囲碁は人間を成長させない。

1 ：名無し名人：02/12/15 18:41 ID:uDmpgE5t

盤面に向かって猿のように石並べ作業を繰り返しても
お金ももらえないし、人間的にも全く成長しないんですよ。
何も得るものなんて無いんですよ。
むなしくならないんですか？

あの人に勝った自分はすごいんだとか思ってるんですか？
強豪とか呼ばれて自分はすごいんだとか思ってるんですか？
自信が付くとか思ってるんですか？
そんなことが何の役に立つんですか？

そんな自信は現実社会でむなしくへし折られるだけですよ。
他の人が現実社会で有意義に生活している間に、
自分が通用する世界にだけに引きこもっても社会不適合者になるだけですよ。
自分の成長を停止させて、社会に貢献できない人間になりたいのですか？
こんなに無意味なことに時間を費やしてきて
「あなたは今まで何をやってきたの？」
「あなたができることは何？」
と問われて困るのはあなた達です。

思考力がついた？実戦に良く出るパターンが身に付いただけでしょう？
そんな能力が棋士以外何の役にたつんですか？

くだらない作業のためにどれだけ時間を無駄にしダメな人間になってるんだろう？
囲碁をやっていない人間の方が、もっと有意義な活動をして成長しています。
囲碁で身に付いた能力は囲碁にしか使えないのです。
そのことを良く分かってください。

795 ：名無し名人：2008/11/26(水) 19:33:02 ID:Hp1sfHIM

スレ主の発言が厨房すぎて吹いたｗｗ

796 ：名無し名人：2008/11/27(木) 12:53:28 ID:Ba1SO5Lk

スレ主、テトリスは人間性を成長させるとか言ってた。
完全にドロップアウトｗ

797 ：名無し名人：2009/04/16(木) 18:10:19 ID:8bpQNLiq

>>1の言う事、的を得てるかもしれないな。

娯楽としては面白いが。

798 ：名無し名人：2009/04/16(木) 18:55:08 ID:YtgLYEiE

囲碁は娯楽なんだから別に囲碁以外のことで人間を成長させなくてもいいわけだが。

799 ：名無し名人：2009/04/16(木) 18:56:03 ID:YtgLYEiE

つまり囲碁が他のことにてんで全く役に立たなくても
囲碁はそれ自体に価値があるわけだが

800 ：名無し名人：2009/04/20(月) 13:00:03 ID:Y1U1mwQ7

800

801 ：名無し名人：2009/06/15(月) 03:28:38 ID:LzXcTMJT

>>746
2年って早いものだな。

802 ：名無し名人：2009/09/27(日) 23:41:12 ID:nfw01plQ

囲碁によって先読みの力とか養われないの？
普段面倒と思える段取りとか囲碁のように順序考えながら
たとえばカレンダーで予定組むのとか　応用きくんでないの？

803 ：名無し名人：2009/10/06(火) 18:44:14 ID:w6S7UEUq

頭の体操としては麻雀以上なんでしょ？
何度も頭で図を描いて置き換えていくんだから
それで脳の劣化を防げるのが本当なら

囲碁は人間を成長させてるってことにならないの？

804 ：名無し名人：2009/10/11(日) 14:02:59 ID:7nvtkFIX

↑
誰か答えてよ
極めてる人

805 ：名無し名人：2009/10/11(日) 14:47:41 ID:SCxwADgJ

長年囲碁を打ってきたのに成長しなくてごめんなさい

806 ：名無し名人：2009/10/11(日) 16:17:40 ID:nRpFpnDs

成長どころか退化させると思うよ。ほどほどにしないと仕事を放り出して囲碁三昧、廃人と化す。

807 ：名無し名人：2009/10/11(日) 21:23:48 ID:8cSDukR4

金がかからない娯楽・
成長なんてのぞまないしなー・。

808 ：名無し名人：2009/10/11(日) 21:26:19 ID:cPlNp9vZ

>>1のいうことがすべて

809 ：名無し名人：2009/10/12(月) 02:30:27 ID:cxK5OB/t

麻雀とかだと人間性がよく見えてくるから
参考になるって聞く事あるんだけど、それよりもっと複雑で
小を切って大を得るとか等、経営学に通じるものとかあると聞いたんだけど

