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○●どんな碁盤・碁石・碁笥つかってる? 6号店○●

1 :名無し名人:2009/09/30(水) 18:20:43 ID:gxutSoDH
いらっしゃいませ。
囲碁の棋具の話題は当スレでどうぞ。

<過去スレ>
6号店 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1212512904/l50
5号店 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1168791247/
4号店 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1116655877/
3号店 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1039097234/
初代  http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1002975412/

<過去ログ(囲碁の棋譜でーたべーす)>
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?lan=jp&page=kigusure


2 :名無し名人:2009/09/30(水) 18:29:33 ID:gxutSoDH
6号店ではなく7号店です。

<碁盤店ガイド(囲碁データベース)>
ttp://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/tool/navi.cgi
ttp://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/tool/navi.cgi?mode=ranking(人気ランク)

<碁盤店サイト>
【青山碁盤店】ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~goban/≪新宿区≫
【前沢碁盤店】ttp://www.maezawa-goban.co.jp/(老舗)≪墨田区≫
【岡村碁盤店】ttp://www.igo-shogi.com/index.html ≪豊島区≫
【大久保碁盤店】ttp://homepage2.nifty.com/ohkubogobanten/(盤画像がきれい)≪新宿区≫
【横浜棋具】 ≪横浜市≫
ttp://www.geocities.jp/gobanya_san/index.htm
ttp://www10.ocn.ne.jp/~cha/kyousitu/igoadres.htm
【三輪碁盤店】ttp://www.miwagobanten.com/≪名古屋市西区≫
【マルヤ黒田碁盤店】ttp://www.kuroda-goban.jp/index.html≪名古屋市中区≫
【中山碁盤店】ttp://www.nakayama-goban.co.jp/≪名古屋市西区≫
【京都碁盤店】ttp://homepage3.nifty.com/kyoto-igo-syogi/≪京都府≫
【井上一郎製作所】 ttp://www.inoue-gobanten.jp/ ≪大阪市西区≫
【めぐみ堂】 ≪大阪府≫
ttp://www.megumido.co.jp/
ttp://www.rakuten.co.jp/megumido/
【囲碁ラボJAPAN】 ≪兵庫県≫
ttp://store.yahoo.co.jp/igolabo/
ttp://www.rakuten.co.jp/igolabo/index.html
【碁盤のニチラク】 ttp://www.nichi.shop-site.jp/index.html ≪広島県≫
【梅商囲碁将棋総合百貨店】 ttp://www.umedashoji.co.jp/igoshogi/ ≪京都府宇治市≫
【前川榧(カヤ)碁盤店】ttp://www.maekawa-kayagoban.co.jp/≪高知県≫
【山川碁盤店】http://www.goban.co.jp/≪宮崎県≫
【みます碁盤店】(最高の日向産が豊富)≪宮崎県日向市≫
ttp://www.mimasugoishi.com/
ttp://www.mimasugoishi.com/hpgen/BLOG/(担当者ブログ)
【黒木碁石店】ttp://www.kurokigoishi.co.jp/index.html ≪宮崎県日向市≫
【松川碁盤店】http://www.matsukawagobanten.com/≪宮崎県≫


3 :名無し名人:2009/09/30(水) 18:31:15 ID:gxutSoDH
<基礎知識サイト>
【碁盤のお手入れ】ttp://www.gin2.com/0704/igo_info.html
【碁盤のお手入れ】ttp://www.miwagobanten.com/page52.html
【碁盤ができるまで】ttp://www.gin2.com/0701/igosho_info.html
【榧盤基礎知識】ttp://www5.ocn.ne.jp/~siba/igo9.html
【材質の種類】ttp://www.miwagobanten.com/zaishitu.html
【木の種類】ttp://homepage2.nifty.com/nishimuraigosyogiten/syurui.htm
【木材図鑑】ttp://www.fuchu.or.jp/~kagu/mokuzai/index.htm
【蛤碁石のできるまで】ttp://www.city.hyuga.miyazaki.jp/goishi/goishi/index.html
【碁石について】ttp://www.igolabo.com/cgi-bin/igolabo/siteup.cgi?category=2&page=5


4 :名無し名人:2009/09/30(水) 18:32:46 ID:gxutSoDH
<お宝級の碁盤>
【日本最古・聖武天皇愛用の碁盤】 ttp://www.narahaku.go.jp/exhib/2005toku/shosoin/shosoin-04.htm
【秀吉と家康が対局したとされる碁盤】 ttp://www.kyoto-ranzan.jp/news/2007/07/post_101.html
【秀策愛用の碁盤】 ttp://www4.ocn.ne.jp/~inigo/shunsakk.html
【皇室献上碁盤】 ttp://www.maezawa-goban.co.jp/rekishi/2008_3rekisi.html
【碁盤・将棋盤名品鑑賞会】 ttp://www.j-go.co.jp/igo_world/meihin/meihin_menu.htm
【トウシン銘品館】 ttp://tohsin31.com/sankou.htm
【市販最高クラス碁盤】(1,000万円〜) ttp://www.kurokigoishi.co.jp/special/gallery-goban.html
【蒔絵高級碁盤】 ttp://www.kurokigoishi.co.jp/special/gallery-goban-etc.html
【伝説の榧盤(前川碁盤店)】ttp://www.maekawa-kayagoban.co.jp/densetu/index.htm
【名盤鑑賞(前川碁盤店)】ttp://www.maekawa-kayagoban.co.jp/meiban/index.htm


※画像募集中
 舞葡萄の盤、浮木の盤、大手合優勝盤、など



5 :名無し名人:2009/09/30(水) 20:13:59 ID:PBYP9kgl
オークションで落とした中国かや(おそらく)を日向かやと偽って出品してる人もいるみたい。
どうしてそんなことするのか信じられないんだけど。
人を騙さなくても儲ける方法はいくらでもあるだろ!
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r59412081

6 :名無し名人:2009/09/30(水) 20:20:10 ID:PBYP9kgl
ありえないです。
悪い評価直さなかったらわかってるんだろうな的に脅してそうだし。




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評価コメントの一覧に戻る

☆日向産本榧☆芳しき薫りと絹の弾力☆日向産本かや6寸碁盤☆ (終了日時 :2009年 3月 14日 23時 28分)
さんからの評価コメントと返答を、書き込まれた順に表示しています。

1ページ中1ページ目を表示(合計:5件)

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落札者から「 非常に悪い出品者 」と評価されました。
落札者からのコメント : 送られてきた商品は全く違うものが
入っていました。高価なものなので、間違えて発送したのか確認中。
(評価日時:2009年 3月 18日 20時 10分)
落札者からのコメント : 長い長い抗議文が来たのでどうやら確信犯
の様です。自分の立場が判っておられない様で残念です。物証もきち
んと揃っている為法的手続きに入るか検討中。 (評価日時:2009年
3月 19日 20時 01分)
落札者からのコメント : 送られてきた商品がまったく別の物でし
た。送り間違いかどうかを確認中。   ↓ 確認したら長い長い
抗議文が来たのでどうやら確信犯の様です。自分の立場が判って
おられない様で残念です。物証もきちんと揃っている為法的手続き
に入るか検討中。 (評価日時:2009年 3月 19日 20時 06分)
落札者からのコメント : 送られてきた商品がまったく別の物
でした。送り間違いかどうかを確認中。   ⇒追記⇒ 確認
したら長い長い抗議文が来たのでどうやら確信犯の様です。自分
の立場が判っておられない様で残念です。物証もきちんと揃って
いる為法的手続きに入るか検討中。 (評価日時:2009年 3月 19日
20時 07分)


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落札者から「 どちらでもない出品者 」と評価されました。
落札者からのコメント : 最終的に返金して頂きました。今後
はこの様な偽った取引にならない様よろしく頼みます。 (評価
日時:2009年 6月 19日 2時 34分) (最新)


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1ページ中1ページ目を表示(合計:5件)



7 :名無し名人:2009/09/30(水) 22:01:02 ID:RXJMgjPm
胡散臭い業者だと思っていた。中国カヤを日向と書いて騙していたのか。
ところで、トウシンはどうしてあんなに次から次へとカヤ盤が出てくるんだ。
ほとんどが中国カヤだけど、どっかからの横流しか?

8 :名無し名人:2009/09/30(水) 22:11:53 ID:W2o5e1CW
> 非常に悪い出品者です。)
> ☆DEATH NOTE デスノートDVD(TVアニメ版)全13巻セット☆ (終了日時:2008年 7月 18日 23時 32分)
> コメント : コピー品の販売は犯罪行為です。返金はしてもらいましたが、
> 納得がいかないので、警察の方にこのような場合はどうしたらいいか相談しにいこうと思っています。

犯罪者じゃん

9 :名無し名人:2009/09/30(水) 22:42:08 ID:OW1dZfL1
前スレの話だが、あの日向榧信者は日本語が不自由らしいな。
油分が多い中国榧はその大半が盤を作るのに適した状態まで乾燥されておらず、
素材として甲乙を論じるうえで公平ではないと私は言っている。
ゆえに日本榧よりも手間をかけた乾燥をする必要が中国榧にはあると主張したのに、
そんなに機械乾燥中国榧が好きなのかなどと意味不明なことをのたまっている。
日本語が通じないのではしょうがない。この議論はおしまいだろう。

10 :名無し名人:2009/09/30(水) 23:22:32 ID:gCosbWCV
>>9が「ほとんど存在しない理想の状態の中国榧」について
相手が「現在出回ってる中国榧」について
それぞれ別々の事を話してるってだけじゃない?
現在の盤は駄目、長期乾燥したらわからないってのはある程度一致してるんでしょ

11 :名無し名人:2009/09/30(水) 23:44:42 ID:jeU/rY9a
現在出回ってる純国産榧盤はロクでもないもんばっかりだけどな。

12 :名無し名人:2009/09/30(水) 23:51:25 ID:OW1dZfL1
信者:中国榧は油分が多いし乾燥が不十分で狂う可能性がある。
   打ち味は悪いし、新カヤの方がいいかもしれない。
私 :中国榧は日本榧より油分が多いのだから日本榧と同じように乾燥してもだめ。
   もっと手間をかけないといけないが、それをやってる店は無いのだから、
   最適な状態で作られた中国榧盤がほぼ無い現時点で素材が悪いと言うのは早計だ。
信者:機械による強制乾燥ってのを知らないのか?
私 :(手間かけて乾燥って言ってるだろ……あ、もしかして機械乾燥で仕上げれば自然乾燥で
    長期にやらなくてもいいと思ってるのかな?)自然乾燥と機械乾燥に違いがないと思っているのかい
信者:そんなに機械乾燥された中国榧が好きなのかね?

どう考えても彼に日本語が通じてないだろ。
ちなみに長期乾燥したらわからないなんて彼は一言も言ってません。日向榧至上主義者ですから。

13 :名無し名人:2009/10/01(木) 07:10:25 ID:5zvKIYF+
詐欺師l_liro2008


☆本榧☆淡い芳香と美しい柾目☆本かや5寸2分(天地柾)碁盤☆ (終了日時 :2009年 3月 6日 23時 27分)
さんからの評価コメントと返答を、書き込まれた順に表示しています。

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落札者から「 非常に悪い出品者 」と評価されました。
落札者からのコメント : 商品説明とは違う品物を送付してきます 後々の対応も極めて悪質 他にも類似例が多発 直近別IDで出品を始めております 要注意出品者です ご用心を (評価日時:2009年 5月 17日 22時 47分)


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落札者から「 良い出品者 」と評価されました。
落札者からのコメント : 全て解決しましたので評価を訂正いたします (評価日時:2009年 6月 24日 10時 43分) (最新)



14 :名無し名人:2009/10/01(木) 07:12:35 ID:5zvKIYF+
100万ぐらい詐欺ってるし

15 :名無し名人:2009/10/01(木) 08:57:34 ID:cX9EDzDR
碁笥ってどれくらいの値段から高級ですか?

16 :名無し名人:2009/10/01(木) 09:11:13 ID:sxy0z4iS
欅とか桜以上なら高級の部類に入るよ。
というか、栗、新欅、新桜、プラ、以外なら大抵高級かな。

17 :名無し名人:2009/10/01(木) 09:56:59 ID:2mm4lOc9
高級と言われると、島桑とかを連想しちゃうな。
1〜2万円台は、工芸品としては普及価格帯という印象。

もちろん、人によって感じ方が違うのは理解してる。

18 :名無し名人:2009/10/01(木) 10:06:18 ID:sxy0z4iS
まあなんていうか碁笥って碁盤よりも素材が問われない部分があるじゃん。
打ち味とかないし保存性が高いとか保湿性がどうとか碁盤に比べれば重要じゃないし。
そういう意味じゃ、1〜4・5万円ぐらいまでは大差ない気がする。
見た目的にも桜とか紅葉とか花林ってなかなかナイスだと思うぜ?

19 :名無し名人:2009/10/01(木) 10:59:26 ID:2mm4lOc9
NHK杯の黒ずんだ碁笥が渋いんだが
あの素材は何だろ

20 :日向榧信者:2009/10/01(木) 11:33:43 ID:GtUzvi7v
↑桑です。
>素材として甲乙を論じるうえで公平ではないと私は言っている
本当にそうだろうか?日本榧と中国榧は同じものではないと私は思っている。
雲南の地元民は中国榧の大木を「野杉」と呼んでいるそうだ。木の種類は全く同じものでもなく、土壌も違い、気候環境などは似ているというが、やはりあの油脂分の多さは、材質として良いものとは言えない。
六寸盤の原木を完全乾燥したところで相当重いし、日向産のような良い香りは出ない。
貴方のおっしゃるように手間暇かけて乾燥することが可能かどうか、そういう価値があるものかどうか。
素材が悪いかどうかは、碁盤師によっては見解が分かれる所があると思うので、その点には貴方の考えも一理はあるとは思う。
 ところで、皆さん、名無し名人という名前は辞めて、それぞれ個々の名前で発言しては如何だろう。
ここは良識ある棋具好きの方が多く見受けられると思うので、どうでしょうか?
私は、日向榧信者と言うわけでもないのだが、だれかがこう思うようなので、これでいこうか。

21 :名無し名人:2009/10/01(木) 13:41:36 ID:ln8i7nIN
信者でないのなら、「非論理的」と名乗られては。
誤解を招くのを避けられますから。

22 :日向榧信者:2009/10/01(木) 13:58:55 ID:GtUzvi7v
↑こういうことを書きこむ人はきっと心が貧しいんだろう。
たぶん、いい棋具も持ってないのだろう。
しかし、何といっても日向榧は断トツなのは覆しようのない事実であるのは間違いない。

23 :名無し名人:2009/10/01(木) 16:20:50 ID:sxy0z4iS
うん、そうだね、日向榧、最高だね、持ってない人、心貧しいね。
あなたのおかげで僕らは関東榧の碁盤を比較的安く買えるんだ、本当にありがとう。
でも聞きたい。素材としてダントツだというからにはなんらかの学問的な根拠があるんだろうねえ?
それも無いんじゃやっぱり宗教の信者か、21さんの言う「非論理的」が言いえて妙だねえ。

24 :名無し名人:2009/10/01(木) 16:52:38 ID:8TfnVcwH
22なんて徹頭徹尾、妄想しか書いてないんだから、明らかにキチガイ。
わざわざ相手すんなよ。

25 :日向榧信者:2009/10/01(木) 17:05:19 ID:GtUzvi7v
碁笥に関して言えば、桜や欅などは普及品だろう。栗はもっと落ちるし、柾目取りではなく、真ん中に年輪がくるので割れが生じるが。
桑や黒檀、黒柿などは最上品の部類になるだろう。
やはり七、八万以上が高級品の最低線で、最上級になると数十万から五十万以上になるのもある。
塗や鎌倉彫など、碁笥も凝ると金がかかってしょうがない。
まあ、実用には柾目取りのもので数万程度のも充分でしょう。

26 :名無し名人:2009/10/01(木) 17:32:33 ID:+2r/Ag/Y
>日向榧は断トツ
という個人的な意見が許せないのか
貧乏人は大変だな

27 :名無し名人:2009/10/01(木) 19:51:01 ID:F7twNHgk
予想通り、お金持ち(笑)の登場かw
次は給与明細か碁盤の画像UP?
分かりやすいなww

28 :名無し名人:2009/10/01(木) 19:55:04 ID:ln8i7nIN
価値観に優劣なんてつけられるわけないんだが、
それでも趣味の道具の長短を論じるのは楽しい。
心に余裕のある人間の集まりなら。

29 :名無し名人:2009/10/01(木) 20:15:10 ID:4YS/4Hr+
画像UPなんてされたら嫉妬丸出しの叩きで荒れてしまう

30 :名無し名人:2009/10/01(木) 22:36:32 ID:s5CeGcpZ
個人的な意見はチラ裏に書いとけ

31 :ヤフオク出品者:2009/10/02(金) 01:33:35 ID:7q+bwriD
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w43368136
こんな碁盤が出てますね。
碁盤を見る目アマチュア5段の漏れからみると、
柾目じゃなくて木裏だと思う。
きれいな飴色になってるのはいいけど、カビ生えてる碁盤は要りません。
新品で購入してこういう色に変わるのを楽しむのが、味なものだと思います。
木裏を柾目って書いてるけど、他の出品者がひどすぎるだけにまだ良心的な方かもしれない。
漏れもちょこっとだけヤフオクに出品してるので(碁盤とかは出してない)
HNはこれにしました。


材質・・・詳しい方に聞いたところ本榧との事です。おそらく正目だとおもいます。
      材質の本榧は保証致します。
     あまり詳しい事は分かりませんので画像にてご確認の上入札にご参加下さい。


32 :碁盤見る目自称アマ5段:2009/10/02(金) 01:50:20 ID:7q+bwriD
>>20
雲南の地元民は中国榧の大木を「野杉」と呼んでいるそうだ。
それって鉄杉という中国の新かやのことではないですか?
中国の新かや(松科)はおそらく日本には出回ってないと思います。
そんなの出回ってしまったら、まぎらわしくてしょうがない。

昔、中国の本かや(イチイ科)輸入しすぎてしまって囲碁人口の減少により
価格が暴落してるんだと想像します。

自称アマチュア5段だからあんまりよくわからないけど。

33 :名無し名人:2009/10/02(金) 01:54:37 ID:VFCmBAnX
木裏を「正」目だと思いますとか言っちゃう人に本榧保証いたしますとか言われてもなあw
しかもあまり詳しいことはわかりませんとか、意味不明すぎるw
でも本榧なのは間違いない。裏の大きな割れと小口のカビからして、
せいぜいヤフオクでは四・五万だろうなあ。
脚は結構よさそうだけど、暗くて首の部分がよく見えん…。

34 :碁盤見る目自称アマ5段:2009/10/02(金) 02:09:03 ID:7q+bwriD
>>20
すみません。訂正します。
本かや=野杉
新かや=鉄杉
でした。

35 :碁盤見る目自称アマ五段:2009/10/02(金) 02:12:59 ID:7q+bwriD
>>33
確かに!正目とか(笑)

36 :日向榧信者:2009/10/02(金) 07:40:54 ID:QqcFFCKm
>31 いい榧だね。日本産の木裏と思う。裏面に割れが入っているのが残念なのだが、横の長さが正寸ないのが欠点だ。
カビかどうかはわからないが、削りなおせば消える可能性はあるが、そんなことは気にせず実用に使うのは充分過ぎるくらいの良品だと思う。
打ち味も良かったら、お買い得品かもしれない。
中国カヤを買うよりは、よっぽどこちらの方がいいと思う。

37 :碁盤見る目自称アマ五段:2009/10/02(金) 08:14:47 ID:7q+bwriD
>>36
確かに、きれいな飴色で材質自体は良いですよね。
ただ、僕なら余計なもの買わないで熊須から買います。

38 :日向榧信者:2009/10/02(金) 10:18:11 ID:QqcFFCKm
熊須さんも良心的な碁盤屋さんみたいですね。ホームページも立派だし、いろいろと写真や産地など詳しく載せられています。
なにより外国材を扱わないとこが宮崎の碁盤店のプライドですね。
あそこのブログは私はいつも楽しく見させていただいています。
熊須さんとこは、碁笥も良いのが揃っていますね。

39 :名無し名人:2009/10/02(金) 10:37:19 ID:VFCmBAnX
熊須は大入れじゃないのがな。ちょっと。
あと、プライド云々言ったって中国榧にシフトしていかないと碁盤店は生き残れないよ。
国産の材料なんて枯渇してるんだから。熊須だっておそらく中国榧を乾燥させてるはず。

40 :日向榧信者:2009/10/02(金) 12:36:29 ID:QqcFFCKm
碁盤店の存続は確かに危機かもしれない。脚付碁盤は家庭環境の変化で売れなくなっているし、何よりも囲碁人口の減少が最大の原因だ。
碁盤師として伝統工芸を継ぐ人も減少しているし、個人の碁盤店は今後大幅に減っていくでしょう。
だからといって、中国カヤにニーズが変わっていくかと言うとそうではないと思います。
やはり、本当の囲碁マニアと言うのは良いものがほしいもので、中国カヤでは満足できないでしょう。
熊須さんは立派な後継者がいるようだから、ここは次世代まで大丈夫みたいですね。
ただ、卓上盤の方が良く売れるようになってきたとかで、採算が大変かもしれないですが。
熊須さんが中国カヤを乾燥させてるなんて、こんな根拠のないことは言うべきではないと思いますよ。
外材は扱ってないと言われているのに、どうしてそういうことを言われるのかな。

41 :名無し名人:2009/10/02(金) 14:57:43 ID:eSz7gFYt
おーけーおーけーわかったわかった。
じゃあ国産榧のストックがつきたら後継者がいても熊須は廃業になるな。
その時あわてて中国榧乾燥しはじめて未乾燥盤売るってか?

42 :名無し名人:2009/10/02(金) 16:19:55 ID:VFCmBAnX
あと31の盤を日本産って言ってるけど、中国産の可能性も普通にあるよ。
いかに中国榧をなめてるかがよくわかる。

43 :日向榧信者:2009/10/02(金) 16:50:04 ID:QqcFFCKm
写真を見ればある程度は目利きはできます。私の客観的に目利きができるんです。あなたとは違うんです。
(カヤは、漢字では榧ですが、日本のカヤは中国に無いので、カヤを榧に当てず仮名書きするのが妥当かと思います。埼玉県立自然史博物館.自然史だより 第3号 1986.7より)
これからは、中国榧と言わず、中国カヤと表記しましょう。

44 :名無し名人:2009/10/02(金) 17:24:37 ID:3lPwvhBi
一歩に続く新キャラ登場ですかね…勘弁してほしい。

45 :名無し名人:2009/10/02(金) 18:06:47 ID:eSz7gFYt
だめだこいつ早くなんとかしないと。やっぱ日本語不自由だw
いいかい、この引用文書いてるやつも文章下手だからわかりにくいかもしれないが、
『(日本でいう)カヤは、漢字では榧ですが、日本のカヤは中国に無いので
(榧の字が使われた元祖の中国の木と日本のカヤは違うので)、(日本の)カヤを
榧に当てずに仮名書きするのが妥当かと思います。』

つまり、カナ書きを主張するなら日本産カヤが正しいってこったw
まあ、同じイチイ科の近縁種なんだ、仲良く榧の字を使っていきましょw

46 :名無し名人:2009/10/02(金) 19:25:00 ID:xpHyGde0
もともと中国にはカヤが存在しないことを言いたかったのだろう。あんまり揚げ足取るのも関心せんな。
中国では別の名前で呼ばれてるんだろう。業者の金儲けのために本カヤと名づけられたんだろう。
どうせなら偽カヤとでもつければよかったんじゃないか。
ここは国産カヤを知らない貧乏人の集まりかww

47 :名無し名人:2009/10/02(金) 19:33:29 ID:oX8E4rP0
国産榧、特に日向榧に噛み付いてくるのは
欲しくても買えない層や業者、オークション出品者あたり

48 :名無し名人:2009/10/02(金) 19:42:23 ID:BYh0NZ00
高知の前川氏のようなカヤ盤の言うことなら傾聴に値するが、
お前らの戯言など何の意味も無いってことくらい気づけよ。

49 :名無し名人:2009/10/02(金) 19:56:22 ID:MfHqhFNv
なぜ日向榧にこだわっているのかな?

