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【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart24(第33期〜)

1 :名無し名人:2009/02/20(金) 13:14:04 ID:Xp5KJf/M
国内囲碁界序列第1位の棋聖戦に注目し続けるスレッドです。
過去スレ・関連スレ等は>>2-20あたりで。

▼前スレ
【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart23(第33期〜)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1233710968/

▼関連サイト
棋聖戦 : 囲碁将棋 : YOMIURI ON-LINE (読売新聞)
http://kisei.yomiuri.co.jp/
日本棋院 プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/match/kisei/

2 :名無し名人:2009/02/20(金) 13:15:53 ID:yeW4fvFq
依田ますます必敗

3 :名無し名人:2009/02/20(金) 13:16:26 ID:v1dkC3nq
過去スレ

第25期 棋聖戦7番勝負 第5局
http://www.makimo.to/2ch/cocoa_bgame/982/982720396.html
囲碁 棋聖戦第六局
http://www.makimo.to/2ch/cocoa_bgame/984/984037052.html
【囲碁】第26期棋聖戦七番勝負
http://www.makimo.to/2ch/game_bgame/1010/1010675663.html
【囲碁】第26期棋聖戦七番勝負 打ち直し局
http://www.makimo.to/2ch/game_bgame/1015/1015044610.html
【囲碁】第27期棋聖戦七番勝負
http://www.makimo.to/2ch/game_bgame/1042/1042554166.html
【囲碁】第27期棋聖戦七番勝負 part2
http://www.makimo.to/2ch/game_bgame/1043/1043904899.html
【囲碁】第27期棋聖戦七番勝負 part3
ttp://www.makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1046246932/l50
【不調?】囲碁・第28期棋聖戦【チャンス!?】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1073287870/l50
【不調脱出?】囲碁・第28期棋聖戦part2【磐石】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077171535/l50
【囲碁】第28期棋聖戦Part3【最終局】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079519879/l50
【囲碁】第29期棋聖戦挑戦者決定リーグ戦
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084788777/l50
【囲碁】 棋聖戦総合スレッドPart12
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107006446/l50
【囲碁】棋聖戦総合スレッド Part13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1108549353/l50
【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart14(第29期〜)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1110352764/l50
【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart15(第30期〜)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1111417159/

4 :名無し名人:2009/02/20(金) 13:16:57 ID:v1dkC3nq
過去スレ つづき

【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart16(第30期〜)
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1139483303/
【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart17(第31期〜)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1170485707/
【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart18(第32期〜)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1200251332/
【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart19(第32期〜)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1203438026/
【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart20(第32期〜)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1205475757/
【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart21(第32期〜)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1206003390/
【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart22(第33期〜)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1231906718/

5 :名無し名人:2009/02/20(金) 13:17:29 ID:v1dkC3nq
歴代結果

第1期(1977) 藤沢 秀行 天元 4―1 橋本宇太郎 九段
第2期(1978) 藤沢 秀行 棋聖 4―3 加藤 正夫本因坊
第3期(1979) 藤沢 秀行 棋聖 4―1 石田 芳夫 王座
第4期(1980) 藤沢 秀行 棋聖 4―1 林  海峰 九段
第5期(1981) 藤沢 秀行 棋聖 4―0 大竹 英雄 十段
第6期(1982) 藤沢 秀行 棋聖 4―3 林  海峰 九段
第7期(1983) 趙治勲名人本因坊 4―3 藤沢 秀行 棋聖
第8期(1984) 趙  治勲 棋聖 4―2 林  海峰本因坊
第9期(1985) 趙  治勲 棋聖 4―3 武宮 正樹 九段
第10期(1986) 小林 光一 名人 4―2 趙  治勲 棋聖
第11期(1987) 小林 光一 棋聖 4―1 武宮 正樹本因坊
第12期(1988) 小林 光一 棋聖 4―1 加藤 正夫 名人
第13期(1989) 小林 光一 棋聖 4―1 武宮 正樹本因坊
第14期(1990) 小林 光一 棋聖 4―1 大竹 英雄 九段
第15期(1991) 小林 光一 棋聖 4―3 加藤 正夫 九段
第16期(1992) 小林 光一 棋聖 4―3 山城  宏 九段
第17期(1993) 小林 光一 棋聖 4―3 加藤 正夫 九段
第18期(1994) 趙  治勲本因坊 4―2 小林 光一 棋聖
第19期(1995) 小林  覚 九段 4―2 趙  治勲 棋聖
第20期(1996) 趙  治勲本因坊 4―3 小林  覚 棋聖
第21期(1997) 趙  治勲 棋聖 4―1 小林  覚 九段
第22期(1998) 趙  治勲 棋聖 4―2 依田 紀基 碁聖
第23期(1999) 趙  治勲 棋聖 4―2 小林 光一 天元
第24期(2000) 王  立誠 王座 4―2 趙  治勲 棋聖
第25期(2001) 王  立誠 棋聖 4―2 趙  善津 九段
第26期(2002) 王  立誠 棋聖 4―2 柳  時熏 七段
第27期(2003) 山下 敬吾 七段 4―1 王  立誠 棋聖
第28期(2004) 羽根 直樹 天元 4―3 山下 敬吾 棋聖
第29期(2005) 羽根 直樹 棋聖 4―3 結城  聡 九段
第30期(2006) 山下 敬吾 九段 4−0 羽根 直樹 棋聖
第31期(2007) 山下 敬吾 棋聖 4−0 小林 覚 九段
第32期(2008) 山下 敬吾 棋聖 4−3 趙  治勲 十段


6 :名無し名人:2009/02/20(金) 13:17:45 ID:fd40a38B
1乙
依田が悪いの?
黒は四隅とってるけど・・・プロでは違うんだっけ



7 :名無し名人:2009/02/20(金) 13:17:56 ID:Zvl+RO9U
       ●
       ((
     ξノノλミ
     ξ `Д´>  >>1
    /~ ヽy/~\  ||
    / )=∞ =/__フっ
    ~(___Y__)┳┳
   ⊂ニニニニニ⊃

8 :名無し名人:2009/02/20(金) 13:18:00 ID:v1dkC3nq
棋譜貼り用テンプレ

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(名前)=0 ○☆白番(名前)=0

9 :名無し名人:2009/02/20(金) 13:18:31 ID:v1dkC3nq
第33期棋聖戦挑戦手合七番勝負対局日程

対局日                   対局場

第1局 1月14日(水)・15日(木)  北海道札幌市「札幌後楽園ホテル」
山下敬吾棋聖黒番1目半勝ち

第2局 1月28日(水)・29日(木)  神奈川県平塚市「ホテルサンライフガーデン」
山下敬吾棋聖白番半目勝ち

第3局 2月4日(水)・5日(木)    広島県尾道市因島「ナティーク城山」
第4局 2月19日(木)・20日(金)  岩手県花巻市「佳松園」
第5局 2月25日(水)・26日(木)  三重県志摩市「賢島宝生苑」
第6局 3月11日(水)・12日(木)  静岡県熱海市「熱海後楽園ホテル」
第7局 3月18日(水)・19日(木)  静岡県伊豆市「玉樟園新井」


10 :名無し名人:2009/02/20(金) 13:20:20 ID:Rke85y12
>>1&テンプレ貼りの方乙です

11 :名無し名人:2009/02/20(金) 13:20:59 ID:v1dkC3nq
90手まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼○┼☆●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠●○○┼●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠●●○●┼●○┼╋┼┼┼●┼●┼┼┨
05┠●○○┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
06┠●○┼┼●○┼┼┼┼┼┼●○┼○●┨
07┠●●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○●┨
08●┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┨
09┠●○○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┨
10┠○○╋○●●┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼●○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
14┠┼●●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○○○○┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
17┠┼●○●●○●○┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
18┠┼┼●┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

12 :名無し名人:2009/02/20(金) 13:21:53 ID:DTfJAVXo
黒が左下を荒らして、白が右上は荒らす流れかな

13 :名無し名人:2009/02/20(金) 13:22:34 ID:v1dkC3nq
焦らなくてもいいはずなのに…orz 訂正。

90手まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠●○○┼●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠●●○●┼●○┼╋┼┼┼●┼●┼┼┨
05┠●○○┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
06┠●○┼┼●○┼┼┼┼┼┼●○┼○●┨
07┠●●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○●┨
08●┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┨
09┠●○○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┨
10┠○○╋○●●┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼●○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
14┠┼●●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○○○○┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
17┠┼●○●●○●☆┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
18┠┼┼●┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★黒番(依田紀基)=2 ○☆白番(山下敬吾)=1



14 :名無し名人:2009/02/20(金) 13:22:52 ID:naeN3Af/
>>1

15 :名無し名人:2009/02/20(金) 13:24:51 ID:EtydBCkI
流石に依田がいいな

16 :名無し名人:2009/02/20(金) 13:25:53 ID:v1dkC3nq
P2だと、立てる規制が甘いのだろうな。
JaneStyleでNGだったので、1のみP2で立てた。

17 :名無し名人:2009/02/20(金) 13:30:34 ID:O5Fcnync
三村九段、半目勝負って言ってるね

18 :名無し名人:2009/02/20(金) 13:35:41 ID:cbWE8hO/
取ってくれと催促か。
黒が良さそうな気がするな。

19 :名無し名人:2009/02/20(金) 13:41:30 ID:xW9S1O02
一日目にハサミツケた局面では白優勢でしたが、現在は互角です。
二日目午前中は白がやりそこなったようです。

20 :名無し名人:2009/02/20(金) 13:42:53 ID:yeW4fvFq
さすが依田だな

21 :名無し名人:2009/02/20(金) 13:50:13 ID:X2SR2wOT
黒が打ったこの2手は勝ちましたに見えるのは気のせい?

22 :名無し名人:2009/02/20(金) 13:51:37 ID:Hm3OyR39
ここから弛むのが依田クオリティー

23 :名無し名人:2009/02/20(金) 13:51:56 ID:N+OfBPBl
ヨーダ、着々と四隅取りへ向けて驀進中ですな。

24 :名無し名人:2009/02/20(金) 13:52:36 ID:NK9DO7ys
今は黒がよく見えても
依田はヨセ負けるから
半目勝負だな

25 :名無し名人:2009/02/20(金) 13:52:40 ID:v1dkC3nq
黒の93の手の大きさが良く分からない。

自分なら、上辺の大場を急いでしまうのだが…

26 :名無し名人:2009/02/20(金) 13:54:38 ID:tmXxt4Ri
イミフの手、さすが依田

27 :名無し名人:2009/02/20(金) 13:57:19 ID:tmXxt4Ri
と書いたらさっそく説明があったw

28 :名無し名人:2009/02/20(金) 13:58:56 ID:DTfJAVXo
解説によるとO3を防いだ手らしいけど
ノゾキから33を見てまだ荒らせそうだな

29 :名無し名人:2009/02/20(金) 13:59:46 ID:v1dkC3nq
ああいう手があるのだな。凄いものだ……というか、勉強になる。
右上は黒地確定と思っていたがこの手入れまでは違ったようですね。
これでようやく確定して厚くなったので上辺でも戦えるって事かな?

30 : :2009/02/20(金) 14:03:04 ID:8r4DG67e
慶應法受かった

31 :名無し名人:2009/02/20(金) 14:06:10 ID:S0qa/h2u
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠●○○┼●○○●┼┼┼┼弐壱┼┼┼┨
04┠●●○●┼●○┼╋┼┼┼●七●┼四┨
05┠●○○┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼五●参六
06┠●○┼┼●○┼┼┼┼┼┼●○┼○●┨
07┠●●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○●┨
08●┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┨
09┠●○○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┨
10┠○○╋○●●┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨

読売の解説。やっぱプロやねぇ。

32 :名無し名人:2009/02/20(金) 14:10:36 ID:vSJdJVvm
封じ手の無理手を咎められなかったのが敗因か

33 :名無し名人:2009/02/20(金) 14:13:15 ID:tIXPbVGs
戦いがない地の囲い合いの進行は、
依田は、黒有利とみているようです。

34 :名無し名人:2009/02/20(金) 14:19:10 ID:aFnt5t4A
>>30
おめ。

35 :名無し名人:2009/02/20(金) 14:19:29 ID:qrw+Npgr
シチョウがふたつあるのかぁ。
左辺で白をとってるシチョウのシチョウアタリに右下のシマリにツケとかあるのね。

36 :名無し名人:2009/02/20(金) 14:42:44 ID:/i+d4iRw
敬吾の勝負手

37 :名無し名人:2009/02/20(金) 14:45:28 ID:yeW4fvFq
依田ますます必勝だな

38 :名無し名人:2009/02/20(金) 14:50:30 ID:0rVrWNe2
105手まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼○┼○●┼●○●┼┼┼┼┼┨
03┠●○○┼●○○●┼○●┼┼┼┼┼┼┨
04┠●●○●┼●○┼╋○┼┼●┼●┼┼┨
05┠●○○┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
06┠●○┼┼●○┼┼┼┼┼┼●○●○●┨
07┠●●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○●┨
08●┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┨
09┠●○○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┨
10┠○○╋○●●┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼●○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
14┠┼●●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○○○○┼┼╋┼┼┼┼┼●●┼┨
17┠┼●○●●○●○┼┼┼○●●○○┼┨
18┠┼┼●┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★黒番(依田紀基)=2 ○☆白番(山下敬吾)=1

貼り支援

39 :名無し名人:2009/02/20(金) 14:51:34 ID:0rVrWNe2
あ、最新手はN17ツキアタリ

40 :名無し名人:2009/02/20(金) 15:01:21 ID:6AsQrU9s
114手

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼○┼○●┼●○●┼┼┼┼┼┨
03┠●○○┼●○○●┼○●┼┼┼┼┼┼┨
04┠●●○●┼●○┼╋○┼┼●┼●┼┼┨
05┠●○○┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
06┠●○┼┼●○┼┼┼┼┼┼●○●○●┨
07┠●●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○●┨
08●┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┨
09┠●○○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┨
10┠○○╋○●●┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼●○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼○○●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
14┠┼●●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
16┠┼┼○○○○┼┼╋┼┼●┼┼●●○┨
17┠○●○●●○●○┼┼●○●●○○┼┨
18┠○●●┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷★┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★黒番(依田紀基)=2 ○☆白番(山下敬吾)=1

41 :名無し名人:2009/02/20(金) 15:03:23 ID:11nf51IG
これで黒勝てば依田の名局だけどなあ

42 :名無し名人:2009/02/20(金) 15:13:06 ID:DTfJAVXo
白のが字の増える所が多いなあ
超細かいヨセ勝負なんだろうけど

43 :名無し名人:2009/02/20(金) 15:32:27 ID:0rVrWNe2
121手

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯○┯●┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼○┼○●○●┼●┼┼┼┼┼┨
03┠●○○┼●○○●┼○●┼┼┼┼┼┼┨
04┠●●○●┼●○┼╋○┼┼●┼●┼┼┨
05┠●○○┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
06┠●○┼┼●○┼┼┼┼┼┼●○●○●┨
07┠●●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○●┨
08●┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┨
09┠●○○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┨
10┠○○╋○●●┼┼╋┼┼┼┼★╋┼┼┨
11┠┼●○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼○○●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
14┠┼●●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
16┠┼●○○○○┼┼╋┼┼●┼┼●●○┨
17┠○●○●●○●○┼┼●○●●○○┼┨
18┠○●●┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷★┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★黒番(依田紀基)=3 ○☆白番(山下敬吾)=1

何か変なところにキターーーー!

44 :名無し名人:2009/02/20(金) 15:35:57 ID:DTfJAVXo
シチョウ当たりだね

45 :名無し名人:2009/02/20(金) 15:36:08 ID:AgvMMOKG
>>40の★が直ってないよ

下辺シチョウと右辺侵入が見合いらしい

46 :名無し名人:2009/02/20(金) 15:47:42 ID:0rVrWNe2
おおお、シチョウ返し!
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯○┯●┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼○┼○●○●┼●┼┼┼┼┼┨
03┠●○○┼●○○●┼○●┼┼┼┼┼┼┨
04┠●●○●┼●○┼╋○┼┼●┼●┼┼┨
05┠●○○┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
06┠●○┼┼●○┼┼┼┼┼┼●○●○●┨
07┠●●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○●┨
08●┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┨
09┠●○○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┨
10┠○○╋○●●┼┼╋┼┼┼┼●╋┼┼┨
11┠┼●○●○┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┼┼┨
12┠┼○○●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
14┠┼●●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
16┠┼●○○○○┼┼╋┼┼●┼┼●●○┨
17┠○●○●●○●○┼┼●○●●○○┼┨
18┠○●●┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷●┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★黒番(依田紀基)=3 ○☆白番(山下敬吾)=1

47 :名無し名人:2009/02/20(金) 15:48:01 ID:cbWE8hO/
品のあるシチョウアタリに対抗して品のないシチョウアタリキター

48 :名無し名人:2009/02/20(金) 15:49:31 ID:/i+d4iRw
この2手は実に面白いなあ楽しいなあ

49 :名無し名人:2009/02/20(金) 15:50:13 ID:tlHQJGyj
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯○┯●┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼○┼○●○●┼●┼┼┼┼┼┨
03┠●○○┼●○○●┼○●┼┼┼┼┼┼┨
04┠●●○●┼●○┼╋○┼┼●┼●┼┼┨
05┠●○○┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
06┠●○┼┼●○┼┼┼┼┼┼●○●○●┨
07┠●●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○●┨
08●┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┨
09┠●○○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┨
10┠○○╋○●●┼┼╋┼┼┼┼●╋┼┼┨
11┠┼●○●○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
12┠┼○○●●┼●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼○┼┨
14┠┼●●┼○┼┼┼┼★┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
16┠┼●○○○○┼┼╋┼┼●┼┼●●○┨
17┠○●○●●○●○┼┼●○●●○○┼┨
18┠○●●┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷●┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

ここはこうなる所だな

50 :名無し名人:2009/02/20(金) 15:53:16 ID:xW9S1O02
黒優勢です。

51 :名無し名人:2009/02/20(金) 15:53:18 ID:19g5bvrJ
ヨセが長くて神経使いそうだから両者の持ち時間が気になる

52 :名無し名人:2009/02/20(金) 15:53:27 ID:Zvl+RO9U
中央がふっくらと黒模様に

53 :名無し名人:2009/02/20(金) 15:54:59 ID:/i+d4iRw
>>49
ありえるwwwwwwwww

54 :名無し名人:2009/02/20(金) 15:55:52 ID:Jt/KKT9N
>>49
ワロタw
ところで、幽玄の黒衣子さんで誰??

55 :名無し名人:2009/02/20(金) 15:56:28 ID:tIXPbVGs
形勢指数は、白5.01 黒4.99で、
 白がわずかに厚いので、黒頑張れの感じですが...
 本当は、よくわからない


56 :名無し名人:2009/02/20(金) 15:56:51 ID:0rVrWNe2
>>49
ないわw

加藤対張栩でこういうシチョウカウンターの碁があったね。本因坊戦だったかな

57 :名無し名人:2009/02/20(金) 15:58:52 ID:cbWE8hO/
ヨセかと思われたが、ここから戦い?
山下はいいとは思ってないってことか?

58 :名無し名人:2009/02/20(金) 15:59:32 ID:11nf51IG
一気に激しくなったw

59 :名無し名人:2009/02/20(金) 16:00:53 ID:cbWE8hO/
依田は石を取らせるのは得意だが、取ることができない体質なのを計算にいれた勝負手か?
どうせ生かせてくれるんでしょ?みたいな。

60 :名無し名人:2009/02/20(金) 16:01:06 ID:N+OfBPBl
黒すごいところを突き出したなあ。
アマのケンカ碁を見てるみたいだw

61 :名無し名人:2009/02/20(金) 16:01:20 ID:n0UFtkCX
ギャグだろこれは…

62 :名無し名人:2009/02/20(金) 16:01:56 ID:0rVrWNe2
136手まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯○┯●┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼○┼○●○●┼●┼┼┼┼┼┨
03┠●○○┼●○○●┼○●┼┼┼┼┼┼┨
04┠●●○●┼●○┼╋○┼┼●┼●┼┼┨
05┠●○○┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
06┠●○┼┼●○┼┼┼┼┼┼●○●○●┨
07┠●●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○●┨
08●┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼○┨
09┠●○○○○●┼┼┼┼┼●●●○○┼┨
10┠○○╋○●●┼┼╋┼┼┼○●●●┼┨
11┠┼●○●○┼┼┼┼┼┼┼○○○●┼┨
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13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼○┼┨
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15┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
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17┠○●○●●○●○┼┼●○●●○○┼┨
18┠○●●┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★黒番(依田紀基)=3 ○☆白番(山下敬吾)=1

突如乱闘モードに

63 :名無し名人:2009/02/20(金) 16:01:57 ID:Jt/KKT9N
盛り上がってまいりました

64 :名無し名人:2009/02/20(金) 16:04:52 ID:/i+d4iRw
大棋戦で捕り物はドキドキする

65 :名無し名人:2009/02/20(金) 16:05:20 ID:2dxRm7IM
左上の黒がコミ分くらいですよね。
右上黒地が大きいから、黒いいんじゃないかと思うんだけどなあ。

66 :名無し名人:2009/02/20(金) 16:06:41 ID:/FaoBd9/
(;CA[shift_jis]SZ[19]AP[MultiGo:4.4.4]GN[日本棋院ネット対局レーティング対局]DT[20090220 [14\:28\]]
PB[依田紀基 9段P]PW[山下敬吾 9段P]KM[6.5]HA[0]RE[進行中!]US[www.cyberoro.com]
MULTIGOGM[1]
;B[pd];W[dp];B[qp];W[dc];B[oq];W[ci];B[fc];W[de];B[ic];W[qf];B[qh];W[of];B[nd];W[pi]
;B[qe];W[qi];B[rf];W[qg];B[rg];W[rh];B[og];W[ph];B[nf];W[qm];B[cn];W[co];B[dn];W[fp]
;B[ck];W[ej];B[ek];W[fk];B[bi];W[bh];B[ch];W[di];B[bg];W[bj];B[ah];W[cj];B[cd];W[ce]
;B[be];W[dd];B[bc];W[cc];B[bd];W[dg];B[cg];W[cf];B[bf];W[fd];B[gd];W[hd];B[fe];W[hc]
;B[dh];W[fb];B[eh];W[dk];B[el];W[dl];B[cq];W[bo];B[fj];W[fi];B[gj];W[ei];B[fl];W[fn]
;B[ib];W[he];B[fg];W[gf];B[ff];W[gc];B[ed];W[hb];B[eq];W[ep];B[fq];W[dq];B[dr];W[gq]
;B[gr];W[hr];B[hq];W[gp];B[fr];W[iq];B[gi];W[cl];B[pf];W[mq];B[hl];W[kd])

幽玄で74と75の交換が無ければ左上の白が生きてて上辺に一路深く打ち込めたって言ってたけどどういう意味?

67 :名無し名人:2009/02/20(金) 16:07:30 ID:cbWE8hO/
シチョウアタリの顔を立てたってことなのかな。
まずったかなと思っても、対局中は悪手と認めてはいけないってメーエンさんが言ってたし。

68 :名無し名人:2009/02/20(金) 16:15:44 ID:VDVRXeyN
ぼやき合戦見たいなー

69 :名無し名人:2009/02/20(金) 16:16:05 ID:yUv3ksK3
多分韓中人にしたら、かなりファンタジーなんだろうな

70 :名無し名人:2009/02/20(金) 16:18:36 ID:TSrVeAek
依田は古力に勝ち越してるんじゃなかったか。
古力は依田の囲碁観を高く買っているともどっかで読んだが。

71 :名無し名人:2009/02/20(金) 16:18:48 ID:tmXxt4Ri
でどっち勝ってんの?

72 :名無し名人:2009/02/20(金) 16:19:34 ID:DTfJAVXo
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯●┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼●○☆○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠●○○○●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠●●○●┼●○┼╋┼┼┼●┼●┼┼┨
05┠●○○┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
06┠●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○●┨
07┠●●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○●┨
08●┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┨
09┠●○○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┨
10┠○○╋○●●┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
>>66 ハネだしからこうなった後、下の黒を取る手が残るから完全に生きてるって事かな

73 :名無し名人:2009/02/20(金) 16:31:12 ID:Jt/KKT9N
シチョウのにらみ合いかな?

74 :名無し名人:2009/02/20(金) 16:33:30 ID:VDVRXeyN
山下、ひどいボヤキw

75 :名無し名人:2009/02/20(金) 16:34:25 ID:xW9S1O02
いずれにせよ、醜い碁です。

76 :名無し名人:2009/02/20(金) 16:34:48 ID:DTfJAVXo
中央にでかい黒字ができそうな雰囲気

77 :名無し名人:2009/02/20(金) 16:45:22 ID:/i+d4iRw
黒K10飛ぶぐらいかと

78 :名無し名人:2009/02/20(金) 16:52:04 ID:8r4DG67e
国会中継うざい

79 :名無し名人:2009/02/20(金) 16:53:17 ID:0yHSkNBG
黒逃げだし成功したかな

80 :名無し名人:2009/02/20(金) 16:54:16 ID:naeN3Af/
真ん中の黒は一手じゃ取れないから黒は上辺2子取っちゃうんじゃないか

81 :名無し名人:2009/02/20(金) 16:58:23 ID:kvFvdh+i
国会オワタ

82 : :2009/02/20(金) 16:59:20 ID:8r4DG67e
早めにBSきた

83 :名無し名人:2009/02/20(金) 17:00:19 ID:SMSRhO8C
東京タヌキ 大捜索!がはじまるぞ。

84 : :2009/02/20(金) 17:00:32 ID:8r4DG67e
矢代しゃべるの下手だなw

85 :名無し名人:2009/02/20(金) 17:03:02 ID:yGaSJkVw
これは、まだわからないな。

86 :名無し名人:2009/02/20(金) 17:03:33 ID:yGaSJkVw
黒が中央ぶった切るのか?


