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パワプロNPB実在選手 能力査定2010 ★3

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 17:08:51 ID:h0I+fY+h
パワプロNPB実在選手 能力査定2010 ★2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1268977416/

・NPBに所属する現役選手のみ査定可
・メジャー選手や自分の査定、無意味なネタ査定、クイズ形式の査定、参考にならない過去作品の査定の話は禁止
・試合予想は禁止

こっちが変更用まとめwiki
http://www21.atwiki.jp/ppppa/pages/1.html

■パワプロ通信
      http://www.konami.jp/gs/game/pawa/
■デフォルト選手データ
      ttp://shirokari.web.fc2.com/
      ttp://www.baseless.org/
■成績 http://bis.npb.or.jp/2009/stats/
      http://sports.yahoo.co.jp/baseball/
      http://www.tbs.co.jp/baseball/top/main.html

査定関連サイト
パワプロ2009特殊能力効果・OB査定 港の星達
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/8715/index.html
スタメンデータベース
ttp://www.geocities.jp/sayashigumi/order/
レンジファクターと奪アウト率
ttp://homepage2.nifty.com/kappino/baseball/defence/rangefactor/RF.htm
援護率がわかるサイト 守備起用・代走起用など
ttp://www.kazmix.com/data/
代打率、援護率、対左右、三振ほか多々
ttp://baseballplus.jp/baseball/
パワー計算機
ttp://mura01.hp.infoseek.co.jp/satei/batter.html
年度別野手・投手個人成績
ttp://www.platz.or.jp/~ohsawa/
守備成績
ttp://baseball-zone.net/a_la_carte_record.html
敬遠や失策数、完投、先発数等
ttp://kamome.abz.jp/data.html
打球方向、内野安打率等
ttp://npbdl.web.fc2.com/index.html
球種・球速データ
ttp://www.geocities.jp/npbmlb_3729/p_data/2009/p_data.html
スタコン計算機
http://mura01.hp.infoseek.co.jp/satei/pitcher.html
港の星達 パワプロ2009特殊能力効果・OB査定
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/8715/index.html

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 17:10:28 ID:h0I+fY+h
ロッテサブローで守備C10っていう査定激辛時代だからな・・・
田中賢介でも守備はC10
ショートの肩はC11まで、セカンドの肩はD9まで
守備率.979高須はエラー回避G3だし
守備率.972の渡辺直人はエラー回避F4+エラー+送球2だし
守備率.993のカブレラのエラー回避はF5だ
この激辛時代であることをもっと考慮しないとな・・・


去年守備率.957の村田はパワプロ2009でエラー回避F4+エラー
この理屈でいくと

三塁手守備率
村田    .956
中村    .947
フェル   .936
森野    .930
ラロッカ  .922

村田はエラー回避F4+エラー以下で、ラロッカに至っては査定不可能なレベル。

去年送球の捕球は上手く、GG賞だったが
守備率は.991だったカブレラの、2009エラー回避はF5

一塁守備率表

※新井(去年) .999 エラーA14      ← ↓  
福浦     .99898
高橋信    .99893                ↓
カブレラ(今年).998
石井義     .997                 ↓
※内川(去年)  ..996 エラーE7+送球2
李スンヨプ     .995       一塁は守備率.002差で、エラー回避が2変化(2より少し多い?)
※栗原(去年)  .995 エラーD8       ← ↑
セギノール    .994
――――エラー回避F5以下の壁――――   ↑
※小笠原(去年) .993 エラーE6+エラー  ← 
※カブレラ(去年).993 エラーF5       ← ↑
小久保    .993
武内     .993
亀井(一塁)  .992 外野.990
――――エラー回避G3以下の壁――――
栗原     .9902
デントナ    .9901
佐伯     .9900
ジョンソン  .988 三塁.943
ブラゼル  .987
ブランコ   .987   
中村剛   .981

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 17:11:43 ID:h0I+fY+h
仮に亀井を走力C11肩力B12守備C11エラーC10とした場合

亀井一塁ポジレベ5とか
どんだけ
虚カッスよ
ポジレベ3でも(亀井を走力C11肩力B12守備C11エラーC10とした場合の一塁守備時
肩B12
守備はD9
エラーはD8
になる
てのに

2009福浦
足E7
肩E7
守C10
2009武内
足C10
肩E7
守D8
虚カス風一塁ポジレベ5(仮に亀井を走力C11肩力B12守備C11エラーC10とした場合
足C11
肩B12
守C10(一塁時)
エラーD9

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 17:13:14 ID:h0I+fY+h
城島はパワプロ,99決定版からパワプロ12決定版までの6年間(13作品連続)
特殊能力のキャッチャー○を所有

ホークス最終年公式査定
城島 12決定版
弾道4 C5 A149 D8 A14 B12 B12
ハイボールヒッター ブロック○ キャッチャー○ 対左投手4 送球4
人気 強振多用 積極打法 積極盗塁

城島 パワメジャ2009
弾道2 D8 B147 F5 C10 D8 C10 ←2008盗塁阻止率.324の査定
(パワメジャは何故か、捕手の走力と肩力は−2程度で査定されてる点に注意)
プルヒッター ブロック○ 積極守備
パワメジャにおける、捕手の走・肩は低く査定されてる点に注意。

城嶋盗塁阻止率
2007 盗塁阻止率.465 (メジャー1位、この年守備率も.998で1位)
2008 盗塁阻止率.324
2009 盗塁阻止率.537 (規定不足、守備率.998) ←参考

パワメジャ3(2007年の成績が影響)
ミート8 パワー130 走10 肩7 守11 エラー11 内野安打○ バント○ ベアハンドキャッチ ヘッドスライディング 安定度4 デイゲーム○ 選球眼
パワプロ2009(2008年の成績が影響・・・?)
ミート9 パワー131 走10 肩8 守11 エラー10 内野安打○ 流し打ち 粘り打ち 三振 選球眼

井口
2007(MLB)成績 
135試合 533打席 打率.267 9本塁打 43打点 14盗塁(失敗2) 88三振(三振率0.189) 61四死球
2008(MLB)成績 
85試合 337打席 打率.232 2本塁打 24打点 8盗塁(失敗1) 75三振(三振率0.242) 26四死球

パワメジャ3(2007年の成績が影響)
ミート8 パワー130 走10 肩7 守11 エラー11 内野安打○ バント○ ベアハンドキャッチ ヘッドスライディング 安定度4 デイゲーム○ 選球眼
パワプロ2009(2008年の成績が影響・・・?)
ミート9 パワー131 走10 肩8 守11 エラー10 内野安打○ 流し打ち 粘り打ち 三振 選球眼


パワプロ2010城島の通常推定値
ミートD8 パワーA145 走E7 肩A14 守C11 エラーC10
プルヒッター ブロック キャッチャー○ 送球4 人気 積極打法・守備

パワプロ2010城島の珍補正推定値
ミートC10 パワーA155 走D8 肩A15 守B12 エラーB12
プルヒッター ハイボールヒッター 対左4 ブロック キャッチャー○ 送球4 
人気 積極打法 積極守備

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 17:15:05 ID:h0I+fY+h
〜変化球の球速について〜

パワプロ上の変化球スピード
シュート…-10km/h
Hシュート…-6km/h

シンカー…-22km/h
Hシンカー…-16km/h

スライダー…-14km/h
Hスライダー…-6km/h
カットボール…-2km/h

カーブ…-20km/h
スローカーブ…-40km/h
スラーブ…-14km/h
ドロップ…-24km/h
ドロップカーブ…-22km/h
ナックルカーブ…-24km/h

フォーク…-20km/h
SFF…-8km/h
チェンジアップ・サークルチェンジ…-26km/h
パーム…-24km/h
ナックル…-30km/h
Vスライダー…-14km/h

〜安定度2・4について〜

安定度4の選手は全員QS率が75%以上あった。
安定度2の選手は基本的にQS率60%以下の選手がつく可能性が高い。イメージ的な影響もありそう。
年度によって大きく成績の差がある選手にも安定度2が付くこともあるようだ。
また、安定度2がついている選手は皆防御率が3.50以上である。もしかしたら、安定度2は防御率3.50以上が一つの基準になっているのかもしれない。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 17:16:26 ID:h0I+fY+h
パワプロ2009における内野の失策、守備率とエラー回避の関係などを調べてみた。

一塁手
新井  ・・・失策1 守備率.999 守備10 エラー回避14
内川  ・・・失策5 守備率.996 守備6 エラー回避7 送球2 
栗原  ・・・失策7 守備率.995 守備6 エラー回避8 
小笠原・・・失策6 守備率.993 守備8 エラー回避6 エラー
カブレ ・・・失策9 守備率.993 守備3 エラー回避5 
フェル ・・・失策8 守備率.991 守備4 エラー回避3 エラー 送球2

二塁手
田中浩・・・失策4  守備率.995 守備11 エラー回避10
仁志  ・・・失策5  守備率.993 守備13 エラー回避9 積極守備
田中賢・・・失策9  守備率.989 守備10 エラー回避8
木村拓・・・失策5  守備率.987 守備9  エラー回避7 三塁で2失策
本多  ・・・失策8  守備率.986 守備9  エラー回避7
荒木  ・・・失策11 守備率.985 守備14 エラー回避5 エラー 積極守備
東出  ・・・失策12 守備率.985 守備12 エラー回避6
片岡  ・・・失策11 守備率.985 守備11 エラー回避5 積極守備
高須  ・・・失策11 守備率.979 守備9 エラー回避3 エラー


三塁手
中村紀・・・失策6  守備率.980 守備10 エラー回避8 一塁で3失策
草野  ・・・失策4  守備率.979 守備6 エラー回避10
今江  ・・・失策6  守備率.978 守備10 エラー回避12
村田  ・・・失策16 守備率.957 守備4 エラー回避4 エラー
松田  ・・・失策17  守備率.950 守備5 エラー回避7 エラー
シーボ ・・・失策14 守備率.948 守備7 エラー回避6
中村剛・・・失策22  守備率.939 守備6 エラー回避4


遊撃手
金子・・・失策2  守備率.995 守備12 エラー回避13 守備職人
井端・・・失策8  守備率.983 守備14 エラー回避11 積極守備
鳥谷・・・失策15 守備率.980 守備10 エラー回避9
中島・・・失策12 守備率.979 守備7  エラー回避8 積極守備 送球2
西岡・・・失策10 守備率.979 守備10 エラー回避10
坂本・・・失策15 守備率.976 守備8  エラー回避6
川崎・・・失策11 守備率.975 守備12 エラー回避7
渡辺・・・失策16 守備率.972 守備10 エラー回避4 積極守備 エラー 送球2

参考 宮本(メイン三塁 サブ遊撃 サブポジ4)
3塁 ・・・失策2 守備率.986 守備14 エラー回避12 積極守備
遊撃・・・失策2 守備率.992 守備14 エラー回避12 積極守備

・一塁手はだいたい守備率とエラー回避の順番が一致した。
内川が栗原よりエラー回避が低いのは送球2がついているからか、もしくは外野がサブポジにあるように、一塁手専任ではなかったからなのかもしれない。

・二塁手も一塁手同様、だいたい守備率とエラー回避の順が一致した。

・三塁手は、守備率とエラー回避の順が全然一致しなかった。
ただ、もしもこの理由を推測するとするなら、まず今江が一番高いのは前年も高かったことで、通年補正が入ったからか。中村紀が今江より低かったのは、一塁での三失策が響いたからか。
そして、村田が最も低かったのはある意味今江と同様で、通年補正が入ってしまったからか。

・遊撃手は、だいたい守備率とエラー率の順が一致した。中島が西岡よりエラー回避が低いのは、送球2があるからか。
西岡が鳥谷よりエラー回避が良かった理由は、正直、分からない。

というわけで、参考にしてもらえれば幸いです。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 17:21:13 ID:rVyRe4Da
藤川
http://www.youtube.com/watch?v=5iV7__2D1f0

藤川
http://www.youtube.com/watch?v=Ijzgc410xLs

オーティズ
http://www.youtube.com/watch?v=9F3fkUCEA8E

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 17:27:19 ID:rVyRe4Da
>>1-6
おつ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 17:46:15 ID:C8dR39dT
テンプレすくなっ

ちゃんと全部書けよ

10 :>>9連投規制で貼れません:2010/05/01(土) 22:34:11 ID:h0I+fY+h
パワプロ2009における外野手の失策、守備率とエラー回避の関係などを調べてみた。

下山・・・失策0 補殺6 守備率1.000 守備8  エラー回避10 119試合
稲葉・・・失策0 補殺5 守備率1.000 守備10 エラー回避13 98試合
青木・・・失策1 補殺7  守備率.996 守備13 エラー回避10
飯原・・・失策1 補殺6  守備率.995 守備5  エラー回避6 三塁で1失策 エラー
福地・・・失策1 補殺6  守備率.995 守備9  エラー回避12
GG ・・・失策1 補殺9 守備率.994 守備8  エラー回避5 送球4
坂口・・・失策2 補殺7 守備率.993 守備9  エラー回避9
早川・・・失策2 補殺3 守備率.992 守備8  エラー回避11 積極守備
吉村・・・失策2 補殺11 守備率.992 守備7 エラー回避8
赤星・・・失策2 補殺4  守備率.992 守備13 エラー回避9 送球4
金城・・・失策2 補殺2  守備率.991 守備10 エラー回避8
大塚・・・失策1 補殺0 守備率.991 守備12 エラー回避10
大松・・・失策2 補殺5 守備率.990 守備7 エラー回避10
赤松・・・失策2 補殺5  守備率.990 守備11 エラー回避9 積極守備
金本・・・失策2 補殺4  守備率.990 守備7 エラー回避10
リック・・・失策2 補殺3 守備率.989 守備6 エラー回避9
森本・・・失策3 補殺4 守備率.989 守備11 エラー回避8 積極守備 送球4
谷  ・・・失策3 補殺6  守備率.988 守備7 エラー回避8
和田・・・失策3 補殺11 守備率.988 守備7 エラー回避9 送球4
天谷・・・失策3 補殺5  守備率.984 守備9  エラー回避5
李  ・・・失策3 補殺4  守備率.983 守備7  エラー回避7
サブロ・・・失策4 補殺6 守備率.981 守備10 エラー回避5
栗山・・・失策5 補殺6 守備率.980 守備4  エラー回避3
鉄平・・・失策5 補殺8 守備率.980 守備6  エラー回避3
ラミレ・・・失策4 補殺2 守備率.977 守備3  エラー回避4

これを見る限り、一部を除きさえすれば一応守備率とエラー回避には関係がありそうなことが見える。
飯原とGG佐藤に関しては明らかにおかしいのだが、これには良く考えると理由があった。
飯原は恐らく、前年の三塁の時の評価が響いていると思われる(前年は守備5 エラー回避2 エラー)。
そして、GG佐藤に関しては間違いなくオリンピック査定が入っていると思われる(オリンピックにおける数度のエラー)。
また、内野手でもそうだったが長年レギュラーを張っているものは外野手でも補正が入っていることが予想できる。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 22:35:32 ID:h0I+fY+h
パワプロ2009における盗塁4と盗塁2所持選手
某ページを見て調べてみた。

盗塁4
赤星・・・走力15  盗塁41 成功率.820 企画50
荒木・・・走力14  盗塁32 成功率.821 企画39
川島・・・走力12  盗塁20 成功率.952 企画21
飯原・・・走力13  盗塁28 成功率.756 企画37
福地・・・走力15  盗塁42 成功率.763 企画55
青木・・・走力14  盗塁31 成功率.785 企画39
片岡・・・走力15  盗塁50 成功率.746 企画67
中島・・・走力12  盗塁25 成功率.833 企画30
紺田・・・走力12  盗塁14 成功率.778 企画18
渡辺・・・走力14  盗塁34 成功率.850 企画40


盗塁2
亀井・・・走力11  盗塁7  成功率.583 企画12
東出・・・走力12  盗塁13 成功率.619 企画21
天谷・・・走力12  盗塁13 成功率.591 企画22
石川・・・走力10  盗塁10 成功率.667 企画15
栗山・・・走力11  盗塁17 成功率.680 企画25
後藤・・・走力11  盗塁13 成功率.685 企画19
森本・・・走力12  盗塁12 成功率.632 企画19
根本・・・走力11  盗塁9  成功率.600 企画15
西岡・・・走力14  盗塁18 成功率.621 企画29
早川・・・走力13  盗塁18 成功率.692 企画26
川崎・・・走力13  盗塁19 成功率.678 企画28

つきそうでついていない人
鈴木・・・走力15  盗塁30 成功率.857 企画35
本多・・・走力13  盗塁29 成功率.690 企画42
田中賢・走力13  盗塁21 成功率.750 企画28
坂本・・・走力11  盗塁10 成功率.667 企画15
寺内・・・走力11  盗塁6  成功率.600 企画10
古城・・・走力9   盗塁6  成功率.545 企画11
鳥谷・・・走力10  盗塁4  成功率.364 企画11
吉村・・・走力9   盗塁9  成功率.642 企画14
赤松・・・走力13  盗塁12  成功率.857 企画14
石原・・・走力8   盗塁6  成功率.500 企画12
梵 ・・・走力10   盗塁8  成功率.615 企画13
田中浩・走力11   盗塁4  成功率.364 企画11
糸井・・・走力11   盗塁13 成功率.813 企画16
松田・・・走力11   盗塁12 成功率.667 企画18
坂口・・・走力12   盗塁13 成功率.813 企画16

ここから推測できることは、前提として盗塁2は企画数が15以上でなければつかない。盗塁4は企画数が17以上でなければつかない。
上の条件を満たした場合において、基本的に盗塁成功率.700未満だと盗塁2がつく(ただ本多、松田、坂本に関してはなぜついていないかは不明)。
また同様に盗塁成功率.750より上だと盗塁4がつく(片岡は盗塁王OR50盗塁による補正か。鈴木は謎)

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 23:16:29 ID:TSMgNKBC
こんなに膨大なテンプレ必要なくね?
テンプレ多過ぎると立てる人間が大変だし

せっかくwikiがあるんだからwikiにまとめて、
考察はwikiを参照にしてくれ、みたいな感じにしないか?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 23:17:13 ID:Pe6UgOvZ
itioyu

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 23:33:48 ID:F/tpy1Nj
鳥谷ってゲッツ-崩しする?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 23:36:18 ID:rVyRe4Da
誰でもすべき時はするよ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 23:43:29 ID:+HG8i6/d
ゲッツー崩しは試合中わりとよくあるプレーだし
パワプロでは効果的なゲッツー崩しをする選手につくという認識なんだが
西岡とか早川、井端あたりはいいスライディングというか
明らかにそういうスライディングを連発してると思う

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 03:06:37 ID:5PnvGWV9
【東野】
最高球速:149km/h
コントロール:D120
スタミナ:B130
変化球1:スライダー 変化レベル:5
変化球2:カットボール変化レベル : 1
変化球3 : Dカーブ  変化レベル:2
特殊能力:対ピンチ4 対左2 ノビ4 一発 奪三振

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 03:39:20 ID:5pzL4dOv
>>16
井端ってよくするんだ?その割にはデフォでは一貫して付いてないのは何でだろう
鳥谷とか平野には付いてるけどこれは正しいの?

あと今日の小笠原だっけ?初回のラミレスのセカンドゴロで強烈なゲッツー崩しをかましてたけど小笠原には付かないの?


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 10:49:14 ID:9x/4ERFQ
まぁゲッツー崩しにせよヘッドスライディングにせよ、イメージ査定なのは否めないな。
ほぼ毎回やってたら確実に付くだろうが、たった数回でもより印象に残ってたら付いてたりするんじゃないか?
ただデフォの亀井のヘッスラはいらないな。数年前に付いたのが惰性でずっと残ってる感じ。
長野はこの前強烈すぎるゲッツー崩しをかましていたが、最近はどうなんだろうか。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 16:35:07 ID:x4I9eXZ7
ゲッツー崩しをしない走者自体いないんじゃないか?
タイミング良く守備を邪魔したようになったら
目について「ゲッツー崩し」なんてわざわざ付けられる

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 17:02:03 ID:5pzL4dOv
なるほどな
そいや昔ズレータには付いてた記憶がある
鳥谷はいるかな?付けるほどではない?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 18:53:02 ID:B63nej7U
草野 2
D 8
E 75
E 7
E 7
F 5

エラーD9

固め打ち 粘り打ち

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 21:48:40 ID:batB5QWq
今日投げた大家のフォームはどれが良いかな

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 23:41:57 ID:B63nej7U
楽天の嶋のフォームってなにがいいですか?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 00:16:27 ID:Hk9ytkSY
>>24
いつも楽天の査定してんだからそれぐらい分かるんじゃないの

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 05:10:36 ID:dEIcqXJ6
990 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/01(土) 14:59:15 ID:rVyRe4Da
東出CEBCBB
梵DCACCC
天谷FDADDD
栗原EBDDEE チャンス5
廣瀬DCCABB
小窪DDDDCD
赤松DDACAB
石原ECDCCC
991 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/01(土) 15:02:14 ID:rVyRe4Da


坂本DCCDEG
松本CFBDCC
小笠原CAEDEG
ラミレスFAEFGG
阿部DAFDCC
長野EDBBEE
高橋FDEDEE
脇谷EECDEF
992 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/01(土) 15:05:16 ID:rVyRe4Da


マートンDDDEEE
平野DFBDBF
鳥谷DCCCDC
新井DCEDDF
城島FBEBDD
ブラDAGEEF
桜井FCEDFF
狩野EDCDEF
アニキFBEGGE

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 10:26:42 ID:EkgJvn5c
千葉ロッテ選手の走力だが

A14:荻野貴
B13:西岡、早坂
B12:サブロー
C11:根元
C10:大塚、岡田

こんなかんじでおk?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 10:34:49 ID:BcaiNehv
大塚はD9

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 12:34:02 ID:sGf8nKA7
弾道補正って必要ないんかな?
例えばパワーが全く同じで弾道4と3、あるいは3と2だとホームランの出やすさに影響でる?
ちなみにホームラン競争だと全部真芯だからか飛距離はほぼ全く同じだった

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 14:12:52 ID:7+izKI/S
>>29
4と3はタイプの違いを表す程度のものと捉えていいと思うぞ。
3と2は微妙だが、そもそもある程度HR打てる打者は3になることが多い。
実際に弾道で補正があった選手ってあまりいない気がする。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 14:47:42 ID:0hOlcbp+
>>27
荻野14ってやりすぎじゃないの

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 14:54:07 ID:sGf8nKA7
>>30
でもサクセスで作る場合、弾道って一つ上げるだけで倍近いポイントがいることを考えると
基本的には弾道が高ければ高いほどホームランは出やすいんじゃないの?
もちろん最低限のパワーはいるけど。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 14:57:30 ID:GXauIYpa
>>32
サクセスのポイントどうこう関係あるか?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 15:06:07 ID:sGf8nKA7
>>33
当然関係あるんじゃないの?
走塁4と盗塁4とかPHと広角とか見る限りでは取得Pが高いほど強能力だし

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 15:33:20 ID:7+izKI/S
まぁ弾道はある程度パワーに比例してるから、弾道からパワーの補正ってパターンはあんまりないと思う。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 16:25:29 ID:sGf8nKA7
なるほど。ちょっと余談になるが
弾道4パワーB130と弾道3B130の場合どっちがホームラン増えるかな?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 17:07:23 ID:7+izKI/S
>>36
パワーCなら違ってくるかもしれないが、そのパワーだと大差ないように思う。
ただオーペナだと違ってくるかも。要検証かな。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 17:35:45 ID:sGf8nKA7
うんパワーCなら確実に弾道3の方が飛ぶんだろうけどな
Bだと微妙か

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 18:25:08 ID:2YAjQ8tI
内村
1 G3 F50 A14 E7 E7
G3

聖澤
1 F5 F60 A14 E7 E6

F4 チャンス4 盗塁4

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 20:51:32 ID:0hOlcbp+
ポタ4の竹原が弾道4でパワーDなんだけど

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 23:05:23 ID:gX5qWogW
>>39
内村走力14は高過ぎだろ
12くらいで十分だと思う
聖沢も走力14+盗塁4はちょっと高いと思う
走力13・盗塁4・積極盗塁くらいじゃないか?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 23:10:05 ID:BA6FnHXq
楽天査定は名物というかノイズのようなものなのでマジレスしても意味ない

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 09:37:46 ID:ZLpmbcnG
>>37
いや少なくともパワーがある程度以上なら弾道4のほうが絶対有利だろ。
パワプロ15攻略本によればホームラン競争では弾道4+A150以上が推奨されてるし
栄冠ナインなんかでも弾道4が主砲のホームラン量産の条件みたいにいわれてたりする。
だいたい弾道3だと高いフェンスなら越えない場合が多々ある。
ちなみにPH付きは弾道無視みたいにいわれてるが弾道4と3のそれぞれPHでも全く弾道は違うよな


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 14:24:51 ID:Ymj3lciA
阿部三塁打
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1272950515414.jpg

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 15:43:54 ID:h+0siT0S
巨人市川友也の査定よろ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 16:19:25 ID:64jhlSK2
市川
2 G3 F50 C10 D9 F5 F5 捕7

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 17:44:26 ID:9VZDdry9
wikiの査定って何で新人に厳しいの?

http://www.youtube.com/watch?v=_TrFiEbdBnc
こういう守備連発してるのに守備Eって

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 17:51:33 ID:AWaHGf6j
>>47
G松本とかも似たようなパターンだよ。今年はまだ去年の延長で様子見になってるけど。
少なくとも1年通じた守備指標が出ない限りは控えめにするのは、wikiに限らず本家でも似たようなもんだ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 18:12:39 ID:64jhlSK2
ケガ4・5の査定基準がよく分からん

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 18:24:36 ID:AhYv8eci
>>47-48
更新してないだけでしょ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 18:36:30 ID:AWaHGf6j
>>49
ケガ5は肩やる前の金本専用でしょ。
フルイニング途絶えたからケガ4になっただけ。

>>50
松本はまだB12C10から上がらないっぽいね。
個人的にはまだこのままでもいいと思うが。せいぜいケガ治して盗塁数増えれば走力B13にするくらいで。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 18:56:19 ID:64jhlSK2
いや、○年長期離脱無しでケガ4、△年でケガ5、みたいな基準が分からないんで

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 20:10:41 ID:9VZDdry9
ルーキー査定のことだが
投手の場合一年でも活躍したら
そのまま査定に反映されるのに
野手はゴールデングラブ獲っても
まだ一年目だからと託けて
肩・守備を低めにするとか
ナゼ厳しいの?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 20:22:30 ID:s9PfJz1b
>>53
ゴールデングラブで守備が上手いと思っている時点で間違っているよ
あと、守備・肩がきびしめなのは一度上がったら下がりづらいという特性があるから
実際、守備・肩は本家でも余程のケガや衰えでもない限り、一年で大幅に下がることはいないよ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 22:45:45 ID:UoAYIaY4
まあ衰えてなくても出場機会が減ると弱くされるという面もあるけどね
とにかくパワプロは1軍成績で能力が決まるから

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 23:07:35 ID:u61Kdwhu
>>52
本家がバラバラだから明確な基準はないが
現役選手なら基本的に2年連続フル出場で怪我4、怪我5は数年フル出場&フルイニングが条件だろう

>>54
本家はともかくリアルでは守備走塁なんて怪我や年齢で一気に下がったりするんだからバンバン上下させたらいいよ
実際08年の井端や09年の関本なんて酷すぎるほどの劣化だったしな
そもそも単年査定で実績込みとかが間違い
単年査定はあくまで単年査定だよ



57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 10:03:41 ID:PxO3B4O5
D藤井にレーザーっているんかな?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 11:20:28 ID:09bTBPfY
パワプロ15を今の選手でやろうと思ってこのスレ見つけたんだけど
あれ、もしかして選手の能力分かっても反映させる事できない・・・?
なんか能力打込むとパスワード出てくる奴とかないんすか/(^o^)\

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 12:34:11 ID:f+nQ+fiJ
えっ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 13:06:46 ID:hPo7JmfT
なにいってだおまえ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 13:45:50 ID:2EBtITc0
川岸 146 C135 E51

スライダー3
フォーク3
カットボール1

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 15:14:43 ID:/2ngN40u
楽天 牧田
FFDBD

走塁2
送球4
代走要員
守備要員
代走で出て満塁なのに牽制死

代走で出て満塁なのに牽制死

代走で出て満塁なのに牽制死



63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 15:31:22 ID:/2ngN40u
ラズナー
144 F106 B130
カット1 Dカーブ3
一発 軽い球 キレ2

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 15:54:50 ID:/2ngN40u
山村
142 FE
スラ1カーブ1SFF1Hシュ1
ノビキレ2 ランナー2
打たれ弱い 変化球中心

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 17:29:16 ID:D6tTHRA3
ロッテ西岡とオリックス下山にムードメーカーつけたいんですが
どう思いますか?

西武高山のフォームが落合にそっくりなんですが
パワプロでは江藤打法のほうが似ている気がします
どっちがいいですか?