”吉田寅義の棋具を創る”では
日向榧はかって本場ものと言われ
以前のような良質のものが見られないとの記述があります

昭和の中ごろ以前に作られたものなら
良い物もあるようですが
その後のものは二級品以下でしょう

50 :名無し名人:2009/10/02(金) 20:34:14 ID:KWHcp/fH
吉田さんの本も書いたのはずいぶん昔だものね
まあ宮崎県の人だったら盤石のかわりに焼いたチキンでも売って生計立てりゃいいんじゃないのw


51 :名無し名人:2009/10/02(金) 20:50:58 ID:ZZz+hOEY
ここは何時から3流碁盤師をPRする場所になったの?


52 :名無し名人:2009/10/02(金) 20:54:48 ID:MfHqhFNv
>>51
現在一流の碁盤師がいるのか?

53 :名無し名人:2009/10/02(金) 21:35:17 ID:eSz7gFYt
>>46
全然わかってない。中国の榧もカヤだよ。
単に差別化をはかりたい日本の利権集団が近縁種の中国榧を指して、
「あれはカヤじゃない」と嘘を言ったり(シナガヤといってカヤの原種と推定)
「日本カヤとは違う種類の木だ」とことさら強調してるだけ。

論理的な話になると急に「貧乏人は…」とかいって誤魔化すw
いつまでも日向榧のアテ材が最高級だと思っていればいいさ。
ちなみにアテ材でない日向榧は当然素晴らしい。アテと赤味は別だしね。
だがアテでない素材が素晴らしいのはどこの榧でも基本一緒。
日向榧の盤が値段に見合うほど他の榧より優れていると考えるのは碁盤屋の思うつぼだね。

54 :名無し名人:2009/10/02(金) 21:50:12 ID:ZZz+hOEY
>>52
言われてハットしたよ。価格だけなら吉田が超1流だけど、技量で言うと
平井芳松レベルはおらんな。しかし、それを基準にすると熊○などは比較対照外になり、
3流は誉め言葉となるから撤回するよ。


55 :名無し名人:2009/10/02(金) 22:04:02 ID:5WaTb70m
三流碁盤師によって加工される一流の日向榧。
三流は名前に新とつく材を扱って下さい。

56 :名無し名人:2009/10/02(金) 22:36:50 ID:q15exd3G
めぐみ堂の社長さんの腕は何流ですか?

57 :名無し名人:2009/10/02(金) 23:23:12 ID:eSz7gFYt
あれは亜流だろw
現代で一流はどこかと言えば、個人的には前沢碁盤店、黒田鷺山、吉田碁盤店、中山碁盤店。
異論は認めるが店の誹謗中傷はやめれ。あ、俺も亜流とか言ってるかw

58 :名無し名人:2009/10/03(土) 00:13:07 ID:H2h2Q4zl
その一流どころの盤師たちは
自分で原木の木取りからやったのかな?
それとも 四角くカットし乾燥させた材料を仕上げるだけかな?


59 :名無し名人:2009/10/03(土) 06:57:13 ID:B5CvJmB9
>>57
52です。熊○碁盤店の評価は私の購入経験からした評価です。
それと、○山碁盤店は碁盤は製作しません。仕入れ品の販売で
黒田鷺山さんの店も仕入先です。(その意味では同じ1流ですね)
尚、私が碁盤師の評価する場合、その作品を観るだけでなく、
鑿と鉋等の道具も拝見させて頂いています。又、目盛りの技法で
刀盛りは一番簡単な方法で○ぐ○堂の社長が展示会で披露しています。
目盛りを筆盛り、へら盛りなど高度な手法で製作される碁盤師は
もう存在しないのではないでしょうか?


60 :日向榧信者:2009/10/03(土) 07:52:02 ID:FAyPLr1l
筆盛りは御厨碁盤店だけですね。前沢碁盤店はへら盛り、他にも何店かあります。
ほとんどが太刀盛りなんでしょうかね。私の所有している日向榧(昭和初期製作)の一面はへら盛りです。
日向の碁盤店に天面直しをしてもらうのですが、ここは他と違って漆の線が太いのが特徴です。と言うのも、日向榧は赤味が強いので、線を太くしないとその赤味に線が負けると聞きました。
宮崎の豪快な太刀盛りは素晴らしいです。
太刀盛りも精神集中して大変な作業と思います。簡単なものじゃないと思いますよ。
 昔、めぐみ堂の碁盤師の実演の太刀盛りを見たことがありますが、あまり上手じゃなかったんですが、人前で見せるデモンストレーションみたいなものだから、精神も集中できないし、そんなものだと思いました。
。宮崎の碁盤師からは、碁盤を天面削った状態が、碁盤にとっては無防備で、その時間帯を短くするためにもすばやく線引きをするとも聞きました。大変な作業ですよ。

61 :名無し名人:2009/10/03(土) 08:26:03 ID:/akSMbRJ
>>60
硬い秋目と違って柔らかい春目は痩せる可能性があるから、直ぐ目盛りをしないと線が揃わないのでしょう。


62 :名無し名人:2009/10/03(土) 10:14:27 ID:SERGQkRR
>>59
> それと、○山碁盤店は碁盤は製作しません。仕入れ品の販売で
> 黒田鷺山さんの店も仕入先です。(その意味では同じ1流ですね)

詳しく教えてください

63 :日向榧信者:2009/10/03(土) 12:27:07 ID:FAyPLr1l
碁盤屋さんというのは二種類あるということです。
一つは、材木の仕入れ(榧の競売)、それを木取りや乾燥、そして製作し、その碁盤を販売する碁盤屋さん。多くは店主が碁盤師の場合が多いです。
もうひとつは、棋具の販売店。自社では碁盤の製作には関与せず、取引先の碁盤店から仕入れたものを売る販売店です。
もちろん、前者の方が木に関しては相当詳しいです。後者の場合は、あんまり木の材質とかその他碁盤に関するもろもろのことを知らない人があります。
具体的にいえば、メキシコ蛤と日向蛤の区別ができないとか、そんな例もあります。
碁盤師さんは、木の見識に関してはプロですから、相当詳しいです。大きな榧の木をいかにうまく木取りするとか、木の有効利用などプロです。
他に脚も作りますし、桐の碁盤覆いなども製作します。

64 :名無し名人:2009/10/03(土) 13:10:53 ID:GjrUKFad
空気読まずに低レベルな質問ですいません

ヤフオクでえらく安い本榧製の碁笥を出品している業者が居ますよね
使えなくても惜しくない値段なので試しに買ってみたのですが、塗料(ニス?)の
臭いがきつすぎて閉口し、放置したままです

そもそも、カヤの碁笥ってまともな棋具店では見ませんが、カヤでは硬すぎて
碁笥には向かないという認識は間違っていないでしょうか?

65 :日向榧信者:2009/10/03(土) 13:46:45 ID:FAyPLr1l
貴方の落札されたカヤ碁笥は中国産のカヤの碁笥です。
本榧と言っても、中国カヤですので、あまりいいものではありません。
カヤってのは柔らかいですから、碁盤などに当たっても碁盤にキズがつくことが少ないので、いいのですが、どうしても油脂が強いので(特に中国産)、それを密封するためにニスを塗らないといけないことになります。
実は、日本産の榧碁笥もあります。こちらはヤフオクの安物より10倍くらい高いですが、いいものですよ。
ヤフオクの中国カヤ碁笥など、あんなものは買わない方がいいです。

66 :名無し名人:2009/10/03(土) 13:52:38 ID:SERGQkRR
それはロウを塗らずにニスで仕上げしているからでは?

67 :名無し名人:2009/10/03(土) 14:00:47 ID:mDYPq+xY
安い中国カヤ碁笥のにおいは強烈だね
中国カヤ自体臭いが、そのレベルじゃないよ

68 :名無し名人:2009/10/03(土) 14:32:51 ID:GjrUKFad
>>65
ご教授ありがとうございます
確かにカヤって柔らかいですよね
どこで硬いって誤認識してたんだろ...

見た目的には確かに中国産のカヤですし、実家が木型屋なんですが、作業場でよく嗅いだ
ニスの臭いがします
相当に分厚く塗っているので変だなと思ったのですが、油脂を密封するためだったのですね

今は自分でロウ引きした花梨の碁笥を使っていますが、いつかは桑の碁笥を使いたいです

69 :名無し名人:2009/10/04(日) 07:33:26 ID:b6ZvzXWr
 ネットで見ましたが、日向産本榧柾目碁盤6寸2分 143,000円って、安すぎ???
おまけに在庫5???


70 :碁盤見る目自称アマ五段:2009/10/04(日) 11:06:03 ID:xD/lN6JT
偽物に決まっとる!

71 :名無し名人:2009/10/04(日) 11:09:20 ID:hIbCSifX
本物じゃね?
値段から判断するとクズ材を使ってるようだが。
最近じゃあ、碁盤に使えるような日向産本榧はほとんど産出されてないから
クズ材で碁盤を作ってもおかしくないよ。

日向産本榧に拘らなければいいだけだが。

72 :名無し名人:2009/10/04(日) 13:37:03 ID:RQXA2DAc
まず2寸卓上盤を三枚用意します…






73 :名無し名人:2009/10/04(日) 14:06:13 ID:cK5/H8os
>>69
あって不思議はない

日向には良材がないので
二級品三級品ならその程度でもあるだろう

いまさら日向の名前を特別視する必要もないのでは
一級品が取れていた佐渡榧も名前を聞かなくなって久しい

74 :碁盤見る目自称アマ五段:2009/10/04(日) 14:08:26 ID:xD/lN6JT
>>69
画像うp汁!

75 :名無し名人:2009/10/04(日) 14:15:55 ID:HTQmO+Ol
むしろ、いいもんなら日本産の本榧って言って普通に売れるんじゃないかな
こと一流品に関しては、どこ産って書いたからって値段が上がるようなもんじゃないもの

だから日向産だとか言い張ることにはあんまり意味はないんだよ
そもそもそんな売り手の言い分も信用できるようなもんでもないし
和牛みたいに生産者の証明書が付いてるわけでもないんだからさ

76 :名無し名人:2009/10/04(日) 16:44:46 ID:oFUNoOtW
日向産といっても、木表盤などは比較的廉価です。
また、埋木やワレがあれば値段はガクンと落ちますし。
無傷の日向かやの柾目はさすがに高いですが。
どんなもんでも、瑕疵があれば値段は落ちます。
69の碁盤も柾目じゃなく木裏ですし、瑕疵があるんでしょう。値段相応じゃないですか。

77 :名無し名人:2009/10/04(日) 17:55:08 ID:b6ZvzXWr
>>74
ほれ、http://www.garitto.com/product/index/4858856



78 :碁盤見る目自称アマ五段:2009/10/04(日) 20:22:49 ID:xD/lN6JT
>>77
木裏だし、写真もすごい小さいやつ載せてごまかしてるし明らかに偽物。
もし買ったら、たぶん中国産の全然違うやつが届くと思います。

79 :名無し名人:2009/10/05(月) 01:54:12 ID:+Y0gSe41
>>77

>囲碁駒

むむむw


80 :名無し名人:2009/10/05(月) 17:33:14 ID:dg3ZkCWN
昨夜のヤフオク たくさんトウシンの中国カヤどれも安値で落札されてましたね。
中国カヤなんてあの程度の価格なんでしょうかね。
それにしても、卓上盤2面落札したのは碁盤屋さんですね。トウシンで安く仕入れて、本榧と高く売ればわからないですからね。
信頼できる碁盤屋とできない碁盤屋の違いわかりますか?

81 :碁盤見る目自称アマ五段:2009/10/05(月) 18:52:02 ID:xqnWnHfq
昨日のは見てないけど、一週間前のやつ五寸七分が13500円で落札されてる、、、
当然安すぎだし、囲碁人口のほとんどがネットやってなさそうだから、
こんなもんなのかな。
幽玄の間のやり方はわかるけど、それ以外はわかりません。っていう人多いと思う。

セキル(嫌いじゃないけど)が大量に安く(良心的に?)出しすぎて、中国かやの相場下げた意味もあるかも。
セキルの碁盤が、ひたすら転売されて、転売により、さらに相場が下がってるし。
安いから悪いもの、高いからいいものって考える人も多そうだしね。

それに比べ、偽物の日向産が75000円。
囲碁ファンの見る目なさすぎて、ビール3本飲まないと、やってらんないだろうなあ。

82 :名無し名人:2009/10/05(月) 19:11:28 ID:k+L6k08A
セキルや隆祥産業の盤を見た事がありますが
ニス系の仕上げなのか蝋を拭き取っても木の部分が出てこない盤でした。
思っていたのと違うから手放した人も一定数いると思います。

83 :名無し名人:2009/10/05(月) 20:02:57 ID:1Sd+xdtJ
自分の落札額より下がるものを利益目的で転売する奴なんかいねーよ
安く落札される良いものならヤフオクになんか出品しないから

84 :名無し名人:2009/10/05(月) 21:35:06 ID:DNpWUdIN
セキルの碁盤買ったことあるけど、あれはさすがに...
安くて悪いものの典型だと思った

85 :名無し名人:2009/10/05(月) 21:47:07 ID:bR1I5IF6
激安で同じ碁盤が再放出されまくる
一方で、一部の碁盤は相変わらず10万越え
どういう事かわかるよな
相場が下がったのなら後者は10万越えない

86 :名無し名人:2009/10/06(火) 23:41:12 ID:sHuZE4/D
どっからどう見ても桂なんだがなめてるのか?
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k121541669

87 :名無し名人:2009/10/07(水) 00:06:09 ID:hmUv2fSV
>>86
一応クエスチョンマークもつけてるし
素人のおれが見ても桂だがw

88 :名無し名人:2009/10/08(木) 01:10:01 ID:8lHHjDyq
ヤフオクなんですが
トウシンの碁盤を落札して使用してる方いますか?
良かったら使用感等教えて下さいませ

89 :名無し名人:2009/10/08(木) 02:10:46 ID:Y3/CWJ1n
>>88
トウシンは出品代行専門店ですから
良品から最低品質まで来るもの拒まずだと思います
良品を手放す人は少ないでしょうから
出品物の中から当たりを自分の目で判断するしかないでしょう

90 :日向榧信者:2009/10/08(木) 08:09:11 ID:+852kJRv
トウシンの碁盤のほとんどは中国産、ただ見栄えは良いものですね。
「木味は最高」とよく書かれていますが、どんなもんでしょうか。
打ち味はあまり期待はできないでしょうね。ただ、碁盤屋さんなども落札しているようですので、
商品価値は良いものではないでしょうか(hk********はどうも、宮崎の有名な碁石店らしい)。
値段も安いと思いますよ。中国カヤでも、以前は柾目のいいので100万位しましたので。
ただ、マニアと言われる人はそういったものは買いませんが。トウシンの主人も、「最近の中国産榧使用盤は
値段が安いせいか作りがどうも、というマニアの方の声をよく聞きます。」とその点はご存じのようです。

91 :名無し名人:2009/10/08(木) 12:23:03 ID:ptdxeMD5
どこまで本当か知らないが
万が一、RやSからヤフオク経由して有名店に流れてたらがっかりだわw

92 :名無し名人:2009/10/08(木) 17:33:24 ID:MS+XyWeY
究極の転売屋だなw
まあ確かに、脚の形が碁盤によって違っていて、
いろんなところから集めたような碁盤を載せてるホームページもあるね。
黒木碁○店とかw

93 :88:2009/10/08(木) 19:03:34 ID:8lHHjDyq
>>89
出品代行・・・そう言われればそうですね
今年の4月くらいから見てましたが
いいと思える碁盤は数えるほどしかなかった気がします
目利きとなると碁初めて間もないので厳しいですね
今すぐ欲しいわけではないので碁盤について少しずつ学ぼうと思います

>>90
名のある碁盤店(個人的には熊須碁盤店)等だと安くても数十万、特上品となると・・・
なのでちょっとトウシンはどうかと思ったのですが、なかなか希望に合う品となると厳しいですね
碁盤店なども落札してるのは私も今年見ていて気づきました
いいなと思った碁盤(落札出来なかった)があったのですが
それがしばらくしたら名のある碁盤店で売られていた・・・なんてのもあったもので

94 :88:2009/10/08(木) 19:04:37 ID:8lHHjDyq
一言言い忘れ

レス感謝

95 :名無し名人:2009/10/08(木) 19:08:55 ID:HlzHP7Uo
 熊須さんから、卓上碁盤が今届きました!木口の小ヒビも目立たず、天元2枚継ぎの
日向榧(後から綾産とわかりましたが)の良い盤でした。安い!と思いました。


96 :名無し名人:2009/10/08(木) 21:27:57 ID:7YNOENj5
なんで突然みんなで熊須連呼?

97 :名無し名人:2009/10/08(木) 21:56:14 ID:7mt6XItN
今は昔と違って、かや盤の値段は相当下がっていると思います。
バブルのころは数百万円の碁盤が月に何面か出たとか、碁盤屋さんから
聞いたことがあります。医者や弁護士が買うのでしょうけど。
今は数十万円出せば、日向のいい盤が手に入る時代です(木裏ですが)。
卓上盤なら数万で日向かやが手に入ります。
 中国かやなら、もっともっとヤフオクで充分安いです。(ヤフオクは中国かやばかりでつまらないですね)
 でも、買うのなら迷わず国産ですが。

98 :名無し名人:2009/10/08(木) 22:27:24 ID:G+EFy6pp
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j54491231
安かったんじゃないの?
寸が十分にあるし削りなおせば好いものになる

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w43368136
寸足らずでもこの価格だから

99 :名無し名人:2009/10/08(木) 22:30:11 ID:J07prsjA
>>97
最高級品と木裏比べても意味無いけどな
金持ちに相場以上で売るのも例外だし
今は必要な樹脂分まで吹っ飛ばす強引な乾燥技術もある

100 :名無し名人:2009/10/08(木) 22:39:45 ID:XnlZW2pc
数年前は日本棋院の楽天通販で桑の碁笥を売っていたけど、
今は売っていないね。
国産の木材は段々と手に入りにくくなっているのかな。
でもカタログに載っていないだけで売っているらしいからトラブルを避けるためかな。
まあそんなものを買う余裕はないけどw

101 :名無し名人:2009/10/08(木) 23:12:47 ID:XnlZW2pc
あ、カタログには載ってたか。時価とか怖すぎるw
それにしてもyahooオークションのぞいてみたら本当に怪しげな出品が多いね。

102 :名無し名人:2009/10/09(金) 02:48:10 ID:8+auKVcl
中国産榧盤といわれるものを見たことがないのですが
以前、知人宅で商品にもらったという盤で打ったのですが
カンカンと石が跳ねるような感じの盤でした
それが中国産かと思っていたのですが
そのような物だと流通しないですよね

中国産榧盤とはどのような感じのものでしょう

103 :日向榧信者:2009/10/09(金) 08:21:12 ID:5ZlfZ9VT
榧という木は非常に癖のある木で、節あり、入り皮あり、空洞ありと、なかなか無傷の碁盤を作るのは難しいです。
だから、割れやひびのある碁盤の価格は相当落ちますので、それが気にならないようならお買い得かもしれません。
ただ、無キズの盤は高いです。98の碁盤(上)も削りなおしていずれ碁盤店に日本産本榧としてお目見えするのではないでしょうか。ただ、落札額が9万円ということは、
国産本榧木裏盤と銘打って、25万から30万位で売り出すのでしょうね。98の(下)の盤は、裏面に大きな割れがあるので、オークション価格としてはあの程度ではないでしょうか。
桑の碁笥など、いいものは直接老舗の碁盤屋の主人に頼めば出してくれるのでしょうね。
桑も中国桑とかあるので、現品を見て納得して買わないとあとで後悔します。
中国カヤの碁盤は、日本の榧とは種類が違い、堅いので打ち味は悪いと思います。

104 :名無し名人:2009/10/09(金) 09:14:30 ID:av0Zv9wo
だーかーらー、中国榧と日本カヤが正しいって言ってるだろ(笑)

105 :日向榧信者:2009/10/09(金) 09:53:48 ID:5ZlfZ9VT
中国カヤ信者さん、おだまりなさい!(笑)
榧碁盤の世界も、持てるものと持たざる者の世界です。
もっと見識を深めなさい。

106 :名無し名人:2009/10/09(金) 10:04:55 ID:4XdK5cNq
中国榧と国産榧が違うって、どこぞの偉い植物学者がちゃんと調べた結果なの?

107 :名無し名人:2009/10/09(金) 10:09:40 ID:4XdK5cNq
あ〜それから榧カヤくどいね。そんなに榧が好きならスレ立ててそっちに行ってくんねーかな。榧だけでなく広く話がしたいのに。

108 :名無し名人:2009/10/09(金) 10:13:31 ID:o6A1T0Ya
ttp://www2.mmc.atomi.ac.jp/web01/Flower%20Information%20by%20Vps/Flower%20Albumn/ch2-trees/kaya.htm

こんな感じで近縁種ではあるけど別種らしい
どれくらい材質違うかなんて良く分からんし、木の性質なんて生育環境で相当異なるとは思うが

109 :名無し名人:2009/10/09(金) 10:21:13 ID:4XdK5cNq
ありがとう。
やっと納得がいった。
木曽檜を台湾に持ってって植林すると性質が変わると林業関係者に聞いたことがある。

110 :名無し名人:2009/10/09(金) 10:33:03 ID:Hw2W599l
>>102
カンカンと弾かれる材だったらおおかたスプールス材(業界呼称:新榧)だな

以前、隆祥産業の中国榧を試したけど打ち味は材が密な感じでややハードだな
乾燥の程度が足りなかったのかもしれないけれど
ちょっと持ち上げたら日本の榧の盤より比重も重い感じがした
中国といっても広いから色々あるだろうし、一概には断言しかねるよね

日本の榧だと、どうやら赤味の強いのほど高級品に見えると思ってる奴も多いようで
そういうぱっと見が高級品に見えるのが好いなら中国榧でいいじゃないかと思うよ

日本棋院とかにある昔の銘盤はそんなのじゃなくてもっと上品な色調なんだけどさ
だから日本榧で金持ち向きの超高級品も色や厚みが過剰でケバ過ぎると思うよw

111 :日向榧信者:2009/10/09(金) 10:46:01 ID:5ZlfZ9VT
>榧だけでなく広く話がしたいのに。
じゃあ、日向産蛤碁石、別名スワブテ蛤の話でもするとするか?
ところで、君は持っているのかい?持ってなければ、話にならんがのお。(笑)
中国カヤ信者さんは、中国カヤのスレ立ててそっちに行ってくんねーかな。(自分がこう言われたらそうですかと言えるかな、ここはあなただけのものではないのだからね)

112 :名無し名人:2009/10/09(金) 11:41:22 ID:o6A1T0Ya
自己満足の世界なんだから、目くじら立てて相手を貶めるよりも
各々の趣向尊重し、冷静なコメント出していたほうがいいと思うがね

値段、打った時の感触と音、色合い風味、瑕疵の有無、
懐の都合と買った人の満足度(不満足度) で和やかに話したほうが良いと思われ

金持ち自慢したいのならそれもまた人の趣味ではあるが、攻撃的にならなければいいんじゃない?