87 :名無し名人:2009/02/20(金) 17:06:22 ID:kvFvdh+i
BS>うまくしのいだとしてもけして白いいとはいえない。

88 :名無し名人:2009/02/20(金) 17:19:01 ID:tmXxt4Ri
残り9分です

89 :名無し名人:2009/02/20(金) 17:21:25 ID:8r4DG67e
どんどん時間使ってくな。俺だったら怖くてとっとと打つけど

90 :名無し名人:2009/02/20(金) 17:25:10 ID:/i+d4iRw
黒だいじょうぶかなあ

91 :名無し名人:2009/02/20(金) 17:25:41 ID:9zGX22bs
ゲタに取られてる一子がすごく働いてるんだな

92 :名無し名人:2009/02/20(金) 17:27:00 ID:tmXxt4Ri
蘇もヤッシーも手が見えるからおもしろいな

93 :名無し名人:2009/02/20(金) 17:27:38 ID:/i+d4iRw
依田さん凌いだな

94 :名無し名人:2009/02/20(金) 17:27:46 ID:bCu2P0IP
黒147,149が良さげな手だな

95 :名無し名人:2009/02/20(金) 17:29:06 ID:3E8rdFjl
決まったな。風呂でも入ってくるか。

96 :名無し名人:2009/02/20(金) 17:29:13 ID:TSrVeAek
三村「黒がいけてそう」

97 :名無し名人:2009/02/20(金) 17:29:14 ID:/zZp3Dx/
依田の黒番布石は世界一<覚

98 :名無し名人:2009/02/20(金) 17:29:55 ID:mTZNftuW
もう投げるのかな?

99 :名無し名人:2009/02/20(金) 17:31:09 ID:wpAGbIyi
覚の布石感覚も相当だと思うがその覚が言うんだから余程凄いんだろうな

100 :名無し名人:2009/02/20(金) 17:31:49 ID:Jt/KKT9N
投了するかな・・

101 :名無し名人:2009/02/20(金) 17:32:02 ID:Q0hs5wks
山PはNHK杯があるからここは本気ださないでしょ

102 :名無し名人:2009/02/20(金) 17:34:21 ID:/zZp3Dx/
当然なんだろうけど、ヨーダは凌ぎも上手だな

103 :名無し名人:2009/02/20(金) 17:35:47 ID:bCu2P0IP
中央を割いて一瞬山下のペースになったのかとも思ったが
しのぎ筋を見てたんだな
これで勝ちきれば見事だが

104 :名無し名人:2009/02/20(金) 17:39:46 ID:uZMyvbU/
幽玄みむーの話フルシカトでくそわろたww

105 :名無し名人:2009/02/20(金) 17:40:43 ID:/zZp3Dx/
ヤッシーと高倉の棋力の差について

106 :名無し名人:2009/02/20(金) 17:44:24 ID:VbqgMi9k
依田さすがだなぁ

107 :名無し名人:2009/02/20(金) 17:45:27 ID:vSJdJVvm
棋力以前に聞き手の役割を知らん女
素で言いたがり

108 :名無し名人:2009/02/20(金) 17:46:56 ID:8r4DG67e
夜の聞き手

109 :名無し名人:2009/02/20(金) 17:53:26 ID:tIXPbVGs
白長考してる。
白が、やや苦しいのかな...


110 :名無し名人:2009/02/20(金) 17:53:32 ID:hBFJPMyd
>>107
241 名前:名無し名人[] 投稿日:2009/02/20(金) 17:27:37 ID:/zZp3Dx/
聞き手には3つのタイプがある
媚びる派と自然体派と天然派

媚びる派:青葉、稲葉、高倉、etc.
自然体派:八代、中島、巻幡、etc.
天然派:佃、etc.

111 :名無し名人:2009/02/20(金) 17:55:26 ID:pU4pgKDh
そろそろ山下が依田の扇子パチパチにキレるころだな

112 :名無し名人:2009/02/20(金) 17:59:42 ID:FZxKk/s2
マナーが悪いなあ

113 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:00:30 ID:0rVrWNe2
シノギコースのようだね

114 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:00:41 ID:/i+d4iRw
幽玄で矢印をプロに当ててる人いてワロタ

115 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:04:24 ID:RdkkjbyP
幽玄の書き込みがひどいな……

116 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:05:47 ID:bCu2P0IP
黒は1目抜かせるとさすがに細かいかな

しかし、捨てないとさすがに真ん中の黒、死にそうだな

117 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:06:56 ID:xW9S1O02
白はここから挽回するのは無理です。

118 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:10:56 ID:tlHQJGyj
オワタ?

119 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:13:42 ID:wpAGbIyi
どんな具合だ

120 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:14:32 ID:/zZp3Dx/
右上隅三々って劫にもならないの?

121 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:15:25 ID:tIXPbVGs
黒2つの大石が、生きないと...難しい

122 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:15:47 ID:bCu2P0IP
さすがに真ん中丸取りは無理か
どっかは落ちそうだが、それじゃ話にならんな

123 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:16:29 ID:TfdZCVAr
そこ黒にまがられたらさすがに投げるでしょう

124 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:17:31 ID:hBFJPMyd
>>120
R04くらいに置かれて、おそらくだめでしょ。

125 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:19:26 ID:0rVrWNe2
中央捨てて振り替わって十分ってことか。

126 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:21:31 ID:DTfJAVXo
以外と細かいな投げないかも

127 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:21:34 ID:dtJSuRR4
今どうなってるんだ
読売サイトでまだ163手までしか見れん

128 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:22:00 ID:bCu2P0IP
中央上の黒はコウになるけど切断味があるね

129 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:23:10 ID:3E8rdFjl
これでも盤10程度か

130 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:23:12 ID:/zZp3Dx/
>>124
R4から打ったら?

131 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:24:11 ID:tmXxt4Ri
余裕の捨石で足りなくなったら笑う

132 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:25:03 ID:bjXBP0uM
黒しくじる予感が…

133 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:25:24 ID:tlHQJGyj
普通に中央生きてたらダメだったのかな

134 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:26:20 ID:eCrgpX6s
>>127
幽玄の間の無料アカウントでも見られるお( ^ω^)

135 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:26:39 ID:cbWE8hO/
山下「依田さん、1.5目差で終わりましょう」

136 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:28:16 ID:2dxRm7IM
白が、上辺の黒をコウにしたらどうかな?

137 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:29:40 ID:DTfJAVXo
>136
C11から逃げ出す手がコウダテで黒が勝つらしい 検討図り


138 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:32:46 ID:2dxRm7IM
しかも、コウ封じられたか。

139 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:34:44 ID:/i+d4iRw
最後まで読みが入ってるなあ

140 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:36:10 ID:hBFJPMyd
>>130
ツギに三々なら、P02くらいでなんとかなるのでは。
押さえたら、外ハネ(S05,Q01)両方利かせて五目ナガデで行けるだろうし。
周りが黒だらけで、何のあやも無さそうだし。

141 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:36:26 ID:tlHQJGyj
ヨーダつえなw

142 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:37:44 ID:tIXPbVGs
最後の最後まで....どうなってるの....

143 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:42:05 ID:11nf51IG
ヨーダ変なことするなよ

144 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:43:07 ID:8r4DG67e
黒郵政でいいだよな?

145 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:43:48 ID:JRi6hdDU
仕事から帰ってきた
無職、ニートの方々観戦乙です

146 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:43:54 ID:v1dkC3nq
下手すると、飲み込んだ黒石も攻め取りでしか取れなくなる。

147 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:43:55 ID:HXbzqB10
意外に細かそうです。

148 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:45:28 ID:DTfJAVXo
攻めドリにされちゃ駄目だな

149 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:47:08 ID:0rVrWNe2
>>145
しがないサラリーマン乙

150 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:47:42 ID:tBsesmmY
下辺と左辺の振り換わりで勘定はOKなのか・・・

151 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:48:40 ID:cbWE8hO/
投げないね。
かなり開いてるよね?

152 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:49:02 ID:uIj0g2co
黒の2.5〜3.5くらいか?

153 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:51:04 ID:/zZp3Dx/
黒3.5と予想

154 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:57:06 ID:/i+d4iRw
中押しと予想

155 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:57:13 ID:0yHSkNBG
また七番までススムの?

156 :名無し名人:2009/02/20(金) 18:59:40 ID:Yw5Z30YN
みんなフルセットを期待してるんじゃないのww?

157 :名無し名人:2009/02/20(金) 19:02:46 ID:bCu2P0IP
だいぶ離れてる気がするんだが投げないな

158 :名無し名人:2009/02/20(金) 19:05:00 ID:uZMyvbU/
キター
ヨーダよくやった!

159 :名無し名人:2009/02/20(金) 19:05:41 ID:v1dkC3nq
振り出しに戻る。

160 :名無し名人:2009/02/20(金) 19:06:23 ID:Zvl+RO9U
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

161 :名無し名人:2009/02/20(金) 19:07:36 ID:0yHSkNBG
(*゚∀゚)=3 ムッハー

162 :名無し名人:2009/02/20(金) 19:07:56 ID:cbWE8hO/
\(^o^)/オワタ
ヨーダおめ。

実質3連勝だな。

163 :名無し名人:2009/02/20(金) 19:11:04 ID:f9F7Ku0S
三村「おおお」

なんかワロタ

164 :名無し名人:2009/02/20(金) 19:12:26 ID:N+GCIy9O
おもしろくなってきたーーー!!!
今日のヨーダはすごかったな

165 :名無し名人:2009/02/20(金) 19:14:10 ID:cbWE8hO/
やはりあのシチョウアタリが駄目だったか。
青葉が予想した手ってことでそんな気はしたが。

166 :名無し名人:2009/02/20(金) 19:19:15 ID:aFnt5t4A
>>165
NHK杯の解説で、
金君に振られて青葉が山田キミオの天元打ちを予想して当てて、
結局その手が勝負の分かれ目となってキミオがチクンに負けたのを思い出す。

167 :名無し名人:2009/02/20(金) 19:24:03 ID:eEm76Qvh
ヨーダつえーな

168 :名無し名人:2009/02/20(金) 19:28:41 ID:v1dkC3nq
封じ手の後の黒の出に対し、白58で何故押さえを打てなかったか知っている人いたら教えて。

幽玄とかでは不味くなる図が解説されていたりしない??

169 :名無し名人:2009/02/20(金) 19:35:37 ID:2dxRm7IM
>>154
正解お見事

170 :名無し名人:2009/02/20(金) 19:36:27 ID:v1dkC3nq
213手 黒中押し勝ち

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯○┯┯┯○●●○┯●┯┯┯┯┯┯┓
02┠●○┼○○┼○●○●┼●┼┼┼┼┼┨
03┠●○○●●○○●●○●┼┼┼┼┼┼┨
04┠●●○●┼●○┼●○●┼●┼●┼┼┨
05┠●○○┼●┼○┼●○○○┼●┼●┼┨
06┠●○┼┼●○┼┼●○○●●┼●┼●┨
07┠●●○┼●┼┼┼●┼┼┼○●●┼●┨
08●┼●●●┼●┼┼┼○○┼○○○●○┨
09┠●○○○○●┼○○┼┼●●●○○○┨
10┠○○╋○●●┼┼╋●┼●○●●●┼┨
11┠┼●○●○○○○○○●┼○○○●●┨
12┠┼○○●●┼●●●○●┼●○●○○┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●┼○┼○┼┨
14┠┼●●┼○┼○○○●┼●┼○┼○┼┨
15┠○○○┼┼┼○●●●┼┼★○●○┼┨
16┠○●○○○○●●╋┼┼●┼●●●○┨
17┠○●○●●○●○┼┼●○●●○○●┨
18┠○●●●●●○●┼┼┼┼┼●┼○○┨
19┗○○○●┷●┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★黒番(依田紀基)=6 ○☆白番(山下敬吾)=1


171 :名無し名人:2009/02/20(金) 19:36:29 ID:mNt9T+m5
グズミで黒の実利が大きいと判断したのでは?
白も厚いけど

172 :名無し名人:2009/02/20(金) 19:37:12 ID:L4+Yrbb3
強くはないだろ・・昨日のセドルの碁をお前ら見たのかよ
面白くはあるが、レベル的には相当低い

173 :名無し名人:2009/02/20(金) 19:37:22 ID:5UwNv5jV
詳細な変化はわからんけど、普通にデギられてまずいんじゃ?
最初のF04ツケがデギリを緩和するための手だって言ってたから。

174 :名無し名人:2009/02/20(金) 19:40:48 ID:bCu2P0IP
黒が切って来ずに1目ポン抜きとか、上辺を打たれるのを恐れたんでしょ
白は押さえた後もう一手入れないとまずそうだし

175 :名無し名人:2009/02/20(金) 19:42:51 ID:MYWu1Ij2
白はこの図を避けなくてはいけないとある

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠●○○┼●参○●四┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠●●○┼○●○弐╋┼┼┼●┼●┼┼┨
05┠●○○┼●┼壱┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
06┠●○┼五┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○●┨
07┠●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○●┨
08●┼●●☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┨
09┠●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┨
10┠○○╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
14┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼○┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

176 :名無し名人:2009/02/20(金) 19:43:41 ID:3E8rdFjl
山下が目立たないシリーズだ

177 :名無し名人:2009/02/20(金) 19:46:16 ID:aFnt5t4A
>>172
お前にそれを比べられる能力あるのかよ。

経験的な知識に還元して判断しているだけだろ。

なにがどう劣っているのか説明してみろよ。

178 :名無し名人:2009/02/20(金) 19:47:37 ID:BWpVMeQs
地に甘くなる山下の弱点をうまく利用するコツに開眼したみたいだね。

179 :名無し名人:2009/02/20(金) 19:48:37 ID:EtydBCkI
>>172
chousenhitomodoki ha kuni ni kaere!

180 :名無し名人:2009/02/20(金) 19:50:42 ID:BWpVMeQs
世界とトップと世界でからきしな人達を比べるほうが無理があると思うよ。

181 :名無し名人:2009/02/20(金) 19:51:14 ID:BWpVMeQs
間違えた。世界のトップだった。

182 :名無し名人:2009/02/20(金) 19:51:20 ID:v1dkC3nq
>175 thx

途中で選択の余地があるので一直線にその図になるとも限らないが、
あちこち薄くなったり損をする可能性が高そうな流れですね。

あの出に対して押さえられないのでは白は結構悲しい状況だったようにも思える。


183 :名無し名人:2009/02/20(金) 19:57:14 ID:8iIXEl8h
>>172
昨日の碁はたしかに
アマ的に見て
展開が激しく意外性のある碁だったかもしれんが
そういう見た目のわかりやすさでしか
レベルを判断できないのでは
しょせんアマだな。
穏やかそうな碁でも水面下で激しくせめぎ合っているのに

184 :名無し名人:2009/02/20(金) 19:57:30 ID:MYWu1Ij2
明日は張栩の解説か

185 :名無し名人:2009/02/20(金) 20:01:15 ID:vSJdJVvm
>>175
四の抱えがなくても白を攻めきれないので
繋がって問題なし

186 :名無し名人:2009/02/20(金) 20:15:42 ID:N4rsIfm0
不動明王、やりおったか!

>>183
セドル厨にはそれがワカランのです。
こらえてつかぁさい。

187 :名無し名人:2009/02/20(金) 20:17:01 ID:5UwNv5jV
正直プロの強さなんて勝ち星比較以外じゃわからんw

188 :名無し名人:2009/02/20(金) 20:27:34 ID:Zvl+RO9U
芸スポのどあらって記者は剥奪になったのかな?
唯一囲碁スレを立ててくれる記者だったのだが・・・

189 :名無し名人:2009/02/20(金) 20:29:42 ID:YRpnw0/+
依田はグリにもチャンホにもチャンハオにも勝ち越してるからな。
イメージだけでレベル低いとか説得力ないだろ。

190 :名無し名人:2009/02/20(金) 20:34:22 ID:2TFMB269
セドルの碁が派手だからって全盛期のチャンホより強いとは思わん
まぁ弱いとも思わないけど
つまり派手さは関係ない

…と言うわけで依田つえええ!
おめ!これで面白くなってきたよ!

191 :名無し名人:2009/02/20(金) 20:38:51 ID:Zvl+RO9U
>>190
確かにセドルは派手な碁が多いから惹かれる人も多いのだろうな。
自分もチャンホのほうが凄いと思う。
漫画で例えたら赤木シゲルの麻雀みたいな感じなんだろう。

192 :名無し名人:2009/02/20(金) 20:41:03 ID:b59E7mfL
213手完・黒番 依田九段の中押し勝ち
(午後7時3分終了)
http://210.155.158.203/kisei.yomi/kisei/33rd/top_7ban04.htm

193 :名無し名人:2009/02/20(金) 21:26:44 ID:qjI3iuWt
キムチ臭い

194 :名無し名人:2009/02/20(金) 21:32:08 ID:X2SR2wOT
結局事件無く依田が押し切ったのか。
白は封じ手以後黒の薄みを咎め切れなったから
今日の午後は黒のペースだったように思う。
封じ手後の白の数手に何か問題があったのか、
もし実戦で仕方なかったなら初日から黒ペースだったのか、
その辺が気になる。

195 :名無し名人:2009/02/20(金) 21:33:35 ID:L4+Yrbb3
日本が弱すぎるのは事実なんだから仕方ない
チャンホかセドルと二日制の7番勝負したとしても2勝もできない感じだし
それは皆感じてる事だろ
だからこんな低レベルの囲碁見せられて不満だというファン心理も分からなくない

196 :名無し名人:2009/02/20(金) 21:36:40 ID:cbWE8hO/
祖国の掲示板でどうぞ。
朝鮮語できないの?

197 :名無し名人:2009/02/20(金) 21:36:41 ID:/Ybud5pj
経済で圧倒してるからいいよwww

198 :名無し名人:2009/02/20(金) 21:44:18 ID:MYWu1Ij2
サッカーの海外厨みたいになってきたな
棋聖戦スレにちょっかい出さないで韓中の棋戦だけ見てれば良いのに

199 :名無し名人:2009/02/20(金) 21:58:26 ID:RkD5qSmL
いつのまにか秋山がリーグ入り決めてたなw
結城を倒すとはたいしたもんだ

200 :名無し名人:2009/02/20(金) 22:01:50 ID:bjXBP0uM
二人の局後のコメントってまだ出てないよね?

201 :名無し名人:2009/02/20(金) 22:14:05 ID:BWpVMeQs
>>194
初日から、素人目には白が甘そうに見えた。

202 :名無し名人:2009/02/20(金) 22:32:55 ID:o3CjRet5
左辺にあれだけ手がかかったらダメだわ

203 :名無し名人:2009/02/20(金) 22:50:25 ID:MYWu1Ij2
依田九段の話「封じ手(黒55)の辺りでは少し打ちづらいと思った。シチョウ当たりを巡る白の打ち方は少し無理気味かな」

山下棋聖の話「初日は打てそうな気がしたが、その後の打ち方がまずかった。白116で180を決めなかったのが敗因だ」

204 :名無し名人:2009/02/20(金) 23:22:23 ID:IEIwQS1/
ただいまー。
依田勝ったのか、これでタイ、嬉しいね。7局目まで見せておくれ。
さっそく並べてきます。

205 :名無し名人:2009/02/21(土) 00:53:52 ID:R9EX0Dt4
隅を利かし損なっただけで形勢が傾くては怖いな

206 :名無し名人:2009/02/21(土) 00:57:12 ID:t851p7KV
BSの解説見たけど疑問手だからけだな
こんなのがタイトル戦だと思いたくないわ

207 :名無し名人:2009/02/21(土) 01:07:44 ID:R9EX0Dt4
よく飽きないな

208 :名無し名人:2009/02/21(土) 01:10:01 ID:auQ8TsUP
思わず韓国棋戦だけ見てろと
まぁあっちも疑問手はあるんだけどね

209 :名無し名人:2009/02/21(土) 01:42:04 ID:sE7qOGiB
隅を利かしておけば、ってのは、あくまでヨーダの次の手を見てからの感想だから、山下の打った手を疑問手というのはどうかな。
あれも大きいと解説で言ってたけど、ヨーダが打つ前にその手順に気づいてた人っていたのかな?

210 :名無し名人:2009/02/21(土) 01:45:42 ID:jAX1M8gV
封じ手まで劣勢だったのに依田は強い勝ち方をしたね、勢いは依田にある

211 :名無し名人:2009/02/21(土) 02:21:28 ID:0A9AXhx6
まあ、解説者の言う「疑問手」なんて、打っている当人達yり
弱い人間の言っていることでしかないからね

212 :名無し名人:2009/02/21(土) 02:24:48 ID:57Bu+Ugh
>>209
その基準だと、全てが結果論とでも言っておくしかないわけだが。

213 :名無し名人:2009/02/21(土) 02:28:45 ID:+UoW1PQ9
チクンの全盛期の頃に、負けた対局のある局面で、
検討室ではこの局面は劣勢、その前の○手目が敗着、みたいな結論出してて、
後でそれ聞いたチクンが「これで劣勢?ならここから打ってみましょうかと言いたい」
みたいなこと言ったってエピソードがあったな。

真偽のほどは神様じゃないとわからんなw

214 :名無し名人:2009/02/21(土) 08:29:51 ID:frlp5JgU
実際今シリーズって疑問手だらけという感じするんだがホントにレベル低いの?

215 :名無し名人:2009/02/21(土) 08:31:51 ID:n0vXo4TK
>>214
まあ今の日本の囲碁がレベル低いのはガチだから
対戦成績も勿論そうだけど、今の中韓の研究生が江戸時代の碁打ちを勉強したりもするが
今の日本の囲碁棋士では全く勉強しないと聞いた事ある

216 :名無し名人:2009/02/21(土) 08:35:16 ID:U7Ay8B0h
江戸時代の碁はアホみたいに時間投入できるから、終盤の
間違いとか少ない。

217 :名無し名人:2009/02/21(土) 08:37:20 ID:KjxBAik7
>>214
相対的なモノだからな。

メジャーリーグに比べてレベルが低いからといって、
プロ野球の観戦が楽しめないわけでもないしな。

そういうのは気にしないことだ。

218 :名無し名人:2009/02/21(土) 08:42:12 ID:gr9PeHSj
現時点で日本最強の張が去年の世界ランキング8位
国内無敵の高尾も国際戦では終盤力負け
さらに国際戦で一回も勝てないような奴等でタイトル戦やってんだから、ファンタジー連発は容易に想像つくだろw

219 :名無し名人:2009/02/21(土) 09:24:47 ID:60ak7cUa
ヘボだから、盤面も一手も理解できない。
結果論と過去の事例を持ち出して、議論になると思っている。
良い悪いは上手下手関係なく、自分がその後どう打つか、
構想があって、盤面の善し悪し、一手の価値を決められる。
統一した結論など最初から出てくるはずもない議論で、
良い悪いなんて結論を鵜呑みにすることを、先ず恥じるべきだろう。

220 :名無し名人:2009/02/21(土) 09:35:00 ID:BKMVPCXT
今回のBS深夜の放送はとてもよかった
夕方の放送もよかったが
蘇、ヤッシーでまたやってほしい

221 :名無し名人:2009/02/21(土) 09:41:53 ID:o9A0UgMk
布石段階でなければ最善手はかなり搾られる
結論が出ないなんて尤もらしい戯言

222 :名無し名人:2009/02/21(土) 09:48:46 ID:o9A0UgMk
矢代だけはマジ勘弁
封じ手は立会人がずっと保管するだとか
ぼやいていないのにぼやきましたとか、分かってもいない事をベラベラ話すし
解説者を差し置いて自分から意見するしまじうざい

223 :名無し名人:2009/02/21(土) 09:55:35 ID:QdQWdcrF
俺もやっしーはちょっとでしゃばりすぎに感じた。
蘇の適当読みに突っ込みを入れるのは別にいいけど、封じ手がどうのとか対局態度?
山下棋聖はよくても悪くてもあんまり変わらないと言ってるのに、なぜかしつこく聞いてた。

慣れてなくて沈黙が落ち着かないのかもしれんが、間の取り方が下手というか・・・

224 :名無し名人:2009/02/21(土) 10:06:21 ID:jxGkqYWX
聞き手は高倉梢ちゅわん以外認めない!

225 :名無し名人:2009/02/21(土) 10:28:28 ID:SnqO0gHF
俺もヤッシーよかった派
陽光とのダブル講師とは違って聞き手であることをわきまえていた
とにかく手が見える
夕方も深夜もBSは見ごたえがあった
やっぱり聞き手は棋力
アマの出る幕はないね>>224

226 :名無し名人:2009/02/21(土) 10:34:39 ID:HYiJJ2po
ファンタジー厨はほんと飽きないでよくくるなぁw

227 :名無し名人:2009/02/21(土) 11:31:25 ID:KjxBAik7
>>218
世界ランキング8位以下の対局には価値がないと言うことになると、
中韓の対局の過半数も無価値だな。

228 :名無し名人:2009/02/21(土) 11:38:11 ID:TYNqfJ6/
今日のジャーナルで張栩が解説

229 :名無し名人:2009/02/21(土) 11:39:55 ID:qPZ7euq/
昨日「明日解説だ」と思いながら寝たら
カリスマ理容師の鵜飼いの人がテレビに出てくる夢を見た
何か関係あるんだろうか……謎

230 :名無し名人:2009/02/21(土) 12:31:30 ID:gnFDCqEN
内容的にも互角、まあ良い戦いwww
決してレベルが高いといわない張栩名人。さすがですwwwwwwwww

231 :名無し名人:2009/02/21(土) 13:19:18 ID:bWovUX5a
いや依田はセドルと対戦成績互角だし古力には全勝してるだろ。
それをレベル低いって有り得ないから。
セドルは派手な碁だから凄さが倍増して見えるだけ。


232 :名無し名人:2009/02/21(土) 13:22:44 ID:ZnPddUjs
これまでの四局は対局者自身も不出来な碁だと思ってるよ。

233 :名無し名人:2009/02/21(土) 13:26:15 ID:PlwFklQF
囲碁に世界ランキングなんてあるの?
どこで見れる?

234 :名無し名人:2009/02/21(土) 13:48:53 ID:57Bu+Ugh
今日の解説、結構ズケズケ指摘してたね。
レベルの高い解説だった。

235 :名無し名人:2009/02/21(土) 14:08:59 ID:lPT0lAKl
しかし左隅決め忘れるなんてプロにあるまじき失態だね。
決してこれは結果論じゃないぞ。

236 :名無し名人:2009/02/21(土) 14:26:16 ID:tvzHq3IU
そういう甘さが国際親善試合という事態を招いている

237 :名無し名人:2009/02/21(土) 14:28:09 ID:7i9HNdcT
素人の勝手な想像だけど、依田の終盤のゆるみかたは強い相手からすると逆転のチャンスを掴みにくいんじゃないかな。
そのかわり相手が弱くてもどんどん差がつまってちょっとしたミスで負けちゃう。

238 :名無し名人:2009/02/21(土) 14:48:12 ID:SnqO0gHF
う〜〜ん
やっぱり張栩は解説力も超一流
BS夕、深夜、ジャーナルで
今回の対局のポイントを堪能できた

プロにあるまじきかも試練が
リアルタイムには誰も指摘できなかったのも事実
まあ「ハザマ返し」はないけどなw


239 :名無し名人:2009/02/21(土) 15:38:20 ID:HvmLq2dT
よくわからないんだけど、左下隅の利かしをしていたら黒も生きが確定して、
H17のシチョウを引っ張り出す必要もなかったってことだよね。
ってことはこの振り替わりは結果的には依田の側の得の方が大きかった
ってことなのかな。それまで微差だったのが依田の優勢に確定したって感じ?