判定お願いします。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 17:33:15 ID:o5cZA34X
誰か新しいえでぃたん作ってくれよん

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 17:39:58 ID:/2ngN40u
次はPS3
改造の時代は終わった

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 18:52:59 ID:7qoYd/mh
改造するなら2009で我慢するしかないのか…
自力で作るにしても赤特能とかレアな青特能とか狙って付けられないしなぁ。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 18:56:14 ID:D6tTHRA3
>>68
パワポタ5で改造してPS3に持っていけばいいじゃないでか

誰か>>65お願いします><

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 20:56:00 ID:PxO3B4O5
GG佐藤って守備どれぐらい?
あと送球4はいる?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 21:09:52 ID:fnfDXLVv
GGのレフト F4~5
GGのライト E7

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 21:47:47 ID:PxO3B4O5
>>71
d。ちなみに走もE7でいいよね?
送球は補殺が4,7,9,4ときてるけどどうかな
パワプロ2009では送球4が付いてたからありかな?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 22:33:52 ID:n/mxN2PF
>>69
いいじゃないと言うならてめーでやれよw

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 00:12:44 ID:vbX92kAL
井手のフォームってなに?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 03:06:49 ID:yVDvQqrM

坂口 2DECCC
赤田 3EDCEC 三振
北川 3DDFDD
岡田 4FBEEF
ラロッカ 3DBEEE チャンス22
鈴木 2GFCDE
バイナム2GECDE
田口 2DEDDC
塩崎 2GEDDD
カブレラ 4BAFDF
前田 3GEEED

赤田は結構弾道高い。
一応Dにしたが北川はフェンス越えなくなってきてるな。 もうEかな。



>>65
落合のモノマネしてるんだから落合で良いんじゃないの?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 10:08:33 ID:/dCJGy97
>>65
下山は既に北川についているからビミョー

>>75
特能適当すぎ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 10:26:36 ID:rzW4p4MX
赤能力も、イベント発生を待つ根気と
試合展開を操るほどの腕があれば何とかなる

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 11:57:13 ID:yVDvQqrM
>>76
特殊能力はあまり分からないのでいつもつけていない。
顕著に分かる物だけを書いた。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 11:58:01 ID:yVDvQqrM
チャンス22 はチャンス2の間違いです w

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 12:38:04 ID:PQ4bq9I9
田上ってブロックいる?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 17:20:02 ID:5MaLzJ07
エラー回避って忌み嫌われる対象なのかな

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 19:55:43 ID:/dCJGy97
週間ベースボールに
高木豊が選ぶ
守備が上手い三塁手ランキング載ってた
一位は小谷野だった
新井は三塁は向いてないけど一生懸命さが伝わるとか
中村紀は上手くみせてるけど足が遅いので縦横の移動が皆無とか
色々書いてあったけど忘れた

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 20:41:45 ID:tUwMnwnD
>>82
森野の評価が気になる

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 20:43:21 ID:ZeahUBrH
森野のサードは宮本に酷評されていなかったっけ?
去年の方が良かったって。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 21:21:02 ID:1DP4ZX4m
森野は「打てる選手にしてはどこでも守れる」だから
上手いとかそういうのは無いな
送球に関してはイップス気味だし

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 01:19:39 ID:+mRfqip4
しかし去年の森野とか桜井みると一年単位でも守備力って打率並みに変動するのがよくわかるな
特に今年の桜井の守備はラミレスの方がよっぽど上手く感じるぐらいやばい
やっぱり規定打席未満の選手は守備力も1ランクは下げるべきだな
今年のように毎日出るとボロが出まくる
誰だよ過去スレで桜井の守備はE7もあるっていってたやつはw
現実のプレー見ると指標が当てにならないのがよくわかる



87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 01:42:25 ID:DCK5Z1us
>>86
残念なことに、桜井の守備範囲は今年も悪くないんだよね
今のペースだと年間300近い刺殺になるからね
多分、君が思っている以上に桜井は守備範囲は広いよ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 01:51:34 ID:+mRfqip4
>>87
桜井擁護するっておまえ阪神ファンか?
試合みてる?
見てないならやらかすスレでもいって聞いてこいよ
守備範囲広いなんていうやつ一人もいないから



89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 01:52:29 ID:8R4JV/Q3
神宮で一回だけ?守ったレフト守備と、バックホームの送球精度はあれだが
ライト守備の動きは概ね普通だな。

刺殺ペースでいうと廣瀬と同じで、ガイエルより遥かに多いね
てかガイエルすくなw

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 02:51:57 ID:+mRfqip4
>ライト守備の動きは概ね普通だな
そりゃまがりなりにもプロなんだから正面付近のキャッチは普通にできるさw
ラミレスだって自分の範囲の打球は普通に取るし
しかし桜井のクッションはいただけない
あれほど三塁打を激増させる守備は滅多に見られない
あとスローイングが絶望的に遅すぎる
カットマンへの返球もまともにコントロールできてないし
なまじっか走力もあるから送球2+守備G3〜F4が現実

クッション処理とか単打を長打にするとかその逆とかって指標には現れないんだよな
だから守備力なんてのは現実の試合をみないで数値だけで判断できるものではないよ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 06:41:10 ID:nFJO14DJ
言いたい事は分からんでもないが、数字の上ではそこまで悪く無いので
足が遅い事も考えりゃEかDくらいになってしまうさ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 08:34:29 ID:DbYUg57s
+mRfqip4
今年の桜井は状況を考えずに無理に突っ込んで、
それが失敗して傷口を広げる守備が何回かあったな
状況判断が悪いって感じ
でも去年と比べて極端に守備力落ちてるとは思えないけどな
他が普通でも一つ目立つプレーがあるとそれの印象が残りやすいし
そういう状況判断はパワプロ上どう反映させれば良いんだろ?

けど流石にラミレスの方がよっぽど上手いってのは、
桜井の事が嫌いか、隣の芝生が青く見えてるとしか思えんw

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 08:39:03 ID:X/fYevL2
まぁラミは普通のレフトフライ追うのでさえ千鳥足だしなw
危なっかしすぎて見てられんよ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 12:30:55 ID:nFJO14DJ
球際には弱いけど、打球への追い方だけは割と上手いとかだろうか

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 14:21:27 ID:+mRfqip4
話変わるけど俊足の左打者が内野安打○付くとミート−1なのは理解できるが
右打者も無条件で補正がかかるのっておかしくないか?
右打者の内野安打なんて左と比べたらたいがいが数も割合もずっと低いわけだしさ


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 14:54:03 ID:nFJO14DJ
内野安打の割合でつけてるんなら関係無いかと

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 18:27:16 ID:uANA+e7Z
城島満塁男(HR)取得

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 20:47:01 ID:qsU6o4kw
一方フォッサムは寸前×
または乱調を取得

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 21:38:01 ID:U0bEac28
小坂
1 F4 F55 D9 D8 A14

走塁4 サブポジ4 バント○
守備職人

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 22:21:19 ID:+mRfqip4
>>96
その割合が右打者の場合走力Cで10%そこらでも付いてるじゃん
左打者だと20%以上が最低条件なのに同じ補正とか不公平すぎる

だから右打者の場合、全盛期の荒木や森本のような異常に内野安打が多い打者以外はミート−0.5ぐらいでいいんじゃないか?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 22:24:56 ID:w60NWT2m
せやな

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 22:25:53 ID:RDfe3ClC
まあデフォ基準が正しいってわけでも無いからな
その辺は見比べて考えていくしかないっしょ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 22:30:18 ID:AVNfam2m
なるほど

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 22:55:09 ID:dvY+489s
>>100
>同じ補正とか不公平すぎる
別に不公平でもないと思う
内野安打○で大事なのは、内野安打○を所持することでどれだけ内野安打が「増える」かだからね
効果が同じなら、補正も同じで全然問題ない

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 23:49:39 ID:+mRfqip4
>>104
なるほどな
確かにそうかもしれない

でも内野安打○は付かないが俊足で内野安打がかなり多めの選手はどうだろう?
例えば川崎(走B13、率17.9%、25本)と阿部(走F5、率0.8%、1本)でこんなにも内野安打数と割合が違うのに
内野安打○を所持しないだけで川崎には補正が全くかからないのは不公平じゃない?
川崎のような選手はそれこそミート−0.5ぐらいの補正が必要では?
じゃないと下手に内野安打○が付かない方が得な話になってくるよね



106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 23:54:04 ID:dvY+489s
>>105
それは多分、内野安打○云々ではなくて、走力の高い選手(特に左打者)の問題になってくると思う
あくまでも個人的な意見としては、走力の高い打者(特に左)は内野安打○をもっている持っていないにかかわらずミート-0.5とか、ミート−1の補正をするべきだと思う
ただ、問題なのはその調整をいったいどれくらいが妥当なのか検討するすべがないのが問題なのだが

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 00:34:00 ID:eNubj89k
パワーが高い打者も補正が必要なんかな?
打球速度が速いと安打増えるし

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 06:23:14 ID:oTC5Fj24
中日が日本一になった2007年の森野はエラーも悪送球もそんなに多くなく
ユーリティプレイヤー言われててサブポジ4もつけたいぐらいだったのに
2007の森野を作ったとしても今の守備、送球、エラーの弱さを加えないといけないかな

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 07:32:03 ID:RIcqIYMM
>>108
あちこち守ったからこそボロが出る前にシーズン終了した、とも取れる。
少なくとも去年から専念してる三塁守備は数字通り、残念なもの。
2007だけで再現するならまぁ、無難な数値でもいいかもしれないけど。
ちなみに三塁以外のポジションレベルが低いのは、もう三塁以外は今後も守る機会がないと思われるからだろう。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 08:04:10 ID:dcJMMLxz
昔あった内野安打◎を復活させて、◎はミート−1にすればいいんだがなぁ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 08:50:39 ID:YVROAl8z
wikiのフォッサムのスローカーブっていわゆるフォッサム・フリップの事?
もしそうなら滅多に投げないし、フォッサム自身も「驚かせるボール」って言ってるんだし
無くてもいいんじゃないかな

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 09:47:31 ID:RIcqIYMM
>>111
今年度の正確な投球比率が分かるサイトがあればいいんだけどな。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 10:04:05 ID:N+A35mlQ
あるよ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 12:46:12 ID:eNubj89k
>>108
2007年はサードは40試合しか守ってないから守備は1ランク下げてE7ぐらいが妥当かな
送球に関しては去年突如イップスになった感じだから07年に関してはいらないでしょ


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 16:36:41 ID:UEr3+yA9
相川FEECD
中村FFEBE
川本GDCEE
衣川EDFEF
デンFBFDF
田中DDCDB
宮本EEEDB
藤本FECDC
川島ECCCE
武内ECEEC
森岡EECED
吉本EDEEE
畠山FDGEF
青木BCBDC
福地EEAEC
ガイGBDBE
飯原DCBCF
三輪GFBEE

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 16:51:31 ID:+giFw8WK
投手データの2010はないの?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 17:00:22 ID:cIsYOIyK
あるよ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 18:43:50 ID:wp3UTLtu
聖澤 1 FFAEE
高須 2 CEDFD
鉄平 3 BCBDE
山崎 4 FAGFG
中村 3 ECFCC
草野 2 CCEEE
宮出 2 EDECE
小坂 1 FFDDB
嶋  2 FEDCD


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 20:14:55 ID:c4Pjv+9E
カスティーヨの肩はAで良いんじゃないか?
何か、セカンドの中で一人だけ次元が違うんだが……

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 20:34:50 ID:c1U1hyBi
フォッサム
147km/h D127 C91
カットボール3 スローカーブ1 チェンジアップ2
リリース○ 打たれ強さ2 四球

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 20:36:12 ID:c1U1hyBi
あとテンポ○

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 20:49:14 ID:U9gV6EW6
誰かは知らんけど、今の時期でwikiを大幅にいじりすぎじゃないかなぁ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 20:51:00 ID:gbLnlGQr
上で桜井の守備についてかかれていたが、もし桜井の守備がそんな酷いならどうしてライトなんだろう
藤川ライト、桜井レフトの方が良いんじゃないのかな
それをしていないとなると、藤川の守備が桜井以下なのか、それとも桜井がレフトがやばいくらい下手なのか、あるいはレフトはアニキが帰る場所だから固定選手はあえておかないのか
どれなんだろう

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 20:58:26 ID:YVROAl8z
せっかくライトの守備に慣れてきたのにレフトに回されたら選手も困るでしょ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 21:04:05 ID:S7854+nc
>>123
レフトでもライトでも守備に関しては桜井<藤川俊
だが慣れの問題で桜井の守備力はライト>レフト
だからチームトータルで考えてレフト藤川俊・ライト桜井にしているんだと思う


とマジレスして来たが、現実の起用への疑問はスレ違いじゃね?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 22:32:44 ID:U9gV6EW6
感覚的にライトの方が上手いからライトしか出来ない、とも考えられる
ゲームみたいに下手=レフトとはならない事もあるよ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 23:09:34 ID:8T+n+shG
とはいえ、ほとんどの場合はやはり外野の中でレフトが一番下手な人(もしくは弱肩)がつきやすいポジションであることにはかわりはないな

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 23:11:08 ID:cIsYOIyK
阪神は金本の受け入れという特殊事情があるから

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 23:15:23 ID:nLUq9rAg
外野どこでも守れるって方が珍しいんだよ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 23:17:46 ID:oBpDUaH8
清原が故障しててもペタを外野で使い続ける様なもんかw

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 23:26:57 ID:RIcqIYMM
守備交代後にレフト鈴木尚センター亀井ライト谷ってのがあったが、それも似たようなパターンなんかな。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 23:28:50 ID:nLUq9rAg
そういや今日赤松がライトで飛球の落下点判断ミスってたな

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 23:41:38 ID:oBpDUaH8
そういや何で赤松は今年センター以外守ってるんだ?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 23:42:22 ID:eNubj89k
まあ屋外の守備は風があるし難しいよな
特に甲子園は

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 23:46:51 ID:cIsYOIyK
お昼だしね

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 23:50:02 ID:c1U1hyBi
城島
3 F5 B120 F4 E7 D9 D9
チャンス4 プルヒッター 満塁男 三振 強振多用

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 00:06:15 ID:OJm/7wpr
>>133
上で出てる話と同じだよ
天谷センター、廣瀬ライトが固定だから

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 08:21:22 ID:BcHVMQXW
勝利にも怒る野村監督 広島
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/all/headlines/20100508-00000066-kyodo_sp-spo.html

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 09:40:25 ID:Zu62yyBB
今年のナカジは……現在4割越え中

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 10:00:05 ID:P9Bz5jj0
思ったんだけど三振がミート-6という凶悪能力と考えると三振持ちの打者って補正いるよな
平均的にフルカウント以外の2スト時の打数が全体打数の35〜40%とした場合、絶好調(絶好調時は発動しない)になる確率が10〜15%と考えたら
少なくともだいたい全体打数の2割前後はミート-6の状態で戦ってることになる
そう考えると補正はどれぐらいが適当かな?ミート+1.5だと強すぎる?+1ぐらいが妥当かな?



141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 13:25:55 ID:922i1rcn
>>140
ただ、それだと問題になるのはミート6以下の選手はミート-6にならないということなんだよな
例えば、本来ミートG2しかない選手に三振をつけた場合も同じようにミートプラス補正をつけるかとなると、ちょっと微妙な気がしないでもないんだよな
あと、難しいのが強振多用の選手
こういう選手はそもそも強振が多いから、ある意味で三振の効果はあまり受けないからな
まぁ、それらを踏まえてもミート+1くらいが現実味のある線かなとは思う

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 14:18:47 ID:eBSRrM3G
今年の阿部は逆方向HRばかりだなw
プル削除で広角で良いよね?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 14:20:53 ID:3QyUOYef
>>142
去年も逆方向多かっただろ?何言ってんだ?
プルは08だけ。いつまでもつけてる阿呆wiki

>>140
そんなの、そもそも三振率で三振つけてる時点で論外

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 14:30:34 ID:Bb0FIg5K
>>143
阿部にプルは15も2009もついているぞ
もう少し調べてから発言しようぜ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 14:32:50 ID:3QyUOYef
>>144
15と2009は08年のデータ重視?
何言ってんの?池沼?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 14:34:05 ID:3QyUOYef
>>144
15と2009は08年のデータ重視だろ?
09年の段階で逆方向が多いんだから、さっさと消しとけよ池沼。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 14:39:13 ID:922i1rcn
>>146
15に関しては2007のデータが重視だと思うよ
確か、夏に発売のせいで開幕一ヶ月分くらいしかデータは入っていなかったと思う

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 14:43:07 ID:3QyUOYef
07年も逆方向に5発打ってるんだけどな。
頭おかしいのは本家か。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 14:45:01 ID:922i1rcn
>>148
多分、15で新しくできた能力だからとにかくつけてみたかったという可能性はある

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 14:51:25 ID:3QyUOYef
まあ、阿部の打球自体は右方向に偏り気味だし
1、2の3で放つ特大ホームランは殆どがライト方向だから
お得意イメージ査定かもしれんけど

少なくとも09年の阿部にプルヒッターは変
今度出る2010は消してあるはず

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 16:34:45 ID:MOArftnY
ID:3QyUOYef

こいつ知的障害者だろ

プルはHR方向だけで決まらねーよ
ソースは亀井

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 16:52:30 ID:b3pwowv5
亀井で何かわかるか?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 19:03:12 ID:P9Bz5jj0
>>141
なるほど
じゃあミート6以下は補正なしだな
パワーB以上のパワータイプはミート+1、非力orアベレージ型はミート+1.5ぐらいかな

>>143
三振って三振率じゃないの?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 19:27:54 ID:3QyUOYef
>>153
基本ミートの大きさも強振多用も2スト以降の打数も何もかも全部無視して
三振率2割なんて基準で付けてる時点で、そんな補正以前の問題だろ

>>151
飛距離→センターにも大きい打球が飛ぶ
方向→逆方向が多い
プルはHR方向だけで決まらねーよ→んなこと言ってない
ソースは亀井→意味不明

さっさと死ね知的障害者

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 19:44:45 ID:c7QikSFt
三振に関しては本家が三振率でやっているからな
というか、打率でやってしまったら三振はしないけど追い込まれたら打てない打者に三振がつくという矛盾が起きるからな
まぁ、ここら辺がゲームの限界と言えば限界だな

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 20:03:35 ID:3QyUOYef
でも本家はミート補正なんて破棄してるからね。

補正するんなら、その辺りから変えていかないとダメだよ
三振付けたからミート補正しようか?
じゃなくて、三振の付け方から見直したほうがいいよ

三振っていうか、追い込まれるとミートが−6される特殊能力 だな。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 20:17:42 ID:P9Bz5jj0
>>154>>156
三振率じゃなく2スト時打率か
その場合基準は-.080ぐらい?
あと2スト打率は低いけど三振が少ない打者やその逆はどうすべきだろうか?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 20:21:18 ID:MOArftnY
ID:3QyUOYef

自分が知的障害者だって気がつきな
自覚がない知的障害者が一番タチ悪いよ
君にレスして説明するのも無駄だと思うくらいだから
君自殺したほうがいいよ
さいなら

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 20:31:56 ID:2vEJ4+RX
>>157
特殊能力の「付け方」に関しては本家基準で良いと思うぞ
もしも三振を2ストライク後の打率でやることとかにしたら、奪三振も2ストライク後の被安打率でやることになったりして、収拾がつかなくなるぞ
幸い、三振も奪三振も本家基準がある程度しっかりしているんだから、それをわざわざ崩すのはもめごと(基準をどうするかなど)が増えるだけだと思うぞ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 21:03:22 ID:SkzICtgW
だな。変に成績を再現しようとすると逆に査定がおかしくなる

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 21:15:16 ID:P9Bz5jj0
>>159
うんまあそうだね
三振率が基準ってのはおかしいという意見があったからちょっと考えてみたけど
そもそも2スト打率なんてみんなほとんどが大幅に低いからボーダーライン作るのは困難という問題があるしな

しかしテンプレにはチャンスや対左や内野安打にも補正が書かれてるわけだから三振も表記した方がよくないか?
細かいこと言えば特殊能力は全部表記した方がいいかと思う



162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 21:19:35 ID:P9Bz5jj0
そういえば昔は三振が異常に多い打者は三振の他にミート-1が無条件に付かなかったっけ?
あれはもう廃止になった?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 21:30:08 ID:n/xC+xh6
三振の基準は大体三振率.200以上だと思うけど、打数の基準ってあるのかな。
極端な話5打数で1回の三振でも三振付くのかな。
個人的には「それだけしか打席に立つ機会が無かった=打力が劣っていた」ということで
打数関係なしに付けてもいいとは思うけどね。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 22:14:15 ID:CriRAS4h
>>159
本家基準で良いってのは同意だが、
今のwikiで言うと代打○だけオリジナル基準になるってのも矛盾してね?
どういう経緯でそこだけオリジナルになったのかは知らんが

>>163
5打数5三振とかならまだしも、
仮に三振率.200で考えるならある程度の打数は必要だと思う

打数関係なく一律で評価するなら、
極端な話巨人の円谷とかがとんでもない能力になっちゃうしw

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 22:24:55 ID:n/xC+xh6
>>164
ミートパワーとか青特能ならそうだけど、赤能力はある程度そのままでもいいような。
まぁ2軍での三振率を参考にするのもありだとは思うけど。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 22:29:47 ID:CriRAS4h
>>165
たった5打数で特殊能力付けるのは、
運・偶然の要素が大き過ぎるから俺は反対だな

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 22:34:49 ID:u7Lk9coG
一番確実なのは、実際にパワプロでどういう基準でついているのか調べることなんだよな。
そうすれば、打席基準や三振数基準はあるのかとか推測できるのだろうが……。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 22:53:36 ID:TySew6dq
誰かリンデンの査定してくれ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 03:13:40 ID:94WEhczL
>>168
まず自分の持っている意見を言ってから他人に意見を求めようか?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 11:17:52 ID:t9TpvMCR
いいからさっさと査定してくれ
出来ないんなら何も言わなくていいから

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 12:55:47 ID:+YfkP4Ms
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1257256234/

誰かこれの>>286を作ってくれませんか

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 13:38:57 ID:+kmFADY3
>>170
wikiでも見てきたら

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 16:33:43 ID:pLaeZut9
ブラゼルって左中間方向にも大きい打球よく打つけど、
広角打法付けるほどかね?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 16:43:44 ID:fOvLRGrI
それより城島の満塁本塁打男取得が確定か否かについてだな

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 16:43:48 ID:r/jsHP35
阿部もブラもプルヒッターの印象が強いが
単純にHR方向の割合見ると付くだろうな

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 17:02:11 ID:pLaeZut9
>>174
まだ100試合くらい残っている段階で2本も満塁弾打ってるんだから、
とりあえず現時点では満塁本塁打男付けといて良いと思う
シーズン終わっても2本のままだったら、
シーズン終了時の査定で付けるかは微妙だけど

>>175
んじゃ付けちゃっていいかね?
特に甲子園だと浜風があるから逆方向を意識した打撃を心掛けているらしいし

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 17:29:42 ID:0ugChOQc
>>171
ここの管理人はいい人だから
作ってくれるかも
実際金子千を作ってと頼んだらすぐに作って頂きました
ttp://blog.livedoor.jp/eaglesgogo/

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 17:35:57 ID:DpoMVb6v
tes

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 19:07:56 ID:+YfkP4Ms
>>177
ありがとう

頼んでみました

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 19:27:05 ID:T4ObqlaE
>>176
満塁HRって2本以上で確定じゃないの?


あと誰か>>162の解答よろ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 21:07:46 ID:u9QzZtw1
満塁は3本以上なら確実だけど、あとは総HR数にもよるかな
ミートはHRバッターなら減らされていた事もあるけど、
OBは微妙に残ってるっぽいけど現役も今はほぼいないんじゃないかな
ただ、内野安打○でのマイナスもあんまりいない
この辺は「改悪じゃねぇか!」と当時ちょっと盛り上がった記憶が

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 22:06:10 ID:T4ObqlaE
やっぱホームランバッターがミート補正されてたのは三振率よりも打球速度が原因なんかな
たしかウッズが.310打った時もデフォはミートD9だったよね



183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 22:21:37 ID:ao7p2wQo
まあ、パワーが高い=打球が速いのでゴロが抜けてヒットになりやすい、
ミートカーソルの端でもヒットゾーンまで飛ばせる、というのは事実だし
内野安打の方も大きく差があれば同じミートというのも異論が出る所だ
ある意味、パワーが無くて内野安打も少ない打者への救済措置だけどね
ここでよく話がそれるのが「打撃技術が〜」とか言い出すヤツが出て来た時だな
数値化なんだからそこまで考えてもしょうがないっつーのに

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 01:37:27 ID:RerE47L9
このゲーム内野安打なんか出ないし、どうでもいいだろ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 03:00:53 ID:nNvu66Iq
金子      走力:D*8 肩力:C10 守備力:A14  守備職人
大引      走力:D*8 肩力:C10 守備力:B12
梵       走力:B13 肩力:C11 守備力:C11
川ア      走力:B13 肩力:D*9 守備力:C11
藤田      走力:C10 肩力:D*9 守備力:C11  積極守備
山ア浩    走力:D*8 肩力:D*9 守備力:C11
荒木      走力:B13 肩力:D*8 守備力:C10  サブポジ4(二) 積極守備
坂本      走力:C11 肩力:C10 守備力:C10  送球2 積極守備
鳥谷      走力:C10 肩力:C10 守備力:C10
岩ア達    走力:C10 肩力:D*8 守備力:C10
藤本      走力:C10 肩力:E*6 守備力:C10
飯山      走力:D*8 肩力:C10 守備力:C10  エラー回避G〜F、送球2
西岡      走力:B13 肩力:C11 守備力:D*9  積極守備
中島      走力:B12 肩力:C11 守備力:D*9
渡辺直    走力:B13 肩力:E*7 守備力:D*9  送球2
浅村      走力:C10 肩力:C10 守備力:D*8
西村      走力:D*9 肩力:D*9 守備力:D*8
鬼崎      走力:D*9 肩力:D*9 守備力:E*7
森岡      走力:D*9 肩力:E*7 守備力:E*7  サブポジ4(二)またはメイン二塁
石川      走力:B13 肩力:E*6 守備力:E*6


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 06:54:15 ID:G1RoEQth
>>184
昔は走力Bでも内野安打ついていたらかなり有利だったんだけどな…

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 07:01:47 ID:RerE47L9
高パワーは、ミートFだって3割余裕のクソバランス

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 09:19:40 ID:lcDdQIHg
>>184
>>186
特殊能力の有効度がナンバリングによって差があるから
そこらへんは目を瞑ろう


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 15:05:00 ID:xUTivFDQ
パワー査定を修正してみた
60本  A210
50本  A190
40本  A170
30本  A150
25本   A140
20本  B130
15本  B120
14本  B116
13本  B112
12本  C108
11本  C104
10本  C100
9本    C96
8本     D92
7本     D88
6本    D84
5本    D80
4本     E75
3本    E70
2本    E65
1本     F60
0.5本   F55
0.25本  F50
0.12本  F45
0.06本  F40
0.03本 F35
0.01本 F30


ソース 14決デフォルト
中島 533打数 12本 B115
多村 509打数 13本 B119
里崎 477打数 14本 B110
金城 511打数 14本 B112
鳥谷 565打数 10本 B112

稲葉 527打数 17本 B122
青木 557打数 20本 B129

規定打席以上で調べたら15本以下でもパワーBは普通にいた
上の5人の500打数換算での平均HR数が12.1本
阪神贔屓査定と思われる鳥谷を除くと平均13.1本になるのを考えると年間500打数でだいたい12.5本打てばパワーB110でいいと思う
ちなみに稲葉、青木も500打数換算するとだいたい上の表と同じパワー値になる

面倒だったからパワーBしか調べなかったが
こうすると従来のテンプレにあった7本と8本で同じD90とか10本以上からHR1本につきパワーが2ずつ上がってたのが
15本から4ずつ上がるとかの矛盾が解消されると思う
既出だったらスマソ






190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 18:27:14 ID:AXkau3t5
パワーって単純にホームランの数だけじゃなく長打率も含めて査定するんじゃない?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 19:06:09 ID:xUTivFDQ
え?そうなの?
それじゃ打率が高い打者や足の速い打者が得しない?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 21:31:29 ID:JwMNqWu+
500打数換算の本塁打率で良いと思う。
打数が少なかったり、特能によっては若干低めに調整する程度でおk。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 21:42:27 ID:5BpTENdS
本塁打率が同じ選手のパワーを同じにしても
ミートカーソルが大きい選手の方がホームランを打ちやすい
ミートカーソルの大きい選手は強振時のカーソルも大きくなるんだから

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 22:48:13 ID:LR0P99lE
>>192
500打数換算の本塁打率ってわけわからんw

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 22:58:04 ID:drPu5cpB
まあパワーは120以上必要ないね。
これホームラン出まくりのホームランゲームだし。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 23:09:01 ID:xUTivFDQ
>>193
い打者ってパワー補正必要かな?
体感的にはミート小さくても大きくてもHRの数は結局パワーに比例する感じかな
もちろん安打数は圧倒的にミート大きい方が多いけど真芯確率は変わらないんじゃない?


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 23:23:58 ID:xUTivFDQ
訂正
×い打者
○ミート大きい打者

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 23:27:07 ID:WKRqua5r
神宮ガンあめーなあ
今日だけでオリの3投手が

近藤148→150
岸田146→150
レスター154→155

と今年の最速更新しちまったよ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 23:51:30 ID:cnwT7jV9
>>198
てことは
樹多村が三島に投げたボールも160km出てないってこと?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 00:13:17 ID:x9scdKch
神宮……左右どちらもコンスタントに球速がでる
横浜……神宮にやや劣るがこちらもコンスタントに出る
甲子園……瞬間的な球速は神宮と同じか下手したらそれ以上に出ることも
マツダ……左は出やすい。神宮と同じくらい
宮城……左は出やすい。神宮と同じくらい出る
神戸……左に関しては神宮以上に出る
西武……12球団1スピードが出ない。神宮とは5km以上差があるか

球速に関しては右投手の時は神宮、横浜、左投手はそれに加えてマツダと宮城、神戸の試合の時はチェックすると良いかも

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 02:15:51 ID:CImHd+os
>>200
すげーな
どこで調べたん?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 02:52:34 ID:jjnL6Esg
>>200
ほんとお前どうやって知ったんだ?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 02:59:44 ID:pz+Sm1uU
ランドルフってけん制うまいの?ポタ4とwikiについてるけど

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 07:09:06 ID:SLVxolIh
>203
自分で試合見て上手いと思ったのかどうかをまず書けタコ

>>198
神宮はもう集計対象外で良いレベルだよね。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 07:41:16 ID:2e1Gfcp9
セ・リーグの球場は基本的にみんなスピード甘いよな
神宮、神宮で騒がれていて隠れがちだが広島はサウスポーの球速が下手したら神宮より出るし、ハマスタ、甲子園も基本パ・リーグのどの球場よりも数字出るからな
ダルが嘆くのもうなずけるわ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 10:03:31 ID:MDhctaH6
東京ドームが以前はかなり辛かったけどクルーン移籍で少し甘くなった感はある
スカイマークと京セラと宮城も大概な気がすると思うが

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 14:12:13 ID:EZhwp3NV
>>200
GAMEでも違い出るの?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 14:14:35 ID:p19gujiL
でないよ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 14:46:26 ID:huQjWvK/
>>203
クイック下手だけど牽制が上手いから思ったほど盗塁されないタイプ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 21:38:37 ID:w8V2CHTW
今日はどの球場もスピード出るな
神宮…平野、自己最速155km
横浜…大谷、自己最速145km
東京…藤井、昨年越え146km。田中、自己最速148km
名古屋…大隣、昨年越え148km
甲子園…武田久、自己最速147km

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 21:44:04 ID:NxXZolwF
マートン 3 CCDEE
平野 1 DFDDB
鳥谷 3 DCCCC
新井 4 EBFDD
金本 4 ECEGF
城島 3 EBFBC
ブラセル4 DBFEF
桜井 3 ECDEF
藤川 1 FFCEE

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 21:46:41 ID:fSXlR2Ay
東出CEBCBB
梵DCACCC
天谷FDADDD
栗原EBDDEE チャンス5
廣瀬DCCABB
小窪DDDDCD
赤松DDACAB
石原ECDCCC


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 21:49:30 ID:4wBcIO1E
神宮のガンはやばいな
ガンの甘いハマスタや甲子園で速球148〜152キロの山口俊が152〜155を連発する

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 22:03:28 ID:JQJwR3Dn
平野が凄い出たから、加藤もどれくらい出るかと期待して見ていたんだが思ったより出なかったな
調子が今一つだったのか、あるいは投手とスピードガンの相性みたいなものもあるのか?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 22:37:11 ID:SLVxolIh
球速ばっか出してもしょうがないから

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 22:38:59 ID:p19gujiL
平野155www

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 22:40:29 ID:yQA8QjOL
まぁ多少甘いガンでも公式戦で出せばデフォ査定だと有効になってるみたいだから、
公式戦で出した数字なら球場関係なく採用しちゃって良いんじゃね?