113 :日向榧信者:2009/10/09(金) 12:23:50 ID:5ZlfZ9VT
確かに、人をけなしたり、上げ足とったり、相手を攻撃するような態度は恥ずかしい行為と思います。
おっやる通り、自己満足の世界ですし、棋具など道楽そのものです。
しかし、発言によっては人を羨むような人もいるようで、そんな人に限って匿名をいいことに攻撃をしてきます。
ここは良識ある人が多く、棋具の話は楽しく面白いものですが、わずかですが悪意のある人がいるのは残念です。

114 :名無し名人:2009/10/09(金) 12:38:40 ID:o6A1T0Ya
>105 のレスを見ていると 神経質にごちゃごちゃ言っているのはID:5ZlfZ9VTに他ならないのだが

115 :日向榧信者:2009/10/09(金) 12:52:21 ID:5ZlfZ9VT
>104のレスが問題の発起点ではないかな

116 :名無し名人:2009/10/09(金) 13:25:22 ID:o6A1T0Ya
榧という漢字が 日本ベースであるか中国ベースであるかを争っている低俗な言い争いにしか見えんがな
(五月蝿く反応しているID:5ZlfZ9VTが邪魔なんだが)

榧という漢字が康煕体に存在しているかは知らないが、
もし、康煕体に存在して中国の木に対して使われていたとしたら
日本で似た木に転用したと考えられるね。
(仮定からの議論であるので根拠は薄いが、そういう意味では日本産のものは本家で無いといえる)

国内においては碁盤への使用などで十分周知されているとしても
一々反応するID:5ZlfZ9VTは大人気ないというのが私の見方

117 :名無し名人:2009/10/09(金) 13:46:29 ID:j9icM+HA
でも、せっかく十数面の盤を所有してるなら
資料として写真をアップして欲しいな。
同じ人が手入れしてる日向産と関東産の経年変化の違いとか興味ある。

118 :碁盤見る目自称アマ五段:2009/10/09(金) 14:38:39 ID:sx2yYRmY
HNがないから荒れるんだよね。
ネットは10年ぐらい前が一番楽しかったな。
囲碁の掲示板は、囲碁データベースの掲示板ぐらいしかなかったけど・・・

119 :名無し名人:2009/10/09(金) 15:35:40 ID:Q/e/S7bp
荒らしてるのはハンドルネーム持ってるやつだけどなw
わざわざ意図的に中国カヤ、日本榧とか書き分けてるの見ると笑えてくるw
http://www.ctb.ne.jp/~imeirou/soumoku/kaya/kaya.html
ここでも、中国の榧樹の榧の字を日本のカヤに充てたと書いてある。
植物学的には中国の榧樹が本家。だから両方をカヤ・榧で統一するか、
中国のを榧、日本のをカヤと表記することに合理性はあっても、
その逆はありえない。それを指摘しているのに、上げ足とるなとはどういうことか。
こんなんじゃ某半島がいろんなものの起源を主張するのも笑えないな。
まあいいよもう。彼が一人誤用するだけなら、恥ずかしい思いするのは当人だけ。
間違っても他人に「これが正しいんだ」とか言って嘘知識広めんなよwww

120 :日向榧信者:2009/10/09(金) 16:38:59 ID:5ZlfZ9VT
碁盤に関して、江戸期より碁盤師の確立で脚付碁盤などが官賜碁院とともに発展して、碁盤の製法は現在に受け継がれてきた。
当時より、碁盤の材質は榧が最上とされ、日本独自の文化として碁盤材の榧として広く通称となっている。
日本の榧と種類が違く点で、新カヤや中国カヤと区別する意味で、こう表記するべきだと言っているのだ。
本榧と称して、本来の日本産の榧以外に中国産も同等に扱うことはおかしいと思う。
 しかし、なんでもかんでも検索してそれを信じるのは楽ではあるが、危険ではないだろうか。
碁でもそうだと思うが、プロの先生の言ったことや本に書いてあることを鵜呑みに信じるようじゃ強くなれないのと同じだ。

121 :名無し名人:2009/10/09(金) 17:16:04 ID:4XdK5cNq
おだまりなさい。榧好きなのは十分にわかったから、おだまりなさい。もう榧の木のウロにでもポコチン突っ込みながら木に語りかけてなさい、好きだよって!
さてと、友人も来てることだし、2人で榧の打ち味でも楽しむか、おっと、たまには銀杏の盤で打つのもいいな。

122 :名無し名人:2009/10/09(金) 17:19:54 ID:j9icM+HA
複数所持してる人には、大いに使用感を語って欲しい
お手間でなければ写真も!

123 :名無し名人:2009/10/09(金) 17:20:58 ID:e4PXFJwx
十数面?
もし春日山産も持ってるなら、画像UPして欲しいな
見てみたい

124 :名無し名人:2009/10/09(金) 18:55:45 ID:o6A1T0Ya
榧樹: 本来の榧の漢字が使われた樹木、日本の碁盤店でシナカヤと言われるもの
本榧(碁盤店の名称): 日本産の榧樹と同属異種の樹木、榧樹と近縁であるため葉などの特徴は近い
               国内で江戸時代以後に培ってきた囲碁文化内では碁盤の材料として最高の樹種と言われる
               ちなみに、江戸時代の文献などによる盤の厚さに関しては3寸ぐらいを良いとする文面も見られる

業界内の用語として 日本産の榧を本榧と表記し、中国産の榧樹をシナカヤと言うのは間違いでないが
漢字の語源として榧樹から榧の字を奪うのはやりすぎと思う。

つうか、文字を使われるのいやとか、子供じみた書き込みばっかり。
越田並の害悪と見るかな…NGIDに登録しとくよ

125 :名無し名人:2009/10/09(金) 19:35:44 ID:Q/e/S7bp
>>120
あたかも自分は碁が強いかのような言いようである。
絶対俺より弱いけどなw

126 :名無し名人:2009/10/09(金) 21:09:02 ID:2PHTLC1o
阪田三吉の将棋盤“復活” 半世紀ぶり 吹田・市民大会で出番(画像あり)
http://sankei.jp.msn.com/culture/shogi/091009/shg0910091541002-n1.htm


こういう渋い盤が日の目を見るのは嬉しいな

127 :名無し名人:2009/10/09(金) 22:12:33 ID:4XdK5cNq
おだまりなさい。
榧の木で射きなさい。


128 :名無し名人:2009/10/09(金) 22:27:00 ID:e4PXFJwx
>>121は書いてることが極端すぎて、逆に信者側の人っぽいな。
信者がレスしてないのに誰に向けてか>>127を書き込んでるし。


言い争いは、もういいよ。分かってる人間には、分かってる。
名品を愛でて心を落ち着かせようぜ〜

129 :名無し名人:2009/10/09(金) 22:48:20 ID:PUxBmmgA
>>103
98の上の盤は平井芳松作の盤と思ったから削り直しは勿体無い。
>>103の棋具の価値観に疑問を感じた。


じゃあ、日向産蛤碁石、別名スワブテ蛤の話でもするとするか?
ところで、君は持っているのかい?持ってなければ、話にならんがのお。(笑)

嫌味たっぷりですね。
カヤ盤は24面程ある。(但し、碁盤は4面)スワブテ貝は4組あるよ。
しかし、碁は全く知らん。碁盤は部屋の調度品として所有している。


130 :名無し名人:2009/10/09(金) 22:57:15 ID:4XdK5cNq
スワブテ蛤の話が全然出てこんな、検索に頼らない学術的な話が。
碁盤屋か漁業関係者に聞いた話でいいから、見識の深さを披露シテクダサイナ。
鵜呑みにしませんから。

131 :名無し名人:2009/10/09(金) 23:07:31 ID:4XdK5cNq
画像も披露シテクダサイナ。

狂信者の書き込みのようにクドくなってきたな、まるでブタの脂身みたいだ。
榧碁盤に寄り添いながら寝るとするか。

132 :名無し名人:2009/10/09(金) 23:10:45 ID:WnFzCadx
高級碁盤に高級碁石打ちつけたらどっちも
痛みそうで碁の上達にはならないだろう。

133 :名無し名人:2009/10/09(金) 23:33:00 ID:PUxBmmgA
人に寿命がある様に碁盤も碁石もそれがある。心配せずに使ってやれ!
それが道具の使命だろ。

134 :名無し名人:2009/10/10(土) 00:48:46 ID:zgaIOeK4
>>131
もうよそうよ。
>>133
碁笥は何を所有してますか?
個人的には碁盤を見るより碁笥を見るほうが楽しい。
いろんな樹種の派手な杢や色合いを見ると唸ってしまう。三輪碁盤店と青山碁盤店のHPを見てると楽しい。

135 :名無し名人:2009/10/10(土) 07:57:41 ID:AuulJ3AD
>>134
133ですが、御蔵島産桑 桑(苦木の可能性あり)紫檀 黒檀 欅
以上碁石付きオークション落札品で碁盤店購入品で中国産木地不明品1です。
将棋の駒箱、駒台として御蔵島産桑、地桑、黒柿、肥松、栃、屋久杉、桐(杢目)
等60個位ありますが、御蔵島産桑の杢目に優る物は有りません。唯一の例外として
黒柿の孔雀杢でしょうが、碁笥ではお目にかかったことは有りません。 

136 :名無し名人:2009/10/10(土) 08:15:06 ID:AuulJ3AD
135から続く
ところで、オークション落札品の御蔵島産桑の碁笥は半世紀前の作品で殆ど
未使用で蝋仕上げをしたら一段と素晴らしい色合いになった。碁石もスワブテ貝の
32号と33号の混ざりだった。こんな素晴らしい碁笥と碁石が4万円ほどで購入出来た。
又、碁石は鑑定をかねて磨きに出した。その結果は数個はメキシコの可能性があるが、
スワブテ貝との事でした。 

137 :日向榧信者:2009/10/10(土) 09:17:52 ID:Gyi9Kj4C
ただ、スワブテ蛤の32,33号とて、ホツがあれば、一個500円もしないが。
オークションはスワブテの古蛤はよく出ているが、欠けやピンホールのホツがあれば、そんな値打ちのあるものではない。
黒木さんに頼めば、スワブテとてホツ入りの補充品は安い。また、号数が混ざっているのも、もひとつかな。

138 :日向榧信者:2009/10/10(土) 09:28:56 ID:Gyi9Kj4C
>高級碁盤に高級碁石打ちつけたらどっちも
痛みそうで碁の上達にはならないだろう。
 碁盤屋さんが言うには、使ってやることが最良の手入れだと言われてました。
ただ、削りなおした綺麗な盤面に石を打つのは勇気がいる。
でも、打ってやることが碁盤にはいいんだが。日向の五寸榧の木裏、打つのが惜しくておいていたら、
粉をふいていた。大正期の製作だが、まだ生きているのかもしれない。
いずれにしても、人間の寿命の何十倍も碁盤の寿命があるので、飾っておくの本当はつまらないんだろうけど。


139 :日向榧信者:2009/10/10(土) 09:36:06 ID:Gyi9Kj4C
私は碁笥は、、20個以上はあるかな。桑、黒檀、欅ほか。
珍しいのでは、碁笥の蓋にカラスと白鷺の彫り物があるのもある。
青磁という陶器の碁笥も持っているが、それにはヒスイの石を入れている。
黒は濃い茶色っぽいヒスイで、白は綺麗な薄い緑をしている。硬玉(ジェダイド)か?なんかわからないけど。
宝石屋に鑑定してもらったらいいのだけれど。それも使ったことなく、飾りにすぎないが。

140 :名無し名人:2009/10/10(土) 11:09:25 ID:/565U3sa
碁笥は桜とかモミジとかカエデが素朴で好き。匂いならローズ紫檀も良いね。

141 :名無し名人:2009/10/10(土) 11:58:42 ID:sUGFhjdU
ここまで 自慢はあるが うPは無し。



142 :88:2009/10/10(土) 14:47:53 ID:wqhGQk+z
今、黒木○石点で出てる碁盤って
トウシンのじゃね?
期間限定のやつ

143 :名無し名人:2009/10/10(土) 14:52:57 ID:wqhGQk+z
今、黒木○石店で出てる碁盤って
トウシンのじゃね?
期間限定のやつ

トウシンの卓上碁盤、評価されねーから確認できないけど

144 :名無し名人:2009/10/10(土) 15:04:20 ID:AuulJ3AD
>>139
欠けとホツは見当たらない雪印相当品だけど、イチャモンの追加はお受けします。
又、中国製ヒスイの碁石は鑑定では無く、鑑別するものでしょ。
翡翠もピンからキリまであって、中国では碁石1個が肉饅頭1個に
値しない物も有ります。

145 :名無し名人:2009/10/10(土) 15:08:21 ID:cQd5LU6o
>>142
写真がいまいち鮮明じゃないから明言できないけど、そう見えるね

それより、シャコ貝の碁石に興味ある

146 :日向榧信者:2009/10/10(土) 15:36:21 ID:Gyi9Kj4C
鑑別っ言うのですか?あんまり興味ないもんで。
いつもは栗の古い碁笥使って並べてます。石もメキの33号で。
たまに日向産32号で並べてますが、石の感じは全然違いますね。
日向の榧には、日向の碁石、これは至福の時ですね。
ただ、オークションでは35号でもうまくいけば15万で買える時代になっているので、
スワブテとて碁石屋で新品を買うより相当価格が安いですね。
私の持っている日向蛤32号、新品なら73万5千円、普通ならこんなの買うのは医者か弁護士。
私もオークションでただ同然の価格で手に入れましたが。

147 :日向榧信者:2009/10/10(土) 17:30:26 ID:Gyi9Kj4C
碁盤の話に戻しますが、猫脚の碁盤も二面持っている。
一面は組み立て式で日本産榧。とても良い香りがします。
もう一面は材質不明。碁盤自体はどちらも一寸程度。どちらも相当古い時代のものですが。
井山さんの師匠の石井邦夫九段が、とてもいい猫脚の碁盤を所有されている。
何でも、それを製作された碁盤師は背中に彫り物があり、気が向いたときしか仕事をしないとか。
だが、とてもいい仕事をするそうです。職人気質の碁盤師の面々も興味深いですよ。

148 :名無し名人:2009/10/10(土) 18:40:17 ID:b1TbbkUO
ぶっちゃけ碁盤なんて三寸か四寸あれば十分だし材質だって桂とか銀杏とかでも十分なんだよね。
石も32号ぐらいの厚さならガラスでもメキシコ蛤でも十分。碁笥も栗以外の木材なら十分。
あとは自分の腕だな。
道具である以上それを使うことになるし、使えば消耗する。
別にどこの碁盤師の作でここが素晴らしいだのなんだのっていうのはどうでもいいわけさ。
それが重要なら使用しないっていうのが正しいね。でもそれは骨董品の話になる。
だからこの囲碁板でやるのは板違い。これ以上は骨董かなんかの板でやってくれ。
あくまでここは囲碁の道具としての棋具であって骨董の棋具自慢するとこじゃない。
いい加減ガチでうざい。

149 :名無し名人:2009/10/10(土) 18:54:40 ID:IkLcdzuO
かわいそうに・・・

150 :名無し名人:2009/10/10(土) 19:06:27 ID:sUGFhjdU
>>148そんなに神経質になんなくてもいいんだよ
みんな脳内で所有している碁盤や石の話してるんだから
因みに私も、国産本榧7寸天地柾を所有している もちろん うPは出来ないがね(笑

151 :碁盤見る目自称アマ五段:2009/10/10(土) 19:28:20 ID:DOgfusvE
漏れは碁敵とかいないから、対局するのはネットか碁会所だけ。
棋譜並べしかやらないから、卓上盤オンリーです。
ちなみに使ってるのは、めぐみ堂から買った中国かや
打ち味良いし、気に入ってるけど、次は熊須から日向産を買おうと思ってます。
脚付き碁盤(桂)はもらったやつ持ってるけど、肩が凝るし打ち味も悪いからほとんど使ってない。

152 :名無し名人:2009/10/10(土) 20:53:24 ID:53O3i85l
>>151
碁盤見る目自称アマ五段がなんで熊須なの?
既に熊○の日向産を持っている俺の評価は二流とは言えないレベルだよ。






153 :名無し名人:2009/10/10(土) 21:06:20 ID:WwT2RHKO
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d97292714
黒木碁石店の卓上盤キャンペーンで18,000円。
転売してだいぶ儲けているな。他のはトウシンからみたいだ。
どれもみな中国産みたいだな。

154 :碁盤見る目自称アマ五段:2009/10/10(土) 21:11:20 ID:DOgfusvE
黒木がだめなら熊須しかないじゃん。
ブログ読んで人柄に惚れたし。

155 :碁盤見る目自称アマ五段:2009/10/10(土) 21:12:20 ID:DOgfusvE
あ、黒木はいいと思います。
碁笥とか、特に。

156 :名無し名人:2009/10/10(土) 21:18:04 ID:uOPh8CyA
「自称」アマ五段(実際は初段も怪しいのが多い)って意味だと思ってたが違うらしい

157 :碁盤見る目自称アマ五段:2009/10/10(土) 21:20:22 ID:DOgfusvE
中国かやとはいえ、4,300円ぐらいが相場とか安すぎなんだよね。
囲碁人口少なすぎなんだよ。本当に。

しかも最近の若い人は、棋譜並べはPCで並べる人が多いらしいし、、、

158 :碁盤見る目自称アマ五段:2009/10/10(土) 21:22:19 ID:DOgfusvE
アマ五段だから、プロの碁盤屋さんには6子くらいだからよろしく!

159 :名無し名人:2009/10/10(土) 21:36:58 ID:ENKzwh/3
>>148
桂碁盤やガラス碁石を認めて栗碁笥を認めないってどう考えても変だぞ。
中身より入れ物の方が高いって。


160 :名無し名人:2009/10/10(土) 21:42:05 ID:gKI5M+ym
>>159
>>148が全力を出せばギリギリ栗碁笥を回避できる予算が出せるというだけの話

161 :名無し名人:2009/10/10(土) 21:48:15 ID:b1TbbkUO
>>160
馬鹿じゃないの?w

162 :名無し名人:2009/10/10(土) 22:00:20 ID:SNhW3oCj
この反応は図星なら面白い
予算オーバーの話題ばかりにキレたのなら神経質な反応も自然だ

163 :名無し名人:2009/10/10(土) 22:13:54 ID:b1TbbkUO
くだらない煽りだなおいw
それなら碁盤に新桂や新カヤなどを挙げていないことも突っ込めよ。
単純な話だ。素材として適していない。栗なんかパッと見ればわかるだろ。
目は荒いし傷も多い。あれじゃすぐ割れる。見栄えも悪い。
同価格帯のそれ以外の木材との差が激しすぎる。

164 :名無し名人:2009/10/10(土) 22:20:56 ID:gKI5M+ym
すまんかった
むきになるとは思わなかったからつい冗談を言ってしまった

165 :名無し名人:2009/10/10(土) 23:09:18 ID:ENKzwh/3
>>163
同価格帯の栗以外の木材は
なつめ(新けやき)位だが、
栗より優れているとはとても思えないが。

プラ碁笥は安くて丈夫。
見た目も木目の模様がついたヤツならそれほどひどくもない。

栗も安価。
栗碁笥が割れたという話も聞かない。
昔から碁石を入れる道具として使われている歴史のある材質。

「囲碁の道具としての棋具」なら上のどちらかで十分。
これで不十分だというなら
あんたも程度の差はあれ骨董品を追いかけてるってことだ。
より高価な棋具に目が行くのも時間の問題。


166 :名無し名人:2009/10/10(土) 23:21:06 ID:b1TbbkUO
お前さん相対比較を知らないだろw
碁盤は日向榧、碁笥は桑か黒柿とかぬかすやつに対して相対的に「十分」言ったまで。
絶対的に十分かどうかの議論に責任は持たん。俺だってプラ碁笥も使ってるしな。軽いし。
まあ栗以外って言ったのは個人的趣味だが。あの木目気持ち悪いし。

167 :名無し名人:2009/10/10(土) 23:28:31 ID:zgaIOeK4
らいでん木について教えてください。

168 :名無し名人:2009/10/10(土) 23:37:04 ID:Ccjy/cX2
本因坊戦とかで使われてる碁笥って本桑?

169 :名無し名人:2009/10/11(日) 00:02:44 ID:qiQnr0DW
>>166
おまいの十分とか不十分とか言うのが
何の価値もないことに気づけよ。

桂や中国榧じゃ不満な人もいるし、
新桂で十分の人もいる。


170 :名無し名人:2009/10/11(日) 00:08:24 ID:S/i4EHmK
か、勘違いしないでよねっ!別にお金がないんじゃないんだからねっ!

