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【内蔵】PCM8+FM8+PSG3くらいがベスト【音源】15

1 :過去スレその1:2009/01/06(火) 12:35:02 ID:RWLsfiQM
内蔵音源で演奏されてこそゲームミュージック。 そんなオッサン達がマターリ話すスレ。
DA生音ストリーム垂れ流しはスレ違い。 定期的に出現する釣り師は華麗にスルーの方向で。

【内蔵】PCM8+FM8+PSG3くらいがベスト【音源】14
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1226633999/
【内蔵】PCM8+FM8+PSG3くらいがベスト【音源】13
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1220238171/
【内蔵】PCM8+FM8+PSG3くらいがベスト【音源】12
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1211533862/
【内蔵】PCM8+FM8+PSG3くらいがベスト【音源】11
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1205120183/
【内蔵】PCM8+FM8+PSG3くらいがベスト【音源】10
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1197435121/
【内蔵】PCM8+FM8+PSG3くらいがベスト【音源】9
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1188864101/
【内蔵】PCM8+FM8+PSG3くらいがベスト【音源】8
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1180431448/

テンプレは>>3-15あたり

2 :過去スレその2:2009/01/06(火) 12:35:54 ID:RWLsfiQM
【内蔵】PCM8+FM8+PSG3くらいがベスト【音源】7
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1173328800/
【内蔵】PCM8+FM8+PSG3くらいがベスト【音源】6
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1164354264/
【内蔵】PCM8+FM8+PSG3くらいがベスト【音源】5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1153295236/
【内蔵】PCM8+FM8+PSG3くらいがベスト【音源】4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1141034444/
【内蔵】PCM8+FM8+PSG3くらいがベスト【音源】3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1133620412/
【内蔵】PCM16+FM8+PSG4くらいがベスト【音源】2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1129539930/
PCM16音+FM8音+PSG4音くらいがベスト
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1119951420/

テンプレは>>3-15あたり

3 :PSGの解釈に関して:2009/01/06(火) 12:36:34 ID:RWLsfiQM
PSGとは、厳密に言えばゼネラル・インスツルメンツ社の開発した
AY-3-8910/AY-3-8912/AY-3-8913相当品を指すが、
このスレ的には、テキサス・インスツルメンツ社の
SN76489(こっちの方がゲーム機にはメジャーかな)や、YAMAHAのSSG、
YM2203内のAY-3-8910互換部分、ファミコンやPCエンジンなどに搭載されている
矩形波チップなど、矩形波を発声する安価なチップを総称してPSGとして
取り扱います。

あえて分けて話す必要がある場合はそうして結構です。お互いに不毛なツッコミは
またループネタと化するので控えましょう。

4 :コンシューマー:2009/01/06(火) 12:37:14 ID:RWLsfiQM
■ファミリーコンピューター(ファミコン)
矩形波×2音 三角波 ×1音 ノイズ× 1音 DPCM×1音

拡張音源
FDS×1音(ディスクシステム) VRC6×3音(コナミ) VRC7×6音(コナミ)
MMC5×2音(ハル研) 106×1〜8音(ナムコ) FME×3音(サン電子)
ジャレコの音声チップ×1音

■スーパーファミコン
SPC700(ADPCM) 8音
演算波形、PCM、ノイズの中から8音選択可
ステレオ可(16定位?) デジタルエコー機能搭載

■PCエンジン
波形メモリ音源6音(内2音をノイズ使用可)

拡張音源
PCエンジン CD-ROM2システム
ADPCM1音

■メガドライブ
FM音源(YM2612)6音(またはFM5音+8bitPCM1音)
PSG(SN76489) 3音 ノイズ 1音

拡張音源
メガCD ADPCM 8音
スーパー32X PWM音源 2音

■セガマーク3
PSG(SN76489) 矩形波3音 ノイズ1音
拡張音源 
FM音源ユニット(YM2413)FM9音(またはFM6音+リズム5種類中3音)

■セガマスターシステム
PSG(SN76489) 矩形波3音 ノイズ1音
FM音源(YM2413)FM9音(またはFM6音+リズム5種類中3音)

■ネオジオ (同CD)
YM2610 PCM 7音+FM 4音+PSG 3音+ノイズ 1音

5 :PC&パーソナルワークステーション:2009/01/06(火) 12:37:57 ID:RWLsfiQM
■MSXシリーズ
MSX1
PSG(AY-3-8910) 矩形波3音 ノイズ1音 1bitDAC

MSX 2+
FM音源(YM2413)FM9音(またはFM6音+リズム5種類中3音) ただし非搭載機種あり
PSG(AY-3-8910) 矩形波3音 ノイズ1音

MSX turboR (FS-A1ST/GT)
FM音源(YM2413)FM9音(またはFM6音+リズム5種類中3音) ただし非搭載機種あり
PSG(AY-3-8910) 矩形波3音 ノイズ1音 8bitPCM

拡張音源
FMパック(YM2413)FM9音(またはFM6音+リズム5種類中3音) MSX-MUSIC規格の音源を搭載
SCC5音(コナミ)
新世サイザー 1音(コナミ)
MSX-AUDIO(OPL)  YAMAHA SFG-01/05(OPP)


