00 ID:OitQg5EV
こんなにヨレヨレのウを見ることになるとは

392 :名無し名人:2010/02/19(金) 18:59:25 ID:OyCp9IV9
ぐは、セキ残りなんだから厚いのは白だった。スレ汚しごめん

393 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:00:22 ID:wh5JIB70
控え室白勝ち宣言キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

394 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:00:50 ID:NBmpigUl
>>387
絶対とられるの?うまくして最低でもコウとかにならないかw

395 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:00:59 ID:nC7eFUpn
山Pおめ!!!
あと1勝でいいから頼むぜ!!!

396 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:01:40 ID:wh5JIB70
>>394
ならねーよw

397 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:02:07 ID:vp5HaXMq
>>393
漏れは、もっと前に勝ち宣言出してる訳だがw

ま、ハッキリいいというほどじゃないが、コミは難しいと思う。

398 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:03:14 ID:OitQg5EV
いいよな先の見えない奴は

最後まで楽しめて

399 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:03:51 ID:FiTfUwyU
勝ちは動かないか、一矢報いてよかったな

400 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:04:57 ID:7in2VhVN
ほんとだよなぁ 
おれなんて1日目で白勝ちが見えてたわけなんだが

401 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:05:12 ID:7bTadECf
>>398
囲碁に関することは何も言ってない件w

402 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:05:12 ID:gKu8kuV3
前からそうだったけど、幽玄が無料会員を
サーバー移動できねぇ仕様にしてる意味がわかんねぇw

403 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:06:07 ID:gewkCQE0
次は来週か
とか思ってたら鬼手来た
わずかに得なんだろうけどやっぱり負けのような

404 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:07:28 ID:O2vnSQAU
ひょっとしてなんか起こるのかこれ

405 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:07:58 ID:OyCp9IV9
何も起こりません

406 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:08:24 ID:qQAf66gC
張栩は好きだけど
張栩のコウばっかりの碁はほんとつまらないわw

407 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:08:43 ID:Uph74pA/
243:名無し名人 2010/02/19(金) 17:17:33 ID:NBmpigUl
俺には黒がだいぶよく見えるから白がいいのかもしれない。

↑今日のMVP

408 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:10:17 ID:gewkCQE0
盤でも負けそう

409 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:10:41 ID:NBmpigUl
>>407
俺はまだ黒が勝てるかもと思っているw

410 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:11:20 ID:o5twoYlo
つがれた

411 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:11:26 ID:kmBSPKrI
コウおわた

412 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:11:39 ID:Jm3hZKLd
左上に何か手ある?

413 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:11:46 ID:vp5HaXMq
ツイだね。
漏れには、勝ちました!に見えたけど・・・
ダイジェストを観なきゃね、今日は。

414 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:12:32 ID:gewkCQE0
次は来週か

415 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:13:24 ID:wh5JIB70
勝ちましたー

416 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:13:27 ID:o5twoYlo
とりあえず最後までは打つということか
いや俺にはどっちが勝ってるかなんてわからんけど

417 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:14:35 ID:Jm3hZKLd
盤面でいい勝負くらいになってるかな?

418 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:16:15 ID:0jJu4Kjx
白、2.5〜3目ぐらい勝ってる?

419 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:17:11 ID:gewkCQE0
もっと勝ってる

420 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:17:16 ID:OyCp9IV9
セキにする手は
大きそうに見えて3目か

421 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:19:12 ID:vDwzVGb6
一瞬の隙を狙った張の着手

手入れ必要になるの??

422 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:19:16 ID:kkiAVNGp
BS始まったあたりから
張栩のおかしな手が出始めた
溝上の言うとおり楽観してたのかも

423 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:19:36 ID:vp5HaXMq
え、何コレ?

424 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:19:45 ID:OyCp9IV9
ぶwww

425 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:19:53 ID:ozDJhzHe
へえ、こんなことになるのか

426 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:20:15 ID:2gWWjk9c
セキ?
事件か?

427 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:20:20 ID:Jm3hZKLd
左上は黒得したのかどうかあやしい

428 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:20:35 ID:wh5JIB70
ワロタww

429 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:20:38 ID:NBmpigUl
wwwwwwww

430 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:21:11 ID:MVXPuOQU
ひどすぎるwwwwww

431 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:21:54 ID:gewkCQE0
セキじゃなくて攻めどりだよ
1目を先手で打つだけで右辺先にヨセられてるから損したと思う
勝敗には関係ないけど

432 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:21:54 ID:vp5HaXMq
セーフか・・・
ビックラこいたw
素人だんもんなw

433 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:22:06 ID:Jm3hZKLd
笑ってる人は本当に着手の意味わかってるのか

434 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:22:43 ID:ZBWyPhqZ
もう盤面で白がいい

435 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:23:03 ID:qQAf66gC
山下の勝ちに決まったな!良かったよかった!

436 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:24:28 ID:rreaMzfm
白2目半位良いな

437 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:24:39 ID:tRMiJvbw
オワタ

438 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:24:46 ID:vp5HaXMq
白5半くらい?

439 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:24:46 ID:ozDJhzHe
山下圧勝

440 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:24:57 ID:k0UYONxA
今回、山はどのへんだったんだ?

441 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:25:20 ID:HQ4qHyc9
オワタ

作ってる

コミがかり

442 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:25:25 ID:wh5JIB70
>>440
黒が真ん中譲ったとこだろ

443 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:25:27 ID:o5twoYlo
7木版

444 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:25:28 ID:NBmpigUl
おわたw

445 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:25:37 ID:qQAf66gC
山下大っ嫌いだけどおめでとう!!!

446 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:25:37 ID:vp5HaXMq
>>434
そうだな。
アゲハマがあるから、そうなるかも知れない。

447 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:26:02 ID:vDwzVGb6
山下7.5
盤面でも勝ったのか

448 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:26:04 ID:Jm3hZKLd
中盤から終盤にかけての二転三転が面白かったね
張栩の形勢判断にも驚かされた

449 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:26:29 ID:0jJu4Kjx
今回の棋聖戦って、コウの勝敗で決まっているような気がする。

450 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:26:32 ID:FiTfUwyU
投げ場失ったか?もう一局見られてよかった

451 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:26:36 ID:gewkCQE0
7半だね
下辺コスミからコウ含みでヨリついたのが白としては良かったんじゃないかな

452 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:26:51 ID:kmBSPKrI
4連勝がはじまる

453 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:27:11 ID:o5twoYlo
とりあえず今日で(4タテで)終了とならなかった点はよかった

454 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:27:28 ID:O2vnSQAU
中央のコウ防いでたら良かったんじゃ?
って思うけどどうなんだろ

455 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:27:53 ID:1Cp3MXbe
>>453
それに尽きるねw

456 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:28:03 ID:NBmpigUl
もう一局観れるねw

457 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:29:17 ID:vp5HaXMq
はじめてだよな、山下“らしい”碁が見れたのは。
二局目も感動したけど、結果ダメだったもんね。
これは、序盤、1日目から上手く運んでる感じがしてた。
山下はどうコメントするか知らないが、いい碁だったと思うよ。

458 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:30:03 ID:EiN6okub
山下は時間配分を考えるべき

459 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:30:26 ID:OyCp9IV9
この毎回のコウ争いを、さすがプロの対局と評する声もあろうけど
中韓の棋士だったらコウにならずに終わらせてる気もする

460 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:30:39 ID:cCE5sIqY
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏○●○○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┓
18●●●●○○┼○○○┼┼┼┼┼┼┼○● 【第34期 棋聖戦 第4局】
17┠●○●●●○┼●●┼●○○○○○●┨  280手まで白7目半勝ち
16○○○○●●○○○●●○○●●●●●┨ 黒番: 張栩   三冠
15○○○┼○●●●●○○○○●┼┼┼┼┨ 白番: 山下敬吾 棋聖
14●●●○○○●┼●○●●●┼●○┼┼┨
13┠○○○●●●●○●●○┼┼┼●┼┼┨
12○○○●┼●○○○┼●┼●●●┼┼┼┨
11●○●●●●●○○●┼●○○●○┼┼┨
10●●┼╋○●●●○○●○┼○○●┼┼┨
09┠┼┼●●●●●●○┼○┼○●●┼┼┨
08┠●●●○●○●●○○○○○○●┼┼┨
07●●○●○○○○○○○●○○●○┼┼┨
06○●○●●●┼○●●●●○┼●●●●●
05○●○○●●○┼┼┼○○○○●○○●○
04○○┼○○●○┼●●○●○●○○┼○☆
03┠○○┼○●┼○●┼●●●●●○○┼○ 黒のアゲハマ(白石) 12
02┠○●○●○○○○●┼●┼●○○┼○┨ 白のアゲハマ(黒石) 14
01┗┷┷┷┷┷┷○●●┷┷┷●●●○┷┛

461 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:31:00 ID:vDwzVGb6
敗因の一つは黒51
落ち着きすぎていたと思う。

69で覗き2回目に反発したが、結果として上辺の白地を増やして厚みも消えた
左上の白はぼろぼろになったが、130手前後の折衝で無条件生きで左辺にも食い込んだ

中央白の146が方向違いでかなりの損をしたが、裂かれた下辺の周りのコウで
結局は山下の勝ち

462 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:31:05 ID:HQ4qHyc9
次、山下勝てば

流れ変わるかも

新潟の魚沼まで行ってほしい


463 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:32:05 ID:Jm3hZKLd
溝上も言ってたけど、中央がコウ残りだったのが最大の誤算だったんじゃないかなぁ張栩は。
それが問題だっただけで、勝てると信じて終盤まで手厚く進めた張栩の打ち方に感動した。

464 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:34:58 ID:vp5HaXMq
久しぶりに美味い晩飯が食えそうだ。
しかし、たとえ今局負けたとしても張は強いねー。
すごい壁だよ。

465 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:36:00 ID:C0Cc1KMe
張栩らしくない手厚い打ち方が一番印象に残ったな。
これで勝ってれば新境地だったかもしれないが、次局はどう打つんだろう?

466 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:36:45 ID:gewkCQE0
189で中央ハネたヨセが珍しく感触悪かったね
あそこで下辺コスミならこんな大差にはならなかっただろうに
まあ来週も見れるからいいや

467 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:39:09 ID:gKu8kuV3
んだな、慣れないことはするもんじゃねーやって幅が狭まるかもしれん
どっちがいいのかわからんが

468 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:41:56 ID:zWuF5KOz
コウ栩が負けたのか

469 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:46:33 ID:N+Cvox6Z
録画を見てるんだが対局の様子よりずっと井沢秋乃を映せばいいのにと思う自分がいる。

470 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:51:44 ID:xawuUuz9
>>461
黒51は俺も「?」だったんだ。うっくんらしくないかな、と。

ボウシ(★)って打てなかったんかね?

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 【第34期 棋聖戦 第4局】
17┠┼┼┼┼┼○┼┼●┼●┼○○○○┼┨            56手まで
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋●○○┼●●●┼┨ 黒番: 張栩   三冠
15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白番: 山下敬吾 棋聖
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┨
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○●┼┼●┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼●○●○╋●○┨
03┠┼┼┼┼●┼┼●┼┼●●●┼○○┼○ 黒のアゲハマ(白石) 1
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨ 白のアゲハマ(黒石) 2
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛


471 :名無し名人:2010/02/19(金) 20:07:14 ID:Jm3hZKLd
ボウシでもいいと思うし、俺も打つとしたらそう打つ
でも終盤、厚く打った51や129が無ければ、中央白石に寄りつくことはできなかった
そしてそれを見越して、張栩はずっと形勢判断で、一人だけ地合で遅れていても黒がいいと考えてたんだと思うよ

張栩らしくはないけど、俺は敗着だとは思わないし立派な一着だと思う
それに本人もそう思ってる気がする

472 :名無し名人:2010/02/19(金) 20:12:09 ID:xawuUuz9

>張栩らしくはないけど、俺は敗着だとは思わないし立派な一着だと思う
それに本人もそう思ってる気がする

激しく同意

473 :名無し名人:2010/02/19(金) 20:27:23 ID:l96VFFeR
山下の勝ちは動かないと思って飯食ってきたw

51もそうだが、69がな。結果敗着だったのはここじゃないかと思う。
ここから流れが大きく白に傾いた気がする。

474 :名無し名人:2010/02/19(金) 20:29:44 ID:l96VFFeR
あと106のコスミがいい手だったよなぁ。高段者には当たり前かも知らんが、正直うなった。

475 :名無し名人:2010/02/19(金) 20:44:35 ID:l96VFFeR
>>461

146が方向違いだと言うが、それはどうだろう?あれがなければ勝てなかった気がするが。

476 :名無し名人:2010/02/19(金) 20:46:01 ID:l96VFFeR
むしろやばかったのは156じゃないか?

477 :名無し名人:2010/02/19(金) 21:00:11 ID:+i6yc7m2
帰ってみれば、山下が勝ちか。おめ。

左上のコウの最中の下辺の攻防で
少し得して黒が良くなったか思ったけど、
その後の121の左辺ハネから127、129と
左上のコウをすっぽかして中央手厚く打ったのが
手の組み合わせが悪かったね。
左辺生かしても勝てると形勢判断してたなら
楽観し過ぎだったのでは。

121以下、下辺の切りが生じて下辺の白が
楽になってから上辺手厚くするのは変だよね。
121と打ったからには左上のコウを徹底的に
争うべきだったように思う。

白がB18と切ってコウを大きくして勝負してくる
図ばかり考えていて、左辺生きられるのを
うっかりしてた?まさかそんな事はないよな。

478 :名無し名人:2010/02/19(金) 21:44:24 ID:l96VFFeR
まあ、お約束だしな。

247 名前:名無し名人 [↓] :2010/02/19(金) 17:21:24 ID:zTANr5C+
白良しとか言ってたメクラ涙目の展開か
凡人とはやはり次元が違うのか

247 名前:名無し名人 [↓] :2010/02/19(金) 17:21:24 ID:zTANr5C+
白良しとか言ってたメクラ涙目の展開か
凡人とはやはり次元が違うのか

272 名前:名無し名人 [↓] :2010/02/19(金) 17:37:21 ID:zTANr5C+
日本人弱すぎ

479 :名無し名人:2010/02/19(金) 21:50:57 ID:vp5HaXMq
しまった、ダイジェスト見逃しちゃったよw
山下、なんかコメントしてた?
読売オンラインで確認できるかな・・・

480 :名無し名人:2010/02/19(金) 21:59:15 ID:vDwzVGb6
>>475
147で黒の中央進出から中央近辺かなりいじめられて右辺も味良く囲われた。
146で突き当たってとりあえずの防御したものの、147からの折衝で段点が出来て
144に打ったケイマを守るためポン抜かせ、ぐりぐりされたね。

解説で出てたのを鵜呑みにするわけでないけど、先に148の点に打っておけば、
144のケイマの所から右辺星とかに付けたりして右辺を減らせるので、本譜で
下辺が生還した分と同じぐらいなのではないかと思う。

481 :名無し名人:2010/02/19(金) 22:17:14 ID:l96VFFeR
>>480

 確かに中央を痛めつけられたけど、下辺が生還しなければ後の花見コウも成立しなかったわけで・・・。
146で148なら黒146と切られて、いくら中央や右辺で稼いでも厳しかったんじゃないか?
黒146と打てば白5目を大きく取り込んで18目ぐらいあるように見えるが。

中央はまとまっても10目もないだろうし、右辺の稼ぎがどのぐらいあるか・・・。
 146と147はせいぜい見合いじゃないかな?

482 :名無し名人:2010/02/19(金) 22:41:33 ID:vDwzVGb6
中央の地というよりは、右辺の荒らしと先手後手かな。
ケイマの石を守るのに、損な148からの捨石を打ってもなお154で切る石をシチョウに取るための
守りは必要になり(後手)155と味良く守った
その後の折衝も、161まで下辺の一回取り込まれかけていた石を助けたものの、161で覗き打たれると
結局薄くて174と繋がる手を打ったところで絞りを利かされた。

それでも残っていたのは、色々あったからだと思う。

張の51のしっかりした手も、そのての面目立たせるために両ノゾキを喰らいそうになって、
反撃が空ぶっていた。

まあ、院生にもなれない俺が言っても、実力不足だがね。

483 :名無し名人:2010/02/19(金) 23:30:49 ID:oMspYLkB
コメント見ていると終盤、黒勝ちと言っている人が沢山いるが
上辺から左上がコウになった段階からずっと白良し、
コウが終わった時には白勝勢なんだと思っていたんだが、
どこら辺で黒勝ちって言われていたの?