171 :名無し名人:2009/10/11(日) 00:15:50 ID:7F/ugCNE
>>169
実用面でって言ってるだろタコ。栗や新桂は適材適所じゃないっつってんの。
個人の不満なんか知ったことか。お前ほんとに頭弱いなw

172 :名無し名人:2009/10/11(日) 01:27:35 ID:WmGq8sHe
おまいら自分の嗜好を人に押し付けるな

その辺の碁席へ行けば栗碁笥にガラス石、桂碁盤が標準だよ


173 :名無し名人:2009/10/11(日) 06:17:58 ID:rVEwSlAe
>>172
煙草を嗜むのに今や100円で3個買えるライターを使う人もあれば、
カルチェのライターを使う人もある。人それぞれの嗜好を楽しんでいる。
100円ライターを自慢する人はいないが、カルチェならついつい自慢してしまう。
他愛無い連中のに目くじらを立てる事もないでしょう。



174 :名無し名人:2009/10/11(日) 06:31:30 ID:bMcrJp4N
結局は、人をうらやむことの表れ。
いい仕事した棋具を持ちたいが、持てない。
うらやましいから、他人を攻撃。
他人の持っているすばらしい棋具に共感するくらいの度量がほしい。
それでこそ、道具マニア。

175 :名無し名人:2009/10/11(日) 10:19:01 ID:V8Ps+4JM
多分ジェネレーションギャップだと思うが
>>いい仕事した棋具を持ちたいが
この勘違いをまず是正しろよwwおっさんと違ってこっちは別に興味ねーんだよwww
あ、これも嫉妬って言うんですか?(笑)
何十万何百万もする碁盤を自慢げに語るやつ見ると
「この子かわいそう」
これが本音だよwww勝手にてめーの脳内変換で「うらやましい」に変えんじゃねーよwww

176 :名無し名人:2009/10/11(日) 12:54:47 ID:jlC7fs3m
>>175
ここは棋具を語るスレで、人の好みは10人10色で道具自慢は仕方ないよ。文句があるなら覗かない、スルーでしょ。
貴方も年齢が高くなると、棋具に対する見識、価値観が変わるかもしれない。
貴方が書いた今日スレをタイムカプセルにして、10年後か20年後開けてみるといいよ。

177 :名無し名人:2009/10/11(日) 13:25:34 ID:6xwi7oLR
若いうちは肩こりとか無縁だろうな
いささか年をとると、桂と榧では雲泥の差があるんだよね…
金では買えない若さ
すばらしいよ…


178 :名無し名人:2009/10/11(日) 13:33:35 ID:qdPkw8Oc
172だけど
使ってる棋具の紹介おば

昭和の古い時代以前の柾目が詰まってほぼまっすぐの5.5寸程度の黄口の天地柾榧碁盤
平成6年ごろの柾目がやや波打った6.5寸程度の
はじめは黄口のやや薄い色が最近では赤みを帯びてきた柾目碁盤

古いので時代色の付いた柾目の地桑碁笥
これまた古いのでやや赤茶色になった黒檀碁笥

33号と35号の日向産ハマグリ碁石

179 :日向榧信者:2009/10/11(日) 16:26:39 ID:xArDzh7v
>>178 ほ〜う、見てみたいものです。
昭和初期の天地柾目などなかなかお目にかかれないものです。さぞかし素晴らしいものでしょうね良い榧も大正期、昭和初期くらいまでですからね。
日向産蛤は300万位するのでしょうか。
 私の知り合いに、日向産40号雪をお持ちの方がいます。確か、日本に3セットだけ現存すると記憶しております。まあ、2000万は下らないでしょうね。
もちろん、碁盤もすごいのを持ってらっしゃる。内山金太郎(茂吉)の綾のちぢれ杢とかいうのですが、大正の初めの製作のものです。
上には上がいくらでもいます。こんな碁盤は、名士から名士へ受けつながれて何百年も生きているのでしょうね。
 ところで、プラスチック碁笥とはガラガラうるさく、道具ではなく容器と表現するべきでしょう。


180 :名無し名人:2009/10/11(日) 17:02:30 ID:7F/ugCNE
馬鹿は黙ってればいいのに。

181 :名無し名人:2009/10/11(日) 20:31:49 ID:+WQ9Zc5V
で、棋具スレから棋具マニアを追い出して何について話したいの?

182 :名無し名人:2009/10/11(日) 20:35:33 ID:7w/P8Q1N
栗の碁笥を見たら鳥肌が立つ

183 :碁盤見る目自称アマ五段:2009/10/11(日) 20:50:02 ID:cYAjBQRq
>>181
ネット対局で、クリックミスしにくいマウスとか、
碁盤と同じ大きさのディスプレイとは何インチかとかじゃないのかな。
ちなみに、自分はタッチパネルのPCも持ってるけど、クリックミス連発で全く使えませんね。

184 :名無し名人:2009/10/11(日) 21:39:58 ID:bMcrJp4N
>129 98の上の盤は平井芳松作の盤と思ったから削り直しは勿体無い。

98の碁盤見て、平井芳松作だなんて、知ったかぶりするマニアがいるんですね。
脚の形見たら、碁盤師がわかるのに、でたらめばっかり。全くわかってないね。
この脚、宮崎のある碁盤師のものでしょう。
脚見れば、だいたいどこの碁盤屋のものか分かります。。
なんかすごく恥ずかしいなあ。

185 :名無し名人:2009/10/12(月) 08:03:26 ID:7bQm21X8
 めっちゃ怪しい碁石を売っている店を見つけますた。日本国産本蛤碁石(純粋な日向産)月印33号6万円、月印34号8万円??
ほんまかいな??と友人と行ってきましたが、怪しさ抜群ですた。

 「何でこんなに安く売れるねん?」「死んだ親父が40年ぐらい前にたくさん仕入れたからや」
 「どこの碁石店が作ったんや?「そんなん聞いてどうしまねん。そんなこと言う客はお引き取りを願っています。」
 「石見せてや。」

 見たら、縞の端がカニの足のように折れ曲がっていますた。これは日向特製やないか!
何が、あとひとつだけやで!や!ボケーー



 


186 :名無し名人:2009/10/12(月) 08:19:49 ID:7bQm21X8
>185です。ごめん!まちがえますた。月印34号6万円、月印35号8万円ですた。


187 :名無し名人:2009/10/12(月) 10:14:19 ID:fPqXpvL5
日向産と日向製の違いが分からないだけだろう。
販売だけの店など、そんなに知識はなく、原材料が外国であろうが、日本で製作されたものは日本製と思っているし、
他の産業ではそれが当たり前。原料輸入して、日本で加工してるからな。
 ここで能書きたれる連中も、メキシコ蛤は知っていても、メキシコのどの地方で取れるか知らない奴ばかりだからな。
それと同じことだ。

188 :名無し名人:2009/10/12(月) 11:10:37 ID:7bQm21X8
いやー、スワブテとメキシコの貝殻を出して、「メキシコ製ではありません。お宝です!お宝です!日向産はもう作られていません。もう後1点限りです。次来たら、売れてるかもしれへんで。」と連呼してたから、やめました。
ここですわ。
 
http://ichiba.geocities.jp/sakaguchisyoten/igo2-1.htm




189 :碁盤見る目自称アマ五段:2009/10/12(月) 13:16:13 ID:xMrOzWdf
>>188
それはひどい。
漫画みたいだ。

190 :名無し名人:2009/10/12(月) 13:18:56 ID:XFE1kX0k
田舎芝居みたいな詐商法だなw

191 :名無し名人:2009/10/12(月) 16:20:13 ID:Z4Ak06BR
日本語変だし、「日本国日向産」とかわざわざ日本国って書いてるし、
何より大阪だし、たぶん半島の方でしょ。

192 :名無し名人:2009/10/12(月) 17:43:48 ID:fPqXpvL5
普通の雑貨屋さんでしょう。
無知なだけです。いろいろとひどい事書くのは大人気ないですよ。
「何より大阪だし、たぶん半島の方でしょ。」こういった根拠のない差別的発言は控えるべきではないかな。
それとも自己批判すべき発言と思うが。

193 :名無し名人:2009/10/12(月) 19:21:40 ID:d9sBt47Q
>>192
に一票

194 :名無し名人:2009/10/12(月) 21:40:03 ID:S/m2jaA7
奇跡的に無知だったと仮定しても
実際は価値が何倍、何十倍も違う商品を売っているのならば
全購入者に謝罪して返品を受け付けるべき状況ではないだろうかと

195 :名無し名人:2009/10/12(月) 22:28:20 ID:Z4Ak06BR
>>192
俺は大阪は日本だと思ってないから。
あと差別っていうけど俺は帰納的に「半島の方」と推論したまで。
つまり前例がそれだけあるってこった。

196 :名無し名人:2009/10/13(火) 00:11:06 ID:i2pDaspl
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n75836667
天面は別としても、木口なんか新カヤを彷彿とさせるな。
ソースは俺の新カヤ碁盤。

197 :名無し名人:2009/10/13(火) 01:42:17 ID:HTcSREvu
イチョウの碁盤って、桂や新カヤよりは上で、カヤよりは下という格付けだと思いますが、なんでなんですかね?
あの香りというかにおいのせい?


198 :名無し名人:2009/10/13(火) 03:44:46 ID:w8oQdusY
>>197
昔は近くにあるいろんな材で盤を作っていましたが
ぬきん出ていいのが榧だったのでしょう
それでその特性がどの程度まで榧に近いかで判定されたようです

榧>公孫樹>桂・・・

199 :日向榧信者:2009/10/13(火) 07:50:43 ID:cRWUN1Wi
榧のいいところは、打った石が踊らないこと。柔らかいので盤に吸収して動かないという、実用面でも最高だと思います。
もちろん、打ち味が柔らかいので、並べていても疲れない利点もある。ただし、中国カヤは堅いので、この限りではない。
 硬い盤は石が揺れたり、動いたりと、いちいち手で修正しないといけないので、その点は見苦しいです。もちろん、打ち味の悪さは肩がこるなど、疲れの因となる。
公孫樹も、その点では榧に打ち味が似ていると思います。打ち味に関しては、榧(国産)の次ではないでしょうか。
ただ、臭いのと、木目や年輪が粗いなど、お上手にもきれいとは言われないし、色も極端に茶色い部分があったり、見た目は決して自然美の芸術的造形物には程遠い感がある。


200 :名無し名人:2009/10/13(火) 19:21:23 ID:i2pDaspl
中国榧ってそんなに堅いんですか?言うほど堅くなかった気がするんですが…。
あと公孫樹ってそんなに木目荒かったでしょうか?
それと国産カヤの次はやっぱり中国榧、ものによっては中国榧の方が上だと思います。

201 :名無し名人:2009/10/13(火) 20:18:58 ID:rs8uMdoa
うん 中国榧の方が上って思う人もいるだろう
全然問題ないよ。


202 :名無し名人:2009/10/13(火) 20:45:16 ID:MXx0RUn/
折碁盤の良いヤツがほしいんだけど、
どこかに売ってないかなあ?


203 :名無し名人:2009/10/13(火) 21:48:29 ID:CwRYYgle
マジで黒木○石店、ぼったくり転売屋だわ・・・
んなわけねーよって思ってたけど
本榧碁盤で売ってる五寸15万の碁盤トウシンだわ・・・
足に特徴あったから覚えてる
セキルの碁盤も落札して転売してるみたいだし

黒木で碁石と碁盤買ったからショックだわ・・・

204 :名無し名人:2009/10/13(火) 22:42:01 ID:VObJ27Cf
トウシン落札品と瓜二つの盤を確認した
それにしてもよく見つけたな
脚のあたりを修理したのか、盤の厚さが違ってたのに

205 :名無し名人:2009/10/13(火) 22:59:46 ID:GHrrIz/D
>>202
国産かや1寸盤を折りたたみにしたのを見たことがあるけど、こんなののこと?

>>203
意味のない伏せ字は止めた方がいいよ
もし訴訟対策だとすると、誰でも意味が分かる形での伏せ字は意味がない判例がある

206 :名無し名人:2009/10/14(水) 00:47:44 ID:n+zaQFlm
どういう案件で訴訟されるというのだねw

207 :202:2009/10/14(水) 07:32:01 ID:EooNDWOG
>>205
YES!!!
もし売ってるところがあれば教えてください。
お願いします。


208 :日向榧信者:2009/10/14(水) 15:08:10 ID:VsCGMHKI
>>207 八街(ヤチマタ)碁盤店に相談するといいですよ。修理なども行っています。0475−89−0008、千葉県山武市埴谷2315−11

Yahoo! JAPAN ID:yachimatagoban ヤフーオークションにも出品されています。
榧一寸の折碁盤、12000円だったが、本日落札されています。直接連絡すれば、あると思います。
ここの榧碁盤は関東産だけど、打ち味はいいですよ。色もきれいです。
オークションに出品されているもののどれもが格安です(青シミとか、その他少しの難はありますが、気にならない程度です)



209 :205:2009/10/14(水) 18:34:31 ID:GB5+3klR
>>207
会社からだと書き込めないので遅くなってごめん

信者氏の書かれた通り、八街さんがヤフオクに出してるのを紹介しようと思ってた
再出品を繰り返してたから売れてないと思ったけど、ここに書いたことで売れちゃったかな?

信者氏も書かれているように、八街さんの榧は実用品としてお買い得だと思う
多少葉節などの難があったりはするけどその分安いし、赤味にこだわらなければおすすめ

210 :碁盤見る目自称アマ五段:2009/10/14(水) 23:07:41 ID:4Uippi8J
まともな商品だと思いますが、囲碁人口が少なすぎなのと、
定価100万とか、怪しげな商品を買う人が多いから再出品を繰り返すことになるんでしょうね。
囲碁用品を買う人の年齢層からして、騙されやすい人が多いような気がします。

211 :197:2009/10/14(水) 23:22:48 ID:jZkmtRc1
>>198,199
レス、ありがとうございました。
実は最近たぶん明治時代のイチョウの4寸盤を入手したんですが、たしかに木目の美しさではカヤには及びませんね。この盤は、色はなかなかよいのですが。古いせいか、においは少ししかしません。
この前スレだったかで、打ち味はカヤ以上かも、というのを読んだもので質問してみました。打ち味は確かに同じく所有しているカヤの1.5寸卓上盤に劣らないです。

ところでまた質問ですが、このイチョウの盤もそうですが、古い盤って側面を黒く塗ってあるものが多いと思いませんか?なぜなのか、ご存知の方はいらっしゃいませんか?

212 :名無し名人:2009/10/14(水) 23:35:05 ID:EooNDWOG
>>208 >>209
ありがとうございます。
オークションで見つけることは出来なかったので、
直接連絡してみます。


213 :日向榧信者:2009/10/15(木) 07:43:36 ID:r9bU1Dxz
>>212 オークションIDは、e90900670 です。ヤフーオークションの検索で、オークションID検索されれば、見ることができます。
>>211 側面を黒く漆で塗るのは、ただ単なるキズ隠しです。割れや、大きな節や入り皮、そういった見苦しいキズを隠すために塗っているのです。
   塗る以外に、同じような木の薄板を貼って、まったくわからない状態にすることもできます。

214 :名無し名人:2009/10/15(木) 19:01:47 ID:G3FSVB0+
>> 同じような木の薄板を貼って

木目が合わなくてすぐばれるだろ常識的に考えて。

215 :名無し名人:2009/10/15(木) 21:17:04 ID:4App7nlu
>>214
ワロタw

杉とかの上にかやの板を張った合成碁盤ってあるけど、
合成碁盤を本かや盤とか、嘘ついて売ってる人とかもいるのかなあ。


216 :197:2009/10/16(金) 00:35:45 ID:ZeuAKZE8
>>213
なるほど。昔はそうやって木材を無駄なく使おうとしたんですかね?
卓上盤なんてなくて、厚い盤をとらないといけなかったというのもあるのかもしれませんかね?

217 :日向榧信者:2009/10/16(金) 07:47:47 ID:APjiWVGC
>>214 木目が合わなくてすぐばれるだろ常識的に考えて。
浅はかというか、無知というか、まあ、知らないんだからしょうがないですが、大きなキズ隠しのため側面に薄い板を貼る技巧がる。
これが素人目には全くわからないし、指摘してもらって初めてわかる。それでもわからない人もいる。
私は見たことがあるが、毎日並べていても、こういったことに気付くのに相当時間がかかる。
ほかに化粧直しと言って、年輪を書くような技巧もあり、これも素人では本物と間違えるほどです。ただ、プロの碁盤師は一目でわかるが。
 何でもそうだが、すべて常識で考えるようでは進歩がない。
たぶん碁でも、常識の範囲で勉強したところで、せいぜい五段止まりだろう。


218 :名無し名人:2009/10/16(金) 11:14:56 ID:ikQqL41J
じゃあちょっと聞くけど、仮に碁盤製作の段階で傷が発見されたとして、
それを隠すための薄い板とやらはどこから切り取るんだい?
どうやっても木目なんか合いませんよね。四方合わせなくてはいけないんですよ?
それで気づかないってど素人でしょ。
ちなみにこれは常識とかではなくて、原理的に無理と言っておるのです。
あと常識の範囲(意味がよくわからんが)で勉強したって碁は強くなるんですよん。

219 :名無し名人:2009/10/16(金) 15:21:29 ID:WB/E7aW1
常識的に考えてwwwwww

220 :日向榧信者:2009/10/16(金) 15:40:05 ID:APjiWVGC
>>218 私が言っているのは、小口(年輪のある方)ではありません。側面に大きな虫食いや割れなどや節があり、それを隠すために同じ木の種類の薄板を精巧に張り付ける技術のことを言っています。
榧に関してだが、例えば、埋木をする場合でも、碁盤師は同じような色合いの木を探してきます。親しい碁盤師からは、それにあった同じような木片を探すことは苦労することは聞いたことがあります。
側面の場合、木目は関係なく、四方を合わせる必要はない。あなたは見たことがないから、素人だというが、その精巧な張り付けには驚かされます。
あなた自身、棋具にあんまりお詳しくないようなので、知らないだけだと言っているのだが。
 ところで、常識の範囲で勉強して、あなたはどれくらい強くなったのですか。
この世の中、何でもかんでも常識というものが通じないのは、常識なんだがな。

221 :名無し名人:2009/10/16(金) 15:44:15 ID:YaC5mHjb
上手く貼り付けてあるのは見たことがある
むしろ、うまいことやり過ぎて自然の樹の一部にしては妙に不自然に見えたけれども
あれだったら、六方柾とか無茶な品物の方が作りやすいかもしれないな

>>218
猿レベルの読みやな
頭悪杉

222 :名無し名人:2009/10/16(金) 15:58:35 ID:oG1Y6q48
>>218は、世間を知らない子供だな

223 :日向榧信者:2009/10/16(金) 16:32:47 ID:APjiWVGC
実は、素人目には判らないような補修(薄い板を貼ってキズを隠す)をして、立派な日向榧として高値で売る碁盤屋を聞いたことがある。
そこは行商で売りに来て、何もわからない地方の名士などは大枚を払って買うが、気がつかない。
そんな悪徳碁盤店には気をつけるように、懇意にしている碁盤師から教えてもらったことがる。店の名前は言えないがね。
それほど人の目をごまかす細工があるということです。買った本人は日向榧の完品と思っても、碁盤師の見立てによっては、そうでもない場合がある。

224 :名無し名人:2009/10/16(金) 16:40:03 ID:YaC5mHjb
そりゃあ、昔は情報の伝達が遅かったからそういう商売は多かったやろうね

それだけ丁寧な仕事を施すとなれば、
騙すにしてもそれなりの手数料くらいは貰ってもいいんじゃないかという気もするw

225 :日向榧信者:2009/10/16(金) 16:52:16 ID:APjiWVGC
>>224 貼ってキズを隠した日向榧碁盤を300万で買ってもらって、
まだ手数料まで要求するのかね。
もちろん、相手にその瑕疵があることを納得してもらえば、悪意ではないのだが(値段は安くなるが)。
だからこそ、見る目を養うべきといつも私は思っている。


226 :_:2009/10/16(金) 16:58:53 ID:YaC5mHjb
まあ、騙すにしてもほどほどの金額にしといたほうが
バレてもお互いに愛嬌で済むやろw

集成材の碁盤というのもあったけれど、結局、受けなかったみたいやね

227 :名無し名人:2009/10/16(金) 17:42:44 ID:9Flr3Tqh
>>221
猿は黙ってろ。

日向榧信者さん、側面なら木目は関係ないとおっしゃいますが、
木取りは何を想定されてるんですか?よければ写真見せていただけません?
どう考えても側面だって木目のつながりや、空間的な位置関係を透視化してみれば
すぐにわかると思うので、納得がいかないのです。
あと、常識の範囲で勉強して今KGS5dです。


228 :名無し名人:2009/10/16(金) 17:49:32 ID:WB/E7aW1
KGS5dとか漏れよりは、現段階では少し強いかも知れないけど、
そのレベルで、自慢するのは恥ずかしすぎなんだけど。
このスレ、プロ棋士も見てる人いると思うし。

229 :名無し名人:2009/10/16(金) 18:01:36 ID:TAq82AAm
また暴れてるのか
金も知識も無いのに知ったかしてしまいましたと認めれば済む事なのに

230 :名無し名人:2009/10/16(金) 18:26:30 ID:fhuwS7I4
本カヤの足つき碁盤は詐欺まがいの碁盤が横行してるから素人は手を出しちゃだめ。
桂や新カヤならまっとうな碁盤を適正な価格で購入できるから、
素人さんは桂や新カヤの碁盤にすべき。
どうしても本カヤ碁盤がほしいのなら
足つきではなく卓上盤にすべき。

231 :日向榧信者:2009/10/16(金) 18:34:21 ID:APjiWVGC
>>227 結局、柾目にしても木裏にしても、側面部は板目になるでしょう。これはわかりますよね。
おんなじ榧の薄い板目を張り付けて、ほんとのわからないようにできるのです。
私は、以前オークションで落札した柾目の盤がそうでしたが、ずいぶん経ってある時、それに気付きました。とても精巧に貼られていて、目を疑うようでした。
その盤は、知人を通して人に売りました。もちろん、国産の柾目ですが、張り付けてあることを説明しました。
また、碁盤師さんなどとお話をすることがあれば、一度聞いてみてはどうでしょうか。
 KGSとは、私はわかりませんが、パンダネットと同レベルぐらいでしょうか。県代表の一ランク下くらいでしょうか?お強いと思います。失礼しました。

232 :名無し名人:2009/10/16(金) 19:47:33 ID:i7QDd6yh
>>231
木端が板目になるとは限りません
板目になるほうが少ないでしょう
板目盤などは両木端とも柾目が出ることが多いでしょうし
柾目なら片木端に柾目が出ることが多いでしょう

233 :名無し名人:2009/10/16(金) 20:24:54 ID:AINkkWxy
結構皆見たことあるみたいだし

もう貼り付けてある碁盤の写真だせば一発解決じゃね?

俺は見たことないからパス

234 :名無し名人:2009/10/16(金) 20:27:33 ID:XzUN4Iyz
木口に 側面のスライス貼り付けてた盤には流石に驚いた(笑

235 :名無し名人:2009/10/16(金) 20:58:27 ID:9Flr3Tqh
>>228
強さを聞かれたから答えただけですが?
>>229
知ったかなんてしてませんよ?碁盤鑑定の玄人とは一言も自称してません。
原理的にありえないと思ったからありえないと素直に感想を言ったまで。
>>231
ご丁寧にどうもありがとうございました。
そういう碁盤もあるんだぐらいに思っておきます。見かけたときに「これか」と思えるように。

236 :名無し名人:2009/10/16(金) 22:38:52 ID:WB/E7aW1
不快な違和感を感じるのは、自分だけではないだろう。

237 :名無し名人:2009/10/17(土) 12:01:05 ID:9q/9qMP9
国産本カヤ木裏
tp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w43950273

238 :名無し名人:2009/10/17(土) 14:59:17 ID:hotod9Nd
これくらいの厚みだとまだ数回 目盛り直し出来る(笑

239 :名無し名人:2009/10/19(月) 00:07:29 ID:GFdlYDNs
かなり安く落札されたな。割れも無いって書いてあるし、本当ならかなりお値打ちだったね。
若干定寸より小さめだけどね。ほんとにほんのちょっとだけど。。

240 :名無し名人:2009/10/19(月) 00:46:07 ID:qyIa/AoO
碁盤も安くなったね

これなんかどうかな
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m65718362

241 :名無し名人:2009/10/19(月) 01:10:34 ID:GFdlYDNs
写真の撮り方が悪くてよくわからんな。
天面の目の通りも確認できないし、裏のヘソとかの具合もよくわからん。
ワレやハブシがあるのかどうかも書いてないし、もっと致命的な欠陥があるかもしれない。
120万もの高額なスタート設定のわりに説明や写真が不十分すぎて、
お金が余ってる人以外は今のまんまの状態じゃ手出せないだろう。

242 :名無し名人:2009/10/21(水) 22:12:41 ID:FguFerb2
なんでトウシンっていつもビラ一重のものまでビラ二重って書くのかね。テンプレ?
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c213470404

243 :名無し名人:2009/10/21(水) 23:13:32 ID:fLMoy2DZ
ビラってなに?