オールスターとかWBCとかは対象外っぽいけど

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 22:43:32 ID:dLb3mxCD
そうだね

明らかにガンの関係で高くなってる投手はそれと判るだろうし、再現する時は各人の好みでって感じで良いだろうね

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 22:44:20 ID:SLVxolIh
まあ、デフォも全部最速にしているわけじゃないけどね

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 22:55:17 ID:NxXZolwF
ゴキロー(笑)

D8 F35 D8 D8 D8 G1


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 23:10:06 ID:nF+Co+/b
>>219
だな
涌井とか143kmだったしな

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 23:33:21 ID:NxXZolwF
坂口 2 CECCC
赤田 2 FCCEC
後藤 3 ECCCC
カブレラ4 CAFDG
岡田 4 GCFEF
田口 2 EEEDB
バル 2 FDEBD
日高 3 EDFDD
大引 2 EDDCC

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 23:36:46 ID:CImHd+os
>>200
え?丸一日待ったけど結局ソースなし?
ていうか自分の主観でのデータ?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 23:44:03 ID:7kK2c8s6
そうだけど、なにか?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 23:52:47 ID:CImHd+os
なんでID違うの?
てか主観なら普通にそう書けよ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 23:58:21 ID:p0V9mRG5
>>223
主観も何も、結構有名だぞ
もう少し野球実際に見てみたら?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 01:21:49 ID:+tdZUfRI
甲子園と横浜は知らんが、それ以外は大体俺と同じ認識

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 08:13:18 ID:kSqVA832
神宮は激甘、西武ドームは激辛な印象があるってのは同意だけど
この話を掘り下げたところで、査定に全く影響ないんじゃね?
「MAX150だけど神宮で出したからマイナス○○km/hだな」なんてのは、やりたい人がやるのは良いだろうけど
全員が納得する線引きなんか出来っこないし、プラスマイナスの目安を決めようにも
「じゃあ球場のスピードガンより正しそうなデータって何よ」ってな話になっちゃうだろう

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 12:38:14 ID:u4snMAlW
初速で測ると速いのが出がちだから
ガンは全球場同じ位置で測ってほしい
別に大した工事が必要なわけじゃないんだし
交流戦もできたことだしセのプライドなんかもうないだろうし

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 13:37:47 ID:+1fy+x+W
プライドとか何いっているの?
頭大丈夫?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 14:44:42 ID:qVlCmrdz
>>190
長打率じゃなくて長打率−打率のIsoPじゃないの?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 14:46:15 ID:dzB2o+Nb
セ>パの意識なんか10年前からないわ

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 14:55:55 ID:u4snMAlW
人気のパ実力のパ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 20:06:05 ID:Z4NzSghn
>>228
>全員が納得する線引きなんか出来っこないし
そうか?みんな意見を出し合えば全員は無理かも知れんがある程度なら線引きはできるんじゃなね?
>>200がたたき台として出してくれてるわけだし

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 20:18:14 ID:ozTUvSBF
>>234
別に線引きなんてする必要ないでしょ
スピードガンなんてそもそもそんなもんなんだから

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 20:19:54 ID:YOhRXhus
>>234
別に線引きなんてする必要ないでしょ
スピードガンなんてそもそもそんなもんなんだから

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 20:26:37 ID:WBfV/Hh1
>>234
別に線引きなんてする必要ないでしょ
スピードガンなんてそもそもそんなもんなんだから

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 20:33:25 ID:u4snMAlW
>>234
別に線引きなんてする必要ないでしょ
スピードガンなんてそもそもそんなもんなんだから

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 20:46:15 ID:KIWU3A6k
>>234
別に大引なんて必要ないでしょ
どんでんの采配なんてそもそもそんなもんだから

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 21:04:47 ID:1ubiXPjx
>>234-239
フイタwwwwww

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 21:31:39 ID:u4snMAlW
>>234
別に大引なんている必要ないでしょ
どんでんの采配なんてそもそもそんなもんだから




242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 22:07:31 ID:aACqRiL1
坂本
↑3 C10 B118 C11 C10 C10 G2
安定度2 プルヒッター 固め打ち サヨナラ男 逆境○ 積極打法 積極盗塁 積極守備 人気

長野
↑2 E7 C95 C10 C11 D8 D8
対左2 チャンス4 送球2 積極打法 積極盗塁 積極守備

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 00:45:26 ID:U/Kj2/8f
球場補正ってみんなしてんの?
昨日の坂本とかのHR見るとヤフーとか甲子園でやってる選手は浮かばれないね

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 00:57:40 ID:X80V+eXs
>>243
俺は球場補正の前にホームランの平均飛距離を参考にしたな
狭いハマスタで稼いでるんだと思ってた村田の平均飛距離が半端じゃなかったり、結構面白いぞ


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 01:03:38 ID:U/Kj2/8f
>>244
へぇ
そんなのどこで調べられるの?


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 01:56:33 ID:X80V+eXs
>>244
日刊スポーツでホームランの推定飛距離が見られるから、そこから気になる選手の分だけ計算した
計算間違ってたら怖いからこのスレには書かなかったけどw

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 03:01:59 ID:U/Kj2/8f
いいな
よかったら晒してよ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 14:19:18 ID:4scwnFbj
ここのWikiって誰かが仕切ってるの?
大竹にケガ2付けたら、2回元に戻された。 

斉藤和・黒木みたく現役復帰は怪しいし、球速も元に戻らないと思う。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 14:32:02 ID:Sw222idF
>>248
「俺が納得しない査定なら戻す」
みたいな事ほざいてるやつなら居るw

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 14:37:30 ID:8Skq10KT
ここのwikiは数人の粘着が何をやっても元に戻すから改変するだけ無駄

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 15:14:02 ID:REcMUFBF
オビスポの足E守備Eておかしくない?
元遊撃手で足速いしバント処理とかもかなり上手いのに
そもそも投手の野手能力って誰がどうやって決めてんの?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 16:58:21 ID:ILNnt+32
>>248
勝手に変更するのはいいけど問題ありと判断した物は戻させてもらうよ
好き勝手やると滅茶苦茶になるからな、自分の査定を貫き通したいならスレに好き勝手書きなさい
wikiでやるな

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 17:00:25 ID:S+VCKx03
wikiは勝手に変更しても納得が出来るものじゃなければ戻させてもらうよ
自分の思い通りの査定にしたいならスレに勝手に書いてて

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 17:01:38 ID:XUxcOOJU
ちなみにこのスレでは

{数字}

以外は無意味だから

>>624クンも
>>632>>633
残念ながら的外れなんだよね

ことさら一つのプレーや発言を取り上げるのも無意味。
ことさら一つのプレーや発言を取り上げるのも無意味。

まあここでぐだるのは勝手だけど、wiki変えたら戻すからね


キミ、いい質問だね

控え選手はどうするの?
実はこれには明確な答えがあるんだ。

それは「低く査定する」こと
そして「本家査定を流用する」こと

ただし、守備交代で出場する選手は交代させられる選手より能力を高くする。

物事はシンプルに考えよう。


いいね、キミ
まだ錆び付いていない脳を持っている方だよ

でもキミは一つ大きな見落しをしているなあ
それに気付けばまた一つ賢い人になれる。


ちょっと話を戻すよ。言い忘れことがある

本家に選手収録されていない場合はプロスピを見る
流用には少しコツがいるけどね。


昨日からアンチ新井クン必死だねえ。

とても無意味にレスだけが増える。

これだから数字以外の印象論は駄目なんだ。

発展しない。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 17:04:26 ID:ED8ZBFZT
ケガ4くらいだった大竹が、まだどうなるか分からないのにケガ2にされりゃ戻されるだろ
一度故障したってその後大きな故障無く過ごした選手だって何人もいる

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 17:07:55 ID:yiBYzy9S
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/photos/20100515/bbl1005151535000-p1.htm



打撃は魅力いっぱいの桜井だが、守備は見ちゃいられない

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 17:12:17 ID:o9z5q0vM
プロスピは参考にならん

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 17:14:39 ID:S+VCKx03
zakzakwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うひひひひひひwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

巨人大田、一塁転向

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 17:16:43 ID:jBzCj3DR
>>255
大竹は無理だろjk

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 17:30:29 ID:4scwnFbj
来年以降は分からんけど、今期の復帰は未定だろ?
んであの強さは異常。広島は12球団1悪い防御率なのに3球種持ちがいっぱい居るし、サークルチェンジw持ちが3人居るよ。強過ぎ。

今年好調の梵を強化したのに元に戻された事もあった。
09年仕様にしたいのかと思ったが、天谷・末永はちゃんと弱くなってるしもう意味が分からん。 まぁ改変しても無駄なんだね

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 17:33:11 ID:o9z5q0vM
去年よりは変わってるだろ
まだ5月なのに極端に変えすぎだと思ったら戻される事もある

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 17:34:22 ID:jBzCj3DR
弱体化は早すぎるくせに強化には慎重すぎるよね
後、少しは特能削れって思う

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 17:41:09 ID:o9z5q0vM
まあシーズン終了後でも揉めるのに、シーズン中で揉めないわけが無いからな
前半戦終了時点で完全に今年仕様に切りかえるとかすりゃ良いのかもしれんが

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 18:17:11 ID:fdLrNryT
まぁ満塁系(すでに満塁HR2本打ってる選手は除く)とキラー系は一回全部削除した方がいいだろうな。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 19:18:50 ID:eVwwjHFE
高橋由の一塁ポジレベを4にしてもすぐ戻される
ポジレベの査定基準が未だによくわからん

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 19:27:58 ID:TmlKHiMD
>>260
取りあえず、お前が査定できないことはわかったw
チーム防御率と個々の投手の能力は別物だから

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 19:56:03 ID:jBzCj3DR
満塁HRが2本以上ってのは一体誰が作ったんだろうね。

4打数2本塁打=18打数2本塁打
18打数2本塁打>3打数1本塁打ってことだろ? ありえんわー

それと、そもそもホームランバッターとそうじゃないバッターが何で同じ土俵で計算されるんだ
全くもって意味が分からん

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 20:00:22 ID:jdHnTa6P
>>260の査定。

・防御率1点台の前田健の総変を7→6に
・防御率7点台の高橋の総変を4→5に
・防御率11点台の長谷川の総変を4→5
・防御率4点台(先発)前半の青木の総変を5→4
・代打○がついており、かつ打率2割前半の前田智のミートをF4→E6
・小窪の走力D8→E7
・今シーズンホームランどころか長打すら一本もない會沢のパワーE65→E77(本塁打を打っている倉のパワーはE70で変更なし)

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 20:23:46 ID:aCYvjPKH
>>267
そもそも、満塁HRと満塁Hが本家では分かれていないのでは?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 21:02:00 ID:YDVI+Fuf
分かれてるよ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 21:54:11 ID:zJlNt/rW
>>267
> 満塁HRが2本以上ってのは一体誰が作ったんだろうね。
コナミだろ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 22:16:58 ID:o9z5q0vM
3本なら絶対なんだけどね

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 22:45:45 ID:U/Kj2/8f
12決の金本って満塁男付いてるけどこれはHR?
満塁成績は.529 2本でトータルは40本
これで満塁HRが付いてるんなら少なくとも40本までは満塁HR男でいいんじゃね

ちなみにい14決では阿部が499打数33本塁打 満塁2本で満塁HR男が付いてる
今のところ33本までは2本打てば当確ラインか



274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 22:52:23 ID:ZEgWpRby
宮本 2 DEEEB
金本 4 FCEGF
新井 3 ECFDD
wikiこれにして

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 23:00:08 ID:XUxcOOJU
やだ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 09:43:22 ID:EpQIaeKc
>>274
センス悪いのな

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 09:52:18 ID:rp6mKes/
坂本
3 C.10 B.123 C.11 C.10 C.10 G.3 遊7
送球2 プルヒッター サヨナラHR男 エラー 積極打法 積極盗塁 積極守備 人気者

松本
1 C.10 F.59 B.12 D.9 C.10 C.10 外7
流し打ち 粘り打ち 固め打ち 安定度4 内野安打○ ミート多用 積極盗塁 積極守備

小笠原
4 C.10 A.155 E.7 D.9 E.6 F.5 三6/一7
PH 三振 初球○ 強振多用

ラミレス
4 E.7 A.144 F.5 F.5 G.2 G.3 外7
チャンス4 対左4 ケガ4 PH 三振 強振多用 積極打法 人気者

阿部
4 D.8 A.160 F.4 C.11 D.8 D.8 捕7/一4
チャンス4 サブポジ2 広角打法 三振 強振多用

長野
3 E.6 D.89 C.10 C.11 E.6 E.6 外7
対左2 積極打法

スンヨプ
4 F.4 B.133 E.7 E.7 D.8 D.9 一7/外1
ケガ2 プルヒッター 三振 強振多用 選球眼

脇谷
2 E.6 E.70 C.11 E.7 E.7 F.5 二7/三6/遊2
サブポジ4 流し打ち エラー 積極打法

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 11:14:39 ID:Rh92MQLG
井口 DBBDD 走塁4
西岡 CDADC 盗塁4
荻野 BDAED 盗塁5 内野安打5 バント4
里崎 ECEBC キャッチャー4 ブロック バント2
今江 DDDCB 守備職人
サブロー CCCCC アベレージヒッター
大松 EBDEE
田中雅 EEEDE
堀 EDDED
青野 EDCDE
福浦 CEEED
根元 EECEE
今岡 EDEEE
早坂 FEBFD
竹原 FCEEF

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 11:19:14 ID:Rh92MQLG
井端 CDCDA 守備職人 人気4 アベレージヒッター
ブランコ DAEFF パワーヒッター
荒木 DDADB 盗塁4
和田 BAEEE アベレージヒッター
谷繁 FCFBD キャッチャー4 ブロック
森野 CBDBD チャンス4
藤井 CCCCD
小田 FDFDD 
英智 FFCBA 守備職人 
小池 DEDDD

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 11:24:25 ID:EpQIaeKc
ブランコのパワーは広角打法の強化版(強振逆方向の打球速度アップ、プルの逆方向版みたいなの)がないと
再現できない
打球はやすぎ

>>278
内野安打5て?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 11:40:05 ID:zelxkHzO
>>278
もう井口は足速くない肩守備はCでもいいかもだが
今江は守備いいけど守備職人つけるほどじゃない
大松今年3割打ってるんだからミート上げてもいい、肩は最低Dはある
田中雅彦は足はまぁまぁ速い、去年は41試合で6盗塁(1回失敗)してる
堀はもう足は遅い
今岡の走力はG〜F

>>279
井端の守備はB(13)でいい
和田の肩(送球)の良さを知らないのか肩C+送球4つけてもいいレベル
森野の肩がBなら森野より肩のいいノリとか村田の肩力がAになってしまう
藤井は明確に強肩といえる選手なので肩力はBあっていい、ただし送球の精度は悪いので送球2つくかも


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 11:40:20 ID:rp6mKes/
ネタでしょ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 11:49:33 ID:Rh92MQLG
ガチなんだが・・・

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 11:56:58 ID:Rh92MQLG
田中賢 CCBDB バント職人 盗塁4
稲葉 BBCCB アベレージヒッター 守備職人
金子 CDCDB
二岡 DBDDD
森本 DDBCB 人気者
糸井 DCCAC レーザービーム
高橋 ECECF
鶴岡 EEEED
小谷野 DDDDD
坪井 DDEEE
紺田 FEAEE

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 12:00:58 ID:Rh92MQLG
川崎 BDBDC アベレージヒッター 内野安打4 人気者
松中 CAFEF アベレージヒッター パワーヒッター 人気者
田上 FAFCF
小久保 EAEDE チャンス4
本多 EEADD 盗塁4
多村 CACCC ケガ2
松田 DBCDE
オーティズ EAEEF パワーヒッター エラー
柴原 EDCCC サヨナラ
長谷川 CCDEE
森本 FFDDC サブポジ4
明石 EEDDD
村松 EFCDC


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 12:04:28 ID:Rh92MQLG
城島 DAEAB キャッチャー5 ブロック パワーヒツター
金本 DBDCD 鉄人 人気者
新井 DAEDF パワーヒッター
ブラゼル EAFFF パワーヒッター
矢野 DDEDC キャッチャー4
鳥谷 CCCCD
関本 CDDEE
平野 DDCDB 守備職人
林 DCEEE
狩野 EDCCD サブポジ4
庄田 EDDDD
葛城 ECDDD
桜井 DDCDD

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 12:10:22 ID:XI58YIrb
いつの時代だよ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 12:11:23 ID:Hqi24jXA
城島 FBECDD チャンス4 初球○ ゴリる(初球ゲッツー)

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 14:18:51 ID:fR2OzEv9
平野は走力D9だろ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 14:25:16 ID:B5W2QtZq
Bだ盗塁2だけどな
今年の平野は102打数で内野安打6と順調やね

291 :阪珍:2010/05/16(日) 14:33:59 ID:fR2OzEv9
マートン 3 CCDEE
平野 1 DFDDB
鳥谷 3 DBCCC
辛い 3 EBFDD
城島 3 EBEBC
ブラセル4 DBGEF
桜井 3 DBEEE
藤川 1 GFCDE

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 14:36:00 ID:B5W2QtZq
アンちんwキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

ぷふふふふふうふううう

東出CEBCBB
梵DCACCC
天谷FDADDD
栗原EBDDEE チャンス5
廣瀬DCCABB
小窪DDDDCD
赤松DDACAB
石原ECDCCC
991 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/01(土) 15:02:14 ID:rVyRe4Da


坂本DCCDEG
松本CFBDCC
小笠原CAEDEG
ラミレスFAEFGG
阿部DAFDCC
長野EDBBEE
高橋FDEDEE
脇谷EECDEF
992 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/01(土) 15:05:16 ID:rVyRe4Da


マートンDDDEEE
平野DFBDBF
鳥谷DCCCDC
新井DCEDDF
城島FBEBDD
ブラDAGEEF
桜井FCEDFF
狩野EDCDEF
アニキFBEGGE

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 14:43:42 ID:B5W2QtZq
巨人
坂本BBBBBF
松本AFACAC
小笠原BAEEEF
ラミレスDAEDFE
阿部CAEBBB
長野CBBACC
高橋DBECCC
脇谷CDBCDD

阪神
マートンBBCDDD
平野CFBCBE
鳥谷DBCCCB
新井DBEDDF
城島EBEBCC
ブラCAFDEE
桜井ECEDEF

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 14:48:51 ID:bINzd1PN
川崎 ADBDC
松中 EBEEE
田上 GCFEF
小久保 DBEED
本多 EEADB
多村 DBCCB
松田 DBBCD
オーティズ DADDG
柴原 EEDCC
長谷川 DDCCC
森本 EFCCC
明石 FEBCE
村松 FFCED

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 14:51:48 ID:bINzd1PN
井口 BBDDB
西岡 CCBCC
荻野 CEACC
里崎 DCECC
今江 CCDCC
サブロー CBCCC
大松 DBEDE
田中雅 EDCDE
堀 EEEEE 代打
青野 EDDDE
福浦 CDEEA
根元 EEBDD
今岡 FDFEF
早坂 FFAEE
竹原 ECEEE

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 15:44:30 ID:fR2OzEv9
金本
3 F4 C100 E6 G3 F4

代打○

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 18:34:17 ID:luxMVcYu
>>278
盗塁成功率5割を切る西岡が盗塁4とか何の冗談だ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 18:45:57 ID:Ig0QGrl/
そういや今日帆足投げてて思い出したけど最近のパワプロじゃ帆足のムービングファスト消えたよな

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 18:53:30 ID:QaUXnuuc
何回見ても坂本肩C守備Cは無いわ

よくてCBCDD、妥当はCBCDEだろう

走力Cも若干怪しいが

あと鯉ファンだが小窪の守備Cは無い

もし主ポジが遊だとしてもなおさら梵と同じってことはない

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 18:55:19 ID:PKplcUDK
坂本はエラー率だけ低くすればいい。
動きそのものはオールCで問題無い。
肩Dとかありえない。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 18:58:28 ID:bINzd1PN


           NAN J DE YARE

 

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 19:18:43 ID:rp6mKes/
えっ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 19:21:37 ID:ZONDc1J6
まぁ坂本の守備はCかDで迷うところだろうが肩は間違いなくCはあるだろ
C10か11で揉めるところ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 19:35:47 ID:byPRQTBO
・2009                            ・2008
坂本   141試合  RRF 1.036  PlusPlays 24.    鳥谷   144試合  RRF 1.070  PlusPlays 48
井端   144試合  RRF 1.035  Plu Plays 24.    梵    *92試合  RRF 1.085  PlusPlays 32
川島慶 118試合  RRF 1.012  Plu Plays 7     坂本   144試合  RRF 1.022  PlusPlays 13
小窪   *52試合  RRF 1.016  Plu Plays 3     小窪   *63試合  RRF 1.009  PlusPlays 2
石井琢 *41試合  RRF 1.013  Plu Plays 3     石川   *57試合  RRF 0.971  PlusPlays -6
梵    *67試合  RRF 0.979  Plu Plays -6.    石井琢 *79試合  RRF 0.982  PlusPlays -6
鳥谷   144試合  RRF 0.961  Plu Plays -27   川島慶 *54試合  RRF 0.959  PlusPlays -9
石川   129試合  RRF 0.925  Plu Plays -44   宮本   *58試合  RRF 0.961  PlusPlays -10
                               井端   106試合  RRF 0.917  PlusPlays -40

守備Cは確実だろ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 19:42:04 ID:bINzd1PN


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 19:47:56 ID:B5W2QtZq
坂本

A15 B139 B12 A14 A15 G1

守備職人 エラー 送球2

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 21:13:20 ID:S4RuXE1u
ジョニキ
3 F4 B110 F4 D9 D8 E7
チャンス4 三振 ゲッツー男

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 21:23:39 ID:bINzd1PN
オリックス坂口
1 D8 E75 B12 C11 C11 C10
超ウルトラゲッツー男

ゲッツー男の強化版

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 22:20:44 ID:zelxkHzO
ファルケンボーグが158km/h出した

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 22:22:31 ID:bINzd1PN
156~158連発w

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 22:24:01 ID:fX/H4lLJ
そういや福田154kmになっているけど、いつ出したの?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 22:26:10 ID:luxMVcYu
今日

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 22:30:12 ID:OuD9Lx5R
ファル様すげぇ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 22:34:41 ID:B5W2QtZq
>>311-312
やふーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー???

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 22:39:30 ID:1iVaf9pM
ダルビッシュさんも神宮のガンに異論
ttp://twitter.com/faridyu/status/14098329760

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 22:40:12 ID:1iVaf9pM
>>314
Yahooに残ってないから不採用だな

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 22:47:39 ID:OTFiSoob
>>316
過去の本家の例からすると、ヤフーに出なくてもテレビ表示で出たなら採用しているよ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 22:48:24 ID:1iVaf9pM
ならいいんだけど

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 22:49:07 ID:B5W2QtZq
158、困る

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 23:18:15 ID:PKplcUDK
坂本の肩は送球2付けるならC11でもいいかもな。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 02:57:48 ID:itDXqjqi
井端      走力:C10 肩力:D*9 守備力:B13  サブポジ4(遊)
本多      走力:A14 肩力:D*9 守備力:B12  積極守備
平野      走力:C11 肩力:C10 守備力:B12  積極守備
田中賢    走力:B13 肩力:D*9 守備力:C11
田中浩    走力:C10 肩力:D*8 守備力:C11  積極守備
片岡      走力:A15 肩力:D*8 守備力:C10
東出      走力:B12 肩力:D*8 守備力:C10
大和      走力:C11 肩力:D*8 守備力:C10  サブポジ4(遊)
井口      走力:D*9 肩力:C10 守備力:C10
カスティーヨ 走力:C10 肩力:A14 守備力:D*9  積極守備
後藤      走力:C10 肩力:D*9 守備力:D*9  積極守備
古城      走力:D*9 肩力:E*7 守備力:D*9
内村      走力:B12 肩力:E*7 守備力:D*8
高須      走力:D*9 肩力:E*6 守備力:D*8
エドガー    走力:E*7 肩力:D*8 守備力:D*8
脇谷      走力:B12 肩力:D*8 守備力:E*7
バイナム   走力:C11 肩力:D*8 守備力:E*6


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 05:44:11 ID:4WF7GpEW
坂本は「エラー」+「送球2」付けた方がいい?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 09:19:42 ID:MWUgl5iJ
>>322
得点圏の守備率はわからんが、イメージ的にはタイムリーエラーのイメージはあるな。
あと魔送球も多い。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 09:34:56 ID:2nKFwmJf
球速は本家に依存してんだな
球速はリアルとゲームが完全にリンクしてる数少ない明確な数字なんだが
こうも球場によってばらつくとな……


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 13:52:00 ID:GgJkmd7x
何を今更
球速のばらつきなんて昔からの話じゃん

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 13:55:25 ID:2kFCtACZ
やまうちそーまくん

143くらい

Hすら4
かーぶ2
チェンジアップ2
Hしゅー2

変化球中心


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 22:47:22 ID:WZPDXm61
東野にフォークっていらないよね?
3、4月の投球割合だと2%切っているしさ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 23:59:23 ID:hAXaO/ti
小坂
1 F4 F58 A15 D8 A15

中村紀
4 E6 A140 G3 B13 C11

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 04:31:32 ID:UjEnYNvj
>>323
坂本のエラーはタイムリーエラーじゃなくてエラーが後々失点に結びつくイメージだ
去年から阪神戦になるとよくやらかしてるな。ファーストが本職じゃないこと多いから余計にだが

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 08:34:02 ID:e+Z+vuJ8
>>329
んじゃエラーはなしで送球2だけでいいか。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 12:31:33 ID:z85gTrak
しかしメジャーは凄過ぎだな
こういうデータまであるとは…
日本もメジャー並にデータが充実していたら査定もかなり楽になるのに

EQBRR(打球方向等も考慮した上で平均レベル走者を0として、どのくらい得点価値のある走塁をしたか)
説明http://baseballconcrete.web.fc2.com/alacarte/measuring_baserunning.html
EQBRRデータhttp://www.baseballprospectus.com/statistics/sortable/index.php?cid=69331

EQGAR=ゴロアウト時の進塁能力 EQSBR=盗塁力 EQAAR=フライアウト(タッチアップ)時の進塁能力
EQHAR=ヒット時の進塁能力 EQOAR=その他(ワイルドピッチ等)の進塁能力

日本人メジャーリーガーEQBRR(400打席以上のシーズン)
イチロー 01年2.5(34位) 02年−0.7 03年5.9(5位) 04年0.1 05年4.2(19位)
     06年7.7(4位) 07年6.9(9位) 08年12.3(1位) 09年3.9(18位)
松井秀喜 03年0.9 04年−0.9 05年0.7 07年2.5(50位) 09年−0.8
井口資仁 05年−1.1 06年−2.8 07年2.1
城島健司 06年−3.0 07年−4.1 08年−1.2
松井稼頭央 04年−1.8 07年6.4(12位) 08年3.9(22位) 09年2.7(39位)
岩村明憲 07年1.3 08年−1.3
福留孝介 08年2.5(54位) 09年−3.3

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 14:45:45 ID:wq57Lhvg
渡辺直
1 D8 F60 B13 E7 E7 G3

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 16:28:47 ID:web4FtKq
>>331
イチロー打撃抜きにしてもこれだけのことやってるのな
マリナーズのリードオフマン…

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 16:38:16 ID:HJkQFN+T
カズオ健闘してるな

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 16:38:56 ID:wq57Lhvg
聖澤 1 FFAEE
渡辺 1 DFBEE
鉄平 3 BCBDE
中村 3 ECFCC
草野 2 CCEEE
高須 2 CEDFD
宮出 2 EDECE
嶋  2 FEDCD
小坂 1 FFDDB


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 18:12:38 ID:REksIyCS
ダル 各球場のスピードガンについて語る

・神宮は速すぎ!!投手としては嬉しいけど、大学の投手が過剰評価されちゃうんじゃないかと心配
・甲子園、横浜も。基本セ・リーグは出やすいかな。
・Kスタ、スカイマークは左投手かなり出ます。
・西武ドームはやばい厳しい。頑張って146(笑) 去年までは150出てましたよ!
・手持ちのスピードガンはあてにならない。2軍は手持ちだが150キロ出して1軍来たら140キロなんてしょっちゅう。



http://blog.livedoor.jp/bikkebakke/archives/3170591.html

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 19:09:53 ID:9i3WxGcJ
岸 ナイターゲーム○ デーゲーム×
デー、ナイター○×っていらないかな?


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 19:53:58 ID:web4FtKq
>>336
査定とは関係ないけど
球速以上にどうみても速い球とかあるし
昔の大投手の速球もバカにはできんかもね

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 20:33:22 ID:web4FtKq
あとちょっとスレチだけど
今日全試合パが勝ちそうだな

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 22:28:59 ID:k+653MBU
>>331
まぁこのへんはさすが合理的なお国柄だねぇ



341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 22:34:08 ID:k+653MBU
ヤフドってどうなの?
今日藤川が風邪気味で投げてたけどMAX150か151ぐらいだった
たしか今年のMAXも似たような感じだから少なくとも甲子園とヤフドのガンは同じようなもんか


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 22:48:47 ID:d5G5syPj
ヤフドでクルーンは162km出したから、速い方なんじゃないか
あと、藤川は今年は甲子園で154出しているな

ところで、坂本のエラーやばすぎないか
もう11個って……

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 23:36:20 ID:hUp3LQrJ
守備範囲広いと増えるけどシーズン終わったら30個とかいってないだろうなw

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 23:48:57 ID:k+653MBU
>>342
154出してたのかスマソ



345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 23:55:45 ID:UjhxqBBZ
154km/h連発してるよね
不思議とこのラインを今のところ超えない

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 23:56:58 ID:LcpMJrvG
30本ペース以上に30失策ペースかよ、坂本

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 23:58:33 ID:nV3uzP+w
ラミレスの怠慢守備のせいだな。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 23:59:03 ID:k+653MBU
ところでミートって573は打率で決めてんの?もしそうだとしたら
本塁打以外の安打/打数で決めるべきだと思うんだけど
今ふと思ったことだから何の案もないけどね
一番ひっかかるのがHRはミートよりもパワーに依存するわけでHR数はパワーに換算されてるはずなのに
ミートまで大きくなるとゲームバランスが崩壊すると思う
今のパワプロってあまりにも打高投低、アベレージ型打者<長距離打者だから

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 00:06:18 ID:k+653MBU
あと選球眼が緑能力のみなのが泣ける
ある意味打率以上の指標なのに出塁率を反映させれないのは痛い

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 01:31:28 ID:zJ0uNbmH
>今のパワプロって

それっていつの時代のパワプロの話だよ。
パワポタやってみれば今の試合バランスの凄さが分かる。
やったことあって打高投低だっていうんだったら
あんたが下手なだけ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 01:48:57 ID:uKHI2Q/T
パワポタは考慮に入れないんじゃないの?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 05:57:39 ID:FF0iEIuo
>>330
エラー率低めにして「送球2」だけでいいと思う
まぁこの前あったプロスピアップデートではデフォルト坂本に「エラー」付いてた気もするが

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 06:01:14 ID:FF0iEIuo
>>349
98開決〜99開決の「選球眼」は青能力で

・ストライクゾーンが1ドット小さくなる。
・投球がボールのときミートカーソルの点滅が遅くなる。
・くさいところ?と相殺。

だったようだな

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 08:05:18 ID:1i1h/lLn
>>353
結構細かいんだな

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 11:12:44 ID:ccvmIWQU
あー、でも>>348の意見も分かる気がする。
ゲーム的にHRはほぼ強振の時のスイングだしな。
ただ最近は強振時のカーソルもミートに依存してるからな…
単打率が低い長距離打者にはありかもしれんな。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 17:33:22 ID:0HL+SzyD
松本 ↑1 D9F50B13D9C10C10 怪我しにくさ2 内野安打○ 粘り打ち 固め打ち ミート多用 慎重打法 積極守備

川崎 ↑2 B13D85A14D9C11D9 走塁4 アベレージヒッター 固め打ち 内野安打○ バント○ 人気者 ミート多用 積極打法

巨人松本とソフバンムネリンを査定してみたんですがどうでしょうか?
修正等お願いします

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 17:40:39 ID:ttc2FaKI
川崎
2 C11 D86 A14 D9 C10 C10
対左4 走塁4 流し打ち バント○ 内野安打○ 人気者

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 17:50:31 ID:T/FKSXHn
>>356
松本に積極盗塁あった方が良いと思う
25試合で企画13と144試合換算なら企画75ペースだから

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 18:09:15 ID:JhHKhjdg
なら成功12失敗1の松本に盗塁4
成功14失敗7の川崎は盗塁2つけるべき?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 18:17:07 ID:zJ0uNbmH
>>356
松本のパワー低いな
64ぐらいはあってもいい

川アにAHはまだ要らないでしょ
ムードメーカーを付けてもいい

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 18:28:47 ID:y6/n/6Hm
>>326
ttp://www.youtube.com/watch?v=T7k8eiaIFRE
超ろーぼーるひったー

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 21:23:32 ID:BAg3dFH+
聖澤
1 F5 F60 A14 E7 E7

渡辺
1 D8 F55 B13 E7 E7

鉄平
3 B12 C100 B13 D9 E7

中村紀
3 E7 C95 F4 C10 C10

山崎
4 F4 A140 G3 F4 G3

草野
2 C10 C95 E7 E7 E7

リンデン
3 D8 C105 E7 E7 C10

高須
2 C10 E70 D8 F5 D9


2 D8 E65 D9 C10 E6

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 21:27:27 ID:BAg3dFH+
藤井
2 F4 E65 E6 D8 D9

中谷
2 G3 D80 F5 D9 E7

フィリップス
3 F5 C100 E6 E6 E6

小坂
1 F4 F60 D9 D8 B13

内村
1 F4 F50 B13 E7 E7

宮出
2 E6 D85 E7 C11 E7

憲史
3 E6 D88 F4 E6 F4

中村真
2 E6 E70 C11 E6 F5

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 22:20:53 ID:rV7z+gIX
大家のボールはかなり動いてるらしいが
ムービングとツーシームのどっちつければいいんだ?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 00:06:06 ID:qEf2wpJJ
wikiのメジャーセットって腰曲げてるやつ?


