本因坊秀哉（田村保寿）を語る

1 ：名無し名人：2009/01/25(日) 02:45:03 ID:vKyK4lWs

布石に機略あり

80 ：名無し名人：2009/06/04(木) 22:51:24 ID:Ti9NmCSb

強いのこの人

81 ：名無し名人：2009/06/05(金) 06:58:15 ID:P8eeH3t6

強いよ、でも秀栄と呉清源はもっと強いよ、だから周りからは軽く見られてたよ、

82 ：名無し名人：2009/06/05(金) 18:04:53 ID:OunCnbP2

俊哲算知の生まれ変わりかと…。

83 ：名無し名人：2009/06/08(月) 10:45:35 ID:sTnXJeTT

実力は六段かよｗ

84 ：名無し名人：2009/06/22(月) 05:28:18 ID:jQ2zMR3Z

瀬越先生には2子から先まで13連勝ぐらいされたけど
その後は完全に押さえ込んだよな

85 ：名無し名人：2009/06/23(火) 10:49:00 ID:pQ4FIYEi

秀哉全集は、出版事業として素晴らしかった。

リプリントするべきです。1冊1500円に値下げして
売るべきです。

これが囲碁人気復活への本手です。

86 ：名無し名人：2009/06/26(金) 18:32:00 ID:fV8CuW8J

雁金準一ってかなり強いよな

87 ：名無し名人：2009/06/26(金) 22:03:30 ID:ioYzIc5l

晩年はやたら局所の読みが深くて鋭いよね。

88 ：名無し名人：2009/06/29(月) 00:53:24 ID:w7Y76Y6m

昔はさ、囲碁年間の棋士名簿の所に瓊韻社の棋士も載っていたじゃん。
最後の瓊韻社の棋士って渡辺さんとかいう先生ではなかった？

89 ：名無し名人：2009/07/17(金) 00:17:53 ID:nFAetFHN

瓊韻社最後の大物
王メイエン

90 ：名無し名人：2009/07/20(月) 13:41:12 ID:oWzLs36N

瓊韻て、どうゆう意味？

91 ：名無し名人：2009/07/20(月) 20:39:22 ID:4ZheEa4i

勾玉の音、即ち碁石の音。

92 ：名無し名人：2009/07/20(月) 20:43:45 ID:HO4cNaz1

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93 ：名無し名人：2009/08/03(月) 00:36:14 ID:w3tovH+8