244 :名無し名人:2009/10/21(水) 23:36:54 ID:rOXovuLf
ビラとビラビラは区別しましょうね

245 :名無し名人:2009/10/22(木) 05:49:36 ID:BCQhnzA5
>>242
トウシンの足ってこの形多いな
誰の作なんだろうか

246 :名無し名人:2009/10/22(木) 11:45:31 ID:2onBaDr7
>>241
実際に使うつもりの人が買うとしたら
店まで足を運んでモノを自分の眼で観にいく値段じゃないかな?

247 :名無し名人:2009/10/22(木) 19:46:54 ID:Z5rNayjI
>>245
マシーンに名はない。

248 :名無し名人:2009/10/23(金) 09:57:04 ID:DU0yiEsh
>>247
そりゃそーだw
俺も何考えてたんだかw

249 :名無し名人:2009/10/23(金) 11:18:41 ID:JFtRnj4d
単なる無知です

250 :名無し名人:2009/10/23(金) 22:23:11 ID:4MSpPfTw
1号機とかあるだろうw

251 :名無し名人:2009/10/24(土) 06:15:23 ID:OQH89SZA
2号機など無いよ。マシーンは1台でも開店休業状態

252 :名無し名人:2009/10/24(土) 17:59:36 ID:cKnolqr0
案外18号とか名づけてる

253 :名無し名人:2009/10/24(土) 20:15:23 ID:e/va75Qs
将棋駒だとマシーンでも銘は有ったりする

254 :名無し名人:2009/10/24(土) 23:00:26 ID:OQH89SZA
>>253
文脈を良く見るアルヨロシ

255 :名無し名人:2009/10/27(火) 15:39:53 ID:1vTQgMZk
先週のトウシン碁盤安かったんだな
先々週またその前とか10万いってたのになんでだ


256 :日向榧信者:2009/10/27(火) 15:58:34 ID:/EmCPuR6
中国カヤなんて誰が買うんだね?
黒木の本榧卓上碁盤フェアも一面しか売れてない。
オークションで仕入れて、三倍以上で売り、中国産とも書かず、そんなことしたら店の信頼を失うだけではなかと思うんだが。
老舗碁盤にはこう書いてあるぞ。→※中国産カヤ材は含有水分も多く、材質にも違いがあり日本産に比べ堅めの打ち味になります。
私はトウシンの碁盤にはこれっぽっちも魅力を感じないのが本音なんだがね。

257 :名無し名人:2009/10/27(火) 18:01:38 ID:VVULbZ82
黒木は自社製造直販ってなってるし、それはないだろ
もしそうならやばいってもんじゃない

258 :名無し名人:2009/10/27(火) 18:27:51 ID:I9JKDDKO
>>257

>>203

259 :名無し名人:2009/10/27(火) 18:58:02 ID:Fb5Q5pkg
末期的症状の場合は何でも有り。

260 :名無し名人:2009/10/28(水) 17:32:06 ID:Yrs2t82E
>>258
見に行ったら
その碁盤
売れてやがる

261 :名無し名人:2009/10/28(水) 18:54:25 ID:BrRMsZ6f
売れたのか
もしくは指摘されたので販売をやめたのか
どちらでしょうね

262 :名無し名人:2009/10/30(金) 03:35:26 ID:lifCuwY1
蛤碁石(メキシコ)を購入したいんですがオススメのお店はありますか?


263 :名無し名人:2009/11/02(月) 18:49:14 ID:iR6pTgaE
返事がない…


ただの屍のようだ

264 :名無し名人:2009/11/02(月) 19:46:20 ID:0/LfpaA3
黒木碁石店じゃダメなのかな?
少なくとも碁石は専門だし

265 :名無し名人:2009/11/02(月) 22:08:03 ID:Vi0s5RXs
日曜美術館「華麗なる天平の女たち〜正倉院の秘宝〜」
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2009-11-08&ch=31&eid=30937
チャンネル :教育/デジタル教育1
放送日 :2009年11月 8日(日)
放送時間 :午後8:00〜午後8:45(45分)

聖武天皇や光明皇后ゆかりの品をはじめ、楽器や碁盤といった、
宮廷生活をかいまみることができる品々が展示される。

266 :名無し名人:2009/11/03(火) 03:40:43 ID:r1zOAhIy
>>264
サンクスd

267 :名無し名人:2009/11/03(火) 12:15:04 ID:+UcIF31J
>>265 それは日向榧かね?
輸入の中国産を後生大事にしまっているなら、見識を疑うんだが。

268 :名無し名人:2009/11/03(火) 13:55:12 ID:OV4G764D
池袋らへんで良い店ないかな?
ネット通販でも良いとこあったら教えてくれ1、2万の安いの解体

269 :名無し名人:2009/11/03(火) 18:06:31 ID:BjgIU/Pp
新宿は?

270 :名無し名人:2009/11/08(日) 05:46:09 ID:soGOBLHA
>>268
駒込に岡村碁盤店があるよ。
>>269
新宿は一丁目に青山碁盤店、四谷に大久保碁盤店

271 :名無し名人:2009/11/09(月) 00:00:19 ID:8Z6frUXl
八街碁盤店に修理を頼みました。
桂の足つき三寸。
仕上がりが楽しみだす。

272 :名無し名人:2009/11/16(月) 07:52:50 ID:NqYByfcd
test

273 :名無し名人:2009/11/17(火) 05:02:27 ID:JCca+w3I
55y42

274 :名無し名人:2009/11/17(火) 05:24:21 ID:JCca+w3I
>>257
●木碁石店は碁盤作ってないよ、何年も前から自社碁盤工房は廃虚化してる
直営の店も中古衣料、みやげ物、食堂とわけわからん末期症状みたいな感じ
中古衣料や食堂のランチは安いのでたまに利用してるよ
今サイト見たら碁石もほとんどが品切れだからホント末期かも

275 :日向榧信者:2009/11/17(火) 12:25:25 ID:MeEwZypx
ちなみにその土産物屋やレストハウスというのは、『はまぐり碁石の里』というところかね?

276 :名無し名人:2009/11/17(火) 15:06:36 ID:fY1aApXz
なんで碁石店の碁石が売り切れなんだろ?
http://www.kurokigoishi.co.jp/onlineshop/goishi/images/p_tukijirusi.jpg

277 :名無し名人:2009/11/17(火) 15:09:32 ID:fY1aApXz
すんません、貼りまちがえた
http://www.kurokigoishi.co.jp/onlineshop/goishi/index.html

278 :名無し名人:2009/11/17(火) 17:30:52 ID:oPR3DHDM
売れないから仕入れないんだろ
製造元の廃業も聞くし…


279 :名無し名人:2009/11/17(火) 19:11:20 ID:YOQwmJA8
おれは

280 :名無し名人:2009/11/17(火) 19:15:18 ID:lElx3yaq
ほ〜う、見てみたいものです。
●木碁石店とやらを…

281 :名無し名人:2009/11/17(火) 20:19:54 ID:YOQwmJA8
そうか

282 :名無し名人:2009/11/17(火) 20:56:38 ID:n37flgxe
め○み堂社長が断食
ttp://www.christiantoday.co.jp/main/society-news-948.html

283 :名無し名人:2009/11/18(水) 01:00:41 ID:q2NuyQyl
囲碁界の未来は暗いのかなあ・・・

284 :名無し名人:2009/11/18(水) 07:45:00 ID:qR3P2Bxx
そんなことないっしょ

285 :名無し名人:2009/11/18(水) 12:32:48 ID:KNY4QeXO
むしろ、本榧以外の安くて気軽に手に入る碁盤ががんがん普及していく方が
囲碁界にとっては明るい未来だと思うぞ。道具の値段で敷居をあげてどうする。

286 :名無し名人:2009/11/18(水) 17:32:56 ID:qR3P2Bxx
たしかにいえてるな、おもいきった行動が必要だな

287 :名無し名人:2009/11/18(水) 18:14:51 ID:dVnuNc4F
製造元も薄利多売できない状況なんじゃないかな
職人さんも高齢化もしてるしいずれは碁石も碁盤も中国産主流になるかもね

288 :名無し名人:2009/11/19(木) 22:06:32 ID:WfQyBmjN
べろんべろん

289 :名無し名人:2009/11/20(金) 08:05:22 ID:WnbmVN4o
ヒバと桂ってどっちが碁盤に適してますか?

290 :名無し名人:2009/11/20(金) 09:11:26 ID:z1VunLkP
仕入れないからだろ

291 :日向榧信者:2009/11/20(金) 12:17:59 ID:oCQ7zTb4
>>289 ヒバは打ち味いいんじゃないですか。目も細かいし。きれいと思います。
    桂は打ち味はいいとは思いませんが。桂は古くなると盤面が黒ずんできます。
    いずれにしても、どちらも廉価盤です。 

292 :名無し名人:2009/11/20(金) 17:17:54 ID:BjVQvUwB
いいことしったぜ

293 :名無し名人:2009/11/20(金) 21:53:09 ID:w5D/+fJy
現在では日本榧も
お求め易い 価格になっております。



294 :名無し名人:2009/11/21(土) 04:24:17 ID:CHqvp5s9
>>291 ど〜もです


295 :名無し名人:2009/11/21(土) 13:22:31 ID:wJw7S2yj
本榧−栃木産

296 :名無し名人:2009/11/21(土) 14:16:23 ID:IJ1paQxW
栃木県 日本一 でぐぐると

日本一陰が薄い栃木県とか
日本一落雷の多い栃木県
しかヒットしないな

297 :名無し名人:2009/11/21(土) 14:34:21 ID:NkKreaG3
とちおとめを食べたくなった。

298 :名無し名人:2009/11/22(日) 09:57:48 ID:s98dzQoF
もれもです

299 :名無し名人:2009/11/24(火) 12:31:38 ID:lptORLW9
ヒバは脚付き碁盤が少ないのが寂しいな。
三寸くらいの脚付きで良い品があればほしいんだけど。

300 :名無し名人:2009/11/24(火) 15:41:11 ID:HYN6E+TN
オレもヒバ欲っすぃー

301 :名無し名人:2009/11/24(火) 16:23:18 ID:b3Z3UDrT
父へ贈るのに囲碁のセットを購入したいのですがどこが安心でしょうか?
クチコミを探してココにたどりついたのですが読んでもどこがいいのかわかりませんでした
予算は10〜15万円を考えています、ちなみに父が達人だかヘボだかもわかりません

302 :名無し名人:2009/11/24(火) 17:20:32 ID:CkE6uyHR
今お父さんはどんなの使ってるの?
たとえば、碁盤なら真ん中で割れるやつとか
ttp://item.rakuten.co.jp/nihonkiin/031d/
3cm位のテーブルに置くやつとか
ttp://item.rakuten.co.jp/nihonkiin/01zk/
和室で使うような足つきのやつとか
ttp://item.rakuten.co.jp/nihonkiin/k5b/
碁石なら白石をみて真っ白なのか変な縞模様が入ってるのか?
ttp://www.kurokigoishi.co.jp/quality/images/p_jituyou.jpg
それと、プレゼントしたとして足つきの碁盤が使えるのかどうか?
そのくらいの情報はください。
ちなみにあげたURLは例であってお勧めではないです。

303 :海亀ごっこ:2009/11/24(火) 23:52:37 ID:HYN6E+TN
彼女のオマンコに黒石、白石、5個ずつ入れて、黒、白を交互に産み分けろって命令して遊んでんだけどウマくいかねーのよ!ローション使うと彼女が気分出しちまって練習にならねーし、何かコツみてーなのってねーかな?

304 :海亀ごっこ:2009/11/24(火) 23:54:17 ID:HYN6E+TN
やっぱスワブテ使わなきゃダメか?今はメキシコ使ってんだわ。彼女もいいアドバイスに期待してヨコでモニター見てんだわ。棋具に関して豊かな見識を持ってるオマイラなら分かんだろ!?

305 :名無し名人:2009/11/25(水) 06:16:47 ID:QKKmBx13
俺の碁石使用例で申し訳ないけど、
接着剤で繋げた40号の蛤白石10数個を彼女のアナルに出し入れしているよ。
白い碁石が汚れていく様子が興奮を煽るんだそうな。

306 :海亀ごっこ:2009/11/25(水) 15:21:42 ID:lTIEta15
よし、スワブテ買いに行くぜ!100万もあれば買えるよな!?誰かおせーて棋具にくわしー人!おっと、使い方から云ったら道具にくわしー人か!?

307 :名無し名人:2009/11/25(水) 15:25:20 ID:GKKpacI1
>>302
ご丁寧にありがとうございます
5〜6センチの碁盤に足がついて黒くくすんでます。
碁石は貝のようですがペラペラで欠けているのも多いです
入れ物も欠けています。
随分古い物ですが当時の安物だと言ってました
身体が不自由なので畳に置く物よりテーブルに置くタイプが良いです
昔は囲碁や将棋が遊びの王様だったらしいですね 

308 :名無し名人:2009/11/26(木) 01:58:24 ID:zLbpp0vE
そこまで決まってるなら30-60あたりを参考に決めればいいじゃない?


309 :名無し名人:2009/11/26(木) 04:07:29 ID:vjirIIfg
l_liro2008こと、西○寛○が将棋盤詐欺で阿南署に逮捕されたそう
ですね。阿南署では余罪を調べているそうです。被害者は警察に届け
出た方がいいかもしれませんね。かく言う私も被害者です(笑)。  


310 :越田正常:2009/11/26(木) 12:08:39 ID:15x691Az
おだまりなさい。貧乏人はおだまりなさい。

311 :まさつねこし〜だ:2009/11/26(木) 20:47:40 ID:15x691Az
目指せ!おだまりなさいでネット流行語大賞2010!
名前: 駆耕夫牛奪飢人食
E-mail:
内容:
おだまりなさい!
で、今日からネット流行語大賞2010を目指してガムばるぅぅ〜〜るるるぅぅ〜〜!!


312 :名無し名人:2009/11/26(木) 21:01:02 ID:15x691Az
女にティンコしゃぶらすのってツァイコーだよな、

313 :ほっかほかのオマンコ:2009/11/26(木) 21:38:27 ID:15x691Az
やっぱティンコしゃぶらすだけじゃダメだよな。
お互いにいい具合になったら、ティンコでおまんこかき回して、メッタメタのメッタ刺しにしてやんなきゃーね。女との和平の為には。

314 :ほっかほかのオマンコ:2009/11/26(木) 21:45:43 ID:15x691Az
好 好 好 ハオ ハオ ハオ!
寒い時期は女とベッドの中でくっついてんのが一番だな。もうベッドから出たくねーよ。書きこみがメンドくせー!明日は碁会所行くゼ!

315 :名無し名人:2009/11/27(金) 00:00:49 ID:PjS79WzP
l_liro2008捕まったんだ!
阿南署ナイス!

こういうずるいやつはどんどん捕まえるべき。
詐欺とか振込み詐欺はもっと重刑でいいと思う。

316 :名無し名人:2009/11/27(金) 15:25:18 ID:7TtBdKyp
プヒプヒー
今日は女のアヌスに碁石を3コ入れてから出勤させる。帰ってきたらどんなんなってるか検査しなきゃ!楽しみだ!

317 :日本手淫:2009/11/27(金) 20:14:12 ID:7TtBdKyp
碁石ぐらいだったらアヌスにすんなり入るな。帰ってきたらべっとりヌレヌレになってんだろーなー。行ってらっしゃ〜い!

318 :阿部薫:2009/11/28(土) 03:31:44 ID:vaZYNz/R
ウホウホ!女が帰ってきたらいきなり犯されちまった。あっちゅーまにチンポ引っ張り出されてすぐさま挿入、自分だけ先にいっちまいやがった。アヌスもしっかりほぐれてたからチンポでかき回してやった!

319 :阿部薫:2009/11/28(土) 03:39:56 ID:vaZYNz/R
女に仕事中のこと聞いたらとにかくムズムズしちまってトイレで一回だけと決めてオナニーしたらしい。次は何を女に仕込もうか考えながら尋問を続行する!
あんまり色んなコト仕込みすぎてもつまんねーからこの辺でヤメとこーかな。

320 :阿部薫:2009/11/28(土) 04:37:34 ID:vaZYNz/R
今日は女と一緒にジュンク堂へ行く!棋書とバイクの本と講談社学術文庫と岩波の青を見てくる。もちろん女のアヌスに碁石を入れてから出かける!

321 :名無し名人:2009/11/28(土) 12:33:12 ID:8x9xQjme
>>315
検索してもヒットしないのだが・・・

322 :アヌス体操:2009/11/28(土) 12:56:33 ID:vaZYNz/R
女のアヌスに碁石の詰め込み完了!
今からジュンク堂へ向かうでござる。

323 :枯木竜吟:2009/11/29(日) 00:28:19 ID:9759a36N
ぬぉぉ〜〜!
人影の無い書架の間で女のコマンをさぐってやったら、やっぱヌレヌレだった!
ガマンのきかねー女だなって詰ってやったらその場にしゃがみこんじまった!
しょーがねーからトイレで指入れなしのクリトリスのみのオナニーを許可してやった!

324 :八角磨き盤空裏走:2009/11/29(日) 00:49:25 ID:9759a36N
飯くって酒呑んで、さんざん連れ回してやったから、
今からポコチン入れてやっか!
弱っちー植物みてーな碁打ちどもにはこんな遊びは無理だろーな!
囲碁でも人生でもヤラれっぱなしで、ヤル側になれねーのは間違いない!
君達は一生、碁盤に向かってセンズリこいてなさい!

325 :名無し名人:2009/11/29(日) 02:35:37 ID:NYkeQi5x
この秀策のコスミが(*´Д`)ハァハァ 

って出来るかっw!

326 :名無し名人:2009/11/29(日) 19:18:47 ID:GjGWTG3V
321さん。
西○寛○が逮捕されたのは、5月か6月の25日だったと思います。
記事によると、31歳、無職だそうです。
毎日新聞や徳島の地方新聞?のホームページにしばらく載っていましたが、
今は削除されています。
なので、西○寛○で検索してもヒットしません。


327 :名無し名人:2009/11/29(日) 23:43:42 ID:/ZBB6SkS
逮捕されてもヤフーにはばれてないから、出品してるんですね。
違反申告をしましょう。
今、出品してるものでも残り一つです。とか、うそばっかりじゃないか。
だいたい、キャラクターグッズにしたって、偽物なんじゃないの?

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/l_liro2008

http://ms.yahoo.co.jp/bin/auction-exa/feedback

328 :名無し名人:2009/12/01(火) 00:43:16 ID:VwEmHNeg
ウヒ!キンタマスッキリ!

329 :名無し名人:2009/12/01(火) 20:57:46 ID:VwEmHNeg
ふぅ〜っ今日もポコチンのアク抜き完了!
毎日毎日、自分でも呆れるぐらいたっぷりザーメンが出るぜ!
今日はアヌスでフィニッちまった!

330 :サオは短めタマは大きめ:2009/12/02(水) 21:42:57 ID:e+zbY7qF
ほ〜う、見てみたいものです。
マラを碁盤に擦りつけるクソヨゴレ〜

331 :???:2009/12/02(水) 21:53:06 ID:e+zbY7qF
よっしゃ!
おだまりなさいで苦難を乗り越えYO!YO!YO!

332 :名無し名人:2009/12/02(水) 21:53:39 ID:rhrgQ2iS
国産榧盤が買えないとノイローゼになるらしいが…



333 :名無し名人:2009/12/02(水) 22:16:03 ID:e+zbY7qF
碁盤の天面にザーメンぶっかけるのって、
盤射って言えばいいよな!

334 :名無し名人:2009/12/03(木) 03:18:17 ID:56/kHNwQ
榧盤にマラを擦りつけると気持ちイイですか?
榧盤にマラを擦りつけるとあたりは柔らかいですか?
榧盤にマラを擦りつけるとマラは疲れないですか?
榧盤にマラを擦りつけるのは至福のひとときですか?

335 :名無し名人:2009/12/03(木) 21:48:40 ID:56/kHNwQ
ザーメン!ザーメン!オレのザーメン!実用より白い、オレのザーメン!月より白い、オレのザーメン!雪より白い、オレのザーメン!

336 :オマムコー!:2009/12/04(金) 21:23:44 ID:XlIkpLLO
オマムコー!オマムコオマムコオマムコー!
オマムコー!オマムコオマムコオマムコー!

337 :名無し名人:2009/12/05(土) 11:38:19 ID:SIJNsIqk
スッテケデンデン、デッテケデンデン、スッテケデンデンデン!

338 :名無し名人:2009/12/05(土) 17:38:16 ID:3u1F/prG
なんだここは
阿保ばかり

339 :名無し名人:2009/12/05(土) 17:41:56 ID:B8Dpavqt
48号碁石
超特大碁笥に入らない。
どういった碁笥になら入るのだろう。

340 :名無し名人:2009/12/05(土) 17:43:15 ID:XLnqBh2R
よっぱらいだな

341 :名無し名人:2009/12/05(土) 18:09:57 ID:BhoyRnA3
オメーのアヌスに入れろ!

342 :アナルストッパー:2009/12/05(土) 18:13:07 ID:BhoyRnA3
オマムコー!オマムコオマムコオマムコー!
オマムコー!オマムコオマムコオマムコー!
スッテケデンデン、デッテケデンデン、スッテケデンデンデン!

343 :名無し名人:2009/12/05(土) 18:17:58 ID:BhoyRnA3
ポコチンに碁笥を引っ掛けてみたら持ちあがった!
すげーゼ!!

344 :名無し名人:2009/12/05(土) 18:52:45 ID:9NKBbiqE
>>339
45号に対応するやつは見つけたけど、
もうそのサイズになると特注するしかないんじゃ?

345 :名無し名人:2009/12/05(土) 19:12:46 ID:B8Dpavqt
>>344
ありがとう。
白石は無理やり入るのだけれど、黒石が5個ぐらい入らなかった。
45号用なら入りそうなので、それで探してみます。

346 :名無し名人:2009/12/05(土) 21:04:04 ID:BhoyRnA3
オマムコー!オマムコオマムコオマムコー!
オマムコー!オマムコオマムコオマムコー!
スッテケデンデン、デッテケデンデン、スッテケデンデンデン!

347 :マブハイ:2009/12/05(土) 21:15:16 ID:BhoyRnA3
ザーメン!ザーメン!オレのザーメン!実用より白い、オレのザーメン!月より白い、オレのザーメン!雪より白い、オレのザーメン!

348 :名無し名人:2009/12/05(土) 21:26:33 ID:BhoyRnA3
断っておくがオレのおちんちんはナスビ色だ!
肌色ではない!
ザーメン!ザーメン!オレのザーメン!実用より白い、オレのザーメン!月より白い、オレのザーメン!雪より白い、オレのザーメン!