240 :名無し名人:2009/02/21(土) 16:18:15 ID:sCglc/yS
決め忘れたとかいう単純な話じゃなくて、
対局中はまだ決めるタイミングではないと思ってたけど
後から考えたら決めといたほうが良かったかも、くらいの話じゃ無いの。
というか何で先に決めといたほうが良いのか良く分からん。

プロなら>>40の段階で>>136くらいまで読めて然るべきとか言ってるんだよね。
結果論以外の何ものでもないと思うけど。

241 :名無し名人:2009/02/21(土) 16:19:14 ID:sCglc/yS
×>>136くらいまで
>>62(の何手か後)くらいまで

242 :名無し名人:2009/02/21(土) 16:32:39 ID:o9A0UgMk
下手糞以外の何者でもないことは確か

243 :名無し名人:2009/02/21(土) 16:40:13 ID:sCglc/yS
言っとくが中韓の棋士が二人で対局したって絶対どっちかが負けるし
中盤か終盤のどこかで敗着があるんだぞ。

十手目のこの手が敗着で、この後は双方とも最善の進行で
二目半差となった、みたいなことはありえないから。

244 :名無し名人:2009/02/21(土) 16:47:22 ID:wd3ZCXOi
どんなに偉そうに評しようともヘボの意見はヘボのまま

245 :名無し名人:2009/02/21(土) 17:13:04 ID:HvmLq2dT
>>240
ああなるほど、ありがとう。左下隅はどうあれシチョウ当たりが常に大きくて
依田は狙ってたのかな。確かに決めるかどうかなんて164・165の後でもいい
わけだし、167のカウンターフックから振り替わりの読みが甘かった気がする。
171まで先に打たれてはなあ。

246 :名無し名人:2009/02/21(土) 17:42:24 ID:QdQWdcrF
いや、そこはすでに勝負がついたあとの話だろ。
先手ヨセを打ち忘れてシチョウの逃げ出しを見られたあとではもう抵抗できない。
結果論じゃなくて、先手の権利があるうちに絶対に決めなきゃいけないところだった。

247 :名無し名人:2009/02/21(土) 17:58:42 ID:oQS+DYQ7
>>243
お前さ韓中のトッププロを同等に日本の糞棋士と比較してんじゃね〜よ
いつも序盤うまくいってて毎回気がつかない間に逆転されてるのは
今日指摘してた張みていな手をさせないせいだろ
2日目も黒優勢でずっとグダグダしちゃうアタリとか緩過ぎる

メジャープロ野球の違いじゃなくて、俺から言わせればプロと高校野球の差に感じる

248 :名無し名人:2009/02/21(土) 18:08:30 ID:QdQWdcrF
祖国の掲示板でどうぞ。

249 :名無し名人:2009/02/21(土) 18:15:00 ID:bWovUX5a
馬鹿か
こないだのセドルと古力の碁でさえ悪手だらけでお互いのミスに助けられまくってたんだぞ
一局を悪手打たずに終えることができる人なんてこの世にいないから

250 :名無し名人:2009/02/21(土) 18:16:51 ID:rxMirZxn
国際戦に勝てるようにするにはレーティングシステム導入とか
大鉈を振るうぐらいの事しないとだめだろうな
今の制度だと一線から退いてもそのまま居座り続ける事ができて
今シリーズの低レベルなタイトル戦みたいな展開はどうしても避けられん


251 :名無し名人:2009/02/21(土) 18:18:59 ID:ZnPddUjs
昨年の名人戦七番勝負と比べても見劣りがするのだから、
わざわざ中韓を持ち出す必要はないでしょう。

252 :名無し名人:2009/02/21(土) 18:20:39 ID:VTofcCAk
所詮は受け売り

253 :名無し名人:2009/02/21(土) 18:28:53 ID:sCglc/yS
レーティングシステムを導入したら互角になるとか思ってる?
そんな小手先の制度変更でどうにかなると思ってるのは
甘過ぎると思うけど。

>今の制度だと一線から退いてもそのまま居座り続ける事ができて
依田と山下は一線からは退いた棋士だとか言ってるのか?
だとしたらそもそも「第一線の棋士」自体日本にほぼ居ないんだから
制度だけ変えても仕方ないだろ。
棋聖戦リーグの話だとしても、国内の棋士の中で順当に勝ち抜いた
十二人がメンバーになってると思うんだけど。意味が分からん。

254 :名無し名人:2009/02/21(土) 18:32:55 ID:i5RPMKza
>>231
依田は小僧だったころのセドルに一局勝っただけじゃんw
たかが一勝一敗で互角もないもんだ。
依田が国際戦でイマイチだから
セドルと当らずに済んでるが、
もし当ってたら五分でいられるかどうかw

255 :名無し名人:2009/02/21(土) 18:35:39 ID:ChC+gBHf
4200万円が羨ましいのか?
国際戦スレがあるだろ。
そろそろ空気を読んで、あっちに行くがよろし。

256 :名無し名人:2009/02/21(土) 18:38:39 ID:o9A0UgMk
sCglc/yS
こいつの言ってること自体意味が分からん
棋聖戦と国際レベルの話とどう関係があるのか

中韓の棋士には敗着があって
棋聖戦では結果論でいえないとか支離滅裂


257 :名無し名人:2009/02/21(土) 18:39:03 ID:NJmWqXtO
今の日本の国際戦で希望がもてるのは張と井山ぐらいしかいないもんな
ただこの二人でも互角に戦えるれば良いなと思うぐらい

258 :名無し名人:2009/02/21(土) 18:44:09 ID:sCglc/yS
>>256
いや中韓の碁にも日本の碁にも敗着はあって当たり前だと思うけど。

棋聖戦と国際レベルの話とどう関係があるのかとかいうのは
セドル厨に言ってくれ
俺に言われても知らん

259 :名無し名人:2009/02/21(土) 18:46:30 ID:CmRtwrgn
>>255
それだけ皆モヤモヤしてるもんおがあるって事だろ
子hんだけの賞金貰っといて海外出て行くと日本の威厳なんかあったもんじゃない
心底タイトル戦が楽しめない気分になってるのは事実だし
もう少し棋士連中は危機意識持ってもらわないと困る

サッカーでいうとJは国内優先するばかりに一時期アジアのACLでは全く勝てなかった
それでサポーターから不満が続出してアジアでも戦えるようなシステムに変えて、今日本が一番優位に立ってる
俺は今でもシステムを考慮すれば、囲碁も日本勢がやれると信じてるよ


260 :名無し名人:2009/02/21(土) 18:50:43 ID:sCglc/yS
というか国際戦より国内戦のほうが遥かに賞金が高いというのは
日本の棋士が海外で頑張るインセンティブを下げてる一因なんだけどね。

ただ、囲碁の国際戦があったときに、
日本のマスコミが十数社も押しかけたりする事がある?無いでしょ?
タイトル取ったから兵役免除とかそういうことも全く無い。
一人の棋士の努力ではどうにもならないところまで
日本は国として色々と負けてると思うけど。

261 :名無し名人:2009/02/21(土) 18:51:36 ID:4l6cGmo5
この前の棋聖戦は「素人にプロの囲碁を評価できるか」という話でスレが埋まっていった。
今回は、「日本の囲碁レベル」の話でスレが埋まっている。

今度は「過去の日本は強かったね」という話が流行ると予想しておこう。
そしてその次は、「素人にプロの囲碁・・・」という話が流行ると思う・・・。


262 :名無し名人:2009/02/21(土) 18:58:55 ID:VsstvXBX
国際を見てるとガチ感がまるで違う、終盤力の違いが歴然
ラベルが違いすぎる。日本奴等が追いつくなんて10年は無理だね

263 :名無し名人:2009/02/21(土) 19:18:17 ID:jAX1M8gV
日本が普及させた囲碁が他の国で大いに盛んになり
さらに日本より強くなったなんてうれしい話じゃないか
今は中韓という目標があるんだから諦めなければ
いつか追いつくはずさ、彼らがそうだったようにね

264 :名無し名人:2009/02/21(土) 19:22:47 ID:oMMBR9LD
大竹が理事長ってことは
諦めたんだろ?

265 :名無し名人:2009/02/21(土) 19:51:38 ID:ZzxGb+Du
囲碁人口からいって何年経っても日本が追いつくことは無いと思う
でも韓国人ネトゲ中毒者多そうだから、今後出てくる若者のレベルは下がってくると思うが・・
うちの同好会、今年卒業してとうとう学生がいなくなった
田舎じゃ囲碁は絶滅に向かってる

266 :名無し名人:2009/02/21(土) 20:07:35 ID:jxGkqYWX
>>260
確かに国際戦をやる企業はもっと賞金を出すべきだ。
韓国の国際戦はウォン安も絡んで賞金が低すぎる。

267 :名無し名人:2009/02/21(土) 20:18:18 ID:AU2WRSor
んなこといわれても企業は慈善事業でやってるわけじゃない

268 :名無し名人:2009/02/21(土) 20:21:08 ID:ZN9UhiWH
日本が嫌いなのに日本語使うチョン哀れwwwwwww

269 :名無し名人:2009/02/21(土) 20:34:30 ID:ZI81Uibi
このスレって、対局日以外は棋聖戦と関係ない話で盛り上がるんだな。

270 :名無し名人:2009/02/21(土) 20:35:55 ID:3lMBxUEs
>>268
なんか俺もそう思った
文章に2ちゃんにはない、クセがあるし

271 :名無し名人:2009/02/21(土) 20:37:34 ID:sCglc/yS
ガチ感って何だよって言うw

272 :名無し名人:2009/02/21(土) 20:38:14 ID:NOUmkWxN
>>49
こんなこと言ってた時に勝負所があったんだな。

273 :名無し名人:2009/02/21(土) 20:39:52 ID:9lib7PSz
おーいフジでヨーダが見れるぞー

274 :名無し名人:2009/02/21(土) 21:10:44 ID:C7Y5JNSj
三時間もヨーダか

275 :名無し名人:2009/02/21(土) 21:46:58 ID:57Bu+Ugh
結果論で満足してる人は、もう上達はないな。そういう志の低い人は黙ってろと言いたいね。
なんで志の高い人の足を引っ張るようなまねするんだよ。

276 :名無し名人:2009/02/21(土) 21:49:00 ID:bTJM/HhS
>>260
国内戦は国際戦以下に賞金を下げても構わないということか
どこの新聞社も大変な時勢、喜ぶかもね

>>266
円高なんだから国際戦の賞金を下げても構わないということか
富士通もトヨタも大変な時勢、喜ぶかもね

で、日本の棋士として頑張るインセンティブがますます・・・あれ?

277 :名無し名人:2009/02/21(土) 21:56:07 ID:/ZNMcIIy
トヨタとかまじやばいだろ。囲碁なんかに金だしてる場合じゃない。いくつ工場止めてんだよ。
3大棋戦なんかはもっと安くていいと思うけどな。4000万はやりすぎだろ。年に1回あるにしては高すぎ。

278 :名無し名人:2009/02/21(土) 22:44:49 ID:Y2Nkl1hg
下がったり無くなったりすることはあっても、増えることはないでしょ。
継続してくれるだけでありがたい。

279 :名無し名人:2009/02/21(土) 23:56:44 ID:jLMBH1KC
そういえば、7番勝負は、一昨年の名人戦から昨年の名人戦まで7局まで言ってるんだよね。

しかも、奪取、防衛、奪取、防衛と交互にきてる。
今シリーズはどうかな。

280 :名無し名人:2009/02/22(日) 00:22:05 ID:kQQcKuPQ
臭いな八百長臭い

281 :名無し名人:2009/02/22(日) 02:12:13 ID:NiKM4yuv
>>280
それはお前自身の匂いだぞハナクソ

282 :名無し名人:2009/02/22(日) 02:23:56 ID:O2rpx7uO
煽る訳じゃないんだが、率直に言って囲碁板って他板に比べてキムチ臭が酷くないか?

283 :名無し名人:2009/02/22(日) 02:49:57 ID:KfhqrodN
強い棋士を国籍だけで否定するような人間にはなりたくはないな
仮にちょっとでも囲碁理解してるならセドルを否定できる感覚が俺には分からん
韓国というだけで認めたくないという風潮になってるのは正直情けないよ
彼は間違いなく歴史に残る大棋士


284 :名無し名人:2009/02/22(日) 03:10:08 ID:CzB3bgSk
セドルがダメなんじゃなくてセドルの話を
全く関係ない棋聖戦のスレでやるセドル厨がだめなんじゃないの?

歴史に残る棋士か、韓国のトップ棋士というだけかとか
そこらへんもまた人によって異論がありそうだけど。

285 :名無し名人:2009/02/22(日) 04:10:29 ID:jlxyrcvT
だからセドルの話したけりゃキムチ板いけよ。くせえんだよ

286 :名無し名人:2009/02/22(日) 05:46:30 ID:YPf9TYyp
セドルの話を持ち出す動機があれだからな

287 :名無し名人:2009/02/22(日) 06:36:21 ID:mggmkWyB
読売の番組(小松・万波妹)では、黒71が好手、左下三三に対して白80のツギで
なく、F17の抑えで(他の手でも)先手を取れば良かった。93と抱えて少し良く
なったと言ってた。
ただ、97では黒J4とコスミツケて、以下K5、J5、J6、K3、L3、K2、L6、M3くらいで
黒がもっと良くなってたと(小松・蘇耀国の検討で)。
山下が言うように左下隅決めておけばシチョウ当たりの石の働きが弱くなってた
(右辺を受けて、逃げ出してもI15のゲタくらいでいいらしい)

288 :名無し名人:2009/02/22(日) 07:17:28 ID:RoRmvQlM
>>283
韓国だからというが、日本の囲碁界で治勲の実力は認められてる。
イチローはアメリカで活躍して始めてその実力が認められたわけで、
もし、日本でやり続けていたのならWBCで活躍したとしてもアメリカ
に実力を認めてもらえなかっただろう。つまり、そういうこと。
セドルの実力を日本人に見せ付けたいのならば、本人が日本に乗り込んで
くるしかない。世界戦で勝っても意味が無いのさ。

289 :名無し名人:2009/02/22(日) 07:51:44 ID:gGOuKaLA
日本棋士との直接対決であれだけ勝ってるだろうが

290 :名無し名人:2009/02/22(日) 08:06:05 ID:yVitGOO2
>>288
冗談だと思うがまさか日本勢の方が強いと思ってるのか?
ねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

291 :名無し名人:2009/02/22(日) 08:08:49 ID:gGOuKaLA
まあ確かにセドルの話を引き合いに出して
棋聖戦を貶めるようなことを書くのはウザいな。
なんであえてそんなことをするのかと。

292 :名無し名人:2009/02/22(日) 08:11:36 ID:jlxyrcvT
ひどい自演をみた。

293 :名無し名人:2009/02/22(日) 08:20:32 ID:IJwhQVGA
>>291
でも前日のセドルの碁はまさに神の一局に近かったから比較してしまう気持ちも分からんでもない
あんな棋譜こそ張に解説して欲しいとちょっと思ってしまった

294 :名無し名人:2009/02/22(日) 08:30:08 ID:IR9ISMUL
神の一局って……
ミスの応酬だったろ。

295 :名無し名人:2009/02/22(日) 08:35:41 ID:9UyZBK2s
棋聖戦はファンタジーの連発だけどな

296 :名無し名人:2009/02/22(日) 09:11:05 ID:pJx3VJR2
________.  |  ・・・「読めないニダ」
|||          | \____ __
|||          |  )\       ∨
|||    空  気.   <⌒ヽ ヽ
|||         \ ( ´ー`)    ∧∧
|||_________V(   丿V^   ●∀´>
|,,|          |,,| ヽ (      と  ,)
              ノ )     |  |〜
                       .し`J,,.

297 :名無し名人:2009/02/22(日) 10:21:38 ID:HG+2U40H
熊に負けた悔しさを山下にぶつけたな

298 :名無し名人:2009/02/22(日) 11:43:22 ID:9Nld0HQj
なんてことだ
テレビでやってた

299 :名無し名人:2009/02/24(火) 21:47:44 ID:bV9vZCNq
第5局前日age

300 :名無し名人:2009/02/24(火) 21:53:02 ID:VRDdLZwV
山下が勝つためには扇子より大きい音が出るものを
用意していかねばならないだろう

301 :名無し名人:2009/02/24(火) 21:58:13 ID:GMpKMKK4
在日は早く母国語の練習しとけよ
棄民だってばれたら殺されるぞ


302 :名無し名人:2009/02/24(火) 23:27:44 ID:CU143W+K
USD/KRW 1521.7000 18.7000 1.2442% 23:24(JST)

303 :名無し名人:2009/02/25(水) 00:01:36 ID:+IKTo2rv
「キセイ・ウォーズ エピソード5 捨て石」

304 :名無し名人:2009/02/25(水) 00:25:57 ID:jIsRf0BY
棋聖が板についてきた山下を無冠にするのも可哀相だし
依田にもそろそろタイトルも挙げたいしでどちらも応援しにくい

305 :名無し名人:2009/02/25(水) 00:41:48 ID:yAarXQYh
タイトルホルダーとして安住している山下なんて山下らしくない。
防衛戦では気前よくタイトルを手放し、常に挑戦し続ける姿こそ山下。

306 :名無し名人:2009/02/25(水) 01:01:15 ID:xAD7h9Z4
ヤマシタもヨーダもだいずぎだぁ゛

307 :名無し名人:2009/02/25(水) 01:38:23 ID:DPdxFV83
ファンタジー連発期待

308 :名無し名人:2009/02/25(水) 05:40:28 ID:8J9Oaovs
>>307
ファンタジーは2日目だからw
一日目に形勢が優勢な方が負けるわ
これが日本囲碁の仕組み

309 :名無し名人:2009/02/25(水) 06:51:37 ID:vkhCUWj2
前の方の話題で江戸時代は時間無制限だから終盤強くて当たり前と言うのは言い訳でしかない
将棋も同条件だったのに、現代では終盤力でも圧倒的に上回ってる
でも囲碁は全然進歩してないどころか衰退してる
このレベルの低い戦いぶり見て、まだそんな幻想抱いてる奴にも俺は信じられないが

310 :名無し名人:2009/02/25(水) 07:58:36 ID:qRO77Gm8
将棋と比べるなよ。違うゲームだから比較にならない。
囲碁の場合、ヨセに関しては江戸時代と特に変わった事は無い。
囲碁が発達したのは主に序盤だからな。

311 :名無し名人:2009/02/25(水) 08:08:34 ID:214Kyma3
将棋なんか進化どころかもう研究されつくして停滞してるしな。
あと10年もして量子コンピューターの開発進んだら完璧に人間いらなくなる。

312 :名無し名人:2009/02/25(水) 08:19:44 ID:qXki3Dn1
量子計算機は技術的に難点があって、
多ビット(多qubit?)の計算はなかなか実用化するのは難しいって話じゃなかったっけ。
まだ二桁の計算がやっと出来たとかその程度だったような。

あと古碁のヨセはちょっと過大評価され過ぎな気がする。

313 :名無し名人:2009/02/25(水) 08:34:58 ID:Wgh0yrss
>>310
将棋も基本的にそうだよ
終盤力は今の現代のA級棋士に匹敵するとされている
でも問題は中国韓国の研究生が江戸時代の棋譜では勉強しても
現代の日本棋士では勉強しないって所だろ
このレベルが下がってる現実をどうとらえるんだよ

まあこんなアマレベルの棋聖戦で楽しめるってなら話は別だけどねw

314 :名無し名人:2009/02/25(水) 08:38:31 ID:0r20dTqD
よく分からんがアマレベルに負け越しているチャンホとかってよほど弱いんだな

315 :名無し名人:2009/02/25(水) 08:41:24 ID:XJg1WIZG
羽生の登場によって将棋が長足の進歩を遂げたように
道策の登場によって囲碁は長足の進歩を遂げた。

道策から後は300年たっても大して進歩してないのはその通りなんだが、
将棋だって今から300年たっても大して進歩してないかもな。

まあ、要するにだ。将棋は囲碁に比べて300年遅れてるんだ。

316 :名無し名人:2009/02/25(水) 08:42:50 ID:TndPSxop
>>315
あ〜それわかり易いな
それでセドル100年進歩させた感じだな

317 :名無し名人:2009/02/25(水) 08:44:52 ID:0r20dTqD
このスレもすっかり色んな厨の遊び場と化したな

318 :名無し名人:2009/02/25(水) 08:47:13 ID:qXki3Dn1
なんか繋ぎ変えて遊んでる気がする

319 :名無し名人:2009/02/25(水) 08:51:54 ID:cfTpQaDm
あれ、今日だよね?

320 :名無し名人:2009/02/25(水) 09:01:05 ID:FaeatJR1
チョッキのおじさんは何なんだ

321 :名無し名人:2009/02/25(水) 09:02:00 ID:hr4gtHWW
さあて天王山の第5局だ

322 :名無し名人:2009/02/25(水) 09:02:17 ID:XsJ2OmSR
・日本の野球はレベルが低いから、メジャーリーグしか見ない
・Jリーグはレベルが低いから、欧州サッカーしか見ない
・J-Popはレベルが低いから、洋楽しか聴かない

基本的に同類。厨二病の一種だ。
格好付けたいお年頃。

323 :名無し名人:2009/02/25(水) 09:09:23 ID:z0BVZ7Ey
咳うるせーな

324 :名無し名人:2009/02/25(水) 09:16:22 ID:FaeatJR1
なんか前に見たような

325 :名無し名人:2009/02/25(水) 09:17:40 ID:FaeatJR1
なんだ向きが違うのか

326 :名無し名人:2009/02/25(水) 09:19:23 ID:8tvozGDI
山下はO16にシマルの好きだな

327 :名無し名人:2009/02/25(水) 09:24:59 ID:PQh0ofEn
>>322
その3つは、まぁ、分からなくもない。
だけども、何ゆえセドル?
井山もだが、もう少し同年代に好かれる格好しろよorz

328 :名無し名人:2009/02/25(水) 09:34:52 ID:0r20dTqD
下辺開いて左辺カカリかな

329 :名無し名人:2009/02/25(水) 09:38:25 ID:/hOIFAVp
世界戦は3時間ですが青葉GJ!!!!!!!!!!!
レベル低いんだからレベルアップさせるために時間短縮させろよ


330 :名無し名人:2009/02/25(水) 09:40:21 ID:/hOIFAVp
内容濃くないだろ・・・ともあれ主催者の読売新聞に意見した事は良かった

331 :名無し名人:2009/02/25(水) 09:49:14 ID:hr4gtHWW
BSの話おもしろいな
依田にとって石は生きるか捨てるか、逃げるはない、か

332 :名無し名人:2009/02/25(水) 09:53:41 ID:MGXPiK8n
確かに。日本が国際戦で勝てない言い訳しているが
納得できる部分もある。それならそれで合わせていけよと思うんだが
負け続けてる現状でいいと思ってるのかな。情けない

333 :名無し名人:2009/02/25(水) 09:57:47 ID:0r20dTqD
逃げるより捨てちゃった方が精神的には楽だな
勝てるかどうかは別にして

334 :名無し名人:2009/02/25(水) 10:02:31 ID:6iouUl4r
前は割りうち多かったけど今は色々あるね

335 :名無し名人:2009/02/25(水) 10:12:06 ID:0X4b111h
かおりたん

336 :名無し名人:2009/02/25(水) 10:24:36 ID:8tvozGDI
こんなところで時間使っちゃって勿体ない

337 :名無し名人:2009/02/25(水) 10:29:35 ID:FaeatJR1
青葉の手きたー

338 :名無し名人:2009/02/25(水) 10:29:42 ID:7HH4o3l5
どうせ終盤にファンタジー連発で形勢入れ代わるに決まってるのにねw

339 :名無し名人:2009/02/25(水) 10:36:24 ID:kiAhnlgy
序盤で時間をかけてじっくり構想を練られるのも2日制の醍醐味だね

340 :名無し名人:2009/02/25(水) 10:38:07 ID:214Kyma3
前回は依田の時間の使い方の下手さが目立ったな。少しは残しとけと。

341 :名無し名人:2009/02/25(水) 10:42:03 ID:XIcPw8bG
ここで、妄想。 漏れは読みきった!!!

白の3目半勝ち!