484 :名無し名人:2010/02/19(金) 23:57:03 ID:Glmy39X+
>>438
後から来て威張るなアホw
自分で調べろ、ちゃんと書き込みの時刻は表示されてるだろボケw

485 :名無し名人:2010/02/20(土) 00:26:20 ID:sOZjPdW1
アンカ間違えてますよw
ヘボは結果見てからコメントするから相手しないに限ぎります

486 :名無し名人:2010/02/20(土) 00:28:03 ID:sOZjPdW1
→限ります


487 :名無し名人:2010/02/20(土) 01:56:18 ID:1Hs84WWT
グダグダな流れだなw

488 :名無し名人:2010/02/20(土) 05:30:57 ID:ZOiY9P94
しかしここのレベルはすごく低いな
高段と思われるのは二人ぐらいしかいないんじゃないか

489 :名無し名人:2010/02/20(土) 05:41:32 ID:o9jjngwN
二人もいりゃ十分だろ、総勢10人もいないだろうに

490 :名無し名人:2010/02/20(土) 06:17:31 ID:jHND9XsT
プロにいくつの手合い割りなら高段だとみなされるんだろう
個人的には5つより多いなら高段と呼びたくはないが

491 :名無し名人:2010/02/20(土) 06:40:32 ID:qmT5wNf2
>>469
>録画を見てるんだが対局の様子よりずっと井沢秋乃を映せばいいのにと思う自分がいる。

全く同感。いざわっち最高!

492 :名無し名人:2010/02/20(土) 07:07:39 ID:I4+bv2FX
>>490
並みの県代表クラスなら、プロが「本気」と言うより「普通」に打ったら
なかなか勝てないよ。 お稽古の時は営業政策上サービスする必要があるだけ。

493 :名無し名人:2010/02/20(土) 07:45:10 ID:ZOiY9P94
プロと2子で打てれば県代表クラス
3子でアマトップクラス
4子で5、6段

494 :名無し名人:2010/02/20(土) 07:49:39 ID:cSXxl3e6
 山下棋聖の話「4連敗しないで良かった。中央の白が死にそうになったが、辛抱して勝った。1局1局を頑張るしかない」

 張三冠の話「難しい碁で形勢判断ができなかった。中央を攻めた時はよくなったかとも思ったが、なかなか勝ちは見えなかった」

495 :名無し名人:2010/02/20(土) 08:00:21 ID:ayFwnbCv
>>493
ずっと昔に「棋道」で「何子でも勝つ」と言うプロと有名アマが
対局する企画があったが

県代表クラスが4子で負けてたよ。

496 :名無し名人:2010/02/20(土) 08:23:07 ID:eG6oiRkG
>>495
あれ、アマが勝ったことあったっけ?
だいたいは「終盤で逆転」という形にしてあげてるので、
プロ側にはまだ余力がありそうだった。

497 :名無し名人:2010/02/20(土) 08:35:25 ID:sOTHco/W
昨日の碁は本当に難しかった。終盤までとても形勢判断なんてできなかった。
去年の名人戦3局目の三コウ争いも見てて目が廻ったけど、あれは時間かけて計算すれば答えが出る感じの難しさ
昨日のは部分の手どころも全局的な焦点も両方複雑で、解説も追いついていない感じだった
張が手厚く打ってたのも見てる人を混乱させたと思う

498 :名無し名人:2010/02/20(土) 08:44:53 ID:Kc3qmPmv
溝上も張の打ち方を見て、形勢に自信有るのかな・・・なんて
言ってたもんね。そりゃ素人衆がしたり顔で黒良し!なんて言うのも
わかるよw 
漏れ(ID:vp5HaXMq)は、ずっと白持ちだったけどね。
だけど、ハッキリ白がいい・・・と断言できてた訳じゃない。
これでコミが出るのかなぁ・・・というくらいの差だった。
よくわかんないが、張の作戦ミスだと思う。

499 :名無し名人:2010/02/20(土) 09:26:48 ID:ZOiY9P94
なんだか哀れだな・・・

500 :名無し名人:2010/02/20(土) 12:35:08 ID:/gvY09B/
どうして一人称に「漏れ」って言うの?
たまたま何の根拠もない妄言が当たっただけでしょ?

501 :名無し名人:2010/02/20(土) 12:50:37 ID:RX+MS8jZ
やっぱ黒は中央のコウを防いどいた方が良かったって言ってるな

502 :名無し名人:2010/02/20(土) 12:55:09 ID:YJnDwZB4
ぱっとしない碁だったな
これじゃ中国韓国に遅れをとるわな
日本のツートップなんだから日本の碁界を引っ張ってくれなきゃ

503 :名無し名人:2010/02/20(土) 12:58:45 ID:YJnDwZB4
49手目の跳び検討と余地ありか

504 :名無し名人:2010/02/20(土) 13:00:18 ID:9rGHiHr1
昨日から、鼻水、鼻づまり、くしゃみがひどい。
張栩も逃げ切れなかったか。

505 :名無し名人:2010/02/20(土) 13:23:23 ID:4bJ3pmwB
>>502
ぱっとする碁ってどういうのなんだ?

506 :名無し名人:2010/02/20(土) 13:52:07 ID:fvKDk+43
中韓を利用してこの二人の碁を貶めたいだけだろ

507 :名無し名人:2010/02/20(土) 13:54:17 ID:/gvY09B/


163 :名無し名人:2010/02/19(金) 11:30:03 ID:vp5HaXMq
激しいなぁ。
ちょっとわからん様になってきた・・・



223 :名無し名人:2010/02/19(金) 16:50:22 ID:vp5HaXMq
黒だって、真ん中を白地にさせたくないよな。
いうほど白、よく見えないけどな・・・漏れには。



423 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:19:36 ID:vp5HaXMq
え、何コレ?


432 :名無し名人:2010/02/19(金) 19:21:54 ID:vp5HaXMq
セーフか・・・
ビックラこいたw
素人だんもんなw



508 :名無し名人:2010/02/20(土) 13:59:39 ID:Kc3qmPmv
片岡さんも終始、白のペースだったとBSで言ってたな。
漏れも黒がリードした場面は局面を通じてなかったと思う。

509 :名無し名人:2010/02/20(土) 14:06:10 ID:/gvY09B/
片岡は結論はまだ出てないだろw
書き込みを見ると大した棋力じゃないことだけは分かった
でも勝ち組だよな金曜日にこんだけレスできるんだからw

510 :名無し名人:2010/02/20(土) 14:08:27 ID:Kc3qmPmv
>>509
おまえはゴキブリ!

511 :名無し名人:2010/02/20(土) 14:10:56 ID:/gvY09B/
ホイホイw

512 :名無し名人:2010/02/20(土) 17:00:52 ID:/z9BO5N7
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
17┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
 
 この構えについての提案なのだが、まだ決定版が出ていないというのであれば、
いっそのこと台湾流とかにしてはどうだろうか。
 中国流の一路隣であるし、よく使ってる張うが台湾出身であるし、そもそも変則の中国流である
という点も、台湾を連想させるものがある。
 発想自体はベトナム流と大差ないかもしれないが、それでも今回グランドスラムが達成される
ようなことになった場合には、その偉業に敬意を表する意味でも張うに因んだ名を冠するのが
いいんじゃないかと思う。


513 :名無し名人:2010/02/20(土) 18:34:55 ID:Kc3qmPmv
台湾流というのはどうかな?
他の台湾棋士に悪いだろ?
立誠さんなんかは、三連星に凝ってるしw
昔、小林光一さんにちなんで小林流という戦法があったけど、
張う流というのは呼びにくいしね・・・
でも>>512の構えは(個人的に)好きだ。
絶妙の構えだと思う。

514 :名無し名人:2010/02/20(土) 19:53:04 ID:o9jjngwN
別に台湾棋士に悪いということはないだろ
ま、自然に使われるようになった名前でいいと思う

515 :名無し名人:2010/02/20(土) 20:16:36 ID:mvcQS/rn
コウを残した凌ぎはアッパレと言う他ない

516 :名無し名人:2010/02/20(土) 21:36:53 ID:bhFFkloY
昔にも打ったためしがあって、河野が積極的につかっていて広まったらしいが、
中国流とかだって中国で広まってとかだったから、
わざわざ台湾とかにするのも変じゃね?
おれはやっぱり道策せんせーリスペクトで普通にミニ中がスキ。

ジャーナルのヒゲせんせーの解説さらっと聞いてたがまだワケがワカラン。
どこがポイントかもさっぱり。

517 :名無し名人:2010/02/20(土) 21:41:27 ID:msXxudlo
ジャーナルって時間短いんだよね。
並べて打ってるだけでも殆どの時間が使われちゃって、
解説みたいな部分が少なかった。

その辺は時間無いと言いつつも、ゴリゴリ解説してた
チクンは偉いと思った。

まあ、彼の地位ならかなりの無茶な褒めも悪い意味にならないから
好きなようにいえるのも利点だが。

518 :名無し名人:2010/02/20(土) 21:46:29 ID:Vvv8RIT8
張うさんには早く消えて欲しいですねって言ってたな

519 :名無し名人:2010/02/20(土) 21:50:32 ID:BLrX/GW9
>>512
この布石の研究でも日本は中韓に後れをとってるのかな?

520 :名無し名人:2010/02/20(土) 23:20:05 ID:44dZuBaB
名誉○○の称号は連覇じゃないとダメなの?

521 :名無し名人:2010/02/20(土) 23:26:38 ID:idjnjESZ
片岡って巨神兵に似てないか?

522 :名無し名人:2010/02/20(土) 23:31:40 ID:o9jjngwN
>>520
5連覇or通算10期
通算で取った人はいないけど、治勲は5連覇が先だし

523 :名無し名人:2010/02/20(土) 23:35:08 ID:44dZuBaB
なるほど、どちらもキツいな

524 :名無し名人:2010/02/21(日) 01:20:28 ID:ER5tmG4K
坂田栄男名誉NHK杯(通算11回)は駄目?
いずれ山城か羽根が名誉王冠になりそうな気も。

525 :名無し名人:2010/02/21(日) 08:26:32 ID:K75gmKMo
>>512
プロの間だと臨戦ミニ中国流でほぼ定着してるような

526 :名無し名人:2010/02/21(日) 11:51:58 ID:pBs8WyCD
>>524
名誉NHK杯は通算10期だけじゃなかったっけ?

527 :名無し名人:2010/02/21(日) 17:16:12 ID:PUBbZHp7
棋聖戦第四局 張栩 VS 山下敬吾 棋聖道場の附解説
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1263248234/65-68
囲碁棋譜保存スレ・第15局

528 :名無し名人:2010/02/22(月) 11:04:24 ID:FXZaFlBS
35期最終予選決勝、勝てばリーグ入り。。。地味だな

柳 時熏九段−清成哲也九段
蘇 耀国八段−山城 宏九段
加藤充志八段−坂井秀至七段
王 銘琬九段−黄 翊祖七段

529 :名無し名人:2010/02/22(月) 19:38:14 ID:1P18fRBI
第34期 囲碁棋聖戦 第5局〜静岡県・伊豆市〜

山下 敬吾 棋聖 VS 張 栩 十段

解 説:武宮 正樹 九段
司 会:巻幡 多栄子 三段

衛星第2テレビ
2月25日  午前9:00〜10:00/午後5:00〜6:00
2月26日  午前9:00〜10:00/午後4:00〜6:00
※速報   午後8:50〜9:00





530 :名無し名人:2010/02/22(月) 20:17:17 ID:FgMcFBLQ
>528
誰が勝っても挑戦者になるには厳しいメンバーだな(残留も厳しい)。
しいて言えば名人リーグに実績を考慮して坂井くらいか。

531 :名無し名人:2010/02/22(月) 20:41:50 ID:mcv9iQwi
イソだろ

532 :名無し名人:2010/02/24(水) 13:27:14 ID:95JbMayq
イソはチョウウを超えられない。一生。

533 :名無し名人:2010/02/24(水) 13:49:51 ID:MayM74mr
神のみぞ知る

534 :名無し名人:2010/02/24(水) 14:10:02 ID:di4/PPp8
神の味噌汁

535 :名無し名人:2010/02/24(水) 14:40:02 ID:kURVTo89
神のみ謗る

536 :名無し名人:2010/02/24(水) 19:10:38 ID:ganakEFT
髪の溝汁

537 :名無し名人:2010/02/24(水) 19:35:49 ID:NXknpfb7
もう明日第5局か。

538 :名無し名人:2010/02/24(水) 20:30:33 ID:tSrPmOVK
花粉で目が痒いDEATH

539 :名無し名人:2010/02/25(木) 09:04:32 ID:JElRfZgJ
始まった。

540 :名無し名人:2010/02/25(木) 09:11:58 ID:aDe5nWB8
この女の人巻幡さん?
えらくかわいくなったような

541 :名無し名人:2010/02/25(木) 09:32:53 ID:EHROZhmj
始まってたか
二間高とはまたらしからぬ手だな

542 :名無し名人:2010/02/25(木) 09:36:00 ID:9gHc+rAB
次は地を稼ぐに10台湾元

543 :名無し名人:2010/02/25(木) 10:08:21 ID:Ib3p/v2c
黒の3手目って初めて見た

544 :名無し名人:2010/02/25(木) 10:23:13 ID:nm/4xc8n
ありゃ。敬吾が地に走ってる。。

545 :名無し名人:2010/02/25(木) 10:35:40 ID:nm/4xc8n
>>543

 5手目の間違い?

546 :名無し名人:2010/02/25(木) 10:43:51 ID:KfqUd0SG
「黒の」3手目ということだろ。好意的に解釈すればw
黒1、3、5、の5つーことだな。

547 :名無し名人:2010/02/25(木) 10:50:46 ID:iAVLHqJI
張栩さんは棋風改造中でしょうかね、地ばっか数えるの飽きたのかなw

548 :名無し名人:2010/02/25(木) 10:51:16 ID:N/keLrmP
シチョウアタリか。反発してくるかな?

549 :名無し名人:2010/02/25(木) 11:01:16 ID:TC//qyHp
ε=\_○ノ

今来た。
朝のBS、観るの忘れたな、つーか早いね。
ついこの間、終わったばかりなのに・・・

黒、地合いで先行。別に嫌な気分じゃないだろね。
白に地合いで先行されるよりは。

550 :名無し名人:2010/02/25(木) 11:03:59 ID:qTon61J7
いい手だなあ

551 :名無し名人:2010/02/25(木) 11:18:11 ID:KfqUd0SG
黒のボウシはハンマーを振り上げたみたいで、
何はともあれ、ケーゴらしい。
当たればダメージ大きいが、よく空振るからなあw

552 :名無し名人:2010/02/25(木) 11:18:19 ID:N/keLrmP
どうでもいいことだけど、今の碁打ちって脇息使うの?
昔の人はよく使ってたイメージがあるけど。
ttp://210.155.158.203/kisei.yomi/kisei/34th/photo/05_13.htm
ttp://210.155.158.203/kisei.yomi/kisei/34th/photo/05_14.htm

553 :名無し名人:2010/02/25(木) 11:24:13 ID:iBncQXZK
>>552
二日目とか疲れてる時に結構使ってると思う


地に走ってる山下とか気持ち悪いなw

554 :名無し名人:2010/02/25(木) 11:24:14 ID:/TWRZBVK

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨ 【第34期 棋聖戦 第5局】
17┠┼┼┼┼○┼●●●┼┼┼┼●┼┼┼┨        32手まで
16┠┼┼●☆┼○○●○○┼┼○●╋●┼┨ 黒番: 山下敬吾 棋聖
15┠┼●○┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白番: 張栩   三冠
14┠┼●○┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼○┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 黒のアゲハマ(白石) 0
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白のアゲハマ(黒石) 0
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛


555 :名無し名人:2010/02/25(木) 11:30:50 ID:UkvNxc2V
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨ 【第34期 棋聖戦 第5局】
17┠┼┼┼┼○┼●●●┼┼┼┼●┼┼┼┨        33手まで
16┠┼┼●○┼○○●○○┼┼○●╋●┼┨ 黒番: 山下敬吾 棋聖
15┠┼●○┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白番: 張栩   三冠
14┠┼●○┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼○┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 黒のアゲハマ(白石) 0
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白のアゲハマ(黒石) 0
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛


556 :名無し名人:2010/02/25(木) 11:36:43 ID:xEiQhBsy
我が韓国!我らが世界最高のキム・ヨナ!!
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1267064889/l50

557 :名無し名人:2010/02/25(木) 11:40:18 ID:uCBr2BYD
17のD決めて、下辺に先手でまわれたら白いいね。

558 :名無し名人:2010/02/25(木) 11:45:42 ID:/TWRZBVK
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨ 【第34期 棋聖戦 第5局】
17┠┼┼○┼○┼●●●┼┼┼┼●┼┼┼┨         36手まで
16┠┼●●○┼○○●○○┼┼○●╋●┼┨ 黒番: 山下敬吾 棋聖
15┠┼●○┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白番: 張栩   三冠
14┠┼●○┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼○┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 黒のアゲハマ(白石) 0
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白のアゲハマ(黒石) 0
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛


559 :名無し名人:2010/02/25(木) 11:49:59 ID:9ojRPwZ3
ここまでの布石進行は、白がやや厚く
白十分に思えますが...いかがですか.  
 