雁金さんに対抗戦で負けてたらどうなったんだろ？

94 ：名無し名人：2009/08/03(月) 08:06:35 ID:gm/lyVTg

正力松太郎は、秀哉が日本棋院を離脱しなければならない状況と
なったときの為に、弟子たちと「帝國棋院」設立の用意をしていたとか言われているね

どうやら大倉喜七郎と日本棋院理事会は院社対抗戦の企画を
一度拒否していて、坊門が除名された場合の帝国棋院設立を条件に受け入れたらしい

平成になってから、こんな熱い碁って無いよね
碁の内容でも盤外でも

95 ：名無し名人：2009/08/23(日) 21:25:19 ID:0snlIZoZ

正力松太郎は日本の癌だったのであります。

96 ：名無し名人：2009/09/08(火) 01:35:48 ID:WNIFfwiH

俺は雁金準一に惹かれる

97 ：名無し名人：2009/09/08(火) 04:11:23 ID:JDthygPx

小生の霊視によれば、秀哉は丈和の生まれ変わり。

棋風は違うけど、歩んだ道が似ている。

98 ：名無し名人：2009/09/08(火) 09:21:17 ID:1AWZfOUf

安井、井上、林の各家元のことを考えると、秀哉は見事に有終の美を飾ったといえる

99 ：名無し名人：2009/09/08(火) 16:29:41 ID:ewo+vj++

引退碁の対局中は結構トラブルがあったみたいだけどね。
それに引退碁は一手の失着で一気に形勢が決まってしまってかなり残念。

100 ：名無し名人：2009/09/10(木) 04:33:40 ID:wYkHeanm

小生も芋掘り碁と言われるような力碁になれたらよかったのに…。

小生のような貧乏は、チェスを覚えたらいいよ。
碁は貧乏人にはつらい。部屋が狭いし、棋譜も高価。

101 ：名無し名人：2009/09/10(木) 04:35:34 ID:wYkHeanm

丈和も秀哉も、一度、棋士を辞めているよね。

苦労人だよ。人間力だよ。

102 ：名無し名人：2009/09/16(水) 19:48:49 ID:iRUwX8A6

秀哉は詰め碁は作っていないの？
詰め碁作者として有名ではないの？

発陽論の解説書を出していたような気がするのだけれど…。

103 ：名無し名人：2009/09/16(水) 20:04:38 ID:hdD1iyuR

死活妙機は秀哉の出した新聞詰碁を本にしたものじゃありませんでしたっけ

104 ：名無し名人：2009/09/18(金) 18:52:43 ID:2+YR+3+S

さんくす。死活妙機だった。

思い出したぜぃ。

105 ：名無し名人：2009/09/18(金) 18:57:37 ID:2+YR+3+S

すれ違いだけど、坂田栄男の『坂田一代』を読むと、坂田先生は碁は
修業時代にほとんど並べていないようなことが書いてありました。

坂田先生は実戦の他には詰め碁で勉強していたのでしょうか？


秀哉みたいに力碁と言われる人たちは、他の棋士よりも詰め碁を
やりこんでいるのでしょうか？

106 ：名無し名人：2009/09/18(金) 19:40:00 ID:RBNOVd70

発陽論の解説書は囲碁珍瓏発陽論で
死活妙機ではないので誤解のないように念のため

107 ：名無し名人：2009/09/18(金) 22:58:44 ID:Y1W58Kk3

坂田さんの碁の殺し屋という本によると
坂田さんは相当な詰碁通のようですよ

108 ：名無し名人：2009/09/19(土) 00:12:35 ID:V7uebbBc

その本、アマには出来るわけの無いことを
当然出来ないといけません、とか書いてるのが
坂田節全開で面白いんだよね

ただ死活がすぐ完璧に読めなけりゃ碁は打てない、
というのは真実ではある

109 ：名無し名人：2009/09/19(土) 02:42:27 ID:+cnsZmHA

ほんとにそう言い切れるかね？！
死活があまり読めなくても
感覚が優れていたら、そこそこ打てるし、そこそこ勝てると思うが。

110 ：名無し名人：2009/09/19(土) 04:07:24 ID:V7uebbBc

或る意味では真実だ、くらいのことを言いたいだけなので。
死活が読めないってことは、場合によっては
一手パスのような手を打たないといけないということでしょ。

ただ現実の対局では、どうせ相手も読めてないわけだからね

111 ：名無し名人：2009/09/20(日) 04:07:17 ID:xbtjbBdf

先手のところを後手に甘んじちゃったりしたら感覚も糞もない
運ゲーになっちゃうんだなとひしひしと感じる今日この頃

112 ：名無し名人：2009/09/20(日) 12:18:36 ID:uOWUlebL

碁は運ゲーと喝破したのは幻庵？

113 ：名無し名人：2009/09/28(月) 02:03:13 ID:r4u+XRYw

>>107-108

『碁の殺し屋』を読んでみました。

坂田先生は、アマは『碁経衆妙』を全問マスターしなさいと書いていました。
基本的な石の死活を網羅していて、実戦に役立つそうです。衆妙が全て
頭に入っていなければ殺し屋とは言えないそうです。

死活が一眼でわからないといけないようです。

碁経衆妙は、約520問あるようです。

114 ：名無し名人：2009/10/05(月) 14:45:23 ID:syInKX1v

かつて月刊囲碁クラブで、プロの高段者たちに
「好きな昔のプロ棋士」というアンケートを
取ったところ、秀哉を挙げた人はそう多く
なかったそうですね。
もちろん、坂田栄男のように、秀哉を高く
買っているプロ棋士もいるのですが。

115 ：名無し名人：2009/10/05(月) 23:30:26 ID:QSHvkP5L

「田村の奴」だからな

116 ：名無し名人：2009/10/06(火) 09:16:14 ID:UIbFv6Nl

先代が名人中の名人で次代が昭和の棋聖だからな、谷間世代で見劣りするのもしかたないかと

117 ：名無し名人：2009/10/06(火) 23:07:13 ID:LcDOqV2g

次代って誰のことよ
関山利一のこと？
高川格のこと？

118 ：名無し名人：2009/10/07(水) 04:15:50 ID:Hcb9MD8u

実家に秀哉全集を全巻置いてあるのだけれど、
もう捨てられてしまったかも…。

秀哉は弱くないじゃん。名人じゃん。

119 ：名無し名人：2009/10/07(水) 06:39:53 ID:/Bvj18C/

>>114
そう答えるしかないだろ
坂田栄男には秀哉門下の立場があるものｗ

好きか嫌いかで訊かれたら、人間性の面で金の亡者などとも非難されていた秀哉の人気が低いのはしょうがない

120 ：名無し名人：2009/10/07(水) 08:30:38 ID:1mq2883u

>>117
昭和の棋聖っていったら呉清源だろ

121 ：名無し名人：2009/10/07(水) 08:43:39 ID:q8fYyCAv

個人の性格と打碁の良し悪しを混同して考えるのはいかんよね
こういう風潮は石谷広策とかのせいだと思う

122 ：名無し名人：2009/10/18(日) 00:09:32 ID:OXHPNgd3

秀策には囲碁棋士の棟梁として碁界を率いていく器量は
なかったかも。

盤外も強い秀哉がいなければ、日本棋院は設立されていない。

碁が強いだけの人が名人になってはいけないのだと思われ。

123 ：名無し名人：2009/10/20(火) 22:21:02 ID:c7VqX8GY

懸賞詰め碁しかアマとの接点なさそうな時代

124 ：名無し名人：2009/10/23(金) 23:36:10 ID:svAYmbPR

この人さぁ、実力的には「？」だったんだよね。
棋譜が証明しているんだろ？

125 ：名無し名人：2009/10/24(土) 02:02:26 ID:4E4hY5fY

雁金を追い出して、実力で叩きのめしたんでしょう？

雁金時間切れの局の後、秀哉は入院したんでしょう？
ワルをやるのも命がけじゃん。

126 ：名無し名人：2009/10/24(土) 05:35:05 ID:oEJ8uNRE

実力的には秀栄が苦手だったぐらいで充分トップクラスだったよ、ただ名人を名乗るなら断然トップじゃなきゃ周囲が納得しないだけ
大正時代のトップ棋士は秀哉、雁金、鈴木、瀬越、野沢かな、名人になりさえしなければもっと評価上がったんじゃないかな

127 ：名無し名人：2009/10/25(日) 03:11:16 ID:ekPQVEwU

雁金先生は豊橋の出身だね。

128 ：名無し名人：2009/10/26(月) 00:00:16 ID:xvcVKPtZ

雁金先生は人格高潔

129 ：名無し名人：2009/11/08(日) 02:52:41 ID:xxLnKUPZ

雁という字がエロイから、人格高潔ではないよね…。