342 :名無し名人:2009/02/25(水) 10:43:20 ID:ObHZDb1g
NHK戦みたいな早碁と違って、前半で差が付くと、そのまま押し切られる、
というのがそれなりに多いから、序盤に時間を使うのは正しい。

343 :名無し名人:2009/02/25(水) 10:56:43 ID:XJg1WIZG
ありがちな序盤だから、当然研究済み。
にもかかわらず長考してしまうのは時間がもったいない。

344 :名無し名人:2009/02/25(水) 11:04:22 ID:hr4gtHWW
趙治勲みたいな人がいたんだから時間使うのは間違い正しいは言えんでしょ

345 :名無し名人:2009/02/25(水) 11:24:40 ID:XJg1WIZG
まったくだ。「正しい」とか「間違ってる」とか言う人がよくいるが、一体何を基準にして言ってるんだろうね。
単に自分の好みに合ってれば「正しい」、好みに合わなければ「間違ってる」と言ってることが多いな。
素直に「好みに合う」、「好みに合わない」と言えばいいのに。

346 :名無し名人:2009/02/25(水) 11:31:34 ID:/4qJFs6w
韓国の碁ってなんかケンカしてるみたいに見えるよね。
日本の碁形の美しさとか流れなんかを大事にして
勝敗以外の部分にも美を追求しているように見える。
まあ現状は勝敗のみに拘った韓国碁の方が強いみたいだ。

347 :名無し名人:2009/02/25(水) 11:32:45 ID:/4qJFs6w
>>346
×日本の碁形の
○日本は碁形の

348 :名無し名人:2009/02/25(水) 11:32:48 ID:yAarXQYh
もったいないも一緒だろ。

349 :名無し名人:2009/02/25(水) 11:46:14 ID:FaeatJR1
やっぱり依田が地をかせいで山下が大模様になるのか

350 :名無し名人:2009/02/25(水) 11:59:47 ID:XJg1WIZG
>>348
「正しい」と「もったいない」は全然違う。
「正しい」、「間違ってる」は客観的な基準に基づく判断であり、誰が判断しても「正しい」あるいは「間違ってる」という判断は一致しなければならない。
「もったいない」は個人の価値観に基づく判断であり、その判断結果は個人ごとに違う。

「正しい」、「間違ってる」という基本的な日本語の誤用(例えば>>342)が目に付いたから>>345を書いて
啓蒙してあげたんだが、君には理解不能だったようだ。


351 :名無し名人:2009/02/25(水) 12:03:28 ID:mbYtq3JC
最近毎回違うパターンのが出てくるけど同一人物がエサ変えて遊んでるのかね。

352 :名無し名人:2009/02/25(水) 12:09:10 ID:jIsRf0BY
小うるさい理屈屋なんか気にせず好きに書けばいいだけ

353 :名無し名人:2009/02/25(水) 12:14:43 ID:0r20dTqD
白はハネるくらいかな

354 :名無し名人:2009/02/25(水) 12:19:23 ID:mbYtq3JC
ヒクのは甘いよね。
2子の動き出しでけん制しつつ囲わせる感じだろうか。

355 :名無し名人:2009/02/25(水) 12:19:46 ID:qfVcuCvG
あんな序盤で長考しても、相手もその間に考えているだろうし
決まったパターンで打つかもしれないから、明らかに序盤数手で
持ち時間を使ったほうが不利に思える。

仮にセドルが同じ持ち期間8時間の条件で打っても
中盤までは早碁間隔で打つだろ。

356 :名無し名人:2009/02/25(水) 12:21:40 ID:214Kyma3
雰囲気だしたいだけだろ。序盤で考えるのなんてアホ。

357 :名無し名人:2009/02/25(水) 12:31:36 ID:jIsRf0BY
右上かかりは珍しいといってたから悪いんだろうな

358 :名無し名人:2009/02/25(水) 12:45:24 ID:0r20dTqD
棋譜でーたべーすだと5局見つかって黒の3勝2敗、良い勝負か。

359 :名無し名人:2009/02/25(水) 12:52:15 ID:RokLJowB
素人目には黒に不満なし。
ヨーダに勝って欲しいが。

360 :名無し名人:2009/02/25(水) 12:58:22 ID:qXki3Dn1
時間の使い方は、治勲曰く、序盤に時間を使ったから
それで直接優勢になったりするわけじゃないが、
序盤に一手一手あること無いこといろいろと考えてじっくり打つことで
テンションが上がって中盤や終盤に調子良く打てるようになるんだそうだ

まあ依田が六手目とかで何を考えてるのかは知らんし、
治勲なんかより俺のほうが上手い、そんな奴の言うことは
参考にならんとか言うのならアレだけど。

361 :名無し名人:2009/02/25(水) 13:00:13 ID:hCGdrmuF
序盤云々で思い出したけど
「注目の初手は〜」って毎回レポートするけど実際みんなそんなに注目してるのかなとおもう、、
いや、そういう雰囲気はわかるけどさ扱いが封じ手並みに注目してるのか?ってw

33や高目、目はずしとかが結構な頻度ででるなら注目だろうけど

362 :名無し名人:2009/02/25(水) 13:19:53 ID:kiAhnlgy
世界で流行しているという河野の出した参考図が
リアルタイムでセドルと古力のLG杯で実践されてるな

363 :名無し名人:2009/02/25(水) 13:26:30 ID:XJg1WIZG
序盤に長考して中盤、終盤に時間がなくなっても勝てるのは
治勲だからこそであって、下手糞な人は序盤はそこそこに切り上げて、
中盤・終盤に時間を残さないと碁にならないですよ。

364 :名無し名人:2009/02/25(水) 13:31:25 ID:dVcHmsH+
>>351
同じパターンだろw
語彙も不足してるし、言葉の意味もはっきり判ってないw

365 :名無し名人:2009/02/25(水) 13:31:54 ID:hr4gtHWW
>>361
まず星か小目だものなw

366 :名無し名人:2009/02/25(水) 13:33:11 ID:N/rgjQLi
>363
何を言ってるんだか。

長考派の依田の弁護として、同じ長考派のチクンの言を引いてるんじゃないの?

367 :名無し名人:2009/02/25(水) 13:34:23 ID:yAarXQYh
下手糞な人は二日制の碁なんて打たないから心配には及ばない。

368 :名無し名人:2009/02/25(水) 13:37:25 ID:UX05SjCa
立ち上がりから乱戦模様で
山下の方が得意そうだね。

369 :名無し名人:2009/02/25(水) 13:38:18 ID:E/p/WqU4
2日制は国際戦にはない深い読みの囲碁が楽しめると読売が言ってたが
とてもそんなふうには思えないのは自分だけ?

370 :名無し名人:2009/02/25(水) 13:38:33 ID:RokLJowB
自分が黒番なら、とりあえずのぞいて掛けたくなるな。
プロはそんなことしないと思うけど。

371 :名無し名人:2009/02/25(水) 13:42:02 ID:jIsRf0BY
序盤早々のやきもちか
白に虫のよさを感じる


372 :名無し名人:2009/02/25(水) 13:45:47 ID:hr4gtHWW
8割方取られたような石を作って相手の動きを制限する今までと同じパターンだろう

373 :名無し名人:2009/02/25(水) 13:47:25 ID:tTEsk3+H
白28手の手は、捨石?....それとも逃げるの

374 :名無し名人:2009/02/25(水) 13:47:51 ID:yvQHvwhF
うわ、こっち来やがった

375 :名無し名人:2009/02/25(水) 13:47:52 ID:6iouUl4r
敬吾ペースだな

376 :名無し名人:2009/02/25(水) 13:48:22 ID:WuJpvoId
二間低バサミが流行中なんだよね。
何でこの手だけ少ないんだろうと昔思ってた。

377 :名無し名人:2009/02/25(水) 13:51:35 ID:LpUN7ynN
石は捨てるか生きるか。
逃げるという文字は辞書にない。

と朝の放送で評されていたが、ここから華麗に捨てたりできるんだろうか。

378 :名無し名人:2009/02/25(水) 13:55:11 ID:jIsRf0BY
逃げろと北

379 :名無し名人:2009/02/25(水) 14:09:01 ID:PQh0ofEn
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○○○┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼○●●●●●○┨
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06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼○┼○○●
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
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17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番(山下)=0 ○☆白番(依田)=0

とりあえず支援。間違ってたら直して下さい。
この白逃げてもいいことなさそう・・・やっぱ捨てるのかな??

380 :名無し名人:2009/02/25(水) 14:12:16 ID:PQh0ofEn
>>379
っと、31手目までです。

381 :名無し名人:2009/02/25(水) 14:22:22 ID:hr4gtHWW
7手もかけちゃった、白は普通に動き回る算段か

382 :名無し名人:2009/02/25(水) 14:38:22 ID:RsnPZedN
お前ら定石の途中でエキサイトできるとは幸せだな。

383 :名無し名人:2009/02/25(水) 14:45:51 ID:LpUN7ynN
これ定石なのか?
すでに控え室予想から外れた手が2つほど飛び出してるが。

384 :名無し名人:2009/02/25(水) 14:53:18 ID:aeTiwBzc
白は当然この局を捨てるだろ

385 :名無し名人:2009/02/25(水) 14:59:02 ID:yAarXQYh
ここからひと工夫ないと白があんまよくない気がするが。

386 :名無し名人:2009/02/25(水) 15:03:07 ID:UX05SjCa
これなら穏やかに分かれて局面が狭くなって
コミが大きくなりそうだから白も十分にやれそうに思う。

387 :名無し名人:2009/02/25(水) 15:05:22 ID:mZ/gsWGX
定石って絶対じゃないくらいヘボでも知ってる
どっちも言い分あって、まだまだ意地の張り合いする局面だと思う

388 :名無し名人:2009/02/25(水) 15:09:24 ID:qRO77Gm8
上辺に白地がいっぱいできたから、これからしっかり攻めないとコミが出ない。

389 :名無し名人:2009/02/25(水) 15:12:26 ID:tTEsk3+H
白38手までで...

打つには、黒の気分がいい碁ですが、
勝つには、黒の苦心と工夫のいる碁ですね。

390 :名無し名人:2009/02/25(水) 15:28:23 ID:kiAhnlgy
黒は秀策ですか

391 :名無し名人:2009/02/25(水) 15:40:20 ID:vNERmkey
白がいいね
しかし過疎ってるな
2日制の碁なんかやめちまえよ
餅時間にふさわしい碁も打てないんだからw

392 :名無し名人:2009/02/25(水) 15:42:15 ID:tTEsk3+H
白は、一日目に長考が多いので、
 今回は、「はぐれ雲」の気分で、
  黒の構想に任せる作戦なのか?


393 :名無し名人:2009/02/25(水) 15:47:06 ID:jIsRf0BY
叩きは気持ち良い所だったのに
打たないから伸びられてしまった

394 :名無し名人:2009/02/25(水) 15:58:11 ID:RokLJowB
う〜ん。やはり黒なら一度は掛けてみたい・・・
なんで掛けないんだろ?

395 :名無し名人:2009/02/25(水) 16:04:45 ID:FaeatJR1
この白石は大丈夫なの?

396 :名無し名人:2009/02/25(水) 16:05:41 ID:6iouUl4r
まだ一眼もないな

397 :名無し名人:2009/02/25(水) 16:07:08 ID:jIsRf0BY
白最悪に見えるが

398 :名無し名人:2009/02/25(水) 16:09:41 ID:RokLJowB
右辺切ればほぼ先手一眼。
生きるのは難しくはないが、二眼生きはよくないだろ。

399 :名無し名人:2009/02/25(水) 16:10:20 ID:8tvozGDI
捨て石大作戦ですね

400 :名無し名人:2009/02/25(水) 16:13:17 ID:hr4gtHWW
死ぬとは思えないけど、いいとも思えないな
でも依田なら二日目の夕方頃には優勢にもっていくんだろうな

401 :名無し名人:2009/02/25(水) 16:14:21 ID:PQh0ofEn
白48手まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○○○┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼○○○●●●●●○┨
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09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼○●┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼○○●┼┼┨
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18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(山下)=0 ○☆白番(依田)=0

402 :名無し名人:2009/02/25(水) 16:15:36 ID:RokLJowB
白は持ちたくないが、依田にはがんばってほしい。

403 :名無し名人:2009/02/25(水) 16:24:36 ID:bKz/6GNH
黒49が注目かあ・・・・

404 :名無し名人:2009/02/25(水) 16:24:58 ID:kiAhnlgy
依田がサバいてばかりいるシリーズだな

405 :名無し名人:2009/02/25(水) 16:29:52 ID:rkE1njrP
これだけ逃げるだけの手打たされたら白駄目だろうな

406 :名無し名人:2009/02/25(水) 16:38:12 ID:tTEsk3+H
攻める黒も大変。
逃げる白もまた大変...ここは、我慢くらべに見えます。

407 :名無し名人:2009/02/25(水) 16:41:36 ID:XJg1WIZG
白石を攻めながら右辺の実利と中央の厚みを稼ぐという理想的な展開。
白は生きるとしても、単に生きるだけではつらいでしょう。

408 :名無し名人:2009/02/25(水) 16:43:39 ID:nfLRAci6
素人的には、白がひどすぎるように見えるがどうなんでしょうか。

409 :名無し名人:2009/02/25(水) 16:47:14 ID:rkE1njrP
解説にも出てたが、上辺伸びた手で飛びを打つべきだったんだろうな。

410 :名無し名人:2009/02/25(水) 16:51:18 ID:qRO77Gm8
白まだ悪くないぜ。黒は右辺に全然地ができて無い。

中央の厚みも、左上の星と上辺のノビでそれほどまとまらない。
下辺か右辺どっちかが黒地になるけど、まだまだ形勢までは言えまい。、

411 :名無し名人:2009/02/25(水) 16:53:51 ID:4XceQf2V
シノギ碁はシノギきる迄は悪く見えるものだしな

412 :名無し名人:2009/02/25(水) 16:58:08 ID:HjHw7Sxo
>>350
実戦よりも良いワカレを具体的に呈示できれば
客観的な意味を以て「もったいない」と断ずることが出来る。
ある店で100円で買えるものを
その隣の店で200円で買ったら
個人の価値観に関係なくもったいないと言える。

413 :名無し名人:2009/02/25(水) 17:00:45 ID:SXkCAt4t
石を逃げるという文字は依田の辞書には無い!
石は生きるか捨てるかだ!
ってかっこよく言ってたのにこの展開はwww

414 :名無し名人:2009/02/25(水) 17:01:35 ID:vNERmkey
BS始まった
本因坊の解説に期待、パパも出るかな?

415 :名無し名人:2009/02/25(水) 17:02:21 ID:8tvozGDI
>>413
羽根のオヤジワロスwww

416 :名無し名人:2009/02/25(水) 17:03:26 ID:tTEsk3+H
形勢は、しのぎきった形での評価なので、難しい。
 次ぎの白の手が、序盤での勝負手になりそうな気配


417 :名無し名人:2009/02/25(水) 17:05:57 ID:Nzv1FIgl
頓死で終わったりして。

418 :名無し名人:2009/02/25(水) 17:06:30 ID:RsnPZedN
青婆まだ生きてたのか
相変わらず最悪だな

419 :名無し名人:2009/02/25(水) 17:06:34 ID:vNERmkey
依田封じたな

420 :名無し名人:2009/02/25(水) 17:06:34 ID:FaeatJR1
封じ手きたー

421 :名無し名人:2009/02/25(水) 17:06:49 ID:F22ZBDvJ
封じ手のテロップwwww

422 :名無し名人:2009/02/25(水) 17:07:05 ID:Asx0sxd0
ここでは毎回1日目ヨーダ悪いって言われるな

423 :名無し名人:2009/02/25(水) 17:09:26 ID:hr4gtHWW
>>422
ここではっつかプロの評価もそんな感じだけどね

424 :名無し名人:2009/02/25(水) 17:10:11 ID:rkE1njrP
青婆w

425 :名無し名人:2009/02/25(水) 17:10:34 ID:bKz/6GNH
BS実況、誰もいないでやんの・・・

426 :名無し名人:2009/02/25(水) 17:13:41 ID:rkE1njrP
6手目に72分かよ

427 :名無し名人:2009/02/25(水) 17:24:00 ID:SZAAO3R2
右下隅、一間にシマっているところをノゾきたいが、
上からか下からかが難しいし、今打つタイミングか
どうかも難しい。ともあれ、封じ手は上ノゾキとしておこう。
封じ手が15の線の二間トビでは、平凡すぎてつまらんから。

428 :名無し名人:2009/02/25(水) 17:27:53 ID:PSC4PIJ7
               | よいか皆の衆!..
__           | 友人にかおりの知り合いがいるが、
│足┃  /\   | この子、あまり評判良くないらしい。
│軽┃/__\∠ 頭が悪い足軽女で、簡単に寝るんだって言ってた。
│女┃( ・`ω・´) \__________
  ̄  /━∪━⊃━━<>
     し'⌒∪

429 :名無し名人:2009/02/25(水) 17:29:24 ID:yMLTnpC0
なるほど〜

430 :名無し名人:2009/02/25(水) 17:38:25 ID:FaeatJR1
親子解説きたー

431 :名無し名人:2009/02/25(水) 17:38:34 ID:vNERmkey
親子解説w

432 :名無し名人:2009/02/25(水) 17:38:53 ID:yMLTnpC0
全国放送で何やってんだよw

433 :名無し名人:2009/02/25(水) 17:39:49 ID:yvQHvwhF
もはや伝統芸能化しとる

434 :名無し名人:2009/02/25(水) 17:39:52 ID:vNERmkey
パパの指摘は的確だな

435 :名無し名人:2009/02/25(水) 17:42:08 ID:yMLTnpC0
白にダメだしww

436 :名無し名人:2009/02/25(水) 17:42:37 ID:yCkUJ7dC
なんか横切った

437 :名無し名人:2009/02/25(水) 17:42:38 ID:rkE1njrP
横切るなw

438 :名無し名人:2009/02/25(水) 17:42:55 ID:yMLTnpC0
横切んなよ

439 :名無し名人:2009/02/25(水) 17:43:53 ID:8tvozGDI
親子漫才オワタ

440 :名無し名人:2009/02/25(水) 17:59:35 ID:vNERmkey
羽生ぶざまに負けたか
こっちは2日制らしい熱戦頼むぜ!

441 :名無し名人:2009/02/25(水) 17:59:51 ID:F22ZBDvJ
封じ手の事何も言わないとか何なんだよこれ

442 :名無し名人:2009/02/25(水) 18:00:17 ID:jIsRf0BY
白の凌ぎ方がまずかったようだが
それなら稼ぎが成立して黒割に合わんな

443 :名無し名人:2009/02/25(水) 18:02:52 ID:yAarXQYh
つねづね思うけど、聞き手よりプロ二人で解説したほうが絶対面白いし勉強になる。

444 :名無し名人:2009/02/25(水) 18:07:30 ID:vNERmkey
青葉さんはアマチュアか?
囲碁でご飯食べてます、みたいなブログやってるよw

445 :名無し名人:2009/02/25(水) 18:28:52 ID:7fPGn0aV
名前が昭和臭すぎる

446 :名無し名人:2009/02/25(水) 18:47:48 ID:vWJEPXX+
中島ってアマだから
絶対にこういうタイトル戦で解説
やらしてもらえないの?

青婆はチト きもいw
俺は中島派。

親子解説は息子が乗ってなかったな。
親父の指摘は的確だった。
ヨーダは完全に見落としてたな。

447 :名無し名人:2009/02/25(水) 18:49:11 ID:qRO77Gm8
解説何て言ってた?

448 :名無し名人:2009/02/25(水) 19:27:54 ID:Ocjhm5da
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○○○┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼○○○●●●●●○┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼●●●
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼○○●
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼○
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼●○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼○●┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼○○●┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼○●●┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┼○┼●┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●╋●┼┨
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(山下)=0 ○☆白番(依田)=0

こんなところか、ここは音便にL14の一間と予想

449 :名無し名人:2009/02/25(水) 19:33:49 ID:Ocjhm5da
>447
白が苦しい原因を考えると
N10のノビが相手の強いところで動いた感じで「僕には打てない」
自分ならO10は軽く見てM08に打ってた、というのが泰正の弁

450 :名無し名人:2009/02/25(水) 19:40:37 ID:0LBHNBsG
「依田さんはツケを見てなかったんじゃないか」
「(逃げるだけの展開は)誤算があったんじゃないか」とか
一方的に白が苛められているという印象の解説だったね(羽根パパ)。
明日の放送第一声で「黒優勢です」と言いそうな勢いを感じた。

451 :名無し名人:2009/02/25(水) 19:43:31 ID:4XceQf2V
羽根パパの棋風だと黒を持ちたくなるんじゃね?

452 :名無し名人:2009/02/25(水) 19:57:38 ID:6atBfmdx
封じ手予想

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○○○┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼○○○●●●●●○┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼●●●
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼○○●
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼○
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼●○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼○●┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼○○●┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼○●●┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┼○┼●┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼仁┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼呂伊┼┼波┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●╋●┼┨
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(山下)=0 ○☆白番(依田)=0

伊 検討室
呂 検討室
波 >>427
仁 >>448

453 :名無し名人:2009/02/25(水) 20:02:24 ID:iNzXFAyd
ここで早くも勝負手来そうな予感…
M―16に一票

454 :名無し名人:2009/02/25(水) 20:11:04 ID:AIoDhjN5
打っていれば呂かな。KGS3dです。

455 :名無し名人:2009/02/25(水) 20:15:24 ID:qXki3Dn1
白はまだ半眼かな。

>>452
呂で

456 :名無し名人:2009/02/25(水) 20:18:16 ID:K/b3m++p
呂の下で

457 :名無し名人:2009/02/25(水) 20:23:38 ID:8tvozGDI
>>452
伊だな

458 :名無し名人:2009/02/25(水) 20:24:39 ID:kiAhnlgy
さすがにこれは守らないと死ぬな >>452

459 :名無し名人:2009/02/25(水) 20:28:10 ID:t0lcEctI
この流れだと左下の黒一間にかかってる石が絶好になってくるよな
てかなんで上辺伸びたんやろ?
抑えには手抜き、切りには下から当てればよかろうに
左上黒先着してるわけでもないし・・・

460 :名無し名人:2009/02/25(水) 20:28:49 ID:7fPGn0aV
伊と波だけは絶対にない

461 :名無し名人:2009/02/25(水) 20:32:51 ID:hr4gtHWW
じゃあ伊

462 :名無し名人:2009/02/25(水) 20:40:03 ID:0LBHNBsG
N15に一票

463 :名無し名人:2009/02/25(水) 20:41:38 ID:t0lcEctI
波は考えにくいよね
O-14に反撃されてもやっかいだし
波の裏側のノゾキは残しておきたいもんな
33やR-16のツケ味も消えそうだし
>>427は後続手段見つけたのかな

なんとなくR-10に様子聞いてみたい気がする
プロなら打たなそうだけど・・・

464 :名無し名人:2009/02/25(水) 20:55:52 ID:tTEsk3+H
R-10 と M-16

465 :名無し名人:2009/02/25(水) 21:38:01 ID:X0HrJUc0
ここから華麗に右辺の白石を捨てると予想

466 :名無し名人:2009/02/25(水) 21:39:08 ID:UX05SjCa
帰ってみたら黒が思ったより好調に攻めてるね。
N8のツケが見えてなくて打たれて困ったのかな。
酔っ払いの直感でここは勝負でN16ツケまで
踏み込むのはどうかな。

467 :名無し名人:2009/02/25(水) 22:10:42 ID:ld9/u6IK
白6はM田さんに打ち直しさせられるレベルの悪手

468 :名無し名人:2009/02/25(水) 22:40:27 ID:qRO77Gm8
>449
>450
ありがと

469 :名無し名人:2009/02/25(水) 23:10:15 ID:/3YodcUP
Q10の切りが先手で利くようなことになれば、白は上で一眼はあるよね?
そういうことに持っていきたいけど・・まずツブレかな?w

単に2間トビとかこの局面では打てないなあ・・
ふつーに軽く捌くような局面には思えない

多少黒固めてでも、ツケたり切ったりして活きを確保したい
できれば味残しで、もっと言えば先手で活きたいとこ

というわけでR12と、プロなら絶対に打ちそうにない手をキボンw

470 :名無し名人:2009/02/25(水) 23:15:41 ID:MS/PYk+K
>>467
昔は割り打ちが多かったけど、最近はいろいろ打たれててよく分かりません。


471 :名無し名人:2009/02/25(水) 23:15:59 ID:/3YodcUP
ごめんQ12だった・・どっちにしてもわざわざ訂正するほどの手でもないと思うけどw

472 :名無し名人:2009/02/25(水) 23:23:46 ID:24WezBhO
>>469
それは保険だから今はない。
しかし、最終的にそこに打って生きて十分ということはある。
黒はオサエは急がないので、そこかその近くに白(か黒)が打つのは当分先になるが、
この場面で打たないからといって
将来打つことは大いにありうる。
解説で「ここは打ちたくない」といっていても、それは
「未来永劫その辺に打つ気にならない」ということではない。
それを勘違いするとはね。級位者は帰った帰った。


473 :名無し名人:2009/02/25(水) 23:38:28 ID:jIsRf0BY
独り言はチラ裏に書いとけ

474 :名無し名人:2009/02/25(水) 23:40:15 ID:4epMMb6G
N16ツケにいっぽゆ

475 :名無し名人:2009/02/25(水) 23:42:38 ID:7C0Rfk5w
詰め碁自慢の俺はQ12

476 :名無し名人:2009/02/25(水) 23:44:01 ID:L9GnLxd5
この大石すら捨てるヨーダ

477 :名無し名人:2009/02/25(水) 23:53:41 ID:24WezBhO
またまた……。
逃げてほとんど生きてから、黒が白に地ばかり与えるようなら
なくはないと思うよ。話がかなり遠いけど。
確かに、いきなり石を逃げ出したりするのは、
自分が何の考えもなしに打つことがあるような手だ。
しかし、そこは勿論すごい読みと感覚があって、どうとでもなるから
それで打ってるわけでしょ。強い人は、ちょっとやそっとで悪くなったりしないんだよ。
それを絶対打たないだの何だのといって否定するのはおかしいよ。

それでも絶対打たないというなら、こういう理由でありえない、といわないと何にもならない。
そもそも絶対打たないからそこだってことはないよ。それはどういう意味? おかしいのは明らか。
棋聖戦の挑戦者を馬鹿にするとはエラい度胸だな。あまりの自信にヘソで茶を沸かすわw 馬鹿めw

478 :469:2009/02/26(木) 00:03:21 ID:FCb4d3Oj
>>472
棋譜しか見てないんだよ
解説聞いてないの

ま、そんなに真剣に読んではいないけど、その辺に手があるようなないような気がするってだけだよ
でも、その利きがほんとに利くか? 先手なのか? ってのが実力伯仲の勝負の分水嶺ってのもあると思うんだよね

あ、あと一応ヘボいけど幽玄やタイゼムじゃ5段で打ってるよ
あんたは随分偉そうだけどそーとー強いんだろうね?

としてもだ
もっとマターリできんもんかねえ?
お年なのかな?

479 :名無し名人:2009/02/26(木) 00:09:30 ID:BwDNoqYy
>>478
自己主張強いのは分かったから煽り耐性もうちょっと付けようなー

480 :名無し名人:2009/02/26(木) 00:09:53 ID:KbbrHjSO
Q12はあるかもなあ

481 :名無し名人:2009/02/26(木) 00:11:36 ID:M61geNZl
キチガイにレスすんなよ
また沸くだろ

482 :469:2009/02/26(木) 00:12:22 ID:FCb4d3Oj
>>479
自己主張って・・
自分基準押し付けて悦に入ってるやつに言われてもねえw

煽りのつもりなの?
あの長文が??