560 :名無し名人:2010/02/25(木) 12:04:18 ID:3o7RseTj
けいごくんは上辺の白を襲える展開になれさえすれば
勝ち負けなんてどうでもいいんだろうな

561 :名無し名人:2010/02/25(木) 12:05:31 ID:nITgb8ey
どっちかと言えば黒が厚くて白が足が速い
という風に感じてしまいますが
まだどっちも目立ってポイント上げてるようには見えない

562 :名無し名人:2010/02/25(木) 12:12:27 ID:/TWRZBVK
山下に勝ってほしいから黒がいいと思う


563 :名無し名人:2010/02/25(木) 12:16:38 ID:N/keLrmP
>>553d
やっぱり使いたくなるよね

564 :名無し名人:2010/02/25(木) 12:49:13 ID:qEZ8NVJc
自分だったら右辺の補強か右下に打ちたいかな

565 :名無し名人:2010/02/25(木) 13:37:38 ID:9ojRPwZ3
ビックリ...切った

566 :名無し名人:2010/02/25(木) 13:38:21 ID:3o7RseTj
めちゃくちゃ小さくないかwww

567 :名無し名人:2010/02/25(木) 13:43:31 ID:9ojRPwZ3
この時期に、この切りの狙いは一体なに?.....
誰か教えてください。

568 :名無し名人:2010/02/25(木) 14:08:31 ID:vQ3eWnu8
右辺の黒一子、五手目の大切な布石が、

569 :名無し名人:2010/02/25(木) 14:23:41 ID:pBgRHyyj
>>567
E18の置きを楽しみに打とうって事でしょう。
地を増やしつつ手厚くて楽しみもある反面、
ここで一手使うのはちょっと遅いから、
好みが分かれそうな手だと思う。

570 :名無し名人:2010/02/25(木) 14:28:30 ID:7osM6QmM
黒優勢

571 :名無し名人:2010/02/25(木) 14:32:03 ID:nm/4xc8n
良いとこ五分五分じゃないの?

572 :名無し名人:2010/02/25(木) 14:43:30 ID:V+2cnrt0
渾身のまさかりを牛に叩きつけたら、尻尾だけちぎれた感じだな。
まあ、尻尾とは言ってもトカゲじゃないんだからそれなりの収穫だし、
テールスープは美味らしいからな。食ったことないから知らんがw

573 :名無し名人:2010/02/25(木) 14:49:55 ID:N/keLrmP
白これは外に出て行くだろうな

574 :名無し名人:2010/02/25(木) 14:51:50 ID:N/keLrmP
と思ったら普通に押さえたw
こんな黒厚くしても大丈夫ってことか

575 :名無し名人:2010/02/25(木) 14:57:14 ID:nITgb8ey
しかし白は2連星で何故こんなに薄く打つ?

576 :名無し名人:2010/02/25(木) 15:00:24 ID:9gHc+rAB
右下に手を付けた
右辺の黒も収まっているので流石に黒がいいと思う

下のほうに行き過ぎな気がするな

577 :名無し名人:2010/02/25(木) 15:04:33 ID:6cqS2McH
第四局までは厚く打ってたのに、
本局は薄い張栩に逆戻りだな。

578 :名無し名人:2010/02/25(木) 15:20:15 ID:jKZ9jxJD
左上の3目取り大きいのかね

579 :名無し名人:2010/02/25(木) 15:20:52 ID:NwF6yJc9
黒のほうが打ちやすそ

580 :名無し名人:2010/02/25(木) 15:36:55 ID:nm/4xc8n
三々か!!

581 :名無し名人:2010/02/25(木) 15:44:13 ID:V+2cnrt0
武宮が地下鉄とクサしたという、コバコウ流ですなあ。
山下もカド番で開き直ったかな。

582 :名無し名人:2010/02/25(木) 15:45:41 ID:6cqS2McH
山下・・・
こりゃ駄目だな

583 :名無し名人:2010/02/25(木) 15:45:55 ID:9gHc+rAB
右下、分断されたところを下にハネる図を予想図として作ってたら滑った。w
大ゲイマ大丈夫かな…。

584 :名無し名人:2010/02/25(木) 15:46:32 ID:YZb/w0W0
山下が勝ってるんだろ?そう言ってくれよ

585 :名無し名人:2010/02/25(木) 15:50:26 ID:EHROZhmj
黒悪くないと思う
大桂馬は薄いけど飛んできた瞬間ハネるんじゃない
二段コウは黒やれそうだし

586 :名無し名人:2010/02/25(木) 15:52:32 ID:m29bqJ10
山下がんばれー

587 :名無し名人:2010/02/25(木) 15:52:45 ID:qEZ8NVJc
大ゲイマの狙いは何だ?

588 :名無し名人:2010/02/25(木) 15:55:10 ID:EHROZhmj
隅をより働いて生きることじゃないの

589 :名無し名人:2010/02/25(木) 15:58:08 ID:V+2cnrt0
幽玄の間で見てるんだが、管理者の青文字で、
「〜この対局は形勢から判断して白の勝ちとさせていただきます」
と表示されてワロタ。皆ポカンとしてた。
エスケーパーを処理した旨を間違って待合室に流したらすぃw

590 :名無し名人:2010/02/25(木) 16:01:09 ID:m29bqJ10
>>589
ワロタwwww

591 :名無し名人:2010/02/25(木) 16:02:41 ID:vQ3eWnu8
>>589
趣味悪いっすね

592 :名無し名人:2010/02/25(木) 16:04:19 ID:m29bqJ10
つか進行早いな

593 :名無し名人:2010/02/25(木) 16:06:17 ID:xAvJxzAX
わざとだろうな

594 :名無し名人:2010/02/25(木) 16:06:29 ID:YZb/w0W0
>>589
どんだけ管理者の読み深いんだよw

595 :名無し名人:2010/02/25(木) 16:10:44 ID:pBgRHyyj
>>592
棋風の違いだけで双方満足の進行だから
進行が早いんだと思う。
細かくなりそうだね。

596 :名無し名人:2010/02/25(木) 16:16:17 ID:iBncQXZK
さっきから張栩打つの早いね

597 :名無し名人:2010/02/25(木) 16:33:44 ID:N/keLrmP
一日目で大ヨセか?

598 :名無し名人:2010/02/25(木) 16:34:16 ID:V+2cnrt0
>>594
ちなみに、その管理者は*は付いてないが1級となってるw

599 :名無し名人:2010/02/25(木) 16:35:15 ID:9ojRPwZ3
白が少し厚いように見えるけど
もうヨセ勝負の碁になっちゃた。半目勝負になるのかな.

600 :名無し名人:2010/02/25(木) 16:36:45 ID:cCtaButQ
黒良しじゃね?

601 :名無し名人:2010/02/25(木) 16:37:26 ID:V+2cnrt0
C3とか右上切り取りとか打ったら、ほんとに大ヨセだな。
ま、さすがに切り取りは打たんか。。。

602 :名無し名人:2010/02/25(木) 16:39:57 ID:N/keLrmP
黒は左上、右上が厚くて白は上辺、下辺が厚い
どっちに多くヨリつきがあるのかね

603 :名無し名人:2010/02/25(木) 16:40:47 ID:m29bqJ10
どう見ても寄り付かれるのは白だけどね

604 :名無し名人:2010/02/25(木) 16:45:37 ID:nm/4xc8n
2日制の碁じゃないみたいだ

605 :名無し名人:2010/02/25(木) 16:47:06 ID:nITgb8ey
>>578
自分もなんでかなと思ったんだけども
右下で楽するためなのかなと結論
それくらいしか分からないっすね

606 :名無し名人:2010/02/25(木) 16:49:21 ID:EHROZhmj
まあ右下にちょっとちょっかい出してみて左下かな

607 :名無し名人:2010/02/25(木) 16:55:26 ID:TC//qyHp
おいおい、手が早いねー
一進一退だと思う。
山下も気後れしてない所がいいw
別に黒が不満の展開ではない。

608 :名無し名人:2010/02/25(木) 17:00:29 ID:m29bqJ10
1日目おわり?

609 :名無し名人:2010/02/25(木) 17:01:36 ID:6cqS2McH
白が打ちやすい碁形だが、ヨセ勝負だな


610 :名無し名人:2010/02/25(木) 17:03:23 ID:W+T4dBdZ
幽玄の形成判断君は黒有利

611 :名無し名人:2010/02/25(木) 17:08:06 ID:N/keLrmP
白のオシの意味がわからない

612 :名無し名人:2010/02/25(木) 17:08:15 ID:m29bqJ10
幽玄の形勢判断はアテにならないなw

613 :名無し名人:2010/02/25(木) 17:11:19 ID:vQ3eWnu8
封じる?

614 :名無し名人:2010/02/25(木) 17:12:31 ID:TC//qyHp
武宮さん、白ちょっと、打つ手がバラついて・・・
確かに張のボヤキが激しいな。

615 :名無し名人:2010/02/25(木) 17:13:26 ID:ac5j9NtS
山下先生が逆転かな。
あの茶髪の記録係はどっちの2段?

616 :名無し名人:2010/02/25(木) 17:13:37 ID:V+2cnrt0
げ! 切り取り打った。

617 :名無し名人:2010/02/25(木) 17:16:59 ID:EHROZhmj
キリがどこまで厳しいものか
上辺のツケ具合がどうなってるのか
難しいところで封じ手になるかも

618 :名無し名人:2010/02/25(木) 17:17:17 ID:TC//qyHp
ここで形勢判断するのは難しいな・・・
武宮先生でも結論は出せませんよw

619 :名無し名人:2010/02/25(木) 17:18:55 ID:N/keLrmP
見てる側にとってはここで封じてほしいな

620 :名無し名人:2010/02/25(木) 17:23:54 ID:W+T4dBdZ
左上と左下のヨセは大きいですかね?

621 :名無し名人:2010/02/25(木) 17:28:23 ID:EHROZhmj
まあ右上は相当受けづらいところだから手抜きできるならしたいよね
左下と左上はどっちが大きいのかよく分からない

622 :名無し名人:2010/02/25(木) 17:33:40 ID:TC//qyHp
左上の三々に打ちたいけど、
そんな単純な手を打つかな?
ま、でも、左上の白に寄り付く上では欠かせない手だ。

623 :名無し名人:2010/02/25(木) 17:47:02 ID:N/keLrmP
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨ 【第34期 棋聖戦 第5局】
17┠┼┼○┼○┼●●●┼┼┼┼●┼●○┨  84手までで黒の封じ手
16┠┼●●○┼○○●○○┼┼○●╋●○┨ 黒番: 山下敬吾 棋聖
15┠┼●○●○┼┼○┼┼┼┼┼┼●○┼┨ 白番: 張栩   三冠
14┠┼●○●┼┼┼┼○┼┼┼┼●○○○┨
13┠┼●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼☆
12┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
06┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┼┨
05┠●○┼┼┼┼┼┼○┼○●●┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼○┼┼┼╋┼┼┼●○○┼┼┨
03┠┼●○┼┼┼○┼○┼●┼┼●●○┼┨ 黒のアゲハマ(白石) 0
02┠┼┼○┼●┼┼○●●┼┼┼●○○┼┨ 白のアゲハマ(黒石) 1
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

624 :名無し名人:2010/02/25(木) 17:48:49 ID:N/keLrmP
黒手抜いて白切って、明日は朝から乱戦になると予想、てか希望

625 :名無し名人:2010/02/25(木) 18:18:09 ID:YZb/w0W0
黒が明らかに良いですよ

626 :名無し名人:2010/02/25(木) 18:24:14 ID:TC//qyHp
漏れも黒がいいとは思うけど、まだ、ちょっとハッキリしない
箇所があるからね。
機敏な張がそれを見逃すはずはないしね。
明日は見逃せない展開になりそうだな。

627 :名無し名人:2010/02/25(木) 18:56:20 ID:4RIeyYxG
右辺の切りは今はまだそれほど心配するようなものではないと思うな・・・。
上辺黒はほぼ渡ってそうだし、下辺黒が頭出してる。切ってきた石をシボることもできるし、右辺にスペースも少しある。
普通に考えたら左上の三三がわかりやすく大きくて間違いがないからそこ打ちたいなぁ。

628 :名無し名人:2010/02/25(木) 19:16:15 ID:EUQjiqsS
つらいとからいじゃえらい違いだが同じ字なんだな
ともあれ左下は辛かったな



629 :名無し名人:2010/02/25(木) 19:55:44 ID:RULOitug
左下あたりで白の模様を制限して黒の勢力を広げたいんだけど駄目?

630 :名無し名人:2010/02/25(木) 20:33:23 ID:qTon61J7
白C17はE18ノゾキ残って大きくなさそう

631 :名無し名人:2010/02/25(木) 20:42:36 ID:9gHc+rAB
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
17┠┼┼○┼○┼●●●┼┼┼┼●┼●○┨
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11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
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05┠●○┼┼┼┼┼┼○┼○●●┼┼┼┼┨
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03┠┼●○┼┼┼○┼○┼●┼┼●●○┼┨
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01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

全く当てにならない予想でもしてみっか。
下辺からの白の勢力制限するのに曲がってみる。
右辺から右上方面はそれほど大きくないと見ている。

632 :名無し名人:2010/02/25(木) 20:43:56 ID:EHROZhmj
白から左上33はノゾキがあるから地的にはそれほどでもないけど根拠ができるってのが大きいよね
地だけなら左下打つほうが大きいような気はする
とはいえ黒から打つとき曲げるのかアテるのかヒキなのかさっぱり分からないけど

白から右上のキリはフクレぐらいで攻めるまでは大変そうだね
となるとノゾキからツケギリで強引に上辺破る手だけど得しない感触がする

633 :名無し名人:2010/02/25(木) 20:56:15 ID:qEZ8NVJc
俺も左下の白模様を膨らませない手がいいと思う

634 :名無し名人:2010/02/25(木) 21:02:34 ID:EHROZhmj
個人的にはやっぱり左上に打って間接的に上辺と右辺の保険にしておくかな
目を薄くしておけばいろいろ寄り付きがありそうだし

635 :名無し名人:2010/02/25(木) 22:17:45 ID:nm/4xc8n
打つとすれば左上か下辺じゃないかな。
左上は次の意味でも大きいし、後に効きも大きい。
下辺は左辺の切りに備える意味と下辺そのものの生き、さらに中央への寄りつきの意味合いもあり
やはり大事なポイント。

 左上を受けてくれるならC17がベストポジションだと思うが、L7またはO8等も捨てがたいな。

 本局で山下は地合先行路線を進んでいるところからC17に一票

636 :名無し名人:2010/02/25(木) 23:37:11 ID:hOZF3Dnf
山下先生には是非とも天元に打っていただきたい

637 :名無し名人:2010/02/26(金) 00:01:06 ID:Ab/Gm9mX
白37弱? 黒52で、コミ抜きで15目以上、多分もっと。
少なくとも8目半の優勢。白番が三冠だから5目ぐらい巻き返されるとしても
この差は大きいと思う。
となると、大きい所か不安な所だから…多分あそこら辺だろうな、と思う。白から打つとしても
あそこら辺だと思うし。
>>631も大きいな…しかも損のない手、って感じだし。いつ打つのが最善なのかは知らない。
黒が優勢なら、いずれ黒から打たれそうな感じ。もしかしたらあるかも。今打ってもそれ程おかしくはないし。
勿論読みを入れないといけないが…。


638 :名無し名人:2010/02/26(金) 00:15:08 ID:yFKe2bdT
今回の封じ手は難しいね。
俺は中央J13のカドにしよう。
左辺を盛り上げつつ上辺白の目を薄くして
右上の黒の薄みを間接的にカバーする感じ。

639 :名無し名人:2010/02/26(金) 00:24:04 ID:Ab/Gm9mX
>>638
別に真剣に検討してるわけじゃないけど、E18があるからC17は大丈夫なのか。
見た目よりも相当白が悪いのかもしれない。上辺は適当に2目とか、3目と数えてるが、
実際にその程度なのか…。C17でダメなら、這わずにコスんだりして緩める手だけど…。
とにかく何回見ても白が悪い。目算の結果も、厚さも白が酷い。

640 :名無し名人:2010/02/26(金) 01:08:02 ID:yFKe2bdT
C17はかなり大きいから、ここで有り得るとは思った。
でもE18にノゾいて切ってコウの形から考えると
C17は無駄なんだよね。
だからここで先にE18にノゾいて様子をみる手もあると思う。
ただ、コウは白のが強そうだから、
ノゾキには白が遮ってコウで頑張るんだろうな。

なので、J13と上から打って白がC17なら
B17とハネてからE18。
すると今度は大き過ぎて白はコウに
行けないだろうから、ツギ。
この交換は上辺の黒が分断された時の保険になるから、
そこでH14ノゾキを利かせてから左辺を大きく囲う。
みたいな読み。

641 :名無し名人:2010/02/26(金) 02:04:07 ID:Vw0N95E4
D2に一票

642 :名無し名人:2010/02/26(金) 02:50:49 ID:UuRFdopb
G18と予想

643 :名無し名人:2010/02/26(金) 07:23:00 ID:+ie8YuVv
右辺か下辺のどっちかを安心させたいところ
N8

644 :名無し名人:2010/02/26(金) 08:58:22 ID:LWXAB4EW
2日目

645 :名無し名人:2010/02/26(金) 09:01:28 ID:vdV6fmf4
はじまったな。

646 :名無し名人:2010/02/26(金) 09:03:37 ID:glkxNfGy
ええ〜〜

647 :名無し名人:2010/02/26(金) 09:03:42 ID:vdV6fmf4
ヘェー、右下。
そこが大きいの?

