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【Wii】ウイイレ プレーメーカー2010+蒼侍 54

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 07:40:21 ID:GhbEi3AD
Wii用ゲーム「ウイニングイレブン プレーメーカー」シリーズのスレです

Winning Eleven PLAY MAKER 2010 蒼き侍の挑戦 2010年5月20日発売予定

公式
http://www.konami.jp/we/2010/blue/wii/?ocnt=search+%E8%92%BC%E3%81%8D

前スレ
【Wii】ウイニングイレブン プレーメーカー2010 53
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1265604638/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 12:55:08 ID:ey5nV7nD
上達のヒント動画
守備編
YouTube
http://jp.youtube.com/watch?v=070ykUIQXvw
ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2732512

攻撃編
YouTube
http://jp.youtube.com/watch?v=kX8KyupBjCs
ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2825009

相馬直樹のサッカーの戦術解説(ニンテンドーチャンネルより転載)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3635969

サポティスタ岡田がWiiイレ・長曽我部プロデューサーに会いに行く
http://supportista.jp/column/29
http://supportista.jp/column/31
http://supportista.jp/column/33

サポティスタ 
「Wiiのウイイレが、より遊びやすくなって帰ってきた」
http://supportista.jp/column/wiiele200901.html

2008公式(Wii.com)
http://wii.com/jp/articles/wepm2008/
2008Wiki
http://www38.atwiki.jp/winningeleven/

009公式
(Flash版)http://www.konami.jp/we/2009/pm/
(Html版)http://www.konami.jp/we/2009/pm/wii/
2009Wiki
http://www.goodwiki.net/game/WEwii2009/


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 12:56:19 ID:ey5nV7nD
ラグが多くて試合にならない!そんな人はMTU値を変更してみよう

http://www7.atwiki.jp/nintendo-rev/m/pages/46.html?guid=on#id_735391f4
<回線別MTU最適値>
一般的な最適値です。
光ファイバ(FTTH)
* Bフレッツ(NTT東日本・西日本) ・・・ 1454(1448)
* フレッツ・光プレミアム(NTT西日本) ・・・ 1438
* Yahoo! BB 光 ・・・ 1500
* ひかりone(旧TEPCOひかり)、eo光 ・・・ 1492
ADSL
* フレッツADSL(NTT東日本・西日本) ・・・ 1454(1448)
* Yahoo! BB ADSL ・・・ 1500(1456)
* eAccess ・・・ 1500(1478)
* ACCA NETWORKS ・・・ 1500(1474)
ケーブルテレビ(CATV)
* ケーブルテレビ全般 ・・・ 1500(1472)

wiiのネット接続設定より簡単だから騙されたと思ってやってみれ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/tec/bb/20030717/105342/
で自分で探す手もある


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 20:45:32 ID:wMFPXpkT
>>1
乙!!

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 22:11:34 ID:SkeAduUm
kati氏のサイト運営には失望したよ・・・
サイトに不利益な閲覧数の多い記事は削除ですか・・・
ログを全部消したのも「風林」事件の閲覧数がTOPにあるのが気にいらなかったのね・・・


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 23:21:03 ID:H/7cX7AD
>>5
kwsk

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 23:53:36 ID:O7T6IT7L
本スレに訳の解らん揉め事を持ち込むな
内輪で処理してろよ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 00:06:42 ID:JxT+Xuua
うむ 確かに5はキモイな
サイトの事なんかどうでもええもん

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 00:31:12 ID:vqsIGCiO
>>7,8とか言いつつ案外サイト関係者だったりしてw
野次馬根性でちょっと知りたいから告発していいよ>>5

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 02:07:23 ID:FhFYlTHx
だらだら書かれると読むのもめんどくさいから、ブログででもまとめてから
アドレス貼っといてくれれば、誰か読むかも

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 22:29:01 ID:IiFMz8UI
失望って、お前が希望にあうようにやる義理はないやろ別に。何様?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 00:18:30 ID:VzucAX8X
新スレ早々何の話だよ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 00:33:47 ID:H06wRcxK
5と9がアホなだけ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 00:59:48 ID:sDoLCfGf
某氏の反応の速さにビックリ!
逐一チェックしてるのね^^

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 01:32:18 ID:H06wRcxK
反応速いって俺のことか?
その話をしろって促されてるのに
何の反応もしないってことはネタがあるかどうかも怪しい所じゃないか
スレ汚しだからこの辺でやめとく

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 04:17:15 ID:uIrIc2P2
ダメだわ最近、回線の調子が悪いのか誰とやってもラグすぎてもうクソゲーだわ
みなさんはどうですか、最近ラグくないですか?快適ですか?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 10:26:23 ID:0hOBR7QU
>>16
そんな時こそ、オフゲーですよ


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 11:45:02 ID:0hOBR7QU
俺の個人的な意見

ラグは置いといての話。
上手い人は組織で攻め、組織で守る
下手な人は個で攻め、個で守る

☆1で☆5に勝つには個では無理、組織で対抗するしかない


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 14:01:05 ID:8Ruu5Tu3
>>18
そういう感じで08時代はサウジ使っていたがかなり楽しかった

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 15:52:15 ID:IHNTy7jz
>>19
08はジャイキリが出来る使用だった、すべてがプレーヤー任せだったからね
09は置いといて、10はオートのお陰で実力差がはっきりないとジャイキリは難しい
出来ないことはないが
皆、☆半個でもシビアになってるしな

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 16:51:11 ID:A9Cf2QBv
>>16
僕もラグがすごいです。
勝敗は全然気にしてないですが、さすがにシュート位は
打ってくれないとイライラします。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 19:05:18 ID:nybWvUez
べっぷが一時期VVVのみ使用でやってたけど
あれけっこう面白かったな。
勝てるやつは勝てるんだなと思った。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 19:07:18 ID:VzucAX8X
相手の裏をかくプレーをしようと思うと
どうしても大きな隙を見逃してしまう・・・・・・

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 21:47:54 ID:VzucAX8X
おいお前ら、公式が更新されとるぞ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 22:02:32 ID:+FS9Rrs1
>>24
パス出し後のフリーラン改善きたあああ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 22:02:55 ID:bokhKXVu
ttp://www.konami.jp/we/2010/blue/wii/point_other.html

>フリーラン指示への反応
>パスを出した直後の選手に対するフリーラン指示への反応を変更しました。
>より早く指示を入力できるようになりました。

さすがだ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 22:08:17 ID:VzucAX8X
またしても来たか、異常なほどに詳細な変更点一覧w
こういうところが大好きだ
しかし、これだけ的確に要望が反映されるとなると開発者本当にこのスレ見てるんだな

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 22:14:27 ID:bokhKXVu
つーか、なんかサイト異様に重くない?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 22:15:23 ID:tpLqPT+r
ああ・・・もうWiiイレ卒業しようと思ってたのに・・・・

どうしてもやりたくなってきた・・・

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 22:18:05 ID:tpLqPT+r
やべえぇ
オンラインも改善されてるとか・・・gkbr

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 22:19:53 ID:IHNTy7jz
プレーメーカースタイルとウイイレスタイルでの対戦が可能になりました。←よかったな粘着君

360°全方位へのドリブルが可能になりました。←ありがたい

パスを出した直後の選手に対するフリーラン指示への反応を変更しました。←やっぱバグかいw

プレイヤーのフリーランに対するコンピュータチームの対応について、
レベルに応じてこれまでよりマークを行うなど調整しました。←COM弱え〜って答え

これまでオンライン対戦がスタンダートマッチとUEFA CHAMPIONS LEAGUEマッチの
2種類に分かれていましたが、通常マッチの1種類に統合されました。←過疎を認めたw

より快適な対戦をお楽しみいただくために通信方式を変更しました。←ラグパワーオフ期待

対戦回避リストに登録しているユーザーとの対戦が、これまでより少なくなるよう変更しました。←もう笑うしかない


もはやこのスレの愚痴が全て改善されているwww
特に手動パスゴー禁止を開発者のメッセージと良く解釈してた自分が・・・
お陰で巾広い攻めを身に付けました
コレは買うしかない!

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 22:20:37 ID:VzucAX8X
・右スティックでカーソル切り替え(クラコン)
・手動パス&ゴー修正
・オンラインのラグ改善
・フリーマッチのタイムアウト廃止
・BL登録ユーザーとの対戦が減る

どうしたんだコナミ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 22:24:21 ID:cBOM6PD7
うわ、迷ってたが買う方向で検討してる自分がいる
こういう細かい調整とサイトで知らせる姿勢にグッときた
開発者の方、楽しみにしてます

以上、チラ裏でした

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 22:34:56 ID:83z0nk0v
・実況を合成音声にして、自作した名前も呼称
・フォトリアルの追求ではなく、全員Miiによる似顔絵
 そのかわり、モーションの再現性に特化
・パラメータのみ公式にし、キャラクターは全て自作可能
・スタジアムだけでなく、世界中のサッカークラブを自作可能

このぐらい差別化しても良いのでは?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 22:39:38 ID:H06wRcxK
長曽我部さんは神様や!

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 22:39:46 ID:C2c2UQoX
痒いところに手が届きまくってますね
次は4:3だと若干不利っぽいの修正してほしいな

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 22:44:16 ID:/oWqV/Gw
切断対策はきてなかったか・・・

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 22:47:52 ID:+FS9Rrs1
まるで完全新作のようだ
長曽我部△

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 22:50:08 ID:IHNTy7jz
挨拶の定型文も一新して欲しいな
使わない文大杉

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 23:03:48 ID:JrGmzmUE
作成できるユーザ−数減ったんだな。フレンドやライバルの登録人数は増えたんだろうか
「入力がない状態でのボールキープ選手のキープ力が向上」が地味に気になる
ワンツーの変更はありがたい

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 23:10:33 ID:+FS9Rrs1
>シュート、クリアの対象選手受け渡し シュートとクリアで、入力後に状況が変わった場合、より適切な選手に指示が受渡されるようになりました。
>クロスボールへの反応などの点で、攻撃側・守備側共に適切な選手が対応するようになりました。

この新仕様はコーナーキックとかがおもしろくなりそうだ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 23:11:57 ID:HwqOktHZ
長曽我部さん、本当に神だな〜

長曽我部さんがWiiイレ担当している限りWiiイレ卒業する事はまず無いな
どうか、出世して現場を離れませんようにw

ここで1つお願いがあるのですが
2011からで良いのでCP同士の対戦の観戦を可能にして下さい
お願いします


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 23:22:41 ID:H06wRcxK
ムービーのとこで
プレーメーカーVSウイイレがちょっと見れる
あと全方向ドリブルも見れる

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 23:53:53 ID:ZUWH+DPM
長宗我部さん最高や!!高塚なんて最初からいらなかったんや!!!
2011の為に蒼き侍買うで!

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 00:53:42 ID:ZnTdA50I
2011とかマジどうなっちゃうんだ・・・・怖いくらいだぜ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 00:58:28 ID:ZnTdA50I
そして今回も熱いプロデューサーコメントが・・・・・
長宗我部さん(´;ω;`)ブワッ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 01:07:15 ID:LkfGgXs9
無操作のキープ力UPってちょっと不安だな。
コネコネが更に手に負えなくなりそうで。

通信方式の変更ってのもどうなのかな。
通信インフラ自体が同じ以上こういうのって結局何かを犠牲にして別の部分を良くするみたいな
バランス取りでしかなかったりするんだよな。
2010でそこまで不満が無いので08から09みたいに変にいじられて劣化するのが怖い。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 01:09:53 ID:ZtVi48sd
>>36
流石にそれはどうしようもないんじゃないか
素直にワイドテレビ買った方がいいと思うけど

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 01:17:12 ID:14TIoDda
>>47
ラグ周りに関しては、どうやったって不満は出るだろうなぁ。
まあ、同期の問題なのか、片方が妙に有利になるのはどうにかならんもんかと思う。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 01:26:20 ID:2dhok5Ll
10も回線が悪いと極端に弾かれるから
その辺の調整だな

俺らにβ版配布してから
作りこむとかすれば完璧に近いものが出来るのにな
こんな熱心なユーザーいないだろw
秘密は漏れまくりだろうけどさ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 01:46:25 ID:odyqeuXS
こういうユーザーの声を反映してくれると(もちろん良し悪しの部分はある)
購入意欲があがってくるな!
クラコンの「右スティックでのカーソル変更」なんか遅すぎたくらいだと思うけど。


ただそれでもコナミなら・・コナミならそれを帳消しにする改悪を用意してくるはず・・・・・

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 03:57:09 ID:FaIgzv6e
>>36
俺は4:3だがwiiイレをやるときだけワイドに設定している。
特に不便は感じないよ、一度試してみると良い。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 08:17:23 ID:go9QEZyc
改善&新機能本当にありがたい
こんなことならもっと改善点書き込んでおけばよかったw
侍買うことにしたので改善点あればがんがん書き込みます

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 09:07:10 ID:UnxKpLYK
「手動パス&ゴーの改善」ってそもそも
08、09までは普通に出来てたのが10で
改悪されてた訳で。
要望に応えてくれるのは嬉しいんだけど
また新たな改悪ポイントが仕込まれてるん
じゃないかと思うと不安だわ。
09のディフェンス逆走みたいな悪夢は
もうたくさん。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 09:41:40 ID:z3gucG1h
>>54
それは覚悟の上
2011のベータ版だと思うしかないw

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 10:22:49 ID:2dhok5Ll
ポイントはクラコンとリモコン対戦できるようになったけど
その操作感の折り合いだな


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 11:01:23 ID:o8c84ovc
このゲームの一番の問題点はマッチングだと思うけどな。
オンはいつ行っても過疎だし、マッチングされてもいきなり廃人レベルのやつと平気で当たったりするからな。
過疎だから仕方ないかもしれんが、オンは同じレベルの相手と接戦になるのが面白いのにな。
せめて対戦成績みたあとキャンセルできるようにして欲しい。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 11:11:25 ID:XUatoIhF
マッチング関連は売り上げ本数に依存するから仕方がない

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 11:34:40 ID:W/zKEGCw
全く困った人たちだ
あれだけ買わないと言っていたのにw


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 12:00:42 ID:o8c84ovc
>>58
たしかにそうなんだけどゲーム部分が完璧に近いだけに勿体ない。
ぶっちゃけ普段FIFAばっかやってるが、オンが過疎ってなきゃこっちの方にハマりそうなんだけどな。
かなり良くできたゲームなのに何で売れないのか不思議だ・・

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 12:41:00 ID:QdTnNFVt
長曽我部明義

P.S.
しつこいようですが…私は、本仕様はいわば異種格闘技戦のようなもの、
あくまでアトラクションの一種だと考えています。
どちらの操作で勝っても負けても、あまり本気になって言い争いをされることなく、
コミュニケーションのための選択肢が増えたという程度に
捉えていただき、仲間と一緒に楽しんでもらえたら幸いです。
http://www.konami.jp/we/2010/blue/wii/producer.html


お前ら本気になって言い争うなよ?絶対だぞ?

ていうか長曽我部さん最高や。今回は2011待ちでパスするつもりだったけど
異常な変更点見て、買うことにしたわ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 12:42:35 ID:2dhok5Ll
>>57
だよね、こっちから切るのは面倒だから
マッチングの時点で、やる。やらない。の選択があってもいいと思う
あと良く使うチームっていい加減だから
近試合3チームくらいアイコンで出して欲しい
最初から☆3以下選択できればベスト
速攻で☆5選ぶ人でロクなのいないんだもの

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 12:53:49 ID:2dhok5Ll
単純に考えて、クラコンの人が大きく何回もPM相手に揺さぶられたら
対応できるのか?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 12:56:17 ID:14TIoDda
>>56
重くなって同期ズレとかが発生してたのかもしれないが、
2010でもコラボとやるとボールと選手の動きが噛みあわないことがあったんだよな。

>>61
最後にわざわざこの文章を付け加えてることを考えると、
どちらかが結構有利になるんだろうとは思う。

てか、今回プレイ人数が減ってるんだな。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 13:10:11 ID:W/zKEGCw
PS3側の人たちはこっちの大きな変更点を随分羨ましく思っているね
あとはオンモードで公式大会があれば・・・これ以上は贅沢か

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 13:27:43 ID:ZnTdA50I
>本気になって言い争い
おいお前ら、プレスタ批判も開発者に全部見られてるかもよw

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 13:41:22 ID:XUatoIhF
リモコンvsクラコンならリモコン優位になるだろう。
変なバグさえなければ2011でシステム的には完全に成熟しそうだ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 13:44:22 ID:4yNwbTWO
おーすごい改良ですな。買いますよ勿論。
でも最初の2008からこの仕様だったらなーここまで売上落ちなかったかもなぁ、もったいない。
つーか、
「ではまた……どこかで。 Greyhound. 」ってこれWii版の最終作になっちゃう!?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 13:44:49 ID:Tqx5TsXH
クラコン操作も完全に本家超えたんじゃね?
劣ってるのなんてグラくらいだろ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 13:46:59 ID:14TIoDda
>>68
何か不安な締め方だよな。
実際売れてないんで、コナミが切っても仕方ない状況ではあるし・・・
ただ、最初から2010あるいは蒼侍仕様だったとしても、売上は大して変わらなかったと思う。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 13:54:21 ID:QdTnNFVt
>>70
ただメーカーとしても、ユーザーやゲーム雑誌の人から
こんなにコンセプトが評価されてるソフトも最近だと稀だから
コナミは是非プレーメーカーを守って欲しい。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 14:02:24 ID:z3gucG1h
>>68
不安な締めだけど
次世代機のこと考えたら
任天堂の据え置きがやっぱ売れるだろうし
Wiiのウイイレはやっぱ残すんじゃないかとポジティブに考える

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 18:03:42 ID:tUif6gsc
売上からみると、もう終わりだろう。
残念だがね。

任天堂が拾わないかな。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 18:17:53 ID:ilfjxydR
残念だが、Wii2011は無いな。

普通なら2008で打ち切りだ。実験的な意味があったとしても2009で打ち切り。
三年もやらしてくれたコナミは、いい会社だと思う。しかも、この超不況の最中にだ。

プレーメーカーは、ユーザーの要望を取り入れまくったのに市場には受け入れられなかった。
売れるゲームの条件に一石を投じた。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 18:47:41 ID:6+IHm1Wm
今日2010を3500円で売ってきちゃった。
あんなに良い変更するとは思わなかったなー。
と言う事で蒼侍を予約した。

なんか、Wiiからパワプロを切ったみたいだね。
だもんで、ウイイレも切る予感がする。
売上の悪さはパワプロ以上だし。

パワプロもポインター操作で遊びたいんだよな。
ポインターでバットを振る位置を決めたり、守備もねぇ・・・・。
パワプロじゃなくても、そう言う野球ゲーム作ってくれないかな。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 18:54:36 ID:nczjNjgK
これゴール時のパフォーマンスってどういう仕組みで発動するの?
流れぶった切って悪いけど

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 19:21:03 ID:Um1SwemC
今後新作がなくても、後10年は生きていける

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 19:53:02 ID:zaSa+0ap
確かにWii版は売れてないけどさ…
PSハードもこの先フェードアウト確定だし
どうすんのかねコナミは。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 20:24:53 ID:sabIhuEl
国内限定で販売してるモノと一緒に考えるのはどうかと思うが…

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 20:39:29 ID:/1voJ/Je
2010のエディットデータは引き継げないのか

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 20:40:43 ID:z3gucG1h
10年後は本家のウイイレもヤバそうだけどな

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 23:49:27 ID:nzgW1Q5N
何だか今日はラグすぎて切れたり切られたり切ったりばっかです
自分だけかな?みなさんは普通にプレーできてますか?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 02:08:20 ID:hE+chz0B
10日の代表発表でパケ絵の選手が選ばれなかったら
なんかキナ臭いスタートになりそう

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 02:11:37 ID:YDkzUCuc
ラグで切れたりはないけど
ラグで何もできずに負けたのが1試合あった

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 02:23:38 ID:YDkzUCuc
出したい選手じゃない選手がパスを貰いにくる事が時々あるのと
フリーランしてる選手に重なるようにパスを出すと避けずに当たってしまうのをなんとかしてほしい

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 03:28:44 ID:c3//EMwD
このゲームは守備を全面的に見直すべきだと思う。
多くの人はフェアプレー精神でフルマンをしないけど、
結局のところフルマンが最強というのはいかがなものか。
一般的なダイアゴナルに連動したプレッシングの動きくらいは再現してほしい。
例えば先日のカンプノウにおけるインテルの守備は芸術的でさえあった。
ただしこのゲームではああいうゾーンディフェンスも再現できないんだよな・・・

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 03:45:20 ID:UuSx/viU
フルマンが最強?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 03:48:49 ID:6LmAW0RW
下手でできないだけなんじゃね

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 04:36:50 ID:c3//EMwD
最強っていうのは語弊があったのかもしれないけど、
じゃあ何でフルマンは嫌われるんだ?とも思うし。実際俺はフルマン苦手。
下手だからっていうのもあるし、確かに上記のような守備ができないのも下手だからかも。
ただ、守備時に数人ずつしか動かせない以上、どんなに技術があっても無理なんじゃない?
できるっていう人にはどうやってるのかを聞きたいぐらいだよ。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 10:14:33 ID:hE+chz0B
フルマン最強じゃなくて、☆5のフルマンはキツイってことでしょ
散らしても戻りが早いw

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 11:07:16 ID:SkuwBg1S
>>89
どうもこうもラグ持ち相手だとシュートさえ打てない時もある。
それにこちらが守備の時は、AIが変になってフォーメーション
がめちゃくちゃになり、「え?なんでそんな所にいるんですか????????」
って状況になる。サイドバックが思い切り中央にいて、どうぞ
お通り下さいしてる時は困る。

フルマンされても無理矢理引っ張ってパスすれば攻めれるよ。
マンマーク使えば分かると思うけど、マンマークって役に立たないし。
なので僕は使ってません。あと、個人的にフリーランてのは攻撃に
使う物ではなく、守備に使う物だと思ってます。



92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 12:14:37 ID:YDkzUCuc
確かに守備は全面的に見直すべきだね

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 12:42:58 ID:6LmAW0RW
エディットの引継ぎはどれくらいできるのかな・・・・・
エンブレム作り直しは勘弁してください。本当に。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 13:53:36 ID:x7JGcJbT
>>86
がっつり引いたフォーメーションにできるなら
先日のインテルのサッカーに近いことはできるかなーと思った

>>開発者さん
11人を好きに配置できるように改善希望

EURO2008のスペイン、EURO2004のギリシャ、先日のインテル、
どんなサッカーでも再現できたら最高と思います

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 13:56:32 ID:6LmAW0RW
11人同時か・・・・・
そうなるとやっぱりボタン操作に戻っちゃうんじゃないかい

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 14:01:12 ID:z/yjf3wk
>11人を好きに配置できるように改善希望
これたしか08くらいで現実離れしたフォーメーションが
そこそこ機能してたから今の仕様になったんじゃなかったか?

10は変なフォーメーションのやつ少なくなったんだし
開発段階ですべてをテストするわけにもいかんので今の仕様がいい
少なからず変態フォメはいるがw

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 14:10:38 ID:+e2gZQGb
ラグがましになるそうなので、それだけでも俺は十分

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 14:28:30 ID:x7JGcJbT
>>95
すいません書き方が悪かったかもしれません。
あくまでフォーメーション設定の話です。試合中ではなく。

>>96
もし今の形になった理由がそうだとしたら
現実離れしたフォーメーションが機能してしまうのが問題であって
対策の仕方が間違ってるんじゃないですかね。

たとえば、サイドに開いたフォメにするとDFがそれにつられて
中に巨大なスペースができてしまう。みたいなことですかね?
DFがつられすぎだと思うんですよね、2010でもそれを感じます。
勝手に判断して移動されるともとの位置に戻すのが大変なんですよね。
2010で自動プレス設定でしたっけ?あれoffにしても勝手にプレス行きません?
で、後ろにスペースできてやられるみたいな。

>すべてをテストするわけにもいかんので
確かにそれはそうですね。私もソフト会社に勤めてるのでよくわかります。
が、しかし!
すべてをテストするのは無理でも、品質を保つ方法はなくはないはず・・
開発者の腕の見せ所じゃないですかね。と自分にも言い聞かせるW

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 14:46:51 ID:TWEHez6e
FIFAはでちゃんと再現されているんだけどな、いわゆるディアゴナーレ
wiiイレにかぎらず、ウイイレの永遠の課題だと思うが一向に見直されない
「日本には守備の文化が無い(トルシエ)」というのはやっぱ本当なんだろう

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 15:01:00 ID:UuSx/viU
AIの研究費をコナミがケチってるだけかと思われ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 16:20:52 ID:/pM08JzV
08のときから11人自由に配置なんか出来なかったよ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 17:46:35 ID:7gWvT2R9
なんていうか、仕様が要望通りに仕上がってくれてるのはうれしいけど、
どうせゲームモードもほとんど変更ないし、結局オン対戦だより。

しかし、そのオン人口もまるで無計画(に見える)な販売スケジュールのせいで、
過疎ってきている。

オン機能の充実しか、生き残る道はないと思うんだけどな・・・。

毎月課金でもいいから、オン対戦を充実させてよ。
月1000円くらいだったら許せる。

その代わり、通信環境は快適すぎるくらいにしてもらわなきゃ困るけど。

あ、でもそれだと更に過疎ってしまうのか・・・。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 17:49:30 ID:hE+chz0B
☆5で3TOP、中をグいっと引っ張ってセンタリングでドン!
これの弱体化希望w


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 18:15:34 ID:4mYbNYvS
CPUの超反応強引プレーなんとかして。
ドログバ、エトー、ルーニーで
3バック組んだら最強のディフェンスに
なるんじゃないかってくらいひどい。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 18:20:08 ID:UuSx/viU
>>103
シュートとクリアで、入力後に状況が変わった場合、より適切な選手に指示が受渡されるようになりました。
クロスボールへの反応などの点で、攻撃側・守備側共に適切な選手が対応するようになりました。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 18:23:33 ID:6LmAW0RW
>>103
現実でも有効なんだからしょうがないだろ。
やられたら悔しいプレー全部弱体化するなら能力値の概念自体撤廃すべき

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 18:29:02 ID:j2ZU+Dhy
クラコン対リモコンなんか対応させなくていいのに

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 18:31:40 ID:6LmAW0RW
騒ぐ奴がいたからしょうがないだろ
やりたくない人はやらなきゃいいだけ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 21:39:24 ID:7gWvT2R9
>>100

現実志向と思ってた、マスターリーグモードで
ほぼALL99の選手を見た時、相当げんなりしたが、
この発言で凄く納得した。

細かい対応に関しては修正しているだろうけど、
戦術・戦略的な動きはしてくれないんだろうな。

オンに十分に人がいてくれれば、そんなことはあんま気にしないけど・・・。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 21:42:12 ID:PB6FykUr
レジェンドの選手を使わないって設定があるはずだが。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 06:45:17 ID:m0sdeFh9
エロいひとおしえて。。

いままでPS3盤のウイイレをやってたんだけど
2010ももってます。
最近 wiiを買ったんだけど、侍をきにぷれーめーかに
興味がわきました。。

ウイイレ・FIFA・はもちろん、さかつく、
ウイイレタクティクスもやってました!
自分は過去作でウイイレタティクスが
サッカーげーでは面白かった。

FIFAもさっかーっぽいかな?

ちなみに、サッカーはJ1〜J2から欧州まで
全部見ます=

そんな人間はプレーメーカーにはまれますか?
WIIもってるなら買いですかね!!!

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 10:07:03 ID:lTWPTPBK
釣りなのか?

テレビ観戦してて、
「あそこ空いてるじゃねーか!」と感じるようなら、Wiiイレ適性が高い。
「メッシにボールを渡せよ!」と感じるようなら、多分合わない。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 10:25:46 ID:wdNbzYnj
サッカー番組で得点シーンの解説を画面に図を書きながらしてるのを見て、
納得したと思えるならWiiイレ向き。上手な人は再現できる。
後は全盛期のジュビロが好きだった人なら合うのかもとは思います。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 11:15:48 ID:HDNwVNhp
おれの場合、ウイイレだとボールを持ってない選手の動きに対して文句ばっかり言ってた
「ちげーよ、そっちに走んなよ・・・」
「お前何棒立ちしてんだよ・・・スペース作る動きしろよ・・・」など
同じことを思うならプレーメーカーはまず間違いなくはまる
最初操作に慣れるまでの間に投げ出さなければね

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 11:36:02 ID:orX6Wrxt
ウイイレをやってて
「何でそんな所にいるんだよ!あっちへ走れよ!」
とか「そいつ(そこ)にパス出したいんじゃねぇよ!」
とか思ってたならプレーメーカーは夢のゲームです

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 13:11:56 ID:dS5ciuEJ
本家ウイイレは
クロスあげようとサイド駆け上がっていっても、PA内のFWがものすごい勢いで引き返していくからな

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 14:02:39 ID:TupfUg/J
蒼き侍予約してきた
2008以来の購入だからマスターリーグ追加とかクラコン対応とか
考えただけで楽しみだ

ところでよくネットが過疎ってるっていわれてるが、
具体的にどれくらい過疎なんだ?
時々引っ張り出して遊んでる2008ではさすがに誰ともマッチングしなくなったんで、
それも今回乗り換える理由の一つになってるんだが・・・

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 14:13:28 ID:dS5ciuEJ
夜なら普通にマッチングするよ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 14:24:31 ID:TupfUg/J
>>118
おお、レスサンクス!
さすがに誰ともマッチングしないって状況ではないみたいでよかったw

久々のネット対戦も楽しみだ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 14:25:01 ID:dS5ciuEJ
>>119
当たったらよろしくね

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 14:26:30 ID:qteRIEBD
>>117
オンゲーにしては人口が少ないだけで
一応朝、昼、晩、深夜とどの時間帯でも対戦相手見つかるよ。
ただマッチングに時間がかかる。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 14:44:17 ID:af2U856f
過疎過疎言っているのがおかしいだけで普通に繋がるよね

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 14:44:37 ID:dS5ciuEJ
真昼間につないでるニートなんじゃね

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 14:58:35 ID:JnpRh/pw
夜しか普通に繋がらない。
朝昼夕は繋がったらラッキーだと思え。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 14:58:38 ID:4eyfkFQs
データ更新しないとオンできないし
データ更新するとエディット全部上書きされる。
なんなのこのクソ仕様。
名前の変更だけは維持させろよ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 17:08:31 ID:lgTVVFdw
レスありがとう!!