349 :名無し名人:2009/12/05(土) 22:57:58 ID:ExYB+Yn6
>>339

ダブル後家。

350 :大至急求む、見識!:2009/12/06(日) 06:30:06 ID:aueNLqu7
彼女のオマンコに黒石、白石、5個ずつ入れて、黒、白を交互に産み分けろって命令して遊んでんだけどウマくいかねーのよ!ローション使うと彼女が気分出しちまって練習にならねーし、何かコツみてーなのってねーかな?

351 :大至急求む、見識!:2009/12/06(日) 06:34:24 ID:aueNLqu7
やっぱスワブテ使わなきゃダメか?今はメキシコ使ってんだわ。彼女もいいアドバイスに期待してヨコでモニター見てんだわ。棋具に関して豊かな見識を持ってるオマイラなら分かんだろ!?

352 :大至急求む、見識!:2009/12/06(日) 06:42:07 ID:aueNLqu7
大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!

353 :大至急求む、見識!:2009/12/06(日) 08:03:40 ID:aueNLqu7
朝っぱらからエロDVDを見ながら、
女にチンポを吸ってもらうのは至福のひとときです!
もっと強く吸ってもらおっと!


354 :名無し名人:2009/12/06(日) 12:42:34 ID:NBGEkaw4
すげースレだな

355 :名無し名人:2009/12/06(日) 14:49:26 ID:dVouOIXF
まだ阿保が居座ってるのか

356 :名無し名人:2009/12/06(日) 17:10:33 ID:jtGTxuj3
スワブテ蛤の碁石だけでもこの何倍かするんじゃないですか?
ttp://www.bidders.co.jp/item/124868642

357 :名無し名人:2009/12/06(日) 19:09:12 ID:dVouOIXF
>>356
桁間違えてんじゃないの

358 :オマムコー!:2009/12/06(日) 20:51:49 ID:aueNLqu7
オマムコー!オマムコオマムコオマムコー!
オマムコー!オマムコオマムコオマムコー!オマムコー!オマムコオマムコオマムコー!
オマムコー!オマムコオマムコオマムコー!

359 :名無し名人:2009/12/06(日) 20:57:42 ID:aueNLqu7
榧盤にマラを擦りつけると気持ちイイですか?
榧盤にマラを擦りつけるとあたりは柔らかいですか?
榧盤にマラを擦りつけるとマラは疲れないですか?
榧盤にマラを擦りつけるのは至福のひとときですか?


360 :オティンティンきもちいいお:2009/12/06(日) 21:01:41 ID:aueNLqu7
アヌスにポコチンを出し入れするのは至福のひとときです。
オマムコより摩擦があって良いのです。
強力な摩擦はポコチンを鍛え、快感を高めてくれます。

361 :大至急求む、見識!:2009/12/06(日) 21:05:25 ID:aueNLqu7
大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!

362 :大至急求む、見識!:2009/12/06(日) 21:10:07 ID:aueNLqu7
オイラのチンポはナスビ色〜風俗嬢の顔面を〜チンポで2、3度ひっぱたく〜
オマイラ、フェラチオを拒むような女とつきあっちゃダメだぞ!

363 :名無し名人:2009/12/06(日) 21:37:54 ID:aueNLqu7
Honinbo Shusai (本因坊秀哉), Houjyu Tamura or Yasuhisa Tamura, the last Master of Go(名人) before title match era; his comment of Games are very simple. That is like "this
move is bad" or "this move is good". But Chikutyo Nozawa (野沢竹朝), famous Go player, had been a caviler of Shusai's comment...
Old player's comments were simple and game records were full of the books. Detail comments are so dangerous that readers fall to know-it-all.

364 :ザーメンドッピドピ!:2009/12/08(火) 06:46:49 ID:vXju4030
キンタマが軽くなったゼ!

365 :ザーメンドッピドピ!:2009/12/08(火) 06:53:08 ID:vXju4030
ザーメン!ザーメン!オレのザーメン!実用より白い、オレのザーメン!月より白い、オレのザーメン!雪より白い、オレのザーメン!


366 :名無し名人:2009/12/08(火) 20:43:27 ID:ZF2Gu/cS
スッテケデンデン。スッテケデンデン。スッテケデンンデンデン!!!

367 :ペリトロコイド曲線:2009/12/08(火) 21:30:24 ID:vXju4030
オマムコー!オマムコオマムコオマムコー!
オマムコー!オマムコオマムコオマムコー!オマムコー!オマムコオマムコオマムコー!
オマムコー!オマムコオマムコオマムコー!


368 :ペリトロコイド曲線:2009/12/08(火) 21:34:42 ID:vXju4030
大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!

369 :ペリトロコイド曲線:2009/12/08(火) 22:01:10 ID:vXju4030
風俗嬢の顔面をティンコでひっぱたく時はだな、フルボッキのティンコじゃなくて、ハーフボッキのティンコで鞭のようにしなりとスナップをきかせてひっぱたくんだぞ!風俗嬢の頭の上にティンコをのっけて、ちょんまげってやるのも面白いぞ!

370 :アヌスVSティンコ:2009/12/09(水) 19:21:36 ID:gVlnk/KZ
大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!

371 :アヌスVSティンコ:2009/12/09(水) 19:23:30 ID:gVlnk/KZ
ティンコのメンテナンスとして睾丸マッサージをして

372 :アヌスVSティンコ:2009/12/09(水) 19:28:59 ID:gVlnk/KZ
一週間経つけど、それ以来サオの硬度が2割ほど増した。マシマシって感じだ。アヌスの締め付けに負けてない!

373 :チンコバットでセーフティバント:2009/12/09(水) 19:44:34 ID:gVlnk/KZ
あぁ〜〜睾丸マッサージ(ヌキ無し)素晴らしい!
男にとってフェラチオ不足は体に良くないぞ!
オマイラ、フェラチオが不足するとイライラしないか?

374 :チンコバットでセーフティバント:2009/12/09(水) 20:05:42 ID:gVlnk/KZ
性的に貧困な野郎ってのはすぐに判る。
オレの女がそう申しておる!
アヌスに碁石を入れたオレの女が申しておる!
アヌスに碁石を入れたまま、今から出勤だ!
行ってらっしゃ〜い

375 :トゥルルマンニョ〜:2009/12/09(水) 21:42:25 ID:poE+wU5J
トゥルルマンニョ〜!
トゥルルマンニョ〜!
トゥルルマンニョ〜!
ピ〜〜〜ッ!

376 :名無し名人:2009/12/10(木) 01:20:42 ID:LSFBzipO
必死だなw

377 :名無し名人:2009/12/10(木) 10:57:53 ID:FXMLD8fF
可笑しいのが屯してるな

378 :名無し名人:2009/12/10(木) 22:01:19 ID:tpoIaIl0
>>376 >>377 おまいらカブトムシは今の時期、幼虫だろ、オガクズの中から出てくんなよな。オレはおまいらのことを忘れない。おまいらはオレのコトを忘れてくれよ。オレがおまいらの所へ辿り着いた時のおまいらの驚いた顔が楽しみだから。

379 :忘れない:2009/12/10(木) 22:04:03 ID:tpoIaIl0
大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!

380 :忘れない:2009/12/10(木) 22:07:23 ID:tpoIaIl0
LSFBzipO
FXMLD8fF

381 :忘れない:2009/12/10(木) 22:11:14 ID:tpoIaIl0
ドコのダレにどうやって泣きつくのかな
おやすみなさい

382 :名無し名人:2009/12/12(土) 11:17:08 ID:/gv5Siq7
とりあえずこの頭のおかしい奴をだれかアク禁要請してくれ。
俺はめんどくさいからパス。

383 :名無し名人:2009/12/12(土) 17:31:11 ID:j0/0YnNT
>>382
に一票

384 :トゥルルマンニョ〜:2009/12/13(日) 09:57:09 ID:XKj5VA88
♪そっと〜そっと〜
 おや〜すみな〜さ〜い〜♪

385 :名無し名人:2009/12/13(日) 19:01:16 ID:ZSGyZYz/
疲れた

386 :名無し名人:2009/12/14(月) 10:30:42 ID:sC3cNIkR
ボヌスでとうとう榧盤買っちゃった!
かなり値引きしてくれて大満足(^O^)

387 :名無し名人:2009/12/15(火) 12:53:45 ID:EKI2l6j5
あらあら 無駄遣いしちゃったね 盤なんて桂でじゅうぶん。

388 :名無し名人:2009/12/15(火) 21:03:09 ID:ckM71qMB
んなこと無いだろ?
ふつ〜は本榧の方がいいんだよ。
ふつ〜わね

389 :名無し名人:2009/12/15(火) 22:01:25 ID:vjqPn4M7
普通はそうだな
だが生活費を削らないと買えない貧乏人だと話は違う

390 :^^−^−^−^−^−^−^−^−^−−^−^−^−^−^−^:2009/12/15(火) 22:25:22 ID:rMPRsupz
雑魚で碁盤の材質にこだわるとか基地外としか良いようがないな
>>389

391 :名無し名人:2009/12/15(火) 22:50:11 ID:YHf5RgUv
社会的雑魚が多いから囲碁スレで榧の話はダメ
将棋スレでは二桁万の話が中心なのに

392 :死ね蛆虫:2009/12/16(水) 01:56:09 ID:nFlRkdkS
オメーラ全員が雑魚でクズでじゃねーか、
ノーガキたれんなカブトムシどもが!
違うな!? タイ米の作男どもだな!
オメーラは二毛作に励んでろ!
ちょっと目を離すとすぐに余計な書き込みしやがるな!

393 :アヌス ゲット イン!:2009/12/16(水) 02:00:05 ID:nFlRkdkS
榧盤にマラを擦りつけると気持ちイイですか?
榧盤にマラを擦りつけるとあたりは柔らかいですか?
榧盤にマラを擦りつけるとマラは疲れないですか?
榧盤にマラを擦りつけるのは至福のひとときですか?

394 :オマムコ狂信者:2009/12/16(水) 02:04:16 ID:nFlRkdkS
オマムコー!オマムコオマムコオマムコー!
オマムコー!オマムコオマムコオマムコー! オマムコー!オマムコオマムコオマムコー!
オマムコー!オマムコオマムコオマムコー!

395 :アヌス開発テスト:2009/12/16(水) 02:08:52 ID:nFlRkdkS
大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!大至急求む、見識!

396 :アヌスをめざす次の一手:2009/12/16(水) 02:15:14 ID:nFlRkdkS
ぐっふふ〜ん(^_^)
少し近づいた!
ノーガキは余所でやれや!

397 :オマムコ狂信者:2009/12/16(水) 02:20:48 ID:nFlRkdkS
オマムコー!オマムコオマムコオマムコー!
オマムコー!オマムコオマムコオマムコー! オマムコー!オマムコオマムコオマムコー!
オマムコー!オマムコオマムコオマムコー!

398 :オマムコ&アヌス:2009/12/16(水) 02:28:06 ID:nFlRkdkS
今からオマムコすんだよ!
オメーラはNHK将棋講座でセンズリこきなさい!

399 :名無し名人:2009/12/16(水) 02:58:06 ID:ETw14ViS
消えろ

400 :名無し名人:2009/12/16(水) 02:59:39 ID:ETw14ViS
現れるな

401 :名無し名人:2009/12/16(水) 03:47:40 ID:nFlRkdkS
テメーが消えろ
ツァイコーツァイコーツァイコー!
オマムコツァイコー!
キンタマスッキリ!


402 :名無し名人:2009/12/16(水) 03:50:24 ID:nFlRkdkS
テメーが消えろ
アウワウワ〜!!
キンタマスッキリ!


403 :名無し名人:2009/12/16(水) 03:54:36 ID:nFlRkdkS
ヨッシャ!この調子で再来年まで居座るぞ!
ノーガキは余所でやれや!ノーガキは余所でやれや!ノーガキは余所でやれや!ノーガキは余所でやれや!ノーガキは余所でやれや!ノーガキは余所でやれや!ノーガキは余所でやれや!

404 :名無し名人:2009/12/16(水) 03:58:20 ID:nFlRkdkS
テメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろ

405 :名無し名人:2009/12/16(水) 04:05:13 ID:nFlRkdkS
チンカスは余計な書き込みすんな
テメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろ

406 :名無し名人:2009/12/16(水) 04:07:26 ID:nFlRkdkS
テメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろ

407 :名無し名人:2009/12/16(水) 04:09:27 ID:nFlRkdkS
チンカスは余計な書き込みすんな
テメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろ

408 :名無し名人:2009/12/16(水) 04:12:11 ID:nFlRkdkS
テメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろ

409 :名無し名人:2009/12/16(水) 04:14:46 ID:nFlRkdkS
チンカスは余計な書き込みすんな
テメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろ

410 :名無し名人:2009/12/16(水) 04:16:51 ID:nFlRkdkS
テメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろ

411 :名無し名人:2009/12/16(水) 04:18:48 ID:nFlRkdkS
チンカスは余計な書き込みすんな
テメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろ

412 :名無し名人:2009/12/16(水) 04:20:25 ID:nFlRkdkS
テメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろ

413 :名無し名人:2009/12/16(水) 04:22:19 ID:nFlRkdkS
チンカスは余計な書き込みすんな
テメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろ

414 :名無し名人:2009/12/16(水) 04:24:48 ID:nFlRkdkS
テメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろテメーが消えろ

415 :名無し名人:2009/12/16(水) 07:28:48 ID:Tf1n3eX9
睡眠導入剤を飲んで熟眠して下さい。
早期覚醒は病状を悪化させます。

416 :名無し名人:2009/12/16(水) 13:33:52 ID:0caTzpKY
やっぱ 榧盤が買えないノイローゼのようだな
僻むより向上しろよな

417 :名無し名人:2009/12/16(水) 19:39:36 ID:KcKB5OjO
てか
こんなとこで書き込みせずに
病院行けよ

418 :名無し名人:2009/12/16(水) 21:33:17 ID:Ro7GM5ro
トゥウルマンニョ〜
トゥウルマンニョ〜
トゥウルマンニョ〜
トゥウルマンニョ〜ぴ〜〜〜〜〜

419 :名無し名人:2009/12/16(水) 21:36:28 ID:Ro7GM5ro
誤:>>.418
正:
トゥルルマンニョ〜!
トゥルルマンニョ〜!
トゥルルマンニョ〜!
ピ〜〜〜ッ!

420 :名無し名人:2009/12/17(木) 12:07:17 ID:+dMXkOLC
>>419 頑張れ!頑張れ!

421 :日向榧信者:2009/12/17(木) 15:05:01 ID:3jtisife
この阿呆どもをつまみ出せ。
もうひとつのスレに行くぞ。

422 :名無し名人:2009/12/17(木) 21:42:41 ID:jyydVN5f
この症状の人間に頑張れ! (加油! )は禁句である事は常識だよ。
症状を悪化させるだけ

423 :名無し名人:2009/12/17(木) 23:59:14 ID:LTbWmZem
 

424 :名無し名人:2009/12/18(金) 00:46:33 ID:M42fVnBu
他に行くトコロが無ければこちらにいらして下さい。
気長にお待ち致しております。

425 :名無し名人:2009/12/18(金) 00:55:32 ID:M42fVnBu
お〜〜ほっほっほっ!
棋具スレが寂しくなって、しばらくしたら、
あるスレが盛り上がってるようね?
皆さん、タマランチンでそちらへ避難してるのかしら?

426 :名無し名人:2009/12/21(月) 17:27:57 ID:D7F3ZP93
アヌスにポコチンを出し入れするのは至福のひとときです。
オマムコより摩擦があって良いのです。
強力な摩擦はポコチンを鍛え、快感を高めてくれます。

427 :名無し名人:2009/12/21(月) 21:49:30 ID:GWo3hlSt
トンデンヘ〜
スンビ〜

428 :名無し名人:2009/12/22(火) 11:43:53 ID:eGiFi0ka
オマムコー!オマムコオマムコオマムコー!
オマムコー!オマムコオマムコオマムコー!オマムコー!オマムコオマムコオマムコー!
オマムコー!オマムコオマムコオマムコー!

429 :名無し名人:2009/12/22(火) 13:43:33 ID:eGiFi0ka
断っておくがオレのおちんちんはナスビ色だ!
肌色ではない!
ザーメン!ザーメン!オレのザーメン!実用より白い、オレのザーメン!月より白い、オレのザーメン!雪より白い、オレのザーメン!

430 :名無し名人:2009/12/22(火) 19:03:32 ID:ZhxPSv+y
この時間の書き込みなら別に心配しないが、夜明けの書き込みなら
鬱病の早期覚醒と心配するぞ。

431 :名無し名人:2009/12/22(火) 21:01:03 ID:rzHvJ/Jt
鬱の段階ではない
狂ってる

432 :名無し名人:2009/12/23(水) 15:15:22 ID:sP9N7p1h
基地外を装って自分のレスから目をそらさせ
スレを落とそうとしてるだけだ。

433 :名無し名人:2009/12/25(金) 19:57:17 ID:a9HA6NC6
トゥルルマンニョ〜!
トゥルルマンニョ〜!
トゥルルマンニョ〜!
トゥルルマンニョ〜!ピ〜〜〜〜ッ!
ねかんけねまんねずみねおるねしょうねよしねさお

434 :名無し名人:2009/12/27(日) 06:07:52 ID:dfg5srDk
アヌスにポコチンを出し入れするのは至福のひとときです。
オマムコより摩擦があって良いのです。
強力な摩擦はポコチンを鍛え、快感を高めてくれます。

435 :名無し名人:2010/01/01(金) 15:33:20 ID:RzDyY+hi
明けましてオマムコ!明けましてオマムコ!明けましてオマムコ!明けましてオマムコ!明けましてオマムコ!明けましてオマムコ!明けましてオマムコ!明けましてオマムコ!明けましてオマムコ!明けましてオマムコ!明けましてオマムコ!

436 :名無し名人:2010/01/01(金) 18:18:37 ID:c+nneWwa
とぅるるまんにょ
ハッピュ〜

437 :名無し名人:2010/01/02(土) 07:12:18 ID:Z0wG/OTV
今は統合失調症に良い薬があるよ。通院による投薬だけで誰にも知られずに治療できる。
不眠で、早朝に目覚めるようなら赤信号だよ。

438 :名無し名人:2010/01/02(土) 16:26:04 ID:p4NsES4a
突然どうしたの?
あたま大丈夫か?

439 :名無し名人:2010/01/02(土) 18:52:51 ID:N+ru5+Xt
この荒らしは正常、恐らく基地外を装っているだけ。

本当に頭がおかしい奴は、自分がおかしいのではなく
社会がおかしいのが悪いと思ってるから、会話が全く成立しない。
打つ手なしだから取り合っても時間の無駄。

また、悪知恵が働く悪人は、その本当に頭がおかしい奴から
金を絞り取ったり都合良く利用しようとする。
例えば、オカルト(笑)やスピリチュアル(笑)を吹聴してこう言う。
「こんな基地外な話は選ばれた人にしか理解できないのです。
もっと秘密を知りたかったら、私の会社の自社株を10万円分買ってください!」
とかね。これでも馬鹿は乗って金をホイホイ出しちゃうからw
しかも、ネットなどで周囲に喚き散らすから、無償でサイバーエージェントなどの
ネット工作員の役割をやってくれるわけだ。新興宗教と同類。

440 :名無し名人:2010/01/02(土) 18:54:55 ID:p4NsES4a
なるほど。
関わらないのがベストだね。

441 :名無し名人:2010/01/04(月) 20:50:34 ID:glIInYVA
トゥリュリ〜〜〜
トゥリュまんにょ〜〜〜
まんにょってどうよ?

442 :2ちゃんころ:2010/01/08(金) 00:56:40 ID:nXJryTbr
オマムコー!オマムコオマムコオマムコー!
オマムコー!オマムコオマムコオマムコー!オマムコー!オマムコオマムコオマムコー!
オマムコー!オマムコオマムコオマムコー!


443 :名無し名人:2010/01/09(土) 18:17:00 ID:X7fn8sLN
トゥルルマンニョ〜!
トゥルルマンニョ〜!
トゥルルマンニョ〜!
トゥルルマンニョ〜!ぴ〜〜〜〜〜ぃ!

444 :名無し名人:2010/01/09(土) 19:03:52 ID:LqeDAuHJ
新しい盤を買おうと思ってるんですけど
この店はやめとけってのありますか?

445 :名無し名人:2010/01/09(土) 19:44:58 ID:7kXqEYfc
熊須碁盤店と大久保碁盤店

446 :名無し名人:2010/01/10(日) 03:03:52 ID:eBZqoBbb
蛤の碁石って、案外歴史が浅いんだね。
そのわりには国産のはもう取り尽くされちゃってるみたいだけど。


中国や韓国や、他の国ではどんな碁石や碁盤使ってんだろ?
日本とはまた違った素材が高級品として珍重されてたりすんだろね。

447 :名無し名人:2010/01/11(月) 00:09:33 ID:bPLw4uyj
NHK杯囲碁トーナメントで使ってる碁笥の木はなんですか?
色といい木目といいかなり良さそうなんですが。

448 :名無し名人:2010/01/11(月) 10:22:19 ID:d9orrMhw
>>447 国産の桑です。島桑ではなさそうですが。
ところで、>>445 どうして熊須碁盤店と大久保碁盤店はダメなのですか?

449 :名無し名人:2010/01/11(月) 15:46:13 ID:jFLK9nSk
トゥルルマンニョ〜!
トゥルルマンニョ〜!
トゥルルマンニョ〜!
トゥルルマンニョ〜!ぴ〜〜〜〜〜ぃ!

450 :名無し名人:2010/01/12(火) 12:38:43 ID:7VduDCGk
これって桂だよね、どう見ても。
質問されても、「本カヤ」って言い張ってるけど・・

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d99165234

451 :名無し名人:2010/01/12(火) 21:28:29 ID:aI1zry97
>>450
これは判断が難しい、こういう色の本かやもあるだけに。
本かやでなければ返品ができるならいいが


452 :名無し名人:2010/01/12(火) 22:55:56 ID:RwLJf57L
素人がだまされないためにはDNA鑑定書を要求しないとな

453 :名無し名人:2010/01/12(火) 23:01:26 ID:nSVFa2bq
どうみても桂。落札してみてカヤじゃないといって詐欺で告発するのも一興。

454 :名無し名人:2010/01/12(火) 23:01:54 ID:zegWYVdh
DNA鑑定w
どれだけ金額かかるかしってる?ww

455 :名無し名人:2010/01/13(水) 17:32:36 ID:3gtm1pJD
>>450は本かやに見えなくもないぞ、見えなくもないだけだが。
足は見るからに桂だけどな。昔の碁盤で本かやに桂の足をつけてるのは割りと多いから
足が桂だからといって判断するのは早計だろう。ただ、この出品者からは買いたくはないw




456 :名無し名人:2010/01/13(水) 17:45:14 ID:7bL7MxVm
初心者です。先日オークションでシミの多い本桂4寸を1000円で落としたんだけど
届いてあんまり立派な盤なのでびっくりしました(囲碁版初購入)
天面はきれいなんですが側面のシミはすごい面積ですごいというよりむしろ側面一面シミです
でも磨いたりして慣れてくるとあんまりシミが気にならなくなりました
そこで質問なんですが、ここにいるようなベテランさんはシミは超嫌いですか?