648 :名無し名人:2010/02/26(金) 09:04:00 ID:ighWbkPZ
予想外

649 :名無し名人:2010/02/26(金) 09:04:09 ID:glkxNfGy
封じ手S-8

650 :名無し名人:2010/02/26(金) 09:14:24 ID:3aT8ZKEz
はい全然あたりませんでした

651 :名無し名人:2010/02/26(金) 09:16:47 ID:glkxNfGy
うわ・・・。山下は形勢悪いと思ってるのかな?

652 :名無し名人:2010/02/26(金) 09:19:58 ID:Vw0N95E4
幽玄プレゼント当たった人いるのかなラッキー

653 :名無し名人:2010/02/26(金) 09:23:07 ID:Vw0N95E4
1線打ったけどゆるんで付き合うの

654 :名無し名人:2010/02/26(金) 09:23:34 ID:IPs7jmE7
そもそも、山下は弱気な手だけは絶対打たんわね

655 :名無し名人:2010/02/26(金) 09:35:20 ID:glkxNfGy
長考しているが、ここでC17かな?N12と迷っているとか。

656 :名無し名人:2010/02/26(金) 09:40:00 ID:SZAu29e/
山下のために3日制の棋戦をつくるべきじゃね?

657 :名無し名人:2010/02/26(金) 09:44:34 ID:Jiy/EOAi
下辺の白にこんなねらいがあるとは…攻めながら守るのはさすがプロだね

658 :名無し名人:2010/02/26(金) 10:09:19 ID:glkxNfGy
黒、中央が厚くなってきたな

659 :名無し名人:2010/02/26(金) 10:13:30 ID:LWXAB4EW
大局観勝負で山下棋聖が勝つのかな

660 :名無し名人:2010/02/26(金) 10:20:25 ID:lROgwXOX
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白94手目

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これは流石に無茶だよな。頭も止まっちゃうし

661 :名無し名人:2010/02/26(金) 10:44:15 ID:vdV6fmf4
黒が上手く打ってるように見えるんだけど、どうなのかねぇ。
しかし、本局では戦いらしい戦いが起こってないね。
互いに満足の進行なんだろうか・・・

662 :名無し名人:2010/02/26(金) 10:47:32 ID:Vw0N95E4
対局中フィギュア気にならないの

663 :名無し名人:2010/02/26(金) 10:54:20 ID:Jiy/EOAi
これは…白切られたら大丈夫なのか?

664 :名無し名人:2010/02/26(金) 11:01:08 ID:UQWKXGqa
もはや白必敗

665 :名無し名人:2010/02/26(金) 11:01:29 ID:glkxNfGy
コウを狙いに来たね

666 :名無し名人:2010/02/26(金) 11:20:50 ID:R2UglKM5
白…大丈夫なのか?

667 :名無し名人:2010/02/26(金) 11:22:29 ID:ighWbkPZ
白の地が増えそうなところあまり無いね

668 :名無し名人:2010/02/26(金) 11:22:53 ID:glkxNfGy
どうも黒の悪い図が思い浮かばない

669 :名無し名人:2010/02/26(金) 11:25:52 ID:GTwAnGuh
白優勢だよ

670 :名無し名人:2010/02/26(金) 11:27:42 ID:mc+SELau
自分も黒がいいって思うんだけど、パンダでは張三冠は自身がある打ち方ですって解説してる。
張うは前ゆるんで負けたけど、彼が2連続でそれするとも思わないしな〜。どうなんだろ?

671 :名無し名人:2010/02/26(金) 11:30:41 ID:lROgwXOX
でも、白が自信ある打ちまわしといってるなあ。

下辺黒は逃げ出しと手入れの見合いで何とかするとして、
そろそえお左上33のヨセかな。

672 :名無し名人:2010/02/26(金) 11:33:16 ID:+kLiLISm
うーんやっぱり黒が少し厚いような気がするけども、白が先手取れそうだし細かいかな

673 :名無し名人:2010/02/26(金) 11:34:03 ID:IPs7jmE7
追う側の方が姿勢としては楽だからね

674 :名無し名人:2010/02/26(金) 11:43:38 ID:9ucrdP6D
とても白が勝てそうに無いように見えるなぁ。
地合いでリードしている様には見えないし攻められそうな黒石も無さそう
ヨセは黒が厚そうだしなぁ・・・

675 :名無し名人:2010/02/26(金) 11:50:23 ID:vdV6fmf4
黒シノたんじゃね?
左辺の黒地がバカデカイ感じだね。
漏れは黒優勢だと思う。

676 :名無し名人:2010/02/26(金) 11:52:21 ID:R2UglKM5
あとはヨセ勝負か

677 :名無し名人:2010/02/26(金) 11:54:33 ID:glkxNfGy
C-17打って黒よしじゃないか?

678 :名無し名人:2010/02/26(金) 11:55:41 ID:vdV6fmf4
黒、左上三々へ行ける余裕ある?
自信を持って三々に打てば、逆・勝ちました!宣言w

679 :名無し名人:2010/02/26(金) 11:57:05 ID:vdV6fmf4
おぉ強気だねぇ、感心感心。

680 :名無し名人:2010/02/26(金) 12:02:16 ID:+kLiLISm
左上には黒がまわりそうだし、中央にもそこそこ黒地つきそうだしなぁ
黒に弱い石も見当たらないのに、白が自信のある打ち方ってすごいな

681 :_:2010/02/26(金) 12:04:00 ID:IPs7jmE7
そやね
黒優勢

682 :名無し名人:2010/02/26(金) 12:05:14 ID:GmWfp75n
山下は時間を使いすぎているのが心配

683 :名無し名人:2010/02/26(金) 12:06:41 ID:glkxNfGy
3時間差・・・


684 :名無し名人:2010/02/26(金) 12:09:08 ID:Jiy/EOAi
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┨ 【第34期 棋聖戦 第5局】
17┠┼┼○┼○┼●●●┼○┼┼●┼●○┨   129手まで昼食休憩
16┠┼●●○┼○○●○○┼○○●╋●○┨ 黒番: 山下敬吾 棋聖
15┠┼●○●○┼┼○┼┼○●●●●○┼┨ 白番: 張栩   三冠
14┠┼●○●┼┼┼┼○┼┼○○●○○○┨
13┠┼●○┼●┼┼┼┼┼┼○●●●○┼○
12┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼★┼○┼●●○┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼●┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋●●┼┼┼●┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○○┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●○●●┼●┼┼●┨
07┠┼●┼┼┼┼●┼●○○●●○┼○○┨
06┠┼●○┼┼┼┼┼○┼○●○○┼┼┼┨
05┠●○┼┼┼┼┼┼○○○●●┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼○┼┼●○┼●┼●○○┼┼┨
03┠┼●○┼┼┼○┼○┼●┼┼●●○┼┨ 黒のアゲハマ(白石) 0
02┠┼┼○┼●┼┼○●●┼┼┼●○○┼┨ 白のアゲハマ(黒石) 3
01┗┷┷┷┷┷┷○┷○┷┷┷┷┷┷┷┷┛

685 :名無し名人:2010/02/26(金) 12:30:56 ID:yFKe2bdT
封じ手の利かしは有るかなと思ったけど、
その後の進行は意表を突かれた。
上辺の側から中央厚くするんじゃなくて、
下辺の側から中央厚くするという発想は無かった。

でも、これで黒が得してるかというと微妙な所か。
右辺の黒と上辺の白が安泰になったのは相殺として、
中央は厚くなったけど、下辺の地で先に結構損してる。
それ以上に中地が付くかどうかはまだ分からない。

686 :名無し名人:2010/02/26(金) 12:36:26 ID:aMQJxcfH
黒から中央を厚くして、地合で勝負とは...
 中央の黒は死ぬことはなく、無難にしのげそうなので、
  地合勝負での白逆転は難しそうに思えますが...


687 :名無し名人:2010/02/26(金) 12:46:04 ID:VXEMgZWo
どう打っても黒が先手で左上に回れそう

688 :名無し名人:2010/02/26(金) 13:06:55 ID:vdV6fmf4
ふーん、左下のほうが大きいのか・・・
ま、山下が打ったんだからそうなんだろね。
どっちにしても、めっちゃ大きい手なのは間違いない。

689 :名無し名人:2010/02/26(金) 13:07:15 ID:5d5tjZNU
左下だったね


690 :名無し名人:2010/02/26(金) 13:07:37 ID:CaDlWUT2
130手目白出たけど、黒がOの11にアテつけるとどうなるんだろう?

691 :名無し名人:2010/02/26(金) 13:08:13 ID:vdV6fmf4
細かいなw
ちょっとまだ計算する気になれんw

692 :名無し名人:2010/02/26(金) 13:20:47 ID:/Wk8KM2x
左上隅と左下隅は見合いのようなものだろう。

693 :名無し名人:2010/02/26(金) 13:21:14 ID:X9KRJ/kB
中央の黒にどれくらい寄りつけるんだろう?

694 :名無し名人:2010/02/26(金) 13:23:48 ID:VXEMgZWo
取り込んでる黒一子がまだ働くのか

695 :名無し名人:2010/02/26(金) 13:37:24 ID:X9KRJ/kB
黒がだいぶ考えている。

696 :名無し名人:2010/02/26(金) 13:38:27 ID:vdV6fmf4
計算してんだろね。
単純にオサエてて残るかどうか・・・

697 :名無し名人:2010/02/26(金) 13:55:20 ID:3aT8ZKEz
ここからどこまでヨセれるかな

698 :名無し名人:2010/02/26(金) 13:56:00 ID:X9KRJ/kB
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┨ 【第34期 棋聖戦 第5局】
17┠┼┼○┼○┼●●●┼○┼┼●┼●○┨   140手まで
16┠┼●●○┼○○●○○┼○○●╋●○┨ 黒番: 山下敬吾 棋聖
15┠┼●○●○┼┼○┼┼○●●●●○┼┨ 白番: 張栩   三冠
14┠┼●○●┼┼┼┼○┼┼○○●○○○┨
13┠┼●○┼●┼┼┼┼○┼○●●●○┼○
12┠┼┼●┼┼┼┼┼●○●┼○┼●●○┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┼┼●┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋●●┼┼┼●┼┼┨
09┠┼┼●┼┼☆┼┼┼●○○○┼┼┼┼┨
08┠┼┼●○┼○●┼●○●●┼●┼┼●┨
07┠┼●┼┼┼┼●┼●○○●●○┼○○┨
06┠┼●○┼┼┼┼┼○┼○●○○┼┼┼┨
05┠●○┼┼┼┼┼┼○○○●●┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼○┼┼●○┼●┼●○○┼┼┨
03┠┼●○┼┼┼○┼○┼●┼┼●●○┼┨ 黒のアゲハマ(白石) 0
02┠┼●○┼●┼┼○●●┼┼┼●○○┼┨ 白のアゲハマ(黒石) 3
01┗┷┷┷┷┷┷○┷○┷┷┷┷┷┷┷┷┛

中央黒への寄りつき具合が勝負?


699 :名無し名人:2010/02/26(金) 13:56:39 ID:+kLiLISm
中央黒石を攻め気味?
ここで先手を取って左上に白がまわれれば白の方が少し良いような感じがする

700 :名無し名人:2010/02/26(金) 13:57:59 ID:X9KRJ/kB
黒は、D9に受ける必要はあったのかな?
左上にまわるか、中央の黒の一団を補強しておく方が良かったのでは?

701 :名無し名人:2010/02/26(金) 13:59:29 ID:+kLiLISm
左上を白が打ってもまだちょっと黒がリードか

702 :名無し名人:2010/02/26(金) 13:59:32 ID:3aT8ZKEz
D9は第一感でこう受けたくなるような気がするんだけど

703 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:00:47 ID:X9KRJ/kB
下辺のオキは、何か得することがあるのかな。

704 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:02:00 ID:+kLiLISm
先手で下辺の黒地を1目にできるってことじゃないかな

705 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:02:09 ID:3aT8ZKEz
オキは先手ヨセ
ダメつながせるだけでも得

706 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:03:30 ID:X9KRJ/kB
>>704 >>705
なるほど。
で、先手を取って左上のサンサンか。

707 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:04:27 ID:+kLiLISm
これは白逆転したかもしれんね

708 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:04:52 ID:5d5tjZNU
心をかんなで削るようなヨセだな


709 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:05:00 ID:mc+SELau
白よく見えてきた。

710 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:06:40 ID:X9KRJ/kB
>>707
え、そんな。。。
山下ファンの心が折れるようなことを・・・。

自分はどちらのファンでもないけど。

711 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:06:43 ID:WjqxAQkA
その前に黒は左下をとっているからトントンじゃね?
黒の優勢は変わっていないはず。

712 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:09:28 ID:uf/IR2m1
左辺がそのままなら黒がちょっといい
中央からの絡みで少しでも白から手があれば白がハッキリ優勢に転ぶ
山下が我慢できるかが全てだな

713 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:10:41 ID:sCEy1/EU
白優勢、グランドチャンプ誕生!


714 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:10:55 ID:3aT8ZKEz
左上白が張ったとして果たして何目と数えるのか

715 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:11:51 ID:+kLiLISm
左下と左上を見合いとすると先手で中央を消せたことになる
ざっと計算したけどかなり細かそうだ
ほんの少し白の方がいいような気がするけど

716 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:13:46 ID:Drz68Hyp
うんコミは出そうにないな

717 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:13:54 ID:uf/IR2m1
>>714
上辺黒が渡ってるけどダメ詰まりでハネダシとかを考慮する必要があるから
十目弱じゃね

718 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:14:29 ID:+kLiLISm
あ、やっぱり左上打ったね

719 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:14:54 ID:glkxNfGy
白が左上に回ったね

720 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:15:07 ID:X9KRJ/kB
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┨ 【第34期 棋聖戦 第5局】
17┠┼☆○┼○┼●●●┼○┼┼●┼●○┨   152手まで
16┠┼●●○┼○○●○○┼○○●╋●○┨ 黒番: 山下敬吾 棋聖
15┠┼●○●○┼┼○┼┼○●●●●○┼┨ 白番: 張栩   三冠
14┠┼●○●┼┼┼┼○┼┼○○●○○○┨
13┠┼●○┼●┼┼┼┼○┼○●●●○┼○
12┠┼┼●┼┼┼┼┼●○●┼○┼●●○┨
11┠┼┼┼┼┼┼●┼┼●○○┼┼┼┼●┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋●●┼┼┼●┼┼┨
09┠┼┼●┼┼○┼┼┼●○○○●┼┼┼┨
08┠┼┼●○┼○●┼●○●●●●┼○●┨
07┠┼●┼┼┼┼●┼●○○●●○┼○○┨
06┠┼●○┼┼┼┼┼○┼○●○○┼┼┼┨
05┠●○┼┼┼┼┼┼○○○●●┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼○┼┼●○┼●┼●○○┼┼┨
03┠┼●○┼┼┼○┼○┼●●●●●○┼┨ 黒のアゲハマ(白石) 0
02┠┼●○┼●┼┼○●●┼○○●○○┼┨ 白のアゲハマ(黒石) 3
01┗┷┷┷┷┷┷○┷○┷┷┷●○○┷┷┛

白は待望の左上サンサンへ。形勢は如何に。

721 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:19:51 ID:ighWbkPZ
うわー真央ちゃん見てたら白に追いつかれてる

722 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:23:56 ID:uf/IR2m1
このノゾキは得なの?
ハネダシがらみで引けないってのが頭にあって
俺みたいなへぼには打てない

723 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:24:08 ID:GTwAnGuh
ヨナはダントツだったな。
マオは銀でも立派なもんだ。昨年末の不調から考えれば大いに賞賛すべきと言える。

さて棋聖戦だが、盤面でもどうか、というぐらい差が開いたね。
黒は残り時間も少ないようだし、白の勝勢と断言していいでしょう。

724 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:27:27 ID:5wM1C8Cs
いや、山下が踏ん張るだろ!