なんだか知らんが血糖値高いのが多いな今日は

483 :名無し名人:2009/02/26(木) 00:13:25 ID:uALd9Cvp
いかんダークサイドに飲み込まれようとしている。

484 :名無し名人:2009/02/26(木) 00:14:41 ID:DGn0R/pc
幽玄五段とかM田さんに二子犯されるレベル

485 :名無し名人:2009/02/26(木) 00:16:59 ID:K8UkW/9N
今日もさっそくNGIDがひとつ

486 :名無し名人:2009/02/26(木) 00:30:55 ID:M61geNZl
この板、どうでもいい事に神経質なまでにくどくどしく絡むキチガイがいるよな
NHKスレや棋書スレでウソウソ指摘する奴とか
武宮本のタイトルに粘着する奴とか
昨日の正しいの語用がどうとかも
同じキチガイなんだろうが


487 :名無し名人:2009/02/26(木) 00:42:36 ID:cBs9C77/
幽玄二段だ。6段で登録したがあっという間に落ちたよ。
>>478
よくわからんが……切りは何のために入れるんだ?
ただ這いこんでも切っても同じだろう。
抱えさせるならツケコシでも打つのかと思って、遮らずに黒が抜いた場合でちょっと読んだけど、
つけこしたからには、引かずに下がるんだろう。するとオサエにマガリ、
ノビに這いこむと継がれるから結局切る。眼があるとどうしようもないのでアテコミ。
でも一手負けてる。
遮って味が残るか考えたけど、ほとんど残らない。何もない。
ということは切る必要はない。
場合によって手は変わるから、今だけに限って言えばだが、単に這い込むはず。
自分の棋力ではところどころムチャクチャなんだが……三人寄れば文殊の知恵だ。
自分がいくら集まっても無意味だが、別の人間同士なら、でたらめばかりというわけではない。
いろいろ考えた変化の中に正解があるかも知れない。

488 :名無し名人:2009/02/26(木) 01:10:12 ID:vF3xorli
この展開じゃ三敗確定か

489 :名無し名人:2009/02/26(木) 01:23:04 ID:+GJwfbtI
>その辺に手があるようなないような気がするってだけだよ
>でも、その利きがほんとに利くか? 先手なのか?
>ってのが実力伯仲の勝負の分水嶺ってのもあると思うんだよね

気がするだけで読めてないのに分水嶺もほんとに利くかも何もないような。
いや、アマ五段と六段の分水嶺くらいならあってもおかしくは無いけど、
プロのタイトル戦で勝敗を分けるくらいの分水嶺なわけない。

プロが本当に先手なのか怪しいとか言う場合は、局所的な手順自体は
わかった上で、他の手所との関係で全局的に
その手が盤面最大か微妙とかいうようなことがほとんどだと思う。

個人的には何のために切るのか分からん。
P08のアテが打てなくなるわけじゃないから眼の数は変わってないように思うんだけど。

490 :469:2009/02/26(木) 01:33:10 ID:FCb4d3Oj
>>487
とにかく切りの味を見てQ12ツケコシを打つんだよ
Q12への対応しだいじゃ、シメツケが決まって外が厚くなるし
内側からのシメツケで一眼確保(たぶんおまいが言う一手負けってやつ)でもいい
下手にコウでがんばると黒の右辺も眼がない形になる
つかコウにした段階で白打ちやすい

何れにしろ右辺の形が決まらないと、下辺どーやって打つか変わってくると思うんだよ
眼が厚い形にまでなれば、ノビノビ3間開きや荒らし目的のツケや手抜きと選択肢が増える
逆に失敗すると、下辺で活きを強要されることになるから黒の一方的な展開になる
それは避けたいからのQ12だよ
活きを図る呼吸というかリズムとしてはそんな感じがベスト
上手くいくかどうかはヨミしだい
オレなら間違いなくツブレだろうけどねw

それはそうとおまいの日本語分かりにくすぎ
読みの部分わけわからんw

>>489も↑ってことね
つかそう書いてるだろ>>469>>471に?

491 :名無し名人:2009/02/26(木) 01:50:19 ID:cBs9C77/
もういいや。
もうね、何事も諦めが肝心なんだよ。
肝心なんだよね、諦めが。

492 :名無し名人:2009/02/26(木) 01:54:54 ID:+GJwfbtI
いや読める場所なんだからちゃんと読み切って打つべきだろjk
打ってから考えても遅いし、失敗したら即負けだろ

493 :469:2009/02/26(木) 02:03:24 ID:FCb4d3Oj
>>492
>読める場所なんだからちゃんと読み切って打つべきだろjk
あのさ
みんなそーやって打ってんのよ 打ちたいのよ
だけど読みきりなんてのはおよそ結果論でね

確かに失敗したら即負けだけど、右辺から手を付けずに下辺にだらだらと手を伸ばすのが勝ちにつながるとは言い切れないだろ?
むしろオレには最悪の選択に思えるってだけだよ

だから読みきれるわけじゃないけど、必死に自分なりに読んで右辺から手をつけるだろうなってこと
オレならね
つかそー打てないで下辺に2間ぼんやり飛ぶようではオレには白は打ちにくいと思えるだけ
もちろんそれがヨーダの読み筋で、決して遅れてないってこともあるんだろうけどね
オレのレベルではそー思えるってこと

ま、がんばって読み切ってちょうだいよw

494 :名無し名人:2009/02/26(木) 02:08:27 ID:uALd9Cvp
>>491
もうすこしがんばってみなさい。
フォースと共にあらんことを。

495 :名無し名人:2009/02/26(木) 02:29:59 ID:Z3DCGPAC
プロは読みきれるところは読み切って打つだろ。
生き死になんて読み切らなきゃいけない最たるところだろうに。

496 :469:2009/02/26(木) 02:54:15 ID:FCb4d3Oj
>>495
もしそれがほんとならプロの石は絶対死なないよな(捨石のぞいて)?
って逆命題を脳内で一度たててから書き込めよなw


んじゃ、最後にヘボの読み筋晒しとくか
@白Q12ツケコシ → 黒P12出w → 白P13切り → 黒R12抱え → 白Q14アテ →
 → 黒R13継ぎ → 白P15カケツギ → 黒P16継ぎ → 白R14押さえ → 黒R10カケツギ →
 → 白Q11ノビ → 黒S13下がり → 白L163間トビ

白は、この後、S14から利かすのか、O12に当て込んで利かすのかを選択できる
黒はいずれもQ10で受ける

白L16に対して、黒強行に間を裂きにくると自分も右下黒の目が薄くなる
白のL16に黒外からJ16みたいにきても同じ
この場合は白からS14の利きが大きい

A黒2手目の変化 下ハネ 単下がり 突当たり → いずれも絞り形になる感じ

B黒4手目の変化 下がり 横ノビ → Q10切り味で絞りから一眼確保

C黒6手目の変化 抜き → コウになり、黒もたない感じ

D黒8手目の変化 手抜き → 出から切られて 黒もたない

こんなこと
すかっすかの穴だけの読みだと思うんでエロイ人あとヨロ
つか暇だなオレ・・もう寝る

497 :名無し名人:2009/02/26(木) 02:59:49 ID:+GJwfbtI
>もしそれがほんとならプロの石は絶対死なないよな(捨石のぞいて)?
持ち時間があれば、見損じ以外ではプロの石は頓死したりはしないよ

まだ依田の持ち時間は三時間以上残ってるんだから、次の一手をミスって死ぬわけが無い

498 :名無し名人:2009/02/26(木) 03:32:20 ID:cBs9C77/
ツケコシだけなら手になるかもしれないと思ったけど、切らなければ手にはならないから
大した荒らしにはならないな。ただ味が悪いので、ちょっと状況が違えばわからない。
つけこす前に切りを入れないほうがいいみたいだ。
ツケコシなら黒は切らない。切らないと白は一手負けか追い落とし。大した荒らしでもない。
白はそれどころじゃない雰囲気だし、雰囲気だけでなくおそらく手はない。
これ以上は県代表クラスでも呼んでこないと何とも……。


499 :名無し名人:2009/02/26(木) 03:53:13 ID:UDWlWp9c
呂だろうな

500 :名無し名人:2009/02/26(木) 03:56:57 ID:8Cz9mnCv
対局してる人、本人が
こういうスレとか見て参考にしても問題ないの?

501 :名無し名人:2009/02/26(木) 04:02:30 ID:UDWlWp9c
(ヾノ・∀・`)ナイナイ

502 :名無し名人:2009/02/26(木) 04:03:17 ID:cBs9C77/
ごめん、手になるわ。ただすぐ仕掛けると逃げ辛くなるから
すぐはちょっとやりづらいだろうな。わからないけど。
他にも何か手があるんだろうね。
思いつきもしなかったところだな。さすが高段。

やっぱり国際棋戦で不振とはいえ、日本指折りの最強棋士同士の試合だから
アマみたいに途中で息切れしたり、どっちかが一方的に悪いってことは
ほとんどありえないみたいだね。ないことはないんだろうけど……。
参ったなこれは。

503 :名無し名人:2009/02/26(木) 04:03:54 ID:cBs9C77/
こんな所に信用できる情報があるわけないじゃん。

504 :名無し名人:2009/02/26(木) 05:00:31 ID:xGGPBPJp
>>496
俺には白は下ハネで受けて P13, Q14 が利くぐらいにしか見えない。
元々スソアキなんだからヘコませたっていうより固めたことにしかならん。
絞るってのはどこをどう絞るんだぜ?

505 :名無し名人:2009/02/26(木) 05:07:15 ID:xGGPBPJp
あ、白じゃなくて黒だわ。

506 :名無し名人:2009/02/26(木) 05:37:11 ID:cBs9C77/
まず切りはおかしいな。
ツケコシも下ハネで手ないね。あら。
ずっと横から押さえる手ばっかり考えてた。アホ過ぎ。

>>504
下からハネればどうってことないね。何で気が付かなかったんだろ。
ほんと、そうやってすぐに手が浮かぶのが羨ましい。

507 :名無し名人:2009/02/26(木) 06:38:12 ID:+GJwfbtI
下ハネは白の眼形が危なくなければ利かしなんだろうけど
現実問題ヤバいからね(だからこそ下ハネで受ける公算も高いわけで)。

>>500
他のプロと電話したりするのはマズいだろうが
2ch見ても、依田や山下に参考になるようなことは何も書いてないぞw

508 :名無し名人:2009/02/26(木) 06:39:02 ID:+GJwfbtI
でも読み筋晒してくれるってのは良いよね。

509 :名無し名人:2009/02/26(木) 07:19:54 ID:r2S5RlKu
書き込みをすれば賛否両論の反応があるわけだ。
反論はゆるさん、というならそもそも書き込むべきではないよな。

510 :名無し名人:2009/02/26(木) 07:29:09 ID:SUNeMoDy
ファンタジー連発期待

511 :名無し名人:2009/02/26(木) 07:38:23 ID:KG+VMBJa
俺の予想ではこれから3回は形勢がひっくり返る

512 :名無し名人:2009/02/26(木) 07:48:02 ID:VR0GStsu
>>500
おそらくここのレス以上の展開図を考えているから意味はないと思われる

513 :名無し名人:2009/02/26(木) 07:58:36 ID:kjBT6RDy
将棋に比べるとルール把握してない奴がここってすごい多いんだな
驚いた。別に他の棋士と打ち合わせしたとしてもルール上は問題ない

514 :名無し名人:2009/02/26(木) 08:03:16 ID:O/VwnMM5
>>513
棋士も棋士ならファンのレベルも低い。これ常識

515 :名無し名人:2009/02/26(木) 08:06:34 ID:+GJwfbtI
>>513
ルール上禁止じゃないだけで実際は
道義的その他で問題あるんじゃないの?
良く二日制の碁って仲間に電話で相談したりするの?

516 :名無し名人:2009/02/26(木) 08:08:45 ID:r2S5RlKu
> 別に他の棋士と打ち合わせしたとしてもルール上は問題ない

日本棋院対局管理規定で禁止されている

517 :名無し名人:2009/02/26(木) 08:13:46 ID:xXw959oY
どうせ打ち合わせたところでヨセの段階で間違えるんだからかんけーねーだろw

518 :名無し名人:2009/02/26(木) 08:36:09 ID:m/Qm3qr4
封じ手予想ないね

519 :名無し名人:2009/02/26(木) 08:40:03 ID:wbei0CyO
>517
だったらおまえはヨセだけ見てろww

下ハネってR12のことだよね?白がQ11に入っていくと黒はどう受けるの?

520 :名無し名人:2009/02/26(木) 08:41:16 ID:+0a4qnLW
封じ手予想

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○○○┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼○○○●●●●●○┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼●●●
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼○○●
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼○
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼●○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼○●┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼○○●┼知┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼○●●┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼奴┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┼○┼●┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼仁┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼呂伊戸┼波┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼平保利●╋●┼┨
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(山下)=0 ○☆白番(依田)=0

伊 検討室, >>452,461
呂 検討室, >>454,455,458,499
波 >>427
仁 >>448
保 >>453
平 >>456
戸 >>462
知 >>463
利 >>466,474
奴 >>471,475


NGワード色々設定してるから予想が抜けてたらすまん

521 :469:2009/02/26(木) 08:44:36 ID:FCb4d3Oj
>>504
>>496のAの下ハネの場合ね
仮に、黒P13 → 白Q14引き なら 白はR11に二段バネするよ
それに対して

A-1 黒Q11切りなら → 白R10ノビ で手

A-2 黒R10カケツギなら → 白R13噛み取り → 黒Q11アテ → 白S12抜き → 黒P12切り でコウ発生
    しかしこのコウは白が気楽
    白はコウを争いながら、O12の当て込みが利き、S9からの渡り覗きで半眼を確保し、
    絞り形になるからO7にも後手一眼を確保、さらにコウに負けても最後は手入れ(攻め取り)
    それに白は別にコウにしなくても、黒P12と切られた時に、白R12と継いでしまうこともできる
    いずれにしろ白やれそう
    
A-3 黒P12単切り が、白からすると一番恐い
    白はQ11といったん継がされるのがシビレる
    その後、黒R10コスミ付け → 白R13噛み取り → 黒S12下がり → 白S11下がり →
    → 黒S10アテ → 白S13抜き → 黒Q10継ぎ
    まで、白の手数が存外短く、絞りというより攻め取り残りといった感じ
    絞りにまでしようとすると、この後の下辺からの打ち方に工夫がいるところ


    ちなみに、この後、白R15と飛ぶのは、黒R12放りこみ → 白S12抜き → 黒R14出 → 白Q15出 →
    → 黒P14出 → 白P15出 → 黒O14出 となり、白ツブレ

    だから白R15では、白P15覗きとか下辺から利かしていって、あわよくば黒の右下をイジメたいところ
    例えば、白P15覗き → 黒P16継ぎ → 白Q15出 → 黒R12放りこみ → 白S12抜き → 黒R14出 →
    → 白R15出 → 黒S14出 → 白M16
    って感じでどうだろ?
    これなら白悪くないかもね(まぁ、黒P16に簡単に継いでくれるとも思えんけどねw)

522 :469:2009/02/26(木) 08:56:12 ID:FCb4d3Oj
訂正

>仮に、黒P13 → 白Q14引き なら 白はR11に二段バネするよ
    ↓
仮に、『白P13 → 黒Q14引き』 なら 白はR11に二段バネするよ


寝起きで頭回ってないかも・・
コーヒーでもいれるか

523 :名無し名人:2009/02/26(木) 08:59:03 ID:khIlamch
朝のBSなし?

524 :名無し名人:2009/02/26(木) 08:59:14 ID:wbei0CyO
細かく読みを書いてくれると分かりやすくていいね。

525 :名無し名人:2009/02/26(木) 09:00:21 ID:j66OPFl2
あれ、国会中継・・・

526 :名無し名人:2009/02/26(木) 09:04:16 ID:p48wyspH
久しぶりに使うが。

>>513は氏ね。将棋がどうしたよ。巣に帰れ

527 :名無し名人:2009/02/26(木) 09:05:58 ID:khIlamch
封じ手は戸

528 :名無し名人:2009/02/26(木) 09:08:00 ID:+0a4qnLW
おお、1人だけおめ

529 :名無し名人:2009/02/26(木) 09:12:35 ID:JpdzAw70
>>486
なんでもひとからげに基地外認定する
おまえが基地外だよ。
おまえにとってどうでもいいことでも
人にとってはそうじゃない。
文句があるなら筋道だてて話すべきなのに
前提となる何の説明もなしに
「キチガイ」などという乱暴で無思考な一言で
何かを説明した気になってる
己の頭の悪さと不誠実を反省しろ。
もし討論番組で唐突に「なんでそんなどうでもいいことにこだわる。
キチガイが。」と発言したらどこからもお呼びがかからなくなるだろう。
本当にどうでもいいことなら最初から語らないし
反駁には理由が必要だ。
それに勝手に「同じキチガイ」って書いてるけど
全然同じじゃないし。文章の雰囲気で分からんのか?

>武宮本のタイトルに粘着する奴とか
こんな古い話題を今さら蒸し返してる
おまえこそがよほど粘着だろうが。
文句があるならその時に言え。
今さら女々しく憂さ晴らしか。

530 :名無し名人:2009/02/26(木) 09:13:53 ID:wbei0CyO
ポエムかと思った


531 :名無し名人:2009/02/26(木) 09:16:56 ID:m/Qm3qr4
地にならない手ばかり打たされて闘志が無くなりそうだ

532 :名無し名人:2009/02/26(木) 09:28:18 ID:ZEC0UtF9
へえ戸か、できるだけ右に打つとは思ったが、苦しいことには変わりないなw

533 :名無し名人:2009/02/26(木) 09:31:22 ID:r2S5RlKu
挑戦手合いだから簡単に投げるわけにはいかんのだろう。

534 :名無し名人:2009/02/26(木) 09:33:15 ID:qZo7GF9u
なんでいきなりo6だったんだろう

535 :名無し名人:2009/02/26(木) 09:37:48 ID:lI81ck/I
白は右上、黒は右下をほぼ確実にしてこの部分はまあお互い様だけど
今逃げている白は何十手もかけて数目の地しか見込めないのに対して
黒は中央にかなりの地が見込めるもんなあ

536 :名無し名人:2009/02/26(木) 09:50:54 ID:EhtZsT6b
>>535
ただ中央の黒は眼型が完全でなく、白から上辺J-5あたりに回られるとやや心もとなくなる。
下辺一段落してそこにどちらが回れるか?
それにしても左下隅のカカリはいい位置にある!

537 :名無し名人:2009/02/26(木) 09:57:16 ID:4nOaIPQM
中央黒は三手手抜きしても死なんくらい厚いだろ。

538 :名無し名人:2009/02/26(木) 10:01:18 ID:yZD+DEpl
白は手抜いて大丈夫なのかな?

539 :名無し名人:2009/02/26(木) 10:01:54 ID:PegCpm6G
左辺に白が先着できればいい勝負
できなければ黒勝ちかなぁ

540 :名無し名人:2009/02/26(木) 10:13:10 ID:M61geNZl
>>529
キチガイ必死w
もはや自認したも同じ
共通してやたら理屈っぽくて粘着質
誤解を生みそうなもの気に入らないものに過剰に反応してる

目撃情報として今度テンプレに追加しとく

541 :名無し名人:2009/02/26(木) 10:13:49 ID:ja4iCoG5
中央白手抜きで、白62手の勝負手。

 こんな手が、決勝のタイトル戦で
  自信をもって堂々と打てるようになりたいです。



542 :名無し名人:2009/02/26(木) 10:19:24 ID:o9DHK2dP
>>541
国内棋戦なんてどうでも良いから
国際棋戦で自信持って堂々と打てるようになれや

543 :名無し名人:2009/02/26(木) 10:20:28 ID:RhwjoL3O
>>541
苑田スレ荒らしてるんじゃねーよ

544 :名無し名人:2009/02/26(木) 10:20:56 ID:sAcKH2CH
越田の相手するなよ。

545 :名無し名人:2009/02/26(木) 10:27:40 ID:r2S5RlKu
ちょっと目を離したすきに、シロの形勢が悪化してるんだが・・・

546 :名無し名人:2009/02/26(木) 10:33:20 ID:j66OPFl2
>>542
依田は堂々と打ってるでそ

547 :名無し名人:2009/02/26(木) 10:33:22 ID:G8Tfs05c
どうせこっから何時もの疑問手オンパレードだから見てろって
じゃあ俺は白勝ちに賭けてやるわ

548 :名無し名人:2009/02/26(木) 10:35:47 ID:wbei0CyO
別に白悪くないだろ。

549 :名無し名人:2009/02/26(木) 10:46:56 ID:M61geNZl
ケイマで嵩にかかりたいがそろそろ反撃が着そうでこわいな

550 :名無し名人:2009/02/26(木) 10:49:33 ID:j66OPFl2
黒はどう打つか難しい展開だねえ

551 :名無し名人:2009/02/26(木) 10:54:51 ID:+GJwfbtI
なんか白手抜いた割には何も無いね。厚いし。
山下は黒地が増えてしかも厚くなるからこれで充分とか思って打ったんだろうか。

552 :名無し名人:2009/02/26(木) 11:03:03 ID:M61geNZl
つけ引き一本で黒継いだら左辺に開きそう

553 :529:2009/02/26(木) 11:05:29 ID:xyGwZsXM
>キチガイ必死w
>もはや自認したも同じ
>共通してやたら理屈っぽくて粘着質
>誤解を生みそうなもの気に入らないものに過剰に反応してる

おまえがね。

554 :名無し名人:2009/02/26(木) 11:06:15 ID:LL/7J/xj
幽玄やパンダでは未だ形勢言及無し?

555 :名無し名人:2009/02/26(木) 11:14:42 ID:XMCOCRc2
しのいじゃえば白楽な展開でしょ。黒は厚みつくっても働くか微妙だし

556 :名無し名人:2009/02/26(木) 11:20:33 ID:o9DHK2dP
黒は裾飽きの安普請
白は堅実
形勢は白っぽい

557 :名無し名人:2009/02/26(木) 11:25:44 ID:iRpUiJBc
左辺大きく構えて厚みの働く碁形だと思うが
治勳ばりに字を稼いで中を荒らす作戦みたいだな

558 :名無し名人:2009/02/26(木) 11:28:26 ID:yZD+DEpl
白もいい感じになってきたな。

559 :名無し名人:2009/02/26(木) 11:36:27 ID:M61geNZl
一間飛びに白受けてても
左辺一帯くらいじゃ黒苦しいな

560 :名無し名人:2009/02/26(木) 11:40:18 ID:ja4iCoG5
72手で、次ぎ黒番なので
 黒がややよさそうに見えます。

 もしそうなら、黒が勝ちきるはどこがいいのかな?

561 :名無し名人:2009/02/26(木) 11:48:28 ID:PegCpm6G
しかし依田も必死だよな
少し前だと白番では結構勢力を重視した独創的な構想で打つ事も多かったが
今シリーズでは白もひたすら実利先行のシノギ勝負に徹してるしな

562 :名無し名人:2009/02/26(木) 11:52:26 ID:XMCOCRc2
そもそも依田はどんなうち方もできるしむしろ型にはまるのを嫌うタイプ。
山下相手だからそういううち方になってる部分もあると思う。

563 :名無し名人:2009/02/26(木) 12:01:08 ID:gOnS88I3
このシリーズは毎回同じパターンだな。

今回は中央と左辺のシノギがどうなるか。

これが国際戦なら山下が勝つとは思えないが・・・

564 :名無し名人:2009/02/26(木) 12:04:35 ID:wbei0CyO
依田が2連勝してるし、2局捨てて、すでに見切ったという可能性が高いのかもね。

山下は何か工夫しないと。

565 :名無し名人:2009/02/26(木) 12:07:34 ID:XMCOCRc2
前2局は山下が力を溜めて我慢してその力を発揮できずにおわってるからな。
なんていうか流れ的にいやな負け方が続いてる。

566 :名無し名人:2009/02/26(木) 12:11:00 ID:Bqt8SAKy
どうやっても黒勝てそうだけどなあ

567 :名無し名人:2009/02/26(木) 12:15:29 ID:Z3DCGPAC
白ががんばらないといけないように思える。

568 :名無し名人:2009/02/26(木) 12:20:21 ID:x5xHM+s/
封じ手はカドか。
この手打たなくちゃいけないってのは
一日目から白が苦しくしたって事だろうなあ。
右下の黒地が効率良過ぎる。
白は玉砕覚悟で左辺で何か勝負するしかないだろ。

569 :名無し名人:2009/02/26(木) 12:21:01 ID:Bqt8SAKy
がんばるにしてもどうするんだこれ?

570 :名無し名人:2009/02/26(木) 12:27:44 ID:iR+8TCRg
白J5がよさそう。受けさせて左辺ドカン。
受けなきゃ中央進出。
下辺オサエて囲うのも大きい。

571 :名無し名人:2009/02/26(木) 12:29:08 ID:iR+8TCRg
J5かH5か迷う。

572 :名無し名人:2009/02/26(木) 12:32:15 ID:wbei0CyO
白は囲ったら負けでしょ。その分中央に黒地ができちゃう。

573 :名無し名人:2009/02/26(木) 12:38:05 ID:M61geNZl
下辺から一本利かして上辺からだろ

574 :名無し名人:2009/02/26(木) 12:51:40 ID:uXBsbA7X
突入だろう

575 :名無し名人:2009/02/26(木) 12:54:09 ID:oBUcVh7O
地でいうと黒の右下と白の上辺が大体同じくらいかな?
とすると、左下+コミ分ぐらいを中央と左辺でまかなえばいい計算か・・・
それくらいは簡単に出来そうに見えるな

576 :名無し名人:2009/02/26(木) 12:56:45 ID:+GJwfbtI
左辺黒地でかいなー

577 :名無し名人:2009/02/26(木) 12:56:49 ID:fOgB94HP
J13kana

578 :名無し名人:2009/02/26(木) 12:58:16 ID:RSQfDEEm
73手まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓01
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○○○┨03
04┠┼○○┼┼┼┼┼○○○●●●●●○┨04
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼●●●05
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼○○●06
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼○07
08┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼●○┨08
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼○●┼┨09
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼○○●┼┼┨10
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼○●●┼┼┨11
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┨12
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼○┼●┼┨13
14┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┼┨14
15┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┨15
16┠┼○╋○┼┼┼┼╋○○○●●╋●┼┨16
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┨17
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛19
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
アゲハマ ●★先番(山下敬吾)=0 ○☆白番(依田紀基)=0


579 :名無し名人:2009/02/26(木) 12:59:18 ID:RSQfDEEm
すまん、修正。

73手まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓01
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○○○┨03
04┠┼○○┼┼┼┼┼○○○●●●●●○┨04
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼●●●05
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼○○●06
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼○07
08┠┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼●○┨08
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼○●┼┨09
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼○○●┼┼┨10
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼○●●┼┼┨11
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┨12
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼○┼●┼┨13
14┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┼┨14
15┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┨15
16┠┼○╋○┼┼┼┼╋○○○●●╋●┼┨16
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┨17
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛19
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
アゲハマ ●★先番(山下敬吾)=0 ○☆白番(依田紀基)=0


580 :名無し名人:2009/02/26(木) 12:59:21 ID:iRpUiJBc
鉄柱のカド辺りから上辺割られると地合のバランス崩れるから
G4にでも受けるしか無いんじゃないかな

581 :名無し名人:2009/02/26(木) 13:02:25 ID:fOgB94HP
soreja
zettai katen

582 :名無し名人:2009/02/26(木) 13:03:48 ID:Bqt8SAKy
次の折衝で黒が適当に先手取ったら
終わりな気がする

583 :名無し名人:2009/02/26(木) 13:17:17 ID:ja4iCoG5
>>582
> 黒が適当に先手取ったら
 わかるような、わからないような曖昧な表現による、
 勝敗予想ですね。
 
 黒地は、どの程度できれば勝てそうですか?
または
 白地を、どの程度に制限できれば勝てそうですか?