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 00:42:55 ID:0496Pl18
>>364
ツーシーム

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 11:04:46 ID:qEf2wpJJ
片山の査定お願いします

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 12:45:31 ID:B8Q1RlHq
>>366
おおツーシームね
どうも!

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 12:59:07 ID:jb3Xe+rz
松井カズオが首になっちゃったけど、もし日本復帰するとしたら能力どのくらいになるんだろうな
DBABCくらいになるんだろうか


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 13:57:38 ID:BgZTgRZf
松井稼頭央 二塁7 遊撃5
3 E6 C100 B13 D8 D9 C10
人気 積極盗塁 ケガしにくさ2

再三に渡る肩怪我の影響は大きい。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 14:10:55 ID:GNWIyJ+b
スレタイも読めないのか?
ここでやるならNPBに復帰が決まってからやれ
じゃなきゃそれ相応のスレでやれ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 14:15:49 ID:c2RiAc5Z
いや〜んw

こわ〜いw


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 14:20:29 ID:BgZTgRZf
岩村明憲 二塁7 三塁7
3 D8 B115 C11 D9 C10 C10
人気 積極打法・走塁 走塁4 流し打ち

岩村は日本に帰った場合、去年の井口並の成績は残すと思われる。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 15:48:06 ID:srmOh2JD
岩村って肩Bぐらいあってもよくね?
去年のWBCでは強肩で微妙な併殺ことごとく成功させてたぞ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 16:01:35 ID:aBxWKVa6
川崎が凄いな
イチローが内野安打で稼いだ年間210安打超えはほぼ確実、220本もありえるぞ
それを踏まえて査定するとこんな感じ?
弾道2 A14D89A14D9B12C10
アベレージヒッター 走塁4 盗塁4 流し打ち 固め打ち バント○ 内野安打○
人気者 ミート多用 積極盗塁 積極走塁 ムードメーカー

ところでここって日本人メジャーリーガーの査定は駄目だったのか?
いつのまにそんな決まりで来たの?NPBって日本人選手ってことじゃないの?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 16:02:16 ID:BgZTgRZf
うむ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 16:02:58 ID:BgZTgRZf
>>374
うむ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 16:04:37 ID:c2RiAc5Z
えへw

NPBは日本プロ野球でしょw


それはそれとして

イチロー
D F B C C C
ゴキヒット◎ ムード× チームプレー×


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 16:05:39 ID:+bRZalAL
MLBとOBの査定スレみたいなのあったと思うんだけど

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 16:57:38 ID:14E36S/g
>>375
>>1に書いてあるルールをいつのまにも何もないだろw

>・NPBに所属する現役選手のみ査定可
>・メジャー選手や自分の査定、無意味なネタ査定、クイズ形式の査定、参考にならない過去作品の査定の話は禁止

あとNPBってのはNippon Professional Baseball、つまり日本のプロ野球の事
日本人メジャーリーガーは日本人だがNPB所属じゃないからスレ違い、
外国人でもNPB所属の選手ならOK

だから日本人メジャーリーガーの査定をここでやるのは、
せめて日本復帰か?くらいの報道が出てからだな


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 17:26:37 ID:c2RiAc5Z
8へぇ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 18:08:51 ID:fP5ScSpw
オリファンなんだが、バルディリスってどんなもんだ?

2EDECDぐらいでいいか?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 20:27:05 ID:Yvu1eO3s
ランディー・ルイーズ(1B)(TOR→楽天)
3E(6)B(110)F(4)E(6)F(4)
強振多用、三振。
11.5打数に1本のペースでHR。一塁の守備期待できない。
(メジャーリーグ選手名鑑2010より)

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 20:57:23 ID:h7MiMlWf
パワプロNPB・MLB以外実在選手 能力査定スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1250131243/

パワプロ実在選手 現役全盛期&OB能力査定スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1246821011/

パワプロ能力査定In殿堂板 第10試合
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1249764418/

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 20:59:27 ID:h3sddU2l
捕逸が多い選手って、守備とエラー回避のどっちを下げるんだっけ?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 21:05:26 ID:srmOh2JD
守備

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 21:07:10 ID:h3sddU2l
>>386
d

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 21:39:21 ID:srmOh2JD
>>382
バルディリスは去年までしか見てないけど三塁守備なら小谷野より上手いかな
走7〜8肩12守11ぐらい
たま〜にありえないエラーするけどね


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 22:47:03 ID:DQ6YUT3z
>>388
小谷野より上手いか?
肩強いしダイビングキャッチが多くて見栄えは良いけど、
ポカもかなり多いから小谷野の方が上手いと俺は思う
パワプロだと肩11・守9前後ってとこじゃね?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 00:21:12 ID:jzNAi9YM
宮本      走力:D*8 肩力:E*7 守備力:B12
小谷野    走力:D*8 肩力:D*9 守備力:C11  積極守備
今江      走力:D*9 肩力:C10 守備力:C10
中村ノリ   走力:F*4 肩力:C10 守備力:C10
森本学    走力:D*9 肩力:D*9 守備力:D*9
バルディリス 走力:E*7 肩力:C11 守備力:D*9  積極守備
新井      走力:E*7 肩力:D*8 守備力:D*8  積極守備
森野      走力:E*7 肩力:D*8 守備力:D*8  送球2 エラー 積極守備
村田      走力:F*5 肩力:C10 守備力:D*8
松田      走力:B12 肩力:C10 守備力:E*7
小窪      走力:D*8 肩力:E*7 守備力:E*7
草野      走力:E*7 肩力:E*7 守備力:E*7
中村剛     走力:E*7 肩力:D*8 守備力:E*6
小笠原     走力:E*6 肩力:D*8 守備力:E*6
ラロッカ   走力:E*6 肩力:D*8 守備力:E*6
李ボムホ   走力:E*6 肩力:E*6 守備力:F*4


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 00:42:28 ID:Iur5xUsO
>>385
エラー率だよ
プロスピにパワプロの選手を移すとエラー率→捕球に変換されるくらいだしな

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 08:17:48 ID:4aSdKdy2
>>383
近年の守備実績見る限りはそこまで守備下げなくてもいいと思うよ。
デントナに比べるとよっぽど数字上は安定してるから
ttp://www.baseball-reference.com/players/r/ruizra01.shtml

参考パワメジャ09
→2 ミ5 パ87 走5 肩7 守6 エ7 ポ一 能満塁

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 08:29:05 ID:W9Q19ysM
ほぼ守備ついてないじゃん

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 08:36:31 ID:4aSdKdy2
マイナーの成績見れるだろ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 08:46:32 ID:/9Hn0hzz
ルイーズ
3 D8 B130 G3 F5 G3 E6
強振多用

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 09:30:57 ID:y0Y3eAO/
とりあえずNPBの選手と一緒になら日本人メジャーリーガーの査定もOKと言う事でいきましょう。
てことでまずは私から
中村紀 弾道4 D8C95F5C10D9E6 走塁4 広角打法 流し打ち 守備職人 人気者
坂本 弾道3 B13B139C11B12C11E6 チャンス4 走塁4 盗塁4 送球2 固め打ち プルヒッター 逆境○ 人気者 積極守備
松井秀 弾道4 C10A195F5C10D8D9 チャンス4 怪我しにくさ2 パワーヒッター プルヒッター 三振 威圧感 サヨナラ男
人気者 強振多用 慎重打法 積極守備 選球眼 チームプレイ○
イチロー 弾道1 B13E75B12B12C10E6 チャンス2 走塁4 盗塁2 アベレージヒッター レーザービーム 流し打ち 内野安打○ 
人気者 ミート多用 積極打法 チームプレイ× ムード×
福留 弾道3 B13A150B12B13C11C10 チャンス4 送球4 パワーヒッター 粘り打ち 広角打法 三振 レーザービーム
人気者 強振多用 慎重打法 積極守備 選球眼


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 09:43:41 ID:nvYKem+p
松坂ってどんなもん
NPB時代
やっぱ平成の怪物の異名はダルビッシュに・・・・・・

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 09:59:56 ID:BeWHSVkM
>>396
何が「NPBの選手と一緒ならOKと言う事でいきましょう」だよw
勝手にルールを捻じ曲げようとしてんじゃねー。
>>1にも書いてある通りここはNPBの選手の査定のみで、
メジャーリーガーの査定はスレ違い。
>>384が挙げてくれてる相応しい場所でやれば良い。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 10:46:49 ID:9/IZZxub
>>389
う〜ん
正直小谷野は俺の中であまり評価は高くないんだよな
横の動きは悪くないと思うが縦の動きがなぁ
こないだの甲子園でも連続で内野安打(エラー?)許してたし
あと打球を待って取る時があるんだよな
人工芝じゃないときついタイプ
同じサードなら今江の方が上だな
あとバルだけどポカと守備力は関係ないじゃん
回避を下げればいいだけ
肩は全盛期の今岡並みだからBでいいと思う

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 12:46:47 ID:RLZiYQw5
松井稼頭央
3 D8 E78 D9 C11 C11

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 13:08:21 ID:FdT/LPAQ
>>386>>391
結局どっちなん?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 13:19:42 ID:9/IZZxub
>>401
パワプロでは守備
プロスピではエラー回避がないから捕球に統一されてるだけだし


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 13:37:53 ID:VXYsDtcj
>>401
>>386が正解
余談だがエラー回避が低い選手ほど
守備が消極的になり飛びついたりしなくなる
積極守備がつけばエラー回避に関係なく飛びつく

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 13:41:35 ID:W9Q19ysM
18へぇ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 15:06:06 ID:/fA4htCh
捕逸の場合は>>403の仕様は関係ないからな。エラー率に依存する

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 15:28:52 ID:RLZiYQw5
田口 2 EEEDB
宮本 2 DEEEB
小坂 1 FFDDB

wikiこれに直して

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 16:40:27 ID:5amxjuUn
>>406
2ちゃん見れてるんだから自分でやれば?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 17:29:40 ID:DOXeA4vv
wikiの査定を変えたいなら自由に変えればいい
だが納得のいかない査定や意味が分からないものであれば元に戻すからそのつもりで
自分の思い通りの査定を書きたいならこのスレにどうぞ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 17:30:48 ID:/9Hn0hzz
wikiは勝手に変更しても納得が出来るものじゃなければ戻させてもらうよ
自分の思い通りの査定にしたいならスレに勝手に書いてて

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 19:41:12 ID:7kcgTbqG
>>392
そうでしたか、どうもです

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 19:51:29 ID:VXYsDtcj
阪神ファンではないけど
そろそろ鳥谷の肩・守備を一段階ほど上げてもいいと思うんだがどうかな?
個人的には遊撃手の中で一番上手い感じだから肩B12守A14が合う感じ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 21:17:16 ID:ESesKv3F
ペナントではなく、友人と対戦するために参考になるかと思ったら、全然そんな事無いのな。

カープの何あれ? 俺なら今シーズン一試合も投げてない大竹を先発にするわ。
安定度2とかで誤魔化してるけど、あれはっきり言ってプラス能力だと思うよ。調子悪かったら安定4のマエケン先発にするから。
東出等ににくどいくらい特殊能力つけたり、どうなの? デフォルトは全く無視?

東出よりカスティーヨの方が全然良いし、全ての数字で負けてる横浜より全然強いんですけど。
対戦は短期決戦だし。 廣瀬の調子がいい→ミートC初球○とか色々、未登板大竹、参考にならないな→154km、三方向総変7、打たれ強さ4逃げ球とか
武山や内川も一瞬で下げられたか…これが赤帽Wiki管理人様の客観的な見方か。


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 22:39:13 ID:9/IZZxub
>>405
いやだから守備力依存だって
攻略本にも書いてるから・・・

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 22:55:51 ID:rLT22iCs
>>411
99年より前のパワプロ査定ならまぁ良いんじゃね?
今のパワプロだと大甘査定にも程があるw

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 23:01:38 ID:9/IZZxub
鳥谷守備はともかく肩Bって査定けっこう見かけるけどそんなに強肩か?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 23:03:03 ID:/9Hn0hzz
うん

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:01:53 ID:oXLHmp1A
>>412
取りあえず、日本語で書いてくれ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:48:36 ID:XEBncAn9
>>415
梵よりは弱いね
坂本より強いとも思わない
川アよりは強いと思う
石川よりは間違いなく強い

というくらい
鳥谷をB12とすると梵は最低B13、坂本は最低B12はいく

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:05:39 ID:cOvPqvIt
坂本と鳥谷はB12でもよい
藤本E7 梵C10 石川E7 荒木C10

ケロカス馬鹿なこと言ってんなよw

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:46:59 ID:lxZ+lgbU
>>419
藤本と荒木の肩強すぎやわ

>>418
そよぎってそんなに強肩なの?
鳥谷、坂本とそんな変わらん気がするけど

あと村田はC11でもよくないか?
高校時代MAX143投げてたし送球見ててもかなり強い

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:52:11 ID:X76YlohV
くそよぎ今年は頑張ってるけど、肩がいきなり強くなる訳ないでしょ
坂本鳥谷の方が上

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 02:00:11 ID:6qbZ2UZf
ファンタジスタって特能作るべき

後藤とか渡辺とか

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 06:27:46 ID:2nD+QJGp
梵の肩は元々強い方だけど低め査定なだけだろ、少なくともCはある
打撃不振なだけで走力を3も下げられてる方が問題けどな
廣瀬なんて出場試合が少ないからって肩守エを一気に2ずつ減らされてるし・・・
この辺の、理由無くなかなか下げなかったり、急に下げたりってのは勘弁して欲しい

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 07:03:17 ID:CsR7vuKR
参考までにプロスピでの肩力とスローイング

坂本 肩C15  スロC15
鳥谷 肩B17  スロD14
そよぎ 肩D14  スロC16
井端 肩C15  スロB18
石川 肩E12  スロE12
藤本 肩F10  スロE11

パワプロにおける肩が、プロスピで言うところの肩力(地肩)とスローイングの両方が考慮されていることを考えると、
パワプロ2009の肩も考慮に入れて、
坂本 肩C10
鳥谷 肩C11
そよぎ 肩C10orD9+送球4
井端 肩C10+送球4
石川 肩E7
藤本 肩E6

くらいで良いんじゃないか?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 08:09:20 ID:KYu0fxaV
田上
3 G1 E75 F4 G2 F4 F4
三振 送球2

城島
3 E6 B120 E6 D9 D9 E7
チャンス4

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 09:07:00 ID:2nD+QJGp
プロスピは全くアテにならんから

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 09:10:46 ID:znD/GgwB
石川ってメインポジはショートでいいのかなあ
今季初エラーをセカンドで犯したとは言え
基本的にセカンドの方が上手(というかマシというか)、
しかし出場機会は圧倒的にショートのほうが多い
メインポジよりサブポジの方が守備力が上がるとか言う変な能力があれば楽なんだがw

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 09:38:08 ID:xYoVuUKL
>>427
ポジションレベルとメインが違う例も多々あるよ。
高橋由はメイン一塁だけどポジションレベル3〜4で、サブの外野は7みたいに。
ポジションレベルはそのまんまどれほど上手く守れるかで、メインは先発で使われることの多いポジって解釈でいいだろう。
石川の場合、確かに藤田の方が優先的にショートに回ることが多いみたいだから
メイン遊5〜6のサブ二7(・三5)にすりゃいいんじゃない?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 09:40:32 ID:D3+9xdyv
>>427
内部データ的には可能なんだけどね。
メイン遊でポジションレベルが遊5、二7みたいに。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 09:49:36 ID:xYoVuUKL
ポジションと言えば、一応どこでも守るという触れ込みだったエドガー・カスティーヨ・セサルはどうしたもんかな。
エドガーはセカンドしかやってない→二7以外は隠し。
カスティーヨは数試合だけ外野であとはセカンド→二7/外4でそれ以外隠し。
セサルは外野とセカンドだけ→外7/二4でそれ以外隠し。
にした方が良さそうなんだがどうだろうか。


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 09:52:33 ID:znD/GgwB
>>428-429
うん、内部データでは可能だってのは知っているけど
自分で作るときには無理なのでそういう能力があればいいなって思ったんだ。

>>420
村田は肩だけなら日本のサードではトップクラスだもんね


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 09:56:27 ID:qODdGwDC
カスティーヨってサブポジの件もそうだが色々と査定が難しい選手だよなあ
肩が異次元・守備範囲広い・バックトスが異常に素早いという点では文句なしにGG級なんだが
時々やらかすイージーミスや真正面の打球に妙にこわばる癖があるせいで
守備力をあまり上げるのが憚られる感じ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 10:05:05 ID:49nI00CZ
wikiでのセのサードの肩力が

小笠原 D8
森野 D8
宮本 E7
新井 D8
栗原 E7

ってのを見ると村田はC10かC11は与えてもいいと思う。
村田はスローイングも悪くはないからね。ホントそれ以外は糞だがw

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 10:45:46 ID:aiRh8utz
>>433
村田は横の動きも悪くないぞ
たまに横っ飛びでファインプレーする
前後の動きは知らん

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 10:52:25 ID:IXqgWtXq
前への反応は悪い・・かな
ベアハンドから送球しても内野安打されるシーンがあるけど
深めに守ってるだけのような気もしないでもないね

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 11:37:55 ID:9ElIu9oE
村田は身体能力が全然違うってだけで基本的にはカスと同じタイプなんだよ
横の動きはいいし難しい打球には強いんだが平凡な当たりをエラーする

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 11:50:54 ID:QYwXZNe1
>>426
そうか?
たまに赤松の肩みたいに、情報が古い奴もあるが結構信用できると思うぞ
実際、今ここで話題の村田の肩もしっかりと強肩になっているしな

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 14:53:52 ID:ysKAra9s
ルイーズ ↑4
F 5
C 100
F 4
D 8
G 3

G3

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 16:34:48 ID:bvMR0dv9
プロスピもBBHも結局はコナミだから大差無いんだよね
不思議と詳しい時もあれば、適当だったりイメージだったりする
むしろ同じ会社なんだから優劣くらいは統一して欲しいもんだわ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 17:09:42 ID:TVX2nmdu
バルディリスの弾道が分からん。。。。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 17:11:48 ID:+7TcMMk3
ヤクルトの弱さはどう表したら良いんだw

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 19:43:29 ID:L64FFPCo
>>411
鳥谷が盗塁しない理由で
走力Cで低めに設定
しかし守備範囲は広く捕ってからも素早い
さらに実績も十分
安定感抜群でほんとに上手い
守備A(それかB)でいいと思う
坂本鳥谷の肩は同じBでいいが
守備と坂本の送球2で差別化を図りたい

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 20:35:14 ID:bvMR0dv9
守備Aはまず無い

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 20:51:20 ID:4IIHo8GO
査定するのがKONMAIならそろそろ鳥谷の守備Aはありそうな悪寒だw
つーか金本をどう査定するのか非常に気になる
ちゃんと現状通りの能力にするのか、一見低そうで実はプラス特能つけまくりにするのか

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 20:58:37 ID:1x2pP3AO
最低でもGG取らなコナミでも無理や

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 21:09:47 ID:bvMR0dv9
小坂、宮本、井端は別格だしな
金子が惜しいと思ったが

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 21:12:52 ID:L64FFPCo
赤田 弾道3 E6 C105 C11 E7 C10 E6
安定度2 走塁4

荻野貴 弾道2 D8 E78 A14 D8 C10 D8
盗塁4 走塁4 対左2 バント○ 内野安打○ 粘り打ち 積極盗塁 積極走塁 積極守備 チームプレイ○

荻野は阪神にいたら走塁5になってるレベル

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 21:18:52 ID:4KrNPEHp
>>442
昨年のRRF・Plus Plays考えれば鳥谷が守備Aなんて論外だろ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 21:20:14 ID:+7TcMMk3
守備Aとか見え見えの釣り針に掛かり過ぎw

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 21:20:58 ID:jN6nkOxT
>>442
鳥谷の守備範囲が広いっていうけど、少なくとも去年の鳥谷はエラーが少ない代わりに、守備範囲はかなりせまくなっていたぞ
守備指標でも現れていたし、コラムでも取り上げられていたよ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 21:26:59 ID:PWSCk4+C
長野は長嶋の再来だな
凄い人気選手になりそう

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 01:03:19 ID:xufn6Rsy
西武ブラウンってどん位だろうか
謎の打点の多さとかよく分からない足とか

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 02:00:43 ID:3T3dtbUp
そういえばさ、桜井の守備ってどんなもん?
...見てられないんだが...(ゾクゾク
E6でも高い気ガス...

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 02:02:21 ID:3T3dtbUp
あと、今季好調の東野とマエケンも頼む((何度もスマソorz

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 09:37:19 ID:tLj36lYK
ガキくせー(カモシレナイ...

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 10:00:23 ID:vUzmgdWz
藤川俊介どうなるか楽しみだー。

FFBBBぐらいになったらいいな。
実際は全部ワンランクダウンぐらいだろうけど。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 11:10:47 ID:oS8Ds+PK
>>450
試合みてないくせにえらそーにいってんなよ
守備範囲狭いとかないから

>>453
G3〜F4+送球2


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 11:13:52 ID:tLj36lYK



numberのコラムも指標だけ見て書いた



記者の超手抜き記事だったしね




ここの査定と同じだ(ォィ





459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 11:25:29 ID:uYFOwlJI
一理ある

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 11:42:07 ID:hCsdF2Rw
>>457
主観だけでえらそーに語らないでくれる?
少なくとも君の主観よりは指標の方がよっぽどあてになるから


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 11:47:38 ID:R0mZ90K6


はげどーw


指標サイコーっ(くうぅぅー〜〜〜!!


てなわけで今年のRRF算出よろw


50試合すぎてからでいいよ〜


462 :指標♪:2010/05/23(日) 11:49:38 ID:tLj36lYK

計算ヨロピクお願いw

頼んだかんね!

まさか去年のでよしというわけにもいくまい

2010年査定な以上w

50試合すぎてからでいいよ〜〜


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 11:55:14 ID:bapzCGix
>>462
よし、じゃあやるから全データしっかりちょうだい
まさか、自分は何もせずにデータだけ欲しいとか乞食みたいなことは言わないよね(爆)
ほしがっている以上は、協力するのが当然だよね(爆)

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 11:59:20 ID:R0mZ90K6

あれ、例えば去年の指標が算出されてない


野本とか寺内はどうやって決めたのだろう(´・ω・`)?


ましてや荻野や長野なんて・・・


まさか勘?!(((( ;゚д゚))))アワワワワ


(((( ;゚д゚))))


指標命がよもや勘?!


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 12:09:50 ID:tLj36lYK

SBの金無英の球速


MAX143km/h


(ノ∀`)アチャー


なまじ一軍で一試合顔見せしたばっかりに
球速遅くされちゃった


(´・ω・)カワイソス


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 12:10:31 ID:uYFOwlJI
しゃーない

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 12:21:11 ID:0DWlCTZ5
>>464
で?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 12:24:52 ID:UWhKxSme
>>467

∋oノノハヽ
  川*’ー’) 
  / ,   ヽ    <涙ふけやよ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i
   \.!_,..-┘

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 12:25:29 ID:BrwJWCR6
>>465
プロスピ2010でも145kmだし、そんなにかけ離れた数字じゃないと思うよ
それにそんなことを言ったら、西武の投手が一番可哀想だよ
西武ドームのスピードガンの辛さは異常

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 12:28:42 ID:UvflQDxf
無駄に改行すんな

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 12:29:32 ID:UWhKxSme
プロスピでもってw
キムはプロ入り前最速150、去年二軍でも150ちょうど

西武ドームは確かに辛いが西武ドームでしか投げない訳でもないしなあ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 12:54:08 ID:BrwJWCR6
>>471
別に変なこといったつもりはないけど?
キムはパワポタでもパワポケでも登録されていないんだから、唯一出ているプロスピと比べるのはパワプロで再現するに当たっておかしいことではないと思うよ

あと、プロ入り前と二軍でもと言うけど、そんなことを言っていたらダルなんてドジャーススタジアムで161km出しているんだけど
でも、ダルを161kmにしている人なんてまずいないよね
それと一緒
日本のプロ野球の1軍で出さなきゃ何の意味もないよ

>西武ドームは確かに辛いが西武ドームでしか投げない訳でもないしなあ
とはいえ、半分は西武でやらなきゃいけないことを考えるとやはり相当不利なことには変わりはないよ
西武だけ試合の半分をスピードガンなしでやっているようなものだもん

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 12:56:31 ID:R0mZ90K6
ファルケンや平野みたいに出るとこで出しちゃえば査定上有利

平野は昨日のスカイで153出してたね

かなり出るスカイでも153ともいえる

さすがに155採用は躊躇う

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 13:00:21 ID:UWhKxSme
キム入れるなら当然MAX150km/hにするけど、実際はキム入れる枠なんかないからどうでもいいんですけどね。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 13:02:10 ID:0DWlCTZ5
守備査定で指標命って誰が決めたんだ?
指標はあくまで目安だろ?
守備機会の少ない選手なんて指標通りで査定しようがない。
ましてや50試合程度で完全指標依存の査定とか。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 13:03:05 ID:BrwJWCR6
>>473
逆にスカイで153km出したなら、採用で良いんじゃない?
さすがにセカンドマックスと5kmとか差があったら微妙だけど、2kmくらいなら十分有りだと思うよ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 13:04:04 ID:R0mZ90K6
>>475
前スレのID:D46PDPYBが言った

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 13:07:18 ID:0DWlCTZ5
>>477
完全守備指標依存なら、
去年の東出とか走B守Fとかになるわけだ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 13:34:38 ID:Yy+wVhaA
指標命とも決めてないし主観命とも決めてない
それだけのことさ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 13:58:44 ID:zaQEmJT1
福盛 149 C135 E51

フォーク2 ナックルカーブ1 Hシュート1

片山 147 E110 E55

スライダー3 シュート2

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 13:59:50 ID:zaQEmJT1
川岸 146 C135 E45

スライダー3 シンカー3 カット1

有銘 145 F100 E51

スライダー5

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 16:42:05 ID:pIS6TKC7
>>469
別に西武ドームだけで投げるわけじゃないし
まぁ、その年一番の球を投げる場所になる確率が高いのはそうだけど

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 17:42:40 ID:dQrcBw6Q
G久保はスローカーブのほうがよくないか?
っていうか、パワプロのカーブ速いよね

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 17:48:47 ID:BrwJWCR6
>>483
久保のカーブは110km〜120kmだから、スローカーブというには速すぎる気がする
もしも久保をスローカーブにしてしまうと、ほとんどの投手がスローカーブになってしまう

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 18:15:59 ID:RR6TNu8q
そういえば球速差といえば
Hスライダーって実際投げてる選手いるのか?