725 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:29:06 ID:3aT8ZKEz
挑戦者の持ち時間後どれぐらいなのかな
棋聖はもうすぐ10分の秒読みみたいだけど
ハネダシからちょっと形決めて左下ハネツギ打って左上コスミぐらいかな

726 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:34:11 ID:+kLiLISm
意外とあんまり大きいヨセがもう無いね
左上コスミは白受けてくれるかな?
他に大きそうなのは右辺ヒキとかか

727 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:36:16 ID:uf/IR2m1
もう秒読みか・・・

728 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:36:37 ID:islHoGyO
敬吾、もう秒読みかよ

729 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:36:54 ID:HVXnIvHS
BS18:30からかよ…

730 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:37:54 ID:Drz68Hyp
もうまぎれそうなところもないのがつらいところだな

731 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:40:07 ID:+kLiLISm
かなり細かいように見えるんだが・・・

732 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:41:04 ID:X9KRJ/kB
そんなにはっきりしちゃったの?

733 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:41:57 ID:VXEMgZWo
盤面は白で、黒が三目くらいかなかな

734 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:43:31 ID:uf/IR2m1
>>732
そんなにはっきりしてないけど
秒読みに入っての山下のミス傾向がはっきりしてるから
余計に決まった感が強まるのでは・・・

735 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:44:36 ID:3aT8ZKEz
うーん黒も相当ある気がするな
とはいえ張栩の持ち時間が十分なら恐らくは…

736 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:44:57 ID:boXszJCZ
じゃっかん白がいいけど黒こっからヨセるのしんどそうだ

737 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:45:15 ID:islHoGyO
>>729
マジだ・・
3末までと残り少ない奥様は魔女が・・・

738 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:50:37 ID:X9KRJ/kB
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┨ 【第34期 棋聖戦 第5局】
17┠┼○○○○┼●●●┼○┼┼●┼●○┨   165手まで
16┠┼●●○┼○○●○○┼○○●╋●○┨ 黒番: 山下敬吾 棋聖
15┠┼●○●○┼┼○┼┼○●●●●○┼┨ 白番: 張栩   三冠
14┠┼●○●┼┼┼┼○┼┼○○●○○○┨
13┠┼●○┼●┼┼┼┼○┼○●●●○┼○
12┠┼┼●┼┼┼┼┼●○●┼○┼●●○┨
11┠┼┼┼┼┼┼●┼┼●○○┼┼┼┼●┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋●●┼┼┼●┼┼┨
09┠┼┼●●┼○○★┼●○○○●┼┼┼┨
08┠┼┼●○┼○●┼●○●●●●┼○●┨
07┠┼●┼●┼○●┼●○○●●○┼○○┨
06┠┼●○┼○○○●○┼○●○○┼┼┼┨
05┠●○┼┼┼┼●●○○○●●┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼○┼┼●○┼●┼●○○┼┼┨
03┠┼●○┼┼┼○○○┼●●●●●○┼┨ 黒のアゲハマ(白石) 0
02┠┼●○┼●┼┼○●●┼○○●○○┼┨ 白のアゲハマ(黒石) 3
01┗┷┷●┷┷┷○┷○┷┷┷●○○┷┷┛


739 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:52:25 ID:X9KRJ/kB
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┨ 【第34期 棋聖戦 第5局】
17┠┼○○○○┼●●●┼○┼┼●┼●○┨   169手まで
16┠┼●●○┼○○●○○┼○○●╋●○┨ 黒番: 山下敬吾 棋聖
15┠┼●○●○┼┼○┼┼○●●●●○┼┨ 白番: 張栩   三冠
14┠┼●○●┼┼┼┼○┼┼○○●○○○┨
13┠┼●○┼●┼┼┼┼○┼○●●●○┼○
12┠┼┼●┼┼┼┼┼●○●┼○┼●●○┨
11┠┼┼┼┼┼┼●┼┼●○○┼┼┼┼●┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋●●┼┼┼●┼┼┨
09┠┼┼●●┼○○●┼●○○○●┼┼┼┨
08┠┼┼●○┼○●★●○●●●●┼○●┨
07┠┼●┼●┼○●○●○○●●○┼○○┨
06┠┼●○┼○○○●○┼○●○○┼┼┼┨
05┠●○┼┼┼┼●●○○○●●┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼○┼┼●○┼●┼●○○┼┼┨
03┠┼●○┼┼┼○○○┼●●●●●○┼┨ 黒のアゲハマ(白石) 1
02┠┼●○┼●┼┼○●●┼○○●○○┼┨ 白のアゲハマ(黒石) 3
01┗┷┷●┷┷┷○┷○┷┷┷●○○┷┷┛
訂正です。すみません。

740 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:56:47 ID:+kLiLISm
なるほど、下辺のハネツギは先手かと思っていたが上辺の方が出入で考えれば大きいのか

741 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:59:02 ID:uf/IR2m1
ただ上辺は白後手になるな

742 :名無し名人:2010/02/26(金) 14:59:02 ID:3aT8ZKEz
左下は助ける手と4子取りが見合いになったんだね
左上ツケに回ったのは大きいな

743 :名無し名人:2010/02/26(金) 15:00:31 ID:5wM1C8Cs
何で国会中継なんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお><

744 :名無し名人:2010/02/26(金) 15:04:12 ID:3aT8ZKEz
また左下手抜くかもしれないな

745 :名無し名人:2010/02/26(金) 15:06:01 ID:+kLiLISm
眼形の心配はないし別のとこまわるだろうね
右辺か左上くらいか

746 :名無し名人:2010/02/26(金) 15:08:54 ID:Drz68Hyp
まあヨセの勉強にはなるわな

747 :名無し名人:2010/02/26(金) 15:11:41 ID:uf/IR2m1
三三まわられた場合と比べると上辺で出入りで20目くらい得してんのかな白は

748 :名無し名人:2010/02/26(金) 15:13:29 ID:ighWbkPZ
ヨセの名手

749 :名無し名人:2010/02/26(金) 15:14:02 ID:+kLiLISm
黒からひかれる前のうまい利かしだ

750 :名無し名人:2010/02/26(金) 15:20:20 ID:+kLiLISm
コミがかりは避けられないね、さすがに張栩のヨセはうまい

751 :名無し名人:2010/02/26(金) 15:20:40 ID:5wM1C8Cs
張栩はどれくらい持ち時間残してるんだろう

752 :名無し名人:2010/02/26(金) 15:23:59 ID:mZy93XL2
黒投了か?

753 :名無し名人:2010/02/26(金) 15:24:04 ID:GmWfp75n
張栩棋聖
強そうな名前

754 :名無し名人:2010/02/26(金) 15:25:32 ID:islHoGyO
昼休みでの消費時間
山下 6時間43分
張栩 3時間49分

山下が秒読みだから張栩、1時間半も使ってないような

755 :名無し名人:2010/02/26(金) 15:26:43 ID:3aT8ZKEz
左上のツギは9目ぐらいか
右上も8目ぐらいにはなるのかな

756 :名無し名人:2010/02/26(金) 15:28:48 ID:mZy93XL2
盤面勝負ぐらいですか?

757 :名無し名人:2010/02/26(金) 15:29:58 ID:uf/IR2m1
三手ヨセコウといい今日のヨセといい勝負勘がやっぱり図抜けてるね国内では
国外を見据えてこれからも厚い碁を研究し続けたら世界戦はわからんけど
国内戦ではもはやすがりつくことも難しい存在になっていくね

758 :名無し名人:2010/02/26(金) 15:30:33 ID:X9KRJ/kB
>>756
そんなにいいのか?
すごく細かいような気がするけど。

759 :名無し名人:2010/02/26(金) 15:33:50 ID:sdqolu0c
グランドスラムだね。

760 :名無し名人:2010/02/26(金) 15:36:42 ID:mZy93XL2
ゴメン、下辺黒4子抜けてる気がしてた。

761 :名無し名人:2010/02/26(金) 15:40:28 ID:+kLiLISm
中央すごく味悪いな・・・

762 :名無し名人:2010/02/26(金) 15:43:12 ID:uf/IR2m1
三目くらい白いいかな

763 :名無し名人:2010/02/26(金) 15:44:00 ID:BsRMJSh9
張栩時間余りまくってんな

764 :名無し名人:2010/02/26(金) 15:49:04 ID:GmWfp75n
白の名局

765 :名無し名人:2010/02/26(金) 15:50:31 ID:vdV6fmf4
張、うまくヨセたな・・・
コミがきつそうだな、コレ・・・

766 :名無し名人:2010/02/26(金) 15:53:45 ID:lROgwXOX
封じ手はいいとして、その後の数手が疑問だった希ガス
左上、上辺との絡みであんなに削られるとは・・・
下辺をすこし削ったぐらいじゃ割が合わないなあ

767 :名無し名人:2010/02/26(金) 15:54:43 ID:PJzP0S2D
黒の半目勝ちにならないかな〜

768 :名無し名人:2010/02/26(金) 15:54:46 ID:3aT8ZKEz
いよいよ1分か

769 :名無し名人:2010/02/26(金) 15:56:39 ID:vdV6fmf4
もうすぐTV始まるな・・・
楽しみだ。

770 :名無し名人:2010/02/26(金) 15:57:31 ID:hdGlBL7M
ワクワクドキドキ

771 :名無し名人:2010/02/26(金) 15:58:54 ID:MsLBdkCo
ヨセうまいなーさすがだなー

772 :名無し名人:2010/02/26(金) 15:59:27 ID:3aT8ZKEz
このまま行けば白が2〜1目半ぐらい残るね

773 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:00:47 ID:ighWbkPZ
これは大きい

774 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:00:55 ID:uf/IR2m1
>>769
国会やってるけど・・・

775 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:01:07 ID:hdGlBL7M
国会中継うぜぇえええww 

776 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:01:29 ID:vdV6fmf4
あれ? 国会中継じゃんw
要らんわ

777 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:01:42 ID:Drz68Hyp
2目半か逆転は無理だな

778 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:01:50 ID:YugKTtVN
中継が始まる前に終わりそうだな

779 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:02:21 ID:uW4qOMTS
盤面で互角くらいかな?

780 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:02:34 ID:vdV6fmf4
アホな町村が何をえらそうに抜かしてんのかよ。
国の借金返せ!

781 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:06:45 ID:HNEJ1j6R
>>779
俺も同じくらいにみえる

782 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:07:04 ID:hFkb1TSb
あ・・・れ・・・?国会・・・?

783 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:07:55 ID:HNEJ1j6R
と思ったがやはり2目半かw

784 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:08:23 ID:hdGlBL7M
俺様の形成判断によると張栩さん勝ってるな 

785 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:09:23 ID:vdV6fmf4
真ん中に白が10目作るとはなぁ・・・
左上で30目あるんだよなぁ。
右上も抜かれたし、ちょっと黒キツイね。

786 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:09:25 ID:ighWbkPZ
BS始まるまで長考してくれ

787 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:11:37 ID:uf/IR2m1
締めつけられても勝ってるということか

788 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:14:10 ID:uXXTN+D1
くおら BS何やってんの!

789 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:14:26 ID:3aT8ZKEz
これで1目半かな
妙手があっても半目は絶対残るね

790 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:15:40 ID:hdGlBL7M
今手順間違えたねw

791 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:17:59 ID:hFkb1TSb
もう終わるか、白が厚いな

792 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:19:25 ID:3aT8ZKEz
去年からの長きに渡る天元と棋聖のフリカワリがついに達成されるのか

793 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:19:27 ID:islHoGyO
コウやってないなとこれから延々意味のない半コウ争いを
ないな

794 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:19:39 ID:hdGlBL7M
終わっちゃう

795 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:19:40 ID:6wkMXHPn
作っても4時半には終わりそうだ。

796 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:19:56 ID:CcDsUAQc
もう終りじゃねえか。空気読んで議事堂自爆しろ

797 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:20:15 ID:+kLiLISm
終わったか
山下らしいと言えば山下らしいんだけど、中盤中央経営に走ったのが失敗だったようだ

798 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:20:19 ID:X9KRJ/kB
振り返ると、
左上三々に白がまわった時点で、
黒はもうどうしようもなかったということ?

799 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:22:08 ID:pK9tnikS
一日目で優勢にしてもらって自分でこけてやがる
バカ過ぎ 同情の余地なし

800 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:22:14 ID:uW4qOMTS
白1.5かな?

801 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:22:38 ID:5wM1C8Cs
ヤマシタおわたwwwwwwwwwwwww

802 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:22:47 ID:u3EJSC0P
グランドスラムおめでとう!!!

803 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:23:11 ID:3RtLNdlY
はえーw

804 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:23:16 ID:6wkMXHPn
振り返ればだな、昨日、幽玄の管理者の形勢判断が
いかに凄かったかということだw

805 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:24:01 ID:GmWfp75n
チクンとどっちが早い?

806 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:24:08 ID:vdV6fmf4
ヨセで差がついた感じかな。
途中まで黒悪いとは思わなかったけどねぇ。
中央の白10目が余分だ。
あれがすごくデカく見える。

807 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:24:22 ID:uf/IR2m1
黒云々というより白が三三に回った後からのヨセが素晴らしかったよ
下辺に手をつけられても冷静にやってちゃんと残したからね
ただ毎度のことだけど黒は時間配分がなぁ

808 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:24:48 ID:+kLiLISm
これで張栩と山下敬吾の天元棋聖十段の七大タイトル三番勝負の行方は十段戦に持ち込されたな

809 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:25:50 ID:HVXnIvHS
棋聖と十段・天元のフリカワリに期待

810 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:25:57 ID:YugKTtVN
>>805
グランドスラム達成時の七大タイトル獲得数

趙治勲(1987年 31歳) 棋聖3 名人5 本因坊2 十段1 天元1 王座1 碁聖2 計15
          (現在) 棋聖8 名人9 本因坊12 十段6 天元2 王座3 碁聖2 計42

張 栩(2010年 30歳)  棋聖1 名人4 本因坊2 十段1 天元1 王座5 碁聖4 計17

811 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:26:06 ID:3RtLNdlY
>>804
そんなこともあったな
予言神だなw

812 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:26:50 ID:hdGlBL7M
張栩おめでとう!

813 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:27:51 ID:VXEMgZWo
これでは十段戦が盛り上がらない

814 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:27:57 ID:vdV6fmf4
3時間余して勝つんだから、張は強いよ。
なんか勢いというより、実力の差が出ちゃった感が否めない。
張は山下に自信を持ってんじゃね?
中盤まで五分五分なら、終盤ヨセ勝負で勝てると・・・
そんな気がしてならないね。
残念だけど、実力の世界だからしょうがない。
名誉棋聖の称号は、そうたやすく無い!って訳だ。

815 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:28:24 ID:PJzP0S2D
このふりかわりは山下の方が痛いなw

816 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:28:29 ID:Drz68Hyp
白の完勝譜
グランドスラムおめ!
山下、かわいそうに名誉棋聖は無理だろうな

817 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:30:40 ID:6wkMXHPn
昔のコミ5目半なら半目勝ちか。ぎりぎりの勝負だったんだな。
最後、右辺に思わぬ地ができて、一瞬逆転かと思ったのは内緒w

818 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:31:50 ID:GTwAnGuh
白の名局だった
棋譜並べにオススメだ

819 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:34:32 ID:3RtLNdlY
山下どんまい

820 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:36:53 ID:X9KRJ/kB
張・新棋聖誕生、7大タイトル制覇
囲碁の第34期棋聖戦七番勝負(読売新聞社主催)、
山下敬吾棋聖(31)と挑戦者、張栩三冠(30)の第5局は
25日から静岡県伊豆市の「玉樟園新井」で行われ、
26日午後、白番の張三冠が勝ち、
シリーズ4勝1敗で棋聖位を奪取した。


張新棋聖はこれで、趙治勲二十五世本因坊(53)以来2人目となる
7大タイトル(棋聖、名人、本因坊、十段、天元、王座、碁聖)制覇を果たした。
山下棋聖は5連覇による名誉棋聖称号の獲得を逃した。

お互いに大きな記録がかかった今シリーズで、
張新棋聖は故郷の台湾での第1局で勝利を収めると、
精密な読みを武器に山下棋聖を押し切った。
優勝賞金は今期から4500万円。

(2010年2月26日16時28分 読売新聞)

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20100226-OYT1T00848.htm?from=main5

まあ、上の記事内容に間違いはないけど、
元棋聖の勝負弱さが大きかったのではないか、と思った。


821 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:38:16 ID:e98wPA1T
BS2どうなとんねん

822 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:38:45 ID:VM4jYjZs
棋聖と天元のフリカワリ?

こういうのは、フリカワリとは言いません。

823 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:39:52 ID:hFkb1TSb
BSは5時半から6時のコースっぽいな・・・

824 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:42:02 ID:7/qlTDie
元々18:30-19:00の予定じゃないの?