■X68000
FM音源(YM2151 OPM) 4オペ 8音 ステレオ3定位
ADPCM OKI MSM6258 1音 ステレオ3定位

■FM TOWNS
FM音源(YM3438) 4オペ 6音 ステレオ
PCM(RF5C68) 8音 ステレオ (後期型はリニア補完機能搭載)
PCM(OPN2 D/A) 1音 ステレオ
ブザー音(BEEP音?) 1音

6 :PC:2009/01/06(火) 12:38:43 ID:RWLsfiQM
■PC-9801
BEEP音(8253A、9801VM2/9801U以降) 1音
非公開ながらBEEP音をもう1つ搭載した機種もあり 音程・音量固定ビープ1音(2400Hz固定?)

サウンドボード PC-9801-26/26K(通称ノーマル音源)
FM音源(YM2203C) 4オペ3音 モノラル
SSG(YM2203C) 3音(ノイズジェネレータ含む) モノラル

PC-9821Aシリーズおよびサウンドボード PC-9801-86(通称86ボード)
FM音源(YM2608B) 4オペ6音 ステレオ3定位
SSG(YM2608B) 3音(ノイズジェネレータ含む) モノラル
リズム音源(YM2608B) 6音 ステレオ3定位
ADPCM(YM2608) 1音 ステレオ3定位
PCM(カスタムIC) 1音 ステレオ

その他サードパーティ製サウンドボード多数


■PC-8801のサウンドボードIIのスペック
FM音源(YM2608) 4オペ6音 ステレオ3定位
SSG(YM2608) 3音(ノイズジェネレータ含む) モノラル
リズム音源(YM2608) 6音 ステレオ3定位
ADPCM(YM2608) 1音 ステレオ3定位

7 :ポリゴン機以降のコンシューマ:2009/01/06(火) 12:39:23 ID:RWLsfiQM
3DO:?? PCM32ch?
M2:??
SS:PCM32ch (PCM1chを1オペとして最大16音までのFM音源として使用可。4オペだと8音)
PS:ADPCM24ch
PC-FX:PCエンジン+CDROM2の音源+ADPCM2ch
ジャガー:Jerry(DSP)+DACx2
Nintendo64:ADPCM64ch(実際はハードウェアのch数は少なく、ソフトで加算合成?)
DC:ADPCM or PCM 64ch XG準拠の音色データを本体に内蔵
PS2:ADPCM48ch
GC:ADPCM?ch
X-box:ADPCM128ch

8 :携帯ゲーム機:2009/01/06(火) 12:40:00 ID:RWLsfiQM
■ゲームボーイ (初代、ポケット、ライト、カラー)
矩形波2音 波形メモリ1音 ノイズ1音

■ゲームギア
矩形波3音 ノイズ1音 (MARK3準拠)

■リンクス
カスタム音源モノラル4音

■PCエンジンGT
PCエンジン音源に準拠。波形メモリ音源6音 (内2音をノイズ使用可)

■メガドライブNOMAD
メガドライブ音源に準拠

■ワンダースワン (初代、クリスタル)
デジタル音源4音 (波形メモリ音源、1音をPCM音源として使用可)

■ネオジオポケット (モノクロ、カラー)
矩形波3音 ノイズ1音 ステレオ可

■ゲームボーイアドバンス(初代、SP、ミクロ)
矩形波2音 波形メモリ1音 ノイズ1音 PCM2音

■ニンテンドーDS
PCM16音 (内8音をPSGとしても使用可)

■PSP
不明 (おそらくADPCM24音でプレイステーションと同等?)

9 :アーケード基盤その1:2009/01/06(火) 12:41:45 ID:RWLsfiQM
ナムコ
SYSTEM86 FM 8音(OPM)、WSG8音、DAC1音
SYSTEM1 FM 8音(OPM)、WSG8音、DAC1音
SYSTEM2 FM 8音(OPM)、ADPCM 24音(C140)

タイトー
バブルボブルとかの基板 YM2203(OPN) FM 3音 SSG 3音、YM3526(OPL) FM 9音
ダライアス基板  YM2203×2 FM 計6音 SSG 計6音 (OPN)、ADPCM 1音(MSM5205)
ニンウォリ以降の多画面基板とかF2とか多数 YM2610 FM 4音、ADPCM 計7音、SSG 3音
F3 エンソニック社製PCM音源ES5505 PCM32ch(16bit 44.1kHzただし8bitで使われることが多かった) + エフェクト用DSP

セガ
MOTHER1/2 PSG(SN76496)×2 計8音 モノラル
SYSTEM16A/B YM2151(OPM) FM8音、DAC 1音 モノラル
SYSTEM24 YM2151(OPM) FM8音、DAC 1音 ステレオ
SYSTEM18 YM3438×2 FM 計12音、PCM(RF5C68) 8音 モノラル
SYSTEM32 YM3438×2 FM 計12音、PCM(RF5C68) 8音 ステレオ