球速差的に直球とスライダーに大差がない岩瀬と
マッスラ気味で実際140前後のスライダーを投げる桑原謙太朗(横浜)
くらいしか高速スライダーと言えそうなスライダーを投げてる選手を見ないのだが

他にコイツはHスライダー投げてるといえそうな選手を知っていたら教えてくれ


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 18:26:42 ID:0DWlCTZ5
>>485
結構いるよ。
むしろカットと呼ばれている投手の方がHスラに近い場合も結構ある。
球速差10km/hでカットってのも何か違うしね。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 18:29:00 ID:7xE04Wum
今年の杉内はやっぱノビ4なしですか?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 18:43:27 ID:RR6TNu8q
ちなみにwikiだと以下の選手がHスライダーになってた(現時点)


武田久、ケッペル(日ハム)
井坂、長谷部(楽天)
金(ソフトバンク)
長田、シコースキー、工藤(西武)
大谷、コーリー(ロッテ)
光原、菊地原(オリックス)
豊田、クルーン、オビスポ、星野(巨人)
岩瀬、山内、バルデス、小林正(中日)
中澤、石川、ユウキ、橋本、萩原(ヤクルト)
金村曉、福原、メッセンジャー、スタンリッジ、阿部(阪神)
大竹、横山、青木高、ジオ、河内(広島)
三浦、寺原、桑原謙(横浜)


何人かは実際にはカットボールを投げてるんじゃ?
って気がする選手もいる気がする

例えば西武の長田や横浜の三浦は実際に投げているカットボール、もしくはスライダーの方がしっくりくると思う

あと広島の大竹とか球速MAXが154キロだから
ゲーム中ではスライダーは130後半〜140前後を出している計算になるけど
実際は120〜130ちょいくらいがほとんどだったと思う
140キロを越したことも何球かはあるかもしれないがほとんど無いだろう
なのでHスライダーをつけるのは再現度的におかしいと思う


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 18:49:01 ID:0DWlCTZ5
>>488
大竹は去年も球速差の点で指摘があったね。個人的にはスライダーでいいとは思う。
三浦のHスラはスライダーとカットを併せた査定になっていて、こういう例は他にも結構ある。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 19:03:55 ID:BrwJWCR6
>>488
大竹に関していえば、ストレートだって常に150kmのを投げているわけじゃないんだし、実際に142kmのスライダーを投げている(投げられる)以上、高速スライダーで良いと思うよ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 19:10:28 ID:iiZN5rNt
>>488
無い「だろう」って、言っている時点で全然説得力無いぞ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 19:16:10 ID:zrHItxCa

ここ見ようず








http://sky.geocities.jp/koh828/9sh.html







大竹の最高球速とスライダーの平均球速を見て







決めようず




493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 19:37:08 ID:BrwJWCR6
>>492
へぇ、こんなサイトあったのか
初めて知ったわ
なかなかおもしろいな
最高球速と比べるとなると、色々と問題があるから何だが(西武の投手なんかはHスライダーをまずもてなくなる)、
ストレートの平均球速と比べるのはありかもな

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 20:08:06 ID:BrwJWCR6
そのサイト使って、去年の何人かの投手のストレートの平均球速とスライダーの平均球速の差をちょっと調べてみたわ
 
6km 木村正
7km 川崎、シコースキー、ホールトン、クルーン、篠田、高市、
8km 武田久、八木、唐川、小野、長谷部、久保(巨)、小林正、上野、横山、青木高、三浦、木塚
9km 岩崎、高木(巨)、光原、宮本(日)、朝井、川岸、和田、高木(ヤ)、押本、高宮、真田
10km 本柳、藤井、大嶺、野間口、金村、安藤、下柳、岩瀬、斉藤(広)、ユウキ、加藤康、ランドルフ
11km 許、多田野、荻野、伊藤(ロ)、小林宏、福田、渡辺(神)、小笠原、石川、鎌田
12km 野上、糸数、宮西、大隣、杉内、木佐貫、オビスポ、阿部(神)、吉見(中)、一場、寺原、桑原
13km 藤田、山本(オ)、林(日)、武田勝、田中(楽)、青山、東野、チェン、鈴木(中)、前田健、村中、館山
14km 西口、涌井、菊地原、小山、神内、江草、シュルツ
15km 星野、レスター、小松、大久保、成瀬、大場、山口(巨)、大竹、荻原(ヤ)、工藤

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 20:28:13 ID:RR6TNu8q
>>5によると

スライダー…-14km/h
Hスライダー…-6km/h
カットボール…-2km/h


>>492によると

大竹  ストレート  平均144 MAX154
     スライダー  平均129(−15キロ)


だから平均球速という点から考えると大竹はやはりスライダーが適当な気がする。
最高球速を重視する考え方も分かるけれど、
Hスライダーにするとスライダーで最大148キロが出ることになるのかな?
平均して130以上が出るようになるのもやはりおかしい。
スライダーでも計算上では140キロが出るのだし、
スライダーの最高球速も148キロよりはこちらの方が近い数字にはなる。

広島だと横山竜と青木高、上野は−8キロなのでHスライダーでも問題ないと感じた。
あくまで去年のもののようだけど。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 20:28:22 ID:UWhKxSme
平均じゃなくて最速と比較しないと意味なくね?
パワプロの変化球球速は最速球速からマイナスされるんだから

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 20:32:08 ID:SOW+cIrN
結局そのスライダーか高速スライダーかの話も
球場別のスピードガンで大きく変わるわけだよね
平均130kmのスライダーを投げるPでも
たった一球でも143kmとか記録されれば
Hスライダーと捉えてしまうわけだし
球速よりも
球威や見た目で判断したほうがいいんじゃね?

フォークとSFFの違いも含め

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 20:32:36 ID:zrHItxCa



そらそうよ




なして>>494




最速が速い投手の贔屓するの




499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 20:43:29 ID:BrwJWCR6
>>498
いや、ストレートの最高球速と変化球の平均球速比べるとすると、それこそ西武の投手なんて誰も高速系の変化球つかなくなるんだけど

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 20:46:56 ID:BrwJWCR6
>>497
球威や見た目というが、高速スライダーなんて球種はそもそも存在しないわけだからな
球速以外で見分けるのはほぼ不可能だと思うぞ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 20:48:00 ID:RR6TNu8q
>>497
たしかにカットボールなのにスライダーって言う解説者もいるし
yahooの1球速報でもカーブとスライダーを間違えて判別してる時だってあるから

そうなるとそのたった1球がスライダーの最高球速としてカウントされることもあるだろうし、
カーブを投げるピッチャーなのに、球種サイトではカーブを投げないピッチャーとして扱われることになる

そういうこともあるから、実は自分の目で見たものが正しい場合もある気はする
もちろんデータが間違いだらけというわけではないし、活用すべきだと思うけれど、
人の手で集計しているものなんだから間違いだってあるわけだし
100%データに従うべきという考えもおかしい


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 21:11:14 ID:dCrZndGD
>>499
正論だな。
最高球速と平均球速を比べたところでなんの意味もないな。
比べるなら最高球速同士か、平均球速同士にするべきだな。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 21:17:03 ID:0DWlCTZ5
平均球速同士でいいんじゃない?
>>494で10km/h以上開きがあるようなら普通のスライダーでいいでしょ。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 21:22:07 ID:R0mZ90K6
>>502
いやいや

パワプロのシステム考えたら最高と平均比較しないと

最高が速い投手がやたら速いスライダー投げる

査定になる


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 21:28:01 ID:BrwJWCR6
>>503
岩瀬も10kmだし、11kmからで良いんじゃないか?

あと、平均球速の欠点として2種類のスライダーを投げるような投手の場合どうするかという点と、このサイトが更新してくれるまで判断出来ないという点が問題ではあるわな

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 21:30:13 ID:lU7Bg510
それこそゲームじゃあるまいし、バラつきで球速差が出るし
基本的に同じ球でも何種類かの変化・速度を使い分けてる投手がほとんどだろ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 21:32:46 ID:UWhKxSme
MAXは最高球速をそのまま採用
変化球は平均球速を比較して高速か否かを決める

でも実際(パワプロ)は最速球速から変化球の球速が決まる

変化球の平均球速をゲーム上で再現する場合、最高球速と変化球平均球速を比較しないと
ゲーム上で変化球の球速が一致しなくなる。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 21:37:11 ID:lU7Bg510
そもそも大竹はHスラかVスラかで揉めてたような

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 21:38:21 ID:zrHItxCa
>>507


つまり


パワプロで



「変化球の平均球速」を

再現したいのなら



最高球速をもとに



スライダーか高速スライダーかを決めないと




「変化球の平均球速」が




データと一致してこない



ということですな











なぜならパワプロは



最高球速をもとに

「変化球の平均球速」が



決まるから




510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 21:40:11 ID:lU7Bg510
行間空けた上でageるのはやめろ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 21:46:21 ID:W6KXb5B2
つまり、
最高球速と最高球速を比べる……その変化球の最高球速を再現
最高球速と平均球速を比べる……その変化球の平均球速を再現
てことでOK?

あと、>5の球速差って連打したときの?
それとも何も押さなかったときの?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 21:46:58 ID:gvfxuLa0
カットボールとスライダーを投げる投手が
査定したらHスライダー投手になるのはよくある事

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 21:48:14 ID:R0mZ90K6
>>511
そうなるね

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 21:55:33 ID:SOW+cIrN
>>500
それを言い出したら
パワプロの査定やwikiの査定まで
愚弄してることにならないか?

査定は人が見たものによって
スライダーからスラーブになったり
Vスライダー、Hスライダーに
派生したりしてるんだから

もともとパワプロで
スライダーとHスライダーは
球速だけじゃなく変化の仕方が結構違う
のは分かるよね?

だから見た目も
一応考慮しないといけないと思う

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 22:14:43 ID:NFGXPM0k
>>514
おーい、大丈夫か
高速スライダーを見た目でなんて判断できるわけ無いだろ
あれはスピードガンが生み出したものなんだから
スラーブや縦スラはスピードガンがなくても誕生しただろうが、もしもスピードガンがなければ高速スライダーなんてもんは生まれていなかったぞ
ひょっとして、現実のスライダーは真横になんか曲がらないとか言って全部スラーブやSスライダーにしちゃうタイプ?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 22:18:04 ID:0DWlCTZ5
>>515
空振りを取るか打たせて取るかの用途の違いはあるんじゃないかな。
何より球速が一番の分かれ目なのは言うまでもないけど。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 22:22:36 ID:UWhKxSme
>>514
つまりパワプロの高速スライダーはかなり速い・変化量少なめ・キレよい
だから球速以外も見ようということか?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 22:26:30 ID:BrwJWCR6
クルーンが120kmのカーブを投げた場合、それはスローカーブか、それともただのカーブにあたるのか
ここまでのやりとりで何かそんなことをふと思った
スライダーと高速スライダーの関係もこんな感じだよな

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 22:27:04 ID:RR6TNu8q
今だと実況で高速スライダーと言われるスライダーを投げるのは岩瀬くらい?
ちょっと前の伊藤智仁とか松坂の投げるスライダーは高速スライダーとよく言われていたけど、
他の選手のスライダーが高速スライダーと言われることはほぼ無かった。

でもマッスラ(真っスラ)ってのも一応Hスライダーに含まれるのかな。
マッスラが得意だった中込にHスライダーついてたし。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 22:41:32 ID:Np/oBjwn
そりゃカットが無かった時代の対処でしょ
Hスラが有る無しはともかく、「スライダー」でも
カーブ寄りの緩いのとカットに近い速いのの差はあるから
相対的にHスラってのが存在する事になる
ぶっちゃけ岩瀬やらのはHスラとカットの中間くらいじゃないかね

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 23:06:22 ID:RR6TNu8q
デフォルトではどういう基準でつけてるんだろう?
と思って調べてみた

パワプロ2009でHスライダー持ちの選手は以下のとおり()内は最高球速


久保田(155km/h)渡辺(148km/h)アッチソン(149km/h)
上園(146km/h)金村暁(146km/h)杉山(146km/h)
岩瀬(146km/h)
ドーマン(154km/h)
由規(155km/h)
桑原謙(150km/h)工藤(146km/h)
坂元(146km/h)ダース(148km/h)
大嶺(149km/h)神田(142km/h)
新垣(154km/h)




522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 06:05:16 ID:uEvq/2Bp
伊藤智仁と稲尾さんのスライダーはオリジナル変化球でないと
佐々木と野茂のフォークも

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 08:55:13 ID:FOiVnmTb
マートン CACCD
平野 DECDB
鳥谷 DBCCC
新井 DBDDD
金本 FBDEE
城島 EBEAB
ブラゼル DAEFF
桜井 EBEEE
狩野 FDDEE

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 15:45:53 ID:85PKQfZd
珍査定おつ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 16:02:16 ID:FOiVnmTb
ちょw

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 16:19:25 ID:lnf28aQv
学校休みでよかったな

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 16:26:31 ID:lnf28aQv
誤爆

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 17:37:27 ID:FOiVnmTb
びっくりしたw

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 18:14:38 ID:j+2/Mb26
新井の走力Dなんてコナミの糞査定だけで十分だよ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 19:37:06 ID:qsog7M5B
マートン 3 B13 B125 C10 C11 C10 D9
平野 2 A14 E75 B12 D8 B13 C11
鳥谷 3 D8 B130 C11 B12 A14 B13
新井 4 C11 A160 D8 D9 D9 E7
金本 4 E6 A140 D8 D8 E7 E6
城島 4 E7 A145 E6 A14 B12 B13
ブラゼル 4 C11 A175 E6 F5 D8 D8
桜井 3 D9 B135 D8 D9 E7 E7
狩野 3 E6 D85 C10 D9 E7 D9

坂本   2 C10 D90 C10 D9 E6 G3
松本   1 D9 F50 C11 E6 D9 D9
小笠原  4 D9 B120 F5 E6 E7 E6
ラミレス 4 G3 B125 F4 F4 G3 F4
阿部   4 E6 B115 E6 C11 E7 E7
李    4 G2 C105 F4 F4 F4 F5
エドガー 3 G2 D90 E6 E6 E6 F5
脇谷   1 F5 F45 C10 F5 E7 E6
長野   3 E6 C109 C10 D9 E7 E7
谷    3 F5 E70 E6 E6 D8 D8
高橋由  3 F4 D85 E6 E6 E6 E7

最高や!

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 20:42:35 ID:RY4J/wcZ
太い針

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 21:28:23 ID:CGXQm2X3
藪田が152kmか
甲子園もやっぱり相当スピード出るな

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:06:10 ID:O294M37T
最近の新井の守備の危なっかしさは異常

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:15:13 ID:j+2/Mb26
そもそも腰やってからは上手く無い

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:19:37 ID:LWMh0HC7
荒木 DEBDC
大島 DEBDC
森野 BBEDD
ブラ EAEDE
和田 BBECD
井端 DDCCB
セサ FEDEE
小山 EDDCD

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:33:21 ID:cUwdF8vu
>>447
あーあ
走塁5とか書くからケガしちゃったよ…

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 23:51:13 ID:RY4J/wcZ
秋親も148。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 01:30:40 ID:pVRM3pwb


投打:右右 バット黒/木 リストバンド右白左白 グラブオレンジ
フォーム:スタンダード(垂直・回) 
ポジション:遊7/二4
弾道 :3
ミート:D8
パワー:C108
走力 :B13
肩力 :C11
守備力:C11
エラー:D9
特殊能力:対左4 走塁4 初球○ 粘り打ち フルカウント サブポジ2 流し打ち ヘッドスライディング1
特殊能力:ミート多用 積極盗塁 積極走塁 積極守備
起用条件:


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 13:56:01 ID:iRuVfc9h
ソフトバンク川崎って走力A?B?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 14:40:30 ID:9pLH68Ky
B13かな
本多はA14

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 15:00:00 ID:qRaS8ivA
いや、昨年40盗塁以上しているし、今年もそのペースだからAで良いと思うよ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 15:06:23 ID:4LZVH3Is
川崎の内野安打13本は両リーグダントツの一位だな

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 16:40:46 ID:9pLH68Ky
横浜の石川内野手が内野安打15本みたいだけど

川ア  安打数 73 うち内野安打 13
石川  安打数 54 うち内野安打 15




544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 18:32:55 ID:NJ5dTthR
おお川崎走力Aか
なら横浜の石川も走力Aだな

森野 BBDDC
和田 BAECE
松本 CFADC
ラミちゃん EADEF





545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 19:07:54 ID:YBflSZHc
流石にラミレスの足Dはないなぁ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 20:58:13 ID:KrCI+Mt4
中日ドラゴンズ

荒木 二/遊 2 D8 E72 B13 D9 B13 E6  送球2 固め打ち

井端 遊/二 2 D9 D84 C10 D9 A14 C11  流し打ち バント○

大島 外    2 D8 E70 C11 D9 C10 C10   流し打ち

セサル 外/二 2 F5 E73 C10 E7 E7 F5 サブポジ2 エラー ムードメーカー 

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 21:54:42 ID:I8X+5Te8
前から気になってたけどwikiのTopの現行スレいつまでたっても更新ないな

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:01:55 ID:kn7LffNr
結局上でさんざん議論した特殊変化球はどうなったの?
ストレートMAXと変化球平均球速の差でHスラを付けるか決めるってことでおk?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:12:44 ID:ePluS9RZ
496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 20:28:22 ID:UWhKxSme
平均じゃなくて最速と比較しないと意味なくね?
パワプロの変化球球速は最速球速からマイナスされるんだから

499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 20:43:29 ID:BrwJWCR6
>>498
いや、ストレートの最高球速と変化球の平均球速比べるとすると、それこそ西武の投手なんて誰も高速系の変化球つかなくなるんだけど

504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/05/23(日) 21:22:07 ID:R0mZ90K6
>>502
いやいや

パワプロのシステム考えたら最高と平均比較しないと

最高が速い投手がやたら速いスライダー投げる

査定になる

506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 21:30:13 ID:lU7Bg510
それこそゲームじゃあるまいし、バラつきで球速差が出るし
基本的に同じ球でも何種類かの変化・速度を使い分けてる投手がほとんどだろ

507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 21:32:46 ID:UWhKxSme
MAXは最高球速をそのまま採用
変化球は平均球速を比較して高速か否かを決める

でも実際(パワプロ)は最速球速から変化球の球速が決まる

変化球の平均球速をゲーム上で再現する場合、最高球速と変化球平均球速を比較しないと
ゲーム上で変化球の球速が一致しなくなる。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:14:42 ID:ePluS9RZ
>>549

つまり

パワプロで


「変化球の平均球速」を

再現したいのなら


最高球速をもとに


スライダーか高速スライダーかを決めないと


「変化球の平均球速」が


データと一致してこない


ということですな





なぜならパワプロは


最高球速をもとに

「変化球の平均球速」が


決まるから

511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 21:46:21 ID:W6KXb5B2
つまり、
最高球速と最高球速を比べる……その変化球の最高球速を再現
最高球速と平均球速を比べる……その変化球の平均球速を再現
てことでOK?

あと、>5の球速差って連打したときの?
それとも何も押さなかったときの?

513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 21:48:14 ID:R0mZ90K6
>>511
そうなるね

518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 22:26:30 ID:BrwJWCR6
クルーンが120kmのカーブを投げた場合、それはスローカーブか、それともただのカーブにあたるのか
ここまでのやりとりで何かそんなことをふと思った
スライダーと高速スライダーの関係もこんな感じだよな



551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:18:35 ID:qRaS8ivA
>>548

・その変化球の最速を再現したいなら、ストレートMAXと変化球MAXの差
・実際の球種の平均的なスピードを再現したいなら、ストレートMAXと平均変化球の差
・本当の球種に近いものをやりたいなら、平均ストレートと平均変化球の差

ということみたいだからな
まぁ、ここまで来ると好みの問題なのかもしれないな
ただ、平均的なスピードを使った場合、あのサイトが出してくれなければ判断が出来ないということと、
もしも平均的な球速を再現することを主におくのであれば、平均球速の遅いカットボール投手(グライシンガーはMAXストレートと15km差がある)はどうするのかという問題も出てくる
あと、>5のデータが連打しているのか連打していないのかでもかなり変わってくると思う

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:25:43 ID:rXRFKe01
本当の球種に近い奴で良いんじゃね?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:27:28 ID:4LZVH3Is
平均と平均を比べて何がどう本当に近くなるんだ

変化球の平均球速を再現した方が本当に近いだろ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:27:49 ID:Z5iJaenS
金子投手は パワプロでは登録名「金子千尋」ってなるんだろうな

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:32:45 ID:qRaS8ivA
>>553

ストレートの平均142km
スライダーの平均135km
この投手は実際には高速スライダーを投げている可能性が非常に高いよね?
でも、もしもこの投手が神宮とかで投げてたまたま1球152kmとか出した場合、スライダーとする可能性が高いよね?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:34:50 ID:ePluS9RZ
そうしないとスライダーの平均球速が135程度に収まらないから仕方ないね。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:35:36 ID:qRaS8ivA
あと、もしも変化球の平均球速を再現するのであれば、ストレートも平均球速を使った方が良いんじゃないの?

という話になってくる

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:36:35 ID:qRaS8ivA
>>556
でも、もしもHスライダーとスライダーを別球種と考えるとすると、現実に投げている球種とは違うものになるよね

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:38:36 ID:ePluS9RZ
スライダーと速いスライダー投げてる人は、球種サイトではスライダーとカットボールに分けられてるよ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:41:03 ID:3m/iMSvu
それは速いスライダーではなく、本当にカットボールなんじゃないか。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:44:45 ID:ePluS9RZ
いや、速いスライダーを意識して投げてる様な人はカットボールとして分けて残される
カーブの場合は一緒くたにされるけど

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:45:16 ID:4LZVH3Is
こめっちゃう

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:46:01 ID:Jni2U515
まぁ球速差10km/hあるようなのはカットボールとは言わないよね。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:46:35 ID:qRaS8ivA
>>561
例えば、誰がいる?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:48:50 ID:ePluS9RZ
ソフトバンク佐藤甲藤巨人グライとか

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:51:13 ID:Bj3GSWVH
>>497>>514>>517
が言う見た目も確かに
少しは大事だと思うな

>>516
が言う用途も大事かな


岩隈なんかは球速だけで査定したら
SFFにしたほうがいいかもしれないけど
試合を見れば
軌道や落ち方、用途は
フォークのほうが断然
合ってるからな

吉見(中日)は見た目もSFFかな

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:52:18 ID:qRaS8ivA
>>565
グライシンガーは実際は高速スライダーって認識で良いの?
けど、そうなると岩瀬はどうしてカットボールに分けられていないんだってなるよね
二人とも直球のMAXとスライダー(カットボール)の平均値の差は同じなんだよね

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:54:37 ID:Jni2U515
>>567
投手のフォームの連続写真を特集した本にグライがあって、
持ち球の解説に本人がスライダーとチェンジアップと言っている記載があった。
グライに関しては高速スライダーという解釈でもいいかもしれん。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:55:16 ID:5Gu34DVp
坂本選手 弾道4 ミートA14 パワーA155 走B13 肩B12 守B13 エラーF4
アベレージヒッター プルヒッター チャンス4 逆境○ 固め打ち 盗塁4 送球2
積極打法 積極守備 人気者

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:56:00 ID:7gzVZRXf
>>557
そういうことか
なんかずっとこの球種ので違和感を覚えていたが、変化球ばかり平均を再現しようとしていたからなのか
確かに、変化球の平均の再現に重視をおくんだったら、直球も平均の再現に重視をおくべきだな
まぁ、その場合は西武の投手と先発投手の球速がひどいことになりかねないが

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:56:18 ID:Bj3GSWVH
田中マー君も
カットボールなんて
投げてる記録はないけど

査定人が試合を見てて
縦に落ちる高速スライダーが

たまにカットに近い変化をしてるから

つけたんだろうなと思う

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:57:02 ID:4LZVH3Is
岩瀬といえば高速スライダー投手の代名詞だからな
やれ最高球速だ平均球速だで決めたわけじゃないだろ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:58:13 ID:qRaS8ivA
>>568
そうなのか
YAHOO表示でもプロスピでもカットボールになっていたから、あれはカットボールでいいのかと思っていたが、
本人はスライダーが持ち球といっているのか

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 23:00:37 ID:Bj3GSWVH
スライダーとカットボールを
投げ分けてる投手は
あいだを取って(?)
Hスライダーにしてる査定もよくあるね

それは球種数が限られてるから
仕方ないことだけど

もったいないね

フォッサムとかパワプロでは
もったいない感じ

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 23:32:25 ID:ToXCu8GK
>>574
そもそもスライダー自体1つしかない投手なんて殆ど居ないし
そんなこと言い出したらキリがないね

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 11:44:33 ID:D4h53U9n
昨日はオーティズが三塁守備についてた。
普段守ってないわりにそこまで酷いってほどじゃないが
村田に内野安打を打たれたりイマイチな動きも。
意外と村田も速かったというべきか。


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 11:56:09 ID:H8cj/DHJ
1 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2010/05/25(火) 21:00:47.18 ID:PMjY3lVt
石川雄洋(横) 補殺*86 刺殺50 併殺15 失策** 守備率1.000 補殺数/試合2.529 守備機会136 守備機会/試合数4
梵英心  (広) 補殺159 刺殺57 併殺30 失策*1 守備率.995  補殺数/試合3.533 守備機会207 守備機会/試合数4.6
鳥谷敬  (神) 補殺120 刺殺71 併殺25 失策*3 守備率.985  補殺数/試合2.790 守備機会194 守備機会/試合数4.5
藤本敦士(ヤ) 補殺*93 刺殺56 併殺18 失策*4 守備率.974  補殺数/試合2.588 守備機会153 守備機会/試合数4.25
荒木雅博(中) 補殺109 刺殺71 併殺19 失策*6 守備率.968  補殺数/試合2.868 守備機会186 守備機会/試合数4.89
坂本勇人(巨) 補殺147 刺殺66 併殺27 失策11 守備率.951  補殺数/試合3.266 守備機会224 守備機会/試合数4.98

2 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2010/05/25(火) 21:01:38.47 ID:GSiw4FdM
石川雄洋もうチョイとれや

7 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2010/05/25(火) 21:04:07.41 ID:+Or/Evc4
まてまて捕殺86は(アカン)w

13 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2010/05/25(火) 21:06:19.58 ID:8TWILy3B
地蔵守備でエラー回避の石川内野手最高や!

30 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2010/05/25(火) 21:10:01.22 ID:8VV1WMB1
石川は触れなければエラーにならないことを去年学んだのだ


ワロタ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 12:43:53 ID:8FPcUBIm
セサル
2 F4 E78 C10 E6 F4

中村真人
2 F5 E75 C11 E6 F5

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 16:17:42 ID:MHgfAuzP
>>570
つまり結論的にはストレート球速MAXと変化球球速MAXからスライダーなりHスラを判別するってことでおk?
そうなるとどの球場でMAXを出したかが重要だね

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 16:19:51 ID:IUrHZMFr
553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/05/25(火) 22:27:28 ID:4LZVH3Is
平均と平均を比べて何がどう本当に近くなるんだ

変化球の平均球速を再現した方が本当に近いだろ

555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/25(火) 22:32:45 ID:qRaS8ivA
>>553

ストレートの平均142km
スライダーの平均135km
この投手は実際には高速スライダーを投げている可能性が非常に高いよね?
でも、もしもこの投手が神宮とかで投げてたまたま1球152kmとか出した場合、スライダーとする可能性が高いよね?

556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/25(火) 22:34:50 ID:ePluS9RZ
そうしないとスライダーの平均球速が135程度に収まらないから仕方ないね。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 18:26:25 ID:MHgfAuzP
両方平均から判断するのか
誰かテンプレに入れといてくれ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 18:33:52 ID:ACyoMO0H
最高球速と平均球速の比較じゃないと、変化球の球速が速すぎるようになるよ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 21:34:30 ID:dYduSXHW
しかし>>577のデータ見てると、石川はエラー回避は上げても守備力はまだFでいい感じだな。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 22:14:27 ID:dv9OmQu/
それぞれの長所と短所

・ストレートのMAXと変化球のMAX
長所…変化球の最速値が再現。シーズン中でも判断可能。
     ストレートがMAXを採用しているのだから、変化球もMAXで良いだろうという意見と一致。
    >5が連打後のスピード差であれば、これを用いた方が良い。
短所…カットボールをスライダーと認識された場合など、たまたまの一球で球種が左右される可能性あり。 
    パワプロでの変化球の平均速度と、現実の平均速度が大きく離れる可能性有り。
    実際の球種とかけはなれる恐れも。

・ストレートのMAXと変化球の平均
長所…パワプロ上で、その変化球の平均速度を再現できる。
短所…某サイトが出してくれるまで判断不可能。西武ドームの投手や先発投手は高速系の変化球がつかなくなりやすい。
    変化球の「平均」を再現することに重点を置くのであれば、そもそもストレートもMAXではなく平均をつかうべきではという意見あり。
    こちらも実際の球種とかけ離れる恐れあり。
  
・ストレートの平均と変化球の平均
長所…実際にその投手が投げている球種に近い査定が出来るようになる。
短所…某サイトが平均値出してくれるまで判断が出来ない。
    パワプロでの変化球の速度が現実の変化球の速度とかけはなれる可能性が高い。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 22:29:42 ID:MHgfAuzP
もう全然わかんねえよw
誰か一番いい妥協案w提示してくれ
そして決まったら次スレのテンプレよろ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 22:34:57 ID:dYduSXHW
変化球の球速も結構開きがある選手もいるからな。
直球の平均と変化球の平均で比べるってのが個人的にはいいかと思う。
漠然とはするが、直球との緩急がどれほどあるのかが分かりやすい。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 23:15:59 ID:cUvZOEoX
直球を何でもかんでもMAXにしなきゃいいのよ
岸田150とか違和感100%だし

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 23:19:58 ID:irzNvTcF
小山のシンカー再現したいんだがHシンカーでもスピードが足りねえ
パワプロにもHHシンカーでないかなあ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 23:22:32 ID:m4ZdYZmx
オリ変にしたら?
>>587
俺はそうしてるけどね
wikiがどうしてるかは興味ないが。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 23:30:05 ID:dv9OmQu/
>>587
岸田150は別に変じゃないと思うけど?
今日も148出しているし、リリーフに回ってから明らかにスピードあがっているよ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 23:35:39 ID:ACyoMO0H
田中の155は採用しなかったな
どうせ先発だし

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 23:59:32 ID:WQ4FHqt9
マートン 外
3 B12 B118 C10 D8 D8 D8
チャンス2 対左投手4 ハイボールヒッター

カスティーヨ 二/外 遊
3 D8 C96 C11 B13 C10 F5
安定度2 積極守備

どうしてこうなった…

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 01:48:19 ID:Wr0QLLx3
>>577
石川内野手は交流戦あたりからはほぼセカンドとして起用されている
だから遊撃手としての補殺数/試合、守備機会が低くなるのは当たり前

>>583のような人はデータはあってもデータを有効に活用できないというわかりやすい例
(『遊撃手の守備成績』とちゃんと表記していない>>577が悪いんだけど)

とはいえショートを守っている時から藤田が守備固めで起用されたり、
実際石川は上手くはないとは思う

でもさすがにFはないな

去年はダントツで指標が低かったし実際ヘタクソだったから
走力が高い分Fでもいい気がしたけど
今年は去年よりは間違いなくマシになってるし

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 06:08:48 ID:wMjfA7cZ
>>587
そうだな

あまり知られてないけど
パワプロは(多分最近の)
投げるとき連打しまくったら
その投手の最速以上の
球速が出る
仕組みになってるからな

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 07:21:10 ID:6HsKGeHm
最速以上はでねーよ。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 08:40:27 ID:bMnMVEiZ
ちょっと山本昌で160km/h出してくる

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 08:59:21 ID:wMjfA7cZ
>>594だが↑知ったかぶるなよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org917198.jpg

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 09:02:13 ID:n9oYduRW
だよな、出るんだよ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 10:59:18 ID:LM0mzlIh
ベイファンだから石川のプレーよく見るんだけど。
石川はセカンドの守備は上手いぞ。
ショートの守備も去年と比べるとかなりよくなってる。
守備はD9くらいあってもいいと思う。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 11:12:17 ID:fhSYxaWv
>>599
ファンならD9なんて口が裂けてもいえない
投げる前に握り直すから送球までが遅いしステップも多い
去年に比べて改善してる分Fだと厳しすぎるから、甘くてE7くらいが妥当
そのかわり走力を高めで

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 12:08:22 ID:bMnMVEiZ
リアル石川のよろけ具合がウイイレっぽくて面白い
体幹弱そう

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 23:12:59 ID:/0Wh79nr
長野選手 弾道4 ミートB12 パワーB138 走B13 肩B13 守B13 エラーD8
広角打法 チャンス4 逆境○ 盗塁4 人気者

参考にしてくれたら幸いです

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 23:42:05 ID:B8F4RAPG
>>602
そんな糞査定の何をどう参考にしろとw

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 23:52:10 ID:g4sY5w6g
覚醒してもこれはないわ…。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 23:52:31 ID:l7HuEmrI
長野久義
弾道3
ミートD8
パワーC105
走力C11
肩力B12
守備D8
エラーE7
逆境○ 盗塁4

新人だし良くてもこんなもんか?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 23:55:17 ID:n9oYduRW
長野久義 弾道3 ミートC10 パワーB123 走B13 肩A14 守C10 エラーD8
チャンス4 盗塁4 レーザービーム 人気者

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 00:16:15 ID:zvavlpxc
>>605
今6本打ってるしB110でもいいんじゃないの

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 00:17:09 ID:zvavlpxc
あと対左2だな

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 00:29:23 ID:pKS1HF7T
成瀬がマツダスタジアムで147キロ出した
Yahoo1球速報では- km/hになってるみたいだが
とりあえず146キロは確認されてる

あと涌井が甲子園で150キロ出した
しかも球数が100球超えてから




610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 11:28:53 ID:nyMvh48x
http://higu28.web.fc2.com/pawapota/pawapota4.html

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 13:05:19 ID:nFc2Vjor
成瀬はわざと球速が出ないフォームで投げてるから
143か144でいいよ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 15:02:29 ID:tz/pmA7T
フォッサム クイック1