>>113
のはわかりやすいし、
全盛期のジュビロサッカーは大好きだ!!

いままでのウイイレは走ってくれないのは
諦めてたけど それが叶うゲームなんだな。
20日を楽しみにしてよう。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 17:22:37 ID:lgTVVFdw
ちなみに、2TOPのひとりをFWをサイドにひらかせて
スペースをつくってそこに同サイドの中盤を走りこませたり
自分でゲーム上でスペースをつくったりできたらなぁ〜とかおもってた

そんなやつです

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 17:27:12 ID:U9PoabLM
>>127
詳しくは2の動画を見ろ。Wii版では普通にできるから。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 18:15:22 ID:lTWPTPBK
こっちの動画の方が見てて楽しいし、参考になる。
http://www.youtube.com/watch?v=lwrbq6blyHQ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 18:17:33 ID:lgTVVFdw
サンクス!!
これはすごい!!まさに 巧みを再現できるw
これで佐藤寿人のニアでつぶれて
ファーで勝負とかできるww

崩し!!が楽しみだ

逆パターンもできそうだなw
ただ、操作になれるまで時間かかりそう

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 22:38:58 ID:orX6Wrxt
>>129
いい動画だな
初めて見た

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 22:54:22 ID:8Ic9Dnac
>>129
無駄な幻惑フリーランがないのがええね
シンプルに崩しまくってる

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 00:41:43 ID:CfRHhuG2
攻撃・崩し云々より守備がトロ過ぎると思うが・・・

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 01:33:08 ID:W//EVxpo
だからディフェンスは見直すべきだって
「ゾーンディフェンス」ゾーンディフェンスなのに裏へのパスに弱すぎ
ていうか守備放棄してる、ていうかパスカットする気ゼロ、マンマーク指示が効かない

「プレス」一番近くの選手が自動でプレスに行くという仕様じゃなくて
近くに来たら自動でプレスする、という仕様に
そうしたら無駄に陣形を崩すことが少なくなると思う、たぶん
特にSBてめぇはどんだけサイドをがら空きにしたら気済むねんカス、そりゃあサイドのみのプレイヤーが増えるわな、サイドがら空きなんだもの

「マンマーク&パス警戒」指示したらすぐ動けカス、ポジショニングおかしい
…長くなるのでもうやめときます

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 01:47:07 ID:JFuD/5Uo
>>134
> 特にSBてめぇはどんだけサイドをがら空きにしたら気済むねんカス

基本的にAIはプレスで突っかけすぎだが、カーソルが付いた選手はスティック操作で操れるので
SBがプレスにいくかどうかはある程度はコントロールはできるんじゃね。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 02:32:10 ID:WAzHE8FM
このゲーム守備はダメだな、確かに。
大体マンマークとカバーリングしか指示できないのは普通にありえない。30年以上前のサッカーですか?
ただ、サイドばかり崩されることはそんなにないし、サイドのみの相手とかむしろおいしいが。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 02:39:43 ID:lAx7OIXh
巷の強者はここでぐだぐだいってるサイドがら空きだのなんだのは
プレイヤーのスキルによってカバーしてると思うのだがどうだ?

攻撃よりも守備は読みがほんとうに重要だと思う。
で結局ぜんぶオートにして守備はウイイレ化にしたいのかお前らは?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 02:54:02 ID:xw07mdMR
守備はオートプレスオフでやってれば、不満ないけどな。
それより、オフサイドトラップの利きが悪いんでを何とかして。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 02:56:21 ID:rG8bfvUK
マンマークとポジショニング以外に何を指示したいんだ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 03:01:06 ID:QXsbEedO
08からずーっと治ってないけど
スペースに出たボール取りに行く時の
不自然なスピード調整何とかして。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 03:03:18 ID:W//EVxpo
攻撃時に選手は自陣に向かって走って行ってもいいよね
プレイヤーのスキルによって修正すればいいんだから
…その無駄な操作をさせるなといってるんだ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 07:46:30 ID:lAx7OIXh
>141
これはwiiイレのフリーランを全否定するコメントだなw
>ID:W//EVxpoはwiiイレ向いてないと思うのは俺だけか。
ちなみにあんたはどういう理由でウイイレでなくwiiイレを選択したんだw

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 09:13:28 ID:PtajvGl2
>>142さんが勘違いしてると思う
例に挙がっている '10のSBの変な動き、'09の攻撃時の変な動き
なぜA.I.が低くて変な動きしてるのに、それをプレイヤーが修正しなければいけないのか
A.I.が高くなればいいよね って言っていう話
プレイヤーができる/できないの話をしているのではない

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 11:17:55 ID:sjY1SHdF
守備は現在のシステムで問題ないよ。
ゾーンとマンマークしかないって言うけど
引っ張り守備の可能性は無限大だろ。

FWの前線からプレスかける、パスコースを引っ張りでなくす。
ボランチのあたりでパスカットor囲んでボール奪う。
手数をかけずにショートカウンター。
これが思い通りにできるのはwiiイレだけだから十分楽しい。

>>134
ボール回されても、守備のブロック守ればフォメは崩れないんじゃないか?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 11:19:26 ID:W//EVxpo
そうです、変な動きをしないようにしてほしいって事
フリーランの指示をさせるなって事じゃなくて
バカなAIを修正するためのフリーランの指示をさせるなって事

攻撃時では、パスをもらう動きやスペースを作る動きやオーバーラップの動き
守備時では、相手のフリーランに対応する動きなど
こういう意味のあるフリーランを操作するのがWiiイレの醍醐味
ありえない動きを修正するフリーランはただの苦痛

しっかりしたAIの土台があってこそフリーランは楽しくなる
その土台の動きをまともにしてほしいって事

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 11:33:46 ID:sjY1SHdF
>>145
それはあるかもしれない。
でも攻撃意識の方向(↑とかの矢印のやつ)とか
元々のフォメ(4-3-1-2だとサイド空くし)とか
スタミナ(後半になるとかなり間延びするし)
に影響されるのは仕方ない気もする。
それが嫌なら08の指示なしだとほとんど動かない状態になりそうだが。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 11:38:16 ID:qKJ3N6VC
裏のスペースにパス出してるのにジャンピングヘディングトラップするの
止めて欲しい。どんだけトラップ能力高いんだよ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 11:48:56 ID:u/GihYuU
2010選手つかみにくくない?
クロスあげるとき真ん中の選手を引っ張ろうとしてミスって
ヘンな方向にドリブルしてディフェンスに追いつかれることが多い

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 11:51:12 ID:OL6FDeB4
プレーメーカー初めて買おうと思ってるんだけどクラコン使用者って少ないのかな
リモコン使ってる人と実力の差がでるならリモコンでやろうと思ってるけど…

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 12:08:34 ID:q4SgC+KT
>>148
侍が間もなく出るから我慢しなさいw

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 12:12:27 ID:JFuD/5Uo
>>149
パッド操作にも良い面はあるけど自由に攻めを組み立てたいならリモコン操作がお勧め。
リモコン操作を一から覚える場合はいままでのウイイレの常識は全部捨てて
まったく新しいサッカーゲームなんだと意識しながらやったほうがいいかも。

ゼロの状態からコツコツ上達していくのも楽しいもんだ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 12:53:52 ID:/K/2Ml5j
>>145
それは同意できるかも。
動いて欲しい方向といちいち逆に走るから加速で遅れることが

で、解決策があるかというと・・・・・ないと思う。
これはどうしようもないんじゃないかな

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 13:50:06 ID:OL6FDeB4
>>151
おお、ありがとう!
買ったらとりあえずリモコンに挑戦してみます

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 16:20:55 ID:3s0nfntO
ここのスレはGAMEへの文句だとしても 
ウイイレより中身が深い・サッカーについて
語ってる件につぃて・・・w

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 16:29:29 ID:/K/2Ml5j
高塚はプレーメーカーをどう思ってるんだろう。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 21:26:56 ID:mW37ZJpt
これみるとPMになるか分からないがとりあえず2011のWii版は確定みたい
http://www.vg247.com/2010/05/04/pes-2011-is-engineered-for-freedom-first-movie-and-screens/

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 22:02:46 ID:QXsbEedO
とにかく勝手にボールと並走するのやめて。
ボールの軌道と交わるように走ってボール
取ってよ…
サイドチェンジ完璧に決まってそのまま
まっすぐ前に走ればボール取れるのに
何故か外へ外へと勝手に軌道変えてライン割るの
見送るなよ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 22:36:38 ID:Cpt++bM4
>>138
オフサイドトラップの利きは選手にスキルが付いているかどうかなんじゃね?
右手をすばやく上げて画面上に線も出ててんのにまったくラインが上がらない時があるなw

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 00:28:12 ID:YGyHBNjo
>>156
100本売れるのも不思議な内容のFIFAWii版ですら安泰なんだから
プレーメーカーはしばらく続くだろう

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 01:21:50 ID:H0RbU0pK
http://gs.inside-games.jp/news/230/23066.html
本家も今ごろプレーエネルギー導入


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 10:41:14 ID:YGyHBNjo
フリーキックのカーブを蹴る足の方向(あのロベカルのFKみたいな)にも曲がるようにしてほしいな


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 12:19:11 ID:nPhQYj+v
なんかwiiイレがウイイレのコンセプトを修練して
そのあと高塚の本家ウイイレがパクるって流れができつつあるな。
2010でプレースタイルのカード導入。(wiiイレ2008搭載)
2011でゴリブルのプレーエネルギー導入。(wiiイレ2010搭載)

長曽我部さんはどう思っているんだろうか…。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 13:33:35 ID:SpGP6vub
Wiiイレだって0からのスタートじゃ無いわけだし
その辺はいいトコ取りでいんじゃないかな
操作の革命的違いの差は埋められない現実があるし
PSPやDSの為には旧イレが進歩するのはいいこと

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 19:21:57 ID:IroADVXU
オブザボール高塚は無能だからなw

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 20:11:56 ID:YGyHBNjo
Of The Ball

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 20:33:30 ID:YGyHBNjo
高塚は自分の英語が小学生以下だってことに気づいたんだろうか

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 20:45:53 ID:6BMTnwW1
日系人が監督してるの?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 21:32:39 ID:K0dhT2hO
オブザボールって言ったソースあるの?
活字媒体だったら誤字の可能性もあると思うんだけど。



169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 21:46:27 ID:IroADVXU
>>168
ttp://iburabura.blog97.fc2.com/blog-entry-63.html
の最初の動画


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 22:47:50 ID:7ygmpBn6
長曽我部さんのためにも蒼き買おうかな
財布厳しいけど…

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 00:25:08 ID:VJfcnETL
>>170
今ならゲオが2010を3300円で買取してるよ。
2010持ってなかったら意味ない話だけど・・・・。
ただの提案でした。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 02:04:46 ID:y3dE8rWe
>>171

それはもう値崩れして2500円です

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 03:32:58 ID:r+qcmrEO
昨日オンで、こちらが5−1でリードしてたら後半ロスタイムの90分に切断され、そのあと、0勝10敗5分ぐらいの未勝利の人と対戦したら、前半の早いうちにこぼれ球などで3失点し、その後は、得点差の焦りから空回りして結局最後まで挽回できず、初勝利をプレゼント。


悲し過ぎた。


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 09:46:21 ID:F+Uqo8K+
>>173
どちらもよくある事だなw

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 12:07:07 ID:ZgtElygm
某大型家電で蒼侍のPS3/PS2/PSP/Wiiの合同プロモビデオを見てきたが
コナミはプレーメーカーを売る気が無さそうだ。
操作スタイルがまだ十分認知されていないのに、フリーランなどの独自操作の解説が全く無い。
その代わりMiiで日本代表に参加できるとか、自分のオリジナルチームを組めるとか
どうでもいいことばかり。

任天堂からみんチャンのアンケート結果を貰わないのかねぇ。
プレーメーカーを買い続けてる人は、組織全体に対して簡単に指示が
出せることに惚れ込んでいるからだろう。
そこに強烈な魅力があるのに、なぜそれを認知させようとしないのか。

プレーメーカーを主軸に置いている人間からみれば、PS3版他で見られる
変なフェイントやモーションなど、小手先の児戯にしか見えない。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 12:18:14 ID:338J2XFD
俺はFIFA派だがプレーメーカーの蒼きは予約したぞ!
でもそれ以外のウイイレ(高塚?)はクソイから消えろ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 13:20:36 ID:9JOA7RHv
>>175
さすがに今更フリーランの解説は詳しくやらないんじゃ?
あとMiiは任天堂の売りだからしゃあないw

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 13:34:26 ID:pHDQLJ56
PS3版しかやらない人のほとんどが
Wii版はPS3版の操作をただリモコンに当てはめただけの劣化版だと思ってるだろう

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 14:11:40 ID:ZjFxiKHy
蒼きとキャプつばDSと
さかつくがほぼ同時期に発売じゃないか
これは大変だ・・・

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 14:59:16 ID:F+Uqo8K+
Wii版ってのがそもそもオカシイ
Wiiオンリーだろw

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 19:36:22 ID:A7xAcNSZ
ウイイレの名前を外してしまえばいいのに

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 19:46:02 ID:4/P2vgHY
イナズマイレブンとコラボして、
イナズマイレブンVSウイニングイレブンとかにすれば短期的には伸びるかもしれん。
システム的には似てる・・・のかな?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 19:57:06 ID:X8KKZaPQ
もうこうなったら実況パワフルサッカーに変更しろ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 19:58:16 ID:A7xAcNSZ
「プレーメーカー」だけだと何だか寂しいタイトルだな

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 20:15:21 ID:IsH0wN0W
>>182
イナズマイレブンVSキャプテン翼なら親子で楽しめる良ソフトになりそう

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 20:35:26 ID:neaBrOHA
Miiを強調するあたり、ターゲットに迷いを感じるよな。
Wii自体の層が若年層が多いのかもしれんが。

その点、FIFAはサッカー紙とコラボをするなど、
サッカー通にターゲットを絞り込んでいるのが伺える。


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 20:39:30 ID:neaBrOHA
誰かリアルサッカーに精通していて、Wiiイレも上手い人いない?
その人がWiiイレ使ってリアルサッカーの戦術講座をニコ動であげるのはどう?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 20:56:16 ID:E51B/UVD
守備がどう考えてもリアルサッカーと乖離しているので無理だと思う

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 21:17:04 ID:D7Sovdq2
08の時から言ってるんだけど、CMで
リアルサッカーの画像にWiiイレの矢印やマークを合成すれば
いいんだよ
実際に出来るプレーが多いんだから

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 23:24:51 ID:z7CeV2nm
>>186
タイトルかえてもっとコアなところにアピールすればいいのにな

それは置いといて、今日は全然マッチングしなかった・・・15分も対戦相手探したのに・・・

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 00:05:54 ID:ZGzJrosv
>>190
それだとWiiごと買わせるってことだろ?
Wiiって客層が今までのゲーム機と異質だし
ていうか潜在的な顧客として勘定できない人たちが大半って感じ?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 00:20:21 ID:2KQMG5/X
サッカー好きってマニアックな人が多いが、
マニアックな人はwiiじゃなくPS3持ってそう。
wiiイレはマニアックなサッカーファンこそプレイしたらハマるはずだけど
色々とミスマッチなんだよね・・・
普及作戦としてはイナズマイレブンとコラボすれば確実に起爆剤になる。無理だろうけど。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 05:17:10 ID:KRg2YVyX
サッカーファンの人達ってWiiイレのコト、知らないのかな?

自分は当時日本代表のメンバーさえ知らない情弱だったけど
2008のPVを見て、「今のサカゲーってスゲーな」って衝撃を受けて以来
毎回プレーメーカー購入する様になった

TVで代表戦を見る様にもなったけど
サポーターの人達何でWiiイレ買わないんだろうって不思議に思う事がある

サッカーに詳しい人、正直羨ましいんだよね
色々戦術や選手知ってるから
だからWiiイレ、結構ハマルと思うんだけどね

もう一度原点に戻って
2008のPVみたいにプレーメーカーはこういうモノだと
宣伝する必要もあるんじゃないかな


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 12:16:06 ID:1DFHSEX6
サッカーファンが皆ゲームをするわけじゃないんだから
不思議でもなんでもない。
コアなサッカーファンほどゲームには興味ないだろ。
サッカーファンならゲームのシステムより、サポートするチームや
選手が入っていることが重要じゃないのかな。


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 12:22:36 ID:sOyju4ml
>>194
だな、コアなサッカーファンは試合会場に足運んだり忙しそう
あと宣伝は08で散々やったからもうやりようが無い

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 12:57:07 ID:SNz3Rz1t
結局、国内オン人口増やすには J がいるってことか

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 13:00:29 ID:gtcF9WWF
自分がハマったから他の連中やサッカー好きもきっとハマるって考え方はもう無理があるしな
所詮はマニア向けだから。何より日本よりも海外の売上が悲惨なのが答えだよ。
あっちはウイイレよりFIFAが売れてるし良いものは良いって正当な評価を日本よりはするしな。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 16:51:52 ID:UOqGS6qs
FIFAの方が売れてるのはライセンスが一番の要因だよ。
EU内では英国が売り上げで飛びぬけてるのにプレミア壊滅では話にならない。
ブンデスもないのでドイツでも完敗。
セリエA全チームのライセンスがあるイタリアではFIFAを上回ってる。


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 17:13:16 ID:UHypq4yG
守備はリアルサッカーのように守れなくもない。よ。
勝利につながるかはさておいて。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 17:21:35 ID:WU92gJZy
海外で売れてないのに日本のサッカーヲタがどうとか話にならないよね

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 18:14:26 ID:bvCwsNam
よく考えてみれば、
自分はCivilization3(シミュレーションゲー)
⇒Rome total war(リアルタイムシミュレーション)
⇒ヴァーチャサッカー
⇒Wiiイレの流れで来た。

リアルタイム系シミュレーションゲー好きこそ、Wiiイレにハマる資質があるかもしれない。





202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 18:35:48 ID:OnAoJrCV
俺の場合
15年以上サッカーやっててサッカー大好き
→ゲームも大好き
→ウイイレをプレイ
→色々イライラ
→そのイライラを解消してくれそうなWiiイレ登場
→長宗我部△

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 19:02:12 ID:SNz3Rz1t
俺の友人にWii〜PS3、X箱持ってるヤツいて
もちろんサッカーも好き、でも興味は代表くらいのレベル
で、Wiiイレを買わせたけど
結局挫折した。
ゲーマーがハマるとは限らないな

行き着く所、サッカー愛だと思う。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 19:13:24 ID:vhvA8kVG
戦術の組み立てがどうこうとかサッカーマニアがどうこうとかいうより
何より変なストレスが溜まらないのが俺がWiiイレ好きな理由なんだよなぁ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 20:32:31 ID:dxaqob85
ちょっとすいません
これを買おうかどうか迷ってる者ですが
一つ質問です
「コントローラー選択をヌンチャク+リモコンで使用して
 シュート操作はボタン操作でしたいのですが(振ると腕が疲れる)
 そういうボタン操作設定変更はできますか?」

ご教示をお願いします。

パス方向指示などはリモコンのポインタ支持だととてもやりやすいので
クラコンはあまり使いたくないと思っております。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 20:33:56 ID:vhvA8kVG
>>205
できないよ。
しかし、ヌンチャクなんて軽く振るだけでいいのに疲れるなんてことあるだろうか

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 20:41:44 ID:dxaqob85
>>206
お早い回答ありがとうございます。
シュートは時々打ってはキーパーに弾かれ
すぐまた打っては弾かれ・・・的な操作になった場合
早く何度も振る事ななってしまうわけで
そうなると「振ってシュート」という操作はどうなんだろ?
と思ってしまうわけです。
ボタンを指で押すのと腕で振るのとでは早さが違うので。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 20:43:07 ID:3Gd2IoOT
ゴールをポイントしてB

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 20:43:31 ID:bRhpVgtH
エイミングシュートはボタンだが・・・それだけをやるのが楽しいのかどうかは知らない。

しかし振り動作=疲れる、というイメージはなかなか根強いのかね。
Wiiスポとか激しく振った方が楽しいってゲームならともかく、
ボタン操作の代用的な使われ方してるゲームなら軽く振るだけでいいから
余程体力が無いって人以外は疲れるなんてことはないと思うんだが。

210 :205 207:2010/05/07(金) 20:48:38 ID:dxaqob85
なるほど ご教示 ご意見ありがとうございます。
あとは自分で判断したいと思います。
本当にありがとうございました。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 21:48:30 ID:bvCwsNam
なんか負けるのが悔しいというよりも腹立つことが多い。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 21:50:45 ID:SNz3Rz1t
シュートの爽快さは08>10>09だな
蒼侍に08の入った感を取り戻して欲しい

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 21:57:05 ID:w6ybMrq4
>>138
もともとオフサイドトラップなんて早々決まらないもんだから、こんなもんでしょ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 22:31:39 ID:CNhxOvwv
>>211
上の方でも言われてるようにディフェンスがアホ過ぎるからねえ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 23:28:09 ID:qpSw66ev
>>212
08なんてシュートは全然爽快じゃなかったけど。
ヘディングシュートなんてパスンッって感じ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 23:53:28 ID:U3Fds+kl
ロベルト・マンチーニ
「リケルメはマンマークできるだろう。しかし、きょうびマンマーカーを持ったチームはない。
というのもマンマークが必要な選手は、リケルメ以外、絶滅してしまった」
このコメントを読んでもこのゲームにおける守備システムの見直しが必要ないと言えるなら
本当にリアルサッカーを知らないんだと思う。マジでなんとかならないものか。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 00:22:59 ID:gkSpQqJv
>>216
そのコメントを読んで、マンチーニが監督として未熟であることを認識した。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 00:51:41 ID:40k4K+sV
リアルサッカーシミュレータとして売ってるならまだしも
サッカーを題材にしたゲームなんだからシステムに従うしかないだろ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 01:33:13 ID:56j2k55J
だからそれをどうにかできないものかという事だろ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 01:50:54 ID:+QpmD9su
販売本数が上がらないことよりも、新作ごとに販売本数が半減しつづけてるのが問題だな。
売れないだけなら、CMたりないとか、やってもらえば楽しさわかる、とか言えるけど。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 02:48:36 ID:ioVs8AhL
売れてはないけど、たぶん>>220が思っているよりはマシな数字だよ

2009年ゲームソフト売り上げ(2010は約3週間分)                  累計    初週
245位 Wii ウイニングイレブン プレーメーカー2009 KONAMI 2009/05/14 4万5028本 1万4232本
312位 Wii ウイニングイレブン プレーメーカー2010 KONAMI 2009/12/10 3万3683本 9386本
http://geimin.net/da/db/2009_ne_mc/index.php

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 03:08:02 ID:Q4Kc4HSF
>>216
の方はマンマークでしか守備しないわけではないのでしょう?
オンで上手い人ほど細かく逐一全体の守備位置動かしていて
ポイントポイントでしかマンマーク使っていないと思うけれども・・・
それとも言わんとする意味が違うのかしら。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 12:33:47 ID:IOtDew0j
マイチームでゴリゴリプレイする人って楽しいのかな・・・。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 12:52:07 ID:B6FeSuk6
子供だろうしいいんじゃね。そんなにうまくないから格下を選んでハンデとしては丁度いいくらいだ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 13:07:01 ID:2w7JeIIX
ドリブルへの対応の練習にもなる気がする。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 14:11:28 ID:wKsUbKe9
マイチーム使用しない設定でオンして
良く使うチームマイチームの人と当たったら
相手の数秒の戸惑いの間が面白いw
そして☆1を選ぶ、8割位の相手が☆5を選ぶ
相手に心理的プレッシャーをかけての、☆5対決
負けたことが無い
Wiiイレは心理戦だなって思う

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 14:21:52 ID:jP4nm/qD
HORIのクラコン使ってる人いますか?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 14:40:46 ID:+9l37YD8
普段能力任せプレーしかしてないから下手なだけだろ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 16:14:58 ID:4OQHN9g0
>>227
使ってるよ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 17:13:14 ID:Lnr2+fur
フォーメーション弄るときのUIが糞なのはどうにかして欲しいなあ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 17:23:24 ID:56j2k55J
UIクソすぎるよな全体的に
試合始めるのに何回ボタン押させるんだよ
「前回の設定でプレイ」とかないのかよ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 17:59:07 ID:yjbmiUOh
>>226
ツタナイ君はいったいおいくつ?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 18:02:27 ID:+9l37YD8
頻繁に使いたい機能がいちいち深い階層に置いてあるんだよな。
設定の手間を省くためのフォーメーションのロードをあんな所に置くとかアホかと。

役割設定とか攻守意識設定が別階層になってるのも鬱陶しい。
フォーメーション画面と入れ替え画面でそのまま設定できるようにすればいいのに。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 19:11:07 ID:7+crmYOo
360度ドリブル対応するならウイイレスタイルをヌンチャクでできるようにしてください
お願いします

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 19:20:12 ID:40k4K+sV
>>234
それだけは勘弁してくれ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 19:21:42 ID:7+crmYOo
えっ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 19:28:28 ID:D1r6H/Si
ウイイレスタイルなどいらん

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 19:56:27 ID:7+crmYOo
えっ
でも多人数プレイで重宝するし
プレーメーカースタイルより実力の差が出にくいし

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 19:57:18 ID:40k4K+sV
じゃあプレーメーカー買わなくてよくないか

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 20:20:38 ID:7+crmYOo
普段はPMスタイルしかやってないよ


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 22:01:58 ID:2tcxPpKu
>>234
ウイイレスタイルやったことないだろ
っていうかウイイレスタイルと言えばPSコンだよ
PS2持ってれば100円くらいで9か10を買えるからそれで十分w

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 22:15:35 ID:+6+6HEiH
しかし最近のラグのひどさは異常だと思う。
PCはかなり速度出るし安定してるから自分の環境のせいではなさそうなんだが・・・
パスは流れるわ相手のボールは取れないわ、セカンドボールはわざと取らないわ
極めつけはDFをすり抜けてパスが通るという・・・もはやクソゲーだわ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 22:15:48 ID:+QpmD9su
>241
読解力なさすぎだろw
心配になるくらいの奴だな。


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 22:23:29 ID:q21dqO1D
>242
そこまでラグがひどいのは自分に原因あると思うよ。
俺はパスが流れるのが多くなったくらいだけどな。そんなに気にならん。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 22:39:48 ID:7+crmYOo
ヌンチャクがダメってんならGCコンでもいいですお願いします
でもボタンあんまり多いと操作覚えんのめんどくさいから、
振りが使えるヌンチャクがいいです
クラコン嫌いなんです振動もないし

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 22:46:51 ID:68LRKiAP
オートプレスの有り無し、選手の攻守意識や攻守レベル、
もちろんフォーメーション設定も色々試してみたけど、
俺も、やっぱりボールホルダが一定の距離に近づいたら発動する
受動的オートプレスがあれば守備はずっと安定すると思う。

これだと引っ張って選手を当ててる間に
後ろの別の味方がプレス発動してしまう事も無くなると思うし。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 23:02:57 ID:+9l37YD8
一定の距離になったら発動ってのがあいまいでキャンセルが余計めんどくさくなりそうだけどな

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 23:14:21 ID:68LRKiAP
発動までの距離についてはある程度の調整が必要だとは思う。
個人的には今のゾーンディフェンスのそれと同じ距離をイメージしてる。

少なくとも背後を放り出して突撃するよりはマシかなと。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 23:16:32 ID:jP4nm/qD
>>229
アナステでやってます?使い心地どうですか?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 23:25:30 ID:4OQHN9g0
>>249
アナログでやってたよ。もう売ってしまったから(wiiイレを)細かい感触は忘れたけどクラコンよりは絶対使いやすいと思う。大まかでゴメンな

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 23:37:01 ID:+9l37YD8
それなら自分でプレス指示でいいと思うけどなあ。
現状だとボールホルダーが切り替わったときに意図と違ったらキャンセルすればいいけど
距離で発動だと他の操作をしてるときに変なタイミングで割り込まれて余計混乱しそうだわ。


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 23:37:28 ID:LutC5JtS
ゴールパフォーマンスのまとめってないの?
http://www19.atwiki.jp/winningeleven2010/pages/79.html
みたいな

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 23:46:00 ID:jP4nm/qD
>>250
ありがとう。なかなか見つからないから頑張って探します

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 23:53:46 ID:56j2k55J
オートプレス1(今の仕様)
オートプレス2(近づくと発動)
オートプレスなし

と自由に切り替えられるようにすれば

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 00:47:29 ID:/AA2Np+k
急に61020で弾かれるようになったんだけど、鯖落ち?
みんな繋げられてる?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 00:55:27 ID:2xkVa85h
オフサイドリプレイはイラネ。
それよりもファウルのリプレイを見せろ。
どう考えても有り得ないファウルがあるんだよな。
フリーの状態でルーズボール取った瞬間に
笛吹かれるとか。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 00:59:01 ID:/AA2Np+k
なんだ、やっぱり落ちてるのね・・・
http://www.nintendo.co.jp/netinfo/index.html

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 07:51:33 ID:dSCnaO5s
>>256
ラグの関係なのかもしれんが、ごくたまに何もしてないのにファールとられることあるよな。
あと、ハンドってどういう基準なんだろ?
クロスに合わせたときに時々取られるように思うが。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 11:40:11 ID:zO8041Mv
ラグで引っ張りと引っ張りDFが途切れるのが困る

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 14:44:46 ID:gihxYXZd
ひさびさオン繋いだらラグ酷過ぎで吹いたw

もう無線とか有線関係なくなってしまったのかな・・・残念
オフで遊んでくる

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 16:10:01 ID:Fw4YUaV4
みんなはどう思ってるのか聞きたいんだけど、
フォーメーション設定画面って自陣と敵陣繋げて表示してあって、
そこに駒を配置するよね。
おかしいと思わない?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 16:25:59 ID:/AA2Np+k
>>260
やっぱひどいよね、最近。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 16:52:35 ID:uics508D
>>261
ピッチ一つ表示して上下に1チームずつ表示しろってこと?
それじゃ窮屈でしょうがないだろ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 16:59:47 ID:tkys5cDO
>>261
どうでもよい。
脳内でハーフコートに変換しとけ。

>>262
世の中はパケットであふれてるんだよ。
ルータのログ見りゃあちこちからポートスキャン
されてるのがわかる。
クローズドなネットでも構築しないかぎりラグ撲滅は
難しいだろ。




265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 21:07:26 ID:sjyNKH26
蒼き侍・・・気になるんだけど、
スポーツ系シリーズものの宿命として、購入直後の満足感というか
値段相応のサプライズがあまりないんだよな・・・。

たしかに毎回地味に改善されてるとは思うんだけど・・・。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 00:42:45 ID:7NWQoaPM
>265
確かにサプライズはない。
ていうか継続購入者でwiiイレにサプライズ求めてる奴ほとんどいないだろw
ラグ無しになったら、サプライズだけど現実的に無理があるし。

コストパフォーマンスは最高レベルだと思うな。
飲み会一回分くらいの実売価格で、次回作が出るまでの半年も遊べるんだぜ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 01:27:44 ID:IIDd99Y4
昨日中古で2010プレwii買ったんだけど
wifi繋いでも誰とも対戦できない…orz
やっとネット対戦できると思ったのに悲しすぎる…
みんなはフレンド登録して遊んでるの?
フリーで対戦は人いないからダメなのか
それとも、俺の接続環境に問題ありなのか…。


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 01:42:27 ID:xlyAqXoL
>>267
フリーは昼夜関係なく人はいる
長時間弾かれてる場合、君の回線に負荷がかかってると思われる
ちなみにパソコンの電源落としてからやるのがベター

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 01:51:00 ID:IIDd99Y4
>>268
すみません。早いレスありがとうございます!!
PCの電源落としてするんですか…!!
今ADSLの有線でPCをネットに接続し
USBを使ってwiiに電波を飛ばしてwifiに接続してるんですが
これだと、PCの電源を落としたらネットに繋がらないような…。
ちょっと自分で調べてみます。
夜遅いのにレスして頂いてすみません。ありがとうございました!