584 :名無し名人:2009/02/26(木) 13:20:53 ID:Byh84zS5
このまがりを打たれてみると中央の黒は厚みってかんじじゃないな

585 :名無し名人:2009/02/26(木) 13:21:06 ID:sAcKH2CH
模様の接点をじっくりマゲてきたか。

586 :名無し名人:2009/02/26(木) 13:22:21 ID:G8Tfs05c
そろそろファンタジーが炸裂しそうだなw

587 :名無し名人:2009/02/26(木) 13:24:27 ID:LL/7J/xj
>>570おめ

588 :名無し名人:2009/02/26(木) 13:28:09 ID:ljoc7JOZ
もはや到底白が勝つのは不可能な気がする。

589 :名無し名人:2009/02/26(木) 13:30:21 ID:iRpUiJBc
両方自分のが良いと思ってそうな打ちっぷりだな

590 :名無し名人:2009/02/26(木) 13:36:39 ID:j66OPFl2
てことは半目勝負かな

591 :名無し名人:2009/02/26(木) 13:42:12 ID:m/Qm3qr4
ほほ〜〜なんとかの両ツケ


592 :名無し名人:2009/02/26(木) 13:42:30 ID:sAcKH2CH
囲いあって上辺が全部白地なら案外細かいのかな?
右辺の白が完全じゃないから下辺が黒のような気がするけど・・・


593 :名無し名人:2009/02/26(木) 13:44:18 ID:x5xHM+s/
おとなしく受けて黒の計算が立たないならアテて荒らしあい、
自信があれば、おとなしく受けるとみた。

594 :名無し名人:2009/02/26(木) 13:45:50 ID:8/BKnP+M
このままいけば半目差でヨーダの負け。

595 :名無し名人:2009/02/26(木) 13:51:29 ID:sAcKH2CH
パンダや幽玄は何か言ってる?

596 :名無し名人:2009/02/26(木) 13:52:56 ID:x5xHM+s/
アテたか。
黒が楽に逃げ切れる形勢ではないって事だね。
最後まで楽しめそうだ。

597 :名無し名人:2009/02/26(木) 13:55:23 ID:XMCOCRc2
んー・・・手かけた割には中央の白の形まだよくないな。中央に黒つかなくても厳しくなってきたかね。

598 :名無し名人:2009/02/26(木) 13:56:41 ID:rbiiflVg
双方、2線を連打して、意地を張り合ってるねw

599 :名無し名人:2009/02/26(木) 13:56:42 ID:iRpUiJBc
下がりに割り込むんじゃつまらないから中で凌ぎに行くんだろうな
流石に白苦しいと思うが

600 :名無し名人:2009/02/26(木) 14:03:46 ID:uXBsbA7X
山下の時間がどんどん無くなる


601 :名無し名人:2009/02/26(木) 14:05:43 ID:m/Qm3qr4
上辺に踏み込みそう

602 :名無し名人:2009/02/26(木) 14:07:42 ID:3PS/R0Lo
申し訳ございませんが、誰か棋譜をはっていただけませんか…?

603 :名無し名人:2009/02/26(木) 14:09:36 ID:sKabqvwK
>>599
下がりは左辺放置のまま中央に踏み込まれて
さすがに黒が味悪いんじゃないの

604 :名無し名人:2009/02/26(木) 14:10:13 ID:LL/7J/xj
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○○○┨
04┠┼○○┼┼┼┼┼○○○●●●●●○┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┼┼●●●
06┠○●○●┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼○○●
07┠○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼○
08┠●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼●○┨
09┠☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼○●┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼○○●┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼○●●┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼○┼●┼┨
14┠┼●●┼●┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┼┨
15┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┨
16┠┼○╋○┼┼┼┼╋○○○●●╋●┼┨
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(山下)=0 ○☆白番(依田)=0

605 :名無し名人:2009/02/26(木) 14:17:34 ID:uc/ARdmG
そろそろ疲れが出てくるかな

606 :名無し名人:2009/02/26(木) 14:19:03 ID:7/Ac0oti
SGF 手まで

(;GM[1]FF[4]ST[2]
RU[Japanese]SZ[19]KM[6.50]
PW[yoda]PB[yamashita]
;B[pd];W[dd];B[qp];W[dq];B[op];W[qf];B[qi];W[qc];B[qd];W[pc];B[od];W[rd];B[re];W[rc];B[qe];W[nc]
;B[do];W[of];B[nd];W[mc];B[md];W[ld];B[le];W[rf];B[sf];W[sg];B[se];W[rh];B[qh];W[pg];B[mf];W[oh]
;B[pj];W[oj];B[pk];W[kd];B[ke];W[jd];B[ok];W[nj];B[nh];W[ng];B[mh];W[pi];B[li];W[nk];B[lk];W[om]
;B[qm];W[ll];B[kk];W[ml];B[jm];W[no];B[np];W[mp];B[mq];W[lp];B[lq];W[kp];B[oo];W[co];B[nn];W[mo]
;B[on];W[mn];B[cn];W[cp];B[dn];W[ep];B[cf];W[cd];B[dh];W[je];B[fn];W[df];B[dg];W[bf];B[ef];W[bg]
;B[bh];W[bi];B[ci])


607 :名無し名人:2009/02/26(木) 14:20:55 ID:uXBsbA7X
依田勝ったな

608 :名無し名人:2009/02/26(木) 14:23:08 ID:XTsxE9LB
依田の天性の感覚で半目差まで持っていくだろう

609 :名無し名人:2009/02/26(木) 14:23:08 ID:m/Qm3qr4
この白を捨てて勝ったら宇宙並に壮大だな

610 :名無し名人:2009/02/26(木) 14:28:51 ID:rbiiflVg
1子取り込みは逆ヨセで大きいけど、どうだったかな?
時期尚早だったかも。スソ空きが解消されたわけでもない。。

611 :名無し名人:2009/02/26(木) 14:30:30 ID:LL/7J/xj
黒は計算できたのかな

612 :名無し名人:2009/02/26(木) 14:33:05 ID:+GJwfbtI
>>610
地の問題じゃなくて、
白の眼形の問題とかの意味が大きいんじゃないの?
あと、コウ立てとして白に打たれないように的な意味ももしかしたらあるかも。

613 :名無し名人:2009/02/26(木) 14:35:50 ID:sAcKH2CH
この時間で100手いってないのか。

614 :名無し名人:2009/02/26(木) 14:36:23 ID:rbiiflVg
引きが安全だと思ったが、プロはこういうところでは
ゆるまないんだね。コウは勝てると踏んでるのか。

615 :名無し名人:2009/02/26(木) 14:37:17 ID:RSQfDEEm
92手まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓01
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨02
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●○○○┨03
04┠┼○○┼┼┼┼┼○○○●●●●●○┨04
05┠┼☆┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┼┼●●●05
06┠○●○●┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼○○●06
07┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼○07
08○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼●○┨08
09┠○●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼○●┼┨09
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼○○●┼┼┨10
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼○●●┼┼┨11
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┨12
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼●○┼●┼┨13
14┠┼●●┼●┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┼┨14
15┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┨15
16┠┼○╋○┼┼┼○╋○○○●●╋●┼┨16
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┨17
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛19
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
アゲハマ ●★先番(山下敬吾)=0 ○☆白番(依田紀基)=0


616 :名無し名人:2009/02/26(木) 14:46:32 ID:uc/ARdmG
棋譜を頻繁に貼るのは止めてくれないか

617 :名無し名人:2009/02/26(木) 14:48:51 ID:fOgB94HP
てか貼る必要あんの?
普通に読売でみれるやん

618 :名無し名人:2009/02/26(木) 14:50:36 ID:m/Qm3qr4
黒手堅いなあ

619 :名無し名人:2009/02/26(木) 14:50:37 ID:j66OPFl2
用事とか仕事ある人が携帯とかで見るためだよ


620 :名無し名人:2009/02/26(木) 14:51:06 ID:W2FoVg0U
オマイラのコメントいらねえから棋譜だけ貼っといてくれ

621 :名無し名人:2009/02/26(木) 14:51:12 ID:xsZG2Gvq
別に貼ったっていいじゃん

622 :名無し名人:2009/02/26(木) 14:53:50 ID:IG8L9G/T
すごく助かってます>棋譜はり

しかし、、先日俺がKGSで打ったみたいな碁形だなw
ええ、白で負けましたw

623 :名無し名人:2009/02/26(木) 14:55:24 ID:i7BwMQyQ
自分のことしか考えられないあわれな617

624 :名無し名人:2009/02/26(木) 14:56:29 ID:ToT6MfHU
出先で携帯からなんで盤面貼りは非常に助かっているのだが

625 :名無し名人:2009/02/26(木) 14:58:29 ID:LL/7J/xj
そろそろ幽玄かパンダで黒優勢宣言が出ないかな

626 :名無し名人:2009/02/26(木) 15:01:24 ID:Z3DCGPAC
現地の羽根親子は黒乗り、東京は白乗りか。
東京の面子は誰がいるんだろ。
張とか高尾あたりはいるんかな?

627 :名無し名人:2009/02/26(木) 15:02:13 ID:uc/ARdmG
貼る貼らないは貼ってる人間の心一つじゃ
今良いところなんだから

628 :名無し名人:2009/02/26(木) 15:03:15 ID:DGJSb4U9
入ってキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

629 :名無し名人:2009/02/26(木) 15:03:17 ID:j66OPFl2
荒らし合いだなあ

630 :名無し名人:2009/02/26(木) 15:03:46 ID:yZD+DEpl
うぉぉお頑張れ!ヨーダ

631 :名無し名人:2009/02/26(木) 15:03:56 ID:Byh84zS5
もっと味気ない勝負になるかとおもったけどなかなかおもしろいな

632 :名無し名人:2009/02/26(木) 15:04:09 ID:E3ZzBBAu
中央荒らされたら黒の地なんて右下しかねーじゃん

633 :名無し名人:2009/02/26(木) 15:04:11 ID:XTsxE9LB
棋院の宣伝ではないけど碁バイル結構いいよ
月300円程度で内容充実してるしタイトル戦の棋譜も大体1時間毎張ってる

634 :名無し名人:2009/02/26(木) 15:04:13 ID:sAcKH2CH
持ち時間はどれくらいになってるのかな?

635 :名無し名人:2009/02/26(木) 15:05:19 ID:x5xHM+s/
黒のがコウに強いし、どの程度の差かはともかく
黒が良いと思う。
もし白が勝つとしたら右上の壁っぽい黒の薄みが
問題になって中央の黒模様が消えちゃう展開だろうなあ。

636 :名無し名人:2009/02/26(木) 15:07:44 ID:j66OPFl2
95手まで

____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨18
17┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○○●○○○┨17
16┠┼○○┼┼┼┼┼○○○●●●●●○┨16
15┠┼○┼┼●┼┼┼○●●┼┼┼┼●●●15
14┠○●○●┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼○○●14
13┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼○13
12○●┼●┼┼┼┼○┼┼┼●●○┼●○┨12
11┠○●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼○●┼┨11
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼○○●┼┼┨10
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼○●●┼┼┨09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼●○┼●┼┨07
06┠┼●●┼●┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┼┨06
05┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┨05
04┠┼○╋○┼┼○┼╋○○○●●╋●┼┨04
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
アゲハマ ●★先番(山下敬吾)=1 ○☆白番(依田紀基)=1

637 :名無し名人:2009/02/26(木) 15:11:05 ID:uc/ARdmG
>>636
だから頻繁に貼るなと
とりあえず餅突け

638 :名無し名人:2009/02/26(木) 15:13:09 ID:/VRZRXV8
>>637
お前が落ち着け

639 :名無し名人:2009/02/26(木) 15:13:27 ID:xL2y58J9
>>637
お前みたいなニートばかりじゃないんだから、
別に構わんだろ。
普通の人は今の時間は働いているんだよ。
お前も働け。

640 :名無し名人:2009/02/26(木) 15:17:00 ID:IG8L9G/T
>>637
いや、これははっていい局面じゃないかw

てかさ、あなたが今した4レスと一枚の盤面
どっちがみんな助かるとおもう?

641 :名無し名人:2009/02/26(木) 15:18:11 ID:r2S5RlKu
黒95は勝利宣言ですね。

642 :名無し名人:2009/02/26(木) 15:18:31 ID:3otk0RS1
個人的には棋譜貼りは30分に一回くらいがいいペースだと思う
今日は進行が遅いから頻繁に貼られてるように錯覚してるだけ

643 :名無し名人:2009/02/26(木) 15:19:08 ID:+GJwfbtI
対局を観戦するために変なプログラムインストールしたくない、という人も居るだろうし

まあでも最終手は★☆にしてくれ

644 :名無し名人:2009/02/26(木) 15:26:02 ID:iRpUiJBc
大桂馬は薄いなあ。効き筋だらけで打ち様に困る

645 :名無し名人:2009/02/26(木) 15:27:27 ID:fOgB94HP
携帯で見たらズれて見れないかと思った
なるほどね、そりゃそうだ、平日だもんね
だが>>623見たいな事言われる筋合いねーわ

646 :名無し名人:2009/02/26(木) 15:30:34 ID:iRpUiJBc
と思ったが大桂馬から1間に覗けば大丈夫か

647 :名無し名人:2009/02/26(木) 15:33:01 ID:m/Qm3qr4
大桂馬薄そうで厚いなあ

648 :名無し名人:2009/02/26(木) 15:37:03 ID:3otk0RS1
左上の白は手抜いても死なないだろうからもう一歩中央に踏み込むとか
ケイマのところデギるとか、何か面白いことやってほしいな

649 :名無し名人:2009/02/26(木) 15:44:24 ID:c1hVyQGi
黒優勢とはいえないと思います・・・

650 :名無し名人:2009/02/26(木) 15:46:34 ID:5qX2OdoM
白ヨシに見えるけどな〜

651 :名無し名人:2009/02/26(木) 15:54:11 ID:W2FoVg0U
オマエラが白ヨシなら黒ヨシなんだろ

652 :名無し名人:2009/02/26(木) 15:55:36 ID:uc/ARdmG
そんな大差無い
考慮時間のが問題

653 :名無し名人:2009/02/26(木) 15:59:03 ID:ja4iCoG5
>>641
黒95 勝利宣言かな?
 黒から、白から 勝負手の連発という感じに見えます。
 プロの読みの強さは、ここからですね。 

654 :名無し名人:2009/02/26(木) 15:59:51 ID:j66OPFl2
おおお、一気にいくか

655 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:00:25 ID:Z3DCGPAC
腹を決めた感じかな。

656 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:00:49 ID:ja4iCoG5
>>648
正解正解...ピンポン、ピンポン

657 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:01:48 ID:4hZ3MJOi
左上受けずに壁攻めかあ。
勝負が動くかな。

658 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:02:30 ID:nj/LsVuC
青葉さんて1日1回ずつオナニーしてそうだね
それも早朝、起きてすぐに

659 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:06:19 ID:m/Qm3qr4
押さえられない様だ

660 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:07:17 ID:nj/LsVuC
性欲が?

661 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:07:53 ID:/VRZRXV8
俺なら何も考えずにおさえてたなw

662 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:10:27 ID:j66OPFl2
海のヨーダかっこよすぎワロタ

663 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:10:58 ID:E3ZzBBAu
お、おさえた・・・?

664 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:11:20 ID:iRpUiJBc
羽根は抑える1手って言ってるよ

665 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:11:28 ID:j66OPFl2
羽根もおさえる一手って言ってたぞ

____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨18
17┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○○●○○○┨17
16┠┼○○┼┼┼┼┼○○○●●●●●○┨16
15┠┼○┼┼●┼┼┼○●●┼┼┼┼●●●15
14┠○●○●┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼○○●14
13┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○┼┼○13
12○●┼●┼┼┼┼○┼○┼●●○┼●○┨12
11┠○●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼○●┼┨11
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼○○●┼┼┨10
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼☆●●┼○●●┼┼┨09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼●○┼●┼┨07
06┠┼●●┼●┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┼┨06
05┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┨05
04┠┼○╋○┼┼○┼╋○○○●●╋●┼┨04
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T

666 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:12:42 ID:Bqt8SAKy
なんだこりゃ。。。

667 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:14:02 ID:s7HO6G+W
面白くなってきたな

668 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:15:00 ID:uOscf6x8
黒持ちだったがL8で白良さそうに見える。
BSは形勢について何か言ってる?

669 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:15:14 ID:7/Ac0oti
読売、棋譜の更新遅いな

670 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:16:18 ID:j66OPFl2
>>668
青葉が石を打つ音がどうこうと

671 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:18:39 ID:Z3DCGPAC
封じ手を青葉が的中か。
ヨーダ\(^o^)/オワタ

672 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:20:11 ID:m/Qm3qr4
黒2子取られた?

673 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:20:39 ID:r2S5RlKu
形勢判断(笑)
ぶったぎってねじりあってぶんどってフィニッシュです

674 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:20:40 ID:xPDsqmSV
今日って1日目、2日目どっちすか?

675 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:20:48 ID:381i9qMS
あーあ
白中押しだろこれ?

676 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:24:26 ID:E3ZzBBAu
この取り込みはかなりでかいんじゃね?

677 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:25:08 ID:7/Ac0oti
どちらの読みが勝っていたか、いずれにしてもここで勝敗が決まるかな?

678 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:27:04 ID:+GJwfbtI
読売の解説間違ってるし

出来ると二子が取られ→割り込みがあったっぽい
とかw

>>672
何という死亡フラグ

679 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:31:42 ID:4hZ3MJOi
白の出切りからの別れについて、BSではどう言ってる?

680 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:31:43 ID:m/Qm3qr4
>>678
あいやーマイッタ、割り込みがあったとはw

681 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:31:51 ID:uXBsbA7X
羽根弟はえらいな

682 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:33:00 ID:j66OPFl2
>>679
難しい読み合い
コウ含みのワカレになる可能性も高く難しい(コウ材は左辺のコウとは別物)
みたいな感じ

683 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:34:28 ID:m/Qm3qr4
黒はゴリゴリ行くしかないの?

684 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:34:39 ID:j66OPFl2
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

685 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:36:09 ID:+GJwfbtI
コウになりましたな

と思ったらならなかったw
まあコウは勝てないもんな

686 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:36:53 ID:j66OPFl2
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨18
17┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○○●○○○┨17
16┠┼○○┼┼┼┼┼○○○●●●●●○┨16
15┠┼○┼┼●┼┼┼○●●┼┼┼┼●●●15
14┠○●○●┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼○○●14
13┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○┼┼○13
12○●┼●┼┼┼┼○┼○┼●●○┼●○┨12
11┠○●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼○●┼┨11
10┠┼┼╋┼┼┼●●●┼┼┼○○●┼┼┨10
09┠┼┼┼┼┼┼○○○●●┼○●●┼┼┨09
08┠┼┼┼┼┼┼○●●○○○┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼○●┼●┼┼┼●○┼●┼┨07
06┠┼●●┼●☆┼●┼┼┼○●●┼┼┼┨06
05┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┨05
04┠┼○╋○┼┼○┼╋○○○●●╋●┼┨04
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T

687 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:37:51 ID:sKabqvwK
黒が中央切って、結局コウになるんじゃないの

688 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:38:06 ID:m/Qm3qr4
G8に切って大乱戦

689 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:38:44 ID:4hZ3MJOi
>>682
サンクス。
もうちょっと進まんと優劣は分からんということか。

690 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:40:47 ID:9hVcyYOg
右辺の白の大石と左辺一帯の黒とのフリカワリになったらすごいな

691 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:44:39 ID:s7HO6G+W
コウになるっぽいね

692 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:45:29 ID:j66OPFl2
右上の白に死亡フラグが見える

693 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:46:06 ID:nusax/ap
荒し合いからヨセ勝負と思いきや、突如乱闘モードに入ったねw
もう何が何やらわからん。

694 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:47:19 ID:gwnLVztg
>>686
J4の石がひとつ左にずれてるようだけど、乙です
結局コウ絡みなんだろうが、白からみて下辺が自然とかたまってきてるな
中央がごぼっと落ちても白h6利かせていれば、後から白L2かL3で地がつく形ってのが驚きだ

デギリ察して黒L6一本打ってれば、おっとたられば

695 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:48:17 ID:nj/LsVuC
真ん中下の白に囲まれてる黒はあれ生きようとしてるの?

696 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:49:02 ID:j66OPFl2
>>694
うわ、ほんとだ、しかも最初からだしw
指摘サンクス

697 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:49:34 ID:m/Qm3qr4
26手の変化図も途中に地雷あるかも

698 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:50:08 ID:+GJwfbtI
まあお互いにヨセ合っても足りないと見ての勝負手で
形勢判断の賜物なんだろうけど

699 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:51:47 ID:+GJwfbtI
読売解説によると
J4のが二間だったら連絡は確かだけど
黒にどんどん先手で地を稼がれて形勢が離れちゃうらしい

700 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:53:13 ID:6cee1RV4
よくできてるもんだな…

701 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:54:20 ID:j66OPFl2
切る一手と思いきや覗きとは

702 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:54:30 ID:+GJwfbtI
コウにならないっぽい?

703 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:54:40 ID:RSQfDEEm
なるほど。中で生きるのか。

704 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:56:26 ID:j66OPFl2
うわ、難解

705 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:57:53 ID:s7HO6G+W
凄いことなったなw

706 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:58:47 ID:bcGdyfyA
これで白大丈夫なのかw

707 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:59:30 ID:r2S5RlKu
依田はしくりじましたね。オワです。

708 :名無し名人:2009/02/26(木) 16:59:30 ID:m/Qm3qr4
黒が無理してる気がする

709 :名無し名人:2009/02/26(木) 17:00:38 ID:j66OPFl2
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨18
17┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○○●○○○┨17
16┠┼○○┼┼┼┼┼○○○●●●●●○┨16
15┠┼○┼┼●┼┼┼○●●┼┼┼┼●●●15
14┠○●○●┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼○○●14
13┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○┼┼○13
12○●┼●┼┼┼┼○┼○┼●●○┼●○┨12
11┠○●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼○●┼┨11
10┠┼┼╋┼┼┼●●●┼┼┼○○●┼┼┨10
09┠┼┼┼┼┼┼○○○●●┼○●●┼┼┨09
08┠┼┼┼┼┼┼○●●○○○┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼○●┼●┼┼┼●○┼●┼┨07
06┠┼●●┼●○○●┼┼┼○●●┼┼┼┨06
05┠┼○●┼┼┼┼┼●┼┼○○●┼┼┼┨05
04┠┼○╋○┼┼┼○●○○○●●╋●┼┨04
03┠┼┼○┼┼┼┼┼●○●●┼┼┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T

710 :名無し名人:2009/02/26(木) 17:05:02 ID:ytUAaoDf
羽根はやたらと解説が丁寧だな

711 :名無し名人:2009/02/26(木) 17:05:14 ID:m/Qm3qr4
へえーこんな狭い所で黒イキるのか

712 :名無し名人:2009/02/26(木) 17:07:17 ID:BNScMo4B
青婆とはうまくかみ合ってないが羽根の解説は分かりやすくていい。

713 :名無し名人:2009/02/26(木) 17:08:30 ID:dB4E0Wf+

手順これでいいかな・・・

(;GM[1]FF[4]ST[2]RU[Japanese]SZ[19]PB[yamashita]PW[yoda]KM[6.5];B[pd];W[dd];B[qp]
;W[dq];B[op];W[qf];B[qi];W[qc];B[qd];W[pc];B[od];W[rd];B[re];W[rc];B[qe];W[nc];B[do]
;W[of];B[nd];W[mc];B[md];W[ld];B[le];W[rf];B[sf];W[sg];B[se];W[rh];B[qh];W[pg];B[mf]
;W[oh];B[pj];W[oj];B[pk];W[kd];B[ke];W[jd];B[ok];W[nj];B[nh];W[ng];B[mh];W[pi];B[li]
;W[nk];B[lk];W[om];B[qm];W[ll];B[kk];W[ml];B[jm];W[no];B[np];W[mp];B[mq];W[lp];B[lq]
;W[kp];B[oo];W[co];B[nn];W[mo];B[on];W[mn];B[cn];W[cp];B[dn];W[ep];B[cf];W[cd];B[dh]
;W[je];B[fn];W[df];B[dg];W[bf];B[ef];W[bg];B[bh];W[bi];B[ci];W[ah];B[nm];W[ip];B[cg]
;W[ch];B[oc];W[ob];B[bh];W[ce];B[fe];W[ih];B[ec];W[kh];B[mg];W[kl];B[jl];W[jk];B[jj]
;W[ik];B[ij];W[hk];B[hj];W[im];B[il];W[hl];B[hm];W[gm];B[in];W[gn];B[jo];W[hn];B[jp]
;W[kq];B[jq];W[jr])

714 :名無し名人:2009/02/26(木) 17:08:48 ID:j66OPFl2
白の大石も死にそうにないし、生き生きになってまた細かくなるのかな

715 :名無し名人:2009/02/26(木) 17:09:18 ID:bcGdyfyA
これで白、右下に入り込める形になったけど
得してるのかな

716 :名無し名人:2009/02/26(木) 17:12:34 ID:sKabqvwK
なんか終わってるような気もする
白どうやって両方凌ぐんだろうか

717 :名無し名人:2009/02/26(木) 17:13:20 ID:j66OPFl2
羽根生真面目に答えすぎワロスw

718 :名無し名人:2009/02/26(木) 17:13:49 ID:+GJwfbtI
>>716
下辺の黒の二子切り取れるから少なくとも
右辺から長く伸びる石は活きるじゃん

719 :名無し名人:2009/02/26(木) 17:14:20 ID:XTsxE9LB
依田の妙手に期待

720 :名無し名人:2009/02/26(木) 17:14:34 ID:dB387kUG
羽根は隠れた解説巧者だと思うんだ。
あんまり話題にならないけど。

721 :名無し名人:2009/02/26(木) 17:14:42 ID:j66OPFl2
>>718
片方打ってる間に片方死んだらまずいって話さ

722 :名無し名人:2009/02/26(木) 17:17:01 ID:+GJwfbtI
左の白八子を全部助ける手とかあるの?