825 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:43:17 ID:ighWbkPZ
中央に黒地ができそうと思ったけど全然だった

826 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:43:37 ID:1ZicVm0h
BS2は6時半〜7時と8時50分〜9時(速報)だよ。

827 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:53:28 ID:lC6G9YAY
>>684の手が敗着かな?
それと左下じゃなくD07のマゲは駄目だったのかな?

828 :名無し名人:2010/02/26(金) 16:59:29 ID:iQue0p5Z
だれが勝とうが世界最弱棋聖であることには変わりは無い

829 :名無し名人:2010/02/26(金) 17:07:01 ID:KISWWyGC
はいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
BS2やってねーぞーーーーーーーーーー

830 :名無し名人:2010/02/26(金) 17:08:22 ID:DvHKjHQ8
>>827
 確かに、ノゾいた手を犠牲に中央を厚くしたはずなのに、真ん中ガラガラにされて
左上三々に回られては、黒何を打ったか分からんな。個人的には、黒のノゾキに白が出た瞬間に、
その二路右にアテつける変化が見てみたかった。



831 :名無し名人:2010/02/26(金) 17:28:03 ID:42j8Kh8c
七冠制覇は、1987年12月に当時31歳6カ月だった趙治勲九段(現二十五世本因坊)が成し遂げたのが初めてで、
以来22年以上、誰も果たせなかった。張十段は30歳1カ月での達成となる。2003年7月の本因坊獲得から6年半余り。
11年を要した趙九段を大幅に上回るスピードで偉業を達成した。

http://www.asahi.com/culture/update/0226/TKY201002260358.html

832 :名無し名人:2010/02/26(金) 17:46:59 ID:EU07/wUm
素直に褒め称えればいいのに、最後のは褒めてるのか分からん文章だ。
7大タイトル獲得が遅かったとも受け取れるからねえ。

まあ、そんなことともかく、張栩おめ!

833 :名無し名人:2010/02/26(金) 17:54:35 ID:3S7p+rtc
現代最強の棋士であることを改めて印象づけたwwwwwww

834 :名無し名人:2010/02/26(金) 18:00:03 ID:QHOxF+Ja
(;SZ[19]GN[ 第34期棋聖戦第5局]DT[2010/02/25]
PC[静岡県伊豆市「玉樟園新井」]PB[山下敬吾]BR[棋聖]PW[張栩]WR[三冠]KM[6.5]HA[0]
RE[W+1.5]
;B[qd];W[pp];B[dd];W[dp];B[pj];W[nd];B[oc];W[jd];B[od];W[fc];B[cf];W[qm];B[hc];W[hd]
;B[id];W[ie];B[ic];W[gd];B[jc];W[kd];B[lb];W[jf];B[cn];W[fp];B[dk];W[dg];B[fg];W[df]
;B[cg];W[de];B[ce];W[ed];B[dh];W[dc];B[cd];W[jq];B[ee];W[fe];B[ef];W[qe];B[pe];W[qf]
;B[ph];W[rd];B[qc];W[rc];B[rg];W[qg];B[qh];W[rf];B[pq];W[qq];B[oq];W[qr];B[no];W[dn]
;B[cq];W[co];B[fr];W[dr];B[bo];W[dq];B[cm];W[jo];B[lq];W[on];B[jr];W[ir];B[kr];W[hq]
;B[pg];W[op];B[np];W[pr];B[or];W[nn];B[mn];W[lo];B[mo];W[pf];B[of];W[rh];B[ri];W[sg]
;B[rl];W[rm];B[ip];W[jp];B[is];W[hs];B[hm];W[js];B[jm];W[km];B[nm];W[om];B[kn];W[jn]
;B[jl];W[ln];B[mm];W[kl];B[kk];W[lk];B[lj];W[mk];B[kj];W[nf];B[ng];W[mg];B[ne];W[mf]
;B[me];W[nh];B[og];W[le];B[ll];W[lm];B[ml];W[md];B[oe];W[lc];B[mb];W[nk];B[lp];W[ko]
;B[ol];W[mi];B[lh];W[li];B[ki];W[kh];B[jh];W[kg];B[cr];W[el];B[dl];W[gl];B[hl];W[gk]
;B[hi];W[mr];B[mq];W[os];B[ns];W[nr];B[nq];W[ps];B[nl];W[ql];B[ok];W[cc];B[eb];W[ec]
;B[em];W[fn];B[ek];W[gm];B[ho];W[hn];B[in];W[gn];B[io];W[iq];B[ds];W[hk];B[ik];W[im]
;B[il];W[kb];B[kc];W[hb];B[gb];W[ib];B[jb];W[gc];B[ka];W[fb];B[er];W[ij];B[hj];W[bd]
;B[be];W[qj];B[qi];W[bc];B[rb];W[sb];B[go];W[fo];B[gj];W[cp];B[bp];W[gg];B[gh];W[ff]
;B[eg];W[hg];B[qk];W[rk];B[rj];W[sl];B[ii];W[qb];B[pb];W[ra];B[en];W[gp];B[eo];W[fq]
;B[jj];W[gr];B[jg];W[ig];B[lg];W[kf];B[nj];W[mj];B[ni];W[mh];B[oh];W[lf];B[pm];W[pn]
;B[pl];W[fk];B[fj];W[do];B[si];W[sk];B[sh];W[rg];B[oo];W[po];B[ia];W[ga];B[pa];W[fl]
;B[dm];W[nc];B[nb];W[ae];B[af];W[ad];B[qa];W[rb];B[ih])


最後まで黒だと思ってたのに残念…

835 :名無し名人:2010/02/26(金) 18:05:00 ID:MsLBdkCo
次は井山をコテンパにして欲しい。

836 :名無し名人:2010/02/26(金) 18:08:34 ID:mc+SELau
BSってまだやってないの?

837 :名無し名人:2010/02/26(金) 18:19:59 ID:/Wk8KM2x
>>831-833
師匠の林海峯と、故加藤正夫もこの棋聖がとれなかったばかりでグランドスラムを逸しているから、
何がともあれ素晴らしい大記録だね。

>>822
では十段も献上すれば振り替わりとしてOKw?

838 :名無し名人:2010/02/26(金) 18:31:14 ID:uW4qOMTS
国会〜〜〜〜〜

839 :名無し名人:2010/02/26(金) 18:32:30 ID:ighWbkPZ
BS始まらない中止かな?

840 :名無し名人:2010/02/26(金) 18:36:23 ID:4NvK3Gb3
 棋聖 張栩
 名人 井山
本因坊 羽根

 実力と序列が合致した瞬間だと思う。
 何はともあれ、グランドスラム達成おめでとう!

841 :名無し名人:2010/02/26(金) 18:37:12 ID:hdGlBL7M
変なことやってましたねって言ったwwww

842 :名無し名人:2010/02/26(金) 19:00:22 ID:iQue0p5Z
>>822
もともと天元は張が持っていたんだからそれ奪われて棋聖取ればフリカワリだろ。

843 :名無し名人:2010/02/26(金) 19:06:47 ID:rpCFP+fT
賞金額が全然違うって意味だろ
30目と25目の差くらいなら振り代わりだけど
50目と10目の差じゃそうは呼ばない

844 :名無し名人:2010/02/26(金) 19:07:41 ID:AQLVZ8DJ
山下は張栩に全然勝てないから手が萎縮してる 

845 :名無し名人:2010/02/26(金) 19:15:10 ID:eBPM3CJP
張栩が棋聖に相応しいのは分かってるが、金ヨナに負けた直後だから素直には喜べん。
フィギュア男子も女子も4回転、3回転半飛ばなかった方が金メダルって作戦ミスでしょ。
山下と日本スケート連盟会長は頭をまるめてください。
悔しい。

846 :名無し名人:2010/02/26(金) 19:21:57 ID:lROgwXOX
そーいや、依田の名人も阻止したし、名誉〜〜の阻止人として有望なんかな

847 :名無し名人:2010/02/26(金) 19:40:26 ID:nii5zA4/
黒c02ではなくc17ならどうだったんだろう
見た目こっちの方が大きく見えるんだが

848 :名無し名人:2010/02/26(金) 19:45:33 ID:aMxS+Xe5
ちょ、国会中継しか録画されてない…orz

849 :名無し名人:2010/02/26(金) 19:49:36 ID:7jEet3n3
一日目は白地がぜんぜん足りないように見えたけど、結構あちこちについてくるもんだな
形勢は黒がいいってのが大勢だったみたいだけど、意外と白悪い時期はなかったんじゃないか

850 :名無し名人:2010/02/26(金) 20:08:59 ID:Wkhcud1b
棋聖 4,500萬
天元 1,400萬
タイトルの格が違うと賞金も違うね

851 :名無し名人:2010/02/26(金) 20:52:20 ID:KISWWyGC
BS2始まったぞ

852 :名無し名人:2010/02/26(金) 20:59:24 ID:SvLkxhDi
フリカワリではなく捨石だな

あとは富士通杯をとって欲しいな

853 :名無し名人:2010/02/26(金) 22:27:50 ID:QcUXl6m+
棋聖戦が終わって規制が解けた。(´・ω・`)

854 :名無し名人:2010/02/26(金) 22:37:23 ID:islHoGyO
十段を山下が取れば、将棋で言うところの2枚換えだな
それでも棋聖のほうが大きそうだな

855 :名無し名人:2010/02/26(金) 22:47:06 ID:QHOxF+Ja
大きいだろ。名誉棋聖も逃したからな。
でもちょっと名誉棋聖を賭けてる割には不甲斐ないというか、もう少し魅せて欲しかったね。

856 :名無し名人:2010/02/26(金) 23:04:33 ID:yFKe2bdT
結局、黒は中央をまとめられず白が勝ったのね。
特に手を掛けた訳でもないのに、中央上側に
小さくない白地ができてるのが大きい。
黒は中央を厚く打ったようで意外と薄くて
あまり地にならなかったって事か。

結果から考えると、下辺の強い白に圧力を
掛けて白地を削るのは効率が悪く、
下辺の黒が弱くなって右辺と繋がる手を
打たされたのが痛かったんじゃないかな。
昼ごろにチョウウが自信を持った打ち回しをしてた。
その形勢判断が正しかったんだね。

具体的な敗着があるというより、
チョウウの巧みな打ち回しによって
一晩考えた黒の構想が企画倒れに終わった感じ。
相手が並みのプロなら黒の構想が成功して
さすが山下っていう碁なんだろうけど。

857 :名無し名人:2010/02/26(金) 23:23:09 ID:GmWfp75n
>>810
ありがとう
チクンは今の張ウみたいな感じだったんだね

858 :名無し名人:2010/02/26(金) 23:28:16 ID:rpCFP+fT
チクンはいまだにタイトルに絡んだりしてくるからな
あそこまで息の長い棋士ってちょっと例がないだろう


859 :名無し名人:2010/02/26(金) 23:34:14 ID:b0HmKxHr
>>858
坂田も秀行も林海峰も加藤正夫も50歳超えてタイトル獲得してる。
例がないとは言い過ぎ

860 :名無し名人:2010/02/26(金) 23:36:39 ID:AhR59St8
案の定過疎ってるねえ。マイナーリーグの試合っぽい最終局の内容だったねえ。

861 :名無し名人:2010/02/26(金) 23:44:15 ID:E5btNWWS
今日だけは「ヨセ」って言葉が,全部「ヨナ」に見えて仕方がない。

862 :名無し名人:2010/02/27(土) 01:57:51 ID:bGSruAYq
囲碁板基準だと非常に盛り上がってる部類にはいるんだな、これが

863 :名無し名人:2010/02/27(土) 02:10:31 ID:MJaUpMUT
どうみても大盛り上がりだろ、J

864 :名無し名人:2010/02/27(土) 02:12:42 ID:JAPFV26c
今勢いでソートしたらこのスレが一番だったよ

865 :名無し名人:2010/02/27(土) 04:04:15 ID:27HL3z/t
>>857
ちょうど小林光一の全盛期になる頃で、
四冠の光一に挑戦して何とか一矢報いたという感じだったはず。

866 :名無し名人:2010/02/27(土) 04:41:21 ID:gyi0WTp2
勢い二桁が囲碁板ではかなり盛り上がってるスレ

867 :名無し名人:2010/02/27(土) 04:44:03 ID:AqqI9lZc
勢いありすぎで鯖が潰れるかと心配してた

868 :名無し名人:2010/02/27(土) 07:26:18 ID:fEP3/v2o
>>865
小林光一の全盛期でも本因坊だけは死守してたな。
光一の挑戦を受けた2〜3回目の防衛戦が一番危なかった。3連敗4連勝もあったし。
それを乗り越えて前人未到の本因坊10連覇を達成した。

869 :名無し名人:2010/02/27(土) 07:51:53 ID:QJuqojxv
日台友好に繋がるからちょううが棋聖ってのはめでたいことよ

870 :名無し名人:2010/02/27(土) 08:21:50 ID:ULoh6+tb
来年はイヤマ寄生誕生

871 :名無し名人:2010/02/27(土) 09:08:51 ID:6gmGstOG
体質にもよるだろうけど、体力的に35半ばまでが全盛期だろう。
張ウは今まさに黄金期だけど、井山がすでに追いついてきたのが圧巻だね。

山下もすごいのになぁ……何が差を生むのか。

872 :名無し名人:2010/02/27(土) 09:33:12 ID:EvsLr5U+
囲碁 張栩三冠が棋聖を初獲得

囲碁の棋聖戦で挑戦者の張栩三冠が山下敬吾棋聖を破り、初めて棋聖のタイトルを獲得しました。
張さんは、今回の棋聖獲得で7大タイトルすべてを一度は保持したことになり、これは、趙治勲二十五世本因坊に続いて2人目です。

http://www.nhk.or.jp/news/k10015868101000.html

873 :名無し名人:2010/02/27(土) 09:55:08 ID:QJuqojxv
台湾でも大きく取り上げられてるな
http://www.google.co.jp/search?as_q=%E5%BC%B5%E6%A0%A9&hl=ja&client=opera&rls=ja&num=10&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=lang_zh-TW&cr=countryTW&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=d&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=&as_rights=&safe=images

874 :名無し名人:2010/02/27(土) 13:22:35 ID:/C4ULKnA
このままコバコウとチクンがタイトルを取らなかったとしたら

日本棋院の序列的には総タイトル数に劣り、本因坊 王座なくても名誉棋聖のコバコウが上?





875 :名無し名人:2010/02/27(土) 13:46:09 ID:MOCT4s7Q
  ここ最近の囲碁界のセンセーショナルな話題

 09年 4月  張栩、史上初五冠同時制覇
 09年10月  井山裕太、史上最年少二十歳の名人誕生
 09年12月  謝イミン 史上初女流三冠達成
 10年 1月  藤沢秀行の孫、里菜、最年少プロ棋士誕生
 10年 2月  張栩、治勲に次ぐ二人目のグランドスラム達成


  漫画よりも漫画的な展開が次々と起こってる。次はいよいよ、国際戦での
 日本勢の優勝を期待したいところだ。


876 :名無し名人:2010/02/27(土) 14:19:50 ID:njozDOwT
張ウが国際戦ではまるで歯が立たないことはとっくに証明されてるだろ
なにがいよいよなんだか。

877 :名無し名人:2010/02/27(土) 14:31:50 ID:/C4ULKnA
囲碁という競技で勝つことが日本へのうさ晴らしになっている間は

 中韓は日本より強いと思う 

878 :名無し名人:2010/02/27(土) 14:46:45 ID:GThG7l40
オリンピックでも、日本はメダル数で中韓には歯が立たないのだが。

879 :名無し名人:2010/02/27(土) 14:50:36 ID:cAlVX6Se
>>877
何世代前の話だよw
憂さ晴らしどころか、今は歯牙にもかけられてないだろ

880 :名無し名人:2010/02/27(土) 14:51:19 ID:k4uMl8qD
>>877
何このトートロジー

881 :名無し名人:2010/02/27(土) 15:18:11 ID:BAgDHDUE
実生活で全然頑張ってない俺が言うのもなんだけど頑張ってほしい

882 :名無し名人:2010/02/27(土) 15:21:51 ID:/C4ULKnA
 表現がおかしいが 言い換えれば 中韓にとって日本に優越感を持てる競技(碁)は落ちてこないよ

特に韓

883 :名無し名人:2010/02/27(土) 15:35:22 ID:GThG7l40
>>882
中国、韓国が日本に勝てる分野が数少ないのならそうだろうが

今や囲碁だけではなく、スポーツや経済の分野でもいくらでもあるからな。

884 :名無し名人:2010/02/27(土) 15:37:13 ID:QJuqojxv
>>874
コバコウはヒカ碁の塔矢名人のモデルに選ばれる位の存在だし別に問題ないんじゃない?