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 01:57:32 ID:9ow11age
別にPCの電源落とさなくても繋がるよ
繋がった後の試合中のラグには多少関係してくると思うけど

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 02:03:39 ID:9ow11age
あとどっちにしても2010は無線接続だと試合がスローになるっていうバグがあるから
まともにオンを楽しみたいなら有線接続にするか新作の蒼き侍を買った方がいいと思う

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 02:08:29 ID:lZvgtMf4
昼に人居るとか、そういう詐欺発言はやめようよ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 06:06:30 ID:xZ1w+UkI
休日は割といる

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 07:45:36 ID:xlyAqXoL
>>272
この3年、平日昼間にオンして試合出来なかった時間は
1割もないくらい
人を選ばなければ誰かいる
逆にいないほうがオフゲーできていい時もある

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 10:33:17 ID:fJ5nJx1p
いや、おれも平日の昼間でもマッチングしてた。
しなかったことは274が言うとおり1割あるかないかだった気がする

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 12:03:50 ID:kGs36AnW
無線だとスローになるのは別にバグじゃないだろ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 13:16:12 ID:umJsEMCD
>>272
全く繋がらないってことはないが繋がっても「またコイツか」ってのはよくある
売れないとオンゲーって話にならないよね。本家もそうだけど「俺つえぇぇ」って奴しか発売して
時間がたつといなくなる

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 14:40:16 ID:9bhRnvU3
代表メンバーが発表されて蒼き侍を買う気が失せてきた

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 14:45:19 ID:xlyAqXoL
>>278
逆に考えるんだw蒼き侍パケの面子見てみろ
100%的中してるぜwww
コナミの予知能力に期待だ
http://www.konami.jp/products/we2010_blue_wii/

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 15:06:38 ID:al2Z2/et
そりゃパケに出てるのは鉄板のメンバーばっかだし。
せいぜい大久保がもしかしたらってくらいで。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 15:20:53 ID:Z+RHaDWJ
大久保と松井は微妙だったかと。
はずれたらモザイクだったのかなw
もしくは小波はしってた?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 15:32:53 ID:LkI3keTm
むしろトーレスが微妙だな。手術後の経過は順調なんだろうか?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 16:07:25 ID:xlyAqXoL
>>280
仮にあの中で1人でも落選してみろ、正直買う気一気に萎むだろ
コナミ枠でもあったのかw


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 16:41:39 ID:al2Z2/et
パッケ絵が一人や二人違ったからって別にそこまで萎えないけど。
それより本田がいないことの方が余程影響あると思う。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 17:12:07 ID:9ow11age
>>276
無線でまともにやるには条件がかなりシビアとかそういうレベルじゃなくて
無線というだけで問答無用でスローになるってのはもはやバグと言っていいと思うけど。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 17:43:26 ID:kGs36AnW
意図的にやってんだから、皮肉とかでなく真っ当な意味での「仕様」だろう。
無線でも通信環境が良い人もいるだろうから、処理を一律にしたのは失敗だったんだろうけど。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 18:08:29 ID:CPAWf81U
285はバグの意味解ってるんだろうか

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 18:24:24 ID:B+AvNjDo
昨日の昼間にWiFIサーバがダウンしたけど、自分はちょうど試合中に切れた。
WiFIサーバはマッチング時と試合終了時の復帰しか関与してないと思っていたのに
試合中も関与しているということだろうか?
試合中にサーバが何をしてくれているんだろう・・・


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 18:27:44 ID:9ow11age
いやだからどっちにしても通信環境が良い無線でもまともにゲームできない
ようなスローにしちまうんじゃバグと変わりないだろ。
意図的な不具合は「仕様」と言うんであって「バグ」というのはまかりならんというなら勝手に読み替えてくれ。


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 18:42:18 ID:kGs36AnW
無意味にスローになるならバグだろうが、そういうわけじゃないだろうし。
08で通信品質(だったっけ?)を下げたときに30fpsになるのと一緒で。
結局09で多かった、瞬間移動系の致命的なラグをできるだけ起こさないためでしょ。

そもそもまともにゲーム出来ないほどスローにはならんが。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 19:07:37 ID:xZ1w+UkI
1点も取れなかったら帰ってくんなよ岡田

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 19:11:27 ID:7NWQoaPM
>290
互角くらいの相手と自分を無線にしてやってみ。有線vs無線な。
ボールが極端に取れなくなるし、パスは通らないし、ってなるよ。
08の通信環境下げた場合は、お互いが下がった環境になるので有利不利の問題ないが、
10だと、無線側が圧倒的に不利になる。バグって言っていいと思う。

俺は無線から有線に変えて、勝率が2割くらいあがった。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 19:17:08 ID:CPAWf81U
いやバグっていうか
無線の通信が不安定なんだろ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 19:29:10 ID:Dve183Kz
何故そこまでバグと言いたがるんだw




295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 19:44:17 ID:LkI3keTm
>>292
無線だと顕著になるだけで、10のラグ時は有線でも大体そんな感じになるね。
別にワープがあってもスロー試合になってもいい。ただ、公平にしてほしい。
明らかにどっちがが有利・不利になりがちな現状はマジつまらん。侍に期待。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 19:45:44 ID:9ow11age
>>290
条件の良い無線でもスローになるのは無意味だろ。
08みたいにたまにならともかく常時強制スローなんてまともにゲームができてるとは言えないよ。

>>293
だから不安定さへの対策で無線だと無条件でスローにしてるとしたらバグまがいの処理だろって言ってるの。
無線でのWi-Fi対戦可って書いちゃだめなレベル。

>>294
むしろなんでバグと言いたがらないんだ。
バグって認識で声を上げたほうが改善されると思うんだが。
新作では直ってるだろうからもう今さらだけど。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 19:47:02 ID:4g0KHuhI
>288
中途半端に知識持ってるやつが対戦中はp2pだから鯖関係ないってよくほざいてたなw
これで鯖関係でラグくなることもようやく証明できたことだ。
つーかキャプチャしてれば一発でわかるだろw

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 20:01:59 ID:9ow11age
一発で分かるならそのほざいてるときにキャプチャ見せればいいのに

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 20:13:33 ID:CPAWf81U
ここまで中立的な立場で見ていたつもりだったが
>無線でのWi-Fi対戦可って書いちゃだめなレベル。

基地外と判明した。俺はあぼーんする

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 20:29:46 ID:lZvgtMf4
>>274
>>275

マジで?
最近だと休日昼間でもなかなか相手見つからないのに。
何分くらいまで待ってんの?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 20:35:58 ID:/HGnTiZO
休日の昼間は簡単に相手見つかるよ。まともな対戦相手が。
平日昼間は、それなりに相手は見つかるけど(なかなか見つからない時もある)、
半分くらいが小中学生っぽいプレイの印象で、楽しくないことが多いな俺は。


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 21:00:04 ID:9ow11age
>>299
論点も理解できないアホが横から中途半端な茶々入れてんじゃねーよ。
NGとか言いつつどうせコソコソ読んでるんだろうからレスしといてやるよチンカス。

「バグじゃなく意図したというのならその旨書いとくべきレベルの不具合」って意味だがどこがおかしい?

「2010は無線だとまともにゲームにならないから有線にした方がいい」ってアドバイス自体に関しては
今まで散々言われてきただろ。
これがすんなり通用するようなレベルの不具合が起こってて、それが意図したものだって言うなら
じゃあ最初から書いとけよってのは自然な反応だ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 21:11:11 ID:/HGnTiZO
>296
08は常時強制もっさりスローだよ。通信レベル☆の時はね。
08は☆にしてるだけで、晒された。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 21:41:23 ID:xlyAqXoL
10のいい所は回線にある一定の負荷をかけてるとマッチングしにくい
負荷を止めると、即マッチングw

俺なりの実験で上りに負荷1〜10KB/秒、下り無負荷で試合すると
相手にラグが出る(ラグサインが多くなる)、勿論こちらにも出る

上りに20KB以上の負荷をかけるとマッチングすら弾かれる
(09は負荷をかけても繋がった)

結局、出来る限り負荷を止めてWi-Fiするのが1番だと思う(パソコン切ったりね)
あとのラグはどうしようもない。
ラグい!と言われる人は、少なからず自分に非がある事を自覚したほうがいい
誰もいないwとか言う人も・・・もしかしたら

でも、10のラグは一方的じゃなく振り子のようにお互いにくる感覚
だから俺ラグを期待して、ついつい続行しちゃう
時々ファントムはあるけど、絶妙にすり合わせてくるし
相手のドリがスルッと抜けたり、こぼれ玉マイボールが異常に多かったり
ラグ臭はすぐ解るけど、もう諦めなきゃ

あとは腕前でカバーできる部分も多いし



305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 21:41:42 ID:octV1Kqj
>>302
俺も無線だけど、あまり無線が無線が文句たれるのは
言い訳がましいんで、できればやめてくれないか?

勝ち負けにこだわる人には大問題だろうが
対戦できるのが楽しい俺には、いい迷惑だ。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 21:48:22 ID:/HGnTiZO
>304
俺は10がいちばん一方的にラグの有利不利があると思うよ。
無線だとどう頑張っても腕前だけじゃカバーできなかったし。
回線がいい方がホストの役割をするので(コナミの某ゲームと同じ仕組みならだが)、
無線だと有線相手にホストになれないので、ラグったときに不利になってると体感できる。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 21:56:28 ID:Jcyu/Evx
>305
現実的に有線化ができない人もいるわけだし、>305 さんに何の非もないと思うけど、
無線の奴とやるのはやっぱラグいし、不自然にボール有利を感じるから、楽しくないって奴は多いと思うよ。
相手の出した華麗なパスより、こっちの選手が早く走ってボールカットしても萎えるんだよね。
相手の画面でどう処理されてるがわからないけど。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 22:02:03 ID:octV1Kqj
>>307
多分、多数の人に迷惑をかけているのは解る。
だがまれに有線の人との対戦でも、かなり良い状態でサクサク動く時があるので
なんか期待しちゃうんだよな。
蒼侍で改善されなきゃ引退します。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 22:05:54 ID:9ow11age
>>303
オプションで選んでるんだから強制じゃないでしょ。
つか08のあれは恐らく通信レベル設定よりもその日の回線状況の影響のほうが大きかったと思う。
通信レベル下げるとは思えないコテの人らと当たってももっさりのときもよくあったし。
(こっちは常にレベル最高に固定)

>>305
俺はとっくに有線にしてるし勝ち負けのことなど一言も言ってないが。
不具合は不具合でしょって言ってるだけで。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 22:09:22 ID:xlyAqXoL
>>306
スマンw有線前提のお話しを付け加えてなかった

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 22:17:13 ID:octV1Kqj
>>309
以前から無線の問題は、頻繁に取り上げられてたけど
無線=言い訳みたいに思ってる人も見かけたので
あんまり無線の人の印象を悪く見られたくなかったので。

気にさわったらスマン。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 23:42:53 ID:kjYnn0El
まあバグじゃないのは確か。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 23:47:19 ID:Jcyu/Evx
無線の人の印象は良くも悪くないけど、無線接続は印象がかなり悪い。
結論として、コナミの調整が悪い。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 00:56:32 ID:QzXaSYMr
遊んでて相手が無線かどうか分かるのかよ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 01:04:24 ID:U3CTKA+U
1試合目でラグいと数試合ラグいなw
寝るのが一番


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 09:05:30 ID:gTKZ52ew
5月20日発売の「ウイニングイレブン2010 蒼き侍の挑戦」ではプレイヤーが日本代表のチーム全体、
あるいは一人の選手のみを操って世界一の称号を目指す「Japan Challenge」モードを搭載。
トルシエはこのウイイレ最新作のCMキャラクターを務める。
http://supportista.jp/img/troussier01.jpg

Wiiをやれって


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 13:49:35 ID:GtiXOfgs
オペラ幹部「遅いのはバグだ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 14:15:28 ID:ERGOLOXI
俺のTNTNももう少しバグれ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 14:25:01 ID:xf8/h6RJ
>>316
サポティスタは08、09と取り上げてくれてたのに
確か10からはスルーだよな。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 16:47:35 ID:vzULYfAZ
>>316
Wii版は
>あるいは一人の選手のみを操って
このモード削除されるんだろうな

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 17:48:40 ID:AYewz0yL
ウイイレスタイルでは1人の選手だけを操って試合は全モードでできるじゃん
PS3版のようなそれに特化したカメラアングルはないけど

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 19:24:07 ID:/99lPLtJ
クラコン操作の方に力入れすぎるとプレーメーカーを押せなくなりそう

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 20:26:37 ID:FsTsFr1z
プレーメーカーにはフリーランとどこにでもパスがあるから大丈夫

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 21:43:10 ID:L11th3Bz
1人称視点・プレイメーカー操作・・・できたらおもしろそうだ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 11:04:49 ID:L79CxuGr
ファミ通レビュー9988だた

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 12:09:18 ID:3EQHltyO
ファミ通のウイイレ、wiiイレの点数は前からずっとそんな感じだね。


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 12:10:41 ID:owhdwRXv
ファミ通はインプレとしてはわりと有用と思ってるんだけど、
Wiiイレに関しては売り文句を並べただけのようなコメントでサッパリ役に立たん。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 12:11:48 ID:y10WLlNf
>プレス選手選択 相手ボールホルダにプレスを行う選手の選択基準を調整しました。
>これまでより自陣に近い選手が優先して選択されます。

これが改悪じゃないかと心配
プレスよりマンマークに自陣に近い選手に行ってほしいんだが

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 13:14:43 ID:1Qup3nQv
ディフェンス時のフリーランが棒立ちゾーンディフェンスで終わるのは何とかならんのかね。
例えばCFを守りに参加させようと下がらせると棒立ちし、
それをキャンセルするとボールホルダを無視して定位置に戻っていくんだよ。

下がった位置を中心にしてAIが一定時間、自律して動いてくれれば一番助かるんだが。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 13:22:43 ID:eBqbLekz
>>329
FW引っ張ってそのままマークすれば

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 13:41:11 ID:1Qup3nQv
マンマークだとマークした選手にしか対応しないし、差し迫ってない状況で使うと逆に
ディフェンスに穴を作っちゃう事もあるでしょ。

「あーなんか、このスペースは嫌な感じだぜー」というところに
とりあえず事前に選手を配置したいんだよね。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 13:53:40 ID:v8genH2Q
それこそゾーンで置いときゃいいじゃん
自律的に動いたら動いたで不満出るでしょどうせ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 13:56:13 ID:y10WLlNf
そのゾーンがアホすぎるというオチ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 15:00:22 ID:go8yeM/K
>>329
そんな事やったら、超引きこもり戦術UZEEEEEEEEEE
ってなるよ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 16:26:14 ID:80qKim9W
>>334
いいじゃん、それ。やってみたいよ。
格上相手に引きこもってカウンター1発で勝つとかサッカーの醍醐味じゃん。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 17:31:03 ID:aVxgG35Y
>>335
それが腹立つとかいうアホがいるから困るんだよ
スレ荒らされたらたまらん

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 18:02:48 ID:z1wtsaMV
>>335
強豪使って引きこもりかよ!って言う奴が出てくるわけですよ。

でも>>329の話は都度自分で調整するんじゃだめなのか、と思う。
戻ろうとするCFをホルダーに向かわせたいならCFをA押しすりゃいいし、
あらためてゾーン置きなおしてもいい。

平均得点2点に届かない俺としては、これ以上守備が
堅くなっちゃうと正直困るな。





338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 18:18:22 ID:go8yeM/K
>>335
つか、小学生のワーワーサッカーの再現したいか?
ウジャウジャゴール前に10人とか勘弁

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 20:15:50 ID:9jFAff5K
マスターリーグで試合スキップできるようになってたら買うわ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 21:06:54 ID:H0IINrVo
俺には守備ザルすぎると思うけど

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 21:14:48 ID:BxEIAhkm
ようは制作者の意図や仕様に沿ったプレイをしないとクソゲーになるってこったな。2年もやってりゃ、さすがに仕様をかなり覚えたけど、たまに最終ライン棒立ちになる時があって、その時は殺意を感じる。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 21:37:56 ID:eBqbLekz
攻めが自由に組み立てられるぶん、守備のAIも相当賢くないと駄目なんだがウイイレベースじゃたかが知れてるしな

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 21:51:40 ID:H0IINrVo
棒立ちはまだマシ
上がっていく時とかある

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 22:37:54 ID:go8yeM/K
お前らレーダー見てないの?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 22:47:09 ID:DRaVNuoK
無線LANだとラグ絶対発生するの?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 23:09:38 ID:3EQHltyO
どんな環境でも絶対ラグは発生するよ。



347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 23:34:51 ID:MKiaLyXF
これが最後の作品なら有料DLで継続してほしいもんだな

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 23:48:01 ID:80qKim9W
>ようは制作者の意図や仕様に沿ったプレイをしないとクソゲーになるってこったな。

それだ。代弁ありがとう。ゲームである以上ある程度はしょうがない。
実際のサッカーを忠実に再現するあまり私はマンマークをほとんど使わないが・・・
個人的にはマンマーク弱体化させてゾーン強化を希望。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 23:58:41 ID:h6ZpMzqA
つか全員のポジションを自分で操作できるのに糞も何も無いと思うが。
もっとAI任せにしたいってこと?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 00:01:09 ID:bSW85VYM
実際のサッカーどおりにやるか、ゲームっぽくやるかは人それぞれだから
ゲームバランスはどうにもならんだろ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 00:14:39 ID:25BBp+o1
AIが守備したらそれはそれで嫌がるやつが出てくる
09のオートプレスでかなりもめたことをもう忘れてるようだな・・・・
贅沢で喉元過ぎたらなんたらなやつだな人間てのは

少なくとも俺は不要だ
へタにどっかに行くより、指定位置でゾーン棒立ちの方がマシ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 00:39:11 ID:VUEJV/O9
実際のサッカーの動きなんて、監督の数だけ存在するからな。脳内監督含めて。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 00:41:27 ID:fyGTnmq4
今でさえディフェンス堅い人は結構いるのに
AI強化されたら点取れる気がしない・・・


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 01:07:29 ID:7SVCpFEf
ゾーンDFはボールが自陣側に行くとキャンセルするとかしてほしい

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 01:17:27 ID:Xp0jw0Yl
ゾーンのときにボールへの反応が悪いのは直して欲しい。
逆に引っ張り+Zのときにボールホルダーに反応する範囲が広すぎるから
もっと密着しないと赤に移行しないようにして欲しい。
えらく遠くでも引っ張りが赤プレスに切り替わっちゃってスティックとの同時操作がやりづらい。
あとポインティングミス・空振り対策をなんとか。

AIはどうしたって不満が出るからとにかく操作がスムーズにできるような方向へ改善してくれりゃいいや。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 02:24:48 ID:8QT3R76E
☆5の選手で変にスキル持ってると

やけにジャンピングボレー打ちたがるw9割宇宙開発

普通に打てや

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 11:36:10 ID:HHsuOFHi
内田と香川がブンデス決まったし
そろそろコナミも本腰入れろや
有名チームだけでもええから

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 13:42:50 ID:053pzBnm
COM vs COM、実装して><

コレだけは他機種が羨ましい…





359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 15:11:49 ID:29/zu+VZ
ワイドにしたらロングパスおもすれぇ
ついでにマリカーもやりやすい

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 17:07:22 ID:bCLLNEPQ
ワイドおめでとう

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 19:15:58 ID:r/uQlZSd
今まで25型ブラウン管で我慢してた俺も
先週40型液晶買った。
さっそくWiiイレやったが、S端子画質悪すぎワロタwww

それ以来やってない

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 00:23:48 ID:h6/CSwVD
FIFA(箱)やってるけど中々だな
シミュとしてCP同士で戦わせるだけでも見ていて楽しいわ

Wiiイレでも出来るようになれば良いのにな




363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 00:52:59 ID:ruMTGuFg
2回も書かなくていいよ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 03:15:00 ID:hq2EJO/E
えっ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 11:15:29 ID:Qn7rP5sG
ゾーンは08仕様が良かった気がするな
ゾーンしていても近くの選手をクリックするとマンマークに移行したからな

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 12:39:49 ID:aErc5r3j
何ナノこれ?引っ張りDF勝手にキャンセルされるとか、パスカットできる距離で棒立ちとか。
こっちのパスは流れるか勝手に相手DFの所に行くか、繋がってもトラップもたついて奪われるとか。
挙句にはあまりにもラグが酷すぎてムカついてオウンゴールかまそうとしたら、
明らかにど真ん中に入ってんのにコーナーキックとかwだめだこりゃwwwもう引退するわ、クソゲーすぎる

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 13:03:02 ID:9CAxIUd7
スルー推奨

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 13:05:22 ID:yPlXIMoL
気持ちは分かるがムカついたと言ってオウンゴールをかまそうする奴は
引退してくれてありがたい

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 13:53:10 ID:2tmmigQ5
>>366
引退おめでとう!

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 14:08:38 ID:tqy6aftJ
回線が糞なのであって糞ゲーなのではない

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 16:14:31 ID:aErc5r3j
>>369
お祝いのメッセージありがとう
2010は一足早く引退するけど、青き侍でみんなにまた会えるのを楽しみにしているよ!

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 16:27:15 ID:2tmmigQ5
>>371
青き侍だね、じゃぁそっちでがんばって!
俺達は、蒼き侍だから
残念だけど会えないね!

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 18:23:16 ID:DerXpGv8
すずきバイバイ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 19:44:54 ID:EFSo1AjA
なんだかんだで2010はすずきが一番ウザかったね。切断するくせに平気でシャシャリ出てくる辺りが。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 19:51:33 ID:zviIGdrC
☆4.5のチームでも相手がマイチームで
ほとんどフィジカル99の選手ばっかだと
ラグもあるのかもしれんけど直線的なゴリブル止められんわ
ってか、マイチーム使う奴ウザいw

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 20:01:25 ID:/MhbbWny
マイチーム使用オフにすればいいのに何言ってるのこの人

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 20:39:32 ID:yl2cKx3q
パスが流れるのはオフでも良くある
受け手がいきなり挙動不審になる

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 21:16:52 ID:tqy6aftJ
http://www.konami.jp/we/2010/blue/wii/news.html
山田直輝入ってるんだね。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 21:23:06 ID:VeE0LSow
出荷時ってことは
DLで予備登録の選手も来るのかな?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 21:51:35 ID:LQLo1tb9
蒼き侍はよっぽど出す情報がないんだろうな。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 22:27:12 ID:2tmmigQ5
今回の代表のモヤモヤはWiiイレで解消するしかないな

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 23:17:30 ID:t5/5KSKe
>>378
橋本誰だよw

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 23:21:56 ID:7aN9upva
セーブデータの数が2つに減ったのは、DL選手の容量を確保するためじゃないかと読んだ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 01:46:26 ID:M14svUBO
>>383
単純にオン環境の健全化目的じゃないかと

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 02:36:30 ID:55LEMRFv
そんなことで削らないだろ普通に考えて

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 08:00:28 ID:afDW1+Vy
オンで同時に遊べる人数が減ったのは、そういうことのような気もする。
それとは違う意味のオン環境だけど。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 11:09:51 ID:kSZdYzeK
ボールホルダーが自分の向きを変えずに前後左右にドリブルできるようにしてほしい。
今だと相手と1対1になって抜けそうにないと相手に背を向けて後ろを向かなきゃならない(もしくは左か右を向いてドリブル)
例えば、足の裏でボールを引いて、一歩下がれれば新しいパスコースが見えたり、もう一度抜くきっかけが作れるかもしれない。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 12:10:07 ID:QhKRNqUd
>>387
今でもできるぞw足裏でボール引くの
説明書には載ってないから自分でいろいろやってみるといい

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 12:58:45 ID:UnJJtP2O
↑こういう説明書に載ってない仕様が多いのがムカつくんだよな。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 13:34:10 ID:kSZdYzeK
>>388
そういやごく稀に出るような。どの選手でも好きな時に出せるのかね?
できればやり方教えてくれw

説明書に載ってない仕様はなんとかしてほしいな。
2008からやってるオレはまだいいが、2010からの新参者はきついだろうな。

一番インパクトあったのはBボタン2回押し引っ張りセンタリング。
2008の説明書に載ってなかったよね?(載ってたらごめんなさい)
これ知ってるのと知らないのでは天地の差。(だと思う)

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 13:42:43 ID:xzTLu/VW
B二回押し引っ張りセンタリングって説明されなくても必然的にわかるだろ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 14:14:51 ID:akeDVJw8
パスマニュアルでやってるんでB二回押し引っ張りセンタリングは当然のようにやってるんだが
これ何か特別な動作になるの?普通のB引っ張りパスと変わらんような気がするんだが。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 14:37:49 ID:kSZdYzeK
>>391,392
今2008の説明書読み返してみた。
あれで必然的にわかるなら何も言うことはない。
オレにとって「2回押し引っ張り」が違和感あるから気付かなかったんだと思う。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 15:18:33 ID:dV97e5Jj
マニュアルパスに関する情報は説明書にほとんど載ってない。
ひょっとして、2009から引っ張りパスの仕様が変わってることを
知らない人がいるかも。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 17:59:04 ID:zpHcDi/x
ラグ酷過ぎるよ
なんでラストパス送ってるのにヌンチャク振っても無反応なのか・・・
新作に期待したいけどラグ少ないのって最初の1ヶ月くらいでどんどん酷くなるんだろうな

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 18:03:00 ID:ZgiEV+AO
最初の1ヶ月とか関係ねーべ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 18:19:13 ID:UCCJC7wq
何だよ最初の1ヶ月ってw

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 19:33:40 ID:9vHO2o+a
もうラグ愚痴禁止でよくね

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 20:41:43 ID:kSZdYzeK
蒼きでラグかったらラグ愚痴再開ということで

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 22:17:00 ID:ZlxZzmNL
イェイ
初勝利

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 23:10:40 ID:VSjMr5/v
おめ^^

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 23:34:56 ID:ZlxZzmNL
あり^^
規制中だったんで書き込めてびっくりしたよ
戦術が色々あってWIFI(有線だけど)楽しいね


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 00:16:26 ID:mb9Lj+cw
しかし、このゲームの最大の資産はWifiプレイヤーなのに
なぜ過疎化を促進するような真似をするのかね。
GOを出した人の神経を疑う。

元祖2010をあのタイミングで発売する
必要は本当にあったのかと。

蒼き侍の情報の少なさから見るに
出し惜しみしてるんじゃなくて本当に情報ないんだろうな。

404 :age:2010/05/16(日) 01:00:30 ID:BeyZSA/X
世界中の時計を壊しても

有線だと快適だぜ!

