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名局細解について

1 :名無し名人:2009/02/14(土) 00:30:35 ID:1q2/oH2a
誠文堂新光社の雑誌「囲碁」の付録である「名局細解」。
翌年に12ヶ月分の付録がセットになって販売される史上最強であるこの打碁集について、語り合いませんか?
棋譜の並べ方・一人での棋力向上に向けて・史上最高の名局について・絶版になった年度ものの再版に向けた運動など、語り合うポイントが満載です。

2 :名無し名人:2009/02/14(土) 00:33:13 ID:AMjnMQ4g
単行本みたいな感じで発売されてるやつってどんな感じですか?

3 :名無し名人:2009/02/14(土) 00:46:14 ID:RIdrnnd0
再販は無理そう

4 :名無し名人:2009/02/14(土) 00:51:47 ID:b8TWIXns
昔は「対局細解」だったのにいつのまに「名局細解」になったのか

5 :名無し名人:2009/02/14(土) 00:59:19 ID:1q2/oH2a
>>2
付録の小冊子
寸法 9cm x 13cm (横長) 厚さ 5mmくらい
ページ数 約100、紙質は文庫本程度

この小冊子が紙の箱に12冊(一年分)入って1セット
なお、形態は雑誌の付録時のままで、再装丁・再編集はしてない

>>スレ立て依頼人さん
>>4さんは古い情報をご存じの方のようですね
スレ的に頼もしいのでは

6 :名無し名人:2009/02/14(土) 01:20:42 ID:SmutOXJF
きたー
>>1さん乙!
今日は2008一月 井山くんの棋譜並べた!

7 :名無し名人:2009/02/14(土) 07:05:19 ID:z/1r1DVc
>>1さん、スレ立て、感謝です。
>>4さん、対局細解って西暦何年くらいまでですか?

アカシヤ書店(囲碁古書専門店:ネットあり)では現在昭和54年の1セットがあるらしい(2009.2.14現在)。
みんなが知ってる古書店で、ほかに扱ってるところないかな(アマゾンは、2002〜2003があるらしい)。

自分は碁盤とPCの両方に狂ったように何回も並べてるけど、みんなはどんな使い方してる?

8 :名無し名人:2009/02/14(土) 10:38:30 ID:MFLJpy+M
本体より付録のほうが値打ちがあるという
奇妙な雑誌でしたね。

9 :名無し名人:2009/02/14(土) 11:14:24 ID:z/1r1DVc
しかもこの付録、12冊で1500円程度と言うことは1局100円ちょっとということになる。
安すぎる! これ以上の打碁集、存在するか?

10 :名無し名人:2009/02/14(土) 11:18:54 ID:OF4GWb/w
囲碁理論がわかってない
 3段以下のアマにとっては、
 ほとんど意味のない本です。



11 :名無し名人:2009/02/14(土) 11:29:12 ID:oLDv4V7e
つまり、>>10には不要という事か。

12 :名無し名人:2009/02/14(土) 12:05:36 ID:SmutOXJF
本誌は買ってないけど、今年は井山くんの名人戦が何月号かにでるかな

13 :名無し名人:2009/02/14(土) 15:05:51 ID:HN9SY7pM
>>9
例えば呉清源打碁全集
800局以上掲載されてて全四冊で定価1万6千円
こっちの方が安いでしょ

14 :名無し名人:2009/02/14(土) 15:22:00 ID:qxfduok3
コストパフォーマンスは解説の充実っぷりとの兼ね合いだからなぁ

15 :名無し名人:2009/02/14(土) 15:24:19 ID:FAgNdFur
名局細解はいいですよね
似たような本に黄色の文庫の打ち碁鑑賞シリーズって言うのがありますがそちらもいい本です
名局細解を棋士ごとに纏めた本ありますが本のサイズでかすぎで携帯しずらいのがちょっと不便ですよね

16 :名無し名人:2009/02/14(土) 15:28:45 ID:jTjWLogH
打碁鑑賞シリーズ、いいんだけど強いていうなら、12巻で終えずに、もっといろんな棋士を出してほしかった(宮沢吾朗ほどマニアックな棋士も出してるのに…)。

17 :名無し名人:2009/02/14(土) 15:29:22 ID:QIScEBqV
>>10
囲碁理論w
なんてものが分かったら棋神だよw

プロの先生だってきっと囲碁理論を教えてほしいだろうよ

18 :名無し名人:2009/02/14(土) 15:29:59 ID:jTjWLogH
アカシヤ書店とアマゾン以外に過去のものが打っている書店、ある?

19 :名無し名人:2009/02/14(土) 15:32:15 ID:SmutOXJF
>>18
古本屋めぐりとか?