久保 クイック5

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 16:28:14 ID:r/2K7R7W
援護率がわかるサイト 守備起用・代走起用など
ttp://www.kazmix.com/data/

↑このサイトが25日から更新されてないんだけど
今までにこんなことあったけ?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 18:04:02 ID:06AqrE8j
>>396
なんだ ここは日本人選手なら査定していいのか

高橋尚
147km A184 B112
スライダー3 Hスライダー3 スクリュー4 チェンジアップ4
対ピンチ4

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 18:42:42 ID:L4BYLv0W
牽制○ってどうやったら付くの?
上園が誤審がなければ片岡を3回連続で刺したんだけど付けていいんかな

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 19:00:18 ID:06AqrE8j
>>607
ルーキーだし
どう転ぶか分からないとこあるから
ギリギリCでいいだろう
井口や後藤なんかはまだ4本だけど実績あるからBでいいが

>>615
モーションが見分けづらかったり
けん制が早かったら刺数が少なくても付く
上園の場合は城島の指示や
コンビネーションも関係してくるから微妙

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 19:15:13 ID:nFc2Vjor
今年の新外国人投手はほとんど全員クイック2
やらないのもいるぐらいだしね

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 19:16:05 ID:tz/pmA7T
せやな

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 19:38:38 ID:L4BYLv0W
>>616
捕手の指示なんてみんなそうじゃないの?ていうか素人にはわからない・・・
あとコンビネーションって何?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 20:05:39 ID:2s3MKXkA
牽制自体は本人が上手く無いとどうにもならんと思う

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 20:26:54 ID:zLjdc77v
牽制といえばこの前メジャーで完全試合した投手の牽制は凄かったな
あの投手だけ牽制◎って制度があってもいいと思った

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 21:35:02 ID:GA5z7ULC
シコの牽制が一番凄い by赤星

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 21:37:50 ID:bSAlB7pY
まとめWikiの管理人は自分が納得の行かない査定は直ぐに戻してしまうが、あんたらの正しい査定って何?
無駄に特殊能力が多すぎる。特に「対左4」やら「安定度2」が多すぎる。 能力よりも特殊能力を削って欲しいよ。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 21:38:30 ID:zGX0DjH5
ほっといたれよ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 21:40:56 ID:DiLboEWa
>>623
まずはお前の正しいと思っている査定を書こうぜ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 22:01:35 ID:PUdEQsfO
>>621
スレチだけと
NYYのペティットの牽制は、ボークすれすれw


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 22:06:21 ID:06AqrE8j
>>623
確かに安定度2所持は多すぎるな

wikiに限らず選手作成してるサイトの管理人は
性格が捻じ曲がっているのが多い

特にここhttp://pawapotapass.blog129.fc2.com/
人間性見てると、すごく短気だし気分屋で記憶障害の要素もある。
査定してほしかったら拍手ボタン押せ
PS3買いたいから忍者クリック押せ
という傲慢な態度も気に入らない。

査定は結構マシだと思うけどこういう管理人は大嫌い。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 22:12:14 ID:zGX0DjH5
そりゃただの乞食だろ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 22:24:18 ID:DrqOwCqf
横浜

石川
CEBEEはそのまま。ただ安定度2を外して内野安打○をつけるべき

カスティーヨ
肩A14(15) 守備機会が少ないから正確には出せないが、フェンス際から軽く投げて2塁までノーバウンド。Aはある

村田、肩C11 森笠、守備E7 金城、ミートE6・パワーC95

このあたりは妥当

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 22:34:14 ID:d6U+Umvn
弾道とエラー回避は?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 22:52:12 ID:DrqOwCqf
妥当
強いてあげればカスティーヨがエラー回避F5かもしれないが、大きく主張するほどではないと判断した

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 23:24:53 ID:dVXPNCzB
>>614
駄目だよw>>396がスレのルールもよまずに勝手な事書いてるだけだからな?
ここはメジャーリーガーの査定はスレ違い。


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 23:39:45 ID:m0/E8HAn
>>622
あれ聞き間違いだっけ、クイックのことじゃなかった?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 23:41:36 ID:nFc2Vjor
投手の肩力って球速で決まってるらしいけど
牽制やフィールディングで決めるべきだよね

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 23:46:41 ID:DiLboEWa
>>634
デフォが球速でやっているし、球速で良いと思う
わざわざ複雑にする必要はない

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 23:49:42 ID:nFc2Vjor
細かいのとテキトーの境目は何なんだ?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 00:02:58 ID:NwWovftL
気分

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 06:24:27 ID:gTJmzsq4
どっちにしろ今の時期の査定は仮だから
深く考えてもしょうがない

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 13:02:39 ID:I5m6Tiit
wikiのT-岡田弱すぎないか?
広角打法くらいはつけてもいいと思うが。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 13:21:38 ID:odsCO7k7
>>639
岡田の本塁打の方向割合ってどうなっているの?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 13:42:42 ID:I5m6Tiit
>>640
去年のホームランと合わせると(計17本)
ライト:9本
センター:2本
レフト:6本だね。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 13:44:41 ID:zzQV/tIW
よし、なら付けていいよ。どうぞ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 14:33:47 ID:odsCO7k7
>>641
そうなのか
そうなると、ギリギリついてもおかしくはないな

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 14:41:35 ID:0OJ2xdha
去年の数字と合わせる必要あるのか?
今年は右6・中1・左3だから、
俺は現状付けなくていいと思うな

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 15:00:33 ID:NwWovftL
現段階だからあわせていいと思うけど?
wikiは今年の成績追っかけすぎ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 16:38:17 ID:0nUk9NsL
まだ数が少ないっての

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 18:14:02 ID:sOsy85c/
カスティーヨの肩ってローズ以上なの?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 18:22:23 ID:oaHR9iTN
まだ数ヶ月しか見ていないからもちろんこれから評価が変わるかもしれない

だが、開幕から見ていて白ローズを明らかに上回っていると感じた
肩ほど数字に表れない物はないから個人によって評価は変わるだろうが……
どんなに過小評価されてもローズと同レベルだとは確信している

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 18:51:27 ID:9lbEj3TD
つーかカスティーヨより肩が強い、強かったと言い切れる選手は
少なくともここ10年間のNPBではいないと思われる
ショートとセカンドだから単純に比較はできないけど
ガムヲもカスティーヨより肩が強かったとまでは言えないレベル

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 19:01:47 ID:RzqR23DP
ただサブポジに外野を持つ選手に肩Aという設定をした場合、影響でかすぎないかとも思う。
外野守ってる時にランナーの進塁を自重させるような場面あったかな?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 19:28:48 ID:sOsy85c/
>>649
ガムオとローズならどっちが強かったん?


652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 20:45:12 ID:NwWovftL
悪い体勢からの送球は白ローズ
普通の体勢からならガムオ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 20:46:34 ID:NwWovftL
>>650
13と14にそんな大きな壁はないけど?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 20:55:24 ID:RQWxYkhp
ガムオって松井稼頭央?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 21:04:16 ID:TG86g1a5
そらそうよ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 21:42:19 ID:w4SAgVLI
アダ名が定着してなさすぎる

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 21:45:02 ID:xI4P5zTO
ガムオは典型的なあだ名の失敗パターンだよな

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 22:01:05 ID:spaGIxF+
ボブ彦は成功パターンだな

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 22:22:57 ID:3lZ9BRpj
>>652
それって査定すると両方ともA14なんかな?
ならカスはA15でよい?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 22:24:10 ID:w4SAgVLI
そこで実績ですよ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 23:16:11 ID:NwWovftL
>>659
2人の評価は知らんが、内野手としてなら日本人じゃ相手にならない肩だね。
ただ外野としてはどうだろうね。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 23:16:58 ID:sOsy85c/
まあとりあえずA14か
しかし内野手の肩は査定しづらいな

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 23:20:49 ID:oaHR9iTN
自分のつけた査定がスレ内で認められるとなんとなく嬉しいものがあるねw
ここからどう転ぶかは怖くもあり見物でもある

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 23:30:04 ID:sOsy85c/
しかしローズってパワプロではOBでC11なんだよね
てことはカスもおそらくC止まりだろうな

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 23:36:00 ID:odsCO7k7
内野だけならC止まりの可能性もあるけど、むしろ外野をやっているおかげでAとかになるんじゃないか?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 23:38:57 ID:RzqR23DP
たとえ外野をやっていて、送球2持ちでレーザービームが無いとはいえ、
イチローやかつてのアレックスと同じレベルの肩を活かせるかどうかだな。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 23:40:32 ID:rz0uxu5v
坂本勇人
弾道3 ミートB12 パワーB130 走力C10 肩力C10
守備C10 エラーG3
チャンス4 プルヒッター 逆境○ エラー

どうですか?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 23:46:29 ID:qsy2CV6t
タイムリーエラーは少ないから「エラー」は不要だろう

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 23:49:49 ID:oaHR9iTN
巨人ファンじゃないんで生の動きは見ていないんだけど…

広島の梵と肩が同じで守備で坂本が上回るのか。そんなに守備うまいのか?
横浜の石川と打率が8厘差。ほとんど差がないみたいだから両方Bか両方Cにするべきじゃないかな。だとしたら両方Cが妥当
それと、エラーGは低すぎないか?w

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 23:53:19 ID:odsCO7k7
>>669
梵の方が走力高いから、守備範囲が同じくらいだと坂本の方が守備が上になるのは仕方がないと思う
あと、エラーはG3どころかG1でもいいくらい
この時点でもうすでに去年の半分以上エラーしているんだから

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 23:54:25 ID:RzqR23DP
>>669
エラーはガチでGだろ。年間30ペースだし。
守備はこのくらいでいいと思う。もうちょっと高いくらいでもいいかもしれんが、
いかんせんエラーのイメージが強すぎるからこのくらいで留める程度でいいかと。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 00:01:30 ID:oaHR9iTN
守備が高くてエラーがおかしいのは仕様なのね。つけ間違いかと思ったので…
噂は聞いていたが、ショートで守りの能力値Gがつくファンタスティックなプレイヤーがいたとはw

他球団のことはそこのファンが一番知っていると思うが、守備B12のエラーG3とかは流石に勘弁w
話を聞く限りじゃC10あたりで妥当なんだな

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 00:06:19 ID:QnvhRijT
積極的に捕りに行ったせいでエラーが多くなる選手は結構いる

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 00:07:06 ID:UZoOoket
エラー回避は機械的につけてるからそのまま使って良い

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 00:08:17 ID:QnvhRijT
せやな

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 00:35:23 ID:QBa1NwUS
中日山内(Hスラ、Vスラ、カーブ、フォーク、Hシュ)とか
楽天片山(スラ、カット、スロカ、チェンジ、シュート、MFB)とか
何を省けばいいの。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 01:14:48 ID:KCXe1MYU
>>676
山内:スライダー(H・V)40.2%・Hシュート20.7%・フォーク14.7%・カーブ7.1%
Hスラ・Vスラ・Hシュートにするか、スライダーどちらか・Hシュート・フォークにするか。
片山:スライダー29.4%・シュート12.6%・カット11.7%・スロカ5.2%・チェンジ2.6%・フォーク1.3%
スラ・シュート・カットにするか、Hスラ・シュート・スロカにするか。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 01:15:36 ID:KCXe1MYU
片山修正
スラ・シュート・カットにするか、Hスラ・シュート・MFBにするか。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 01:58:09 ID:dBlR1s41
wikiの山内強過ぎだろ
145km/hDB、3球種総変7赤能力「四球」だけとかエース級じゃん

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 02:01:28 ID:dBlR1s41
エース級は言い過ぎた

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 02:20:25 ID:BwUShflv
>>679
先発なら防御率3点台前半、中継ぎなら2点台後半で総変7になるんだし、
別に強すぎではないだろ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 02:25:48 ID:dBlR1s41
ほぼ実績0の選手がたった数試合結果出しただけで10勝級て甘くないの?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 02:32:39 ID:dBlR1s41
中沢とフォッサムもちょっと強過ぎな感じ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 02:36:01 ID:m6maLYHT
東野にリリース○と打たれ強さ4を付けても良くない?
あと、コントロールはCで四球の方がいいような(死球や暴投は少ない)

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 12:20:56 ID:QnvhRijT
赤田 2 F5 C109 C10 E7 C10 C10 外7
対左2 三振 バント○ 積極走塁

荒金 2 E7 D86 D8 B12 D8 D8 外7
流し打ち

後藤 3 D8 D93 C11 C10 C10 F5 二7 三4 遊4
サブポジ2 ケガ2 積極打法 積極盗塁 積極守備

カブレラ 4 C10 A140 F4 D9 E6 C11 一7 外1
対左4 ケガ2 強振多用 選球眼

バル 3 E7 C107 D8 C11 D9 F5 三7 二5 一4 外3 遊3
初球○ チャンス4 積極守備

T-岡田 4 E6 B125 F5 E7 F5 F5 外7 一6
対左2 三振 初球○ サブポジ4

山崎浩 2 E7 E76 D8 D8 C11 C10 遊7 二5 三4
バント○ 慎重打法

鈴木 2 F4 E70 C10 D9 E6 E6 捕7 外1
三振 積極盗塁

坂口 2 D8 D84 B13 B12 C10 C10 外7
盗塁4 安定度2 初球○ 積極守備

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 13:54:35 ID:nQSUsjpP
後藤の肩はBぐらいはあってもよくないか?
けっこう強肩だぞ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 13:57:09 ID:9KgNfx8f
>>685
バルディリスのサブポジのショート要らないんじゃないか?
練習試合とかまでは分からんが、日本に来てから1・2軍の公式戦、
今年のオープン戦ではショートなんか1度も守ってないぞ

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 13:59:42 ID:UZoOoket
>>686
二塁でC10はトップ評価

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 14:13:52 ID:nQSUsjpP
>>688
それは小波の悪しき伝統だろ
セカンドの肩の需要は高いぞ
カットプレーや併殺など強肩の見せ所はかなりある

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 14:19:41 ID:QBa1NwUS
つってもパワプロの内野の肩って基本的に強すぎるから、C10でも相当強肩な感じになるよね
もちろん内野安打なんてそうそう出ないし・・・ゲームバランスの問題だけども。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 14:35:53 ID:sxYfmyjQ
草野 2
D8
D90
E6
E6
E7
E6

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 16:22:16 ID:sxYfmyjQ
聖澤 1 EFAEE
高須 2 DEDED
鉄平 3 CCBDE
中村 3 ECFCC
山崎 4 FAGFF
草野 2 DDEEE
宮出 2 FDECE
嶋  2 EEDCE
渡辺 1 FFBEE


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 16:25:32 ID:sxYfmyjQ
フィリ 3 GCEEF
リンデン3 FCEEC
中谷 2 GDFDE
藤井 2 FEEDD
内村 1 FFBEE
小坂 1 FFDDB
憲史 3 EDFEF


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 17:30:46 ID:nTAB+osx
>>690
それはそうなんだけど、それを言い出すと
・ボール飛びすぎだからパワー下げろ
・内野(特に一三塁手)の守備範囲がバカみたいに広すぎるから守備力下げろ
も適用されるな。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 18:05:15 ID:queoPLq7
小林宏    0.00
馬原     0.77
川岸     0.93
建山     1.47
シコースキー 1.52
レスター   3.18

岩瀬     0.61
藤川     0.75
林昌勇    1.35
山口俊    3.08
シュルツ   3.48
クルーン   4.05



小林宏の査定よろしく

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 18:07:34 ID:z9RhZ63Z
坂本  遊7 二1
↑3 C11 B128 C11 C11 C11 G2
チャンス4 走塁4 プルヒッター 固め打ち 逆境○ 積極打法 積極走塁 積極守備 人気

阿部  捕7 一4
↑3 D9 A155 F5 C10 C10 D8
チャンス4 対左2 サブポジ2 ケガ2 PH 広角打法 強振多用

長野  外7
↑3 E7 B110 C11 C10 D8 E7
チャンス2 対左2 送球2 積極打法 積極盗塁 積極守備

高橋由  一4 外7
↑3 E7 C109 E6 D9 D8 D8
対左4 ケガ2 初球○ 三振 慎重盗塁 積極守備 人気

亀井  外7 一3
↑3 G2 C105 C11 B12 B12 D9
チャンス4 対左4 盗塁2 サブポジ2 初球○ サヨナラ男 積極打法 積極盗塁 積極守備

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 18:17:08 ID:/ZGzONKw
森野
ABCDEF

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 18:24:52 ID:MzW5tbYt
>>697
残念だな
エラーはGだ

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 20:13:37 ID:88PAB7/4
長野って守備Dもあるか?
ぶっちゃけ下手だろ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 20:35:47 ID:nTAB+osx
長野ってメインはどこなの?ライト?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 20:43:28 ID:mpsUaqFA
俺はEが妥当だと思う

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 21:18:55 ID:KCXe1MYU
長野は走力C11か盗塁数次第でB12にもなりうるから、守備はEでいいでしょ。
積極守備でも付けとけばいい。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 22:18:29 ID:JZ+6IW5+
>>695
小林宏 148km  ス E49 コン C152
スラ 3 フォーク4 (パワプロ査定 スラ4 チェンジアップ3)
安定度4 打球反応○

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 23:00:34 ID:POTyRiyD
>>702
何で「走力次第」なんだよ
下手なもんは俊足だろうが鈍足だろうが下手だろ
単純に下手ならE普通ならDでいい

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 23:10:02 ID:BwUShflv
>>704
守備範囲は走力依存って知っている?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 23:11:31 ID:9KgNfx8f
>>705
知ってりゃこんなアホな事言ってないだろw

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 23:17:01 ID:88PAB7/4
>>705
でた守備範囲w
パワプロの守備力は守備範囲だけかよ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 23:20:37 ID:BwUShflv
>>707
守備範囲が大部分であることは確か
エラー率もあるしな

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 23:27:50 ID:MGZkkZ42
青木高の修正希望


Hスライダー→カットボール、サークルチェンジ→チェンジアップ、コントロールB→E115
クイック2 安定度2 一発 を消して スロースターター。


梵の修正希望

ミートE7→D8、走力B12→B13、肩力C10→B12、対左4を消して送球4

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 23:52:07 ID:88PAB7/4
>>708
なんで大部分なんだよ
スローイング、トンネル確率、硬化時間、ジャンプの高さ
ざっとみても少なくともこれら全部守備力依存だよ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 23:56:01 ID:BwUShflv
>>710
スローイングやジャンプの高さ、硬化時間は守備範囲に含まれるものだよ
これらの能力が高いということは、結局それだけアウトが取れる≒守備範囲が広いってことになる

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 00:42:25 ID:B06SMvXM
>>711
勘違いしてないか?
スローイング、ジャンプ、硬化時間などは走力依存じゃなく守備力依存だぞ
普通ここでいう守備範囲は走力−走力減少度のことだからな

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 00:44:14 ID:VV1r2s7x
つまり坂本選手がオールBになるんですね

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 01:02:24 ID:oaknZujj
>>712
守備範囲をどうやって認識するか考えてみてくれ
普通は刺殺やら補殺、守備指標などを使うはずだ
そうなると、もしも今ここに刺殺やら補殺、守備指標、そして走力の値がほぼ同じ選手が二人いて、
一人はスローイングやジャンプ、硬化時間が速い選手(A)、もう一人はそれらが遅い選手(B)だとする
今、この二人を査定したときに、もしもAの守備をBよりも高くすると、Aの方がゲームではBよりも多くアウトをとれることになる
それはおかしいだろうという話
確かにAの方がスローイングやジャンプ、硬直時間などは優れているかもしれないが、その分Bは守備範囲自体が広い可能性が高いのだから

つまり、スローイングやジャンプ、硬化時間の速い選手はその分アウトを取れる≒守備範囲が広いことになるんだから、
守備範囲と硬直やスローイングやジャンプを分けて考える必要はないということ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 01:25:05 ID:jPP6dXux
これも変化球のスピード差の時と一緒だね。
どっちも間違ったことは言っていないね。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 01:54:30 ID:B06SMvXM
>>714
その初めの条件がおかしいわ
普通守備の査定で守備指標なんて欠陥だらけの指標は使わんだろ
少なくとも俺はな
そもそも守備や肩なんて数字で表すのはどだい無理な話
数字大好きアメリカ人でさえいまだに完璧な指標は発見できてない
絵とかといっしょ
守備なんかは見たまんまの印象で査定するもの
普通より上手かったらC下手やったらE
下手やけど守備範囲広かったら常識内で走力あげたらいいだけ
上手いけど守備範囲狭かったら走力下げたらいいだけ
ややこしく考えすぎ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 01:58:26 ID:B06SMvXM
あああとこれで指標しか認められんっていういつもの奴が来たらこの話終わりな
一生話噛みあわへんから

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 02:06:30 ID:ZyLQeMlb
>>716
走力は守備範囲よりも盗塁数や三塁打数の方が重視されるだろ。
それに合わせて守備力の調整で守備範囲の査定するべきだと思うが?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 02:38:01 ID:YyKZQZ+U
>>716
走力の方が客観的に査定しやすいんだから、走力をベースに考えた方がよいと思うが?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 03:03:52 ID:/xjjv3QC
長野とマートンはどちらも走力C11くらいで大体同じになると思うが
守備範囲や守備の上手さでは長野に分があると思うな

よって

マートン   走C11 肩D8  守E6〜E7
長野     走C11 肩C11 守E7〜D8


あたりが妥当になるのではないか?
長野は上手いとは思わないがさすがにマートン以下ということはなかろ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 06:07:58 ID:tEnotkAU
まあゲーム上の外野守備(刺殺)は走力と守備だけが全てと言っても過言では無いからな
スローイング、ジャンプ、硬直時間とかは内野のコンマ秒の差でこそ意味がある

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 08:12:09 ID:UG1MS1lF
>>716
見たまんまの印象なんて個人の主観、守備指標 以上にアテにならんじゃないか
守備指標を否定するなら、守備指標より信頼性のある何かを提示してくれないと

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 08:31:38 ID:tEnotkAU
見たまんまだと観た試合によって偏る事が多いし
自分の贔屓チームだけ観てる人くらいはいても他と比較のしようが無い
かと言って全球団全選手全場面観るとか不可能に近い

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 09:17:59 ID:m9qHKuMN
指標は客観的な数字ではあるが完璧な指標じゃないのは事実
かと言って印象も個々の主観が入るから客観的でないのも事実

自分のパワプロで使う分にはどっちかだけの査定でも、
両方考慮した査定でも個々の自由だが、
wikiだと指標をメインで考えて印象とかけ離れた数字だったら調整する
(去年の東出の指標だとE以下→それだと低過ぎるからDみたいに)
って感じが良いんじゃないかと俺は思う

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 09:28:07 ID:ZyLQeMlb
しかしこの話題何回繰り返すんだよw
要は指標と印象・実績の折半だろ、何度も結論出てるのに。
細かい調整はそれこそ個々のパワプロで好きにすればいいじゃん。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 12:46:10 ID:tEnotkAU
そういやいつのまにかテンプレから消えてるな
数値・成績重視と実績・印象重視は適度に使い分けろってヤツ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 15:27:56 ID:EC1vPWWa
>>718
三塁打は関係ないよ
走力は盗塁の得能で調整できる

>>719
いやだから守備力依存の守備モーションがあるわけで


あとマートンが長野より下手はないわ

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 15:39:17 ID:EC1vPWWa
>>721>>723
意味わからん
外野のジャンプの高さとか内野以上に需要高いし
直接点に結びつくプレーは外野の方が多いぞ

他球団の知らん選手はオタに聞けばいい
つか注意深く見てるとだいたいわかるもんだけど

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 15:50:10 ID:RWJWAV1W
>>727
>走力は盗塁の得能で調整できる
できないよ
というか、守備のために盗塁で調整とか意味わからん

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 15:54:06 ID:RWJWAV1W
>>728
オタに聞けばいいと言うが、そのオタに聞いたらマートンの方が長野より上と言ったり、
長野の方がマートンより上と言ったり、全然ばらばらなんだが

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 16:00:42 ID:QLPQB3ZR
>>730
それが主観だからね。注意深くみたから何なんだろうね。

つーか、守備力下げると球際に弱くなったり、フェンス際が下手になったり、
第一歩が遅くなったりしないじゃんこのゲーム。

実際の守備とかじゃくて、指標で十分だろ

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 16:02:45 ID:Ef8yooU6
第一歩は遅くなるよ
第一歩てか加速ね

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 16:04:26 ID:QLPQB3ZR
微々たる影響じゃん。結局外野は守備範囲ゲー

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 16:13:31 ID:EC1vPWWa
>>729
パワプロは盗塁数でほぼ走力が決まるんだぜ?

>>730
レフト守備ならマートンの方が上だろ
センターだと同じぐらいだけど長野のほうがぎこちなく見える

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 16:17:17 ID:EC1vPWWa
>>731
そんなのしらねーよ
じゃあおまえはこのゲームは1,3塁が神守備連発するからファーストサードの守備はみんなGにするのか?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 16:18:55 ID:QLPQB3ZR
>>735
何言ってんの?
バカ?

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 16:19:35 ID:Ef8yooU6
本家って足が速いから守備下げるって査定してないよね

荒木走力A14守備A14とか青木走力A14守備B13とか

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 16:22:35 ID:JuI44H8M
特殊能力はずいぶん調べてるのにそこは合わせないという

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 16:43:17 ID:oaknZujj
>>734
>パワプロは盗塁数でほぼ走力が決まるんだぜ?
そうだよ
走力は盗塁数によってほぼ客観的に数値が決まる
だから、主観部分である守備の方で調整しようということ

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 17:00:35 ID:EC1vPWWa
>>736
え?日本語わからないの?

>>739
それって例えばウィキ査定を例に出すと赤松の守備はAだけどもし走力がAだと守備はBに下げるってこと?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 17:04:09 ID:upuyr4CM
そうなるわな

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 17:12:43 ID:oaknZujj
>>740
そういうこと
そっちの方が調整しやすいからね

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 17:13:56 ID:Sm9OUBw6
RFってゾーンとの相関係数が0.600くらいじゃなかったっけ
仮にゾーンシステムが選手の守備力を正確に表すものだとすると(仮にな、仮に)、RFで3人査定したら1人は間違ってる訳だ
RFはまだまだ改良の余地があるものなんだから、ここの一部の住人みたいに絶対視するべきじゃない

つーか、ここではよく単年のRFを使ってるけど、1年レギュラーはったくらいじゃサンプルとしては少なすぎるぞ
あれそもそも数年単位で見るものだし


744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 17:21:22 ID:EC1vPWWa
>>742
てことは長らく本家でスタンダードだった井端とか新庄の守備Aは走力がもしAなら守備はBになるのか?
その査定法だと新庄がイチローより守備が下手で井端が石井たくろーより劣るという矛盾が発生するぞ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 17:25:56 ID:oaknZujj
>>743
だから、俺なんかは基本的に数年単位で見ているし(だから2年連続で凄い成績を出した赤松なんかは守備をあげるべきだと思った)、
仮にその年急激に落ちていたりしたらまず何か原因があるかを探る
そうすると一昨年の井端はケガだったり、去年の東出は新球場のせいだったり、色々なものが見えてくるからな

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 17:26:50 ID:Ef8yooU6
クスクス

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 17:31:09 ID:oaknZujj
>>744
そうなると思うよ
確かに守備単体で見れば劣るかもしれないが、それでもゲーム上では井端と新庄の方がアウトは多く取れるわけだからな
そっちの方がまだ公平だと思う

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 17:34:01 ID:EC1vPWWa
>>745
数年単位でみるのは結構だけど肝心の選手の守備は案外1年でころころ変わるもんだよ
だから自分の目でみないとそういう細かい違いまではわからない



749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 17:39:16 ID:EC1vPWWa
>>747
なんでだ?
デフォルトだと全盛期イチローと石井は走A守Aだぞ
あんたの査定でいくと走Aの場合井端と新庄の方がゲームでは刺殺が減るんだよ

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 17:42:38 ID:oaknZujj
>>749
石井とイチローの全盛期っていうが、あの頃と結構査定変わっているよ
もしも今コナミが二人の全盛期を査定したら、多分二人の守備も下がるだろうし、ここでの査定でも下げることになると思うよ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 17:45:27 ID:oaknZujj
>>748
そんなことを言ったら、一年どころか一試合ごとでも選手の動きなんて違うし、
ましてやしっかり見ているのなんて自分の贔屓チームくらいだから、それこそ公正な査定なんて出来ないよ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 17:55:36 ID:PszYBxjP
>>749
過去のデフォと比べて良いのなら、みんな全盛期の川崎憲次郎あたりと比べたがるな。
何しろ川崎は防御率3点代で総変13だからな。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 18:01:12 ID:upuyr4CM
11超決関本あるで

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 18:11:21 ID:WlVSyH0g
>>750
全盛期ならAでもおかしくないよ
ていうかいちいち揚げ足取るなよ
今してるのはAと仮定した場合だ

>>751
1試合毎でミートやパワー決めてんの?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 18:29:28 ID:k/Ott2y5
ふむふむ

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 18:52:11 ID:lbCgLtEn
まずは「ある程度納得出来る選手査定、査定基準」と
「明らかにおかしい選手査定、査定基準」は分けるべき

あと走力は盗塁依存というか、他の項目と同じように実績基準でしょ
出場機会の多い足が速い選手は自然と盗塁数が多くなって、それが反映されるってだけ
プロスピは実績ゼロでもかなり高くなるし、パワプロでも少ない活躍でも
たまにAとかBまで上がる事もあるけどね

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 19:23:31 ID:UG1MS1lF
>>743
RFってよく使ってるか? RRFならよく使ってるが

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 21:41:08 ID:o5aqZGVc
結論的に守備査定は走力重視じゃなく守備重視でおk?

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 21:44:56 ID:pzWsddk+
>>758
ここまでの流れを見る限りは、走力を査定した後に、守備を調整っぽい。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 22:05:15 ID:o5aqZGVc
スレの流れなら守備重視じゃないの?
走力重視だと>>744でいう矛盾点が解消されないし

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 22:13:58 ID:y+HqwSPh
以前のテンプレはどこにいったの?
テンプレだけまとめたサイト欲しいな

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 22:14:55 ID:oaknZujj
>>754
その全盛期ならAでもおかしくないという判断は?
あと、揚げ足といわれてもいったい何が揚げ足なのか分からないのだが…
それと、仮定といわれてもいったいどういう仮定をおいて、どういう結論を出したいのかがよく分からないのだが…

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 22:17:41 ID:k/Ott2y5
>>760
守備重視でおk


764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 22:22:03 ID:oaknZujj
>>744
あぁ、ようやく意味を理解した
その場合、もしも井端が図抜けた守備指標なら、走力Aでも守備は多分下がらない
打撃系の特殊能力で、チャンス5や対左5を持っている場合は、ミートを下げることになっているが、
もしも打率4割近かったりしたら下げないだろうからね

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 22:24:09 ID:Sj03CVLU
>>760
走力重視でおk

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 22:27:56 ID:k/Ott2y5
>>764
>その場合、もしも井端が図抜けた守備指標なら、走力Aでも守備は多分下がらない
馬鹿だなあ
これを言っちゃってる時点でおまえはここでいう守備重視の査定をしてるんだよ
意味わかってる?