って騒いでたあの頃には戻れないのか。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 01:17:20 ID:DLlIjyiZ
ラグ酷すぎ、本当に蒼きでマシになるのかよ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 01:36:12 ID:FhLjnjYU
ネットやったり他のゲームやる分には不自由したことは無いが、まあ酷いラグだ
このゲームは求められる回線環境のハードルが高いんだろうね

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 01:37:41 ID:XdNniJts
おそらく蒼きは無線でもできるように10より通信レベルを下げてると思うから
ラグはひどくなる方向だと思うよ。


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 01:52:03 ID:EstgHIhD
ラグ愚痴うぜえなあ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 02:20:02 ID:rjQBrZdi
相手のラインが見えないようになれば通信の情報量が減ってラグがマシになるとかないの?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 06:01:29 ID:pgNca8dL
操作に影響があるほどのラグなんて殆どないけどなぁ

あとヨドバシカメラや山田では発売日前日に買えるんだろうか。



411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 11:35:34 ID:IcGVzF/Y
操作に影響が殆どなくても、拮抗した試合で点に絡むラグが1つあるだけで嫌になる
蒼きに期待したいが↓の変更点が何を意味するかだよね

オンライン通信方式の変更
より快適な対戦をお楽しみいただくために通信方式を変更しました。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 12:31:13 ID:kKu5n5Mq
通信方式の変更は無線でも普通できるように、が目的だと思う。
全体のスピードを遅くしたとかじゃね。


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 18:30:09 ID:ojPc5ysz
スポゲーを無線でやってるような輩に合わせてクソ仕様にすることないのにな。
回線悪い方が有利とかクソ仕様にもほどがある。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 20:04:53 ID:OAqXIUL1
回線悪いほうが負けやすくね?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 02:20:49 ID:QY08Gz0l
>>414
前スレで光単独からマンションVDSLに変わって
ラグが酷くて勝てなくなったと言ってた人いたな。
つまり413は単なる思い込み。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 18:44:46 ID:99pR9zcH
>415 も思い込みだと思うよ。
光単独からマンションVDSLって場所変わってんじゃないのw
VDSLでラグが酷くて勝てないって、VDSL以外のとこに要因があるだろう。

ラグに強い弱いはあると感じるけど、何が原因なのかは誰にもわからんてのが事実。
よほど通信速度の遅いADSL契約なら問題かもしれんが。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 19:02:38 ID://dPMdwU
>>416
日本語で

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 19:31:46 ID:jJKt56ew
ラグ愚痴もうホント勘弁してくれ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 19:50:26 ID:P7a17PN2
VDSLがラグいのを知らん奴がいるのか。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 21:11:48 ID:4V77Zia/
たぶん>>408>>418は同一人物だな。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 21:27:56 ID:p5b+pbK/
同じこと言ってるんだから同一人物でもいいと思うけど?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 21:39:02 ID:oBPg97MK
>>408は俺だがそれがどうした
不毛な愚痴をうざいと思ってる奴が一人だけと思いたいのか

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 21:56:19 ID://dPMdwU
しょうがないよ、ラグいものはラグいんだから愚痴りたくもなるじゃん

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 22:15:59 ID:UB0FgmSB
>>416
当人だが、明らかに負けが込むようになった
思い込みといわれればそれまでだが、ネットの向こうの誰かわからんお前なんかに
断定されたくないわぼけw

というか、さっぱりつながらないようになったのがあまりに痛い

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 22:52:31 ID:CaxB4mW8
ラグの改善にも期待だが蒼きでは360度ドリブルにも注目だ
ドリブルだけじゃなくてボールへの寄せが不自然なのとか
ゴール前のどフリーシュートはずしたりとかがなくなってるといんだが関係ないのかね?
このストレスもでかいんだよな

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 23:00:47 ID:B2RN5ovv
ゴール前のどフリーシュートをはずすのは現実でもあるからな
全部入っちゃたらすごい点差になってしまう。あきらめるしかない

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 23:11:02 ID:CaxB4mW8
どフリーシュートはずすってのはダイレクトシュートの話ね
結局ボールへの寄せがおかしくてはずしてるきがするんだけど
はずすときってシュートうちづらそうにうってはずすんだよな
はずしそうなとき大体わかるからわざとトラップしてうつ癖がついたな・・・

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 23:26:57 ID:oBPg97MK
>>423
ラグいって具体的にどういう状態なんだよ。
一時期からのスレの流れ見てると、自分に不利な現象をさしたる確証も無しになんでもラグのせいにする風潮に
乗っかってる奴が大半じゃないのかと。
08や09みたく明らかにワープしまくりとかならともかく、大事なところでたまたまワープとか
なんかラグのせいでうまくいかない気がするとかそんなレベルでいちいち愚痴垂れ流されたらキリがないっつの。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 23:32:47 ID:xG7bKY+E
ダイレクトシュートの決定率が低くなるのは普通だろ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 23:49:47 ID:+Alz5wMW
俺が気になるラグ
・引っ張りが勝手にキャンセルされる
・引っ張りが勝手にプレスになる
・引っ張れない
・異様にパスが流れまくる

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 00:06:08 ID:7AoOlrhy
>>430 仰る通りでございます!

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 00:24:37 ID:HP0R9omF
>>428
キリが無くてもいいじゃない
キリがないから愚痴なんですよ
読まなければいいだけだわ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 00:35:29 ID:EHrU6K0u
俺の経験上、勝ち越してる人から前半に4点とか取っちゃう試合はマイラグ
逆もしかり
相手より先に入力するというか、先が見える(相手の操作がワンテンポ遅い)
初心者っぽい人だったら☆1でも☆5に勝てる程だわ




434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 01:39:27 ID:+Ht5DJLG
よくわかんないけど、
・陣形が乱れる、というかAIが馬鹿になる
・セカンドボールが偏向(これはオフCOM戦でもエフェクトとして存在するが)
・引っ張りDF等でカットできるボールを不自然な動きでカットしない
・オフサイドの判定がおかしくなる
・パススピードも人のスピードも相手に比べて不自然に遅くなる
・・・とかもさしたる確証は無いけど>>430に付け加えてラグのせいなんじゃないかと個人的には思う。
確かにワープは少ないけど上手く処理されて誤魔化されているような気がしてイラっとくる。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 02:42:16 ID:XlC5bQek
>>430
>>434
印象論かラグ以外にも原因が有り得るようなのがほとんどじゃん。
引っ張りがプレスになるってZ押してんじゃねーの?とか。

中には本当にラグでそうなってる場合もあるんだろうけど
愚痴ばっか言ってる奴はその中の幾つかが試合で起こったらラグじゃないのまで全部
「またラグだ!ムキーッ!」って決めつけてんだろどうせ。
そんな思考じゃどんなにラグ改善しようと楽しめねーよ。

>>432
出た出た荒らしの常套句「読まなきゃいい」
だったら人目に触れる場所に書くんじゃねーよ。
どうしてもやりたきゃ愚痴スレでも立ててそっちでやってろ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 05:20:06 ID:UiipxEcp
なんでこんな必死なの

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 07:39:33 ID:5xdYQaTh
同じ相手と連戦した場合、
有利に働いてると感じる場合と、不利に働いてると感じる場合の両方があるから、
回線が悪い方が不利とは一概には言えないんじゃないかと思う。
というか、有利に働いてるのって、意外と自分では気づきにくい。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 07:57:27 ID:dAmuTeIk
ラグでもなんでも動画アップしてもらえれば判定しやすいよな

>>429
多分状況が伝わってないよな・・・
おれの書き方じゃわからんとも思うがよくあることだから伝わるかなとw
ようはボールへの寄せがおかしいってことで。
動画アップできればいいんだが・・・

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 11:05:35 ID:jZPBGAFv
こんな愚痴もあと2日・・・であって欲しい


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 11:13:10 ID:TGpwNhZo
無理だろ
負ける理由を何かのせいにしたいだけだから
ラグがなければ〜厨とかで埋め尽くされる

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 11:20:01 ID:56vn/987
おめーらラグぐらいで愚痴るな。
無線環境でしかやれないおいらは、
毎試合430や434に書いてる状態じゃ。

と、愚痴らしてもらった。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 13:21:38 ID:RqmOpsTI
>>441
もはや無線でも有線でもラグの酷さは変わらなくなってきているよ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 16:18:11 ID:RaMLtO5S
オートプレスってどうやれば消せるん?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 16:22:56 ID:+Ht5DJLG
>>443
試合前のフォメ設定で変更できるよ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 16:33:33 ID:SUKgHa+b
気は早いけどwiiイレ2011では南米のリベルタトーレスに加えて
ブンデスはいれて欲しいな。CL決勝に進んだバイエルン
香川、長谷部、内田ともそれぞれドイツだし。
あとロシアのビック5も入れてくれ。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 17:48:27 ID:5RrKSAiQ
CP同士の対戦も入れてくれ!!

いや、入れて下さい。お願いします。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 17:58:45 ID:1g/JxbFN
でもさ、チーム増えたところで使うわけでもないし、
コンピューターに能力割り振っても、その人になるわけでもないし、
好きなチームの能力割り振ったコンピューター選んでも結局自分の
プレーが全てだし。
もっと個性的なコンピューターにできるようになんないかな。
持ちポイント100点があって、FW、MF、DF、GKにポイントを
割り振れて、ハンデとして星の数で割り振れるポイントが
増減したりー。みたいな。


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 18:11:23 ID:UiipxEcp
チームによってはダイレクトでパスを回すやらロングボール放り込みやらAIの戦術に個性が欲しいかな。
AIはコネてコネてパスの繰り返しで一人用のモードがツマラナイ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 18:33:32 ID:9gx0WMc7
買ってきた!!何故かwii盤は3500円でかえたw
何度も確認してしまった・・・
帰ったらやってみるw

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1274175075253.jpg

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 18:58:52 ID:SJPZLT8u
>>449
どこのなんて店wkwsk

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 19:16:51 ID:XZo2YG4d
2011が出るのわかってるから蒼き侍買おうかどうか迷う

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 19:33:42 ID:4anVVoRg
3500円は安いな。
近所でフライング販売してる店ってみんな定価なんだよな。
レジ通さないからレシートも貰えないし。


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 19:36:19 ID:U8MVg9ZP
>>449
エディットデータの引継ぎがどんな感じか教えて!

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 20:54:34 ID:/tnClyYS
>>449
ラグはどうですか??

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 20:59:15 ID:2Iz/t8qS
まだ相手がいないだろうし対戦できないだろw

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 22:15:51 ID:JTOC17KH
>>449
どこでかったの?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 22:27:05 ID:G6LpRCT8
3500円ってウラヤマシス

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 22:41:48 ID:HP0R9omF
>>435
お前だけずっと必死だって気づけよw
お前がラグ禁止スレでも立ててそっちでやってろやボケw

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 23:00:50 ID:7AoOlrhy
>>449
で?どうだった?
気持ちいいんか?ええのんか?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 23:06:57 ID:ODJUepHG
前半終わって相手の支配率70%。こんなにキープされたのはじめてだよw
次の対戦が有名な人だったからスッキリできてよかった

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 23:20:43 ID:XlC5bQek
>>458
ほらこうやってしょーもない煽りしか言えないだろw
愚痴と煽りしかできないカスが偉そうに縄張り主張してんじゃねーよ糞ボケ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 23:24:16 ID:+Ht5DJLG
>>461
あのさ、これ以上スレ荒らさないでくれないかな?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 23:25:23 ID:itaP6m2v
味方選手のAI直ってるといいなあ…
無意味にボールホルダーに近寄って
来るのがうざい。
敵引きつけといてスルーパス出したいのに
近く来んな。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 23:33:42 ID:kpqE2lGB
お前ら完璧を追求しすぎだろ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 23:37:15 ID:Vd30Xh6W
まだ 買ったができてない・・・これから飯くって、風呂はいってからやる

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 23:43:19 ID:dAmuTeIk
朗報待ってるぜ
それじゃあオレは寝る・・・
明日の朝が楽しみだぜ・・・zzz

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 23:48:03 ID:yFcXWL8u
FIFAWiiに比べれば完璧だろ、ウイイレは

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 00:24:56 ID:ZDE3wLrN
>>461
もうマイノリティーだって自覚して消えてくださいよ
頼むわ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 00:43:06 ID:emSf7RTT
>>465
なかなか返事なかったから交通事故で氏んだんじゃないかとハラハラしていたところだ。
無事でなにより

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 00:51:56 ID:LZD8wBxS
>>468
そう思うならレスすんな馬鹿
どんだけ引っ張りたいんだ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 01:00:34 ID:CgGQidY5
2010無印、今売るのと蒼き侍発売後に売るのとじゃ
やっぱ買い取り価格違うのかな

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 01:01:16 ID:QXredVjn
いい大人が、いつまでも愚痴ばっかり
こういう連中が、環境や人のせいにして切断してるんだろうな。



473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 01:16:21 ID:gAevuwxL
せっかく侍でるんだし盛り上げていこうぜ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 02:50:24 ID:wAY7bERn
さて、PS3盤の報告おわったんでWII版をwww

基本、PS3盤と同じだね選手もモードも


だからPS3盤いたもみてください。

・ジャパンチャレンジは無効でも書いたけど
基本的には昔でたU-23の日本代表モードと同じです


自分はWII版は2009を試しに買って
今回初2010だから試合がゆっくりに感じる

でも やっぱり操作がむずい・・
慣れるまでには時間がかかりそうだ。。

WIIとPS3盤 別ゲームとして楽しみます☆

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 03:18:21 ID:7g7zTbkL
痔じゃなくて侍な

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 04:25:22 ID:wAY7bERn
とりあえず、起動して日本代表でエキシビションやってみた

・オープニングはいままでの日本代表の試合のダイジェスト実写MOVEが流れた(カッコイイ)
・そのときの音楽がフジのセリアAの放送のときのオープニング曲・アイーダ!!だったから萌えたw
・日本代表は
前田がサブにいるなぜか左サイドが大久保wwTOP下に松井・スタメンのGKが何故か川島w 左サイドに駒野w(これオランダ戦のときかな〜

EDITで追加できるメンバに

伊藤翔・レッズの山田・石川・いわまさ・山口・山本海人が新規追加だな

それとブラジルにカカやロナウジーニョいるから各国も最新ではない

・ニュージーランドがアジアに追加
−−−−−−−−−− キリトリ −−−−−−−−−−−
ジャパンチャレンジやってみた
一言・・・ 昔でたU-23の日本代表モードあったよな
あれを思い出してくれればいいww
まさにあのままだww

FIFAみたく1次予選からあるのかと
思ったら最終予選からだったw
そういえば小野がいねーー し

PS3板から俺が書いた内容をまとめといた
PS3版もWII版も操作性が違うだけで
基本モードは同じだしね。

参考になれば・・・WII版も操作勉強してONいくから
やることになったらよろしく!!!

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 05:46:21 ID:NXXus0b/
たぶんみんなこんなズレた内容の報告は期待してなかったよ。
wiiイレやりこんでる奴が前々日に買ったのかと思ったのにw

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 07:34:35 ID:qpTVR7Cw
なんて的ハズレなフラゲー報告だよ


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 07:50:45 ID:quILSIlT
どうせ買うんでしょ?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 08:08:44 ID:6A5Kacwv
で、操作性はどうなんだ?
まあ、ラグとかは実際に発売後じゃないとなんともいえないけど。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 08:15:27 ID:gAevuwxL
アイーダ流れるのはいいんじゃね。レポ乙

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 15:21:15 ID:5h24mCrN
さらなるフラゲ情報はまだないのか?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 18:19:07 ID:qpTVR7Cw
買ってきたぜ!
やってみたぜ!

シリーズ最高のポテンシャルかもよw
目新しい事はモードくらいだけど

手動パスゴーがサクサクwこれは嬉しすぎる
なんだか選手掴む感覚が更に直感的w
掴みそこない無しって感じ
ランを多用する人は更に強くなるかも

まだオンはやってないけど、夜参戦するから出合ったらよろしく

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 18:20:22 ID:KgFFpAnQ
パス直後のフリーランはきちんと直ってます。
0809の時と同じ感覚でできる。
wifiはラグは許容範囲。1戦しかしてないけど。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 18:51:31 ID:iZ4V0lSz
360度ドリブルはどんな感じですか?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 18:52:52 ID:PQjLWkia
5戦してのwifiの感想。

全体のテンポが少し遅くなった。気のせいかもという位のレベルで?
ラグるとマトリックスのストップモーションみたいな感じで、試合中に何度も一瞬止まる。
スゲーやりにくい(涙)。 コマ送りぽくもなる。

明日からこのスレはwifi試合中の一瞬ストップする処理への文句でいっぱいになると断言できる。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 18:57:21 ID:CgGQidY5
ワープをしない引き替えに止まるようになったって事?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 19:08:11 ID:CBWUq3d+
止まるならイーブンだから言い訳には使えんな

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 19:26:57 ID:a0KUgU7D
>>486
我こそが最強と思ってる奴が
そのストップで負けて愚痴を垂らしまくるのかと思うとこわくてこわくて

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 19:28:59 ID:VAdayrkw
俺は前作でもワープはほとんどしないんで、ワープがしなくなったかはわかりません。
一瞬止まる現象は慣れの問題かもしれませんが、第一印象は大きな改悪です。
最近wifi全体がラグかったから落ち着けば変わるのかもしれませんが、stopの頻度が多すぎて。
ほんの一瞬止まるだけなので、気にならない人は気にならないのかも。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 19:36:47 ID:VAdayrkw
よく考えたら相手の人も同じようにstopしてるかはわからないですね。
>486 でstopの意見があるので発生するとは思うんですが。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 19:44:30 ID:QXredVjn
ここでラグのせいで負けたって愚痴る馬鹿が多いから、こういう仕様になったんだろうな。
本当ウザいわ。


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 19:47:22 ID:CgGQidY5
引っ張りが勝手にキャンセルされたりプレスになったりするのは無くなってますか?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 19:48:39 ID:a0KUgU7D
エンブレムまた作り直しか・・・・orz

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 19:49:42 ID:CgGQidY5
あっ、>>493はオンでの話です

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 19:54:07 ID:emSf7RTT
有線と無線の違いも知りたいのでどなたかレポートお願いします

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 20:01:48 ID:VAdayrkw
ほんの少しスローになったかな。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 20:19:23 ID:LN0c/8X4
はじめてwiiイレやりました。
ボール保持している選手のドリブルは左手のスティックで、フリーの選手の移動は引っ張りでやってるんだけどそれでいいの?


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 20:20:14 ID:a0KUgU7D
>>498
スティックだと取られやすい気がする
オンで泣きをみるかも

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 20:23:35 ID:gAevuwxL
>>498
基本的にはそれでいいけどスティック未入力のドリブルキープや
ボール持ってる奴を引っ張ってドリブルもできるとさらに良し。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 20:24:08 ID:quILSIlT
3500円で買えるのは何処なんだえ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 20:24:48 ID:LN0c/8X4
>>499 500
そうなんだ、ありがとう。
初心者なので、スティックでOMFの選手が敵から逃げながらボールキープ→SBやSMFの選手にパス、
ばかりやってました。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 20:26:56 ID:+n50TVOo
頼むからWiiイレだけは、エディットデータは別セーブデータ扱いにして
エディットデータのSDカードへのコピーぐらい出来るようにしとけっての。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 20:26:59 ID:GrCdZPuJ
>>502
俗にコネと言われるから要注意

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 20:31:32 ID:p8ur+PjM
マトリックス現象ってゴールの時ってほぼ必ず起きるんだけど演出なのか?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 20:48:10 ID:5h24mCrN
ID:QXredVjnはさ、愚痴禁止スレでも立てて勝手にやってくれ。
本当に迷惑なんだよ。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 20:59:42 ID:z+JDyB01
【Wiiイレ】妻子持ちがムッツリとプレイするスレ★4夜目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1246313397/
【Wii】ウイニングイレブンプレーメーカー2009 チャンピオンズロード専用
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1243071113/
ウイニングイレブンプレーメーカーエディットスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1242521762/
【Wii】ウイニングイレブン プレーメーカー2009 初心者スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1242390218/
【Wiiイレ】次回作に望むスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1214194560/
【Wii】ウイニングイレブン大会スレ3【Wi-Fi】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1206796602/
【Wiiイレ】プレーメーカー2009  BLの墓場4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1272026727/
【Wii】ウイイレ プレーメーカーWi-Fi対戦スレ25
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1271254145/
【Wiiイレ】フリー対戦感想スレ3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1260206661/
wii ウイニングイレブン うさぎさんリーグ12匹目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1256667669/
【wiiイレ】フレ対戦終わったら感想、雑談するスレ9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1244674250/
【Wiiイレ】プレーメーカー クラコン対戦スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1243592457/
【Wiiイレ】もう一度対戦したい相手スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1217835864/


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 21:01:58 ID:p8ur+PjM
それにしても初心者いないな。
対戦する奴の三人に一人は対戦スレとか某掲示板で名前見る奴だし、
はじめてみるアカも明らかに経験者だ。
クラコンとの対戦も未だないな。


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 21:02:53 ID:LZD8wBxS
ラグで不公平が出ないような仕様になったのなら愚痴言ってた連中もこれで満足だろw
良かったじゃんw

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 21:04:40 ID:a0KUgU7D
>>509
「本当の実力を発揮できなくなった」

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 21:14:28 ID:5h24mCrN
さっきクラコンとやったけどヌンチャク有利だな、明らかに。
よほどのことがなければ負けないと思う。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 21:32:48 ID:p8ur+PjM
当たり前のことなんだけど、回線の相性がいいやつだとストップもあまりなくて快適だ。
相性悪いと、ストップ多発でリズムが狂うしで楽しさ半減半減。


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 21:49:04 ID:tt0/e0ty
キープ力向上のせいなのかわからんけど
やたらこねてぬるぬる前進されたりする
気のせいなのか下手なだけなのか。。。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 21:55:56 ID:GrCdZPuJ
>>508
フラゲーする初心者wしかも即オンw

おらんやろ〜知らんわ〜

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 21:58:55 ID:iZ4V0lSz
相性悪い人は対戦回避リストに入れていけばいいんだな。
何人まで登録できるんだ?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 22:00:18 ID:gAevuwxL
フレンドやブラックリストは32枠までなのかな?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 22:04:22 ID:TOZIgXfV
何度メール受信してもアマゾン発送の連絡はない

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 22:20:14 ID:uE4zYg4O
>>516

共に32枠で変化なし

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 22:34:53 ID:emSf7RTT
つか田舎だと今日手に入らない・・・

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 22:52:06 ID:gAevuwxL
>>518
ありがとう。BL枠は64は欲しかった。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 22:53:47 ID:RSegU0sN
オフ専なのだが、MLエキスパートをカスタムチームで始めても、レアルに普通に勝ててしまった。
GKの超反応も無いし、☆5の選手から1対1でボールを奪うことも可能。
対人戦なら力量差がそのまま出そうな感じだね。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 23:10:08 ID:g/mtKzCS
パスコースと並走しちゃってなかなか
ボール取れないのとスルーパス取りに
行く時の不自然なスローダウンは
直ってる?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 23:13:07 ID:/5ww3Z96
シュート、クリアの指示に対しての動きがワンテンポ遅くなってない?
だから悪いって話ではなく。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 23:15:38 ID:/5ww3Z96
パスゴーの不具合は直ってないのを確認した。
簡単に直せると思うんだけど、何故だ。


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 23:22:26 ID:7kU2uuWu
パス&ゴーの不具合って何だ?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 23:22:56 ID:RSegU0sN
>>522
まだML☆0.5のチームしか操作してないので参考にしてください。
・引っ張りのパスカットが発動しにくい。
・☆5のDFと競り合っても、ボールを取れないことはない。
・GKの超反応は見られない。
・シュート、クリア、パス出しの発動に変な遅延は感じない。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 23:39:42 ID:/5ww3Z96
>525
AB押しのパスゴーの時、仕様だとパスマークついた奴にパス出すんだけど、
実際に出すのは全然別の選手になる現象。
よく起きるのが後方の選手にパスマーク付いてる時に、なぜか前方の選手に出す。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 23:42:20 ID:/5ww3Z96
リモコン対クラコンって圧倒的にクラコン不利な調整になってるな。
やってて申し訳ないくらいリモコン有利を感じた。



529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 23:43:55 ID:7kU2uuWu
>>527
あー
なんかたまにあるけどレアだから気にしてなかったわ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 23:52:22 ID:RSegU0sN
>>528
クラコン有利に調整することって可能なのか?
Wiiイレはプレーヤーがどの選手を動かすのかを並列に選択できる。
一方、クラコンはボタンを連打してカーソルを動かすしかない。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 23:52:43 ID:CgGQidY5
出したい所にパスが出せて
周りの選手も操作できるんだから
リモコン有利で当たり前

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 00:01:50 ID:7kU2uuWu
パラメータいじってクラコン側は全員鬼キープ超俊足にするとか。
まあ☆1vs☆5くらいの差でも足りないかもしれないけど。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 00:14:57 ID:84zdecty
ゼノブレイド目当てにWii勝ったけど6月まで暇なんで侍予約してみた
なんかレビューとか見てるとこれまでのウイイレとダンチに面白いとかなんだけどそうなの?
リモコンとクラコンどっちでやるのが楽しいんだろう

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 00:20:54 ID:QcBF/8nQ
>>533
最初はパス出してるだけで楽しいけど、対戦すると実力差がモロに反映して絶望する
操作が理解出来てきてリアルサッカーっぽいことが出来るぐらいになるとサッカーゲームじゃ味わえない楽しさが見えてくる

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 00:21:57 ID:pAqyWnrY
出したい所にパスを出したくて
ボールを持っていない選手も動かしたいならリモヌン
それができないこれまでのウイイレをやりたいならクラコン

どっちがおもしろいかどうかは人それぞれ
ちなみに俺はリモヌン操作のほうが楽しい

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 00:24:44 ID:84zdecty
ボール持ってないのまで動かせるのか、そりゃ確かに対戦すると視野の広さとか腕のサガでまくりそうだな・・・
俺の脳みそが処理しきれるか、明日受け取れってプレイできるといいなあ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 00:47:05 ID:CnJfrxMB
>>536
参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=lwrbq6blyHQ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 01:00:40 ID:84zdecty
ニュータイプか・・・

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 01:05:03 ID:4SjKfZ9e
>>538
いきなりは無理だけどコツコツやってれば似たようなことはできるようになるよ。
このスレの2にある動画も見ておいてくれ。サッカー中継みて人やボールが有機的に動く攻めを見ていて面白いと思うならリモコン操作が向いてる。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 01:24:33 ID:snzL7bnz
オンの微ストップの件。
確かに写りの悪い地デジ見てるみたいになるな
1試合ずっとだもの
オフはとってもサクサクでいい感じ
クラコン対決用調整なのか?
10の理不尽なラグは少ないけど
空中のボールでさえカクカクするのはw如何なものかと

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 01:29:37 ID:1bifW4Mh
ほんとに一瞬stopするね。冗談かと思ってたらw
相手によってかなり発生頻度が違うから、回線の相性が前作よりはっきりするね。
今までのラグった感じとどっちの処理がベターなのかな。
一ヶ月くらいやりこむまで俺は判断保留。

このスレで大勢の結論でたら、11は意見を反映してくれる気がするな。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 01:33:41 ID:1bifW4Mh
シュート打つ瞬間、ボールがサイドライン超える瞬間、
ゴールの瞬間はかなりの割合で一瞬stopするね。
確かにマトリックスみたいだ。
いまんとこの印象は、改良でも改悪でもなくて、ただの変更だね。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 02:09:40 ID:snzL7bnz
キリンカップとか映像カッコいいじゃん
選手紹介もいいね、遠藤痩せ過ぎだけどw
代表も予備登録まであって、中田までいるし
オフの操作感はダントツに蒼侍だな
しっかりしてくれよオンライン

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 03:00:00 ID:1bifW4Mh
クラコンと対戦したんだけど、GKとかCKが見たこともない画面のアングルになって、操作とまどってしまった。
ウイイレだともともと違うのか。プレーメーカースタイルしかやったことないからわからん。
クラコンとはもう対戦したくないな。相手もきっとそう思ってるだろう。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 03:21:08 ID:1bifW4Mh
どうでもいいことだけど、
ロード画面の『PLAYMAKER 2010』のフォントがものすごく安っぽいなw
4月入社の新人にやらせたな


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 03:50:44 ID:1bifW4Mh
何試合かやってみてグラフの形は10と同じだけど、
あきらかにフリーランの数値が増えて、反則の数値が減った。
俺だけ? 気づかずに俺はフリーラン多目のスタイルに変わったのか。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 10:10:41 ID:RkCV8tyF
amazonふざけ過ぎ
午前中に発送して今日中に届くのか?
今日買いにいく手間を省くために頼んだのに・・・

代引きなんだけど、受け取り拒否ってしたことある人いますか?
配達員になんて言えばよいのでしょうか?
”受け取り拒否!”って言えばいいの?
あとから、amazonから代金請求(キャンセル料)なんか来ないよね?