20 :名無し名人:2009/02/14(土) 16:02:04 ID:jTjWLogH
やっぱり、古書巡りしかないかな…。

ところで暗記するまで繰り返し並べてる皆さん、どうやって並べてる?
@とにかくしゃにむに全譜丸暗記。
A局面ごとに、途中まで繰り返し並べて暗記。
BPCで入力し、暗記モードで繰り返し暗記。
C全譜並べられるようになったら、参考図まで暗記。
D序盤だけ暗記。

21 :名無し名人:2009/02/14(土) 16:10:21 ID:SmutOXJF
まずは参考図も含めて一局を並べきる
んで終わったら最初から並べてみる。
じっくり時間かけてやったぶんけっこう覚えてるよ

22 :名無し名人:2009/02/14(土) 17:26:43 ID:jTjWLogH
アカシヤで75年と79年の、買っちゃった♪ もはや、棋譜並べマニアというより、
「名局細解」収集マニアになりそう…。

23 :名無し名人:2009/02/14(土) 23:36:01 ID:2DgvZJel
名局細解じゃなくてもいいけど、誰の棋譜が一番勉強になる?(解説も含めて)

24 :名無し名人:2009/02/14(土) 23:36:29 ID:QlsCIbj9
全員。
弱い人は弱い人なりに参考になるw

25 :名無し名人:2009/02/14(土) 23:56:00 ID:j4VJ+wwx
読むと強くなった気がする

26 :名無し名人:2009/02/15(日) 00:04:44 ID:2STy4OxN
80年代以前の」棋書のほうが内容がつまってる気がする
近頃の本は読者層にあわせて文字がやたらと大きくなって内容も薄い傾向にある気がする

単行本の名局細解だと呉清源、林海峯、加藤正夫がたくさんでてたね、
他の棋士のもぽつぽつあるけど、小林光一がなかったり

27 :名無し名人:2009/02/15(日) 08:27:00 ID:a7RbXiuH
毎年2月号が古碁になってるけど、これって西暦何年から?

28 :萩原 ◆pa2Hiami/M :2009/02/15(日) 10:21:34 ID:l7yM4SIy
ああ、こんなスレが立ってたのか。

古碁が入ったのは2002年じゃなかったかな?
ウロ覚えですまん、後で調べてくる。

小林光一・趙治勲がなかったのは、
編集長がむかしトラブル起こしたらしく、敬遠していたため。
いちど「小林光一やりたい」と言って怒られたが、
その後に「もう取材の約束しちゃいましたから」で解禁になった。

復刊はちょっと無理っぽい。
『名局細解クラシック』出したかったけど、原価が高くなりすぎてダメだった。
雑誌付録印刷時にまとめて刷っておくからできる値段ということらしい…… まぁ製本代12倍だからなぁ

29 :名無し名人:2009/02/15(日) 10:49:58 ID:1XGPS3fV
名局細解はセドルの原点
彼が小さいころこればかりを並べていたと聞いたら
ちょっと触発されるね

30 :名無し名人:2009/02/15(日) 10:56:30 ID:a7RbXiuH
自分も名局細解がセドルの原点ときいて、セドルはどうやって何回くらい並べてたのか?
知りたくなったよ。

古碁は2001年からみたいだよ。ということは、これから江戸時代の名局をまさに「細解」してもらえる可能性もあると言うことだな。

31 :名無し名人:2009/02/15(日) 19:26:41 ID:a7RbXiuH
古本屋での相場なんだけど、12冊セットで2500円くらいのところが多いのかな。
ちなみに自分は3000円までなら出すつもり。アマゾンで5000円で出ているけど、
もうちょっと安くなればいいのに…。

32 :名無し名人:2009/02/15(日) 21:07:29 ID:H3HTKLB2
手書きで一手ごとの局面を書いた勝本哲州は偉大だ。

33 :名無し名人:2009/02/15(日) 21:41:55 ID:o2tThvsI
セドルが手コキで一手ごとニダ

34 :萩原 ◆pa2Hiami/M :2009/02/15(日) 23:00:03 ID:pJ6Skj9A
>>32
実は…… 今でも原稿はほとんど手書きです

35 :名無し名人:2009/02/16(月) 01:53:54 ID:SZ/6WLca
へええ、びっくり
棋譜を入力して一手ごとの局面をプリントアウトしてると思っていた

36 :名無し名人:2009/02/16(月) 07:12:39 ID:0dxE027q
セドルの原点てどうゆうことだ?

