越田正常、対局途中で放棄して逃げ出す！

1 ：名無し名人：2007/12/19(水) 21:39:29 ID:51obMcTC

2ch囲碁板史上の大事件ｗ

817 ：名無し名人：2008/02/04(月) 15:12:12 ID:qgcA+alW

天石流の人って普通に打ったら強いの?

818 ：名無し名人：2008/02/05(火) 09:52:59 ID:qjpcJ+jM

越田氏よりはだいぶ強そう。
天石流なら、タコヤキ氏に互先でも、もしかしたら。。。

819 ：名無し名人：2008/02/05(火) 21:28:31 ID:IhdWvpQB

「序盤での感覚が一気に棋力アップする」との意味不明の勧誘を信じ、棋譜添削を４年間受けたのに効果が
なかったとして、大阪府内の男性会社員（５８）が業界弱小「日本囲碁ンフト」（大阪府吹田市）
に対し、添削料や会費など８６００円の損害賠償を求めた訴訟が吹田簡裁（平林鹿一裁判官）
で和解した。同社が添削料の約９割にあたる４３００円の解決金を支払うことで合意した。

訴状によると、男性は０１年４月、同社に「万年級位者から脱したい」と相談。代表者から
「大丈夫。序盤での感覚が一気に棋力アップします」「初段には３年かかる」などと言われて契約した。
終局した棋譜の添削などによる棋譜への「棋譜添削学習」を０５年５月まで週１回３箇所のペースで受け、
添削料約４９００円を支払った。ゲームポイントなどの会費も１９００円分買った。
しかし、実際には筋悪な手が少し身についただけで、男性は「段位は取れないまま。効果はほとんどなかった」
と主張。「感覚が一気に棋力アップする」と勧誘したことは、消費者契約法が契約を取り消せる理由に定める
「断定的判断の提供」にあたると訴えた。

同社は訴訟で「感覚が一気に棋力アップするとは言っていない。上達に個人差があることは事前に伝えていた」
と反論したが、簡裁の和解勧告に従って昨年９月に和解を受け入れた。
同社の広報担当者は「添削の効果はあったと考えているが、サービスが長期に及んだことや、
ご本人の強い不満を考慮した」と話している。


※元ネタ
[朝日新聞]2008年02月05日15時01分
http://www.asahi.com/national/update/0205/OSK200802050055.html

820 ：名無し名人：2008/02/05(火) 23:01:05 ID:qfIt5atu

巧いね

821 ：名無し名人：2008/02/06(水) 02:28:39 ID:jyJFQfGR

昔の知り合いみたいな人のレスがあってから出てこなくなったね

822 ：名無し名人：2008/02/06(水) 07:06:07 ID:ZEub99QT

さすがの越田先生も、知人がこのスレを覗いてるかも、
と思うと、囲碁理論を展開しにくくなったんじゃ？
あと、JISの宣伝もw

>>819
面白い。発毛は時間がかかるからだましやすいのかも
しれないけど、JISの添削指導に効果が無いの、
もっと早く気づけよ、というところかw

823 ：名無し名人：2008/02/06(水) 15:13:23 ID:WidPT5V7

>さすがの越田先生も、知人がこのスレを覗いてるかも、
そりゃまた・・・
知り合いがいなきゃ誰ダマしてもいいと思ってるとか
やることが中学生並だねほんとに

824 ：名無し名人：2008/02/07(木) 17:06:51 ID:yxDBe1bP

>>822
いやいや、生えなきゃ見ればわかるんだから囲碁の方が騙しやすいよ

825 ：名無し名人：2008/02/09(土) 07:26:41 ID:FLjUXurN

もうタコヤキさん、見てないかもしれませんが

お暇があれば一度お手合わせ願いたいので、
ご迷惑でなければタイゼムのHN教えて
いただけないでしょうか？
当方はハンゲで７段で打ってるので、
越田氏よりは少し強いと思います。

826 ：名無し名人：2008/02/09(土) 08:53:11 ID:Vxqj+4aC

まず自分が名乗らないと

827 ：名無し名人：2008/02/09(土) 11:22:28 ID:oNIF+Hdv

ﾜﾛﾀ

828 ：名無し名人：2008/02/09(土) 11:46:59 ID:rKY/+/fc

よりによってハンゲの段位を持ち出すとは

829 ：名無し名人：2008/02/11(月) 09:35:57 ID:OXsEPvjD

もっとまともなところで打てよ

830 ：名無し名人：2008/02/12(火) 21:01:09 ID:XxAaMFRp

リアル対局 添削棋譜　参考図 黒：剣が峰（4D） 2子 白：hikaru19（6D）

__ 一二三四五六七八九〇一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
04├┼┼╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼×┼○┼○┼○┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼八┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●六●参●┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼重七九弐壱┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○11○┼○┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　
16├┼┼●┼┼┼┼┼╋┼●┼●四╋┼┼┤　
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼五●┼┼┤　
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