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 10:11:03 ID:snzL7bnz
全体的にスムーズに動くのは360度のお陰なのか?


549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 10:26:53 ID:0vFYE4Ic
要するにオンのラグでのストップは結構ヤバいの?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 11:56:15 ID:89r2mp0j
>>547
発送センターに近い地域なら午前発送で今日届くんじゃね。

つかamazonは発売日届けの保証なんてしてないし。
注文時の配送予定日表示でも20〜22日とかマージンとってあるはずだが?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 12:31:04 ID:gK7Ld34S
AMAZONに期待し過ぎ
俺んとこは朝最寄りの配送所を出てお客様のお家に向かう荷物が
翌日の夕方に届くシステムだぜ

一日中待ってたのに「お客様の都合により荷物が届けられませんでした」
って表示されるんだぜ(日通のペリカン便)

360度ドリブルはいいね

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 12:32:58 ID:agJm3NBv
公式更新されてたのね。

http://www.konami.jp/we/2010/blue/wii/controller.html

早く帰って遊びたいわん。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 12:46:12 ID:89r2mp0j
>>551
それはamazonじゃなくてあんたの近所のペリカンが糞なんじゃないのかw

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 12:56:52 ID:gK7Ld34S
>>553
何故、わかった

AIの変更も俺好み
シュートとクリアは俺のスナップに反応しなくなった
今日こそオンするぜ、激弱だけどな

555 :547:2010/05/20(木) 13:05:28 ID:RkCV8tyF
まぁamazonに頼んだのは他ならず自分であって、確かに発送予定日が”21〜23日”になっていたので、厳密に言うと予定よりも早く発送してもらったことになる。
今まで発売日を過ぎて配達されたことなかったので、ちょっとね・・・

まぁamazonはいいや。
東京10:30発送で岐阜まで・・・今日届くのか微妙かな?


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 13:06:21 ID:Hc3x2Gz6
買った。試合面では今まで一番いい出来だと思う。スムーズにドリブルが出来る。
ゾーンディフェンスから相手選手クリックで
マンマークへ移れる08仕様になったのも大歓迎。

ただwifiの仕様変更がつらい。一試合しかできなかったが
ラグの分、引っ張りやフリーランの矢印が遅れて現れるようになってかなりやりずらかった。
おそらく今までのシリーズでも内部的には同じような処理だったんだろうけど、
プレイヤーは目で見える画面の情報でしか判断できないので、これはしんどい。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 13:34:33 ID:snzL7bnz
BGMが前作より穏やかになった印象
何気に落ち着けていい
前作はノリが良すぎた

オンは辛口でコメントすると
褒められたもんじゃない、これ投げ出す人いるぜ多分

オフゲーは真逆w面白い、操作最高

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 13:34:48 ID:INggm9A1
俺は数試合やってるけど矢印の遅れなんて感じないけどな。
その一試合がラグ過ぎたんじゃね。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 14:15:57 ID:sNlhLG73
ラグい人とやるとカクカクしまくる
あと爽快感がなくなったな

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 14:34:12 ID:y9EKKgPs
オンはラグでイライラするし、オフはCPUが弱すぎるしwiiレすら物足りなくなってしまった俺は何を買えば良いのだ。
PS3チンコン版を待つしかないのか。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 14:41:23 ID:U3NYIwZV
これ侍版と2010版は対戦できないの?
1万本も売れないだろうしすぐに過疎ってしまうんじゃね

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 14:41:35 ID:INggm9A1
回線の相性のいい相手とだけやればいいんじゃね。
一瞬stopする回数が少ない相手だと、スゲー快適だよ。


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 14:44:50 ID:INggm9A1
>561
2010と対戦できない。
小人数のコアなファンがいるから対戦相手には困らないよ。
今(平日昼間)の時間帯のことだったら、2008のときから過疎ってるけど。


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 14:50:16 ID:UItd4+Xo
2010と侍はオンで対戦できない

オンやってみたけど、ストップあってもそんなに気にならないな俺は。
ただ、2010よりもっさりした印象。
あとは勝手にドリブルでかわしまくるw俺の腕じゃないんだけどと相手に申し訳なく思ったw

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 15:35:47 ID:jENp/Wy0
オフ専は侍を買った方がいいのかな

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 16:23:11 ID:84jtjj4P
尼、早く発送しろやカス
いつまで発送準備に時間かけるんだよボケが!!!

>>565
オンは面白いけど切断やラグとかでストレスが溜まるのが…
オフ専でも十分楽しめますよ


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 16:26:46 ID:qlf6maU4
オフ→☆5よええ→オン
の流れ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 16:37:05 ID:INggm9A1
>565
10持ってんだったら買う必要はない。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 16:57:37 ID:RkCV8tyF
>>566
だよねー
昨日の夜に発送済みの人もいたんで、この違いは何?っていいたい
結構早めに予約は済ましたつもりだけど・・・


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 18:29:00 ID:VQeS4f04
オン キツいねコレw
ゴールキックとか画面切り替わる前のパス指示が反映されて勝手にゴールキックしたり
して大変なことになるw

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 19:10:41 ID:VTQ/ANxN
俺のようなラグ持ちでも今作ならって期待あったけど、きついなこれ・・・・・
結構ショックだ

試合中の読み込み時に止まりやすかったような気がするんだけど
クリーニングとか効果あるんかな?駄目もとでやってみるか

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 19:10:41 ID:ynG8rTmv
買ってきた。
08からやってるけど、1ヶ月くらいで投げちゃうから
オンだとぼっこぼこw みんな脳みそどうなってるの?

ちなみに哀しかったのは、
古市で買ってきたんだが、レジ奥のカゴのなかがウイイレ蒼侍で
いっぱいだったんだが、PS2/3、PSP版はたくさんあったのに
Wii版は3本・・・。

しかし、デキは今までで一番な希ガス。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 19:17:32 ID:XjKUI7Mm
>>569
尼は予約順とか関係ないから
運がなかったと思って明日まで待つしかなかろう

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 19:40:06 ID:gm6EA3mm
あーやっぱWii入れないと人生つまんねー
明日絶対買ってくる

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 19:53:19 ID:5vabrcn1
>572
wiiイレが一番売れてて在庫が少なかったんだよw
俺がいつも買う店は、発売日の午前中なのににwiiイレだけ一本も置いてなくて、別の店で買ったw

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 20:03:04 ID:eqCDdOlj
無線と有線で違いはなくなりましたか?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 20:07:37 ID:YRNsME/6
さて2011に期待する仕事に戻るとするか

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 20:10:29 ID:84zdecty
一昨日予約したらようやく午後になって発走されました密林
まあ受け取りは週末までのんびり待つかあ

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 20:24:37 ID:89r2mp0j
Wi-Fiカクカクすぎワロタwww
まだ2試合しかやってないけどこれがデフォならキツいなー

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 20:35:08 ID:WMEFTUVn
ラグが無い感じだから、おれにとってはかなりいい感じだが
慣れてきたよ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 20:39:38 ID:FRIN+Aqm
どうやらグッドな出来のようなので
ポチることにしよう

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 20:48:35 ID:VQeS4f04
カクカクしてるけどワープとかクリアしたはずなのに奪われてたみたいな
ラグはないよね

慣れるまで頑張るとするか。
オフは間違いなく素晴らしいデキと言える

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 20:51:51 ID:FRIN+Aqm
あれ?
公式サイトのゲームモード紹介の
「ジャパンチャレンジ」ってニューポイントの「ジャパンチャレンジ」
コピペしただけじゃね?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 20:58:45 ID:pAqyWnrY
ゾーンディフェンスがマンマーク指示を受け付けるようになってるね
愚痴ったかいがあった

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 21:02:04 ID:B3VOQ2r4
キープ力上げすぎな気がするなー
せっかくのプレーパワーが意味なくなってきてる

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 21:02:19 ID:pTAYmxTJ
↓これ改善されたかな?

フリーランに対するコンピュータの対応調整
プレイヤーのフリーランに対するコンピュータチームの対応について、
レベルに応じてこれまでよりマークを行うなど調整しました。

オフのCOMがボールウォッチャーになりすぎて張り合いなさ過ぎたけど
少しは強くなったかな?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 21:08:53 ID:VQeS4f04
COM以上に我々が強くなりすぎたと思った方がいいなw
確かにマークは素早く反応するようになったが・・・

COMもスペースメイク仕掛けてきたら面白いんだけどやっぱ難しいんだろうなぁ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 21:20:32 ID:WMEFTUVn
>>587
同意w
昔よりは確実に強くなってると思うよCOM
だけど、俺らがやりすぎたww

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 21:22:44 ID:FRIN+Aqm
今まではサイドからのグラウンダーパスでCOMは即死だったけど
そういうの対応してくれるようになってる?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 21:23:00 ID:pAqyWnrY
COM弱いと感じるなら中央からだけ攻めるとかの縛りプレイおすすめ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 21:25:39 ID:U8KnmXAX
ん〜wi-fiやったけど回線がいい同士だと
楽しいが悪いと、試合にならんねこのカクカクはw
ワープっても小ワープくらいだったからたいして気にならなかった
けど、いちいち止められるとしんどい。
テンポが悪くなってすげ〜やりずらいな。
フリーが気軽にできん
2011まで2010に戻りそうw

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 21:29:26 ID:5vabrcn1
回線がいい同士だと楽しいが悪いと試合にならんね
って、当然のことだな。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 21:32:54 ID:QcBF/8nQ
>>586
微妙に改善された感じはするけどまだまだ対COMにはフリーランが強力な感じ

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 21:33:45 ID:u5UgHW8C
BL入れたやつと再戦した奴いる?
俺いまんのとこ無し。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 21:36:24 ID:89r2mp0j
>>592
09・10は回線が悪くても試合にならないほどでは無かったぜ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 21:39:08 ID:RKPRH48N
回線はもう仕方ないんじゃない?
wiiイレ自体フリーランとか処理量凄いし。
ラグの処理として
10式=蒼侍式(どちらが良いかは好み)>>>09式>08式なんだろ?


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 21:43:30 ID:VQeS4f04
好みは別れるけどパスに棒立ちとか無いのは良いね。
本当に好みだと思う

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 21:45:26 ID:H/Z49F7H
09以来ひさしぶりにやってるがいい感じだね
しかし下手になりすぎだなw
まずはCOM相手にがんばってみるか

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 21:56:06 ID:QcBF/8nQ
COM戦しかやってないけどお互い点入りやすい気がする
攻撃有利な設定かもしれない

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 22:03:22 ID:JzRqS9Og
ラグは今回の仕様の方がずいぶんマシに思える
戦績に影響はあまりないが、ストレスは減った

引っ張りパスカットの反応が鈍いのと
浮球のトラップが詰められやすいのには早いところ慣れなきゃ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 22:03:54 ID:pTAYmxTJ
みなさんサンクス
こうゆう処理はコンピューターより人間の頭脳の方が向いてるんだろうな
少しは改善されてるみたいだし諦めよう

もう1つだけ聞いていいかな
360度ドリブルなんだけど、ゴールへの最短コースでドリブルできるようになってる?
今までは位置によっては遠回りとか、カクカクドリブルするじゃん
これが改善されてたら明日買うわ!どうでしょうか?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 22:13:13 ID:QcBF/8nQ
>>601
微妙な角度(斜め60度ぐらい)から直線的にゴールに向かってドリブルシュート出来たよ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 22:17:21 ID:1TIgdrWe
なってる。360度ドリブルは期待して購入していいとおもうよ。
前作よりヌルヌル動くから選手が大きく感じて、思わずカメラタイプの確認をしたよ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 22:26:48 ID:VQeS4f04
実況頻度がラグに影響するかテスト中
一番少なくしてみるテスト

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 22:29:35 ID:pTAYmxTJ
>>602 >>603
サンクス 明日ゲットしてくるわv

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 22:29:50 ID:WMEFTUVn
>>592
ならんってほどではないと思うけど
まだでくわしてないだけかもしれないけど

そばの味方方向に向かって遠くのやつにパス出したら、避けるモーションができてる気がする
前からあったっけ?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 22:43:35 ID:VQeS4f04
同じ人と連戦で実況頻度減らしてみたけど気分読み込み減っただけストップしなくなったような
気がする。

でも後半ロスタイム付近になるとカクカクが増加・・・やっぱ気分か?

それでも皆さんに推奨する

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 22:44:01 ID:UItd4+Xo
ラグ2種類ない?ストップパターンとヌルヌルパターン。
ストップはあまり気にならないけどヌルヌルパターンは疲れた
常に操作が画面ではワンテンポ遅れて矢印もヌルーって出る。ほんとヌルヌル操作してる感じ

>>556のフリーラン、矢印が遅れて出るってのはこれのことかと思った
相手は普通にやってるっぽいんだよなあ。回線の相性で変わるのかな。ヌルヌルは勘弁だよ

それとは関係ないが対戦する人がどっかで名前見たことがある人ばかりw

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 22:46:07 ID:RKPRH48N
>>608
発売初日にオンラインでバンバン対戦する新参なんて
いないだろw

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 22:48:22 ID:UItd4+Xo
>>609
そりゃそうだw

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 22:57:29 ID:HEs357d5
オン3試合した

1つ目は快適10時前
2つ目はラグというよりコマ送り時々停止
3つ目は前半超快適、後半カクカク

相性なのか何なのか

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 22:59:14 ID:4SjKfZ9e
相性だな

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 23:02:49 ID:UItd4+Xo
>>608
書き忘れた。ヌルヌルの時はストップはほとんど無しだった

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 23:03:47 ID:agJm3NBv
360°ドリブル良い感じだ。
細かい所はもっとやらないと分からないけどオンラインの調整は前作までよりもこっちの方が好み。
けど選手交代の時までカクカクしてるのは何故なんだw

>>606
長距離のパスじゃなくても避けるケースが増えたように思う。


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 23:23:01 ID:WMEFTUVn
>>614
なんかヒョッてエビみたいに後ろに飛ぶように避けるモーションのことだけど、まえもあったっけ?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 23:34:23 ID:MG6PGfuM
前作よりいくらかましになった感じはするけど、まだつかみの判定狭過ぎる感じ
それともみんなはつかみの暴発が出ないように、これくらいのほうが好みなんだろうか。
単につかみ判定の広さを設定で選ばせてくれればいいのに、そこがコナミなんだな

あとは相変わらずトラップを含めたワンタッチ目がもうちょっとどうにかならないかな。
レバーを倒してる方向か引っ張ってる方向に素直にボール落として欲しいのに、なぜ逆を向く・・・

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 23:35:37 ID:UU3xN06F
wifi3試合やったけどまともに遊べないレベルのカクカクスローモーションですわ。
レスポンス優先にすると全然マッチングしない…

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 23:45:04 ID:VTQ/ANxN
オンの酷さに小波にメールしたったわ
オブリビオン完全版に続き金の無駄だった
無線でしかオンできない人は買ってはいけないのかね

しかしオフは素晴らしいデキ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 23:51:16 ID:QcBF/8nQ
パス受ける選手の動きが無印とだいぶ違うな
妙に重い気がする

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 23:55:40 ID:u5UgHW8C
後半になるとSTOPが増えるな。
時間がたつとラグくなるのかな。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 00:17:58 ID:paNsx1XB
360°ドリブルはヌンチャクでもできるの?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 00:20:19 ID:QcQlq8sr
このゲームシビアすぎて1日でもサボると初心者レベルに下手になる・・・・・

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 00:31:43 ID:uOxGiIDJ
今日はコナミの中の人が見てる可能性が高いからお願いしたいんだけど
つかみはBパスやダブルクリックみたいにポイントに近い奴を掴む方式にしたほうがいいと思う。
俺はほぼダブルクリック掴みしか使わないんだけどそれで特に問題は無いし。
とにかく何か操作をしてるのにノーリアクションていうのが一番ストレスだから
空振りを無くしたほうが初心者にとっても敷居が下がると思う。

あとクリックとドラッグの判定を分けて欲しい。
相手と密着してる状態の奴を引っ張ろうとして掴むとき、ポイントがちょっとずれて相手にかかると
そいつをクリックしたと判定されてそいつへのマーク指示になっちゃうのがよくあるけど
短押しか長押し(ドラッグ)で判定してくれれば無くせるはず。
アンケートにも書いとくけど頼みます。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 00:39:47 ID:Ep8Wgas4
じゃあ俺も要望。

レベルMAXのCOM難易度でも、COM側のFKで、味方DFのオフサイドラインを上げると
簡単にオフサイドに引っかかるのを修正お願いします。

たまには蹴るタイミングをずらして、決定機のピンチになるAIにしてください。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 00:41:30 ID:VVAARKsi
>>623
つかみでそれすると微調整できないからだめだな
言いたいことはわかるが、ダブルクリックがあるからそれ使うのが最善かと

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 00:45:46 ID:uOxGiIDJ
>>625
微調整って?
くっついてる奴を掴むときには精密なポインティングにする必要があるのはどっちにしても同じだけど

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 00:53:33 ID:JEWyXzW0
実況ゼロにしたら快適かも
でも時間が時間だからってのもあるかも・・・

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 01:01:40 ID:BNDg/IUp
ゲーセン版ウイイレのスレで
ラグ発生は、回線品質悪い方を基準に、
ゲーム進行しているから・・・と書いた人がいたけど、
小波はそれが基本設計なのかしら??

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 01:03:39 ID:ueVr/1Pg
自分も実況☆1つにしたら、
少しマシになったかもって...
まだサンプルが少なすぎるな。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 01:06:19 ID:VVAARKsi
>>626
シングルクリックで近いやつを掴むって話だよね?
その状況で正確につかもうとしてもうまくいかなさそうに感じるんだけど、どうだろう

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 01:12:48 ID:3//D2TQA
>628
コナミ関係ない。
設計上、ワーストケースに合わせるのは基本中の基本。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 01:21:54 ID:VVAARKsi
>>628
早い方基準にしたらデータのやり取りできないだろw
そんなのありえないから

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 01:27:59 ID:uOxGiIDJ
>>630
従来通りやりたければ同じようにポインタを選手に重ねて掴めばばいいわけで。

あと例えばABCと選手が密着して並んでてどれかを掴もうとしたときに必ずポインタを触れさせなきゃいけない従来の方式だと
ちょっとずれるだけで意図しない奴を掴んじゃうでしょ。
それに対してスペースをワンクリック掴みできるならAを掴みたかったらAのちょっと外側とかBだったらBの下のスペースを
掴むとかできる。
実際ダブルクリックメインでやってる人は同意すると思うんだけど、正確に掴めないとか別の奴を掴んで困るってことは殆ど
無いんだよ。だったらもうワンクリックの掴みにしちゃった方がいいんじゃねと。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 01:40:27 ID:3//D2TQA
wii本体の感度調整すればいいんじゃないの。
掴めないってのが俺はよくわかんないが。TVが小さいとつかめないのか


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 01:47:29 ID:okfIovKJ
快適な試合と、駄目な試合の差が激しいね。
10よりさらに求められる回線の品質があがった感じ。
相性良い相手とフレライ登録するのがいいね。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 01:48:31 ID:jZKcmyfP
>>633
その仕様良さそう

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 02:00:57 ID:uOxGiIDJ
>>634
センサーバーの感度調整は関係ないよ。
単に周りのノイズ光を拾わないように閾値を決めるだけだから。

でかいテレビ使ってる人は掴み空振りってしないのかな。
うちは26インチだけど。
いずれにせよ以前からスレ見てると空振りしがちな人は結構いるみたいだから
そういう立場からの提案です。
プレイアビリティの向上は上手い人にとっても利益はあると思う。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 02:06:13 ID:VVAARKsi
>>633
敵にマークさせにいくときにつかみが暴発してウキー!ってなんないかな?
今はマークのクリック判定も、今のつかみレベルにそこそこの余裕持たせてると思うんだよね
ダブルクリックなら、暴発の可能性はない

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 02:18:36 ID:okfIovKJ
掴み判定には全く文句ないな。
>638 の言う通り変えられて変な暴走する方が嫌だな。
正確にポイントできないなら反応しない。プレイヤーの能力通りでそれでいいと思う。


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 02:31:01 ID:+rYcEeKL
選手の掴みはいいと思う、蒼侍は10よりテンポよく掴める
慣れというか、個人の掴みスキルの問題だよ
引っ張りの重さも無いし
オンのストップ現象だけど、慣れてくると
ボールホルダーにチェイス行きがちな「意識」を守備に回せる

つまり、皆の違和感は攻める意識をストップ現象で殺がれる所だと思う
とりあえずパスして落ち着く、落ち着いて攻める
そうすると以外とカクカクも考える時間をくれる
10の時は手癖でランさせてた(兎に角!急ぐ為!)
蒼侍はストップの分、考えてラン出来てる

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 02:53:47 ID:V+8zwS7f
試合終わった後、再試合もライバル登録もできない状態だった。
まだ2戦目で、1試合目の相手とも違ってたからBLは考えられないし・・・なんでだろ。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 02:56:44 ID:9Wydt1Y1
クロスのクリア支持のポジショニングがまずまず的確になっている。回線の相性に問題なければ全体的にかなり良いバランスだ。
ABボタンのパスアンドゴーも壁役の選択のアルゴリズムが改良されてより使えるようになった。FWが楔になって二列目に飛びださせたMFにダイレクトに折り返したパスが通ってシュートまでいけたときは脳汁がでた。
イメージが豊かな人のゲームメイクは、かなりいけるような印象だ。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 03:03:30 ID:uOxGiIDJ
ラグきついなあ
8割方カクカク試合だ。

>>638
敵に近いところをポイントして掴まれる奴はマーク指示で来る奴と殆どの場合同じなんじゃないかね。
そいつでよければそのままマークさせればいいだろうしダメならキャンセルでそれほど不都合ないと思うけど。
俺がマークつけるときは殆どドラッグ&ドロップでやってるからそう思うのかもしれないけど。

>>639
いちおうアクションゲームである以上手先の器用さも要求されるのは当然なんだけど
ハードルはなるべく下げてダイレクトに発想勝負できるようにしたほうが楽しいと思うんだよね
このゲームは。

まあここで誰かを説得するための提案じゃないからもうやめるけど
スタッフの人試してみてくれないかな〜

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 03:13:00 ID:bcFMlVC8
>>640
なんか2010で手動パス&ゴーの劣化を無理矢理擁護してたのと同じような匂いが…
プレイヤーのスムーズな操作を妨げるってのはゲームとして単純にダメだと思うけどねえ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 03:14:18 ID:QbdJQ3md
91010 で切れた。障害発生中なのか
http://www.nintendo.co.jp/netinfo/index.html


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 03:15:53 ID:mlKlnENk
10戦ぐらいやってみての感想
・360度方向にドリブルできるのでサイドからのカットインがやりやすくなった
・ドリブル・・・特に行き先ドリブルの強化。能力高いキャラだとスルスル抜けることも
・ドリブル強化によって単にプレスかけるだけの守備じゃ通用しにくくなった
・引っ張りパスカットが弱体化。引っ張り時のボールへの反応が鈍くなった
・マンマークしてるだけでパスカットすることが増えた
・クリアの対象選手が臨機応変にボールに近い選手に変わるようになった

全体的には無印10より攻撃側が強くなった感じがする

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 03:43:11 ID:UF9NSYzx
おまいらオン強すぎだろ・・・。
15戦して0勝だぜwwww

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 03:59:43 ID:bcFMlVC8
暗転でB連打の癖がなかなか抜けんw
ゴールキックで明後日のほうへ蹴ってしまうw

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 07:21:24 ID:MXv0oBDW
>>643
スペースAボタンは攻撃時にボールホルダーへの操作に
割り当てられてる。
選手を掴むという同じアクションなのに攻撃時と守備時で
操作が異なるのは混乱するよ。


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 07:40:20 ID:JQ9FlLcC
09以来久しぶりに買ったんだけどチャンピオンズロードのユニフォーム選択大雑把になった?
前はオリジナルチームなら細かく色決めれた気がするんだが。
後、取得を見送る、が見当たらないけど
もしかして経験値溜まったら必ずスキル取らなきゃいけない仕様になったのかね


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 07:41:18 ID:+rYcEeKL
>>644
ポジティブシンキングよw愚痴っても直らないでしょストップは

それより、発売初日とあってクラコン対リモコンを数試合やったけど
明らかにリモコンの勝ちだわな
対戦させるほうが可哀想
☆1でも☆5に勝てる気がする

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 07:52:47 ID:upcLsB56
愚痴ったら次回作で直るかもしれないからね
それを理解した上でポジティブにやるならいいと思う

何にせよまだ発売して2日、これからいろんな意見が出てくるだろう

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 07:59:28 ID:okfIovKJ
選手掴めないって奴がそんなにいるのかな
俺まったく勝てない下手糞だけど、選手がつかめないってことはないけどな。環境の問題かな。
選手がつかめないって奴が多数いるなら変更した方がいいとは思うけど。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 08:28:40 ID:JQ9FlLcC
最初のスキル取得ではBも無反応だったのに
何故か2回目からBでキャンセル出来たのはなんでだろ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 09:41:05 ID:+rYcEeKL
オン時のストップ現象。

もっと直感的な言い回しはないかね?
なんかストップやカクカクって違う気もするし
共通言語必要だろw

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 09:45:22 ID:2xA41MSA
みんなでザ・ワールド。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 11:07:55 ID:o2+AwZCD
>>568
そんな事言うなよ・・・
俺も2010持ってるが売行き悪そうだから買ったのに・・・

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 12:51:30 ID:uOxGiIDJ
>>649
選手を掴むという同じアクションなのに攻撃時のボールホルダーだけがスペースAで引っ張れるというほうが
例外的操作だと思うけど。
それを無くして掴みに関して他のフリーランと同じにするというむしろ共通化の方向なんだけど。

現実的にはボールホルダーを引っ張る操作で例えばいきなり逆サイドのスペースをクリックしたりはしないでしょ。
結局ボールホルダーの近くをポイントしてそこから引っ張るというのをやってるんだからフリーランと共通の操作で
問題無いと思う。スティックでも操作できるから正しく掴めるまで動かせないってことも無いし。
なんなら逆にスペースAダブルクリックをボールホルダー引っ張りに割り当てればいいんじないかと。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 13:30:08 ID:sVq+6clJ
つかめないやつはテレビが小さいんじゃ?
32インチ以上はいるでしょこのゲームだと

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 13:34:29 ID:sVq+6clJ
>>658
行き先ドリブル多用するので、いきなり画面端に
Aシングルクリック→引っ張ってイイとこではなす
てのは普通にやるよ
あんたの主張だと、行き先ドリブルさせるなら一々ボールホルダー掴みにいかんとあかんよな
それは無しだわ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 13:37:02 ID:sVq+6clJ
つまりあんたと俺のやり方が違うというだけで、どっちがよろしいかは
優劣やなく個人の趣向やね
そんなので一々システム変えたら開発側はやっとられんわな

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 13:55:14 ID:9Wydt1Y1
掴みに関しては特に不満はない。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 14:03:04 ID:8bVoSyW0
去年の今頃までは2008をやっていたと言う

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 14:50:19 ID:h7t8JY5g
相変わらず、曲がいいな!
11は、試合中実況or曲で選択できるようにして欲しい。

あと、実況なしでオンしてみたが、DIOは減った。
気がする。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 14:54:21 ID:8eQRd9M1
エラーコード61020がでて出来ませんどうしたらできますか?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 15:05:51 ID:nisft66e
【ゲーム売上初日】ウイイレ蒼侍:PS3版42,200本/Wii版1,700本 ロスプラ2:PS3版53,800本/360版21,000本
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1274421300/

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 15:11:50 ID:ZNI5r+eh
全機種消化率やべぇなw
投げ売りくるでー

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 15:19:32 ID:HtEdtjHr
日本代表3連敗するとワゴン行きだな
その確率高いしW杯終わるまで様子見かなw

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 15:21:59 ID:auojxoYO
1700本wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 15:29:12 ID:4Ht9U0pR
PS3盤はなんとなく中古にずらっと並んで値崩れ起こしそうな雰囲気なんで松。
Wiiには投資するお、がんばってるみたいだから。

しかし近くのみせにはどこもうってねえのだけど、売れたのか?。
amazonnかなあ。


671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 15:49:51 ID:uOxGiIDJ
>>660
>>661
そういう操作をしてる人のほうが馴染むと思うけど。
フリーランもスペースシングルクリックでそれと同じ感覚でできるようになるってことなんだから。

いきなり遠くの端をシングルクリックで行き先指定するような一気のドリブルできるような場面は
そもそも他に選択される候補は少ないだろうからいちいちポインタを近くへ持っていくって感覚には
ならないと思うよ。

オートプレスとか好みが分かれる仕様追加があったり新しいサッカーゲーってことで試行錯誤は続いてて
冒険する余地はまだあると思うけどね。
08からかなりの人数が脱落したのも操作のシビアさと無関係じゃないと思うし。
今残ってる人が受け入れてる仕様が唯一の正解とは限らない。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 15:54:27 ID:jZKcmyfP
手抜きの方が何倍も売れるって色々終わってるね

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 16:10:18 ID:f1P4HMrP
定価に近いPS3版が一番うれてる・・・
WII版は3500円で買えたからいいけど・・・
1700本ってw全国でですよね?w

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 16:17:29 ID:S/iyBSIJ
2010はどんな感じだったの?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 16:24:41 ID:S/iyBSIJ
アマゾンちょっと値段上がってる

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 16:28:11 ID:TmN+LXjk
Wii版は全国の店舗で合計1万本程度しか残っていないと考えれば

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 16:40:12 ID:S/iyBSIJ
3500円で買えるのってどこっすか?>>673


678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 16:42:23 ID:uOxGiIDJ
2010は初日4800本だって。
ここの住人ですら今回はスルーってのが結構いたしな。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 16:42:26 ID:AfO0Yxwa
蒼侍が出たから2010のデータアップデートってもう無いかな?