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 22:30:04 ID:oaknZujj
>>766
何を言っているの?
単に守備力が15までしかないから、上限にかかっているという話だよ?
意味分かっている?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 22:34:27 ID:k/Ott2y5
>>767
>走力Aでも守備は多分下がらない
はっきりいってるじゃん守備は下がらないって


769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 22:37:35 ID:Mr7MkxlK
東野はスライダー6よりも
スライダー5+キレ4がよくね?
あとフォークもほしいけど偏っちゃうから厳しいかな

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 22:44:00 ID:kjn1p88N
たしかに、そうだな〜
それかスライダー5、Hスライダー1とか
フォークはほとんど投げないからいらないと思う

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 22:49:41 ID:oaknZujj
>>768
もしも守備力に関してAの上にSがあると仮定する
すると、
走力Bの時は守備S
走力Aの時は守備A
けど、守備はAまでしかないから、走力Bでも走力Aでも守備はAのままってこと

>>769
フォークは3%しか投げていないからいらないと思う

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 22:51:57 ID:Sj03CVLU
>>771
お前が正しい

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 23:02:09 ID:k/Ott2y5
>>771
走力重視って具体的にどんな査定よ?
上であがってた赤松みたく走力を1上げたら守備を1下げるでいいの?

あとチャンス5だとミート云々って前に補正で計算してた奴か?

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 23:19:14 ID:oaknZujj
>>773
具体的には、>>724の人も書いていたけど、去年の東出の守備の査定かな
東出はセカンドの中ではセ・リーグで二番目の走力(B12)
けど、守備指標は関本とほぼ同じ
本来であればGとかFになってもおかしくはないが、これまでの実績やデフォの値を考慮に入れてD
これが去年の東出の守備の流れ

守備走力に関しては、走力が1あがると守備は1ランク(つまりだいたい2)下がる
ただ、デフォとの兼ね合いや実績もあるから一気にA→Gとかにはならない

>あとチャンス5だとミート云々って前に補正で計算してた奴か?
いや、俺はあれを考えた人ではない

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 23:22:24 ID:/xjjv3QC
>>743
つーかRFとか絶対視する一部の人は
去年のパリーグは栗山が外野手のRF部門1位だったが
栗山がパリーグで一番守備範囲が広い外野手と査定するのかな

別に栗山の守備が悪いって言いたいわけじゃなくて
これ去年の西武の投手陣がポンポン外野に飛ばされていた
ってことも関係ある気すっけど
実際多かれ少なかれそういうのも関係してる指標だし

それと試合見てる人はわかるだろうけど
糸井や青木は足は速いし守備範囲は広いけど、
打球判断は間違うことあるよな
これは別に俺の主観とかじゃなく実際に判断ミスが起こってるわけだし
エラーになってないだけで

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 23:33:48 ID:8ADyx0/z
>>775
はげどー
そういやこないだの試合で栗山トンネルして三塁打にしてたw

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 23:33:47 ID:nsHzQz/I
荒金が肩Bなら宮出もBでいいかな?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 23:36:15 ID:Ef8yooU6
かってにせい

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 23:42:15 ID:w5GI5OAk
>>775
RRFだと栗山はレフトの中ではよい成績だけど、センターだと平均やや下くらいだった気がするよ。
青木にしても糸井にしても確かにそういうミスはあるかもしれないが、年間トータルしてしっかり数字を出しているなら守備は高くても良いと思うよ。
例えばミートだって、甘い球を打ち損ないまくったり、4月の成績が2割いかなかったりしても、シーズン終わったときに.350を打っていればミートAになるようにね。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 23:44:31 ID:k/Ott2y5
>>774
走力1上がると守備は2もさがんの?
じゃあとりあえず井端がもし走A14だったら守備はC11まで下がるんか?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 23:47:28 ID:8ADyx0/z
>>779
おまえの査定では去年の青木とか糸井って守備力どんくらいよ?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 23:52:23 ID:oaknZujj
>>780
去年くらいの成績なら、もしも走力がAならそこくらいまで下げて良いと思う

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 23:55:49 ID:k/Ott2y5
>>782
全盛期だったらの話だろ
怪我する前

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 00:00:02 ID:/xjjv3QC
去年のセンターの守備得点は以下の数値だったようだな
たしかに栗山はそれほど優秀ではない
(レフトは森本に次いで2番目に良い)

これで>>774の走力1上げると守備力2下がる理論だと
松本、赤星あたりは走力が高いから相当守備が低くなってしまうんじゃないのかこれ




センター
赤松 +45.5 青木 +8.0 藤井 -1.2 金城 -4.0 松本 -4.8 赤星 -7.7
坂口 +8.8 糸井 +8.2 長谷川 +1.5 栗山 -1.8 鉄平 -3.1 早川 -5.3 サブロー -11.3


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 00:06:44 ID:KorTbctb
ttp://homepage2.nifty.com/kappino/index.htm

こちらのサイトの、総合評価2009→総合評価2009へ→守備力得点も

よろしく

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 00:07:01 ID:JSmgfJxL
ttp://homepage2.nifty.com/kappino/index.htm

こちらのサイトの、総合評価2009→総合評価2009へ→守備力得点も

よろしく

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 00:13:08 ID:EQ2bxqPt



788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 00:24:15 ID:3l3cZxef
>>783
全盛期の井端がもしも走力Aなら、守備は少なくともAではないと思う
走力A、守備Aにしてしまうと、全盛期の小坂と同じということになるが、さすがにそれはないからな
ただ、CかBかに関しては微妙なところだと思う
あれだけ安定して良い数字を出していたことを考えると、Bでも良い気はする

>>784
上でも書いたけど、実際査定するときは走力1で守備2も下げていないから
ちなみに赤星に関してはここの査定でも走力Aだったこともあって、守備はDに落とされた
あと、松本に関しては当初もっと守備を下げるべきだという意見もあったが、松本の数字が悪いのはラミレスのせいだという意見もあって(赤星も金本のせい+実績のおかげでDでとどまったはず)、
結局Cになったはず

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 00:45:30 ID:bpCB876s
>>788
現役で守備Aってあまりいないから過去の話になるけど
かつての英智、新庄、宮本、田口って盗塁が少ないから走B以下だったけど
もしも走力Aなら守備はみんなCに落とすってこと?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 01:02:18 ID:3l3cZxef
>>789
宮本とか守備15の選手はAのままの可能性もあるけど、
守備が14の選手は走力がAになるなら少なくともBには下げるべきだと思う

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 01:04:44 ID:vm2ZvSNm
>>788
>Bでも良い気はする
>Bでも良い気はする
>Bでも良い気はする
>Bでも良い気はする
>Bでも良い気はする
>Bでも良い気はする
>Bでも良い気はする
>Bでも良い気はする
>Bでも良い気はする
>Bでも良い気はする
>Bでも良い気はする

おまえほんまもんの阿保だろ?
試合見てないだろ?
井端のどこのプレー見て石井や荒木と同レベルなんだよ



792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 01:11:30 ID:3l3cZxef
>>791
個人的に、石井と荒木の守備は過大評価だと思っているから(荒木に関しては以前このスレでも過大評価という声があった)
あと、逆に聞くけど、井端のどこをみれば全盛期の小坂と同レベルなの?
守備指標みても全盛期同士だと松井稼頭央よりやや下なんだけど
そしてその松井稼頭央の全盛期が走力Aで守備B

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 01:13:20 ID:bpCB876s
>>790
全盛期田口が守備Bってイチローより下手なのかよ・・・


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 01:15:36 ID:vm2ZvSNm
>>792
エラー数見ろ
井端舐めすぎじゃおまえ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 01:16:53 ID:3l3cZxef
>>793
そもそもイチローとか田口がいた時のパワプロの走力・守備の基準って今とはかなり違ったはずだけど?
中村紀でも走力C10とかあったよね

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 01:18:22 ID:vm2ZvSNm
>荒木に関しては以前このスレでも過大評価という声があった
それは一人のアンチ荒木だろ

で、松井が守備Bはない

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 01:20:01 ID:3l3cZxef
>>794
じゃあ、エラー回避率あげれば良いだけでしょ
エラーしないのと守備がうまいのは別
ひょっとして、エラーしない=守備がうまいと思っている?
だとすると、今のところ横浜の石川は守備がめちゃうまと言うことになるけど…

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 01:20:50 ID:3l3cZxef
>>796
逆だよ
荒木を肯定していたほうが明らかに少なかった

じゃあ、松井の守備はいくつ?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 01:22:07 ID:bpCB876s
>>795
そのころは中村はFだけど

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 01:28:57 ID:3l3cZxef
>>799
そもそもイチローの守備指標見る限りは、イチローは個人的に過大評価だと思うのだが
レーザービームとかファインプレーの連発など、主観的なイメージで高くなった気がするのだが
あと、田口の守備指標ってどうだったの?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 01:31:18 ID:vm2ZvSNm
>>797>798
おまえほんと試合見たことないだろ?
荒木否定派の意見知ってる?
やれ立浪の方が上手かったとか東出より下とか守備はDで充分とか・・・だぞ
こんなの明らかなアンチだろ

松井はC10〜11ぐらい
Bなんて査定するやついないから

エラーと守備が別ってポカタイプでもあるまいしあほか
井端は守備範囲が超広くて且つ正確だから
しかも全盛期は1塁ウッズな
小坂は福浦




802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 01:37:28 ID:3l3cZxef
>>801
ごめん、相手にした俺が馬鹿だった
そこまで主観たっぷりだとまともに議論にならないわ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 01:41:20 ID:CGCHGgfq
上にもあるがレフトでは優秀な数値だった栗山がセンターでは平凡な数値になるように
RFはレフトライトの選手よりセンターを守ってる選手が高めに出る傾向があるみたいだから
(例えば↓ではイチローが入っていないが谷が入っている)
基本的にセンターだったらセンターの選手、ライトだったらライトの選手と…という風に比較した方がいいと思う
というか、同じポジションじゃないと比較しにくいというべきか



●パ・リーグ 年度別レンジファクター1位の外野手(過去20年)
年度 選手名 試合 刺殺 補殺 RF
1991 大野久(ダイエー) 130 296 6 2.32
1992 秋山幸二(西武) 129 293 6 2.32
1993 秋山幸二(西武) 127 266 9 2.17
1994 秋山幸二(ダイエー) 128 304 5 2.41
1995 秋山幸二(ダイエー) 114 258 4 2.30
1996 秋山幸二(ダイエー) 120 289 7 2.47
1997 井出竜也(日本ハム) 135 313 12 2.41
1998 柴原洋(ダイエー) 111 266 3 2.42
1999 柴原洋(ダイエー) 126 264 13 2.20
2000 井出竜也(日本ハム) 103 241 5 2.39
2001 大村直之(近鉄) 136 315 5 2.35
2002 井出竜也(日本ハム) 119 248 8 2.15
2003 谷佳知(オリックス) 121 274 4 2.30
2004 新庄剛志(日本ハム) 122 272 8 2.30
2005 サブロー(ロッテ) 105 225 7 2.21
2006 稲葉篤紀(日本ハム) 126 275 7 2.24
2007 森本稀哲(日本ハム) 143 342 15 2.50
2008 森本稀哲(日本ハム) 121 258 4 2.17
2009 栗山巧(西武) 140 291 8 2.14

※ 簡易RF=(刺殺+補殺)÷試合数
※ 赤字は刺殺300以上、補殺10以上、RF2.5以上


804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 01:44:36 ID:bpCB876s
>>800
いやイチローは上手かったよ
田口も当時のレフトではトップかな
村松とかより指標も高かった
でも清水とかでも高いからあまり当てにはできんけど

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 01:49:39 ID:vm2ZvSNm
>>802
逃げるの?

つか小坂の方が井端や宮本より指標が高いといわれてる理由知ってる?
あまり数字だけ追いかけてたら見えるものも見えなくなるよ

あと俺はおまえの質問に答えたよ
おまえも答えてくれよ


試合見てないよな?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 01:50:12 ID:3l3cZxef
>>804
ただ、守備指標見る限りはとんでもなく図抜けているわけではないんだよな
まぁ、当時のオリックスは外野が凄かったから、アウトを分けあっていたという可能性もあるけど
ちなみにイチローと田口ってメジャーだと守備指標的なものはどうなっているんだろう

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 01:57:20 ID:3l3cZxef
>>805
あのね、自分に都合の悪いことを言う人は誰でもアンチ扱いするような人と議論する気はないから

あと、試合は見ているよ
はい、君との会話は終わり

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 02:03:37 ID:vm2ZvSNm
都合悪くなったら逃げるのかよw

じゃあ荒木VS立浪、荒木VS東出スレでも立ててこいよw
はっきり教えてくれるよ

Dとかまともに査定するやつもいないからw




809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 02:04:11 ID:bpCB876s
>>806
ああそこまではわからないな
ただ向こうでも田口はずっと守備固めで重宝されてたしイチローも毎年のようにGG取ってたからなあ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 02:10:32 ID:vm2ZvSNm
つーか
このやりとりで何気に驚愕の発見をしたんだが

ID:3l3cZxefの脳内では松井稼>井端という事実






811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 02:22:49 ID:TV2Nx63Z
>>781
wikiのくらいでちょうど良いと思うよ。

>>810
別におかしくはないと思うよ。
全盛期の松井は、身体能力の高さもあって守備範囲自体はとんでもなく広かったから。
それに、>785のサイトを見る限り、総合点も全盛期の数値も松井の方が井端よりも上だし、
むしろ松井>井端になるのは当然だとは思うよ。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 02:25:23 ID:vm2ZvSNm
なんだこのわかりやすい自演はw

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 02:27:31 ID:3l3cZxef
>>809
調べてみたけど、少なくとも
ttp://baseballstats.jp/?p=1088
これのRFを見る限り、イチローに関しては少なくとも行った当初はメジャーでの守備は数字的にもトップクラスだったっぽい
そうなると、日本での数字がそこまで高くなかったのは、残りの外野が凄かったか、あるいはモチベーションが落ちていたという可能性があるかも

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 02:28:46 ID:vm2ZvSNm
>>811
じゃあ松井と同等かそれ以上に守備範囲が広くてグラブ捌きも上手かった荒木は走A守A?

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 03:04:47 ID:bpCB876s
>>811
糸井って指標は多いけど凡ミスも多いから守備はDで結論でたんじゃなかったけ?

あともし指標重視でいくんなら糸井は青木以上の査定にすべきでは?
見た目的にも守備範囲はダンチだし

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 03:21:24 ID:3l3cZxef
>>815
糸井は、指標だともう少し上になるけど実質1年目ということでCにおさまったはずだよ
今年も高かったらまたあげようという話で

青木に関しては指標そのものも高い(1年を除いて毎年コンスタントに良い数字を出している)し、
コナミ査定でも高いからBという結論になったはず

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 10:54:55 ID:HGdXcpFr
山崎武は凄い

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 15:45:49 ID:+jThm0F/
長野 DBABCD 盗塁4 積極打法

僕は阪神ファンです

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 17:14:54 ID:gZq4ipRl
>>817
俺もそう思う
だがミートはF(5)だ

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 18:09:08 ID:6pUj1U9C
井端や宮本は安定してRFが高かったり、守備率が高いからこそ上手いってのもある

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 19:25:14 ID:8uXXkuEL
しかし走力重視で守備を査定する人の根拠って何?
走力減少度?それって正しいの?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 19:54:27 ID:PPnNtOYA
>>814
じゃあ守備Aであれだけこぼすんだからエラー回避はG2ぐらいだな

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 19:54:37 ID:vm2ZvSNm
>>811
レスまだー?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 20:37:28 ID:3l3cZxef
>>821
ttp://www.konami.jp/gs/game/pawa/dh/toy2/toy2_001.html
10年以上前のものだから、正直変わっている可能性はある
ただ、変わっているという情報がないということと、実際に今のパワプロにおいても同じ守備なら走力が高い方が守備範囲が広いことからこれを準用している形

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 21:03:22 ID:f+2Q51Jj
>>814
ねぇ、何でセカンドとショート比べているの?
まさか今年の荒木と比べているの?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 21:37:38 ID:OE3azo95
何こいつ?どこ小だよ?泣かすぞ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 21:42:31 ID:8uXXkuEL
>>824
でも守備が下がるとスローイングとか守備モーションとかのレベル落ちるんだよね?
じゃあ走力調整しても一緒じゃない?
実際走力が1あがったところで微々たるものだろうしさ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 21:50:52 ID:3l3cZxef
>>827
それはつまり、守備を決めてから走力を変えようということ?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 21:57:55 ID:O0hY3SYp
これってパワプロでの動きにあわせて査定してるの?

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 22:50:48 ID:8uXXkuEL
>>828
というより走力によって守備を犠牲にしないって感じかな
走力が高ければ守備を下げるんじゃなくて走力を下げた方がやっぱりしっくりくる
じゃないと守備が上手いのに守備力を下げる(守備モーションの劣化)という大前提の矛盾が生まれるわけだから

どちらにしろゲームの仕様上完璧な再現はできないんだけど、こっちの方がよりリアルには近づけるんじゃないだろうか
それに例の>>824に上がってるやつもナンバリングによって変わってる可能性も少なくないし

「守備走力」の項目があれば完璧に解決するんだけどな

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 23:01:16 ID:3l3cZxef
>>830
>というより走力によって守備を犠牲にしないって感じかな
>走力が高ければ守備を下げるんじゃなくて走力を下げた方がやっぱりしっくりくる
けど、それだと走力の高い選手がゲーム上での守備範囲が大きくなってしまう、
あるいは守備の下手な選手は盗塁しまくっても走力があがらないという矛盾が生じてしまうよ
パワプロの場合、走力は盗塁数でほぼ客観的に決まるんだから、そこから守備を調整の方が「ゲーム上」はやはり良いと思うよ

>「守備走力」の項目があれば完璧に解決するんだけどな
もしくは、守備と走力が完全に独立していてくれても解決はするんだけど

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 23:22:14 ID:VVXqZwCx
盗塁数で走力決めるような欠陥ゲームに何を求めてるんだ。
もっと単純に考えろや。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 23:27:20 ID:AGbqNixJ
そもそも井端の走力がAだったら守備はCとか訳の分からん仮説がおかしかったんじゃないの
足そのものは卓越してないけど反応がいいとか球際に強ければ守備は高くなるんでしょ?
篠塚が走力D守備Aなように

ならば足が速い上に守備技術が卓越なら走力A守備Aもあり得るし
逆に言えば足が速いのに守備範囲等が、その脚力から期待されるレベルに及ばないのなら
例え並以上の守備でもDとかEとかになるわけで

走力が高くて、「守備がうまいのに守備力を下げ」てるってのは、言いたいことは分かるけど
それはつまり、足も速いし、動きも華麗だけど守備範囲はそこまででもない選手なんでしょ?
パワプロの守備は「走力」「肩力」「守力」「エラー回避」に『送球』『守備職人』などいくらかの特能と
限られた数値で再現しなきゃいけないわけだから
もっとも近い再現をするために、細かい選手の特性の再現を諦めるのは仕方なくないかね
この場合は守備範囲を再現するために、動きの良さを諦めてるってわけです
以上、駄文失礼

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 23:38:40 ID:jruv/6gR
まあ、走力は走塁と守備に関わる
守備力は守備にしか関わらない
だったらまずは走力を決めて、その後で守備力で守備を調整すれば良いんじゃ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 00:04:20 ID:eVs+yR3E
>>831
だから実際の守備範囲が狭めで守備があまり上手くない選手は守備も走力も下げたらいいだけじゃん
走力が高くて守備も上手い選手は鈍足で守備が上手い選手より守備範囲は広いだろうからその場合は当然走力が高くていいわけだし
盗塁によって走力が決まるといっても上でも上がってたように多少なりとも特殊能力で調整できるんだし

具体的にいうと
たまに似たような格付けの書き込みをみかけるけど

A歴史に残る名手 B現役最高クラス(かなり上手い) C上手い
Dふつう E下手 F現役最低クラス(かなり下手) G厨房もしくはそれ以下

とした場合(少なくとも俺の中ではな)
まず
@その選手の指標なり印象なりで守備力(A〜G)を決める
次に
A実際の脚力と盗塁数から決めた走力と照らし合わせる
B両方を鑑みて他選手と比較をしながらこの走力と守備力だと守備範囲が広くなりすぎるなと思ったら走力を下げる、思わなければ終了
この時もし盗塁数からあまりにもかけ離れた走力になったら
C特殊能力(この場合盗塁4か5)で調整する(盗塁5は付加価値があるから慎重に)

あくまでも個人的意見だけどこういう風に決めていけば変に走力によって守備力を下げたりする必要もないしより純粋な査定ができると思う
(もちろんこれでも仕様上選手によっては再現が困難なケースもあるけど)

あと守備職人も走力を補正する意味では必要になる場合もあるかもしれないな
効果が曖昧だからよくわからないけど





836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 00:11:21 ID:0/rfT1ri
特に外野手に関して言えば「足は速いけど守備下手」
という選手は多いけど「足は遅いけど守備上手い」という選手は少ないと思う
あとは、走力の方が評価しやすいから走力が先に決まるってのもある

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 00:13:39 ID:xFNWCyRL
>>835
守備の再現を優先して走力を下げるってのは俺には違和感があるな

まぁパワプロのシステム上全部を再現するのは無理だから、
何かしら諦めなきゃいけない部分も出て来るんだろうが…

結局守備力で調整するか、走力で調整するかは好みの問題じゃね?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 00:15:14 ID:0/rfT1ri
そもそも名手クラスだと俊足が多いから
あんまり極端な例は無いのかな

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 00:19:39 ID:Ow7ppuW6
守備はいくら指標なんかを使っても、どうしても主観に左右されやすい
つまり、人の意見によってかなり上下する可能性がある
そうなった場合、もしも守備を決めてから走力を出していた場合、
守備はもちろんのこと、走力までいじらなきゃいけない可能性がある
それに対して、走力を決めてから守備なら、いじるのは守備だけですむ
そして何より、守備に関しては客観的な基準はないが、走力と盗塁に関してはかなり客観的な基準があるということ
だから、査定のしやすさも含めて、走力を決めてから守備を決めた方が良いんじゃないかってこと

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 00:26:46 ID:Ow7ppuW6
>>838
昔は足が速かったけど、ケガをしたりして鈍足になるパターンならあるかもしれないが、
入団した当初から足は遅いのに守備は上手いというような選手はまずいないんじゃないかな
少なくとも、昨日今日とここで出ていた名手なんかはみんな走力B以上のはず

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 00:34:49 ID:zOb2MTCo
ざっとみたところ
「守備範囲」の再現を求めるタイプは走力メインで
「守備技術」の再現を求めるタイプは守備力メインって感じか

>>838>>840
OBだと平田、進藤、馬場あたりは鈍足で名手


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 00:47:42 ID:JExLvI4r
>>837
どちらが正しいかは置いといて
どっちかに統一すべきではあるよな

例えば
○○の守備はどれくらい?って聞いてC11って答えが返ってきた場合
走力メインでなのか守備メインでなのかで意味は変わるもんな

ちょっと前に議論になってた球速の平均かMAXと似たようなケース

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 00:55:50 ID:zOb2MTCo
>>839
都合よすぎだろw


とりあえずさ
パワプロなんて盗塁数=走力っていう人の脚力を完全に舐めきったゲームなんだから
査定するにあたってはとことん走力だけいじくり倒したらいいわけよ
守備力、肩力、エラー回避に関しては元々ほぼ固定されたもんとして考えた方がわかりやすい
実に簡単明瞭だよ


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 01:09:44 ID:XRVg7Y4/
「守備の数値はどれくらい?」という求め方に問題があるんじゃないのかな
守備の評価を求める時点で、守備範囲という意味では走力とは切っても切れないものだろうし

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 01:26:32 ID:JExLvI4r
>>844
すまんわかりにくかったな
守備力はどれくらい?が正しいな

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 02:16:59 ID:hf2DCP1Z
>>843
>パワプロなんて盗塁数=走力っていう人の脚力を完全に舐めきったゲームなんだから
>査定するにあたってはとことん走力だけいじくり倒したらいいわけよ
何その俺様ルールw
お前だけそのルールでやればいいじゃんw
そんな変なルール他人にまで強要するなよw

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 02:27:45 ID:zOb2MTCo
わからんやつだなぁ
ハナから走力が実際の脚力じゃないんだから走力をいじっても支障はないだろって話


848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 02:38:32 ID:hf2DCP1Z
>>847
じゃあさ、お前はマッチョ度や最大飛距離でパワーを決めるのか?
パワプロのパワーは実際のパワーじゃないから最大飛距離でパワーを決めて、本塁打数は特殊能力で調整すればいいとでもいうのか?
違うだろ?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 02:56:37 ID:zOb2MTCo
まあある意味似たような感じだ
PHやAHが付けば補正が発生するのと同じニュアンスで守備に関しても走力をいじればいいよ
走力も内野安打○や盗塁や走塁の得能で変わってくるし

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 03:04:01 ID:LYZ6ibku
>>849
まさか肯定されるとは…
たぶん、お前はパワプロよりもプロスピやったほうが良いと思うぞ
お前の求めるものはパワプロよりもプロスピにあると思う

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 03:05:04 ID:LYZ6ibku
なぜかID変わっているけど、俺ID:hf2DCP1Zだから

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 03:13:39 ID:LYZ6ibku
ちなみに知っているかもしれないがプロスピね
http://plespi.in/2010/
パワプロだと走力15の片岡が走力Bで特殊能力で調整されていたり、たぶんお前はこんな風なのをやりたいんだろ?

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 03:30:36 ID:zOb2MTCo
宣伝乙w
つかプロスピどうこうよりそもそも走15はありえねーだろ
俺ならA14+盗塁4かB13+盗塁5で査定するな
実際はそこまで速くねーし守備範囲的にも本多とかの方が広いから後者が無難



854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 03:34:32 ID:zOb2MTCo
あああと誤解してるみたいだが筋肉云々のパワー話には誰も同意してないからなw
特殊能力で調整ってとこに付随してレスしただけだから

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 03:58:39 ID:0/rfT1ri
とりあえず
「プロスピ査定は項目が多い」は合ってるけど
「プロスピ査定は良査定」は違うと思う

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 04:10:35 ID:OpmxSUav
片岡のは特殊能力の効果の差じゃないの?
盗塁△3がどれほどのものかは知らないけど

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 04:28:02 ID:FLpsvyip
>>853
>>854
お〜い、自分の矛盾に気がつけw
お前のやっていることは、パワーを飛距離で査定しているのと同じなんだぜw
本塁打の多さで決まるのがパワー
盗塁の多さで決まるのが走力
コナミはパワプロにおいてはそういう風に定義しているの
だから、片岡の走力A15は別におかしくないの
それを何で勝手にA14+盗塁4やB13+盗塁5にしているんだよw
自分に都合が悪いからって、前提を変えるなw

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 04:32:49 ID:FLpsvyip
あぁ、またID変わっていやがる
ルーターの調子悪いのかな

>>853
>>854
あと、さっきの書き終わって思ったが、片岡の走力B+盗塁5とか、まんまプロスピじゃないかw
やっぱりお前、プロスピ行った方がいいってw

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 06:23:18 ID:Ow7ppuW6
IDがしょっちゅう変わっていたり、書き方が好きじゃなかったりするけど、
ID:FLpsvyipの言っていることは間違っていない気がする

確かに、片岡なんかは実際の走力はそこまで図抜けて速いというわけではないから、
本当なら走力Bくらいがちょうど良いのかもしれないけど、
パワプロでは、「盗塁を多くする選手の走力を高くする」という風にコナミが決めているんだから、
その前提を崩すべきではないと思う(他にも内野安打数(率)や三塁打数で決めるというやり方もあるはずだが、
デフォを見る限りコナミは盗塁数に一番重点を置いている)
そもそもミートを三振率の少なさではなく打率で決めているのも、
パワーを飛距離ではなく本塁打数(率)で決めているのも、
投手の変化量を被安打率ではなく防御率で決めているのも、
コナミが実際にそういう風に査定しているからなんだから、
コナミがそうやって査定している以上は客観的な反論(チャンスや対左でのミート調整など)が出来ない限りは、
そういうものと割り切ってそれに従うべき

じゃあ、守備はどうなんだと思うかもしれないが、
守備に関しては守備率なのか、守備範囲なのか、ジャンプの高さなのか、スローイングの速さなのか、
球際の強さなのか、ゴールデングラブの受賞なのか、評判なのか、それとも単にコナミの主観なのか、
はっきり言って、何を基準に査定しているのか分からない

ID:zOb2MTCoなんかは、実際の試合をよく見たら分かるというかもしれないが、
やはりどうしてもそれは客観性に欠けてしまう(ちなみに、ここでの査定で結構言われていることが公平性。
つまり、贔屓とかはせずになるべくみんな平等に「同じ基準」で査定すべきと言うこと。だから、ある程度基準が固まっているミートやパワー、
走力ではそんなに揉めることがない。少なくとも、あいつは飛距離があるんだからもっとパワーをあげるべきだとか言う人はまずいない)

だから、守備を査定するに当たっては、まずはある程度基準が決まっている走力を出してから、
守備範囲やデフォなどを考慮に入れつつ守備を査定する方が、守備を査定してから走力を調整するよりはまだ「公平性」が保たれると言うこと

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 07:01:23 ID:RUmQa7ij
つまりは郷に入れば郷に従えってことか。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 07:08:49 ID:XkgEraVI
「盗塁が」というか、成績と実績から数値を出してるって事ね
プロスピにしたって単純な足の速さや肩の強さと査定値はイコールってワケじゃないし
その辺はゲーム用のデータ化にさしあたってはどうしようも無い

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 09:08:03 ID:y30+IJ3F
>>770にもあるが、
東野はスライダー5・Hスラ(カット)1・Dカーブ2がいいと思う。
ムックで巨人選手の連続フォーム解説の本があったんだが、そこで東野が自分の持ち球を
スライダー・カット・カーブ・フォークと言っている。
フォークが投球比率的にカットされるなら、カット、もしくはHスラがあってもいいんじゃないかな。
こっちは比率サイトでもスライダー扱いになってる場合もあるし。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 09:13:48 ID:y30+IJ3F
あともう一つ、鯉の赤松はそこまで強肩というわけではないにもかかわらず、今年好返球で何度も走者を刺してる。
送球4付けていいと思う。肩はD8程度でいい。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 10:13:03 ID:6C0AZ+oO
本家って足が速いから守備下げるって査定してないよね

荒木走力A14守備A14とか青木走力A14守備B13とか
赤星走力A15守備B13とか大村走力B12守備A14とか

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 10:49:02 ID:tbCg1PkZ
ロッテ、マーフィーの査定お願いします。


866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 11:15:00 ID:0Q/7sVpp
下のページの守備得点ってヤツを見ると
大村はデータ的に97〜01までは良かったけれど
02〜06を見ると守備力はかなり低かった選手ってことになるんだね

まぁ大村が守備下手だったとは思わないし
守備下げるべきとか言いたいわけじゃないけど


http://homepage2.nifty.com/kappino/baseball/defence2009/index.htm

↑の2.個人守備力の中堅手をクリック

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 13:11:28 ID:BeTwdgWd
荒木は、アライバで一躍有名になったときに
A14、B12って評価になりずっとそのままだったんだが
何でいきなり14、14にあがったんだろうな。
あれは参考にならない

大村は昔っから高いまんま。放置されてるからアテにならん。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 13:37:50 ID:Y+uf3dR9
wikiはクソ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 13:49:42 ID:zOb2MTCo
>>857
なんか勘違いしてるみたいだが厳密にいうと573はあくまでも盗塁数を目安に付けてると思われるのであって
完璧に盗塁数と走力が一致してるわけではないからな
わずか盗塁が20にもとどかない西岡や青木がA14だったり規定以下の鈴木が最高評価のA15だったり40盗塁で福地はA15だったり
実績といっても実績がある川崎なんかは西岡より盗塁が多いのにBに下げられてるし
東出や赤松や平野など実績もほぼなく俊足の割に盗塁はほとんどしないし数も少ない選手がB13だったりするし

あと片岡は去年以前の査定でも走Bで査定する人間はいたぞ
実際守備はパのセカンドでもトップクラスの評価なのに走力を上げて守備をEとかDに下げる方が無理がある

あとその口調やめろや
無駄に煽り入れたりただの荒らしか?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 14:43:06 ID:hKukclVx
>>861
あぁわかる。
実際の技量からではなく、実際の成績からの再現だもんな。

>>864
それを言ったら本家はチャンス4や対左4がついているからって下げるような査定はしないよ。

>>869
>完璧に盗塁数と走力が一致してるわけではないからな
それはパワーとかミートも一緒だよ。
実績ある選手は一年くらい成績悪くても一気には下がらない。
まぁここでは上で言う「公平性」の観点からなのか、結構容赦なく下げているみたいだけど。
でも走力に関して盗塁数がかなりのウェイトをしめていることは確か。

>わずか盗塁が20にもとどかない西岡や青木がA14だったり規定以下の鈴木が最高評価のA15だったり40盗塁で福地はA15だったり
実績といっても実績がある川崎なんかは西岡より盗塁が多いのにBに下げられてるし
コナミは走・肩・守に関しては一度あげたら一年悪いくらいではなかなか下げないから。
よほどのケガでもない限りは数年間悪くて初めて少し下げる感じだな。
実際川崎と西岡に関してもそれがあてはまるよ。
2人の盗塁数について2008年だけでなくその前の年3年間くらいを見てみると良いよ。川崎の方が低いから。

>東出や赤松や平野など実績もほぼなく俊足の割に盗塁はほとんどしないし数も少ない選手がB13だったりするし
たぶんここに来だしたの最近でしょ。
さもなければ赤松と平野の名前は絶対にあげないはずだよ。
東出は26盗塁したことあってその時走力Aになった。
そして一度上がった走力はなかなか下がらないということでB13で査定されている。

>あと片岡は去年以前の査定でも走Bで査定する人間はいたぞ
少なくともここ1年、ここで片岡の走力をBで査定した人の記憶はないな。
ひょっとしたらいたのかもしれないけど議論とかになったことはないはず。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 17:04:03 ID:zOb2MTCo
>>870
つかさ東出の26盗塁っていつの話だよw
あと福地と鈴木が盗塁数の割に最高評価である走A15なのはなんでって質問にまだ答えてもらってないが。
平野はともかく赤松は今は広島だしな

矛盾点が色々あるから突っこまさせてもらうけど
2007年の川崎と西岡は試合数でみたら川崎の方が盗塁は多いし
実績といっても西岡は2005年に41盗塁してから5年間ずっとA14だが
川崎は2004年に42盗塁したにも関わらず翌年からずっとB13
実績論を根拠にするらなぜ川崎だけ実績が適用されないのか謎

色々調べるとやっぱり盗塁数と走力は完璧には一致しないみたいだ
2006年の新庄と森本は盗塁数が少ないにも関わらずB12(新庄にいたってはわずか2盗塁なのに。ちなみに前年は5盗塁で走力B13
そのさらに前年はたったの1盗塁、メジャーのシーズン最高盗塁数も5)
要は新庄のように盗塁の実績や成績がほぼなくても守備範囲や実際の脚力が考慮されてると思われるケースもある
ちなみに森本は2007年に前年から倍以上盗塁を増やしたがなぜか走力はB12のまま

一部の選手だけみてもこれだけ矛盾が多いんだから単に盗塁数=走力ってよりも他に573の印象や守備範囲的なものも含まれてると見たほうが妥当
つまり一応ある程度のベースにはしてるだろうからさすがに盗塁数≠走力ではないだろうが、かといって完全に一致してるわけでもないから盗塁数=走力でもなく
盗塁数≒走力が一番近い形容だろうな

そもそも鬼の首をとったかのように実績実績というが
実際去年以前の査定で西岡とか明らかに盗塁数が激減してる選手をA14で査定するやつなんかほとんどいなかったじゃん
赤星福地鈴木をA15で査定するやつもまずいなかったわ
そこまで大昔の実績を重視するやつは573とおまえぐらいじゃねーの?
東出の26個なんて10年も前の話だぞ
今となっては東出は俊足だが盗塁は苦手、もしくはあまりしないというのがファンの間ではだいたいの定説なんだが
それでも走力B12査定が多いのは内野安打も含め実際の脚力や守備範囲的なものが多分に含まれてるんじゃねーの?