37 :名無し名人:2009/02/16(月) 10:08:19 ID:FVsVGhLO
【「月刊囲碁」2002年12月号付録、「名局細解」95ページ】
6歳ごろの李世石は「名局細解」の棋譜だけ並べていたそうだ。
新安諸島の島。ちっちゃな李世石が名局細解を並べて天才を開花させ、
時折帰ってくる李相勲との対局を楽しみにしていた。
名局細解の愛読者にはちょっぴり嬉しいニュースではないだろうか。

ttp://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/namek/data/k0128.htm

38 :名無し名人:2009/02/16(月) 12:36:12 ID:O3gvwVwb
風呂に持ち込んで読んでる。数回読むとふやけるので捨ててる。
便利な本ですね。

39 :名無し名人:2009/02/16(月) 13:31:47 ID:0dxE027q
2月は古碁らしいけど今月は誰のやつ?


40 :名無し名人:2009/02/16(月) 21:08:29 ID:imftlljd
注文した昭和54年と50年の名局細解(50年は対局細解)キターーー!
評判通り(評判以上?)、構成の勝本さん、すごいかも…(解説者の会話がほぼそのまんま掲載されてる)。
それに、今でも手書きで原稿1手ごとに書いてるってマジか?(すげえ…)
それと、昭和54年の箱に「『名局細解合本』は当年度をもって発売を打ちきりにします」と書いてある。
ということは昭和55年から何年間かは出ていなかったということか?
う〜ん、世の中に出ている「名局細解」をすべて手元に集めようとしている自分にとっては、なかなか手強いニュースだ。
それに、この「対局細解」、いったいいつから刊行されている?(そもそも、雑誌の創刊はいつ? はじめから対局細解がついていたのか??)
誰か、教えてくれ〜!!

41 :名無し名人:2009/02/16(月) 22:04:07 ID:vST3x2mV
このスレにつられて単行本のやつを買いましたがこれはすごいですね
数手ごとに参考図が作られているしプロの思考法が垣間見られる
細かく手数が分かれているので数字探しに嫌になることもないし
並べるのが苦手な人にもおすすめかも

42 :名無し名人:2009/02/16(月) 22:17:21 ID:SZ/6WLca
国会図書館は「雑誌の付録は廃棄」という極めて愚かな方針を取っていたため、古い対局細解は所蔵されていない

43 :名無し名人:2009/02/17(火) 00:31:25 ID:7LbufLTi
高校の囲碁部のロッカーに大量の古臭い冊子があったが
あれが名局細解だと気づいたのは卒業してから何年か経ってのことだったな
あれ高校時代に全部読んだら相当強くなれたのになぁと後悔

44 :名無し名人:2009/02/17(火) 18:32:15 ID:/LA7hxsz
このスレの影響で買ってしまったぜ
>1宣伝乙

45 :名無し名人:2009/02/17(火) 18:32:24 ID:IAJPEL2k
>>6 わろた。たしかに、一局の碁を詳しくやってくれるあれは
棋力向上に役立ったかも?何より印象に残る。

46 :名無し名人:2009/02/17(火) 18:32:52 ID:IAJPEL2k
>>6じゃねえ>>8だった。

47 :名無し名人:2009/02/17(火) 19:44:23 ID:wCdppr6H
そのままの形で再販出来なくてもこんなに需要があるなら何らかの形で再販してほしいよね

48 :名無し名人:2009/02/17(火) 21:16:42 ID:DpPp+SFC
>>47
自分も同感。ただ、棋士別で出ている本はあるが、これは1冊の局数が少なすぎる。
年度別でまとめてもらえないだろうか?

49 :名無し名人:2009/02/17(火) 23:06:01 ID:ZWbMmgTG
test

50 :名無し名人:2009/02/17(火) 23:07:35 ID:ZWbMmgTG
test

51 :名無し名人:2009/02/18(水) 17:07:40 ID:cPqnySwH
>>47
冊子が残っていれば電子化してもいいね。
一冊入力したら2セットプレゼントとかだったら、やってもいいかも。

52 :名無し名人:2009/02/18(水) 21:36:17 ID:LNS/P9Zy
ひあみたん降臨して

53 :名無し名人:2009/02/18(水) 22:10:06 ID:9GqU4J2Z
今日も名局細解で勉強あるのみ

54 :名無し名人:2009/02/19(木) 00:44:53 ID:sic2WPcu
アカシヤに逝ってきた。
名局細解ほか、各種雑誌の付録が山積みされている本棚があった。
あれ一冊いくらなんだろうね?他の本を三冊買ったが、聞くの忘れた。
あの山を丁寧に探せば、宝物がたくさん出てくるのかも。