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 16:43:31 ID:AfO0Yxwa
蒼侍が出たから2010のデータアップデートってもう無いかな?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 17:05:07 ID:NJYjiKyt
侍から勝率がかなり上がった
これまで言われていたラグ負けしてる奴が糞回線っていうのはどうやらデマだったらしい
無印はラグ負けしまくったが侍ではカクカクは言われているほど気にならんレベルだ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 17:14:56 ID:RblZC7WO
>>678
2009は買ったけど、半年もしないで次作を出し始めたからもう見捨てたわ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 17:22:03 ID:EqooXK4+
WiFiでマッチング待ちのとき地球の絵がクルクル回転してるのが
突然早く回り出したりゆっくりに戻ったりするのはどういう意味?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 17:42:46 ID:qcUBHueP
↓これがPS3版?
・JCは最終予選から(1次予選は無い)
・日本チャレンジはゴールしたら金色のフォントでGOALって出る
・OPかっけーw
・BGM変更曲あり
・まさかの国歌があってびっくり
・テレビみたいに右上に『日本リードして後半へ』的な演出がある
・ワールドカップ感はまったくないです

試合面
・審判の判定は直って無い。相変わらずファール判定はひどい。デススラでもファールなし。
・FK、CKは入りやすくなっていない。
・PKは無印のまま。
・2010と青きで試合は変化ありませんて コナミのサポセンが言ってたから間違いないよ

収録チーム、データ関係
・代表は選手更新。
 ブラジルにカカやロナウジーニョいるから各国も最新ではない
 EDITで追加できるメンバに 伊藤翔・レッズの山田・石川・いわまさ・山本海人が新規追加
・冬移籍は中途半端。
・レジェンドでDFが選択できる
・無調整無印+JC+NZ+アルジェリア=蒼き



見た目をちょっと変えて試合等は一緒。
手抜きの焼き直しだけれど、情弱揃いのPSハードならこれでも売れちゃうんだなww

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 17:44:21 ID:sVq+6clJ
>>671
フリーランしようおもってその周辺のやつ掴んじゃうだろ。。。あほか
行き先フリーラン使うときはほぼそのそうさだなら、あんたの思うより頻度高いんだよ自分の基準だけで話さない話さない

そら改良の模索はいくらでもあるけど、改良と自分好みを混同しちゃいかんよ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 17:45:17 ID:2xA41MSA
販売数の対比で言ったら2010の通常バージョンと同じような感じじゃないの。


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 18:29:48 ID:uOxGiIDJ
>>685
もう説明済みなんだけどさ、周辺の奴を掴みかねないような近接した場面では従来のような細かな
操作になるってだけのことで。現状はボールホルダー以外の掴みを常にそうやって操作してるんだから
それができてる人にとっては同じことだよ?

自分の基準てことならいきなり端をクリックして行き先ドリってのを多用してる方がよほど特殊だと思うよ。
対戦動画や実際自分の対戦で相手の線の出方見る限り。
中盤の込み入ってる状況でいきなり遠くを指定して直線ダッシュドリとかするわけじゃないでしょ?
裏へ抜けたとかサイドを駆け上がるとかそういう場面なら分かるけど。
それにしたってボールホルダー掴みにAダブルクリックを割り当てる手もあるわけだし。

上で言ったようにオートプレスみたいな好みが分かれる仕様も採用されてるんだから
自分の好みだから言うなってのはナンセンスだと思うよ。
掴みに関する不満は今までもちょこちょこ出てたから何らかの対策を望んでる人は結構いると思うし。

ぶっちゃけ俺の言ってるような仕様になる可能性はまず無いんだからさ、必死に否定せんでも
言うくらいは言わせときゃいいじゃん。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 18:35:34 ID:9Wydt1Y1
次からは三行で

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 18:47:54 ID:IYhC442V
Wifiは強引にドリブルしてくる人が多くなった印象。
2009以来の人かな。しかもドリブルの強さが少し戻ってるから、
結構突破される。

しかしあのカクカクは正直、Wifiをプレイする気にならんな。
ポイントも反応が遅いし。もうWifiはおまけレベルに考えるしかないかもしれない。

オフはいい感じになってる。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 19:08:34 ID:sZlJBhmk
全敗のクラコン野郎に負けてしまったー ><

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 19:21:39 ID:NJYjiKyt
全敗のコネコネ野郎に負けてしまったー ><
今回はコネ強化されたから先制点取られるとキツいな

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 19:52:00 ID:e2sYrke7
>>687
キーコンフィグが自由に出来たらお望みの操作ができるのにね。
俺はボールを取ったらまずボールホルダーの動作を決定してから、
他の選手の動きを考えるから、ボールホルダーの掴みを意識しなくて
いい現状のままでいい。



693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 19:54:49 ID:q+HMvI+D
日本サッカー協会は21日、ワールドカップ(W杯)南アフリカ大会に臨む日本代表23選手の背番号を発表した。
エースナンバーの10は2大会連続でMF中村俊(横浜M)に与えられた。

初出場のMF本田(CSKAモスクワ)は18、FW森本(カターニア)は19に決まった。
ともに4大会連続出場となるGKの楢崎(名古屋)が1、川口(磐田)が23と前大会と変わらず。
DF闘莉王(名古屋)は4に、エースFW岡崎(清水)は9を背負う。
MF遠藤(G大阪)は前回大会の4から7に変更し、FW玉田(名古屋)も20から11に変わった。

 代表23人の背番号は以下の通り。

 ▼GK 川口能活23、楢崎正剛1、川島永嗣21

 ▼DF 中沢佑二22、田中マルクス闘莉王4、駒野友一3、岩政大樹13、今野泰幸15、長友佑都5、内田篤人6

 ▼MF 中村俊輔10、稲本潤一20、遠藤保仁7、中村憲剛14、松井大輔8、阿部勇樹2、長谷部誠17、本田圭佑18

 ▼FW 玉田圭司11、大久保嘉人16、矢野貴章12、岡崎慎司9、森本貴幸19


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 20:06:08 ID:JEWyXzW0

やっぱ実況無しっていいねw
他の人はどうなの?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 20:35:11 ID:MFKJvesv
wifiの通信方式の変更は裏目にでたな。
前作に比べプレイヤーの接続率が3割は減るんじゃないか。

自分はもちろん相手側も思い通りのプレイができてるのか疑わしい。
勝っても負けても、果たしてお互い自分の実力を出し切ったのか分からず
微妙な気持ちで終わる。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 20:44:19 ID:qRCrW7IM
よっしゃ、2009以来久しぶりに買ってきたぜぇ

PS3本体買ったけどやっぱりウイイレはこっちだな

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 20:50:28 ID:VVAARKsi
>>687
お前例の長文ばかだなw まあいいや

行き先をクリックしようとしたら遠くの方にいるやつをつかんじゃって行き先ドリできない
っていう状況、イメージできないかね?
お前もしかして、行き先殆ど使わない人???

中盤の混み合ってる状況でもするよ行き先
ドリブラーの行き先をとりあえず決めてから他のフリーランさせて、ドリブラーが
とられそうならスティックに切り替えって操作だな
これがおれの基準で、お前にどうこう言われる筋合いはない

>自分の基準てことならいきなり端をクリックして行き先ドリってのを多用してる方がよほど特殊だと思うよ。
>対戦動画や実際自分の対戦で相手の線の出方見る限り。
そういう決めつけできるのが信じられん
自分の見た範囲だけがすべてという、典型的な決め付けお子ちゃまだな
話にならないのでもう相手するだけ無駄だな・・・

俺はお前の案が採用されたら絶っっ対に不具合い連発でたまらんから、必死に否定させてもらうよw
ここ、まじで見てそうだからなw

おれはおれのやり方があり、お前にはお前のやり方がある
ただ、「つかみにくい」て理由だけで、誤作動連発しまくるように
操作まで変えられちゃかなわんわw

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 20:50:58 ID:j51Ir6Sl
うわーなげえ

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 20:52:47 ID:jZKcmyfP
つかみ判定をもうちょっと広くするだけでいいじゃん

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 20:54:29 ID:VVAARKsi
あ、俺、ID:sVq+6clJ ね

とにかく自分のやり方を押し付けようとする自分本位なやつは困ったもんだ
オートプレスとかAIとか、そういう操作じゃないシステムの変更望むならともかく・・
どうしても主張したいのなら、「操作変えろ」じゃなく、「キーコンフィグつけてくれ」が
自分本位じゃない人の考え方だ罠


701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 20:55:12 ID:VVAARKsi
>>698
ごめんね
長いやつには長くかかざるを得ないので

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 21:31:16 ID:CkPvIMmM
ごめん、ちょっと教えて。
2008をやりこんで、だいぶ楽しんだんだけど、今から買って2010も楽しめるかな。
なんか見慣れない単語が多い上に、2009やってないから、システム変更についていけるのか心配で。

あと、どうも2010は2バージョン出てるみたいだけど、今から買うならやっぱり新しいほうかな?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 21:35:58 ID:/86RR0En
予約注文したのにアマゾンさんが昨日からずっと「発送準備中です」なんだが・・・
梱包に1日以上かかってるのかと

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 21:43:49 ID:Ep8Wgas4
>>702
>2008をやりこんで、だいぶ楽しんだんだけど、今から買って2010も楽しめるかな。
>なんか見慣れない単語が多い上に、2009やってないから、システム変更についていけるのか心配で。
新要素に関しては、ゲームの一番初めにチュートリアルで説明してくれるから心配なし。

>あと、どうも2010は2バージョン出てるみたいだけど、今から買うならやっぱり新しいほうかな?
日本代表モードが気になるなら、新しいverおススメ。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 21:44:38 ID:JEWyXzW0
>>702 08からなら新しい方がおすすめ

感覚的に08に近いと思うよ。
守備時のオートプレスは08方式にすれば後は洗練された08みたいなもんだしね

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 21:46:58 ID:JEWyXzW0
パスした選手をすぐに引っ張れるようになったのが今回の新しい方です

前の10はパスした後の選手は数秒引っ張れない仕様。
そんなわけで新しい方をおすすめする次第です

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 21:50:55 ID:upcLsB56
>>702
おれは2009スキップして2010無印買った口だが、
手動パス&ゴーできなかったり、(おれは)選手をつかみづらかったり
でストレスMAXだった。

蒼侍はオンが賛否両論だが、新要素360度ドリブルがいい感じ、
手動パス&ゴー復活でオフは過去最高のでき(らしい)から蒼侍お勧め。
と明日蒼侍買いに行くおれが勧めてみる。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 22:07:00 ID:uOxGiIDJ
>>697
どうでもいいけどなんか言うなら文脈くらい理解してからにしてよ。
中盤の密集から遠くの端っこを指定する操作は少ないと言ってるんであって
行き先ドリを使わないなんて言ってないでしょ。
センターサークル付近の攻防でいきなり相手最終ラインの裏をポイントして行き先指定とか
手前サイドから逆サイドへ中盤の密集を横切って行き先指定とかやる人はかなり珍しいと思うけど。

>これがおれの基準で、お前にどうこう言われる筋合いはない

何を興奮してるのか知らんが、自分の基準だけで言うなというからそれも自分の基準なんじゃね?と
言っただけだぞ。

>そういう決めつけできるのが信じられん
>自分の見た範囲だけがすべてという、典型的な決め付けお子ちゃまだな

自分の見た範囲で判断する以外に何を見て判断するんだ?その範囲の広さがどの程度かってだけの話で。
かなり対戦動画は見てるし対戦数も多い方だが、俺の見る限りと書いた通り見落としはあるかもしれないから
違うというならちゃんと否定してくれ。
「俺はそういう操作するから特殊じゃない」と言うんじゃそれこそものすごく狭い範囲だけを見てるだけじゃないのか?

やりもしないで絶っっ対不具合連発なんてよく決めつけられるね。何を見て判断したのかなw
実際経験してないものに対してそんな決め付けは俺はできないや。
実際やってみたらもちろんダメかもしれないしもしかしたらいい感じかもしれない、くらいの控えめな想像はできるけど。
あんたみたいなお子ちゃまじゃないからその程度の分別はあるもんで。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 22:28:17 ID:upcLsB56
せっかくいい議論をしてると思うからさ
相手の上げ足を取ったり、煽り表現は止めようぜ
話の本質が見えなくなるし、話にも入って行きづらい

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 22:40:35 ID:VVAARKsi
>>708
少なくないよ
だからなんでお前のやり方がおれに当てはまると思ってんのよ
もう話にならないから黙ってくれんか

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 22:52:14 ID:Unu47hLf
どーでもいいけど,ひでえなこれ。
Wiiってこんなグラフィックしょぼかったのか。PS3と比べて酷すぎる。
どことなく全選手のグラもMiiっぽいし。
何よりフォメ設定の画面が受け入れがたいわ。
なんていうか子供向けにデフォルトしすぎ。実況もしょぼすぎ。
PS2版と同じくらいのグラフィックだけど,こんなものなの?

たしかにプレイメイカースタイルは斬新で面白味はあるけど…正直,このスペックにはがっかりだわ。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 22:52:50 ID:VVAARKsi
お前を否定してるんじゃないよ
お前が俺をが否定されてるのを拒んでるんだよ

だいたい俺が特殊じゃないとか一言も書いてない 特殊かもしれないね
だけど、動画サイトなんて同じ人があげてるだけで、それが全体の総意とか多数派とかとんでもない

だからお互いわからないよね、じゃあキーコンフィグでいいよね!で話は終わりだよな?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 22:54:08 ID:mlKlnENk
WiFi楽しいなあ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 22:55:08 ID:VVAARKsi
>>711
あの画面、いつも使うチームが固まってきたら、顔だけで誰か即判断できるから
見慣れてきたら結構便利なんだぜw

ps3とくらべちゃさすがにどうしようもないなw
実際ps3でこのシステムなら、100000000000%、ps3でやる
miiなんか無くても全然構わんしなw

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 22:56:56 ID:q+HMvI+D
>>711
こんなもんよw
Wiiイレは目で楽しむモノじゃなく、脳内で楽しむものだから

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 22:57:43 ID:Unu47hLf
>>714
なるほどねえ…。Wii買ったの最近だったから,どういう程度なのか分からなかったから,実物みたらちょっとショックだった。
過剰な期待だったということだな。
自己厨な俺の愚痴に良レスthx

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 23:01:17 ID:LrS2tVcH
フォーメーション設定の2頭身ぐらいの
もう慣れたから何とも思わんけど
初見だとダメな人もいるんだなw
俺はもうこの2頭身が好きだよw

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 23:01:51 ID:KftqSjTP
Wiiイレのグラも初期のと比べるとあれでも結構進化したし
見れるようになってきたんだぜ。
まああの操作スタイルが楽しいからグラなんか別に問題ないし。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 23:08:56 ID:q+HMvI+D
なんだかんだ言っても皆さんWiiイレLOVEなんだな〜
もっと売れるべきだな〜

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 23:10:40 ID:7qMVsXJp
数少ないユーザー同士仲良くしようぜ
PS3と比べてグラフィックはショボ過ぎるけど
スペースに選手を走らせてパス通せるようになると楽しいぞ

>>711 もうちょっとだけ我慢して練習してみ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 23:11:02 ID:JEWyXzW0
つーか実況頻度をだな・・・もうええわw

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 23:26:01 ID:uOxGiIDJ
>>700
別に俺が仕様を決めるわけでもないしただ言われたことに答えただけで何も押し付けてないんだが。
提案自体するなって言う方がよほど押し付けなんじゃないのか。

システムの変更の要望は言って良くて操作変更は言っちゃいけないってのもなんだかな。
現状の操作が絶対で変更の提案すらまかりならんて何様だって話だ。

>どうしても主張したいのなら、「操作変えろ」じゃなく、「キーコンフィグつけてくれ」が
>自分本位じゃない人の考え方だ罠

そういう操作ができればいいと言ってるだけで一方を廃止してこっちにしろなんて一言も言ってないんだが。
どっちかに変えるとしたらこういう理由やこういう置き換えで従来操作とそんな違和感無いのではと言ってるだけで
キーコンフィグでできるならそれでいいに決まってるだろ。

そもそも絶対不具合出まくりの仕様なら採用されっこないんだから
ほっときゃいいじゃんw

>>710
>>712
少なくないのか特殊なのかどっちなのかな。
確かに限られた範囲での動画ではあるけど客観的な判断の材料はとりあえずそれくらいしかないよね。
もしかしたらこれ以外の人たちと俺の過去の対戦相手以外にはあんたみたいな操作をしてる人が
たくさんいるのかもしれないけど、根拠は何もないよね。

黙っててくれって俺は言われたことに答えてただけで絡んできたのはそっちなんだけど。
俺は最初からコナミの中の人に対して書いただけで。

>お前を否定してるんじゃないよ
>お前が俺をが否定されてるのを拒んでるんだよ

だから特殊だと言ってるだけで何も否定なんてしてない。
少数派だからダメなんて言ったらそもそもこんな提案自体しないし。

ただ判断するのはコナミで、ゲームの仕様変更で特殊な操作をする人の都合が切り捨てられることは
よくあることでしょ。
俺の言ってることなぞ所詮少数派だからそんな仕様になる可能性は少ないけど、もしそういう仕様になったら
別の少数派の希望に沿わない変更になる可能性もあるよねってだけのこと。
俺は少数派らしく意見が通らないことも覚悟してるし誰にも押し付けも否定もしてないよ。
あんたは「俺は特殊かもしれないけど変わるのは嫌だお前は黙れ」って言ってるだけだけど。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 23:26:12 ID:rl5MYakm
実況なしで10試合やってみたけどひどいラグがなくなったな


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 23:51:50 ID:JEWyXzW0
さっき日本vs南アフリカで対戦された方へ
すみません!ラグ酷いなぁって思ってたらこっちに問題がありました!
超スローな試合でイライラさせてしまったかも知れません。。。
本当にすみませんでした!

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 23:55:27 ID:rpfiFV6X
実況なしすごいよ。
5秒に1回あったカクカクが1試合に10回に減った。
週末の夜にこんなに快適って、前作まででも実況なしにすれば良かったのかな。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:06:51 ID:7ZceFO95
私も実況なしにしたらラグが減った!!
寂しい試合になったけど。。。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:13:00 ID:07lsVw73
なんかw
前作は有線にしろだの今作は実況切れだの
うまくいかんねw
対戦のストレスという観点では今作のほうが快適?
快適なんだったら明日買ってこようかな。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:14:58 ID:SqPPTgPR
有線で実況切ったら完璧ってことか

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:20:22 ID:iI1rDOci
実況ってオフで動作してるんじゃ・・・。
関係あんの?

とりあえず試してみよう・・・。

☆をなくしたらいいの?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:25:02 ID:byHtCC9N
おもしろす

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:25:32 ID:iI1rDOci
相手が悪かったのか分からんが、
試合にならないくらいラグってたぞ。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:35:30 ID:fYgKPXOi
>>731 多分自分です
申し訳ない!こっちに大きな問題があったことが判明したので素直に謝ります。

ちょっとDLしてたの忘れてて・・・

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:45:50 ID:iI1rDOci
その後、再戦したところラグがオフとそれほど遜色ないくらい
になってた。全くラグないとは言わないが。

実況なしってまともに動くって、これバグじゃないのか?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:50:33 ID:LhpHHttV
実況ありなしで負荷が変わるんだから
当たり前だろう

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:00:48 ID:iI1rDOci
実況データはオンではなくWii上で処理してると思うんだが。



736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:17:44 ID:DVDg3bmr
>>722
なあ、おまえ、大丈夫か?
「キーコンフィグにしたらいいよね」
この一言で終わりだろ
もうやめてくれよ長文気持ち悪すぎる

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:31:28 ID:STVLy/KF
>>724
俺かな?
いやいや。こちらオン始めたばかりだったので、ここで言われているストップ現象がどんなもんか分からなかったし、「あーこうゆうもんか」と実感・受容してた所だから、別に不快ではなかったよw
(って、WiFi板な話題か?)

その後、みなの意見通り実況オフってみたら、確かに多少まともになったかも。(ってなわけで、先の対戦では実況オンでした)

でも、ストップ現象がどの程度なら許容範囲なのか知りたいわー。ラグサイン判断に悩むし。
誰か動画上げてくれるといいんだけど^^;

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:43:12 ID:DjqABz8A
実況のセリフデータも対戦相手との同期をとっていると思われるので実況ゼロにすると通信データ削減に少しは効果があるかもしれない。
気になるようならコナミにメールで質問すれば有意義な回答があるかもしれず。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:56:44 ID:NqlW6aT5
>>736
仕様の話をするのにキーコンフィグで選べればベストなんて当たり前の前提だろ。
そんなところに引っかかって粘着してくるような理解力の無さだからいちいち長文で
言って聞かせざるを得ないんだよ。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 02:11:26 ID:u7vZZWdW
オフ専だけどやっぱ、おもすれ〜

無印と大して変わらないと思っていたけど、試合面結構変わった
パスやシュート、ドリブルと全体的にスピードが上がった感じがする
モッサリ感が無くなって、キビキビした感じになった
(他のスポーツで例えると、攻守の切り替えがバスケみたいな感じかな)
蒼きから入る人は少し展開が早くて慣れるのが辛いかも…

つかみは問題無いな、個人的に
収録曲も良くなった
ただ、08、09のOP曲が削られたのが残念…

CPvsCPが出来たら最高だったな
ハエジャパンが自力でどこまでやれるかシミュしてみたかったよ


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 03:04:07 ID:DVDg3bmr
>>739
だから人それぞれ違うからそれしかないと初めの方からずっと言ってるのに・・・
基地外かお前

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 03:18:57 ID:DVDg3bmr
結局つかみ問題ない人がこのスレではほとんどなんだなw

つかみ問題ある人は、やっぱテレビが小さいんじゃないの??

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 03:20:47 ID:0q+ODj1f
>>739 >>741
日付変わってもまだやってるんだ・・・
どっちも意地になって言葉も汚くなってるからせっかくの主義主張が台無しだよ
収拾付かないだろうし、或いはもう結論が出てるように見えるんでもうやめてください

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 03:24:16 ID:1FNBgXep
>739
リンクのボウガンとかいうの買って練習するのはどう?
向上心あるのみ。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 03:31:11 ID:DVDg3bmr
>>743
ごめんごめんw もうあぼーんするわ
こいつずっといる長文基地外だからさ、ちゃんと話してるつもりでも気がついたら
巻き込まれてこっちもちょっとな状態になるわ
あんたも注意してね

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 03:35:31 ID:NqlW6aT5
>>741
はぁ?
キーコンフィグのことなど触れずにこう変えたらこういう不都合があるとか
延々絡んできたのはお前じゃねーかキチガイ。
そういう突っ込みをするってことはどっちも選べるって条件をとりあえず脇に置いてなきゃ
話が成立しないだろ。
じゃあ何か、最初に「キーコンフィグでどっちも選べるのがベストだけど」って書いてたら
何も言わなかったってことか?
あまりに頭悪すぎて脱力するわ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 03:40:10 ID:fTw9ngpc
 ポインティングの練習なら、WiiFitプラスの雪合戦もいいかも。
 引っ張りの練習ができないのが残念だけど、体勢をかえながら動くキャラを狙ったり。
体も動かせるから気分転換にもいいよ。
 一番の練習は今、何を練習してるかを意識して、Wiiイレするのが一番ですけどねw

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 03:41:17 ID:NqlW6aT5
>>745
なにがちゃんと話してるつもりだよ。
こっちは聞かれたことに答えてるだけなのにお前が一方的にキレて煽り出してんじゃねーか。
あげくNG宣言で逃亡とは惨めだなw

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 03:42:51 ID:0q+ODj1f
>>743
いや、まあ気持ちすごくはわかるよ、双方
どっちも引くに引けないって感じなんだろうな
まあ、わかればよろしい

750 :749:2010/05/22(土) 03:45:02 ID:0q+ODj1f
安価間違えた、>>745
あと>>748、気持ちはわかるがいい加減にしてください
潔く引いた>>745のと比べられると分が悪いと思うよ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 03:51:35 ID:NqlW6aT5
真面目に相手してたらいきなり煽られたもんで正直かなりムカついてるんだわ。
こういう糞に言われっ放しで引くほど人間できてないもんで悪かったね。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 03:56:13 ID:0q+ODj1f
>>751
いや、議論自体は有意義だったんじゃないかな
お互い言葉をもう少し気をつけたらもっと良かったと思うんだけど
君も相手もwiiイレを愛してる同士じゃないの、仲良くやろうぜ!

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 04:03:42 ID:fTw9ngpc
 同意見。個人的には、長文側のが好感もてたよ。一通りのレスをみたけど、いってるとおり、節々に
煽りの文句はみえて腹たつのも理解できた。が、周りに不快感をあたえてまですることではあるまい?
意見、主張までにしとこうぜ。煽り返すことはないよ。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 04:07:20 ID:B4DV9CUd
2人ほどNGにしたらすっきりした

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 04:16:31 ID:DVDg3bmr
おまえらがイイ奴らで感動したw
やっぱ発売間もないからまだまだ希望に充ち溢れてるんだな

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 04:30:51 ID:0q+ODj1f
>>755
まーなw
オンは特に良いね、今回はラグの不公平がないってだけでも最高だ。
「俺より強い奴に会いに行く!」って感じで希望に満ち満ちているよ。
さて、寝ようかな。君ももう寝なよ、外はもう明るくなってるぜ。おやすみ!