723 :名無し名人:2009/02/26(木) 17:17:45 ID:sKabqvwK
j3に切るかな

724 :名無し名人:2009/02/26(木) 17:18:41 ID:bWMmGW7j
二子取ってたら全部終わるよ

725 :名無し名人:2009/02/26(木) 17:19:03 ID:j66OPFl2
>>723
それは羽根の解説ではまずいらしい

726 :名無し名人:2009/02/26(木) 17:24:26 ID:THR1o63F
>>712
青婆は、顔も悪くないし声もきれいだが、
惜しむらくは、言うことがあほ。

727 :名無し名人:2009/02/26(木) 17:25:16 ID:RSQfDEEm
形勢くんは白持ちらしいw

728 :名無し名人:2009/02/26(木) 17:25:40 ID:j66OPFl2
おや、切った

729 :名無し名人:2009/02/26(木) 17:26:05 ID:Z3DCGPAC
ああ、ヨーダが青葉の手を打ち出した・・・

730 :名無し名人:2009/02/26(木) 17:26:12 ID:UDWlWp9c
j3キッタ━━━!!

731 :名無し名人:2009/02/26(木) 17:26:14 ID:381i9qMS
青婆は基本的にイントネーションがおかしいだろ

732 :名無し名人:2009/02/26(木) 17:26:15 ID:E3ZzBBAu
切りますた

733 :名無し名人:2009/02/26(木) 17:26:28 ID:m/Qm3qr4
白は全部生きて働いても悪いなら黒を捕るしかない

734 :名無し名人:2009/02/26(木) 17:27:10 ID:RSQfDEEm
あれ?切った。
これって駄目なんじゃなかった?

735 :名無し名人:2009/02/26(木) 17:28:21 ID:Wc0LDHQC
檄指によると黒2目半勝ちらしい

736 :名無し名人:2009/02/26(木) 17:29:16 ID:XTsxE9LB
デギった時点で準備不足だったな

737 :名無し名人:2009/02/26(木) 17:29:50 ID:nj/LsVuC
俺のボナだと白半目勝ちらしいよ

738 :名無し名人:2009/02/26(木) 17:30:19 ID:1vR543Cc
取れるんなら取ればいいわな

739 :名無し名人:2009/02/26(木) 17:33:03 ID:vvFxMovd
携帯から盤面わからない俺の勘目算によると白一目半勝ちらしい

740 :名無し名人:2009/02/26(木) 17:33:51 ID:t7ubpCik
>>731
標準語にしようと努力はしてみたものの、名古屋訛りがどうしても抜けない。

741 :名無し名人:2009/02/26(木) 17:35:33 ID:sKabqvwK
一直線にコウに行ったらまずそうだが
真ん中の白、2手打って生きないかな
左辺になだれこむ形で2手打てばなんとかならんか

742 :名無し名人:2009/02/26(木) 17:39:19 ID:bcGdyfyA
j3で悩んでるな
長丁場だと心理もいろいろ動くだろうからやっぱいいよね

743 :名無し名人:2009/02/26(木) 17:59:56 ID:DGJSb4U9
羽根九段って呼んじゃいけないのか

744 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:01:54 ID:nj/LsVuC
これはもう赤の勝ちだなー

745 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:02:33 ID:3otk0RS1
黒グズミの解説がパンダで出てたけど、はね出すとどう変わるのかな

746 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:04:17 ID:uXBsbA7X
丸捕り作戦かな

747 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:04:47 ID:NUsHN38h
山下おめ

748 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:05:16 ID:xYQp65Gl
囲碁界って今どういう構図なの?

749 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:06:49 ID:3otk0RS1
解説ありと解説なしで図が違う>パンダ

750 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:07:26 ID:RSQfDEEm
ハネきた。

751 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:07:49 ID:DGJSb4U9
手抜きかよ

752 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:08:35 ID:4hZ3MJOi
これなら黒がいいんじゃない?

753 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:09:16 ID:dB387kUG
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

754 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:11:03 ID:aQKvMBdD
なんだこれ

755 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:13:20 ID:sKabqvwK
白も左辺をコウで粘って、上辺に行ければ良さそうだけど
コウは黒が強そうだしな

756 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:13:26 ID:EhtZsT6b
白中央の取られ方が1手バッタリで締め付けが利かないのがつらい。
もっとも黒は下辺で地を損してるから形成はどうだろう?

757 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:14:27 ID:pbZQMvI4
http://210.155.158.203/kisei.yomi/kisei/33rd/img_7_kifu/kisei33-5.jpg

758 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:15:32 ID:pbZQMvI4
http://210.155.158.203/kisei.yomi/kisei/33rd/photo/img/05_23.jpg

759 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:16:12 ID:x5xHM+s/
白が頑張って勝負手を放って局面を動かし、
黒必死になってギリギリ防いでる感じの攻防。
で、またまた細かくなりそうな感じ。

760 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:17:06 ID:j66OPFl2
おお、目を離している隙に進んでら
拍子抜けというかなんというかだけど・・・下辺で白は稼いだし細かいのかねえ

761 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:18:35 ID:qIS3gsBi
[124] 17時33分、山下棋聖、残り50分
[124] 依田挑戦者、残り11分
[126] 18時3分、山下棋聖、残り時間20分
[127] 18時4分、
[127] 依田挑戦者、10分前の秒読みに

まだまだ延々と難しい局面が続き、
いくらでも難しい妙手っぽい手が潜んでいるだろうに、
もう、ただの一分秒読みの碁。
毎年々々棋聖戦はこんな糞局ばっかり。

762 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:18:58 ID:m/Qm3qr4
秒読み入った

763 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:19:37 ID:UDWlWp9c
まだわからんなあ

764 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:21:40 ID:DrF9rt4L
6手目に50分も使うから時間なくなるんだろが

765 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:23:02 ID:uXBsbA7X
夕食休憩ないの?

766 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:24:53 ID:qIS3gsBi
140] 18時23分、山下棋聖も秒読みに

767 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:26:34 ID:bWMmGW7j
黒足りなくね?

768 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:26:35 ID:j66OPFl2
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨18
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16┠┼○○●┼┼┼┼○○○●●●●●○┨16
15┠┼○┼┼●┼☆┼○●●┼┼┼┼●●●15
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13┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○┼┼○13
12○●●●┼┼┼┼○┼○┼●●○┼●○┨12
11┠○●┼●┼┼┼┼┼┼●┼┼┼○●┼┨11
10┠┼○●┼┼┼●●●┼┼┼○○●┼┼┨10
09┠○┼○┼┼●○○○●●○○●●┼┼┨09
08┠┼┼┼┼┼┼○●●○○○●┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼●○●┼●┼┼┼●○┼●┼┨07
06┠┼●●┼●○○●┼┼┼○●●┼┼┼┨06
05┠┼○●┼┼┼●┼●┼┼○○●┼┼┼┨05
04┠┼○╋○┼●┼○●○○○●●╋●┼┨04
03┠┼┼○┼┼┼┼○●○●●┼┼┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼○●○○○┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷●┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
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769 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:26:58 ID:XTsxE9LB
白中央あんなに石取られて細かいのか

770 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:27:26 ID:DrF9rt4L
序盤でアホみたいに時間使うから国際戦でも勝てないんだよ
中韓の棋士と8時間の碁やったら持ち時間の開きが大変なことになるぞ

771 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:27:55 ID:j66OPFl2
白良しに見える

772 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:29:06 ID:pbZQMvI4
上辺守っておくと中央にも少し地がつくのかな

773 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:29:10 ID:JyrDk1E9 ?2BP(7703)
S-11辺りへ先に回れた方が勝ちかな?


774 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:30:15 ID:GGgWk873
黒61は必要だったのかな?後手になって嫌な感じ。解説を聞いてみたい。

775 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:30:39 ID:dB387kUG
>>770
序盤に時間を使わなければ中韓に勝てる、なんて考えているというのは、
頭がお花畑としか言えない。

776 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:31:03 ID:uc/ARdmG
白に分のあるヨセ勝負

777 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:32:04 ID:ycoD1Kp2
読売のほうのライブが変なのは俺だけか

778 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:32:30 ID:4hZ3MJOi
白打てるのかー。真ん中が捨て石だったということか。

779 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:32:36 ID:4nOaIPQM
俺のところもなんか右往左往してる

780 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:33:07 ID:RSQfDEEm
黒地減り放題だもんなぁ。。。

781 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:33:07 ID:xsZG2Gvq
パンダつかえねえw

782 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:33:50 ID:uALd9Cvp
捨て石か、裏切らないなw

783 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:33:58 ID:uXBsbA7X
これで負けたら山下馬鹿みたいだな

784 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:34:28 ID:yZD+DEpl
パンダ94手まで戻ってる

785 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:34:52 ID:pbZQMvI4
中央の雄大な黒模様が結局石を取ったあたりしか地にならなかったから白がいいのかな

786 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:35:04 ID:nT+Y3biP
盤面ありがとう。
なんか依田対チクンの碁ににてるな。
プロは石をとったほうが、負けというが…どうなのかね。

787 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:35:41 ID:381i9qMS
読売の俺もおかしいよ
一気に石が無くなって、変なリズムで石がおかれて
今147手 これで合ってんの?

788 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:35:47 ID:4nOaIPQM
読売148手目どこだよwww

789 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:36:11 ID:m/Qm3qr4
黒2目半勝ちと予想

790 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:36:55 ID:j66OPFl2
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨18
17┠○┼┼●┼○┼┼┼┼┼○○●○○○┨17
16┠┼○○●┼┼┼┼○○○●●●●●○┨16
15┠┼○┼┼●┼○┼○●●┼┼┼┼●●●15
14┠○●○●┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼○○●14
13┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○┼┼○13
12○●●●┼┼┼┼○┼○┼●●○┼●○┨12
11┠○●┼●┼┼┼┼┼┼●┼┼┼○●┼┨11
10┠┼○●┼┼┼●●●┼┼┼○○●┼┼┨10
09┠○┼○┼┼●○○○●●○○●●┼┼┨09
08┠┼┼┼┼┼┼○●●○○○●┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼●○●┼●┼┼┼●○┼●┼┨07
06┠┼●●┼●○○●┼┼┼○●●┼┼┼┨06
05┠┼○●┼┼┼●┼●┼┼○○●┼┼┼┨05
04┠┼○╋○┼●┼○●○○○●●╋●┼┨04
03┠┼┼○┼┼┼┼○●○●●○┼┼┼┼┨03
02┠┼┼○●┼●○●○○○┼☆●┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷●┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T

791 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:38:08 ID:Z3DCGPAC
これで白勝ったらすごすぎるな。

792 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:38:38 ID:uXBsbA7X
また下辺のコウがあって計算しずらい

793 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:38:46 ID:j66OPFl2
ごめん、ノゾキの交換が抜けてた

794 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:39:18 ID:uc/ARdmG
棋譜張りなどするから、タダで見させて貰ってる馬鹿が騒ぐんじゃ

795 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:40:09 ID:fOgB94HP
おれもだ

796 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:40:19 ID:THR1o63F
日本棋院 幽玄の間で
無料会員でもリアルタイムで見られる(はず)よ。
解説ナシだが、ぱんだより画面がはるかにきれい。
http://taikyoku.nihonkiin.or.jp/


797 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:40:58 ID:OM4j7g9Q
これで間に合ってるって白の大局観凄すぎじゃね?w

798 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:41:46 ID:j66OPFl2
あー、でも細かいな
黒残りそうな気もする

799 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:42:54 ID:Byh84zS5
E17に石がないんだけど俺だけ?

800 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:43:01 ID:uXBsbA7X
コウは無いのか
黒おかしいな、左上の白を狙ってるのかな

801 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:44:37 ID:4nOaIPQM
>>799
95手目が消えてるな。

802 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:46:01 ID:e/XGnkCn
白、いい?

803 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:47:30 ID:uALd9Cvp
Foreign Language

804 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:47:53 ID:Y1RdtZkb
弱冠黒かな?

805 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:48:38 ID:OM4j7g9Q
黒厚い感じがする。
それにしても依田は弱くなったと言われてもやはり天才だな。

806 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:49:10 ID:j66OPFl2
黒の3目半に1000ペリカ

807 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:52:14 ID:uc/ARdmG
白に俺のモリタポ全部賭けてやっても良いぜ

808 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:53:18 ID:j66OPFl2
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠●●┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨18
17┠○┼┼●●○○┼┼┼┼○○●○○○┨17
16┠┼○○●┼●○┼○○○●●●●●○┨16
15┠┼○┼┼●┼○┼○●●┼┼┼┼●●●15
14┠○●○●┼┼┼┼★┼┼●┼○┼○○●14
13┠○●●┼┼○┼┼●┼┼●○┼○┼┼○13
12○●●●┼┼┼┼○○○┼●●○┼●○┨12
11┠○●┼●┼┼┼┼┼┼●┼┼┼○●┼┨11
10┠┼○●┼┼┼●●●┼┼┼○○●┼┼┨10
09┠○○○●┼●○○○●●○○●●┼┼┨09
08┠○●┼┼┼┼○●●○○○●┼┼┼┼┨08
07┠●┼┼┼●○●┼●┼┼┼●○┼●┼┨07
06┠┼●●┼●○○●┼┼┼○●●┼┼┼┨06
05┠●○●┼┼┼●┼●┼┼○○●┼┼┼┨05
04┠○○╋○┼●┼○●○○○●●╋●┼┨04
03┠┼┼○┼┼●○○●○●●○┼┼┼┼┨03
02┠○┼○●┼●○●○○○┼○●┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷●┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T


809 :名無し名人:2009/02/26(木) 18:56:58 ID:Z3DCGPAC
盤十コースか。

810 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:01:59 ID:fOgB94HP
幽玄の形勢はそうみたいだね
でもヨセは白厚いぞ

811 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:03:03 ID:Bqt8SAKy
差は詰まらなかったか


812 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:04:30 ID:PJ74HP0Z
難解だが面白い碁だった

813 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:04:55 ID:/GZI9JP8
なにこの勝ちましたみたいな打ちまわし

814 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:06:15 ID:2lN2+W5B
(;GM[1]FF[4]ST[2]RU[Japanese]SZ[19]PB[yamashita]PW[yoda]KM[6.5];B[pd];W[dd];B[qp]
;W[dq];B[op];W[qf];B[qi];W[qc];B[qd];W[pc];B[od];W[rd];B[re];W[rc];B[qe];W[nc];B[do]
;W[of];B[nd];W[mc];B[md];W[ld];B[le];W[rf];B[sf];W[sg];B[se];W[rh];B[qh];W[pg];B[mf]
;W[oh];B[pj];W[oj];B[pk];W[kd];B[ke];W[jd];B[ok];W[nj];B[nh];W[ng];B[mh];W[pi];B[li]
;W[nk];B[lk];W[om];B[qm];W[ll];B[kk];W[ml];B[jm];W[no];B[np];W[mp];B[mq];W[lp];B[lq]
;W[kp];B[oo];W[co];B[nn];W[mo];B[on];W[mn];B[cn];W[cp];B[dn];W[ep];B[cf];W[cd];B[dh]
;W[je];B[fn];W[df];B[dg];W[bf];B[ef];W[bg];B[bh];W[bi];B[ci];W[ah];B[nm];W[ip];B[cg]
;W[ch];B[oc];W[ob];B[bh];W[ce];B[fe];W[ih];B[ec];W[kh];B[mg];W[kl];B[jl];W[jk];B[jj]
;W[ik];B[ij];W[hk];B[hj];W[im];B[il];W[hl];B[hm];W[gm];B[in];W[gn];B[jo];W[hn];B[jp]
;W[kq];B[jq];W[jr];B[ir];W[lr];B[js];W[kr];B[gp];W[iq];B[ho];W[hr];B[gk];W[cj];B[fm]
;W[ch];B[nl];W[mk];B[bh];W[di];B[ch];W[bk];B[dj];W[dk];B[ei];W[gc];B[ed];W[he];B[cb]
;W[bc];B[cl];W[ck];B[gr];W[nq];B[er];W[dr];B[or];W[nr];B[bo];W[bp];B[bm];W[hq];B[gq]
;W[br];B[gd];W[hd];B[gb];W[hb];B[fc];W[hc];B[bb];W[bl];B[ek];W[gg];B[jg];W[jh];B[jf]
;W[if];B[al])

815 :504:2009/02/26(木) 19:08:10 ID:xGGPBPJp
>>521
Q11切りのコースは手ってか、先手一眼だよな。
P12の切りのコースは、S12の下がりはありえなくて、
Q10, S10を単に利かしにいくところ。
その後R14かS14かでちょっと悩むけど、
白はS10のタイミング一本R14にはえば、
黒がS14に打った図を選ばせることもできる。
P15ノゾキにQ15側につがせても今は大したことなさそうだけど。
ただ手順やタイミング次第でうまくやれるかもしれないので、
最初のブツカリにヒキじゃなくてカケツギもあるかと思った。

816 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:08:36 ID:M8c7Y58w
今帰宅
仕事しんどかった
無職、ニートの方々観戦乙です

817 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:10:44 ID:NUsHN38h
↑派遣?

818 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:10:45 ID:Bqt8SAKy
>>816
腐れ年寄りの方もいるんだから
言葉に気をつけろよ

819 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:15:53 ID:GGgWk873
>>818
「腐れ」と「年寄りの方」を区切るべきだったな。

820 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:18:26 ID:ytUAaoDf
大学生はだいたい春休みに入ってるんじゃないのか?

821 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:21:33 ID:/VRZRXV8
俺も2年くらい前からずっと春休みだ


822 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:21:49 ID:bWMmGW7j
黒が3.5くらいよくね?

823 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:23:45 ID:3otk0RS1
人それを盤十とよぶ

824 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:27:10 ID:eZVrRa6o
中部地方の人って青葉さんみたいなイントネーションの人が多いの?

825 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:30:19 ID:Aq/rbjuD
なんか、半目勝負っぽくね?

826 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:32:20 ID:oBUcVh7O
>>825
さすがにここまで進んだらアマでも計算できるだろw
〜ぽいとかはもうないよ

827 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:34:50 ID:6HqNd/ks
>>817-819
アホの相手するな

828 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:37:58 ID:BNScMo4B
働きたくても体が悪く、この棋聖戦を楽しみにしてる人もいるだろうに、
言葉、気つけろよ

829 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:40:45 ID:ljoc7JOZ
夜7時に家に帰って来れるくらいだから、たいした会社じゃないだろw

830 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:42:11 ID:j66OPFl2
5目半か

831 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:43:02 ID:/VRZRXV8
お前ら勝負もそろそろ終わりだって時に碁に関係ないことで喧嘩始めるなよw

832 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:43:06 ID:tnK8KTam
プロの碁の場合
アマ6段の強い方じゃないと細かい目算はできないと思うけどな
アマ低段で「細かそう」だと思う程度だろう

833 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:43:24 ID:NWsOLKuA
owata

834 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:43:46 ID:3otk0RS1
山下オメ

835 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:44:59 ID:bWMmGW7j
山下さんおめでとう

836 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:45:16 ID:/GZI9JP8
いやまだ3番ある

837 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:45:26 ID:Bqt8SAKy
>>832
確かに
後で検討してみると4〜5目勝ってるのに
勝負手打ったりするからね


838 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:47:02 ID:bcGdyfyA
高校時代、全国選手権にでて、2回ばかし勝ったが
アマチュアは早碁が多いから、目算なんてとてもできないし、ヨセをちゃんと考えたこともなかったな
ましてやプロの形勢判断なんて無理
半目をあらそった勝負とかどんだけ次元ちげえんだよ
とか思ってたら山下五目半か
オメ

839 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:47:25 ID:Y5x6+3rp
>>829
勤め人はすべて、ウイークデーの午前9時から午後5時までだと思ってるバカ?

土日がメインの職場や、交代制勤務はいくらでもあるのを知らんのか?

840 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:48:34 ID:AgbwZCEi
7戦までいってくれよ

841 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:49:22 ID:Bqt8SAKy
>>839
IDが目算ぽい

842 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:50:35 ID:GGgWk873
>>832
計算正確だけど、棋力は4段の人とかいるよ。

843 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:51:49 ID:oBUcVh7O
>>832
よくわからんが、プロの碁もアマの碁も目算に違いはないだろ
大寄せ段階ではプロでも難しいだろうし、1〜2目の寄せしかなくなったら級位者でも半目が読めるはず

844 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:55:17 ID:3otk0RS1
第6局
3月11日(水)、12日(木)
静岡県熱海市 「熱海後楽園ホテル」

結構間が空くなぁ
十段戦の第一局が3月5日だね

845 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:59:10 ID:2lN2+W5B
3月は両タイトルで挑戦手合対局者が
同一人のケースを想定して交互に日程組むからね。

846 :名無し名人:2009/02/26(木) 19:59:29 ID:BspVV8W7
今北

山下おめ




ニートでさーせんwwwwww
ってなればいいところをこうもマジレスつくのがもうね
どうしようもないよね


847 :名無し名人:2009/02/26(木) 20:00:35 ID:PJ74HP0Z
あら、今週のジャーナルお休みか

848 :名無し名人:2009/02/26(木) 20:14:24 ID:r2S5RlKu
山下がゆるめまくって、それでも5目半残した。
最後まで打った依田は立派だが、果たして最後まで打つ価値があったのか?

849 :名無し名人:2009/02/26(木) 20:52:38 ID:x5xHM+s/
2目ぐらいと思ってたけど、結果は5目半も差が付いたのかあ。
黒が序盤でリードし白の勝負手をキッチリ受け切った
山下の完勝譜って感じかな。
O12のツケが依田の想像以上に厳しかったんじゃないか。

850 :名無し名人:2009/02/26(木) 20:53:51 ID:6HqNd/ks
>>846
自演乙
しつこい

851 :名無し名人:2009/02/26(木) 20:57:21 ID:j66OPFl2
ニートだけど4月から本気出す

852 :名無し名人:2009/02/26(木) 20:59:38 ID:UDWlWp9c
依田の名人位に挑戦したときはボコボコだったのになあ

853 :名無し名人:2009/02/26(木) 21:37:17 ID:PegCpm6G
依田もココでひと踏ん張りしないと
大竹の7番勝負10連続敗退の如き引立て役ポジションに定着しかねんな

854 :名無し名人:2009/02/26(木) 21:43:47 ID:+GJwfbtI
>>843
手が読めないと目算は狂うんだけどなあ。謎。

まあ難しい詰碁ができたら必ず高段者かというとそうでもないけどね。

855 :名無し名人:2009/02/26(木) 22:07:01 ID:oBUcVh7O
>>854
だから、高段者の目算と級位者の目算が同じなんて誰も言ってないだろ
逆に言うと、狂いようが無い局面まですすめば、棋力は関係なくてただ数えるだけ
1目、2目のヨセを間違えることは普通ないだろ?
まあ、終局図ですら数え間違う奴はいるけどw

856 :名無し名人:2009/02/26(木) 22:10:44 ID:+GJwfbtI
あ、ごめんアンカー間違い
>>842のつもりだった

857 :名無し名人:2009/02/26(木) 23:04:35 ID:DTwA5Ib5
>>855
みんなお前のようにヨセができるとおもうな
kgs6dの俺は両後手ハネツギ段階でわりと普通に間違えるwww

とまあ、それは置いといて、
手が読めないと、ダメつめのときの手入れの具合がわからなくて半目がわからない、
とかいうのは普通にあると思う

858 :名無し名人:2009/02/26(木) 23:22:20 ID:j66OPFl2
半目ならわかんないかも知らんが今回の碁は5目違うんで話が別だろう

まぁ数えない人もいるだろうから(特に他人の碁を見てるだけなら)>>825の書き込みは
わざわざ叩くようなもんではないと思うけど

859 :名無し名人:2009/02/26(木) 23:32:36 ID:ZEC0UtF9
一日目で差がついた
40手目、羽根パパの手、打ってりゃ苦労しなかった
5目半は大差で目算するまでもなく流れで勝敗は分かる


860 :名無し名人:2009/02/26(木) 23:32:47 ID:uccTqr4/
級位の1目2目ヨセレベルを甘く見るな
不必要な手入れとかで、二、三目は軽く動く

861 :名無し名人:2009/02/26(木) 23:35:48 ID:f3LytZGy
山下おつ
30過ぎたんで本格化を期待してます

862 :名無し名人:2009/02/26(木) 23:36:57 ID:DTwA5Ib5
>>858
ああ、あくまで
>1目、2目のヨセを間違えることは普通ない
これへの反論ね。
小ヨセで手止まりとか考えてないから、普通に一目損する自信はある。(書いてて悲しくなってきたwww)

まあ、叩くようなものでもないとは思うけど、
「自分にはこの段階で1目単位の計算ができるのか」という自覚は持てる気はする

863 :名無し名人:2009/02/26(木) 23:44:47 ID:J9968Omu
あやまれ!武宮先生にあやまれ!!

864 :名無し名人:2009/02/27(金) 00:15:08 ID:acsFMxKz
いくらサバキに自信があっても、本局は山下をなめすぎた。
依田は攻めさせたほうが、勝ちやすいと思っているんだろう。

865 :名無し名人:2009/02/27(金) 00:31:47 ID:XeSWHfvY
真ん中捨てるしかなかったのかな?

866 :名無し名人:2009/02/27(金) 01:12:14 ID:XeSWHfvY
と思ったら逃げれないんだ(BSで)

867 :名無し名人:2009/02/27(金) 08:47:55 ID:Psj1/LoW
この局で依田が勝ったらもう依田棋聖だろうと思ってたから、
これで面白くなってきた感じ。

868 :名無し名人:2009/02/27(金) 09:58:40 ID:HanphBU9
>>863
平穏に囲いあって9目半負けだったっけ?最短手数記録。

869 :名無し名人:2009/02/27(金) 11:00:55 ID:cAOAstPX
まあ目算なんか出来なくても本因坊になれるってことだ(半分本気)

870 :名無し名人:2009/02/27(金) 18:43:42 ID:6CNatjJU
終始優勢だったとしても、出切りのあたりの攻防で山下も相当冷や汗をかいたに違いない。
これを完勝とは言わん罠。

871 :名無し名人:2009/02/27(金) 20:01:50 ID:Qe4qnQHj
流れは依田だな
てか、久々に依田にタイトル取って欲しい
山下はもう満足だろ

872 :名無し名人:2009/02/27(金) 20:45:01 ID:ikyZ9Iok
ヨーダは出切りの石を取られて負けだったけど
切らないで出た後ノゾキぐらいじゃ駄目だったのかな?

873 :名無し名人:2009/02/27(金) 20:53:51 ID:Qe4qnQHj
勘違いしていた
依田負けたのか、残念だ

874 :名無し名人:2009/02/27(金) 21:22:37 ID:G3UpObuM
まあ流れは依田ってのは間違いない。

875 :名無し名人:2009/02/27(金) 21:34:21 ID:gcngEbzb
>>870
そのあたりは双方に疑問手があったってこと?