55 :名無し名人:2009/02/22(日) 08:26:55 ID:IlbY/ApO
たしか名局細解は1冊200円。

56 :名無し名人:2009/03/07(土) 02:33:02 ID:c4zJ2RTu
名局細解とあるが、名局ではないものも多い。
どういう基準で選んでいるのだろう?
個人的には、週刊囲碁の名手発掘これぞプロ!がすごくいい。
ただし予選対局が多く、総譜がないのが惜しまれる。
ぜひ、名手発掘これぞプロを総譜をつけて単行本にしてください。


57 :名無し名人:2009/03/07(土) 07:55:18 ID:hiMmw7sh
今日も名局細解で勉強age

58 :名無し名人:2009/03/09(月) 02:26:54 ID:j2CVRy3Z
分け方が細かすぎて、
棋譜並べしていてもいつのまにか並べるより先にどんどん読み進めてしまう。

59 :名無し名人:2009/03/09(月) 02:31:14 ID:c0UWX1hi
碁盤がない場所でも棋譜並べみたいなコンセプトじゃなかったっけ
俺はトイレでよく読んでるぜ

60 :名無し名人:2009/03/10(火) 10:31:14 ID:lV9hIrqo
名局細解は、まず総譜から並べる。
私もはじめからだと並べずに読んでしまうので。
総譜で並べている最中は勝敗の分かれ目はどこだったのかだけを注意して並べる。
そのあとはじめから読んでみます。


61 :名無し名人:2009/03/10(火) 22:30:56 ID:nznKzm4j
それくらい熱心に仕事(勉強)もしろと、言われたことはない?

62 :名無し名人:2009/03/10(火) 22:57:18 ID:H5AqTcQc
つまりそれぐらい熱心にできることが仕事だと成功するのだな。
実際は熱心にできない仕事か、仕事にしたとたん熱心にできなくなるものだが・・・

63 :名無し名人:2009/03/16(月) 20:48:19 ID:AdCV3u3t
今月号は誰vs誰?

64 :名無し名人:2009/03/16(月) 21:12:23 ID:cFQ1ipMi
ttp://www.seibundo-net.co.jp/CGI/search/list.cgi?key=z_sinkan&c_bunrui=Z03

65 :名無し名人:2009/03/16(月) 21:13:36 ID:cFQ1ipMi
一覧
ttp://www.seibundo-net.co.jp/CGI/search/list.cgi

66 :名無し名人:2009/03/17(火) 02:32:45 ID:w2oUlpiT
昔は総譜なかったよね
いつ頃からついたの?

67 :名無し名人:2009/04/05(日) 21:37:11 ID:0zIPWEUj
呉清源先生のを買いました
ちなみに総譜はついておりません

68 :名無し名人:2009/04/06(月) 22:20:13 ID:K1WxT13C
昔は好きだったけど今はそれほどでもないな。
最近は、アマ強豪クラスが疑問に思うところのツッコミがないように思う。
要するに聞き手の棋力が落ちてる。

69 :名無し名人:2009/04/13(月) 22:23:19 ID:XSHqaX81
そのレベルの疑問解消を求める人って名局細解で勉強するの?

70 :名無し名人:2009/04/14(火) 02:59:10 ID:NhJxxwXI
箱買いをしたいがために毎月の雑誌をあえて買わないでいる。

71 :名無し名人:2009/06/09(火) 13:43:40 ID:nOl3TEfR
単行本の方だけど、チャンホの細解第2段とセドルの細解、出して欲しいな

72 :名無し名人:2009/09/06(日) 16:21:46 ID:OZ6Wucsh
あげ

73 :名無し名人:2009/09/12(土) 20:43:39 ID:PMrOX2ES
「名局細解」って、日本棋院から出てる「打碁鑑賞シリーズ」と内容的に
どう違うの?”名局”かどうかは別にして、解説部分ね。

74 :名無し名人:2009/09/12(土) 21:00:09 ID:FwXD/IWc
こまかい。

75 :名無し名人:2009/10/08(木) 01:40:54 ID:m1JQCV6X
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/123266602

ほしいけど、こんなにあっても見ないだろうな。
4年分積読してるしな。。

76 :名無し名人:2009/10/09(金) 01:20:28 ID:W+kcbh60
>>75
名局細解以外に何があるんだろ?
写真にはそれ以外写っていないようだけど

77 :名無し名人:2010/01/18(月) 20:30:23 ID:FYSlubpk
そろそろ2009年度版の発売日だ

78 :名無し名人:2010/01/28(木) 08:07:41 ID:nOEqBe6q
もう発売しているよ

79 :名無し名人:2010/01/31(日) 10:26:19 ID:Fnq0G/T1
2010から月刊誌を買い始めたから、2009年版までは箱買いしなきゃ

80 :名無し名人:2010/03/06(土) 18:31:17 ID:ljL4zRF3
買わなきゃ

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