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 17:18:22 ID:BeTwdgWd
柴原なんかも俊足で守備範囲が広いけど盗塁が少ないって選手の典型だけど、
若い頃はずっと走力値高かったよね。
盗塁2桁以下の選手なんかは実際の走力を反映させてるしね。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 17:19:13 ID:BeTwdgWd
×2桁以下
○1桁

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 17:27:32 ID:unzDOR1B
たしかにかつての小坂とか盗塁数はさほどでも守備範囲再現のために走力をあえてA15にする場合がある

あと松井とイチローの走Aはやりすぎだったな
いくら実績といっても引っ張りすぎ
イチなんて2年連続12盗塁以下とかもあったのに

あと盗塁の実績がない古田が走C11なんて時代もあったな
これはフィールディングを再現するためか



875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 18:29:12 ID:0Q/7sVpp
たしかにコナミ査定では
基本的には走力が高いからと守備を下げたりはしてないね
新庄も平野も盗塁は少ないけれど守備範囲が広くて守備が上手いから
それを再現するために走力も守備も両方高くする
そして新庄も平野も盗塁は少なくても足は速いんだから走力が高いこと自体間違ってはいない
盗塁が少ない点は盗塁2や慎重盗塁を付けることでカバーもできる

荒木の走A守A評価も色々考え方はあるだろうが
コナミ的には荒木の守備が最高に良いということで守Aにしてるんだろう
別に走力が高い分守備力を下げるとか、どちらか片方を下げることはしていない

この考え方が正しいかどうかはさておき
あくまで本家のコナミ査定を見る限りそんな程度だと思う


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 19:17:44 ID:oBX8+VPg
坂本
3BBCCCF
松本
1BFBCBC
小笠原
3BAEDDE
ラミレス
4EAFDGF
亀井
3FCCBCD
長野
3DBCCEE


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 19:23:14 ID:unzDOR1B
>>875
なるほど
まあ守備上下させる派は郷に入らば郷に従え理論みたいだから
少なくともコンマイがそうしてるなら守備はいじらないという結論でいいな

よっぽどじゃない限り基本的に守備力は走力と盗塁2か4で調整するということでこの議論おしまい


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 19:29:06 ID:VN/+cnra
せやな

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 20:37:00 ID:v7wZh8gO
カスティーヨのMLB時代の守備指標成績
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1866&position=2B/3B
UZR=(DPR+RngR+ErrR)
DPR=そのポジションを同じ機会守った平均守備者と比較して併殺をすることにより、どれだけ失点を少なくしたか
RngR=そのポジションを同じ機会守った平均守備者と比較して安打を防ぐことにより、どれだけ失点を少なくしたか
ErrR=そのポジションを同じ機会守った平均守備者と比較して失策をしないことにより、どれだけ失点を少なくしたか
ゾーンごとに得点確率を計算

RngR/150(RngRの150試合換算)通算…-10以下だと文句無しのワーストクラス守備
松井稼:0.0
井口:-3.5
岩村:-5.1 
カスティーヨ:-10.0
(参考)アトリー:14.4←MLBナンバー1の名二塁手

DRS→プラスマイナスシステムの強化版と照らし合わせてみると面白い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 21:06:03 ID:Djo7DboF
>>879
ほうほう。
そういえばカスティーヨは、パイレーツ時代 ショートのウィルソン(現SEA)に
「下手くそっ全然上手くならない」と言われて移籍したんだよね。そんなに下手かな?
と思ってたけどワーストの数字なのか…。
スレチごめん。


881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 21:33:44 ID:BeTwdgWd
下手っていうか雑。身体能力(主に肩)でカバーしてる感じ。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 22:01:35 ID:L2DmRp4m
守備力が高いほど取ってから
素早い動きをする、
ジャンプ力、横っ飛び力が上昇するのは当たり前だが

守備力が高いほどトリッキーな動きが出来るようになるのは
あまり知られていない


これによりアライバコンビは守備Aが必要である
(今年はコンバートしたり岩崎達と組むことが多いからBで良いかもね)

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 22:05:51 ID:QzN03ElB
>>877
盗塁2か盗塁4で調整なんてコナミやっていないじゃん
郷には入れば郷に従うんなら、そんな調整したら駄目じゃん

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 22:31:06 ID:0Q/7sVpp
>>883
まずコナミ査定は全て正しいという気は全くないと言っておくけれど
一時期の巨人の清水や横浜の金城は年間の盗塁数は一桁だったのに
走力Bで盗塁2所持という査定をされていたよ
だから本家も全くやってないということはないよ

これが正しいか間違っているかはともかく
少なくともそういう査定は本家のコナミ査定では普通に存在してる

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 22:34:41 ID:QzN03ElB
>>884
確か慎重盗塁できてからはそういう査定なくなったはずだよ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 22:43:45 ID:5sgLkUHZ
>>885
じゃあおまえだけ慎重付けとけよカス

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 22:44:56 ID:oBX8+VPg
バワプロの査定斑ってさ12チームあるん?

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 22:45:42 ID:QzN03ElB
>>886
頭悪いな
この場合、君だけが盗塁2や盗塁4をつけるんだよ
それがコナミの査定なんだから

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 22:56:09 ID:zOb2MTCo
>>885
嘘乙
慎重盗塁が採用されたのはパワプロ9からだが
清水には普通に盗塁2が付いてるんだが


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 23:01:37 ID:kxXvK9i6
走力抑えめ+守備力高め+走塁4、とかはどうよ
>守備範囲広いけど盗塁少ない選手

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 23:01:43 ID:7UPJWhfv
>>887
サクセスとかのエンディングで流れるからそうなんじゃないの

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 23:05:12 ID:99mMkr73
>>890
盗塁少ないなら走力・守備力を普通に査定して、
盗塁2or慎重盗塁で事足りるんじゃね?

わざわざ走力低くして走塁4を付けるとかよく分からん

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 23:05:20 ID:Ow7ppuW6
ところで、守備を査定してから走力を調整と言っている人たちは守備はいったいどうやって決めるの?

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 23:13:33 ID:XRVg7Y4/
>>893
イメージで

でもそれだとやりにくいから、やっぱり基本的には走力からで良いと思うんだけどねえ
走力の方がわかりやすいっていうのもあるし

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 23:13:37 ID:fRmgZrzv
パワプロ2010の坂本選手がBABCBFになってるって本当ですか?

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 23:18:18 ID:kxXvK9i6
>>892
その「普通に査定」の普通の程度とか、盗塁2or慎重盗塁で揉めてるから、
何か別の考え方はないかなと思ったんだけど、我ながら微妙な案だったと思うw


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 23:22:31 ID:ioOfa0s5
>>888
もうさ、涙ふけよw

自分の主張を押し付けたいからって、嘘はよくないw

友達なくすぞ



898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 23:35:52 ID:I+32pb3r
>>893
ここまでの話を総合する限りはイメージだろうな
ただ、俺なんかはID:Ow7ppuWが上で言っていたような公平性を重視するタイプの人間だからな
公平性に欠けるという点で、イメージでの査定にはやはりどうしても抵抗があるな
それならやはり走力を査定してから、守備指標を使って守備範囲を元に守備を査定するか、
あるいはそれこそ前に一時提案されていたように、守備の査定はデフォを使うようにするか、
このどちらかの方がまだいい気がするな

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 00:18:41 ID:pvp0y45o
wikiは公平性重視でいいんじゃねーの?

それより、いい加減特能を減らしたまえよ。
パワプロ査定といいながら、特殊能力の量はプロスピ並。
あの通り作ると相当カラフルになるよ。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 00:22:24 ID:5+JM1Af+
すまぬ・・・すまぬ・・・

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 01:03:50 ID:UuL9PPFW
>>893
>>835であがってるけど自分なりにA〜Gに当てはめたらいいだけじゃん
実際はB〜Fがほとんどなんだから実質5段階だしそんなに難しいことじゃない
まあ基本は試合では注意深く見るのとあとは指標なりある程度参考にできるものがあればそれもかな

>>898
結局査定するのは自分だしそれでプレイするのも自分なんだから公平も糞もない
それに結論はもう出たんだから今更何いっても仕方ない
これ以上の議論は無駄にスレを消費させるだけだ
どうしても納得できない、もしくは抵抗があるんなら自分のパワプロだけそうしてればいい、としか言いようがない

はい終了

以下どうぞ↓

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 01:23:12 ID:dNF2QQO0
つまり、wikiみたいな客観性を求めるものは今まで通りの方法で査定して、
それが気にくわない人は個人で調整すれば良いってことか

で、話は変わるが東野はスライダー、Hスライダー、カーブでいいの?



903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 01:43:59 ID:K73wfFPA
どっちもそれで良いだろ。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 08:16:17 ID:jBMFJBuc
wikiは今年の成績追い回しすぎ
赤松が100打席以下の活躍で簡単にミート+5とかな

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 09:02:05 ID:Z+ByJSdE
今週のベースボールマガジンに東野の持ち球について記載があったな。
普通のスライダーと縦変化多めのスラーブ、左打者用にカット(球速的にはHスラが妥当か)と投げ分けてるらしい。
スラ5、スラーブorHスラ2、Dカーブ1くらいにするのがいい感じかと。
今の東野だと3球種あってもいいだろということと、いくらスライダー投手といってもスライダー6というのには違和感を感じるので。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 14:03:46 ID:ot+neNx1
>>904
今年を追ってるだけならまだマシ
スレッジなんかミートはE6と去年のまま、
今年の数字でチャンス4みたいに、
一人の選手で去年と今年が混在してるのまであるんだからw

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 15:33:30 ID:ik6GAPAG
>>906
スレッジなんかここ数試合で急激に打率落としているし、一週間前はミートE6でも別におかしくなかっただろ
まだこの時期なんて一試合猛打賞打ったり、一試合完封したりしただけで成績がかなり変わるんだから、
去年の成績と混同せざるをえないだろ



908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 17:16:36 ID:KueD8Dfv
カスティーヨはプロスピ最新作でも肩A19→パワプロの肩A14に該当になってるし、
パワメジャ時代でも肩A14になってるな

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 19:03:56 ID:A5NdODfZ
ガイエルの本塁打率凄いな
あと、出塁率見て笑った
打率と差がありすぎ
ていうか、デッドボール多すぎ
コナミはそろそろ特殊能力で「引力」とか作るべきだな

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 19:16:42 ID:cIFgK/rr
>>909
デッドボールは、失投が大半だから
一発、逃げ球の他に引力(仮)打者版投手版とあればいいね。


911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 20:18:23 ID:00pB7BZy
今のパワプロだとインコースのボール球に当たりに行っても勝手に避けるけど
それが無くなる特能があれば、ある程度再現できるかな

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 20:38:00 ID:LRyZMpcj
オリックス後藤って走力Bになってるけどそんなに早いか?
オリファンだれか教えて

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 20:41:42 ID:iRERmLUh
引力じゃなくて「地蔵」だろw

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 20:49:38 ID:uCcyezvv
>>905
すぽるとで
プロが選ぶスライダーがすごい投手1位がダルビッシュだったから
という理由ではないが
スライダー6はないな

Hスライダー5(キレ4)、カーブ2、フォーク2
ぐらいかな

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 20:55:44 ID:YpAZe10Z
>>912
Cでよい

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 21:09:16 ID:pyPrOE71
ケッペルに2シームないの?
巨人戦の時しかみてないんだがオリ変でシンキングFとしてもいいと思う
でも本人が2シームって言ってるからな

ってかムービングと2シームの違いってなに?
意図するかしないかと思ったけどムービングもストレートとは別で投げれられるし

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 21:11:39 ID:YpAZe10Z
ツーシーム=よくつく
ムービング=あまりつけない

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 21:14:42 ID:fy/UcNaB
>>916
ぶっちゃけ、投げてる投手本人がムービングと言うかツーシームと言うかで決まる

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 21:37:00 ID:LRyZMpcj
>>916
ツーシームはシンカー方向に微妙に変化
ムービングは全方向にランダムで微妙に変化しなかった?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 21:39:05 ID:LRyZMpcj
>>919
分かると思うけどパワプロでの話ね

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 21:39:25 ID:uCcyezvv
>>918
ゴンザレスはツーシームって言ってるのに
ムービングなんだが

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 21:45:14 ID:fy/UcNaB
>>921
本人がそう言ってるならツーシームでいいんじゃない?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 22:00:43 ID:Lkb/MwmG
そんなことよりパ高セ低をだな…

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 22:13:32 ID:TDtCgzOj
坂本 3BBCCCFか

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 22:27:20 ID:6rcwyhjK
俺 4AAAAAAか

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 22:54:44 ID:UMQhI0hK
>>925
いや、1GGGGGGだ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 23:04:54 ID:gyfcF6Cj
死球を避けない清原フォームというのがあったような

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 23:05:29 ID:DrkC6A+g
>>925
アンダー、-1GGGGGG

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 00:31:34 ID:qhtjzQkX
>>927
それが特能になればいいんじゃないかな

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 06:28:57 ID:6v3wLxG+
そんな選手は清原とラロッカくらいだし
それで故障するような能力はいらないなぁ・・・
清原に至っては避けないくせに怒り出すし

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 07:04:39 ID:tZiZ7vlR
キンケードを忘れるな

すぐ怪我したけど

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 16:48:50 ID:wbt2otfG
前から疑問だったんだけど
「本家ではこうこうこうだから、こんなもんだろう」
みたいな査定する人は、何のために査定してるんだ?
コナミっぽい査定がいいんだったら、普通に最新作買えばよくね?
ゲームバランス的に最新作が嫌なんだったら、最新作のデータを参考にして旧作に入れればいいんだし
煽りじゃなくて、単純に疑問


933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 17:45:32 ID:l8wyz7Sj
>>930
つ城島

>>932
そうだね
それで金城や東出はずっと守備が低めだったね
青木、新井の守備は本家が高くするとここでも高くなったしね
肩も本家ではセカンドは制限されてるけど強いんなら強くしていいはずだよね

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 17:58:04 ID:5OTG+1sv
>>932
最新作が出た以降の成績も反映させたいとか、
他の選手と比較して数値が極端におかしいデフォの査定を是正するとか、
理由なんか色々あるだろ

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 17:59:42 ID:l8wyz7Sj
>>816
今更だけど糸井の守備Cってほんと?
過去スレ探してもCってのはほとんど見なかったな
俺はパオタじゃないからあまり詳しくないけど
守備範囲は鬼だが打球判断がよくない、という意見が多数
それでほとんどの人がD8〜9にしてたようだけど実際のところはどうなんだろう?

あと先のレスとも被るけどコナミ査定がBだからって理由で青木の守備はBにしてほしくないなあ
指標の割にプレーに出てない感じ
去年もレフト降格とかあったし

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 18:13:37 ID:nqzP+4bN
今週の週刊ベースボールは査定に役立つなあ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 18:25:23 ID:FNK69Ar1
>>932
個人的に理由は主に2つ

一つは最新の査定がしたいこと
これはいくら最新作を買っても必ず生じること
まぁ、次はPS3だし、コナミがしょっちゅうデータを更新してくれれば、この願望は減るかもしれないが、
それでも常に最新の査定をしたいという気持ちは残るはず

そして次に、これが一番大事だが、本家の査定が平等じゃないから
ある特定の選手だけ特別扱いされて強くされたりしているのはもちろん、
チャンス4や対左4の青能力をたくさん持っているのにミートやパワーが全然減っていなかったり、
逆にチャンス2や対左2の赤能力を持っている選手のミートやパワーが減っていたり、
コナミの査定は公平ではないから
とはいえ、それでも実際の成績と能力との相関関係はかなりある
だからそれらを探して、客観的に、そして平等にみんなを査定したいという気持ちがある

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 18:31:54 ID:FNK69Ar1
>>935
糸井の守備に関しては、守備指標が出たくらいの時期に書かれていなかったっけ?
まぁ、記憶違いかもしれないが
ただ、守備範囲が鬼なら、もしも守備走力を中心に考える人であれば守備はCで良いと思う
逆に、守備から考える人であれば走力を高くして守備を減らすのもありかもね

青木に関しても似たような感じかな
守備指標で高い数字を出している=守備範囲が広いという考えであれば実際に高い守備指標を出している以上、守備はBでも問題ないし、
逆に守備から考えるのであれば、球際とかも特別に強いわけではないからCとかにして走力をあげるのもありかも

>去年もレフト降格とかあったし
あれって、打撃で悩んでそれが守備に出て、それで罰則的に降格させられたはず
少なくとも守備範囲だけなら守備指標並の働きはしているよ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 18:42:12 ID:u0+T8UmM
まあ573査定が公平かっていうと一部贔屓のような箇所も見られるし、正しいってこともないわけで

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 19:21:50 ID:icPaueW/
リアル俺

4G1E68A15A14G1G1
野球経験無し


100メートル 10秒94

遠投 120メートル

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 19:25:25 ID:e1A5ajvz
デフォは「ある程度の基準が決まっている」という点で意味がある
もう1つ重要なのは実績重視という傾向かな

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 19:26:26 ID:Gda41iL1
聖澤 1 FFAEE
高須 2 CEDFD
鉄平 3 BCBDE
中村 3 DBFCC
山崎 4 FAGFG
草野 2 CDEEE
ルイズ 4 FCFDG
嶋  2 DEDCE
渡辺 1 FFBEE

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 20:21:40 ID:nqzP+4bN
>>943
嶋は肩の強さよりも送球動作の素早さと正確性で刺すタイプだから肩・守備はD8D9でいいと思うぞ
(今年はその正確性がアレだけど)
鉄平と渡辺直は守備はD9かC10ぐらいだろうなあ

あと、特殊能力とアルファベットだけでなく数字も含めて査定しないと

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 20:22:41 ID:icPaueW/
>>943
独り言乙

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 20:23:58 ID:6gJxXxhg
tes

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 20:38:57 ID:l8wyz7Sj
鉄平はEでもよくね?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 20:44:59 ID:g8vumFMh
そう?下手だけど守備範囲は広いよ。下手だけど

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 21:21:34 ID:4fL9P0H5
鉄平って守備がうまくなっていってるのにパワプロは下がっていくねじれ現象が生じてるよね
初めが過大評価すぎたのが問題だったからそうたいしたことじゃないんだが

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 21:44:09 ID:P/vfe1ij
坂本選手
AABBAC パワーヒッター アベレージヒッター 盗塁○ プルヒッター サヨナラ男 チャンス4

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 22:13:28 ID:ioS1MSYI
阪神
浅井
E7D92C11C10C10D8
初球○ 三振
城島
D8B130E7C11C10D8
チャンス4 対左2 満塁HR
金本
D8B129D9G1F4F5
チャンス2 代打× 三振

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 22:36:43 ID:ioS1MSYI
950ですが絶対に立てません。
ご了承下さい

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 23:06:23 ID:ENoxDqCx
坂本はドームラン11本、その他2本か。
パワーはCで十分だな。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 23:45:55 ID:6l61hXh3
ついに小林宏に自責点がついてしもうた

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 23:55:11 ID:ioS1MSYI
小林さん(65)
D8 F40 G2 G2 G2 G2
積極打法

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 00:11:33 ID:XRIfWL69
>>952
厨房乙w

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 01:19:24 ID:KAQ/OsLd
>>954
今日はパ・リーグ全負けだったね
まぐれだろうけど悲しい・・・

小林のチェンジアップすごいな
変化量6はある

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 01:20:04 ID:KAQ/OsLd
安価ミス
>>956>>953

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 02:49:54 ID:udW2soNV
正直阪神西村のコントロールBはやりすぎだと思う
その代わりに大和の走力はB上げてもいいかと

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 03:01:06 ID:QmhJDF54
マツダの左投手の球速も大概だな。
成瀬147とか大隣150とか高橋148とか…乖離しすぎ。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 03:19:47 ID:wTJ/Bb61
>>

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 03:21:48 ID:wTJ/Bb61
>>947
下手だからEでいいじゃん
少なくとも去年まではね
守備範囲もほんとに広かったらぽっと出の若造に取られないし

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 05:31:04 ID:Ek8bAKaJ
荒木  2EEADBE
大島  2EFCDCD
森野  3ABDDEG
ブランコ4EAEDEF
和田  4AAEDED
井端  2EECEAD
セサル 2GECFEF
谷繁  3FCFCCE

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 05:36:26 ID:Ek8bAKaJ
坂本  3BBDCDG
脇谷  2EECEDE
(36) 4BAEDEE
ラミレス4EAFEFF
阿部  4DAFCDD
長野  3EDCCDE
高橋  3ECFCDE
亀井  3GDCCCD

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 07:19:14 ID:TlTpCfvz
>>961
聖沢の方がよりセンターに向いてるとか、
センターは甲乙付け難くライトは鉄平の方が上だから鉄平ライトとか、
守備が悪いって以外にも理由は色々考えられる
センターからライトにコンバートされたから、
守備低くて良いってのはおかしい

セのファンで鉄平のプレーをあまり知らないから、
プレーを見て守備Eが妥当と思うならその部分は否定しないが

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 07:49:44 ID:/+4gXZZG
キャンプ中にライトのコンバートされたんじゃなかったっけ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 10:29:09 ID:QmhJDF54
ブラウンが新しいポジションに挑戦させるとか何とか言ってたような?

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 10:30:59 ID:GtlCajOc
遊二・石川1CFBED・盗塁4
遊二・藤田1CFCDC・サブ4
一・・内川2BDDEE・アベ
三・・村田4EAEDF・広角三振
外一・スレ4FAFEE・広角逆境
二外・カス3DCDBE・チャ2
外・・下園2DDDEE・選球眼
捕・・武山2EDDDE・

外・・金城2EDDCC・
外・・早川1EFBED・
外・・井手2FDDEE・
外・・吉村3FCCCE・三振
捕・・細山1FFDDD・
捕・・橋本2FDFED・

出来るだけ贔屓無しで書いてみた
こうやって見ると、先発の守備力酷いな

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 10:42:21 ID:keB5DoAU

2 D8 E70 C10 C10 E7 E7

流し打ち バント○ 送球2

藤井
2 F4 E65 E6 E7 C10 C10

バント○ 流し打ち

中谷
2 G3 D80 F5 D9 E7 D9

意外性

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 12:15:38 ID:XRIfWL69
>>967
石川と藤田はホームランは少なくても長打は結構打つぞ。
弾道1パワーFとか低すぎ。
てか、下園のパワーがDで石川のパワーがFとか完全にイメージだけで決めてるだろ。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 12:21:46 ID:DiNkW+JZ
石川Fはともかく下園Dは当然

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 13:16:42 ID:ACkrlhtH
村田の肩Dや内川のパワーCも低いわな

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 14:07:39 ID:GFySgnzw
次スレ立つまで自重しろ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 14:08:12 ID:p9bhaGlj
鶴は落ちるスライダーだな。それに左打ちだし

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 14:25:42 ID:keB5DoAU
川岸 146 C135 E50
スライダー3 シンカー3

福盛 149 C140 E51
フォーク2 ナックルカーブ1 Hシュート1


975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 14:41:15 ID:QmhJDF54
落ちないスライダーって何?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 14:43:48 ID:2OUof7/5
>>975
流れるスライダーだろ

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 15:57:17 ID:keB5DoAU
パワプロNPB実在選手能力査定2010 ★4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1275720748/

立てたよ

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 17:06:01 ID:Sy+AFv14
>>977
サンキュー

鉄平はセンターよりライトの方が向いてる気がするって週ベのコラムで書いてたよね

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 17:06:09 ID:ryYe0Pii
平野のフォーク、フォークって連呼されてる落ちる球ってスライダーなの?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 17:13:14 ID:DiNkW+JZ
いや挟んでるよ

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 17:14:20 ID:xCt6MzgE
>>977


平野、甲子園でとはいえ154km連発か
今日は1点こそ取られはしたものの、中継ぎでの成績も良いし、
先発よりリリーフの方が向いているのかもな

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 17:33:34 ID:ryYe0Pii
>>980
だよね。フォーク>Vスラでいいよね。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 18:17:47 ID:KAQ/OsLd
平野は150連発してる
最速155でいいね

フォーク4 Vスライダー2 速球中心

変化方向が越智と被るけど



上園はマジでジャイロ回転してるな
変化球はカットボールとSFFかな

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 18:55:25 ID:QmhJDF54
甲子園は菊池が154出すバカチョンガンだからな

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 19:00:56 ID:dYZdwCik
>>984
菊池?誰それ。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 19:02:10 ID:p9bhaGlj
上園は所謂マッスラやね('-^*)/

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 21:24:07 ID:2hZ7Vlhu
高橋由  一4 外7
↑3 D8 B120 E6 D9 D8 D8
対左4 ケガ2 サブポジ4 初球○ 三振 強振多用 慎重盗塁 積極守備 人気 途中交代

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 21:29:16 ID:IygsHmj9
ポジレベ4ってどれくらい下がんの?
パンダの守備って並くらいはあると思うけど
強いゴロの処理とかバントのチャージとか無難にできるし

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 21:31:09 ID:/+4gXZZG
7…既定値
6…守備-0.5,エラー率-0.5+キャッチャー4以上剥奪
5…守備-1.0,エラー率-1.0+キャッチャー4以上剥奪
4…守備-1.5.エラー率-2.0+キャッチャー4以上剥奪+守備職人剥奪
3…守備-2.0,エラー率-4.0+キャッチャー4以上剥奪+守備職人剥奪
2…守備-4.0,エラー率-8.0+キャッチャー4以上剥奪+守備職人剥奪
1…守備-8.0,エラー率-16.0+キャッチャー4以上剥奪+守備職人剥奪
0…守備-16.0,エラー率1で固定+キャッチャー4以上剥奪+守備職人剥奪

ここでのキャッチャー4はキャッチャー◎の事

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 21:33:43 ID:IygsHmj9
サンクス
それなら5でも良い気がするけどな
そもそも誰が決めてるのか知らんけど

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 22:05:24 ID:QmhJDF54
パンダはワンバン送球処理が下手くそ
坂本に送球エラーを付けるのが趣味

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 22:24:20 ID:vPZrVd4s
本職の一塁手に比べたらまだぎこちなさは残るように見える。
何よりエラーも一塁手としては多い方だし、外野の守備力D8エラー率D8としたら、一塁守備はポジレベ5相応よりかはワンランク落ちるかと。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 22:28:23 ID:DiNkW+JZ
ハム今年エラー多いなあ
田中賢介も金子も小谷野も倍増するだろこれ。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 17:34:08 ID:dV+lH9mz
うめ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 17:35:36 ID:8eyFBQDP
せやな

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 17:39:49 ID:8eyFBQDP
生め

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 17:40:30 ID:8eyFBQDP
埋め

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 17:41:33 ID:8eyFBQDP


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 17:42:16 ID:dV+lH9mz
うめ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 17:44:08 ID:BMkw6Gtr
>>1000なら、オールA打者が3年以内に現れる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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