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 05:30:27 ID:u2eQQ/x0
この議論が有意義って笑える

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 07:28:57 ID:fTw9ngpc
 ま、意見が食い違って衝突があるのは仕方ないんじゃない?許せること、許せないこと、とりあえず
終わらせたいって考え、あるいは不完全燃焼な気持ちを抱えたままでいないといけなかったり。
 アニメみたいなハッピーエンドは期待できないけど、そんな十色の流れがあって、それでも出来るなら
このスレ内くらいは、みんなで腐らず前に進んでいきたいって考えは本気だよ。


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 07:35:06 ID:riyuOvHT
既出かもしれないけど、マンマークからの十字キー長押しで
相手の前に出てパスカットする仕様があると思うんだが
少なくとも08のときは十字キーではなくZだったと思う

これの変更は個人的には操作性が悪くなってると思うんだけどどうなんだろう?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 07:46:50 ID:DjqABz8A
操作性は悪いプレスとパス警戒は機能として分ける必要性があるので仕方ない。
根本的にWiiリモコンのボタンが少ないことが問題なんだし。気になるんだったらBとAを入れ替える設定をすればよい。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 07:49:52 ID:fTw9ngpc
 パス警戒は、今の操作で満足してるかなぁ。Zでプレスかけながらマンマーク支持だしてる選手への
パスへの警戒できたり、使い勝手はいいと思う。
 ルーズなパスは今まで通り、ひっぱりながらZボタンでカットもできるしね。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 07:51:06 ID:Pn5/mFr5
>>759
最初は十字キーに違和感あったけど
慣れると問題ない、よっぽど親指短くない限り
それでも押し辛い人は、牛乳瓶の蓋でも貼り付ければいんじゃね

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 08:09:08 ID:riyuOvHT
>プレスとパス警戒は機能として分ける必要性がある
仕様変わったのはやっぱここだよなあ。
メリット・デメリット比べて今のがいいってことになったんだろうが自分でもう一回整理してみるわ。
少なくともおれの中では今のところ改悪だからw

・うん百時間やってるおれが今からAとB入れ替えるのは正直めんどい。
 他のデメリットもでてきそうだし。なければいいけど。
・いわゆるモンハン持ちを試してみたんだが、むr・・・・

自分手は小さいので改悪に感じるのかな?w・・・持ち替えが発生するんだよな・・・
十字キーの→押してるけど、↓を押せばいいのかなw

>>761
>Zでプレスかけながらマンマーク支持だしてる選手へのパスへの警戒できたり
これができないという話じゃないのか?右手Aを離してプレスするってことかな。
どっちにしろ引っ張りながらパス警戒はできないよね?これが個人的に痛い。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 08:26:37 ID:fTw9ngpc
 パス警戒を↓以外でする発想はなかったw
 たしかに、ひっぱりディフィンスしながらパス警戒はできないね。2008ってひっぱりディフィンス
との組み合わせどうだったかな。記憶もなく、手元にないから検証できずorz
 仮にできたとしても、パス警戒ってポイント選ばないと結構リスキーだから、Zでまとめてしまうと
逆に不都合でるんじゃないかな、と想像するのですがいかがでしょ?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 08:39:41 ID:Pn5/mFr5
なんでも出来ちゃうWiiイレだから、なんでもやりたがるのは解るけど
ある程度守備もCOMに任せる(適正な位置までは自分で持って行く)と
以外と仕事するぜCOMw
センタリングのケアとか、サイドの選手はCOMに任せて
中を自分で操作してたら、相手選手センタリング上げる間も無くCOMがボール奪取してたwww
なんてザラ
ドリブル突破してくる相手には仁王立ち無操作で軽く取っちゃう



766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 08:39:58 ID:riyuOvHT
具体的なシーンを出すと考えやすいと思うので一例を。

サイドをえぐられて横ポンされる危険がある場合、
タイミングよくパス警戒(十字キー)したいわけですよ。

でもボールホルダーもケアしないと横ポンではなくシュート打たれる危険が!?
こういう場合どうするのがいいのか。
今の仕様の場合、明らかに横ポン有利だと思うんですよね。

まあ、ボタンが少ないことによる妥協策ってのが前提にあるなら納得する気持ち半分
実はいいボタン割り当てあるんじゃね?という気持ち半分。考えてみます。

>>764
確かにリスキーなシーンはあるんですよね・・・
どっちがいいかもうちょい考えてみます。

とりあえず十字↓でやってみまするw

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 08:44:42 ID:riyuOvHT
>>765
>ある程度守備もCOMに任せる
>センタリングのケアとか、サイドの選手はCOMに任せて
この考え方はありだな。
横ポン対策はCOMには任せられんが、ボールホルダーはCOMに任せる か・・・
「常に誰かを引っ張っていないと不安になる」←このハードルをクリアすればいけるかも・・
みなさんありがとうございました。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 08:49:55 ID:QeSiJ4YM
Wiiのでも ttp://www19.atwiki.jp/winningeleven2010/pages/51.html
の条件満たせば隠し選手出るよね?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 09:01:32 ID:fTw9ngpc
 ペナルティエリアへボールが入るラインになると、引っ張りを放置してシュートコースのカバーと、
万全の体制でシュート打たせないためのプレス、ライン操作の三つに自分はなってしまうなぁ。
もっと上のレベルの操作があるのかもしれないですが、現状の操作方法に満足してるのは、単に自分の
作業量の限界かもしれない。価値観かわったら、また報告してみます。

 >>765
 あるある。守備のライン整えてるのに、一向にセンタリングあがらないなと思ったら、
自分の選手がボールキープしてうろうろしてやがんの。
 ボールカットしてることに気がついて、「やべっ!」って思うのこのゲームくらいだよw

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 10:02:52 ID:r5ZjIylV
実況いじったらカクカク問題解決したんだけど
これってお互いに設定していないと適用されない?

相手側が設定していなくカクカクしていたら切るケースが今回増えるかも

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 10:21:08 ID:oyDVPSRm
操作性良くなってて変なミス減ったし、オンの仕様も良くなってるね。
2010は鬼プレス合戦って感じだったけど、落ち着いてボール回せるようになってよりサッカーっぽくなった。
今までオンは敬遠してたけど、これからはオンにハマりそうだ・・

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 10:23:32 ID:oyDVPSRm
あとゴール前の横パスで簡単に得点されなくなってるのが良いね。
まだそんなに強い相手と当たってないだけかもしれないが・・

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 10:47:03 ID:DjqABz8A
横ポンは若干弱体化したと思う。左右に振られてもシュートする相手へのGKの寄せが速くなったので以前のバージョンよりは止めてくれる。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 10:56:19 ID:Z1bqZAfd
パス警戒は08ではZボタンだった
これだと引っ張りDFをするのと同時にパス警戒も発動にされるので簡単に裏を取られまくっていた
それを防ぐために09からパス警戒は十字キーに変更された
なので引っ張りDFをしてもパス警戒が発動されなくなって裏を取られにくくなった

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 11:34:51 ID:lB64naaj
実況止めて試してみたけどあんま変わらないなぁ
なんかモッサリでボタン操作から遅れて反応するんですんごいストレスたまる。


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 11:35:21 ID:+1bgflNe
今回、裏へのロングボールも弱体化してるな
何でもかんでもこればっかりの奴はかなり苦労してるわw

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 11:44:15 ID:mfwr43Sm
>>767
ホルダーはコントロールDFでケアするのはダメなのか。
俺は外はスティック、中は引っ張りで対応してる。
パス警戒はあんまり使わないな。CK時ぐらいか。


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 12:03:26 ID:YOYcLscu
1700本しか売れてないらしいね
次回作出るのかこれ?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 12:23:32 ID:f1p7WhTm
コネゴリ強化で退化してねーか
ごりごりっと抜けてDF背負って突進とかがっかり
スルーパスをトラップミスって詰められたり
せっかくのWiiイレっぽいプレイが弱体化とか

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 12:27:23 ID:iI1rDOci
そもそも近所のGEO(都内23区内)でWii版売ってなかったからな〜。そら売れ行きにも影響出るわな〜。

売れないから取り扱わないのか、コナミがなんらかの不具合(Wifiとか)を発見して、出荷を遅らせているのかが争点だな。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 12:27:47 ID:+1bgflNe
2011はとりあえず出るから
次回作は大丈夫

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 12:52:21 ID:riyuOvHT
>>777
08のときはよくパス警戒使ってて不便を感じなかったからなぁ
でも気付いてないだけで裏取られたりしてたんだろうなぁと
ですのでみなさんの言うことはよくわかります

ただ「引っ張りながらパス警戒ができない」これは事実ではある。
これも取り込みたい(少なくともおれは)が理由があってできない。
ということで今は納得してます

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 12:54:37 ID:Z1bqZAfd
十字キー下とAボタン同時に押せないの?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 13:04:30 ID:+1bgflNe
蒼き侍でも矢印グルグル
ラインの外にやたら蹴り出す病んだ奴がいた・・・
何とかならんのかw

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 13:10:09 ID:riyuOvHT
>>783
練習すればできないことはないかなと
そうやってます?

ただ常にその持ち方だときついと思うので状況に応じて握り方を変えることになるかなと
自分は攻守レベルを@Aで切り替えるのもつらいので・・・握り変えが発生するのでロスが発生します
+-ボタンにうまく割り当ててもらえると自分としては有難い感じですね
そういう意味でも08がベストだった(ただ08に慣れただけかもしれませんが)

手の小さい小学生とかは大丈夫なんですかね?という疑問もある

>>784
蒼侍は対戦回避リストが機能するらしいので、一つの対応方法ですかね

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 13:22:45 ID:DVDg3bmr
>>776
それが弱体化したのは、ラグ対策がかなり効いてるんだろうな

>>782
十字キーとAを同時に押す訓練をw
俺もはじめはかなり苦労したよ でも09,10と2年ちかくやってりゃそりゃな
そのうち引っ張りながら中への浮き球センタリング&マークのパス警戒しつつスティックで
ドリブラーに詰め寄るなんてこともできるようになるさ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 13:24:20 ID:DjqABz8A
上手く押せないのなら素直にABボタン入れ替えろよ・・・。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 13:28:48 ID:QeSiJ4YM
隠し選手っているんだよね?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 13:28:48 ID:Z1bqZAfd
親指の先の方で十字キー下を押すようにすると
自然と親指の間接あたりでAボタン押せるよ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 13:34:20 ID:riyuOvHT
>>786 >787
みなさんどうしてるかわからなかったのですが、
今ので満足してる人。AB同時押しする人。AB入れ替える人。
様々いるようですのでその中で自分のベストを見つけます。
ありがとうございました。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 13:59:44 ID:1syjdGj3
25型のブラウン管卒業して40型液晶になったけど
カーソル動くスピード全然違って選手がつかめないww

まあ慣れだろうな

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 14:14:28 ID:uJQvDGBv
買おうかどうか思案中。2010よりもっさりがなくなったと書いてあったがどうですか?
あとソックスは下まで下ろせますか?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 14:18:41 ID:0q+ODj1f
>>792
下まで?
レガースつけないと審判に怒られて試合に出させてもらえないよ!

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 15:09:44 ID:Pn5/mFr5
ジャパンチャレンジが面白すぎる件

なんだけど、コナミの中の人が見てること期待して
歴代代表を装備して欲しいな〜(釜本から、カズ〜本田など)
リアルに沿ってゲーム作る方向もいいけど
ゲームなんだから非現実的チームでやりたい
かと言って、自分で作るのは面倒臭いし、チートになるし
共通話題じゃなくなるし
久保とか現代表と絡ませてプレーさせてみたいな〜
こんな妄想好きな人いるでしょ?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 15:18:09 ID:DjqABz8A
>>794
俺もそう思う。ゲームならではのドリームチームでジャパンチャレンジがやりたい。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 15:51:25 ID:iI1rDOci
なんか、Wifiは発売日早々で上級者が多いのか淡々と点を取るつまらないプレイする人ばっかだなぁ。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 16:41:33 ID:gAjlaRbh
>>796
そんなのは上級者とはいえなくない?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 16:47:01 ID:Pn5/mFr5
http://savedata.jp/xperia/joyful-game/img/26.jpg
FIFAの日本代表w萎えるわ

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 16:55:16 ID:1syjdGj3
>>796
たまにこういう人いるけど
接待じゃないんだよ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 17:10:12 ID:gq5DxVrQ
>>798
誰が誰だよw

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 17:14:56 ID:Rs2QWY4K
>>798
侍っぽいな。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 17:15:44 ID:iI1rDOci
中村俊介だけわかったw

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 17:28:42 ID:DjqABz8A
髪の色で本田もかろうじてわかるな。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 18:13:12 ID:SqPPTgPR
初Wiiでウイイレ届いたので最初のチュートリアルと試合3分やって分かった
ヌンチャク操作とかお前らニュータイプだろ、俺にはこんなの絶対操作できないわ・・・

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 18:15:50 ID:Tka1H1Um
>>804
左手のスティックでボールキープしながら右手のBで引っ張りスルーパス狙えばいいよ
後はコースが開いたらヌンチャク振れば、適当に入るよ

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 18:22:01 ID:fYgKPXOi
パス反応遅いな
引きつけてパスしたつもりが奪われてる事が多くて
タイミングがまだ分からない。ちょっと早めにっていうのがまだだなぁ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 18:24:02 ID:SqPPTgPR
>>805
いや、それ以前にパス貰って棒立ち、クリアして棒立ち、ドリブルすらできん・・・

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 18:30:10 ID:Tka1H1Um
>>807
ちょっと状況が分からないけど、フリートレーニングでちょっと操作感を確かめたら?
あとはCPU最低レベルで試合慣れするとか

ちょっと気になったんだが、ちゃんとコントローラーを選択してる?
ヌンチャクプレイでクラコンモードとか選んでない?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 18:37:41 ID:SqPPTgPR
操作方法は頭で分かってるんや
身体がついていかんのや・・・

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 18:44:10 ID:Tka1H1Um
>>809
同じ関西人かよw
フリーで頑張ってくれ
俺も最初パニクッてたな、思い出すわ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 18:51:22 ID:Dr3kMHs8
test



812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 18:57:59 ID:Dr3kMHs8
初心者にはハンデとか嫌じゃなければあげたいんだが
なかなかチーム選んでくれなくて困る
すぐに☆4とか☆5とかえらんでくれればいいんだが
あと試合数が少なくて区別付かないから
垢名に目印つけてほしいな




813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 19:27:44 ID:DjqABz8A
>>809
まずはCPUの強さをもっとも弱いレベルまでさげる。最弱だと自分がボールを持ち続けていてもプレスしてこないので考える時間がかせげる。
(たぶんAI最弱の設定だとドリブルだけでゴール前近くまではいけるはず、そうなったら思い切ってシュートだ)

攻撃ではBのパスボタンと、ヌンチャクを振ってシュートをできるようになろう。
守備はマンマークと、Zボタンを押しっぱなしにするときだけでるプレスだけ使えばいい。
強い人でも用意されている全ての操作方法を使っているわけでもないので
コツコツと少しずつ詰みあげて行くのが大事だよ。

操作になれてきたら
このスレの>>2にある動画をみたり、ゲームのトレーニングのなかにある動画をみるとステップアップするヒントが色々見つかると思う。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 19:32:52 ID:1syjdGj3
>>809
頭じゃない、体で覚えるんだっ!!

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 19:38:08 ID:LBIVPa78
>>809
カメラ視点をフィールドに近い視点にすると、従来のウイイレぽくなるよ。
初めは、近くの味方にパスのみで繋いで練習。

慣れたらカメラ視点を離して、ロングパスの練習。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 19:48:22 ID:fYgKPXOi
体で覚えてから考えるんだ!!

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 19:56:25 ID:SqPPTgPR
アドバイスサンキュ、ちょっとクラコンに逃げてたw
プレーメーカースタイルでプレーできるようになったら右脳が鍛えられそうだからアンチエイジングの一環として頑張ってみるお

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 20:12:48 ID:Z1bqZAfd
>>812
チャットに「強さ合わせなくてもいいですよ」的なのほしいよね

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 20:22:29 ID:0q+ODj1f
>>817
最初はサイドアタックからB引っ張りで折り返してヘッドが得点パターンとしては良いかな。
サイドでボールロストしても中央でよりはカウンター食らう危険性もいくらかマシだし。
PA内まで進入して味方がフリーで詰めている場合はハイボールじゃなくグラウンダーで折り返してもいい。
とにかくサイド攻撃と横ポンやっとけば勝負になると思う、初心者はそれが一番手っ取り早いよ。
ディフェンスは最初は相手選手全員をマンマークさせてパス警戒をピカピカさせるのが安直だけど安定するかも。
上級者はフルマンマーク破りをやってくると思うけど、敗戦から学ぶことも多いだろうから構わずフルマンでOK。

上記のプレーに慣れて勝てるようになったら攻守ともバリエーションを増やせばいいんだよ。
本当の壁は何百と試合をやったうえで上記のようなプレーから脱すことができるか否かだね。健闘を祈るよ!

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 20:23:20 ID:ExigRzqi
ある意味煽り言葉とも言えなくもないから雛形に入れるのは難しいんじゃないかなあ。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 20:52:33 ID:Pn5/mFr5
勝てなくてもコツコツ試合して上手くなるタイプと

勝てなくて試合放棄繰り返し一向に上手くならないタイプ

そんな人を今まで何人も見てきました

ダークサイドに行かないように祈ります

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 23:25:20 ID:xV5vlrSw
08からやってるけど
08時代は負けから始まり、300試合くらいで
勝率が五分になり400試合で勝ち越しが30くらいになったなあ。
良い思い出だ。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 23:48:28 ID:+1bgflNe
Wiiイレやりたいけど
0時からNHKで
86年のアルゼンチンVSイングランドだぜ

824 ::2010/05/23(日) 00:23:49 ID:uw4ZQMSW
近所のTUTAYA売り切れてて買えなかったけど
WiiイレやったらPSには戻れないくらい面白いんだろうか


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 00:51:33 ID:GEjFP4kg
>>824
俺は面白いと思った
動画見て判断したら

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 00:53:59 ID:NQXRK9Yk
昨日蒼侍買ったがジャパンチャレンジ面白いな。憎い演出もあってよろしい!
ワールドカップ(インターナショナルカップ)グループリーグの組み合わせも
出場チームの中で変更できるし、完全にリアルW杯の組み合わせとはいかんが満足だ。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 01:01:41 ID:7e1Nq2lT
オン20戦した感想。
実況頻度下げたらカクカクもなく快適
ラグ勝ちもラグ負けもしなくなった。
このシリーズでは最良のバランスだと思う。

異種対決はリモコン優位だが
しかしクラコンの★5ゴリドリは強い。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 01:24:14 ID:KM8JFf6/
ジャパンチャレンジ意外と面白いよね
演出が細かいw
あと、実況が良くなってる
「ナカムラ」の時があれば、「シュンスケ」の時もあって驚いた
それと、シュートの時も口調が変わる
360ドリブルも滑らかで良い感じだし
あまり期待してなかったけど買い換えて正解だった

2010でもう余り伸びしろが無さそうな感じだったけど
出し惜しみしないで、さらに進化させたのは凄いと思う

ただ、最終予選からなのは勿体無いなぁ…
(プレーメーカー開発チームの責任では無いことは分かってる、アイツだよアイツ)

>>824
クラコンプレイですら、今やウイイレを上回ると思うよ


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 01:51:04 ID:5HD4pYIm
2011でWiiイレは完璧になりそう
改善すべき所はもう少ししかない

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 02:18:08 ID:CxZ2Xd1U
コーナーキックでひねるとカーブかけられるようになればもう言う事無しw
もう「完全版」出しちゃってあとはデータ更新のみでいいんじゃね?
ってくらいいい出来

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 02:31:35 ID:4XtPeXXD
実況どうこうで止まらなくなるってのはもっと検証してみたら?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 02:48:02 ID:rCHaK2tz
なんでマッチング音をテレビかリモコンのどちらかだけにしたんだろう。
リモコンはオートオフになって鳴らないことがあるからテレビにしてるんだが
なんか大人しい音になってて深夜でボリューム下げてるとうちのテレビだと聞こえないんだけど。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 02:54:03 ID:zknGGfO9
>>832
つ ヘッドホン

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 02:55:19 ID:O6UUMcMo
>>831
同じ人と4戦実況☆3〜無しまでした結果だけど、明らかにラグは減ったよ。
まぁそん時の回線状況にもよるんだろうけど…
回線状況が良い人+実況無しだったらオフと同じ感覚でいける感じだわ。

>>832
音小さくしてるから気づいたら対戦申し込みとかあっていつからか申し訳無い時があるわ



835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 03:12:37 ID:9zWBb8G0
さっきクロアチア対スウェーデンで対戦された方、ありがとうございました。
2-9・・・完膚なきまでにぶちのめされた感じです。へこむなー。あれでライバル申請はないですよねw
めっちゃ強かったです、修行していつかリベンジしたいと思います。
再戦いったん受け付けましたがCL始まる前に風呂に入っておきたかったんで切りました。すみません。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 03:16:12 ID:9zWBb8G0
↑誤爆スマソ、フリー対戦感想スレの方と間違えちまった

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 03:19:43 ID:rCHaK2tz
ストップ・カクカクは実況無くすと気にならないレベルになるけど
操作に対して反応が微妙に遅れるのにどうも違和感がある。
一番分かりやすいのがポインターに対して引っぱり線の追従がちょっと遅れてる。
今のところ実況無しで10試合程度やって全部それだが、問題無い人はそういう遅れも無く
オフと同レベルでできてるのかな。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 03:29:42 ID:CxZ2Xd1U
相手によるけどほぼオフと同レベルでできるよ(そりゃ完璧じゃないけど)
でも酷い相手の場合はずっとスローになるし反応が遅れる相手もいるね

相手の環境が分からない以上断言できないんだけど有線&実況無し同士は
いい感じなんだろうなと思う。

相手がクラコンの時は超快適だった

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 03:44:05 ID:poWpj9wE
CL決勝始まるぜ。
いったん対戦中止

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 06:46:26 ID:BAtXX8SD
おいらはポゼッションが高くてもゴールの取れないバイエルンみたいなサッカーやっちゃうな。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 06:59:33 ID:PzZeHxty
>>828
それ前からだったはず
俺は茸は代表から外してるけどね

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 10:44:31 ID:pfrVpbqs
5/20

PS3 ロストプラネット 2
53800本 58%
PS3 ワールドサッカー ウイニングイレブン 2010 蒼き侍の挑戦
42200本 26%
360 ロストプラネット 2
21000本 60%
PS2 ワールドサッカー ウイニングイレブン 2010 蒼き侍の挑戦
6200本 24%
360 旋光の輪舞DUO 限定版
2700本 50%
360 トロピコ3
2700本 51%
360 旋光の輪舞DUO 通常版
2300本 40%
Wii ウイニングイレブン プレーメーカー 2010 蒼き侍の挑戦
1700本 14% ←これは酷い・・・

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 10:59:25 ID:7NSuDKQH
次回作は、リプレイを他のユーザと共有できるようにしてほしい。
そして共有したリプレイに対して、拍手ボタンをつける。

例えば、CL決勝のGOALを忠実に再現したリプレイには拍手が多く集まったりする。


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 11:19:36 ID:1+M+Ypjc
オフは神ゲー
オンは糞ゲー

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 11:19:54 ID:kDLuLH04
昨日はじめてクラコンと対戦したけど、
たまにサイドチェンジ使ってくるにしても大体偏った狭いエリアでしかプレーしてこないし、
ボールホルダーの近くの数人マークするだけで攻撃止めれちゃうからあまり点取られる気がしなかった。

そのあとリモコンでやたらロングボールばっか蹴り込んでくる相手と当たったんだけど、
ライン上げてもないのにやたら通るから何度も1対1にされて困った。
ああいう相手には攻撃意識下げた方がいいのかな?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 11:31:55 ID:TKVC2g72
リモコンvsクラコンで、クラコン側の意見を聞きたいな。
このスレにはいないかw

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 11:34:55 ID:poWpj9wE
>>845
俺は両方やるが、クラコンの方がリモコンに負けない
守備はCOMにプレスさせておいて、右スティックでパス出そうな選手にカーソル飛ばせば問題ない
攻撃はFWにくさびを入れて、トラップでかわして前を向ければ、簡単にシュート打てる

しかし右スティックのカーソルチェンジは便利だな
なぜ本家にも導入しないのか

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 11:38:46 ID:RMxyRcvI
>>844
俺はwifiの仕様がどうにも納得ができないのでオンは無印で遊んでる。
さすがに侍の発売前よりはマッチングしにくいが、
それでも対戦相手を見つけるのに困ることはない。
同じ考えのユーザーが多いのか、数百試合こなしてるプレイヤーも残ってる。

これ、オンに関してはユーザーが無印と侍で割れてしまったんじゃないか?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 11:43:25 ID:wf71RpfU
今朝、CL終わりにオンしたら
カクカクも気にならない程度で快適だった
朝も早いのに何人も人いるしw

クラコンは完全に不利だろw
何試合か対戦したけど、脅威は一切無かった
強いて言えばドリブルのクイックさか
いまだに本家ウイイレスレでは、AIが馬鹿だの
選手の動きについて文句言ってるし
井の中の蛙君が>>842で50%以上いる現実

皆Wiiイレすればいいのに
広告とか「PS3から新ウイイレ発売!」とか出てるけど
隅にWii版もあるよ的扱い
そら売れんわ


850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 11:51:24 ID:T++6UYkB
2008以来買ってやってるんだが、
おまいら強いなあ
実力似てる人とやりたくても
あたるのは勝ち越してるやつらばっかだ

10戦以上してまだ1勝しかできてねえw

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 12:06:41 ID:wf71RpfU
>>850
そりゃ10戦じゃ無理だわ
コツを掴んだ途端、勝率上がるから大丈夫
皆最初はそんなもんよ
上手い人のパス回しを観察すれば崩し方が解る

リアルサッカーの戦術理論を覚えれば役立つよ
バルサ関係ならググれば出てくるし


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 12:14:57 ID:kDLuLH04
クラコンとリモコンじゃピストルとマシンガンぐらい戦力に差があると思った。
意表突いた攻撃もなけりゃフリーランとかしてこないし大体やってくることがわかってしまう。
2、3人で崩してくるのに対してこっちは大勢で攻守がほぼ同時にできる。
よほど上手い相手じゃない限り戦力差は一目瞭然だと思った。


853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 12:17:02 ID:T++6UYkB
>>851
まあ、2008もそれなりにやってたから、
完全な初心者ではないけどね

2008と違って、守備時にひっぱりディフェンスじゃなくても
積極的にプレスいけるようになったから、
ボールをもたもた持っていろいろ考えているうちに
すぐボールを取られてしまう
そこが2008に慣れてしまった者にとってはつらいとこかな


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 12:18:40 ID:kDLuLH04
もしできたらリモコンで本家ウイイレのやつらボコボコにしてやりて〜!

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 12:28:14 ID:zknGGfO9
>>853
サイドチェンジや横パス、安全策の後ろへのパスでボールを動かしながら考えるんだ。または行き先ドリでもオートフェイントで勝手にDFをかわしてくれる。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 13:04:53 ID:YlfnTrq6
さあ、今日ついに蒼きが届くよ
1700のうちの一つだなんて(´・ω・`)

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 13:13:03 ID:K/WP0bxX
クラコンでうまい人がゴリドリというか、FWが受けて振り返って交わすをしてきたら
早々止められないなw

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 13:31:51 ID:poWpj9wE
>>857
その代わり2人プレスできるし、カバーリングも使えるでしょ

個人的には突き詰めればリモコンの方が強いけど、
クラコンでもなんとかなるいいバランスだと思う

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 14:37:43 ID:CxZ2Xd1U
少しずつクラコンとの対戦も増えてきた感じがする。
結構様子見の人とか買ってるのかな?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 14:45:13 ID:/oz2v5/x
クラコンとリモコンで対立するとかどっちが優れてるとかはやりたくないって開発者がいってるでしょ!

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 14:47:41 ID:+5mZdr+n
GCコンも使えるの?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 14:50:19 ID:5fFqKBbV
使えないよ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 15:12:32 ID:p9Lw0VbX
韮崎って選手いますよね?
その選手って初めからいます?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 15:16:38 ID:zknGGfO9
>>863
エディットで控えにいるから代表に加えれば使える。ただし
オンでは反映されない。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 15:28:08 ID:p9Lw0VbX
>>864
いえ、対戦で使うんではなくてカップ戦で優勝したから出たのか元々いたのか知りたくて

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 15:52:52 ID:YlfnTrq6
プレーメーカーには隠しキャラなんてクソ要素ないから
最初から全員いるよ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 15:54:27 ID:7e1Nq2lT
さっきオンでハングした。

プーーーーーー

と間抜けな音がなりっぱなし。
対戦してた人スマン。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 15:58:40 ID:rCHaK2tz
気の利いたフェイント色々出すようなクラコンの上手い人とやると
こっちのプレーが絵面的にどうも地味に思えてちょっとうらやましくなる。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 16:01:35 ID:p9Lw0VbX
>>866
そうなんですか
じゃあカップ戦優勝とかあまり意味ないんですねorz

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 16:41:52 ID:9zWBb8G0
>>844
そう?オンは実況オフでラグほぼ皆無だし、ほとんどオフと一緒だよ
環境見直してみるとかしてから結論出したほうがいいよ
あるいは勝てないから糞ってならそれもどうかと思うけど

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 16:46:46 ID:LoOUlMpe
ちなみにこの中で対戦時(自分の場合はオフ)に
接触プレーで選手2人がボール持ったままフリーズした人っている? ボール持ってない選手をタックルさせて、フリーズ解除できたけど・・・。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 17:46:53 ID:LoOUlMpe
なんか新参者と思われる人の切断プレイが過去最高に多い。

多分、あのカクカクは普通の人には受け入れられないんじゃないかな。実況オフにすると状況改善するというのも、ここの住人くらいしか知らないだろうし。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 18:02:57 ID:LoOUlMpe
昨日のインテルVSミュンヘン見たけど、ほとんどサイドクロスあげてなかったですよね。実際のサッカーってそういうもんなんでしょうか? サイドクラスを上げさせない方法があるんですかね?