885 :名無し名人:2010/02/27(土) 17:03:18 ID:xR09oHUh
出れば負けの山下敬吾は引退してほしい

886 :名無し名人:2010/02/27(土) 18:01:59 ID:tu8isjgJ
小松英樹九段 第34期棋聖戦結果予想 

私は山下さんが3敗するとは思えない。
最近は碁の内容がいい。疲れを知らない体力もある。
4勝1敗か2敗で山下さんとみる。


887 :名無し名人:2010/02/27(土) 18:37:37 ID:c6yo31Ji
林海峰 棋聖を取ればグランドスラム
小林光一 本因坊と王座を取ればグランドスラム
山下敬吾 名人、本因坊、十段を取ればグランドスラム

今のところ、山下が次のグランドスラムに一番近い感じかな。
名人リーグに入って無いのが残念だが、十段や本因坊を今年取る
可能性は十分あるし。

888 :名無し名人:2010/02/27(土) 21:09:15 ID:rIKZAdHd
ということは山下と高尾が合体すればグランドスラムじゃないか!!

889 :名無し名人:2010/02/27(土) 23:52:48 ID:owJKvg6a
>>886
溝上も言ってたけど、確かに内容は良かったよね
というか、なんで勝ちきれないのか残念ですな

890 :名無し名人:2010/02/28(日) 00:20:27 ID:9pPd7v9g
負けて、内容が洋画良かったなんて、言ってるから、強くなれない。

891 :名無し名人:2010/02/28(日) 00:41:18 ID:yCrrfXqm
薄いのに剛腕ぶりを発揮しようとするから

892 :名無し名人:2010/02/28(日) 12:36:49 ID:rPl+ylVT
>>890
本人が言ってるわけじゃないと思うが。

893 :名無し名人:2010/03/01(月) 03:47:06 ID:9D2x8Lnd
そういえば農心杯の解説陣が
山下は秒読みに弱いってなこと言ってましたな
60秒で大きい手を見つける力が弱い、と

894 :名無し名人:2010/03/01(月) 12:15:25 ID:MDIBrZyd
加藤充志(2期ぶり5期目)とメーエン(5期ぶり4期目)がリーグ入り
残りは清成−柳と蘇−山城の勝者

895 :名無し名人:2010/03/05(金) 11:43:40 ID:rMztdO1X
清成復帰ならず。

896 :名無し名人:2010/03/05(金) 15:45:22 ID:CA1Njd2M
>>887
全盛期鬼のように強かったコバコウでもグランドスラム成らなかったから、山下の
グランドスラムも無理そうな気がする。

897 :名無し名人:2010/03/05(金) 17:34:50 ID:gYhKNYva
ぶちゃけ次のグランドスラムに一番近いのは井山名人な気がする。

898 :名無し名人:2010/03/05(金) 18:51:51 ID:uaOe837H
山下と高尾はこのままフェードアウトしちゃうのかな〜
張栩、羽根直樹、河野臨、井山裕太の四天王時代が到来したのかも

899 :名無し名人:2010/03/05(金) 21:06:10 ID:gxZGGesW
山下、天元戦の勢いはどこいっちゃったんだろう?


900 :名無し名人:2010/03/05(金) 21:37:37 ID:TAAwan/y
                           ,:'⌒;
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           fミシ'__'" _`'_i:!   ト、 <二) /
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           〈lリ '",r_'_;t` :,l! ,ノミ=====彡'`丶、
             ,ィJ -', ='=、_,.ィ´   `i ̄ ̄ ̄´ ヽ  `丶、
        , -く__`'_、 ´ ̄/      |       ',    ヽ、
      _ノ  「lTTTTi`i:'′ i、    |          |      ヽ、
    ,r'ニ、  i | | | | | l/  、 |i、    |          |  ,.-、、  li l
    /  ヽ   | | | | |/   ヽ |l!     |   、_ _,  | ////>、 l| '、
   ,{   /!  | | | |/    ヽ li!     |  ,;;>}三三三三ヲ//>! ヽ
   ,ト、  /リ   | | |/      `'l|    |  " ※`  ///////   ヽ

901 :名無し名人:2010/03/05(金) 22:04:23 ID:CA1Njd2M
>>899
張栩の作戦勝ちだろうw
張栩は天元戦は不調と見せかけて、棋聖奪取に照準を合わせていた。

902 :名無し名人:2010/03/06(土) 00:38:28 ID:XzYWmKZC
天元戦は山下が強かったというよりウっくんが不調でたまたま勝っちゃった的な

903 :名無し名人:2010/03/06(土) 13:28:49 ID:TK9Gsl1G
それはないだろ。インタビュー読んでないのか?

張栩は天元戦で山下の強さを再認識して、自分の棋風まで変えたんだぞ。
一番意識する棋士だとも言ってるし

904 :名無し名人:2010/03/06(土) 13:30:20 ID:CASsRBwb
「今年の初めから、棋聖戦にすべてをかけるつもりで準備してきた」と語る。
直前に戦った天元戦の経験から、「山下さんの強さを改めて肌で感じ、山下さんに対する研究を深めた」という。
地にからく、足早な棋風の張は、囲碁に関して、かたくなともいえるほど持論を曲げないタイプだが、
今回の棋聖戦では意識的に手厚いスタイルに切り替えた。第3局で打った高目(たかもく)は「プロになって初めて」だった。
「去年負けた碁の中で、薄すぎてだめになったものがたくさんあった。
山下さんみたいに手厚く打てるようになれたらいいなと、いろいろと工夫して、布石を一から考え直した」

http://www.asahi.com/igo/topics/TKY201003030271.html

905 :名無し名人:2010/03/06(土) 17:01:08 ID:+8tV76rb
第34期日本棋聖戦挑戦七番碁第五局 山下敬吾 張栩 棋聖道場附解説
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1263248234/91-93
囲碁棋譜保存スレ・第15局

906 :名無し名人:2010/03/09(火) 01:01:34 ID:YwXBcp1K
>>904

山下の持ち味を出させないようにした張栩の作戦勝ちだったね。
そこから互角の形成まで持ち込む山下もすごいんだけど。

日本だと対戦者の研究をする棋士をあまり聞かないけれどどうなんだろう?
(坂井7段はすごいらしいが)

907 :名無し名人:2010/03/09(火) 10:48:10 ID:WjnnLXZD
対戦者を研究しない棋士というのもあまり聞かないな

908 :名無し名人:2010/03/09(火) 11:14:42 ID:y3cku48U
あんまり忙しいと研究してらんないらしいぞ。チャンホとか。
張栩も近著で自分の力を上げればいいので特定の相手用の準備はしないと書いてた。
まあ、棋聖戦では山下を意識し手厚く打ってたらしいけど。

909 :名無し名人:2010/03/12(金) 09:36:48 ID:6KtTwQuK
研究なんて弱くて暇な棋士の逃げ口上

910 :名無し名人:2010/03/14(日) 01:25:47 ID:01lo90wX
基本死活事典を復活させようキャンペーン
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=49843

911 :名無し名人:2010/03/27(土) 13:07:49 ID:z43wmKWL
絶対に持っておいたほうがいい本(替えがない)

ひと目シリーズ
基本死活事典上巻
打ち込み読本
捨て石の極意
攻め合いの達人
石の形集中講義
天下五目の必勝戦略
簡単マスターはじめの30手
李昌鎬ファイル
ヨセ・絶対計算
簡明定石だけで勝つ方法



912 :名無し名人:2010/03/27(土) 14:17:07 ID:HOX0AjJu
>>910-911
ウザすぎ
NGワード推奨

913 :名無し名人:2010/03/28(日) 13:00:20 ID:NQFSnO76
棋書スレかと思ったぜw
それにしても替えがない本の基準が不明だ
そもそもメイエンの本なんてほとんど替えがないじゃないかw

914 :名無し名人:2010/04/14(水) 14:13:59 ID:QOvjugPI
>>910
真実と嘘の区別が付かないのが、チョウセンヒトモドキ

915 :名無し名人:2010/04/15(木) 11:54:33 ID:PCJ/lZ4R
___.A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓

916 :名無し名人:2010/04/15(木) 11:59:00 ID:PCJ/lZ4R
___.A_.B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓

917 :名無し名人:2010/04/15(木) 12:02:08 ID:PCJ/lZ4R
___.A_.B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K_L_M_N._O_P_Q_R_S
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓

918 :名無し名人:2010/04/15(木) 12:07:57 ID:PCJ/lZ4R
___.A_.B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K_L_M_.N_O_P_Q_R_S
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓

919 :名無し名人:2010/04/20(火) 05:03:37 ID:UDfacQfC
囲碁の考え方にはこれが正解だってのがないから(正解かどうか分からないから)
どの本にも替えがないと言える

920 :名無し名人:2010/06/02(水) 23:41:07 ID:3iaV+XJw
棋聖戦のリーグ振り分けとか、月ごとの組み合わせとか、ご存知の方いませんか?

921 :名無し名人:2010/06/03(木) 21:34:39 ID:XVKPovQh
>>920
水曜日の読売新聞に載ってたよ。

Aリーグ 1山下、2依田、3河野、4高尾、5メイエン、6加藤充
Bリーグ 1リッセイ、2秋山、3羽根、4井山、5山城、6柳シクン
だった。

リーグ戦の展望も乗ってたけど、何故それをまだ実績の少ない安斎と林漢傑にやらせたのか、
ちょっと疑問だった。
それと、個人的には読売の観戦記はリーグ戦よりも富士通杯戦の方が面白いので、
もっとそっちの方に力を入れて欲しい。

922 :名無し名人:2010/06/03(木) 22:35:42 ID:SaLr7uVg
昨年はリーグ戦も中継してくれてたのになくなったのね。

923 :名無し名人:2010/06/03(木) 22:38:35 ID:lFgpvfgb
角度によってはかわいい

924 :名無し名人:2010/06/03(木) 23:09:24 ID:a9txQ17x
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275542754/275-

925 :名無し名人:2010/06/09(水) 22:00:10 ID:FyGN332v
ttp://kisei.yomiuri.co.jp/

Aリーグに893
Bリーグ、10月にあの王対柳の伝説のダメヅマリ再戦

926 :名無し名人:2010/06/10(木) 01:46:09 ID:rYee7kLF
Aリーグ
┌─┬──────┬───┬───┬───┬───┬───┬────┐
│序│  棋    士  │  六月│  七月│  八月│  九月│  十月│  勝敗  │
├─┼──────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│一│山下敬吾天元│  王  │  加藤│  高尾│  河野│  依田│〇勝〇敗│
├─┼──────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│二│依田紀基九段│●加藤│  高尾│  河野│  王  │  山下│〇勝一敗│
├─┼──────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│三│河野  臨九段│  高尾│  王  │  依田│  山下│  加藤│〇勝〇敗│
├─┼──────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│四│高尾紳路九段│  河野│  依田│  山下│  加藤│  王  │〇勝〇敗│
├─┼──────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│五│王  銘琬九段│  山下│  河野│  加藤│  依田│  高尾│〇勝〇敗│
├─┼──────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│五│加藤充志八段│○依田│  山下│  王  │  高尾│  河野│一勝〇敗│
└─┴──────┴───┴───┴───┴───┴───┴────┘

Bリーグ
┌─┬──────┬───┬───┬───┬───┬───┬────┐
│序│  棋    士  │  六月│  七月│  八月│  九月│  十月│  勝敗  │
├─┼──────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│一│王  立誠九段│  羽根│  井山│  秋山│  山城│  柳  │〇勝〇敗│
├─┼──────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│二│秋山次郎八段│●山城│  柳  │  王  │  井山│  羽根│〇勝一敗│
├─┼──────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│三│羽根直樹本因│  王  │  山城│  井山│  柳  │  秋山│〇勝〇敗│
├─┼──────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│四│井山裕太名人│  柳  │  王  │  羽根│  秋山│  山城│〇勝〇敗│
├─┼──────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│五│山城  宏九段│○秋山│  羽根│  柳  │  王  │  井山│一勝〇敗│
├─┼──────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│五│柳  時熏九段│  井山│  秋山│  山城│  羽根│  王  │〇勝〇敗│
└─┴──────┴───┴───┴───┴───┴───┴────┘

927 :名無し名人:2010/06/10(木) 03:18:49 ID:fJllzqLU
柳は因縁の対決が多いよね
王立誠(ダメ詰め)
小林覚(殴打)
後藤俊午(新井菜穂子)

928 :名無し名人:2010/06/10(木) 22:21:56 ID:Ocrd03Pl
>後藤俊午(新井菜穂子)

929 :名無し名人:2010/06/10(木) 23:37:40 ID:7lWqHnoL
加藤は棋聖リーグだけは頑張るよな

930 :名無し名人:2010/06/17(木) 12:00:24 ID:ClEIgZNy
6月17日のライブ中継
河野 臨 九段 vs 高尾紳路 九段▲
井山裕太 名人 vs 柳 時熏 九段▲
http://kisei.yomiuri.co.jp/

931 :名無し名人:2010/06/17(木) 17:58:03 ID:bqxbgyiN
高尾神勝利!

932 :名無し名人:2010/06/17(木) 18:32:51 ID:Etya6xgi
高尾は踏み込んでリン相手に格闘戦で勝つとは。
上辺コウになった所では既に黒が良いんだろうな。

933 :名無し名人:2010/06/17(木) 20:11:10 ID:fW/uPDJz
井山のとこどうなんだ

934 :名無し名人:2010/06/17(木) 20:13:40 ID:uq5VIC/Y
序盤の新型といえそうな大振り変わりだな

935 :名無し名人:2010/06/17(木) 20:19:12 ID:fW/uPDJz
井山こういうハメ手にでてきそうな切り違い得意だな

936 :名無し名人:2010/06/17(木) 22:04:19 ID:uq5VIC/Y
シクン大差負けだな

937 :名無し名人:2010/06/17(木) 22:04:21 ID:fW/uPDJz
井山勝ちだ

938 :名無し名人:2010/06/17(木) 22:13:21 ID:8JALMRj6
井山オメ。
ここまで苛めるかなって感じだけど、逆に調子を崩さないかが心配だ。

939 :名無し名人:2010/06/18(金) 00:42:16 ID:FuAEp58L
右下隅のワカレで井山が一本取った雰囲気。
その後地でも負けない碁型で押し切ったようだった。

940 :名無し名人:2010/06/26(土) 13:37:20 ID:Q1kDLrmE
Aリーグ
┌─┬──────┬───┬───┬───┬───┬───┬────┐
│序│  棋    士  │  六月│  七月│  八月│  九月│  十月│  勝敗  │
├─┼──────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│一│山下敬吾天元│○王  │  加藤│  高尾│  河野│  依田│一勝〇敗│
├─┼──────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│二│依田紀基九段│●加藤│  高尾│  河野│  王  │  山下│〇勝一敗│
├─┼──────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│三│河野  臨九段│●高尾│  王  │  依田│  山下│  加藤│〇勝一敗│
├─┼──────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│四│高尾紳路九段│○河野│  依田│  山下│  加藤│  王  │一勝〇敗│
├─┼──────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│五│王  銘琬九段│●山下│  河野│  加藤│  依田│  高尾│〇勝一敗│
├─┼──────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│五│加藤充志八段│○依田│  山下│  王  │  高尾│  河野│一勝〇敗│
└─┴──────┴───┴───┴───┴───┴───┴────┘

Bリーグ
┌─┬──────┬───┬───┬───┬───┬───┬────┐
│序│  棋    士  │  六月│  七月│  八月│  九月│  十月│  勝敗  │
├─┼──────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│一│王  立誠九段│○羽根│  井山│  秋山│  山城│  柳  │一勝〇敗│
├─┼──────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│二│秋山次郎八段│●山城│  柳  │  王  │  井山│  羽根│〇勝一敗│
├─┼──────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│三│羽根直樹本因│●王  │  山城│  井山│  柳  │  秋山│〇勝一敗│
├─┼──────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│四│井山裕太名人│○柳  │  王  │  羽根│  秋山│  山城│一勝〇敗│
├─┼──────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│五│山城  宏九段│○秋山│  羽根│  柳  │  王  │  井山│一勝〇敗│
├─┼──────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│五│柳  時熏九段│●井山│  秋山│  山城│  羽根│  王  │〇勝一敗│
└─┴──────┴───┴───┴───┴───┴───┴────┘


941 :名無し名人:2010/06/26(土) 15:18:33 ID:3zXkkrsN
リーグ戦方式がいまいち 2個に分けたり 同リーグプレーオフなしとか。
順位戦みたいにできないかな

942 :名無し名人:2010/06/26(土) 17:03:32 ID:+6bfmbLt
普通にやりたがらない読売ってのと、極力対局数を減らすためでしょ。

943 :名無し名人:2010/06/26(土) 19:55:58 ID:c9OJFI18
張栩棋聖(30)への挑戦者を決める第35期棋聖リーグは3日開幕する。5か月間にわたって、挑戦権をかけて激烈な戦いが繰り広げられる。
将来のリーグ入りを目指す若手2人、林漢傑七段(26)と安斎伸彰六段(24)に展望してもらった。