457 :名無し名人:2010/01/13(水) 21:36:18 ID:MXDsv5NA
はい、超嫌いです。
しみ以外も、ワレ、カビ、大嫌いです。
碁盤はやはり完品でないとね。

458 :名無し名人:2010/01/13(水) 22:07:13 ID:fMnQxhu5
>>457
レスありがとうございます。やはり超ですかw
完全品に近いほど値段も高いでしょうから当然ですよね
なんというか質問が下手ですいません
あえてシミ、カビ、割れ、のなかで嫌いな、または価値の低い順をつけるとしたらどうなりますか?
ほかの欠点もあれば加えてご教授ください

459 :名無し名人:2010/01/13(水) 22:20:41 ID:TOfXiWES
他にもソリとかアテとかどうですか。

個人的には、天面のシミも見慣れると気にならないね。
実用上は問題ないので、あとは自己満足の世界でしょう。

しかし、シミやカビはどうしても、じめじめに長期間放置していたイメージが
ついて回るので嫌かもね。削っても削りきれないらしいし。
(天面綺麗なのは修理されたのでしょうか?)


460 :名無し名人:2010/01/14(木) 00:16:43 ID:dE8bZPIo
>>459
レスどうもです。そうですね確かに良い意味で自己満足ですよね
自分はソリは最悪です、アテは平気かも、人それぞれですかね
天面は修理はされていないようです、不自然さが全然ないので。
なんとなくもやっとした疑問が少し解けました
お答えいただいた方有難うございましたm(__)m


461 :名無し名人:2010/01/14(木) 04:42:51 ID:uKlhZDmb
>>456 >>458

さすがに青カビがすごくて数年つかったら真っ黒になりそうなものはパスしたいが
薄いアオなら許せる範囲かなオレは
修復できないヒビは論外だけど、一・二本はいってるくらいなら上手い碁盤師さんなら見事に修復するから
気になったら信頼できる碁盤師さんに相談して超いい碁盤に仕上げてもらう

材が良ければカビ、ワレは俺は気にしないな、どうせ直しちゃうから
天面直しと足付け替え埋め木でヒビ直しだと10万はいくけど、満足いく碁盤になるよ

材はもちろん本かやね

462 :名無し名人:2010/01/14(木) 08:56:27 ID:nebiwElx
>>461
良い材であれば直せるので基本OKなんですね
10万はちょっと無理ですけどすごく勉強になります!
自分もいろいろな碁盤を見て、いつか良い本かやオーナーになりたいです
 

463 :名無し名人:2010/01/14(木) 13:30:02 ID:dA4VSBXt
中国カヤの卓上盤をネット販売で買った。
天面や木口など、本当にきれいな盤だけど、全然カヤの香りがしない・・
なんとなく、物足りない感じです。
やっぱり、現物を実際に見て、感じて、購入するのが正解だな。

中国カヤって香りがしないものもある、って聞いてたけど、ホント無臭なので
ある意味、ビックリした。


464 :名無し名人:2010/01/14(木) 17:07:15 ID:uKlhZDmb
>>463
かやの香りがほとんどしない盤は確かにあるよね
脚付きだと脚をはずしてくぼみに鼻をつっこむと香りがするんだよ
卓上だとその方法は無理で匂いを確認することが出来ないから香りを楽しみたい人にはちょっと残念かも
香りがしない理由は複数考えられる

・元々含水量が少なくて香りの成分が無い
・含水量に付随して、乾燥しすぎている
・着色剤やコーティングに使うニカワやロウによる影響

一番に考えられるのが着色剤が強い
長く使って線が消えかかったら天面を削りなおしてもらうともしかしたら香りが強くなるかもしれない

465 :名無し名人:2010/01/15(金) 22:05:39 ID:acrRLsVv
ハンポンニ〜スンビ〜

466 :名無し名人:2010/01/17(日) 15:26:16 ID:jb6gokVw
>>465
お大事に

467 :名無し名人:2010/01/17(日) 23:05:22 ID:6/PMxmsY
自分が買った中国かや盤も、買って1週間くらいしか強いにおいはしなかったな。
今では、鼻を近づけてくんくんしたり、持ち上げたりしたときに一瞬匂うくらい。
いやな臭いでは無い。
どこかのページで、匂いをつけれるとか読んだから、それかと勝手に思っている。

個人的には中国かや盤は臭いと言うのを聞いて、あまり期待していなかったので、
むしろ嬉しい感じだ。

468 :名無し名人:2010/01/18(月) 19:47:54 ID:GhLl8CIq
40年前に買った盤はフタを取ると良い香りがする。


469 :名無し名人:2010/01/18(月) 21:30:36 ID:WLY5JN7G
自分が気に入ったヤツを使え!
それが一番だ。
気に苛泣けりゃATOK馬鹿だ

470 :名無し名人:2010/01/19(火) 12:33:23 ID:9SIi/4E2
嫁が碁盤を風呂場でたわしでゴシゴシ洗ってしまいました
今後どのような処置が望ましいでしょうか。


471 :名無し名人:2010/01/19(火) 12:41:23 ID:s30gnrmo
とりあえず離婚

472 :名無し名人:2010/01/19(火) 13:02:04 ID:ihig9qhH
嫁のマンコもたわしで洗う

473 :名無し名人:2010/01/19(火) 14:09:28 ID:f+lZPLef
嫁のたわしを剃ってしまえ。

474 :名無し名人:2010/01/19(火) 14:40:55 ID:9SIi/4E2
>>471>>472>>473
嫁の処置ではなくて碁盤の処置を・・・

475 :名無し名人:2010/01/19(火) 15:11:26 ID:5oshjSCs
とりあえず数十年ほど、風通しの良いところで乾燥させるべき

476 :名無し名人:2010/01/19(火) 15:35:15 ID:ihig9qhH
マジなら、画像うpして話分かる人に相談したほうがいいんじゃね?
聞いた話だけだと、どういう碁盤がどういう状態になったかあまり分からないし

477 :名無し名人:2010/01/19(火) 20:11:20 ID:NYa0On5R
>>475>>476
とりあえず材質とかはわからないので風通しのよいところで乾かしてみます
ありがとうございました

478 :名無し名人:2010/01/19(火) 20:53:44 ID:C5DySdT+
一度乾燥しきった木材は、そう簡単には湿気らない。

479 :名無し名人:2010/01/19(火) 22:36:14 ID:8I6BQlsL
要するに、もともとがお風呂で洗いたくなるような状態だったということだな?

480 :名無し名人:2010/01/20(水) 12:49:05 ID:qMSv6vKs
>>479
んですねw
>>478
あーならばそりとか気にしなくていいですかね

一応表面は乾いたみたい
お金をかけて頼むほど高価なものではなさそうなのでよしとします
みなさんありがとうございます

481 :名無し名人:2010/01/20(水) 19:51:46 ID:zu/YBkk7
トゥウルマンニョ〜
トゥウルマンニョ〜
トゥウルマンニョ〜
トゥウルマンニョ〜ぴ〜〜〜〜〜

482 :名無し名人:2010/01/20(水) 19:57:12 ID:evZ5UaPX
そーいや近くのHardOffで\500の碁盤売っていた。w
東北方面の囲炉裏の木のような黒い木で、ひび割れだらけ、欠けもあったなあ。

厚みは3寸ぐらいあったが。

483 :名無し名人:2010/01/21(木) 23:56:13 ID:/GB75BwC
おーハードオフいいですね〜思い浮かばなかった
今度掘り出し物探しに行こう
でも結構ゴルフクラブの中古とか古着とか高いんだよな

ところで>>481は何がしたいのかな?
このスレを妨害したい何かがあるんだろうが・・・
どうせこの後同じ書き込みするんだろうな、やだなw

484 :名無し名人:2010/01/22(金) 12:01:46 ID:Q2132SP0
>>315あたりの本人登場ってところじゃないの?

485 :名無し名人:2010/01/29(金) 22:00:13 ID:GX6vMYsF
黒木碁石店で日向かや碁盤を買った人へ
いい碁盤でしたか?教えてください。ホームページ見てると、日向かや碁盤がほしくなっちゃって。

486 :名無し名人:2010/01/29(金) 23:06:14 ID:GZQODgeX
黒や熊は碁盤師とは言えない素人で黒はランチがお奨め

487 :名無し名人:2010/01/29(金) 23:09:11 ID:cu9OlYS2
あまりいい基盤ではなかったね

488 :名無し名人:2010/01/29(金) 23:15:37 ID:Ss3ZQUcW
素人じゃない碁盤師って鷺山氏とかか?
個人的な恨みがあるのかしらんが、もうちょっと具体的に書いた方がいいと思うぞ

489 :名無し名人:2010/01/30(土) 17:31:31 ID:X5Utl5Qj
>>485
七万円の安物を買ったが、ある程度満足は出来た。
高級品は知らない。
碁石は悪かった。

490 :名無し名人:2010/01/31(日) 14:52:04 ID:xxoYW691
碁盤ほしいなと思ってオク見てたらこんなの見つけました。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b107978883

5万からスタートなのですが、中古でもこれくらいの価値があるんでしょうか?
>>2にある黒木碁石店のサイトで、似たような物が新品45万円でしたがどうなんだろう。

491 :名無し名人:2010/01/31(日) 15:07:46 ID:bOiHHnhy
>>490
こういうのは中古じゃなくて古道具の部類だな
まあ5万くらいならいいんじゃない?
さして良い材じゃないみたいだけど一応は榧かもしれない

492 :名無し名人:2010/01/31(日) 20:57:45 ID:xxoYW691
>>491
ほうほう。
ちょっとリスト入れて様子見てみます。
ありがとうございます!

493 :名無し名人:2010/02/02(火) 17:00:39 ID:xhqs3dbF
5万ならいいね

494 :名無し名人:2010/02/03(水) 12:46:57 ID:EeVYGSxu
貧乏人の俺は任天堂の新桂5号の碁盤と菊の碁石使ってます。

495 :日向榧信者:2010/02/03(水) 14:14:45 ID:32Oce3Aw
 強くなるには、本当は碁盤や碁石の質なんて関係ございません。
プロ棋士でも、家では二寸盤で研究している人が多いです(特に一流、超一流プロ)。
かえって、名も知らないような中堅以下の棋士が、いい碁盤をコレクトしている場合が多いです。
文筆家の中山六段、いい碁盤持っていますよ。他にも、素晴らしい碁盤をもった棋士は多々ありますが、結局は道楽の世界です。

496 :名無し名人:2010/02/03(水) 22:47:01 ID:G9Zmiau0
>>490
5万で買って転売

497 :名無し名人:2010/02/05(金) 23:29:51 ID:/jPD4PtD
>>496

売れるのかしらン・・・

498 :名無し名人:2010/02/05(金) 23:56:33 ID:NaVEUQqP
>>497
売れるんじゃない?
傷あるけど許容範囲のような。

螺鈿の碁盤もいいなーなんて思ってしまった。

499 :名無し名人:2010/02/08(月) 22:08:51 ID:0pzs0uAY
スプルース盤って40数年前からあったのね。

500 :名無し名人:2010/02/10(水) 07:29:46 ID:VO2FV0ND
                           ,:'⌒;
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           fミシ'__'" _`'_i:!   ト、 <二) /
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           〈lリ '",r_'_;t` :,l! ,ノミ=====彡'`丶、
             ,ィJ -', ='=、_,.ィ´   `i ̄ ̄ ̄´ ヽ  `丶、
        , -く__`'_、 ´ ̄/      |       ',    ヽ、
      _ノ  「lTTTTi`i:'′ i、    |          |      ヽ、
    ,r'ニ、  i | | | | | l/  、 |i、    |          |  ,.-、、  li l
    /  ヽ   | | | | |/   ヽ |l!     |   、_ _,  | ////>、 l| '、
   ,{   /!  | | | |/    ヽ li!     |  ,;;>}三三三三ヲ//>! ヽ
   ,ト、  /リ   | | |/      `'l|    |  " ※`  ///////   ヽ

501 :名無し名人:2010/02/10(水) 22:31:02 ID:obj869dH
とぅるるまんにょ〜

502 :名無し名人:2010/02/12(金) 19:18:40 ID:AEqDlLWd
シェマイース?

503 :名無し名人:2010/02/13(土) 23:37:11 ID:P+9K+GOG
勝者のおっぱい

504 :名無し名人:2010/02/14(日) 09:43:11 ID:CV4zbAnV
ここ急斜面じゃないだろ

505 :名無し名人:2010/02/19(金) 22:05:14 ID:lpEN+xEU
ホムセンで素材買って作ってみようかな

506 :名無し名人:2010/02/20(土) 21:58:26 ID:kz6eLc1t
それじゃいってみよ〜

507 :名無し名人:2010/02/21(日) 10:12:03 ID:k/HaeAWV
入門用に任天堂の安いのを
リサイクルショップで2980円で買った。
今日から棋譜並べや手順並べに使う

508 :名無し名人:2010/02/27(土) 12:23:08 ID:wsHfzGXw
ヒカルの碁旧版の七巻
第52局の扉絵にあるようなマグネット碁盤って売ってないかな?
似たようなのあっても、その辺の100円ショップとかじゃ9路や13路ばかりで・・・
職場で案外重宝しそうなので・・・

509 :名無し名人:2010/02/27(土) 13:26:10 ID:MJaUpMUT
楽天かアマゾンにあるだろ

510 :日向榧信者:2010/02/27(土) 14:50:11 ID:FcZyA4Ny
>>508日本棋院のホームページを見てはどうだろう。
実物に近い19路の磁石碁盤があります。私は二面持っていますが、電車やバスなんかで使うと、さすがに酔いますが。
ところで、この磁石碁盤の発明は、かの有名な安永一氏(東北大学理学部中退?)であることをご存じだろうか?
安永翁を『磁石碁盤生みの親』として、皆さんで顕彰しようではないですか。


511 :名無し名人:2010/03/09(火) 16:06:23 ID:Xq0jbjlN
ほしゅ

512 :名無し名人:2010/03/12(金) 22:38:59 ID:moBj74Bl
雑誌広告のセット買ったんだが後悔してるわ

オセロ盤の生地で碁盤作ってほしい

513 :日向榧信者:2010/03/13(土) 11:19:31 ID:hzekZ3cP
>>512 東レが開発したスエード調高級人工皮革「エクセーヌ」碁盤を知らんのかね?
   むかし、呉清源さんや橋本宇太郎さんが中国に行った時に、「布の碁盤」といったものがあったらしい。
布の碁盤なら持ち運びも楽だし、机などがあればどこでも打てる。バスの中では無理だと思うがな。
一万円余りなので、それを買えばどうだろう。鞄に入れておいて、突然ひらめいた時に地面に広げて研究をするのもいいが、交通事故だけには気をつけておくれ。

514 :名無し名人:2010/03/13(土) 11:39:30 ID:K5GFvZIu
碁盤が布なら、石も布かやわらかい素材で碁盤にくっつくようになってるといいかも。
いつでも途中で畳むか丸めるかできればバスの中でも使える。

515 :日向榧信者:2010/03/13(土) 14:49:32 ID:hzekZ3cP
 流石にバスでは布碁盤では打てんじゃろう。
石が布?そんなもん軽くて飛んでしますわ。プラか安物ガラスでええわ。
布の石の裏を粘着性のものにするのか?マジックテープ付ける手もあるが、あとで取るのが大変じゃ。
バスでは磁石碁盤(原寸大)に限るに決まっとるじゃろうが。
それとも、方眼紙で鉛筆でするかどちらかじゃが。

516 :名無し名人:2010/03/13(土) 22:42:13 ID:5sEPJii/
>>513
エクセーヌ碁盤は、高いくせにプラ碁石なんだよね。

エクセーヌの半端サイズを ハギレ屋で買って 余ってるプラ碁石のセットでいんじゃね?
と思って 店調べたことあるよ。
エクセーヌってハギレでも高くて、挫折したような覚えがある。

今ちょっとぐぐってみたけど 数年前にくらべて雑情報が増えてわかりにくくなってるなぁ。

517 :名無し名人:2010/03/14(日) 08:32:30 ID:0nMCeWJ3
> エクセーヌ碁盤は、高いくせにプラ碁石なんだよね。

日本語はおkですか?

518 :名無し名人:2010/03/14(日) 08:57:24 ID:aQ7Lhlle
いや、通販とかでググルとセットで提供されている石はプラの割りに高い。

細かい揚げ足よりも、通販状況ちょっと見れば何言ってるか分かる。

519 :名無し名人:2010/03/14(日) 08:58:33 ID:0nMCeWJ3
なんだ
ただのバカか

520 :名無し名人:2010/03/14(日) 10:28:52 ID:sBxz3+9v
だいぶ前に刑務所で作られた5寸盤を7000円で買ったことがあった。
最初は得な買い物をしたと喜んでいたが、毎日使っているうちに
木の材質が妙に硬くて、どうも違和感を感じるようになり、結局人に
あげちゃった。(なんの木だかはわからん)
今は安い桂盤を使っているが、これのほうがはるかに「打ち味」がいい。

521 :名無し名人:2010/03/14(日) 12:19:28 ID:JhLaeMT0
囲碁を自宅で始めたいのですが、碁盤セットの相場を教えてもらえませんか?

522 :名無し名人:2010/03/14(日) 12:21:23 ID:JhLaeMT0
買う場所は文具店ですよね、あわせて確認したくお伺いします。

523 :名無し名人:2010/03/14(日) 12:28:26 ID:JhLaeMT0
予算は1マンまでです。

524 :名無し名人:2010/03/14(日) 13:40:07 ID:sgXbzhRc
1万ならアガチスか桂の折りたたみセットならお釣りが来る。
折りたたみじゃない卓上セットでも1万で買えるのもある。通販で探せばおk。
碁盤セットは高級品からおもちゃまでピンきりなので相場ってのは一概に言えない。
それぞれの材質に応じた相場って事になる。

525 :名無し名人:2010/03/14(日) 14:14:26 ID:JhLaeMT0
>>524
こだわりはないので日本棋院のアガチス狙ってみます。ありがとうございました。

526 :名無し名人:2010/03/14(日) 22:35:13 ID:ZrbTXLcI
 アガチスは硬いからやめといたほうがいいと思いますよ。

527 :名無し名人:2010/03/15(月) 01:08:02 ID:gLdEObGW
そうですか。
アガチスの折り畳みを狙ってるところでした。
桂の折り畳みだったら買えるのかな。探してみます。

528 :名無し名人:2010/03/16(火) 07:40:21 ID:gJsa+ttt
・2寸3枚ハギ卓上盤、中国かや(目盛りと合ってる)
・碁笥超特大、中国かや(蓋との木目が合ってる)
・メキシコ蛤33号実用 /all 新品

送込みで15000円 オク安いよオク 学生だしね

529 :名無し名人:2010/03/16(火) 09:56:06 ID:K/mdgDfq
基本死活事典の復刊にご協力を
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=49843

530 :名無し名人:2010/03/19(金) 01:28:57 ID:FtmLs4WG
基本死活事典
上下持ってる

531 :名無し名人:2010/03/19(金) 21:37:50 ID:iAeFT+la
加藤さんの死活小辞典や江場さんの基本死活辞典も持ってるよ。

532 :名無し名人:2010/03/20(土) 09:43:26 ID:VcLk/kO+
>>523
一番安い盤を買って残りを貯蓄に回し、
将来の碁盤購入資金の足しにするべき。
一万円じゃどのみちたいしたものは買えない。

533 :名無し名人:2010/03/27(土) 19:01:56 ID:genLtkEA
鬼女板見てたら面白いものがあったんで貼っとく

http://www.maezawa-goban.co.jp/rekishi/2010_3rekisi.html

534 :名無し名人:2010/03/27(土) 19:03:06 ID:bo/rtvgb
通報しようぜ
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p180894635

日本産本榧とかいってるけど根拠ねえし

通報ページはここな
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=p180894635

535 :名無し名人:2010/03/28(日) 09:18:38 ID:7qD1Ahrr
2寸用の桐箱買いました。
碁盤は直接入れちゃっていいんでしょうか?
それとも薄手の布か何かを碁盤にまいてから、箱に入れるんでしょうか?
常識がなくてすいません。
どなたか教えてください。


536 :名無し名人:2010/03/28(日) 09:23:52 ID:TnusatPj
好きにすれば

537 :名無し名人:2010/03/28(日) 15:17:33 ID:XSCqDIWd
>>534
何でも書き込めば良いという物ではない

日本産ではないという根拠はない

赤い盤より黄色い盤のほうが好きだな

538 :名無し名人:2010/03/28(日) 20:29:31 ID:UQga9gyJ
>>537
何でも否定すれば良いという物ではない

日本産ではないという根拠を示す必要はないが日本産だという根拠は示す必要がある


539 :名無し名人:2010/03/28(日) 20:32:05 ID:TnusatPj
>>538
> 日本産だという根拠は示す必要がある

その主張の根拠は何だ?