そうでないの？本当に役立たずなの？あんだけ常に自分の支配予定の
盤面の目数を計算しながら、敵と自分の石の展開を予想するのって
色々な事で応用がきくような事だと思うんだけど

マジレス希望　（のめりこみすぎて他に費やす時間を失うという点はナシにして
それって仕方のない事だから）

810 ：名無し名人：2009/10/12(月) 02:57:06 ID:G234Szra

囲碁板って７年間もdat落ちしないのか。。

811 ：名無し名人：2009/10/12(月) 11:43:51 ID:0YMwY5LV

>>809
囲碁で培った先を読む能力や判断能力をうまいこと他のことに応用できる人がほとんどだけどね。
プロでもないのに囲碁しか能がない元院生や学生ドロップアウト組もかなりいるのも事実。
別にそいつらはのめりこみすぎているわけでもない。単に囲碁しかできないだけ。

812 ：名無し名人：2009/10/15(木) 20:00:13 ID:FmDCWFRL

一時期はまってだいぶ強くなった3、４段くらい、時間ムダにして
もっと打てばもっと強くなると思った
いくつか気づいたことがある
まずくっだらないゲームだというのが結論です
まずこのゲーム性格がゆがむ布石を打ちながら相手のミスをひたすら探す
要するに粗探し
　このゲームは打つ前の気合とかやる気に棋力が左右されすぎる気疲れする
　このｹﾞｰﾑは眼をふたつ持つと何故か生きる実社会でなんの意味を持たないこの特殊性
を膨大な時間をかけて学ばないといけない、はっきりいって時間のムダ、眼ふたつがこの
ゲームの命すべてといっていい
　日本人のメンタリティー向きじゃないゲーム中国人朝鮮人が強いのに納得
妥協しないで徹底的に相手を叩くほうが勝ちやすいつまり手を緩めない
ケンカで相手が参ってるのにまだとことこんやる的な
日本社会の調和とか譲り合い的精神と対極に位置するゲーム
　死んだフリして生き返ったりだまし合い、大負けしてても悪あがきして地になっちゃうことがある
意地汚くあきらめが悪いほうがいい
　中毒性がある　こんなとこかな　

813 ：名無し名人：2009/10/15(木) 20:21:05 ID:FmDCWFRL

半目とか一目半差なんてどーでもいい差じゃねーか
それを持って勝ったとかはあ？なかんじ
先手が圧倒的有利で後手にハンデあげる欠陥ゲーム
　終盤半目稼ぐためにセコセコ工作するゲーム

814 ：名無し名人：2009/10/15(木) 22:04:17 ID:FmDCWFRL

最後に一言いっておこう
囲碁できなくて囲碁やってみたい囲碁できるやついいなあすごいなあ
とか言ってるやつ　囲碁なんてものは高尚な趣味どころかいやしい
みすぼらしい人間がやる趣味だ
　日本の法を守らず強盗殺人強姦をやりたいほうだいの中国人朝鮮人が
ハマるゲームだ。あなたがそのようなスピリットを得とくしたいのなら好きにするがいい
碁盤をにらみつけて打ってる人間の顔を見てみろ。なんと卑しいツラ構えになっている
ことか
　隙あらば何かしてやろうと悪巧みしてるツラだ（本人は気づいていまい）
　碁打ちは鏡で自分のツラ構えを確認するんだな