林 混戦抜ければ河野九段  安斎 羽根本因坊が勝負強い

◆リーグ展望を語る林七段と安斎六段

――Aリーグはどう見るか。順位1位は棋聖位を失った山下天元だ。
 林 棋聖戦で負けて少し調子を落としている気がする。
 安斎 負けたと言っても、相手はほとんど張栩棋聖と国際棋戦。タイトル戦に出ずっぱりで、本人は悪いとは思っていないだろう。ただ碁聖戦挑戦者決定戦はあっさり負けた印象だ。
 林 ぼくもあの碁を見て調子を落としているのでは、と思った。疲れているのでは。棋聖戦七番勝負は読みの部分で張棋聖に少し後れをとったのでは。
   張棋聖は自分の棋風を変えて勝った。立派だと思う。

――依田九段、河野九段、高尾九段はどうか。
 林 依田九段は最近、少し元気がないかな。しかし大きな戦いでは力を出す。形勢判断が確かで、少々悪くても動じない。
 河野九段には普段から早碁を打ってもらっている。とにかく手が見える。いつ出てきてもおかしくない実力の持ち主だ。
 安斎 今年は成績もいい。寄せに強いイメージだが、最近は戦いも辞さない。
 高尾九段は無冠なのが不思議。大きなタイトルが似合う人だ。

――王九段と加藤八段は新参加だ。
 林 王九段は独自の世界がある。自分も試した時期もあったが、甘くなり、続かなかった。加藤八段も中央志向。はまると強い。
 安斎 王九段の碁はなかなかまねできない。信念がないと打てない。それを大きな戦いでも打つのだからすごい。

――Bリーグはどうか。
 林 王九段は前期、リーグ優勝。さすがだ。
 安斎 秋山八段は研究会でよく打ってもらっている。まじめで熱心。井山名人に3勝0敗で、井山キラーだ。

――3位、4位に羽根本因坊と井山名人がいる。
 安斎 羽根本因坊は精神的に強い。
 林 バランスのとれた碁で、スキがない。
 井山名人とはプライベートでも仲良くしている。ネットでよく早碁を打っているが、最近はほとんど勝たせてくれない。
 本人に聞いたことがあるが、打ちたい手を打つと話していた。 そのために感覚を磨くのだと。
 安斎 ぼくもここ数年、全く勝てない。昔は地に辛いイメージだったが、名人に挑戦したあたりから碁が変わった。

――山城九段、柳九段がリーグ復帰を果たした。
 安斎 山城九段は絶好調。
 林 柳九段も久しぶりの大舞台で気合が入るだろう。

――Aリーグの優勝はだれか。
 林 上位4人が手厚い。混戦だ。河野九段を推したい。初戦の高尾九段戦がポイントだ。
 安斎 ぼくは山下天元。このメンバーの中で一番打てている。順位も1位。棋聖戦の山下の名にかけてやってくるだろう。

――Bリーグは。
 林 羽根本因坊と井山名人に絞られるだろうが、井山名人としたい。名人なので、全局を本拠地の大阪で打てる。これは大きい。
 安斎 たしかに2人のうちのどちらかだが、ぼくは順位が上の羽根本因坊が少し有利と見る。8月の直接対局に注目だ。

――ずばり挑戦者は。
 林 混戦のAリーグを抜け出れば河野九段。勢いがついているだろう。
 安斎 山下天元と羽根本因坊は本因坊戦七番勝負の真っ最中。その結果によるだろうが、今は大勝負でプレッシャーを感じさせない羽根本因坊としたい。

http://kisei.yomiuri.co.jp/

944 :名無し名人:2010/06/27(日) 06:47:57 ID:PiwXkzab
日本最強者決定戦(囲碁)と十段戦(将棋)でやってた6人30局リーグ戦を2分割した感じだよね
本当はその方式でやりたかったけど国際棋戦が多いご時世では無理だったんだろう

945 :名無し名人:2010/06/27(日) 14:35:48 ID:avqpUa+I
以前の段位別の変なトーナメントよりはましだけど
リーグが小さいから微妙な挑戦者が多くなる。
その結果、連覇が多く名勝負は少ない。

946 :名無し名人:2010/06/27(日) 20:40:39 ID:PiwXkzab
>>945
挑戦者は全員タイトル戦経験者で、お隣りの竜王戦みたいななんちゃって挑戦者はいない

947 :名無し名人:2010/06/27(日) 20:59:36 ID:IbN+UVMM
ピークをだいぶ過ぎた棋士が連続して挑戦したおかげで
名誉棋聖誕生目前だったけど
ほんとに前期の挑戦者決定戦でチョウウが勝ってよかった。

948 :名無し名人:2010/06/27(日) 21:25:24 ID:avqpUa+I
本因坊戦のちょうう

949 :名無し名人:2010/06/27(日) 21:26:42 ID:3q63jEd+
せめて決定戦を3番勝負にすればいいのに。

950 :名無し名人:2010/06/27(日) 21:27:06 ID:avqpUa+I
途中で送信してしまった。orz

なんちゃって挑戦者は本因坊戦の張や名人戦の井山くらいでは?

951 :名無し名人:2010/07/08(木) 07:35:36 ID:O30GOiAP
その二人がなんちゃって挑戦者ならだれがまともな挑戦者なんだよ

952 :名無し名人:2010/07/08(木) 12:23:21 ID:c7r7txrA
張栩 挑戦したらほとんど獲得しちゃうから
井山 挑戦するかと思ったら挑戦者決定戦で負けるから

純粋挑戦者といえば山城さんや結城みたいのだろ。

953 :名無し名人:2010/07/08(木) 13:25:35 ID:sI+RUpgN
>>952
ロッキーさんをディスってんじゃねぇぞw

954 :名無し名人:2010/07/08(木) 19:45:09 ID:ch9mh44I
棋聖リーグやってるけど、井山どうなの?
難しい戦いで形勢がよくわからんな。

955 :名無し名人:2010/07/08(木) 20:10:49 ID:j2iLYhHS
>>946でタイトル戦未経験の挑戦者はなんちゃってだって言ってるから

956 :名無し名人:2010/07/08(木) 20:32:16 ID:j2iLYhHS
右下は一応コウだよね。仕掛けられなさそうだけど

957 :名無し名人:2010/07/08(木) 20:40:16 ID:j2iLYhHS
と思ったら手を入れた。w

958 :名無し名人:2010/07/08(木) 21:27:51 ID:GbWgbYtY
左上と右辺でかすぎだろw

959 :名無し名人:2010/07/08(木) 21:57:23 ID:KhhIMp8R
井山勝った、オメ
逆コミ近くの大差

960 :名無し名人:2010/07/15(木) 13:35:54 ID:d934KmfV
リンちゃんを応援しよう!

961 :名無し名人:2010/07/15(木) 14:10:59 ID:aLVxa1j7
封鎖して黒悪くないんじゃないかな

962 :名無し名人:2010/07/15(木) 16:59:08 ID:aLVxa1j7
戻ったら、、、左下振り変わったのか
地合は黒先行だけど中央がかなり白っぽくなってきて、消しのタイミングだろうか

963 :名無し名人:2010/07/15(木) 18:17:57 ID:c9hkmLia
今日、こんなのやってたんだ。
左下で随分黒が得してるね。
白の主張が何も無い。
既に投了級。

964 :名無し名人:2010/07/22(木) 13:29:59 ID:W7C3A+kE
神児VS教祖

965 :名無し名人:2010/07/22(木) 13:51:47 ID:N3xSMWyW
人いな杉で笑う。
囲碁板ってホント人気無いなあ。

両方とも、結構面白そうな局面。
高尾・ヨーダはシノギ勝負、
最後は中央でコウになるのかな?

山下・加藤は、右下の黒に、どれぐらい
厳しい手段があるのかな?
次の手がちょっと楽しみ

966 :名無し名人:2010/07/22(木) 15:17:19 ID:zv8JFuhh
高尾勝ちそうだな
山下加藤は右辺黒が後手でおさまるとして、中央〜左辺の黒模様をどう削減するかまったくワカラン

967 :名無し名人:2010/07/22(木) 15:19:49 ID:N3xSMWyW
ヨーダは下辺凌いで優勢という感じで堅く打ってるけど、
高尾は厚みに地を付けるの上手いからな。
得意の半目負けの予感。

捌かせないようジワジワとした山下の攻めは厳しいね。
参考になる。

968 :名無し名人:2010/07/22(木) 15:59:13 ID:N3xSMWyW
加藤右辺手抜きで左下隅かよ。
凄い勝負手だな。

969 :名無し名人:2010/07/22(木) 16:26:23 ID:Mi9BhLs8
山下の一線サガリ妙手っぽいね。(76手目)
隅受けなきゃいけないだろうけど、右辺の黒はどうなんだろ?

970 :名無し名人:2010/07/22(木) 18:55:27 ID:ntoxUu9R
ヨーダ負け 形勢判断で4.5差

(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2]RU[Japanese]
SZ[19]KM[6.50]PW[高尾]PB[依田]
;B[qd];W[dp];B[cd];W[qp];B[oc];W[ed];B[ec];W[fc];B[dc]
;W[oq];B[qj];W[gd];B[cf];W[kc];B[qm];W[fq];B[bp];W[cn]
;B[bn];W[cm];B[cq];W[dq];B[co];W[do];B[cr];W[kp];B[io]
;W[ip];B[hp];W[ho];B[in];W[gp];B[jp];W[hq];B[jq];W[ko]
;B[jo];W[km];B[lq];W[pm];B[qn];W[il];B[mr];W[ir];B[kq]
;W[nq];B[mp];W[pn];B[mm];W[ql];B[rl];W[pl];B[qk];W[ml]
;B[mn];W[lm];B[nl];W[nm];B[nn];W[nk];B[om];W[ol];B[kn]
;W[ln];B[lo];W[jn];B[jm];W[jl];B[kn];W[nm];B[lp];W[on]
;B[mc];W[qh];B[ro];W[rp];B[ri];W[im];B[hn];W[ke];B[fe]
;W[fd];B[fg];W[ch];B[dg];W[bm];B[jr];W[dr];B[br];W[dd]
;B[cc];W[dh];B[bg];W[bh];B[kb];W[jb];B[lb];W[qo];B[rn]
;W[so];B[sn];W[sp];B[rj];W[oh];B[fi];W[rd];B[rc];W[an]
;B[bo];W[jc];B[dj];W[cj];B[qe];W[nr];B[dk];W[ck];B[mh]
;W[qf];B[pg];W[ph];B[qg];W[mg];B[og];W[ng];B[kh];W[lh]
;B[ii];W[li];B[hf];W[rg];B[rf];W[fk];B[fj];W[gk];B[iq]
;W[hr];B[eb];W[jn];B[ko];W[kg];B[cg];W[ig];B[if];W[jg]
;B[hj];W[md];B[nd];W[lc];B[mb];W[oe];B[pf];W[ne];B[np]
;W[od];B[nc];W[op];B[fn];W[rh];B[oj];W[dl];B[em];W[no]
;B[mo];W[ks];B[ls];W[js];B[kr];W[is];B[mq];W[ns];B[ms]
;W[ej];B[ei];W[di];B[gb];W[fb];B[fa];W[id];B[me];W[ld]
;B[nf];W[mf];B[nj];W[mj];B[ni];W[nh];B[hc];W[hd];B[ek]
;W[el];B[ej];W[hg];B[gg];W[ef];B[eg];W[ag];B[af];W[ah]
;B[ao];W[am];B[kj];W[si];B[sj];W[be];B[ce];W[ge];B[gf]
;W[jj];B[ji];W[kk];B[ij];W[bf];B[bd];W[ae];B[ad];W[af]
;B[jk];W[lj];B[ds];W[es];B[cs];W[fo];B[er];W[gn];B[gm]
;W[go];B[hm];W[fl];B[fm];W[fs];B[fr];W[gs];B[hp];W[eq]
;B[of];W[ff];B[jf];W[hh];B[gj];W[ki];B[oo];W[sf];B[se]
;W[le];B[pd];W[jh];B[mi];W[ka];B[la];W[ja];B[hb];W[kf]
;B[je];W[jd];B[po];W[pp];B[no];W[jj];B[pe];W[me];B[kj]
;W[en];B[dm];W[jj];B[qr];W[pr];B[kj];W[hl];B[dn];W[eo])

971 :名無し名人:2010/07/22(木) 19:59:17 ID:mNjLJ9Sr
Aリーグ山下
Bリーグ井山
挑戦者山下と予想

972 :名無し名人:2010/07/22(木) 20:00:55 ID:zv8JFuhh
えっこれ山下勝ちなのか。黒はもうコウ材がないってことか。
黒は最後の左上の打ち方おかしかったんじゃないか?
隅を損してまで一目抜いて切るくらいなら、最初から控えて受けたほうがよかったと思うけど

973 :名無し名人:2010/07/22(木) 20:01:36 ID:ntoxUu9R
ついでに入れといた。 山下勝ち

(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2]RU[Japanese]
SZ[19]KM[6.50]PW[山下]PB[加藤]
;B[qd];W[dd];B[pp];W[dq];B[do];W[od];B[cq];W[pf];B[cf]
;W[fd];B[di];W[rf];B[jc];W[lc];B[hc];W[ce];B[df];W[eb]
;B[oc];W[nc];B[pc];W[nb];B[qb];W[ke];B[if];W[qn];B[np]
;W[lq];B[ip];W[jo];B[jp];W[kp];B[ko];W[lo];B[kn];W[ln]
;B[km];W[nn];B[kk];W[rp];B[qq];W[nr];B[pn];W[qm];B[on]
;W[ll];B[kl];W[oq];B[nm];W[lm];B[pl];W[op];B[qp];W[ro]
;B[ql];W[po];B[oo];W[qo];B[rm];W[rk];B[rl];W[rq];B[qg]
;W[qf];B[dp];W[qj];B[pj];W[mj];B[nj];W[mi];B[qi];W[ri]
;B[qk];W[rj];B[oi];W[sf];B[rh];W[ph];B[pg];W[oh];B[og]
;W[nh];B[rg];W[pi];B[qh];W[of];B[ng];W[mg];B[nf];W[ne]
;B[mf];W[lf];B[me];W[md];B[sk];W[le];B[si];W[rc];B[gj]
;W[gf];B[he];W[ck];B[cm];W[bm];B[bn];W[ci];B[dj];W[dh]
;B[ch];W[bh];B[cg];W[cj];B[eh];W[bl];B[be];W[bd];B[ad]
;W[bc];B[bg];W[ah];B[bj];W[aj];B[ak];W[bi];B[ai];W[cn]
;B[dn];W[aj];B[rd];W[sd];B[ai];W[bo];B[co];W[aj];B[sb]
;W[sc];B[ai];W[an];B[cn];W[aj];B[rb];W[ob];B[ai];W[bq]
;B[bp];W[aj];B[se];W[re];B[ai];W[ap];B[br];W[aj];B[qc]
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;B[af];W[aj];B[pr];W[pq];B[ai];W[oj];B[sj];W[aj];B[oe]
;W[pe];B[ai];W[eg];B[ee];W[aj];B[ed];W[bk];B[ec];W[dc]
;B[fb];W[dk];B[ek];W[el];B[fk];W[eq];B[gq];W[en];B[eo]
;W[dl];B[fn];W[fl];B[gl];W[jh];B[db];W[cb];B[ea];W[de]
;B[ii];W[ih];B[hh];W[hg];B[ab];W[ac];B[bb];W[ae];B[dg]
;W[bf];B[ig];W[ar])

974 :名無し名人:2010/07/22(木) 21:29:54 ID:N3xSMWyW
高尾はあそこから、差を付けたのか。
ヨセが上手いなあ。
てかヨーダの負け方は相変わらず淡白すぎ。

加藤は一杯に頑張ってはみたけど、
その分の味の悪さをネチネチ突かれて、
ついに力尽きた感じだね。

975 :名無し名人:2010/07/23(金) 06:20:41 ID:Nc58hv29
山下、高尾連勝で次が天王山か。Bは井山で決まりそうな感じだな。

個人的には山下奪還木盆。やはり山下には棋聖の方が似合うと思うんだよな。

976 :名無し名人:2010/07/23(金) 07:58:05 ID:HEvX682w
>>975
タイトルのイメージってあるよな。

俺の中では本因坊はチクン。

977 :名無し名人:2010/07/23(金) 08:17:11 ID:PJAXN3J0
棋聖のイメージって国際戦と竜星戦に弱いイメージ。

978 :名無し名人:2010/07/29(木) 18:56:52 ID:bLyUWYtq
羽根ガンバレ!

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