越田先生のコメント： 黒壱で×（実戦の着手）は△

斬新な参考図で感動しました。
ところで、この変化は囲碁理論的にどういう意味があるのでしょうか？

831 ：名無し名人：2008/02/12(火) 21:34:28 ID:udUxNZRY

>>830
お前の書き方もひどく分かりにくいのだが

832 ：名無し名人：2008/02/13(水) 01:33:27 ID:lj1vBonr

黒が×に打った場面で△の評価。
で参考図が壱以下ってことか？

833 ：名無し名人：2008/02/14(木) 00:06:29 ID:utdlv2US

ttp://www2.igosoft.co.jp/asp/real/tensk_kf.asp?TaiCD=139
これだな

834 ：名無し名人：2008/02/25(月) 21:07:13 ID:m9OSW4SU

1176

835 ：名無し名人：2008/02/25(月) 22:03:29 ID:1cfMo4yO

> Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
> 01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
> 02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
> 03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
> 04┠┼┼┼┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
> 05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
> 06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
> 07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
> 08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
> 09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
> 10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
> 11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
> 12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
> 13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
> 14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
> 15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┨
> 16┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
> 17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼壱弐┼●┼┼┨
> 18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
> 19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
> アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

>>648
一般的には対中国流の打ち方だった筈だが
左下の空き隅占めてるなら3手目に壱or弐と外から迫る手は良く打つ。
☆は黒に先に出張ってこられそうに思えて漏れも今の所打つ気しないorz・・・

836 ：名無し名人：2008/02/28(木) 23:20:10 ID:gBgD71cN

棋聖戦第５局の素晴らしい解説。

--------------------------------------------------------------------------------

0006 越田 234手目 形勢は黒がいいようです。 2008/02/28 18:34:09

--------------------------------------------------------------------------------

0005 越田 169手目 形勢は、やや黒よしです。 2008/02/28 17:41:44

--------------------------------------------------------------------------------

0004 越田 158手目 わずかに黒の厚い、ヨセ勝負になっています 2008/02/28 17:34:48

--------------------------------------------------------------------------------

0003 越田 154手目 目有り目無しで、この黒石は取られています 2008/02/28 17:29:18

--------------------------------------------------------------------------------

0002 越田 101手目 右下はセキのようです。
形勢は黒が、、ややいいようです。 2008/02/28 14:17:22

--------------------------------------------------------------------------------

0001 越田 9手目 黒番　趙　挑戦者　白番　山下棋聖

ここまでの勝敗は
　　　　山下棋聖の３勝1敗

趙挑戦のカド番になっています。 2008/02/27 10:03:41

837 ：名無し名人：2008/03/02(日) 09:59:44 ID:KeA5PXR6

解説になってへんがな

838 ：名無し名人：2008/03/03(月) 20:56:46 ID:ZbbNkMTt

>>836
２９日になってから、もう一回だけ書込みがある。
一局の碁をたったこれだけで「解説した」と称するのは大したものだ。

無料だからどうでもいいが、金を取ってたら立派な詐欺だな。

========================================================
0007 278手目 Name：越田 2008/2/29 10:22

黒の３目半勝ちでした。
　これで対戦成績は
　　趙挑戦者の２勝3敗になりました。

839 ：名無し名人：2008/03/05(水) 05:10:41 ID:J3Xwp60c

もまえら越田なんて小物をいじめるのはよせ。世の中にはもっと憎むべき対象がある。
そしてより大きな悪ほど狡猾で世にはばかっている。

840 ：名無し名人：2008/03/05(水) 05:27:52 ID:ab9Hx75t

いや、一歩はおもちゃだから

841 ：名無し名人：2008/03/05(水) 06:36:25 ID:IMIQP/N2

巨悪と戦っていても、小さな悪を憎む余裕くらいはあるよ。

842 ：名無し名人：2008/03/07(金) 01:35:08 ID:QYVh0p8F

187手目 Name：越田 2008/3/6 18:27

187手　白の投了です。
　高尾挑戦者の勝ちです。

0005　一覧

--------------------------------------------------------------------------------
110手目 Name：越田 2008/3/6 17:14

状況は黒が厚くまた上辺の白２子が弱いため
　中央が黒地ができることになります。

形勢は、　わずかに黒が優勢に思えます


0004　一覧

--------------------------------------------------------------------------------
76手目 Name：越田 2008/3/6 16:19

勝負どころの、天王山になってきました。

0003　一覧

--------------------------------------------------------------------------------
71手目 Name：越田 2008/3/6 16:16

形勢は
　地の大きさは、白よしですが
　上辺の白２子が弱いため

　白のわずかに良しでしょう。


0002　一覧

--------------------------------------------------------------------------------
31手目 Name：越田 2008/3/6 13:21