815 ：名無し名人：2009/10/15(木) 22:10:32 ID:Ado1iI/k

>>812
まずこのゲーム性格がゆがむ布石を打ちながら相手のミスをひたすら探す

全部見ましたが、とくにココが響きました
やはりミス（ポカミス）待ちゲームとなってしまうんですね
同じ正確度と棋力の対決なんてそうそうないし
読みは凄いのにミス（ムラ）がある打ち手が　計算だけは得意な打ち手に
負ける様なんて見たくないし

これはやはり麻雀にもどります。

816 ：名無し名人：2009/10/15(木) 22:12:39 ID:/0Yu9Dip

このスレってまともなやつ多いんだな
共感できる書き込みがすごく多いｗ
坂井も囲碁棋士なんかならずに医者になっておけばよかったものを…

817 ：名無し名人：2009/10/16(金) 04:18:12 ID:lec4ogke

いつかチリになるのを知っているヒトは矛盾な動物
意味のありそうなことでそれをとりつくりたいのさ
すべては空の空

818 ：名無し名人：2009/10/16(金) 10:27:56 ID:E89Qn2A7

ぽかなんか待ってないぞ。レベル低い打ち手しか見たことないんじゃないか。

819 ：名無し名人：2009/10/16(金) 17:53:01 ID:+6FhHzEh

>>818
少し希望がわいた

最後の無頼？とか言われてる　ガンとか病気何度もしてる囲碁の達人が
「碁は芸術」とか言ってたので
極めたら　大規模な掌握作戦が芸なんだろうなと勝手に予想して
そんなのを間近で見てみたいなって

820 ：名無し名人：2009/10/16(金) 19:30:19 ID:2Xj9Tu4t

ゲームって、ポカするから負けるんだろ？
ポカしてないのに負けるゲームなんて糞ゲーに決まってるｗｗ

821 ：名無し名人：2009/10/16(金) 19:41:18 ID:yeAwp9Kj

どんな分野でも中級レベルの雑魚は物知り顔で愚痴るもんだな
トップとの絶望的な差に気付いて妬んでるだけなんだけど

822 ：名無し名人：2009/10/16(金) 20:08:00 ID:TBRYHIYN

何も囲碁をすることで人間的に成長することを期待しているわけではない。
趣味で、娯楽でやっているだけだ。
人間的に少しは成長する人もいるかもしれない。まったく関係ない人も
いるだろう。
柔道や野球などのスポーツだって同じだろう。

823 ：名無し名人：2009/10/16(金) 20:17:01 ID:GcMW+8Uv

日常生活で負ける経験って意外とできないから
囲碁ぐらいやっておかないと

824 ：名無し名人：2009/10/16(金) 21:08:15 ID:v8if8JFh

>>821
君何段？

825 ：名無し名人：2009/10/17(土) 08:27:26 ID:cXe5Ms2n

なんでこんなのが高みの趣味なんだ？笑わせんな
白黒白黒ぽっぽっぽっぽ打ってるだけじゃねえかくだらねえ

826 ：名無し名人：2009/10/17(土) 09:38:29 ID:h9JJypb9

黒白黒白でした　ぷぷぷぷ
置き碁専門の君は間違っちゃったか　ぷぷぷぷぷ

827 ：名無し名人：2009/10/17(土) 11:16:17 ID:OJAlRstb

囲碁が好きな人のほとんどは
特に高尚な趣味だとは思ってない。
普通のゲーム

828 ：名無し名人：2009/10/17(土) 14:59:39 ID:Rm/YvGMd

中国では囲碁はスポーツの一つとされている。アジア大会の種目になるそうだ。
スポーツは仲間ができる、というプラス面がある。特に団体競技。これは、
人間を成長させるのに役立っていると思う。囲碁は個人競技だが、同じ趣味
を持つ友人ができる、というのはスポーツと同様にあるのではないかと思う。
ネットで囲碁を打つことができるから、これはそういうプラスの面はないと思う。