知っている人いたら教えてください。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 18:14:54 ID:4XtPeXXD
「実況オフにするとラグ無くなる」って名前でプレーできないのか

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 18:15:26 ID:ID9RfKsN
>>872
プレーメーカーずっとやっている人達でもあの仕様には悩んでいたから
新参者の人達には余計難しく感じるだろうね

ホームページとかで実況のこと発表しない限り気付かないまま終わりそう

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 18:38:26 ID:CxZ2Xd1U
小学生が実況切るとかありえないと・・・

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 18:39:50 ID:wf71RpfU
試合終わった後、再戦とライバルのアイコンが2〜3秒暗転したままになる
これってバグ?
相手が終わったと思ってて、すげ〜紛らわしい

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 18:42:11 ID:9zWBb8G0
ルーズボール追いかける際にカバーリングになっちゃうんだけど解決策ありますか?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 18:45:46 ID:kDLuLH04
PS3 FIFA W杯版のスレでWiiイレの話出てて、
wiiイレではドリブルかパスかって瞬間の駆け引きはあるのかって質問が出てたけど、
普通にあるよね?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 18:51:02 ID:5HD4pYIm
Wiiイレに限らず全てのサカゲーにあるんじゃないの?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 18:52:08 ID:/oz2v5/x
ファミコンのキャプ翼にすらあるだろう

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 18:59:48 ID:Xlpa5gi0
>>879
無かったらゲームじゃないだろ・・・・

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 19:05:41 ID:kDLuLH04
要はそれだけwiiイレは舐められてるというか認知されてないわけだ・・

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 19:16:46 ID:Xlpa5gi0
ジワジワ評価が広まるかと思ったがどうやらそうでもなさそう(´・ω・`)

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 19:19:18 ID:mOqyfyJ+
チャンピオンロードで選手が獲得できなくなった。バグかも。
「なぞの招待チーム」のMiiチームと対戦したあと、普通のリーグに行ったら
この現象が発生。他に同じ事起こった人、いる?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 19:27:37 ID:kDLuLH04
278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 16:41:03 ID:x9Gz7j9A
>>269
アシストかマニュアルかなんて、単なる手元の技術の問題。
慣れてないとマニュアルとか使えないに決まってるじゃないw

このゲームにおいては手元のうまさとかそんなに大した問題じゃないだろ。
せっかくAIもウイイレと違ってそれなりの質の高さなんだし、
手元の技術よりも展開とか戦術的なことを考えていくほうが絶対面白いと思うよ。

こんな人にこそwiiイレ向いてると思うんだけどね・・

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 19:32:46 ID:CxZ2Xd1U

「脳汁吹き出すサッカーゲーム」

     は

  wiiイレだけなんだぜ!


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 19:35:43 ID:zknGGfO9
>>877
試合終了直後に入る数秒のデモの間、相手にはライバルや再戦のアイコンが暗転しているのではないかと思われる。なんでこんな仕様にしたかが謎。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 19:50:18 ID:KU+xWfQj
なんか選手が消えたりバグったりしてる。
リヴァプールにマキシロドリゲスが最初はいたんだけど今はいない。
ユヴェントスのマルキージオが何故か黒髪。確か金髪だったハズ。
そういえば顔がマキシロドリゲスに見えなくもない・・・w
他にもこんな人います?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 19:59:52 ID:Xa0U5wan
>>885
多分どっかの大会クリアすればまた取れるようになる

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 20:00:51 ID:KU+xWfQj
>>889だけど写真撮ってみた。
マキシには全然似てなかったwww

ttp://imepita.jp/20100523/719670

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 20:11:42 ID:KM8JFf6/
>>866

あ〜他機種版とプレーメーカーやっぱ違うのか

プレーメーカーしかプレイした事無かったから
他機種版で隠し選手云々の話が出ると
「何言ってんだ、この人達…」って感じだったw

なんかウイイレって最悪なんだな
めんどくさい上につまんないとか

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 20:33:02 ID:QfFp2JmH
クラコンも本家より上回ってるって
高塚はほんと何もしてねーんだな

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 20:43:51 ID:BAtXX8SD
データ更新は全代表チームのメンバーが決まってからかな?
クラブの方も修正されるかな。

895 :702:2010/05/23(日) 20:51:47 ID:MJbuzhEA
遅くなったけど、>>704-707の皆さん、おすすめありがとう!
結局もう一日悩んだ上で、お勧め通りに新しい方を買ったよ。
明日には届くらしいので、夜にWi-fiで対戦出来ると良いな。
そんときはまた皆さんよろしく!

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 21:01:38 ID:LoOUlMpe
しかし、切断プレイ多いなぁ。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 21:06:08 ID:/nMS5le/
>>896
俺は2010に比べれば今のところ減ってるけど
おまいのプレイに問題はないのか?w

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 21:13:03 ID:ID9RfKsN
>>896
実況はいじったよね?
試合開始からカクカク確認出来たら速攻切っている

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 21:26:08 ID:9zWBb8G0
クラコンかい?
リモヌンは2010より切断くんは減ったと思うけどクラコンは確かに多い。デススラくんもねw

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 21:27:17 ID:CEOrn0Sh
オンでユーザどのぐらいいるんだろ?誰か教えてクダサイ。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 21:44:36 ID:EcN2DQkI
なんかスレが進んでると思ったら新作出たのか

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 21:51:22 ID:WGtMfPok
2010でもそうだったけど、パス・シュート出すために持ち替えたり、向き変えたりする動作が入ること多いな。
もちろん体の向きと逆に出そうとしたとかならいいんだが、
斜め45度以内でもそういう動作が入るのはやめて欲しいな。

こっちのパス入力で、
「入力すれば無理な姿勢でも出そうとして、精度・威力の低いパスが出る」
なら納得できるんだが、タイミングが外れて動くのがすごいストレス。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 21:51:37 ID:LGyOdLSe
対戦する人、対戦する人守備かてー。スペースあかねー
熟練者ばっかりだよw

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 21:57:34 ID:jo+xu8nJ
 >>878
 ボールに向かって引っ張っりながらZボタン押し続けが一番スムースにとれるよ。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 22:05:24 ID:Oec/LR+Y
1700しか売れてねーんだから
うんこなみも実況オフでラグ現象とか発表するわけねーわな
てかプレーメーカーずっとやってる奴にとっては実況とか殆ど気にしないだろうけど
サカゲーで実況オフにしないとラグ酷いとかある意味致命的な欠陥だしなw

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 22:05:41 ID:9zWBb8G0
>>904
だよね?そうやってるんだけど2010と微妙に感覚が異なると言うか、たまに青い円になっちゃう。
なんか余計な入力もしているかもしれないので次から気をつけてみる。ありがとうございました。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 22:21:57 ID:SGI/ljQV
ラグだとイライラするからオンはやれないな。
オフ専でも楽しめる?
ぬるいのは嫌だなぁ。
でもWIIレ自体は好きなんだよ。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 22:30:03 ID:CxZ2Xd1U
ラグは無いんだよ。
ただ相性が悪いとスローになるんだ。
クリアしたはずなのに失点・・・ヌンチャク振ったのに無反応みたいなのは無いよ。

実況オフにすると何故かスローになりにくくなる。ほんの少し画面が止まることがあるけど
気にならないレベルだし相性とか時間がよければオフと同じスピードで快適さ♪

オフはヌルいよ!と言っとくがw

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 22:32:28 ID:LoOUlMpe
>>897
それほど、強いわけじゃないし、かといって、横ポンばっかりといったプレイもしない。

プレイスタイルは慎重派なので、嫌われる要素はあるかもね。
ただ、コネコネというよりもパス回しを多くしてる。


>>898

実況は切ってるね。
1,2点とると切断されちゃう。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 22:54:07 ID:c+3L4lla
Z押しながらだと適当に引っ張っても
マークできたのがなくなってて辛い。
無様に線がニョーンってなっちゃう…

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 23:56:58 ID:rCHaK2tz
自分から仕掛けないで何度でも後ろにボール戻すようなタイプは正直イラっとするな。
別に切りはしないが。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 00:26:17 ID:u0SiZoaW
>>911
確かにイラっとするけど
後ろでチョロチョロしてるうちに
勝手にボール奪ってることあるから
全然耐えれるわ

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 01:21:39 ID:JqYDEJqw
おいらの事を言われてるんじゃないかとどきどきする。
蒼き侍ではまだ殆ど対戦してないけど。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 01:56:32 ID:BFO4mQ7a
クラコン操作でカーブのかけ方はどうしたらいいですか?
説明書に書いてほしかったな・・・orz

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 02:09:36 ID:vMrUhH6X
>>914
FKで?
FKのカーブや無回転シュートの操作は出来ないんじゃなかったっけ?

916 :915:2010/05/24(月) 02:13:11 ID:vMrUhH6X
>>915
ゴメン追加。
クラコンでは出来ないんじゃね?
あれはリモコンだけの操作だったと思うけど。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 02:34:40 ID:BFO4mQ7a
>>916コーナーと普通のシュートのカーブです。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 02:51:41 ID:NgnYbg6O
>>917
シュートorパスのボタンを押した後に左右を押せば曲がるよ
ゲージに反応が出たら押す感じね、ボール蹴るまで俺は押しっぱなしだ
同時押しだとコース自体がズレるので注意しよう、あとはトレーニングで練習してみて
無回転シュートはわからんです、誰かエロイ人おしえて


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 03:09:47 ID:eqD5V66R
2011への提案
・オプションでいいので、ボールホルダーが近づくと発動するタイプのオートプレスを導入。
・マンマーク&パス警戒
指示をしたらすぐに行くように。
引っ張りDFと同じようにボールが遠い場合は引っ張りパスカットを発動しないように。
・ゾーンディフェンス
相手(ボール)に追いこされると自動でキャンセル、もしくはマンマークに移行するように。
近くをパスが通ったらパスカットをするように。
勝手に変な所へ動かないように。
・AI
攻撃(守備)をしているのに下がって(上がって)行かないように。
ボールを奪ばわれた(奪った)時攻守の切り替えを早くするように。
プレス指示してないのに勝手に相手に突っ込んでいかないように、特に最終ラインの選手。
(Wiiイレはウイイレと違って選手のポジショニングを自由に操作できるんだから
AIはフォーメーション通りのポジショニングを取ってくれるだけで良い)
・ボールの受け方やトラップや選手の動き
浮き玉スルーパスを出した時、体ごと後ろに振り向いてボールコントロールが遅れるのを改善。
ちゃんとスティックを倒した方向にトラップ(コントロール)をするように。
(決定的なスルーパスを足の裏でトラップして台無しにされたり、ライン際のボールを思いっきり外に出したりとか萎える)
相手がパスを出した瞬間、急に体を切り返さないように。
ちょっとぶつかっただけで大きくよろめきすぎ。
何でもないパスが受け手の硬直などで流れるのを直してほしい、
08と09では10ほど不自然にパスが流れることはなかったはず。

長文ごめん

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 03:15:18 ID:JhZiRls6
ヨドバシで品切れ( ^ω^)・・・

買えなかった

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 03:55:15 ID:7GX/oE9R
エディットの引き継ぎとかはどうなってるの?自作したチームが生かされるのか知りたいな。毎回それで買う気がそがれるんだよなぁ。買うとしたら09からだから楽しみではあるんだけどねー

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 04:27:09 ID:P38ohqzh
>>919
ゾーンが追い越されるたびにいちいちキャンセルされるのは嫌だな。
下がってこないようにゾーンで置くこともあるのに。

攻守の切り替えも今くらいでいいと思う。
自主的に全力で上下動されたらフリーランの意味があまり無くなるような。
チンタラ戻ってるサイドバックを引っ張って全力で守備に戻らせるのとか俺は割と好きなんだけどな。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 04:41:40 ID:whL5QGwa
 >>919
 操作に関してはほぼ手動で出来るものじゃないかな。不都合がでたらCボタンキャンセルでフラットにもどして
組みなおせばいいし、過剰なオートメーション化(に見える)、919さんの意見した内容を想像すると、単純に
面白くなさそうだなぁと思った。
 AIに関しても、一度溜めを意識して組み立ててみたらいかがでしょう?パスの受け手の体勢と視野をそこで
一度確認するようにすると、ステータスで管理されたAIの動きとその意味がわかりやすいかなと思います。
 2010はプレス強くて溜めをつくる余裕はなかったけど、蒼き侍のほうではそれが出来るようになったので。


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 06:09:33 ID:ITIg050j
陣形を崩さないAIと、近くに来るまで発動しないオートプレスは、
実現すると守備がかなり安定するね
俺の好きな引きこもりカウンターサッカーがやりやすくなるw

従来のウイイレだとAIがマークやカバーリング、ボールを貰う動きなどをやってくれないと試合にならないけど
Wiiイレの場合はそれらを自分でやれるから
AIは、ボールを奪ったら上がる、ボールを奪われたら戻って陣形を立て直すとか
最低限の事だけをやってくれれば試合になるんだよね

>>922
戻るスピードを早くって事じゃなくて
戻り始めるのを早くって事だと思う
ボール取られたのに上がり続けてるし
その逆も

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 07:23:50 ID:OJus2cqm
リモコン同士の対決で、キーパーからの間接キックが
クラコン目線のキック画面になるバグ、というかオマケがあった
相手も戸惑ったに違いない

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 07:49:51 ID:vcK5cnN8
俺もエディット引継ぎの質問したことあるけど
誰も答えてくれないのが怖い

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 08:06:43 ID:QCAqS7Ba
>>921
その他のリーグだっけ?(多分エディット用にある18チームくらいのやつ)の選手は選手名は引き継がれてたけど能力値はデフォルトに戻ってた。
顔とかは確認してない。
新規で作成した選手のほうは知らない

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 08:12:56 ID:2zcRgCoh
COMにもだいぶ勝てるようになったんで、オンラインに挑戦してみた
そしたら初戦に勝率8割超えの奴とマッチングされた
まさにフルボッコw
癒し系キャラっぽいMiiが悪魔にみえたよw

しかし今更ながらこりゃサカゲーの革命だな
こんなにうまくなりたいと思ったゲームは久しぶりだわ

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 09:02:08 ID:UTogT/DW
質の低い質問の上に前作の話で申し訳ないんだが、
2010でCOM同士の対戦ってできない??
やり方がわからんのだが。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 09:09:15 ID:OJus2cqm
>>929
COM同士の仮想は無理

>>928
ようこそ、シンプルで奥が深すぎる世界へ


931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 09:31:42 ID:YTscjDN6
>>928
ようこそ。ハマりすぎないようにな

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 10:20:10 ID:J/PGBdJG
>>911
別に先制して鳥かごやってるわけじゃないならいいんじゃないの?
パスの出しどころに困って攻めあぐねてるのかもしれないし、
リアルサッカーでもよく見る光景だと思うけど。(とくに日本代表とか・・)

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 10:33:17 ID:YTscjDN6
>>924
近くに来るまでで発動しないオートプレスならカーソル付いた奴をスティック操作でいけるべ。
FWとCBが一対一になったときはZ押さずにスティックでディレイさせてその間に他の奴をフリーランで戻してみたり。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 11:03:02 ID:BFO4mQ7a
>>918 ありがとうございます。
早速やってみます。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 14:31:02 ID:fEjxGPPt
実況OFFにしてから
オンでラグくなることが凄く減った。
快適だし、忍者に得点されることがないので納得だな

といいつつ負け続けてみる遊び

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 14:44:29 ID:6iBZhqKW
無印2010でも、有線にした直後はホント快適だった。
が、しばらくすると様子が変わり、ラグが極端に多くなって慢性化した。
今回また同じことが起きなければいいが。。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 14:52:33 ID:BxSAgg86
>>936
今回の場合は金をかけなくても快適になったから、駄目になったとしても良しとするw

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 15:08:18 ID:HSY5/W34
なんで毎回俺達がアレンジして遊ばなきゃならないんだw
侍は期待してなかっただけに、とても反応がいい
09の悲惨だったことが懐かしい
11も期待するなよ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 15:08:58 ID:jRiJOtmH
ひょっとして無印2010でも実況OFFにしたらラグ減ったのかな?
なんて思う今日この頃・・・


940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 15:54:10 ID:ovzwCirN
2010って人まだいるかね?
これやるとすぐイライラしちゃうから封印してたんだが

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 16:23:12 ID:YIxYhPbv
もはや10は過去、蒼侍の失点の方が納得できるわ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 17:11:29 ID:NgnYbg6O
有利・不利ラグが無いってだけで蒼侍最高。もう戻れないよ。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 18:38:46 ID:PbjQ484e
バックパスやDFラインでのボール回しって、やったらダメなの?
俺、ポゼッションサッカーが好きだからそういうプレイがどうしても
多くなるんだけど・・・

このスレみたらなんか怖くてオン行けないわ・・・

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 19:21:05 ID:NgnYbg6O
>>943
ダイレクトプレイ主体で展開が速い方が攻守の切替が多くなりお互い楽しめるから好感持たれるだろうね。
オンで平均ボール支配率55%以上で平均シュート7本以下だとコネ認定されて嫌がられるかもしれない。
俺はポゼッションサッカーでも綺麗に崩してくるタイプは勉強になるから好きだけど、
後ろでコネコネしてこっちが突っかかったところでカウンター狙いの人は大嫌い。速攻でBLに入れる。

ただ、別にゲームなんだしマナーさえ守れば自由にやれば良いと思うよ。オンで会いましょう!

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 19:35:44 ID:BFjIAb8n
>>943
1点を守る為にチンタラ回されるといい感じはしない
性格が出るからプレーに
DFラインで10タッチ以上はさすがにウザイ

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 19:55:40 ID:ugrQyO3m
なにもプレッシャーかけてないのに、後ろでだらだらとパス回しするのは
うざいって言われるな。
よく意味がわからんが怖いんなら、やめれば。たかがゲームだ。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 20:02:28 ID:RsbVMZvI
徹底的に逃げまくったらボール取れるのかな?

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 20:03:23 ID:0ox6xE8L
実は俺、10無印で有線LANが快適と発見し、さらに10蒼侍で実況オフにする実験して
快適になると発見しました。いや、マジで

愛はあるんだが全シリーズ負け越してるんだよorz

新シリーズ出る度に色々実験しては負ける日々・・・・でも好きなんだwiiイレがさぁ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 20:11:20 ID:tmnY0RWu
おまいらこの後に日韓戦やるの?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 20:13:21 ID:qbcttyp+
>>949
今日は多いだろうね〜w

たまにはこんなんやりたいな
http://www.youtube.com/watch?v=Elg-1kSYCKs&feature=player_embedded#!

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 20:16:23 ID:vcK5cnN8
>>943
ずっと回し続けて時間稼はダメだけど、自分の攻撃を組み立てるために回すのなら
別にいいと思うよ。
このスレには他人のプレスタに異常に神経質な奴がいるからあんま気にしないで楽しめ

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 20:24:44 ID:YTscjDN6
>>943
バルサのように展開が早いポゼッション型のサッカーならきっと嫌がられない。
ペナルティエリアの近くまでボールを運んだのにFWが後ろ向きにドリブルして
DFラインまで下がってCBにボール戻しちゃうような消極的すぎるプレイだと文句を言われるかもしれない。
男なら思い切って勝負だ。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 20:36:19 ID:J7G4jyVS
ある程度フリーの選手がつくれるまでは
前→後ろ→前みたいな感じでまわしてる。

今まで無理な体勢でパスしようとして、ボール奪われてたから。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 21:14:07 ID:u0SiZoaW
こりゃ蒼き侍、売れねーな
Wii版だけじゃなくて全機種で

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 21:14:31 ID:qTx3NeXk
実際の試合開始と同時刻開始で蒼きでCPU対決で日韓戦やってみた。

日本0―2韓国 だったんだけど・・・

蒼きのデータはもしかしてスゴイのかもw

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 21:52:17 ID:CDthP+MH
Wikipediaの「ポゼッションフットボール」初めて読んだが
モウリーニョ率いていたチェルシーは敢えて後ろでボール回しする
サッカーしてたんだね。知らなかった。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 21:57:58 ID:DFDO85uq
クラコンは蒼侍で改悪になってますよね
DFは仕事しないし、セミアシスト時のカーソルチェンジはアシストしないで棒立ち
リモコンと対戦したくて買ったのにこれなら前のままでよかったな

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:01:15 ID:PbjQ484e
カウンター狙いはダメとか、勝ってる状況での時間稼ぎはダメとか、
現実的な戦術はやっぱり好まれないんだな・・・
ゲーム的な速攻パスサッカーが良いとされているわけだ。

ゲームはゲームだもんな、仕方ないか・・・

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:03:55 ID:mp2OWUb6
俺は攻撃はカウンターもしくは入ればスーパーゴールの無茶展開かどっかんミドルしか狙わない
なので対人なんてやったら起こられそう

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:10:34 ID:FqIEaojR
カウンターはいいだろ

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:11:08 ID:PbjQ484e
>>956
モウリーニョはそういうサッカーもやるし、一方で今シーズンのCL決勝みたいに
支配率が40%を切るような、極端に相手に持たせるサッカーもやるよ。

多分、どっちのサッカーもこのスレの住人には嫌われそうだけど・・・

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:12:09 ID:YTscjDN6
>>959
スーパーゴールの無茶展開は喜ばれるかも。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:31:20 ID:J7G4jyVS
いろんなこと試してWifiのカクカク状況が改善してきたので、Wifiが若干、神がかってますな。今回の仕様変更でラグによる不公平感がないことの良さをしみじみと感じ取っています。

あとはパス相手を選択ミスしたときに、ボールとりに行くのをキャンセル可能にして、近くの選手に取りに行くようにしてほしい。



964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:38:34 ID:P38ohqzh
現実だって消極的だったり守備的すぎるサッカーは批判の対象になるだろ。
それこそモウリーニョだって。
現実とは違って負けたからって何のリスクもないゲームで勝ちだけにこだわった「現実的」なやり方したら
そりゃ嫌われるのも無理はないと思うけどな。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:51:07 ID:PbjQ484e
現実的なサッカーが好きでごめんなさい

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 23:03:47 ID:qbcttyp+
「1-0で守り切って勝つより、4-5で攻め切って負ける方が良い」
「美しく敗れる事を恥と思うな、無様に勝つことを恥と思え」
Johan Cruijff


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 23:06:09 ID:m0nqSkNl
グラフが大きい人はつまんないのが多いな

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 23:15:55 ID:OZbb+lob
2010は100%ラグ試合だったが、青侍は50%くらいだから楽しめるな。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 23:17:59 ID:BLC8bEgs
>>965
現実と違うところは
「時間が短い」
これだ

だから、ちょっとした時間稼ぎが、ものすごい時間稼ぎになるんだ
ゲームで数十秒後ろでパス回しするのは、現実だと5分間ずっとDFで回してるのと同じ感覚なわけだ
いくらモウリーニョでも、それはしないだろ?w

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 23:19:43 ID:P38ohqzh
>>965
現実的なポゼッションサッカーって言うけどこのゲームで平均支配率の高い人って
大抵>>952みたいなすごくゲーム的なプレースタイルなんだよね。
ポゼッションしつつある程度までボール運んだらラストパスなり突破なりで勝負という「現実的」な
やり方してればそう極端に支配率が上がる事は無いし嫌われることも無いと思う。

あとこれはあくまで10分で試合が成立するように調整してるゲームだから。
現実と同じようなリズムでボール回ししてそれに対して守備側も現実のようにすぐ突っかけないで様子見してたら
10分殆どそればっかで終わっちゃうよ。
9分の1のテンポでとは言わんがある程度展開は速くしないと試合が成立しないよ。


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 23:21:44 ID:qhRKsPk6
回線相性悪い&支配率高い人相手はとてもストレスがたまる
昨日は相性いい人ばかりでとても快適で楽しかったのに
いまのとこ半々ぐらいでスロー、操作ワンテンポ遅れになるな

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 23:24:04 ID:NupAfaUC
今までFIFAでGCコンばかりで遊んでて、リモコン操作は不慣れなんですが
リモコン操作ってすぐ慣れるものですか?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 23:25:35 ID:BLC8bEgs
COM普通に勝くらいの試合運びならならすぐ慣れるよ
wifiでそこそこやろうと思うなら、COM最強を最低のチームで敗れるレベルにならないとダメだけど

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 23:30:31 ID:NupAfaUC
>>973
ありがとうございます
オフで満足に操作できるかどうかが不安だったんですが
買うことに決めました

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 23:51:53 ID:CDthP+MH
モウリーニョがwiiイレやったらボール回しやりそうだけどな
批判に動じず自分のサッカーを貫き通すモウリーニョの人間性は好きだな

色んなサッカーがあるから>>966みたいな明言も生まれる
色んなサッカーがあるからプレイスタイルの批判、そして賞賛も生まれる

今晩のスレはいつにも増して楽しいよ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 00:03:45 ID:b3dQMwie
今日は回線スピードが安定しない・・・何故か切断される理由がわからなかったけど
ようやくわかった。

CATVなのにクソっ!シット!

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 00:19:37 ID:07GQgJqO
「最も美しいサッカーとは0−0もしくは相手選手のミスによる1−0である」
Paolo Cesare Maldini

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 00:41:16 ID:ftaLkeaZ
青木ほしいけど
チャンピオンズロードはまた最初からだよね?
全く内容同じなのに、最初からってのはなあ・・・・・・

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 01:12:11 ID:b3dQMwie
ディフェンスでやたらと間延びしてスペースだらけになってしまうんだが
みんなどうやってコンパクトにするの?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 01:24:39 ID:/oXrgblK
だめだわ、5年ぶりくらいにウイイレプレイするけどウイイレ自体飽きてるみたいだ
あんまり新鮮さ感じられなくてウイイレはウイイレって感じだった

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 01:28:40 ID:kmCmJ/1C
>>980
クラコンでやってるの?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 01:38:59 ID:thdPAQbn
本日デビューしたんだが攻め方がイマイチ解らずゴール前でモタモタしてしまう。
その結果、三戦やって支配率60%越えてたw
わざとじゃないんです。以後気をつけます。

2010の癖でPA内にB引っ張りパスをねじ込もうとすると、
余りにも受けての反応が悪いので
直ぐにキャンセルしてしまう。。。そしてモタモタ


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 01:45:14 ID:GgIddnwu
>>982
モタモタするくらいなら、とにかくシュートを狙われたほうが守備をしている側は怖い。綺麗に崩すのを狙いすぎじゃね。
迷うぐらいならドリブルでかわしてシュートでもいい。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 01:46:46 ID:Z88UsCGH
>>885
俺も同じ症状出た…
リーグ優勝しても治らないし
招待試合やり直してもダメ。

明日KONAMIに電凸するわ。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 02:17:00 ID:bP8DjEE2
いかん全然勝てん
なんか半歩ずつ行動が遅れてる
まさ今日の日本代表状態だw

こういう時って何やってもダメだね もう寝よう

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 03:41:30 ID:PbEitgfn
>>982
今回は無印よりミドルが入る。ような気がする。
あと、アーリークロスもいい感じ。
マンマーク付いたトップへのスルーパスやワンツーも通りやすくなった気がする。
気がするばっかでスマン。
とにかく、勝負どころでは思い切りが大事だぜ!

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 04:59:47 ID:uNxIxmjM
>>940
2010に、有名な人達もけっこう残っていて思ったより過疎ってないよ。 
侍も買ったけど回線の相性の悪い人とのストレスのたまる試合と
実況オフだと寂しいから2010と交互にやってるよ。
有利ラグ不利ラグがあったとしてもテンポの良い試合の方が楽しい。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 09:02:15 ID:gQ2Bvynt
昨日クラコンと対戦して見事に負けた。
笑えない。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 09:43:31 ID:YTMTfdcO
次スレ誰か立ててwダメだった

テンプレ↓
【Wii】ウイイレ プレーメーカー2010 蒼侍 55



Wii用ゲーム「ウイニングイレブン プレーメーカー」シリーズのスレです

Winning Eleven PLAY MAKER 2010 蒼き侍の挑戦 2010年5月20日発売

公式
http://www.konami.jp/we/2010/blue/wii/?ocnt=search+%E8%92%BC%E3%81%8D

前スレ
【Wii】ウイイレ プレーメーカー2010+蒼侍 54
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1272408021/

「1-0で守り切って勝つより、4-5で攻め切って負ける方が良い」
「美しく敗れる事を恥と思うな、無様に勝つことを恥と思え」
                       Johan 長曽我部 Cruijff


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 09:58:50 ID:2CkVOLWo
名言はいらんな

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 10:08:44 ID:7JJheU0C
>>989
長曽我部の名前を入れるなら>>61にしとけ。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 11:22:48 ID:kmCmJ/1C
俺も無理だった

スレタイは蒼侍じゃなくて蒼き侍のほうがいいよ
蒼侍で検索するより蒼き侍で検索する人の方が多いと思うから
あと名言は貼るなら2以降で

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 11:24:27 ID:D56wr9Wy
鳥かごでもないのに後でボール回すなとか守備的なサッカー批判するやつとかいて何かつまらんくなってきた。
ゴリブルも復活したみたいだし攻撃的サッカー好きなやつじゃないと楽しめなさそうだな。
買うんじゃなかった・・

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 11:25:28 ID:D56wr9Wy
鳥かごでもないのに後でボール回すなとか守備的なサッカー批判するやつとかいて何かつまらんくなってきた。
ゴリブルも復活したみたいだし攻撃的サッカー好きなやつじゃないと楽しめなさそうだな。
昔からイタリアサッカー好きな俺には向いてないみたいだ。買うんじゃなかった・・

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 11:26:15 ID:oI1NBxPs
立ててくるか

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 11:26:34 ID:D56wr9Wy
被った。スマソ・・

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 11:30:54 ID:oI1NBxPs
【Wii】ウイイレ プレーメーカー2010+蒼き侍 55
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1274754479/

>>996
あれ?一応スレ立てする前に検索したけど、引っかからなかったよ?
もしかぶってるなら、上記は56で再利用しましょうか

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 11:38:03 ID:kmCmJ/1C


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 12:03:52 ID:VtcabAay
>>994
守備を固めてボール奪ったら手数かけずにカウンターってのがイタリアサッカーのイメージだと思ってたが
DFラインでチンタラ回しって真逆じゃないの

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 12:06:52 ID:OML96kx3


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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