十段戦　第一局
黒番　高尾挑戦者　白番　趙十段

0001　一覧

843 ：名無し名人：2008/03/15(土) 06:48:23 ID:mG0Sl5Iw

0002 248手目 Name：越田 2008/3/14 20:29

これで趙挑戦者の
白の４目半勝ちになりました。

--------------------------------------------------------------------------------
0001 5手目 Name：越田 2008/3/13 9:39

黒番　山下棋聖　白番　趙挑戦者

844 ：名無し名人：2008/03/15(土) 12:06:00 ID:ll9+YipO

無限の囲碁上達
これらの内容は、入門者からプロまですべての方に必要であり、重要な知識です。
囲碁の上達にとって、構想という考え方の理解は非常に重要であり、その内容がわかると、
上達において無限の可能性が生まれることになります。つまりどのような構想をたて、
その構想を実現できるかの確率が棋力であるといっても決して過言ではありません。
それほど「構想をたてる」また「構想を実現する」ことが難しいゲームであるといえるのです。
しかしその難解さは、そこに法則がなく混沌とした偶然のカオスから、手順の進行が
生まれているわけはありません。手順の進行は多くの必然の条件によって制約されています。
構想には、「効率性」と「確定性」という2つの囲碁の２大特性による基本条件というものがあり、
その条件をより満たす形で構想が立てられ変化 しながら、手順が進行しています。
このため、構想という論理を学ぶことが、囲碁の本質を知る究極の学習目的ということができます。