829 ：名無し名人：2009/10/17(土) 18:32:48 ID:5ITa0D6H

他人に迷惑かけないんなら趣味なんて個人の自由でそこに高尚も低俗もないんじゃね

830 ：名無し名人：2009/10/17(土) 22:33:25 ID:il/mkJjp

>>829が結論。終了。

831 ：名無し名人：2009/10/17(土) 23:36:26 ID:1RXBEtGx

めんどくせーな。
囲碁は楽しい、面白いでいいじゃねーかよ。

ま、囲碁で飯食ってくとなると話は別だけど。

それに棋譜という形で後世まで長くのこるし。

832 ：名無し名人：2009/10/18(日) 01:13:30 ID:l2isLmeJ

囲碁などのゲームは、ボケ防止になる。特に花札がいいそうだ。
本当の趣味を持つことは、ボケ防止になるのだ。義務としての趣味は
よくないそうだ。
そういうことで、人間の成長に役に立つというのが結論である。

833 ：名無し名人：2009/10/18(日) 02:09:03 ID:e4FmjbVZ

そりゃ人間の健康に役に立つでしょ。

834 ：名無し名人：2009/10/18(日) 02:29:36 ID:l2isLmeJ

囲碁・将棋をする→思考力が発達する→物を考えるようになる→人間が成長する

835 ：名無し名人：2009/10/18(日) 02:59:09 ID:e4FmjbVZ

詐欺師だって、いろいろあの手この手を考えるよ

836 ：名無し名人：2009/10/19(月) 00:39:31 ID:cgCwNcHl

>>832
特に花札がいいそうだ

ちょっと待って、囲碁より単純かつ運の要素がある
花札が何故いいの？マジレス希望

それなら運要素付きで一番複雑な麻雀のほうがマシなような気が・・・

837 ：名無し名人：2009/10/19(月) 04:36:42 ID:9RjvRTcP

>>836
＞花札が何故いいの？マジレス希望

花札は、多数の色を使っており、脳に刺激を多く与えるのでいいのだそうだ。

838 ：名無し名人：2009/10/19(月) 05:59:56 ID:AFBnbkec

すると
囲碁＜ダイヤモンドゲーム
ということか

839 ：名無し名人：2009/10/20(火) 00:42:19 ID:yhtQDh5Q

何だダイヤモンドゲームって？
運のゲームか？

840 ：名無し名人：2009/11/05(木) 18:29:52 ID:yJUUqd8Y

碁や将棋の有段者以上になるなら花札よりぜんぜんボケ防止にいいとおもうけどね。
碁会所や道場ってじじいばっかだけど、みんなボケずにしぶどく生きながらえそうなのばっかだし。

841 ：名無し名人：2009/11/05(木) 19:47:28 ID:Nt69ZpGE

>>1
学生時代に「学歴以外は全て無駄なこと」という主張をしていたんだろ。
社会人になって「仕事（お金がもらえること）以外は無駄なこと」と主張してるんだろ。
働かなくても生きていける状態になったら何をするんだよ。
旅行・囲碁・将棋・お茶・その他習い事
何の役にも立たなくて上等だよ。
暇がつぶせて楽しければよい

842 ：名無し名人：2009/11/06(金) 17:21:54 ID:yv50e+8g

まあでも、自分は絶対こんなじじいにはなるまいってのがいるよな。
あれは、もともとの人間性なのか、それとも囲碁を通じてそういう人間になったのか。

843 ：名無し名人：2009/11/06(金) 20:06:58 ID:95W9I2gW

>>1

囲碁は娯楽、いわば趣味、憩い。
ゴルフその他と一緒。

共通の趣味を持つ者が向かい合えば集えば、そこにはコミュニケーションが生まれる。
それは人生を楽しむ上で決して無駄なことではない。


お前は人生を楽しめているのか？

844 ：名無し名人：2009/11/07(土) 00:58:44 ID:sB+3W6oL

碁仲間でも喧嘩してる人いるじゃん