540 :名無し名人:2010/03/28(日) 20:46:03 ID:UQga9gyJ
>>539
わかってて聞いてんのか?
詐欺だからにきまってんだろ

| こんにちわ。長谷川さんに逮捕状が出ております。署までご同行願います。  |
\____  ________________________/
    /||ミ..V             /
   / ::::||___________/
 /:::::::::::||____          |
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 |:::::::::::::::||´Д`)  ガチャッ      |
 |:::::::::::::::||  (    ||        o。
 |:::::::::::::::||警 .⌒l  ||        O ‰
 |:::::::::::::::||視 i  |  ||        _レ'
 |:::::::::::::::||庁_/,イ... ||    .____.)(
 |:::::::::::::::||_ノ  |........ ||   |r- _ (_)- __
 |:::::::::::::::||   ヽ..... ||   ||   - __    - __
 |:::::::::::::::||⌒\ \..||   ||   ||  -  ____
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 \:::::::::::||  / / ̄ ̄     ||   ||    ||    |
   \ ::::|| (_つ      \.....||    ||    |
    \||彡          \   長谷川  .. |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄<丶`Д´;>  ̄\

541 :名無し名人:2010/03/28(日) 21:33:21 ID:D4LlDK7f
>>534 お前が通報すればいいじゃないか。
誰もまだ通報してないが、人を煽るのは最低な行為。
あの写真を見て日本産と分からないのは目利きができてない。
長谷川さんは良心的な出品をしている。
お前は棋具を語る資格なし。とっとと失せな。

542 :名無し名人:2010/03/28(日) 22:44:00 ID:UQga9gyJ
>>541
長谷川乙

543 :名無し名人:2010/03/29(月) 08:10:43 ID:VhC9/MNz
>>541

写真を見て日本産とわかるらしいぞこの詐欺師
ヤフオク囲碁カテゴリー二人目の逮捕者は長谷川で決定だなw

544 :日向榧信者:2010/03/29(月) 10:14:05 ID:YgNHThXs
ワシは写真を見てある程度は国産か中国産かは分るけどな。
だいたいヤフオクでの写真を見れば、厳密にとは言えないが、そこそこ分ると思うが。
ただ、最近は中国産カヤを本榧とあいまいな表現で産地を隠し、ワシが「中国産ですか?」と質問を入れると帰ってこない場合が多い。
だいたい質問に答えられない場合は、ほとんどが怪しいだろう。
トウシンの場合、別に多くの写真を掲載してくれているので、目利きができるワシは心配ないと思うが。
あらかじめ中国カヤと断っているので、トウシンは良心的と思うが、ワシは中国カヤには全く興味がないので、どうでもいいが。
棋具の世界は、ある意味道楽の世界だから、金の無い奴には羨望するのは分るが、人を悪く言うのは良くないと思うぞ。

545 :名無し名人:2010/03/29(月) 15:58:39 ID:VhC9/MNz
>>544
>中国産カヤを本榧とあいまいな表現で産地を隠し

↑これはまさにトウシン長谷川だろ
タイトルは本榧と書き「おそらく中国産かと思いますが」とか商品説明に書くところがすで中国産か日本産かわかってない証拠なのに
アホのハッタリで通そうとするところが見てて滑稽だ。

544が判別できるなら中国産ですか?じゃなく中国産ですよと教えてあげるべきだろ
詐欺師は口数多いだけで言ってる事はでたらめなんだよ

546 :日向榧信者:2010/03/29(月) 16:58:25 ID:YgNHThXs
トウシンは中国カヤは中国産と表現しているが、これは曖昧な表現ではなく、ある意味断定に近い表現である。
トウシンの長谷川さんも多くの盤石を見てきているので、相当な知識はあると思うが。
 『書くところがすで中国産か日本産かわかってない証拠なのに
アホのハッタリで通そうとするところが見てて滑稽だ。』← もひとつ意味の分らん表現だな(笑)。

547 :名無し名人:2010/03/29(月) 17:40:25 ID:VhC9/MNz
>>546
読解力がまるでない、というか都合の悪い文章をはぶけば自分が正当な事を言えてるとでも思ってるのか?
お前は馬鹿のようだから二度言うが
「おそらく中国産かと思いますが」と商品説明に書くところがすで中国産か日本産かわかってない証拠
いいか?お前が馬鹿だから三回目の念を押すが
「おそらく中国産かと思いますが」の『おそらく』の部分で判別できてないのが解るだろ

判別できる人間は「中国産の本榧です」と書く

548 :名無し名人:2010/03/30(火) 21:56:19 ID:F6DgP8aT
「おそらく中国産かと思いますが」と書かれてあるなら、大多数の人間が中国産と納得して入札するだろうが。
それのどこが詐欺が立証してくれ。起訴できるんかいな。あほらし。


549 :名無し名人:2010/03/30(火) 22:28:55 ID:+qVrv98+
>>548
お前スレ読み直せやアホ
547だけしか見てねえだろアホ534からの流れだアホ
とりあえず100年ロムれ

550 :名無し名人:2010/03/30(火) 22:31:03 ID:tmxm9zI+
>>540が名誉毀損罪でパクられるのは確定

551 :名無し名人:2010/03/30(火) 22:50:07 ID:+qVrv98+
>>550が名誉毀損罪でパクられるのは確定


552 :名無し名人:2010/03/31(水) 00:01:25 ID:GvSjemHE
どうでもいい話
よそ行って二人でやれww

553 :名無し名人:2010/03/31(水) 00:06:44 ID:GL4tK+gq
552 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2010/03/31(水) 00:01:25 ID:GvSjemHE
どうでもいい話
よそ行って二人でやれww

どうでもいい話を見て書き込んでしまった今の心境を聞かせてくれ

554 :日向榧信者:2010/03/31(水) 07:34:06 ID:shFnbIkI
540の良識のない発言は慎んでほしいですね。
個人名を出すなど、悪意ある発言です(良い意味での個人称賛はいいのですが)
場合によっては発信者の特定は可能だから、告訴される可能性もある。

555 :名無し名人:2010/03/31(水) 20:52:49 ID:0jWKiI6u
告訴されれば告訴仕返すだけだ
日本産っていう確たる証拠を示さないと詐欺罪にあたる、返金しても詐欺未遂だ
告訴だったらいつでもこいや
今まで売ってきた偽スワブテ蛤とかも全部洗われたらどうなるもんか楽しみだ
あと
>>554の過去レス読んでみろやカス、てめえが良識とか言える立場か?ゴミがよ

556 :名無し名人:2010/03/31(水) 21:18:45 ID:0jWKiI6u
111 名前:日向榧信者[] 投稿日:2009/10/09(金) 10:46:01 ID:5ZlfZ9VT
>榧だけでなく広く話がしたいのに。
じゃあ、日向産蛤碁石、別名スワブテ蛤の話でもするとするか?
ところで、君は持っているのかい?持ってなければ、話にならんがのお。(笑)
中国カヤ信者さんは、中国カヤのスレ立ててそっちに行ってくんねーかな。(自分がこう言われたらそうですかと言えるかな、ここはあなただけのものではないのだからね)

113 名前:日向榧信者[] 投稿日:2009/10/09(金) 12:23:50 ID:5ZlfZ9VT
確かに、人をけなしたり、上げ足とったり、相手を攻撃するような態度は恥ずかしい行為と思います。

421 名前:日向榧信者[] 投稿日:2009/12/17(木) 15:05:01 ID:3jtisife
この阿呆どもをつまみ出せ。
もうひとつのスレに行くぞ。

208 名前:日向榧信者[] 投稿日:2009/10/14(水) 15:08:10 ID:VsCGMHKI
>>207 八街(ヤチマタ)碁盤店に相談するといいですよ。修理なども行っています。0475−89−0008、千葉県山武市埴谷2315−11

以上>>554の恥ずかしいレス
人の個人情報まで勝手にさらしてんじゃねえか、本物のガイキチとしかいいようがねえ
あと
おまえ日本産の碁盤を写真で見ただけで判別できるんだってな?
じゃあカヤの碁盤の画像うpするから判別してみろや、いいか?

557 :日向榧信者:2010/04/01(木) 12:37:27 ID:XDAYkgUu
 『人の個人情報まで勝手にさらしてんじゃねえか』
八街碁盤店は個人名ではないと思うがね(笑)。いい碁盤店と思って載せたまでだが、犯罪に触れるのかね(笑)。
ところで、早く碁盤の画像をUPしてくれ。国産か中国産か、鑑定してやろうじゃないか(笑)。


558 :名無し名人:2010/04/01(木) 18:36:21 ID:TV0hR7oe
法人化(有限・株式会社)してなければ個人だろうが
本物のバカだからしょうがないと思っていたがこれほどまでとは思わなかったわw
住所を晒すのは犯罪になる可能性がないとはいいきれないな〜w

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org779553.jpg_p3oKdlNeWuJ7CLdthcQ0/www.dotup.org779553.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org779556.jpg_YyuAmNptbMa4yYCDXRZl/www.dotup.org779556.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org779567.jpg_qkKdUWSzPv1snOpnkryB/www.dotup.org779567.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org779571.jpg_cHWQ7gTzj0ipZURuGYcc/www.dotup.org779571.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org779594.jpg_CxPZl37jQ46yawyIosom/www.dotup.org779594.jpg

逃げるなよ俺のおもちゃ

559 :日向榧信者:2010/04/02(金) 10:31:06 ID:8JrVUlkf
 八街碁盤店は有限会社じゃが、個人ではないと思うがな。ワシは間違っとるかのう(笑)。
鑑定の件だが、写真一枚で見分けるのは相当難しい。ヤフオクでも三枚あるのに、これは相当な難題じゃな。
トウシンさんの場合は、別に多くの写真を掲載してくれてるので、これは相当判断が付きやすい。
貴殿の画像を見た感じ、ほとんどが国産と思うが、柾目の碁盤だけが中国産くさいといったところかのお。
ただ、どの碁盤もしょぼい碁盤だと感じた次第じゃよ(大笑)。

560 :名無し名人:2010/04/02(金) 12:28:11 ID:RjpRk6Le
やっと検索して有限会社であることを知ったのか時間のかかるガイキチだな
問題は2ちゃんに住所を晒すことが犯罪にあたるかどうかだろ?
碁盤をてめえに鑑定なんてしてもらうつもりはさらさらねえんだよ
恥晒させるためにやってんだからよ

>>559 名前:日向榧信者[] 投稿日:2010/04/02(金) 10:31:06 ID:8JrVUlkf
>ほとんどが国産と思うが、柾目の碁盤だけが中国産くさい

はい、大ハズレ
判別できるやつがまたしても「国産と思うが」「中国産くさい」
おまえの判別なんて、今日は晴れるとおもうが雨がふる気もする。程度のもんじゃねえかw
クイズやってんじゃねえんだぞガイキチ

おおかた柾目の碁盤で目通りがいい日本産は数が少ないから中国産だと思ったんだろうが
大体てめえは今まで碁盤の自慢ばっかしてるくせに自分のは晒さねえしよ

>>559日向榧信者の今までの恥ずかしい書き込み

36 名前:日向榧信者[] 投稿日:2009/10/02(金) 07:40:54 ID:QqcFFCKm
>31 いい榧だね。日本産の木裏と思う

42 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 16:19:55 ID:VFCmBAnX
あと31の盤を日本産って言ってるけど、中国産の可能性も普通にあるよ。

43 名前:日向榧信者[] 投稿日:2009/10/02(金) 16:50:04 ID:QqcFFCKm
写真を見ればある程度は目利きはできます。私の客観的に目利きができるんです。

559 名前:日向榧信者[] 投稿日:2010/04/02(金) 10:31:06 ID:8JrVUlkf
ほとんどが国産と思うが、柾目の碁盤だけが中国産くさい

559で大ハズレ

他の書き込みも知ったかぶりと自慢ばかりで頭悪そう

オレの所有してる脚付きは二面で一つは日向・綾の柾目だが中国産の綺麗な碁盤に見劣りするし
少し見ただけでは判別できない。

561 :日向榧信者:2010/04/09(金) 08:28:39 ID:mMvView+
 それで結局答えは? 言いたい放題で、画像は消すは、ひどい対応じゃのう。
信用できない人間のようだ。


562 :名無し名人:2010/04/11(日) 14:10:46 ID:Xhu43DqJ
ここの住人をまともに相手をする貴方も非常識、道具自慢が反感を買っている。


563 :名無し名人:2010/04/15(木) 14:26:59 ID:yJwqOgYN
久しぶりに覗いてみたら、
まだ居たんだ!? って感じ。
バカ共々、もうひとつのスレに行ったんじゃないのか…

564 :北海道桂狂信者:2010/04/18(日) 03:10:48 ID:BB0en/2k

おだまりなさい!

565 :名無し名人:2010/04/21(水) 22:48:24 ID:0VJSe/eb
お前ら必死だな

566 :名無し名人:2010/04/22(木) 14:39:41 ID:vlayJmQ8
>>565
「ら」をつけるなよ、必死なのは一人なんだから

567 :名無し名人:2010/04/23(金) 00:18:26 ID:LjK+P5pB
皆、必死と言えば必死な気もする。
つーか、必死なのは二人では?


568 :名無し名人:2010/04/24(土) 21:20:44 ID:WUn/h5Y2
 ↑
お前がいちばん必死じゃねえかw

569 :名無し名人:2010/04/24(土) 23:34:27 ID:fagsR2Q3

おだまりなさい!

570 :名無し名人:2010/04/25(日) 01:27:36 ID:NKdlPuto
お前ら必死だな

571 :名無し名人:2010/04/25(日) 19:21:03 ID:wDx1YzkO
お前もなw

572 :名無し名人:2010/04/26(月) 06:29:14 ID:h89nGL42
 ↑
お前がいちばん必死じゃねえかw

573 :名無し名人:2010/04/26(月) 21:50:06 ID:w+gQexw2
↑お前が言うなw

574 :名無し名人:2010/04/27(火) 00:05:53 ID:kEeMQcw/
(`・ω・´)ノ じゃあ俺が必死になってやんよ


575 :名無し名人:2010/04/27(火) 07:22:05 ID:1eU7H2/7
もう、碁盤・碁石って時代は終わったんじゃ?


576 :必死です:2010/04/27(火) 12:25:12 ID:Vqejfx35

おだまりなさい。
もっと見識を深めなさいっっ!!

577 :名無し名人:2010/04/27(火) 18:10:02 ID:pRT90p0B
碁笥はどこで買っていますか?

578 :名無し名人:2010/04/27(火) 21:48:54 ID:qcbRcFoC


579 :名無し名人:2010/04/30(金) 22:07:41 ID:Xm3NDIa4
モンゴくさい

580 :名無し名人:2010/05/01(土) 15:56:45 ID:C91iTz9P
へぃ〜毎度〜!
50万円になります〜!

581 :まるくす:2010/05/02(日) 12:33:30 ID:Vq3pzuq4
ポータブル囲碁19路盤買った♪
パソコンの画面で並べるより、身に付きが早くなるかなぁ?ww

582 :必死です。:2010/05/03(月) 21:09:52 ID:ANRYhM2l
安物の話なんかしないほうがいいよ。
丁寧な文章で必死に否定されるから。

見識を深めなさい! って

583 :名無し名人:2010/05/04(火) 01:30:05 ID:X+v8C1Pr
まあ、見識という言葉の使い方も間違ってるやつはNGぶっこんどけ


584 :名無し名人:2010/05/06(木) 21:24:58 ID:LF7FKIMB
良識と見識に満ち溢れたスレはここでつか?

585 :名無し名人:2010/05/07(金) 20:08:27 ID:TTEp/bpL
買ってくるぞと勇ましく〜ぅ

586 :名無し名人:2010/05/10(月) 16:10:17 ID:oKfKwFe6
マグネットや折碁盤、ゴム盤の話題も無いと
じいさんばっかりになっちゃうぞ。


587 :名無し名人:2010/05/13(木) 22:58:52 ID:JpBS4puw
金欠の爺はマグネットや折碁盤、ゴム盤やガラス碁石しか使わんぞ。

588 :名無し名人:2010/05/13(木) 23:00:53 ID:JpBS4puw
金欠の爺はマグネットや折碁盤、ゴム盤、ガラス碁石しか使わんぞ。

589 :名無し名人:2010/05/14(金) 21:19:09 ID:Rl4jVgck
>>587
大事なことなんですか?

590 :名無し名人:2010/06/01(火) 19:18:30 ID:phI8F+xo
緑碁石が欲しいが通販にあるやつは
やや彩度が高めだね。和式風呂の装飾タイルに
使われてるようなもっと落ちついた色調のを作ってほしい・・・

591 :名無し名人:2010/06/02(水) 19:01:34 ID:p8yLyJ8k
test

592 :名無し名人:2010/06/02(水) 23:19:13 ID:ly+mBhut
重量プラ碁石ってのはどうなんですかね?
やっぱりガラスと比べると軽すぎかな

593 :名無し名人:2010/06/05(土) 07:38:33 ID:shNva3BJ
個人的には厚めのガラスが一番。
ハマグリは軽すぎる。


594 :日向榧信者:2010/06/05(土) 15:24:25 ID:zVHopC0j
厚物の日向産蛤は重たいぞよ。
すべすべして何とも言えん感触じゃ。
メキシコではこの感触は味わえんぞよ。

595 :名無し名人:2010/06/05(土) 18:49:22 ID:L5lPEFKP
卓上盤の碁石は何mmくらいが一般的なの?

596 :名無し名人:2010/06/05(土) 22:09:13 ID:86CvSIeU
>>595
盤の厚みにかかわらず9mm程度かな
碁席などでもその程度

後は好み

597 :名無し名人:2010/06/05(土) 22:15:15 ID:xE+/Hn4E
頂点プロは43号とか使ったりしてないの?

598 :名無し名人:2010/06/05(土) 23:27:01 ID:NRuyEUm5
厚いのは持ちにくいから、プロでも嫌う人も多い

599 :名無し名人:2010/06/06(日) 00:43:43 ID:/cL8BouN
持ちにくいのか・・

600 :名無し名人:2010/06/07(月) 07:19:34 ID:jmpbzIXx
でも、薄いのって
安っぽく見えない?

601 :名無し名人:2010/06/07(月) 14:38:51 ID:LNb/+PZH
ぴぃあ0

602 :名無し名人:2010/06/07(月) 14:53:36 ID:LNb/+PZH
ぴぃあ0

603 :名無し名人:2010/06/07(月) 20:19:54 ID:EWHtdMR2
今日家の解体に行ったら
碁盤が3つ出てきて家の人が捨てると言うので
一番綺麗なの一つ貰ってきた
どんな碁盤か調べようと思ったけど
>>3のリンク壊滅ですがな

どこか碁盤について詳しく判るサイトありません?

604 :名無し名人:2010/06/07(月) 21:58:43 ID:M0NjDN0y
>>603
あまりにひどい状態でなければ、3つともお救いすることをお勧めします。
碁盤店の面直しできれいになります。

605 :日向榧信者:2010/06/08(火) 16:35:58 ID:KAJ/fDvR
碁盤直しのだいたいの価格だが、天面のみの直し(漆による太刀盛り)一万円位、
五法直し(五面を削り直す)三万円位。
碁盤の縦横45.45×42.42なので、横が40pとかの小さいものは削り直し不可。
石のサイズを小さいものにすれば別だが、打ち味の迫力は無くなる。
また、大きな割れがあるような碁盤はやめといた方がいい。
古い榧でも一ミリ削れば、新品のように蘇るので、
碁盤直しするのは、あくまでも榧などのいいものをされる方がいいと思う。

606 :名無し名人:2010/06/08(火) 20:31:48 ID:lg1E+dCd
いろいろ調べた結果、おそらく
貰って帰ったのは榧・木裏・三寸七分だろうと思われます
飴色と言うにふさわしい色をしてました

無知は怖いもので、白い粉で汚れてると思って、水拭きしてしまいました
使ってないものだから蝋が粉吹いてたんですね・・・今後気をつけます・・・

残りの品は榧の木表碁盤と詳細不明の真っ黒で割れまくったボロボロの碁盤でした
碁盤を集める気も、転売する気もなかったのでゴミとして処分されました(-人-)
一つは直せた可能性が高かったのでもったいなかったですね

囲碁を始めて5年、初の碁盤ですので大事にしたいと思います

607 :名無し名人:2010/06/10(木) 02:03:00 ID:yzCYKbG/
概出かも知れませんが・・・
一枚もんの碁盤が出てきたんですが、
盤面とかは綺麗なのですが、
木全体が反ってて、肉眼でもわかるレベルで、
このため碁石がごっつんこするレベルです。
修復するか、新しいの買うか・・・どっちがいいでしょうか?


608 :名無し名人:2010/06/10(木) 02:06:38 ID:a0Y+Ttxn
自分で修復するノウハウがないなら買った方が安い

609 :名無し名人:2010/06/10(木) 05:11:32 ID:L3kw8gVU
天面だけなら2万もしないだろうが反りはもうダメのサインだから
買い直した方がいい。

610 :名無し名人:2010/06/10(木) 10:07:04 ID:aNs11YfT
碁盤屋に見せてみる

一枚物は、やっぱりそりやすいのかな?

611 :505:2010/06/11(金) 20:39:51 ID:TJIT4wuO
色々あったなー仏陀曲げた
パーティクルボードの碁盤…うーん

612 :名無し名人:2010/06/12(土) 23:34:19 ID:Y7M5LtaY
607です

回答ありがとうございます。
あきらめます・・・

613 :名無し名人:2010/06/13(日) 08:33:11 ID:AKQ0E4UN
>>594
日向産だろうがメキシコ産だろうが
ナチ黒に比べて軽すぎる。


614 :名無し名人:2010/06/13(日) 18:43:12 ID:DpEFcr2V
>>613
お前すごい感覚してるのな

33号のスワブテ蛤と那智黒計ってみた
6.2gと6.3gだった

615 :名無し名人:2010/06/14(月) 02:12:51 ID:BCaWmptr
>>613 はオークションで購入してないか?オクのスワブテなんて全く信用できないよ
本物を持ってる人を知ってるなら一度手に持たせてもらった方がいい

616 :名無し名人:2010/06/14(月) 07:40:04 ID:wGuWwdR3
>>607
もし、それが本榧なら、そうとうな価値があるぞ
安ものは、一枚板でできないから、つぎはぎしているのだから・・・
反ったのなら、削り直せばいい。
一度、碁盤やに持っていくことをお奨めする。

617 :名無し名人:2010/06/18(金) 21:15:17 ID:xhZ+AxWh
購入して20年くらいたって、黄ばんだ碁石を、過酸化水素水で脱色したりできますか?
碁石の製造過程で、過酸化水素水につけているようですが…

618 :名無し名人:2010/06/19(土) 10:47:43 ID:cQf2JnaR
>>617
黄ばんだということは ハマグリだと思うのですが、ハマグリの素材は石灰質だったりするので、湯・洗剤はNGです。
たぶん、過酸化水素水もやばそうです。

http://www.kurokigoishi.co.jp/onlineshop/cleaning/index.html
こんなとこで 碁石を磨くサービスがあるようです。


619 :617:2010/06/19(土) 23:33:40 ID:h0ErP+oY
>>618
業者さん?

>>617の質問は、「経年の黄ばみが過酸化水素水で脱色できるか」ですよ。
別に碁石に不自由してるわけでもなく、多少脆くなってもいいという需要はあるかと。

製造過程でつけてるんで、やばそうと言われても…

620 :名無し名人:2010/06/19(土) 23:52:51 ID:eO6c7Fk9
そこまで確信持ってるなら実行すればいいんじゃない

621 :名無し名人:2010/06/20(日) 00:17:06 ID:BTm3TKZi
数年前にキッチンハイターで30分やったら白くなったよ
強度も問題なし
ただ塩素系だからしばらく臭うデメリット付き
月印だったから実験的にやっただけなので責任は持てない

622 :名無し名人:2010/06/20(日) 01:26:26 ID:0cvXeVFk
塩素系はアルカリ性なのであまり良くないかもしれないね
漂白剤使うなら酸素系のほうが無難だと思う

623 :名無し名人:2010/06/20(日) 09:41:45 ID:iTDeEy4e
魔法のスポンジとかは駄目かな?

624 :617:2010/06/21(月) 22:49:37 ID:6JiVst8X
>>621
ありがとうございます。
ハイターは強力な感じがしますね。

そういえば、昔、碁石をお風呂で洗った記憶もありますが、
強度の違いは素人にはよくわかりませんわ。


625 :名無し名人:2010/06/23(水) 16:26:29 ID:l/H0ibww
数年使って割れなければ
実用上の強度に問題ないと言えるんでないかな

626 :名無し名人:2010/06/26(土) 08:56:36 ID:5EWy3oIu
饅頭型ばかりで円柱型の碁器が売ってないのはなぜですか?あれのほうがかっこいい

627 :名無し名人:2010/06/26(土) 09:46:11 ID:P65Vsbde
じゃあ買えよ

628 :名無し名人:2010/07/04(日) 10:51:28 ID:eBaL1kuk
なんだろう、半年ぶりにここのぞいて>>617の態度にイラついたわ

629 :名無し名人:2010/07/06(火) 12:28:49 ID:lFD6YY6h
閑散

>>628
二度と来なくて良し

630 :名無し名人:2010/07/08(木) 19:41:09 ID:alWALkDY
>>629
>>628は、二度と来なくて良し
だな^^。

631 :名無し名人:2010/07/08(木) 21:42:05 ID:Z5qYlr7/
>>630
お前もな

632 :名無し名人:2010/07/27(火) 15:54:38 ID:XyVjN+UF
暇だな。
五目並べでもする?

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