876 :名無し名人:2009/02/27(金) 22:14:08 ID:6CNatjJU
>>875
分かりません。BSの中継みてて山下もそのあたり必死だったのは分かったけど。

877 :名無し名人:2009/02/27(金) 22:35:07 ID:ikyZ9Iok
俺は出切りが敗着と思う

878 :名無し名人:2009/02/27(金) 23:29:32 ID:4JEMhuhy
>>876
依田が予想外のところから来たから面食らっただけで
完璧に受けきったのだから普通に完勝というと思うけどな

879 :名無し名人:2009/02/27(金) 23:31:56 ID:G3UpObuM
白がよくなった局面はなかったように思える。

880 :名無し名人:2009/02/27(金) 23:35:55 ID:NjjDK5Ir
出ぎらない進行なら少し黒が打ちやすいと羽根言ってたろ

881 :名無し名人:2009/02/28(土) 01:12:24 ID:hJ3edJT1
しかし2日かけて打つ碁ではないよな、1日目で終わってる
こんなんだったら世界標準に3〜5時間にした方がいい

882 :名無し名人:2009/02/28(土) 01:44:10 ID:mRwPr0os
形勢は結構近づいたり離れたり微妙じゃなかったかな。
三時間だと読みを充分入れられないから逆転とかするかも。

883 :名無し名人:2009/02/28(土) 01:45:53 ID:hJ3edJT1
>>882
そこが世界の差になってるんだろうね
自分も3時間だったら逆転してたと思う

884 :名無し名人:2009/02/28(土) 02:10:12 ID:moEdyZHg
761 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/02/26(木) 18:18:35 ID:qIS3gsBi
[124] 17時33分、山下棋聖、残り50分
[124] 依田挑戦者、残り11分
[126] 18時3分、山下棋聖、残り時間20分
[127] 18時4分、
[127] 依田挑戦者、10分前の秒読みに

まだまだ延々と難しい局面が続き、
いくらでも難しい妙手っぽい手が潜んでいるだろうに、
もう、ただの一分秒読みの碁。
毎年々々棋聖戦はこんな糞局ばっかり。

766 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/02/26(木) 18:24:53 ID:qIS3gsBi
140] 18時23分、山下棋聖も秒読みに

885 :名無し名人:2009/02/28(土) 03:55:25 ID:B8+s76aC
>>878
95手目の踏み込みで勝負がついた。
わずかな逆転の可能性に賭けて、出切りを決行。要するに勝負手です。

886 :名無し名人:2009/02/28(土) 06:49:07 ID:0szN5/k3
>881
逆だよな。二日制だからこそ、難しい戦いが生じやすくなる。難解な局面に進行する
勇気が湧くからだろう。依田も、時間がなければもっと分かりやすいやり方を選んだはず。

887 :名無し名人:2009/02/28(土) 07:48:20 ID:JGOn1VOn
碁盤を見て自分で考えずに、他人の意見を鵜呑みにするヘボが増えている。
だから勝った負けたの結果だけを根拠にして、
局面の中での取捨選択の甲乙で議論しないだろう。
ヘボならいざ知らず、アマ高段者までが国際棋戦の勝敗だけで、日本の碁を評価していたら、日本の碁は終わってしまうよ。

888 :名無し名人:2009/02/28(土) 07:56:28 ID:JzNzW4fh
BSで序盤の割り打ちの局面で国際戦だったら
こんな所で使えないので研究して決め打ちをするといってただろ
こんだけ日本囲碁が衰退したのは序盤の研究不足もある罠

ちなみに一昔の将棋も序盤はどう指しても一局といわれたが
羽生の登場により序盤の研究が飛躍的に進んだ
郷田という棋士が中学生の時序盤はこれから僕たちに課された課題とまで言い切ってる事に驚かされる

囲碁でここまで研究する棋士はいないからね
ほぼ世襲制が実現するぬるい世界だから

889 :名無し名人:2009/02/28(土) 08:09:25 ID:KLb8q5+l
国際戦の勝敗だけでといわれても10回やって1回優勝できるかできないかのレベルでよく言うわと思っちまうw
日本の棋士連中も政治家と一緒でそういう危機意識が全くないんだよ
そのうちこんな状況が延々続けばファンが本当に見限るぞ

890 :名無し名人:2009/02/28(土) 08:09:41 ID:cHDGrb4M
将棋の序盤に革命をもたらしたのは藤井

891 :名無し名人:2009/02/28(土) 08:23:52 ID:2jsyZ/Mw
実際日本と韓中国とは日本のプロアマ位の差がある

892 :名無し名人:2009/02/28(土) 08:29:15 ID:ak76JZiw
9段多すぎだし、確かに日本の政治家の構図と似てるのかもな
使えん奴がのさばり過ぎ

893 :名無し名人:2009/02/28(土) 08:32:50 ID:Ph5bv8/j
世界戦の話は他スレでしろよ

894 :名無し名人:2009/02/28(土) 08:44:21 ID:lKkymjvE
うるせー自治すんな、カス

895 :名無し名人:2009/02/28(土) 08:45:30 ID:KjXgv2LL
でも最近のNHKはやたらと世界戦意識してるのか毎回何かに絡めて話題出してくるな

896 :名無し名人:2009/02/28(土) 17:06:57 ID:1tSH0cpm
>>891
( ´,_ゝ`)プッ

897 :名無し名人:2009/02/28(土) 17:09:47 ID:cmJ3+V0H
今回は秒読みに入る前に大差が付いたからな。

依田はもっと序盤に時間を使うべきだった。

898 :名無し名人:2009/02/28(土) 17:11:26 ID:LBL68BEM
いや、今回もむちゃくちゃ使ってたろw

899 :名無し名人:2009/02/28(土) 18:02:51 ID:3IAXHTD6
足りねえ。もっと時間を使うんだ!

900 :名無し名人:2009/02/28(土) 22:07:33 ID:CMOcQJIh
依田が序盤で時間を使いまくった碁こそ負けてないか?

901 :名無し名人:2009/02/28(土) 22:28:54 ID:A8j3L1Xk
依田が考えている時間に山下も考えているしな

902 :名無し名人:2009/02/28(土) 22:38:04 ID:CMOcQJIh
1日目の消費時間
第1局 山下2時間47分、 依田4時間47分、山下1目半勝ち
第2局 山下3時間49分、 依田3時間41分、山下半目勝ち
第3局 山下2時間59分、 依田4時間30分、依田半目勝ち
第4局 山下2時間45分、 依田4時間44分、依田中押し勝ち
第5局 山下2時間56分、 依田4時間34分、山下5目半勝ち

第2局以外は依田が使いまくってるね。

903 :名無し名人:2009/02/28(土) 23:57:21 ID:mRwPr0os
>ほぼ世襲制が実現するぬるい世界だから
ぬるいというか、大部分の棋士はそこまで収入が良いわけじゃないから
あまり棋士になろうとする人が少ない、というだけかと。

904 :名無し名人:2009/03/01(日) 00:00:06 ID:AfOlBh4O
囲碁に国家人材リソースを振り分けるなんて勿体無い
そんなのはバ韓国にやらせておけばいい

905 :名無し名人:2009/03/01(日) 00:29:32 ID:+FxrozXP
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○○○┨
04┠┼○○┼┼┼┼┼○○○●●●●●○┨
05┠┼┼┼┼伊┼┼┼○●●┼┼┼┼●●●
06┠○●○●┼┼┼┼┼呂┼●┼○┼○○●
07┠○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼○
08┠●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼●○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼○●┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼○○●┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼○●●┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼○┼●┼┨
14┠┼●●┼●┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┼┨
15┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┨
16┠┼○╋○┼┼┼┼╋○○○●●╋●┼┨
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(山下)=0 ○☆白番(依田)=0

この場面で伊と囲い合うのでは勝てないのだろうか?
また白に呂とハネられると黒はどう受けるのか?(ちなみにその左に切るのは無理な様子)

906 :名無し名人:2009/03/01(日) 01:11:46 ID:jBYHpjkT
>>905
前者は勝てないと解説にあった

907 :名無し名人:2009/03/01(日) 02:07:25 ID:+FxrozXP
正直緻密さという点では,差し手争い,がっぷり四つの去年の張x井山の名人戦の方が優っているかも知れないけど
山下の押しとか突っ張りの碁風も極めて魅力的。石の持っている迫力とかパワーを感じさせてくれる。
力戦一本で綱を張っているのは,江戸時代の丈和に一番通じる。
下辺の攻め合いで,白のダメがどうしても2手(3手?)以上に延びないのは,一体どんなからくりがあるのだろう。
依田先生にも,目の覚めるような捨て石を披瀝して欲しい。本局に関しては捨て石というよりも取られたと言うべきだが。

908 :名無し名人:2009/03/01(日) 02:18:15 ID:RZuMRRvu
張栩×井山は張栩の気負いすぎがあった気もする。
最近の名局メーカーは張栩×高尾だと思う。
張栩負けの半目勝負だったアゲハマ交換の局と、捨石の局がよかった。
張栩はヨセでめったにミスしないから、ギリギリの勝負なんだろうなってのがアマにもわかる。

棋聖戦はどうも名局が少ない気がするんだよなあ・・・
挑戦システムに問題があるのか、山下の棋風のせいなのかわからんが。

909 :名無し名人:2009/03/01(日) 03:11:18 ID:hKI2KFCC
レベルの低さだろ

910 :名無し名人:2009/03/01(日) 04:10:20 ID:khoCXZtL
王立誠のせいでイメージ悪くなった

911 :名無し名人:2009/03/01(日) 04:44:52 ID:2+aODUPT
初っ端の秀行6連覇の時点で、既にネタ棋戦の匂いしかしないわけだがw
でも改めてみてみると、チクン&コバコウ→立誠→四天王と時の第一人者がほぼ独占してる
張栩が絡んでないのがあれだが、システムが問題ってわけでもなさそう

912 :名無し名人:2009/03/01(日) 06:56:05 ID:kwde3PId
>>908
挑戦者はすべて(その時点で)タイトル戦経験者
こんなレベルが高い棋戦は他にない

913 :名無し名人:2009/03/01(日) 06:57:12 ID:RPcV3UVZ
確かに面白いね、数えてみたら昭和52年から始まって7人だけ、
秀行、チクン、コバコウ、覚、立誠、山下、羽根

52年から他のを数えると、
十段9、本因坊9、碁聖9、名人9、王座13、天元13か。

確かに棋聖戦は独占率が高い。数え間違ってたらごめん。

参考
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%B2%E7%A2%81%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%9C%A8%E4%BD%8D%E8%80%85%E4%B8%80%E8%A6%A7

914 :名無し名人:2009/03/01(日) 10:49:48 ID:rDy+J2Tu
>>902
山下は3時間制の練習でもしてるのか?

915 :名無し名人:2009/03/01(日) 10:58:21 ID:qCZU4Mz/

「一日目」の消費時間なのに?

916 :名無し名人:2009/03/02(月) 00:57:35 ID:QJtf5weV
>>913
独占しやすいってことは裏を返せば強い挑戦者が選ばれにくいということでは?

917 :名無し名人:2009/03/02(月) 03:15:41 ID:05z01oi5
そのりくつはおかしい

918 :名無し名人:2009/03/02(月) 07:43:26 ID:HuASfjVT
この2人どっちがタイトル取っても世界戦では通用しないのは分かりきってる

919 :名無し名人:2009/03/02(月) 07:58:57 ID:mPHZ517T
別にこの二人が世界戦に特に弱いわけでもないけどね。
いや山下は確かに国内成績に比べると弱いかもしれないけど。

920 :名無し名人:2009/03/02(月) 08:21:16 ID:PHWZQn2o
>>916
現在のリーグ戦になる前は、タイトルホルダーが最高棋士決定戦にシードされてたから、
他棋戦と比べ独占しやすい要因はあった。
でも今のリーグ戦も名人・本因坊リーグと比べ盛り上がらん。少数決戦と順位絶対性のために
早々と脱落候補が決まってしまう。

921 :名無し名人:2009/03/02(月) 11:47:58 ID:znDtE5iA
タイトルホルダーが偏ってるのは、秀行、チクン、光一といったここ一番に
鬼の執念を見せる連中が頑張って連覇を続けた結果、こうなっただけだと思うけどね
賞金が一番高いうえに、これに四つ勝つだけで序列一位を維持できるわけだし

王座、天元といった賞金の低いマイナータイトルにはそれだけの気迫が出ないんじゃないかな

922 :名無し名人:2009/03/02(月) 13:12:34 ID:w0K6TTNa
光一は同時期に碁聖(と名人)を連覇してたぞ。
チクンも連覇度では本因坊>名人>棋聖だ。

923 :名無し名人:2009/03/02(月) 13:40:27 ID:o9+xfF5o
まーでも偏ってれば挑戦手合いの合間合間に違う棋戦がはいってきて
同じ相手でも「今日は、何戦の何回目だっけ?」っていう意識で緩んだり締めたりしないんじゃない?

924 :名無し名人:2009/03/02(月) 14:21:24 ID:exn1fBzX
たまたまここ3回は挑戦者決定戦で勢いのない方が勝ちあがってるからな。

925 :名無し名人:2009/03/03(火) 23:26:10 ID:I14YJeV3
小沢の秘書逮捕でヨーダ落胆して第6局はあっさり負けそうだな

926 :名無し名人:2009/03/03(火) 23:32:00 ID:aQ1kHdlO
それでも信者はやめないんだろう
40代50代男の小沢崇拝は異常

927 :名無し名人:2009/03/03(火) 23:58:37 ID:Pmgyfl/5
大好きな棋士が大嫌いな政治家を好きだなんて

928 :名無し名人:2009/03/04(水) 13:34:36 ID:cD5chgjr
小沢スレに面白い記事発見。

929 :名無し名人:2009/03/04(水) 16:07:28 ID:LASAAh98
小沢の秘書の不当逮捕に怒ったヨーダが怒涛の棋聖奪取に成功するだろう

930 :名無し名人:2009/03/05(木) 01:23:47 ID:xB3i6eq+
           ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
         /:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
         |::::/          ヽヽ
         |:::ヽ  ........   ........  /:::|
         |::/    )  (     \:|
    / ̄\iヽ;|  -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6)
   , ┤    ト、|   'ー-‐'   ヽ. ー'  |/
  l  \__/  ヽ   /(_,、_,、_)\   |  全部棋士の依田がやったことです! 
  |  ___)( ̄  | / トエェェェェエイ \ |  私は何も知りませんでした!!
  |  __)  ヽ.ノ   |ュココココュ|    l   
  ヽ、__)_,ノヽ   ヽニニニニソ   /`ヽ、
     \      \        /    ヽ

931 :名無し名人:2009/03/05(木) 02:06:07 ID:LDYrvjfR
ヨーダが暗殺されちゃうの?

932 :名無し名人:2009/03/05(木) 02:39:24 ID:gSuxvIH1
これは陰謀だ。
囲碁好きに悪い人はいない。

933 :名無し名人:2009/03/05(木) 02:47:47 ID:Ymknm+bM
俺がいるじゃないか

934 :名無し名人:2009/03/05(木) 08:12:03 ID:ZhAtw0Bs
石田がんばれ

935 :名無し名人:2009/03/05(木) 21:53:44 ID:F4lau/IF
清成がリーグ入りねえ…まあ、24世でも似たようなもんか
つーか最終予選、残ってる棋士みんな微妙だな
残留組の面子見る限り、全員即陥落しそうだ

936 :名無し名人:2009/03/06(金) 02:38:46 ID:Lm1bLAND
今週と思って9:00に起きたのに(´・ω・`)

937 :名無し名人:2009/03/06(金) 02:54:58 ID:ra79rjPu
最終予選の面子が微妙なのは参加人数のせいじゃなくて日本棋士のレベルのせい。
これが中国韓国なら別に微妙だとは思わないだろうし世界戦がなければ(ry
しかし結城・・・今更タイトル戴冠しても最早世界には通用しないのかね。

938 :名無し名人:2009/03/06(金) 12:38:24 ID:M7o9FcHs
はいはい、中韓は素晴らしいですね〜
すごいですね〜

939 :名無し名人:2009/03/06(金) 19:20:54 ID:XsQcfzco
今週と思って9:30に起きたのに(´・ω・`)


940 :名無し名人:2009/03/06(金) 19:56:35 ID:aPmUK06+
第33期 囲碁棋聖戦 第6局 〜静岡県・熱海市〜
山下 敬吾 棋聖 VS 挑戦者 依田 紀基 九段

解 説:武宮 正樹 九段
司 会:万波 佳奈 四段

衛星第2テレビ
3月11日 午前9:00〜10:00/午後5:00〜6:00
3月12日 午前9:00〜10:00/午後4:05〜6:00
※ダイジェスト 3月13日 午前0:45〜1:00(3月12日深夜)

941 :名無し名人:2009/03/10(火) 21:58:44 ID:toK6LM7N
前日age

942 :名無し名人:2009/03/11(水) 08:33:04 ID:Opa8VyLi
もう終わっちゃうのか、寂しいな

943 :名無し名人:2009/03/11(水) 08:44:11 ID:z0fNjYDb
展開予想
・ファンタジー
・レベル低い
・序盤で時間使うな
・扇子うるせー

944 :名無し名人:2009/03/11(水) 09:01:43 ID:pPKZjG8O
右上隅星。
着手早かったな。

945 :名無し名人:2009/03/11(水) 09:41:21 ID:Opa8VyLi
依田の中国流というとイソ相手に完勝した碁を思い出す

946 :名無し名人:2009/03/11(水) 09:44:14 ID:Opa8VyLi
そういえば井山との挑決も中国流だったか

947 :名無し名人:2009/03/11(水) 09:55:09 ID:N8vrE94r
依田の頭が光ってる!?

948 :名無し名人:2009/03/11(水) 10:36:42 ID:SDOuGR2j
どうせまた100手以降は一分の秒読みか

949 :名無し名人:2009/03/11(水) 10:47:58 ID:0VrjfgoP
武宮は序盤から2線の手は嫌いだろうなあ

950 :名無し名人:2009/03/11(水) 11:06:43 ID:LnI/CCO0
碁の内容が悪いから盛り上がりに欠ける

951 :名無し名人:2009/03/11(水) 11:22:19 ID:iwUmoso9
扇子やめてマッサージ器を握ることにしたのか
誰かに注意されたのかね

952 :名無し名人:2009/03/11(水) 11:27:05 ID:WQzDn2Dp
チャット欄見てると切ないほど寒くなってくるんだが

953 :名無し名人:2009/03/11(水) 11:59:37 ID:jpx7nnu8
今日かと思って8:30に起きたのに(´・ω:;.:...

954 :名無し名人:2009/03/11(水) 12:01:36 ID:RPIdVY/z
31手まで 昼食休憩

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★黒番(依田紀基)=0 ○☆白番(山下敬吾)=0

955 :名無し名人:2009/03/11(水) 13:20:58 ID:zUk0WJkL
右下隅の分かれは黒が縮こまっているように見えるが・・・

956 :名無し名人:2009/03/11(水) 13:32:29 ID:Opa8VyLi
碁バイルだと「黒がやや打ちやすい形に」となってるけど誰の判断なんだか

957 :名無し名人:2009/03/11(水) 13:37:10 ID:HIBbXxaL
http://www.justin.tv/zura015

WBCを見ながら棋聖戦見ると暇つぶしにいいよ

958 :名無し名人:2009/03/11(水) 13:46:39 ID:iSN5tvcT
この2人だと全然ガチ感が伝わってこないよね
張と高尾の十段戦は国際戦と見劣りしないんだけど
特に一日目はぬるい手ばっかり選択してるように見える

959 :名無し名人:2009/03/11(水) 13:50:04 ID:pPKZjG8O
>>957
これ使って棋聖戦中継見れないの??

960 :名無し名人:2009/03/11(水) 13:50:29 ID:/yVaki6h
捨石ですか、局は捨てないで。

961 :名無し名人:2009/03/11(水) 13:58:52 ID:SG4x3QyQ
なんか解説見てるともうヨーダ\(^o^)/オワタ?

962 :名無し名人:2009/03/11(水) 14:02:17 ID:GZ888Mpi
どうせ終盤ミスのオンパレードなんだからあきらめる必要はない

963 :名無し名人:2009/03/11(水) 14:03:49 ID:j0Vh0uZ6
どうするんだろ。
左下C16のツケ辺りから動いてみるとか。

964 :名無し名人:2009/03/11(水) 14:05:36 ID:0VrjfgoP
白黒入れ替えても違和感のない局面だな

965 :943:2009/03/11(水) 14:06:10 ID:z0fNjYDb
展開予想
○ファンタジー >>962
○レベル低い >>950,958
○序盤で時間使うな >>948
×扇子うるせー >>951

扇子だけ外れた

966 :名無し名人:2009/03/11(水) 14:13:20 ID:j0Vh0uZ6
微妙な手がきた。
跳びとかコスミで、さかれる感じがするけど。
右下動いた時の変化でシチョウ当たりとか。

967 :名無し名人:2009/03/11(水) 14:20:23 ID:Opa8VyLi
どういう構想なんだろう
武宮じゃないけど頭の中をのぞいてみたい

968 :名無し名人:2009/03/11(水) 14:21:33 ID:ncFwvIzs
そして967の頭の中に鳴り響く浪曲

969 :名無し名人:2009/03/11(水) 14:23:43 ID:SG4x3QyQ
下辺の黒に誤算があったのかな。
構想通りとは思えないんだが。

970 :名無し名人:2009/03/11(水) 14:23:49 ID:9yF1mWFo
ファンタジー炸裂しそうな局面だな

971 :名無し名人:2009/03/11(水) 14:24:43 ID:LnI/CCO0
黒はボロボロだな。
心の中では既に投了済みでしょう。

972 :名無し名人:2009/03/11(水) 14:25:41 ID:Opa8VyLi
>>968
ちょwww

973 :名無し名人:2009/03/11(水) 14:26:52 ID:HIBbXxaL
閉じ込めろ!

974 :名無し名人:2009/03/11(水) 14:31:10 ID:FTaOSaAi
黒打ちやすそうに見えるけどな。
右下の白、手割りおかしくない?
アタリに継いでアキ三角になってるよね
依田それで満足したんじゃない?地大きいし

975 :名無し名人:2009/03/11(水) 14:37:26 ID:fqIKn7w3
3子取らせる捨石作戦だろ。

976 :名無し名人:2009/03/11(水) 14:44:38 ID:FTaOSaAi
>>975
捨石というか単に利かした石ってことじゃないの?
実際初動はノゾキだったわけだし

977 :976:2009/03/11(水) 14:55:48 ID:FTaOSaAi
これから状況に応じて
そのままキカシとして終わるか
切りから捨て石にするとか
一間に飛んでまともに戦うか
変わってくるんでしょうけど・・・

978 :名無し名人:2009/03/11(水) 15:00:51 ID:f+v2DnA5
ファンタジーと言えば
LGのセドルもファンタジー炸裂だったなw

979 :976:2009/03/11(水) 15:05:45 ID:FTaOSaAi
49手まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼●○┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼○★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
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14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○○●┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼●┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋●┼┼○●╋┼┼┨
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18┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★黒番(依田紀基)=0 ○☆白番(山下敬吾)=0

980 :名無し名人:2009/03/11(水) 15:07:05 ID:Ip2GD28i
棋譜張りお願いします。


981 :名無し名人:2009/03/11(水) 15:08:26 ID:Opa8VyLi
棋聖道場の棋譜
ttp://weiqi.sports.tom.com/qipu/200903/33jp-qs-f-6.sgf

982 :名無し名人:2009/03/11(水) 15:09:04 ID:j0Vh0uZ6
これなら固めても左下33が残ってるから
黒にも言い分があるか。

983 :名無し名人:2009/03/11(水) 15:11:50 ID:FTaOSaAi
左上の33も今なら黒から利かせれそうですし

984 :名無し名人:2009/03/11(水) 15:45:39 ID:Oye+EQHd
黒がいいな

985 :名無し名人:2009/03/11(水) 15:53:12 ID:/yVaki6h
>>983

986 :名無し名人:2009/03/11(水) 16:10:43 ID:0VrjfgoP
地の碁で行くか質の碁で行くか

987 :名無し名人:2009/03/11(水) 16:21:00 ID:SG4x3QyQ
いくらなんでも白甘すぎないか?

988 :名無し名人:2009/03/11(水) 16:23:34 ID:SG4x3QyQ
ああ、33来ても殺せるのか。

989 :名無し名人:2009/03/11(水) 16:33:42 ID:FTaOSaAi
あとから33利かそうと思っても
そりゃ手抜かれるわな・・・
ごちゃごちゃする前に利かせば利いてたはずなのに
もう軽くなってるもんね

形勢損じたかな・・・

990 :名無し名人:2009/03/11(水) 16:41:37 ID:FTaOSaAi
62手まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼●┼┼●●┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼●○┼○╋┼☆┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼○●┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○●┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○○●┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼●┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋●┼┼○●╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼○○●○●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★黒番(依田紀基)=0 ○☆白番(山下敬吾)=0

991 :名無し名人:2009/03/11(水) 16:45:28 ID:26TeKzBJ
サンサンおおきいよねぇ

992 :名無し名人:2009/03/11(水) 16:49:37 ID:FTaOSaAi
大きいねぇ
これ打てるんならつながった黒が厚いよね

993 :名無し名人:2009/03/11(水) 17:00:46 ID:FTaOSaAi
暇なので次スレ立てます。
10年ぶりくらいか・・・スレ立てんの
おかしかったらごめんね

994 :名無し名人:2009/03/11(水) 17:09:54 ID:WFvDh9aF
>993


995 :名無し名人:2009/03/11(水) 17:17:17 ID:6oJIPRXn
奥田あやって巨乳っぽい

996 :名無し名人:2009/03/11(水) 17:18:39 ID:lHUbuXXF
盤面貼りサンクス

スレ立ての人、スレ立ったらリンク貼ってください

997 :名無し名人:2009/03/11(水) 17:21:36 ID:FTaOSaAi
立てましたよー

次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1236758718/

998 :名無し名人:2009/03/11(水) 17:22:33 ID:6oJIPRXn
うめ

999 :名無し名人:2009/03/11(水) 17:22:48 ID:sk7+BqFh
>>995
囲碁将棋ジャーナルとかで対局の様子が映された時に、「記録係やってる巨乳の女の子は誰?」という
問い合わせ(のカキコミ)が出た時は、たいていの場合は奥田のことだったりする。

1000 :名無し名人:2009/03/11(水) 17:23:45 ID:Cey/j+cQ


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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