・・・・ごめん、やっぱり越田理論、理解できないw

845 ：名無し名人：2008/03/20(木) 21:57:40 ID:MerixEuI

0009 越田 258手目 ２５８手・白の中押し勝ちでした。・山下棋 2008/03/20 19:36:58

--------------------------------------------------------------------------------

0008 越田 155手目 右上辺が、すべて白地になると、・さすがに 2008/03/20 18:07:10

--------------------------------------------------------------------------------

0007 越田 100手目 大変厳しい手です。 2008/03/20 16:03:16

--------------------------------------------------------------------------------

0006 越田 99手目 形勢は、黒がわずかに有利なようです。、 2008/03/20 15:59:46

--------------------------------------------------------------------------------

0005 越田 56手目 難解な戦いが続いています。 2008/03/20 11:45:09

--------------------------------------------------------------------------------

0004 越田 49手目 黒の気合を感じる手です。 2008/03/20 10:27:33

--------------------------------------------------------------------------------

0003 越田 43手目 ここまの戦いは、やや黒の流れで進行してい 2008/03/19 16:19:13

--------------------------------------------------------------------------------

0002 越田 38手目 戦いが止まらない　・読みと読みのぶつかり 2008/03/19 15:21:19

--------------------------------------------------------------------------------

0001 越田 4手目 黒番　趙挑戦者　白番　山下棋聖・です。 2008/03/19 9:44:30

846 ：名無し名人：2008/03/20(木) 22:12:08 ID:0qfDMXpz

まんこ

847 ：名無し名人：2008/03/29(土) 05:40:34 ID:HwyAuUMA

0006 越田 102手目 黒の投了です。・　白の中押し勝ちになりま 2008/03/27 17:06:15

--------------------------------------------------------------------------------

0005 越田 95手目 2008/03/27 16:56:15

--------------------------------------------------------------------------------

0004 越田 64手目 2008/03/27 15:53:37

--------------------------------------------------------------------------------

0003 越田 52手目 形勢は、黒がやや厚いようです。 2008/03/27 13:48:31

--------------------------------------------------------------------------------

0002 越田 41手目 序盤から、激しい戦いです。 2008/03/27 11:14:23

--------------------------------------------------------------------------------

0001 越田 8手目 黒番　趙十段　白番　高尾挑戦者 2008/03/27 11:10:59

848 ：名無し名人：2008/04/29(火) 01:25:31 ID:ieK+fv4s

test

849 ：名無し名人：2008/04/29(火) 01:26:33 ID:ieK+fv4s

あ、生きてたんだ。
実際の越田を知ってる人が出てきてから越田は静かになったなぁ

850 ：名無し名人：2008/06/02(月) 01:41:33 ID:36Ca6KMr

俺の名字で検索したらこんなスレがあるとは

851 ：名無し名人：2008/06/30(月) 22:40:52 ID:GUuULIL9

対局中に越田が逃げ出して、もう半年か。

852 ：名無し名人：2008/07/01(火) 07:09:05 ID:r1c/HbLl

逃げ出したのではありません。
　自己紹介も無いので、馬鹿馬鹿しくなって中断しただけです。

礼儀のなってないタコさんに、指導教育はできません…

853 ：名無し名人：2008/07/01(火) 07:18:24 ID:+ik3Yok6

…じゃなく...じゃなかったっけ
覚えてないけど

854 ：名無し名人：2008/07/01(火) 11:33:27 ID:OzGssZ0J

まず別人だろうな。

855 ：名無し名人：2008/07/01(火) 21:30:45 ID:DTxNOTZy

本因坊戦スレに越田臭のする書き込みがあるな。
あのスレを散々荒らしてるのは別の奴だから、地味な存在になってしまった越田を叩く必要はないだろうが。

856 ：名無し名人：2008/07/11(金) 07:09:13 ID:O1edjfTK

タコヤキ氏との対戦あたりから、越田氏の人格が少し矯正されたのかな。
囲碁理論を押し付けようというあちこちの書き込みが見られなくなった。

857 ：名無し名人：2008/07/11(金) 07:11:00 ID:VXBBONjP

越田が最近荒らしてるのは、これくらいかな？
　　　↓
布石はあまり覚えないほうが良いか？『囲碁』
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1149724967/

858 ：名無し名人：2008/07/11(金) 07:35:43 ID:8JeWSr+v

タコ氏との対局中でも講釈はしてたよ。
黙りだしたのは、知人らしき人の書き込みからでは。

859 ：名無し名人：2008/07/11(金) 22:06:22 ID:VXBBONjP

○本日の越田正常
名人戦スレに意味不明の書き込みをするが、無視される。
　　　　　↓
【囲碁】名人戦総合スレッドPart18（第33期〜）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1208005675/663,690


最近棲み着いたスレを空ageする。
　　　　　↓
布石はあまり覚えないほうが良いか？『囲碁』
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1149724967/283

860 ：名無し名人：2008/10/22(水) 21:17:42 ID:ygGZaZK6

【公開番号】特開２００２−５８８７７
【発明の名称】コンピューターネットワークを利用した思考型ゲームの対局表示システム
【出願人】
【識別番号】５００４５０４７３
【氏名又は名称】越田 正常
【発明者】
【氏名】越田 正常
【特許請求の範囲】
　【請求項１】コンピューターネットワーク上で思考型ゲームを提供する際に、対局者を表示する選択画面と
　　それぞれの盤画面を有し、盤画面で着手ごとに対局状況を確認し、画面上で着手でき、着手確認後、盤画
　　面を脱して選択画面に戻るようにした対局表示システム。
　【請求項２】請求項１の範囲において各対局者の着手の手番一覧表示画面を有する対局表示システム。


最終処分(未審査請求によるみなし取下) 最終処分日(平19.11.27)

861 ：名無し名人：2008/10/23(木) 17:33:52 ID:2FBuQ0bE

人に迷惑かけるような発明するなよ

862 ：名無し名人：2008/12/04(木) 21:10:39 ID:FjtXNlQj

越田が対局中に逃げ出してから、もうすぐ１年です。

863 ：名無し名人：2008/12/04(木) 21:46:26 ID:+Iyqtc7q

天元戦総合スレッド（第34期〜）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1226244930/229
> 229 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 15:12:06 ID:FRZDrT/p
> 手順は不確かですが...
> 　最後まで並べると、黒が優勢になりました。
どうでもいいんだけどどんな並べ方したのか

864 ：名無し名人：2009/01/08(木) 07:28:57 ID:OVyyv1At

最初の１行は、まるで自分自身のことを言ってるような。
=============================================================================
281 名前：名無し名人 投稿日：2008/11/14(金) 11:04:04 ID:LuZA5BS5

品格の無さ...無知....争う好き...高慢
　本来強くなれば、それだけ思いやりがある人間が育つゲームならいいが
　強くなったものが威張るだけゲームなど、「人間の屑」を育てるようなもの。

　タイトルを取れば、その半分を
　　　　1.　寄付する
　　　　2.　師匠に渡す
　　　　3.　子供への普及教育に使う
　などの気持ちが生まれない世界に繁栄などありえない。

日本プロ碁界　衰退の原因を探る
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1218282073/281

865 ：名無し名人：2009/02/19(木) 00:10:48 ID:RySvIjCv

test

866 ：名無し名人：2009/05/25(月) 21:25:40 ID:XawYJU+9

39: NHK囲碁講座を語ろう その5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1217738150/891,892

891 ：名無し名人：2009/05/22(金) 15:15:49 ID:bQ5DTb6L
石倉先生に質問です。
講座では、地を囲うを連発してますが.......？？？？？

囲碁って、本当に地を囲うゲームですか？


892 ：名無し名人：2009/05/22(金) 15:21:57 ID:bQ5DTb6L
　本当にそう思っているなら......プロ失格
　　　　そう思っていないなら....詐欺師で講師失格

　この矛盾をいかにして詭弁で乗り越えられる。
　
　合格ラインは100点のみ....
　合格すると、レッスン太閤の称号を得ることができます。

　さあ、あなたもチャレンジしましょう。