ハングオン、スペハリボード YM2203(OPN) FM 3音、SSG 3音、ADPCM 4音(?) ステレオ
Yボード YM2151(OPM) FM 8音、ADPCM 16音 ステレオ

10 :アーケード基盤その2:2009/01/06(火) 12:42:26 ID:RWLsfiQM
コナミ
バブルシステム AY3-8910(YM2149)×2 矩形波 6音、ノイズ2音、DAC、K005289
沙羅曼蛇とかの基板 YM2151(OPM) FM 8音、007232 DAC 1音
A-JAXとかの基板 YM2151(OPM) FM 8音、007232×2 DAC 2音
TWIN16 YM2151(OPM) FM 8音、007232 DAC 2音、μpD7759
ドラキュラ基板 YM3812(OPL2) FM 9音、007232 DAC 2音、SCC 5音
HOT CHACE基板 007232×3 DAC 6音
SYSTEM GX 054539×2 ADPCM 計16音

DATAEAST
チェルノブとかの基板 YM3526(OPL) FM 9音、YM2203(OPN) FM 3音、SSG 3音
ロボコップとかの基板 YM3526(OPL) FM 9音、YM2203(OPN) FM 3音、SSG 3音、MSM6295 ADPCM 4音
空牙とかの基板 YM2203(OPN) FM 3音、SSG 3音、YM2151(OPM) FM8音、MSM6295×2 ADPCM 8音

11 :アーケード基盤その3:2009/01/06(火) 12:42:58 ID:RWLsfiQM
CAPCOM
CP-SYSTEM  YM2151(OPM) FM 8音、ADPCM4音
CP-SYSTEM2 ADPCM16音、Q-SOUND対応

IREM
M72 YM2151(OPM) FM 8音

JALECO
銀河任侠伝とかのボード Y8950(OPL1)FM9音 ADPCM1音、YM2149 PSG3音
メガシステム YM2151(OPM) FM 8音、MSM6295 ADPCM8音

NICHIBUTSU
海外版テラクレスタとかのボード YM3526(OPL) FM9音、DAC2音
子連れ狼とかテラフォースとかのボード YM3812(OPL2) FM9音、DAC2音

12 :アーケード基盤その4:2009/01/06(火) 12:43:42 ID:RWLsfiQM
SNK
怒IKARIとかのボード YM3526(OPL) FM9音×2(片方はSEにしかほとんど使われてないが)
怒号層圏とかサイコソルジャーのボード YM3526(OPL) FM9音、Y8950(OPL1)FM9音 ADPCM1音
怒IIIとか原始島とかのボード YM3812(OPL2) FM9音、DAC(μPD7759)1音
NEOGEOは、ネオジオの項目参照

TECMO(テーカン)
STAR FORCEとかのボード PSG4音(SN76496)×3 計12音
WORLD CUPとかのボード PSG3音(AY3-8910)×2 計6音、ADPCM1音(MSM5205)
ソロモンの鍵とかのボード PSG3音(AY3-8910)×3 計9音
TECMO BOWLのボード YM3526(OPL) FM9音×2、ADPCM1音(MSM5205)×2
ジェミニウィングとかのボード YM3812(OPL2) FM9音、ADPCM1音(MSM5205)
忍者龍剣伝とかのボード YM2203(OPN)×2 計FM6音 SSG6音、ADPCM4音(MSM5295)
FINAL STAR FORCEのボード YM2151(OPM) FM8音、ADPCM4音(MSM6295)

TOA PLAN (東亜プラン)
TIGER HERIとかのボード AY3-8910(YM2149)×2 計PSG6音
ワードナの森からスノーブラザーズまで YM3526(OPL) FM9音
ドギューンとか達人王とかのボード YM2151(OPM) FM8音、ADPCM4音(MSM6295)

UPL
忍者くん阿修羅の章とかオメガファイターのボード YM2203(OPN)×2 計FM6音 SSG6音
ラビオレプスとかも一緒?

VIDEO SYSTEM
SONIC WINGSとかのボード YM2610(OPNB) FM4音、ADPCM6+1音、SSG3音

KANEKO
Dr.トッペルとかのボード YM2203(OPN) FM3音 SSG3音、DAC1音(?)
エアバスターのボード YM2203(OPN) FM3音 SSG3音、ADPCM4音(MSM6295)

13 :SOUND TEST :774:2009/01/06(火) 12:45:37 ID:RWLsfiQM
以上テンプレ終了
前スレのタイトーF3の修正適用しました
間違いがあったら皆さんで補完してくださいませ

14 :SOUND TEST :774:2009/01/06(火) 13:41:58 ID:P/aJ+QV2
>>1
毎回テンプレ写すのが大変なんだよなw

15 :SOUND TEST :774:2009/01/06(火) 14:05:58 ID:y0qLbMxq
wiki作ってリンクしちまったほうがましかもなあ

16 :SOUND TEST :774:2009/01/06(火) 21:56:42 ID:ZM69jtLP
メガCDってADPCMじゃなくてSYSTEM18やSYSTEM32と同じPCMだったような
箱にもACと同じPCM音源搭載って書いてあったし

17 :SOUND TEST :774:2009/01/07(水) 09:02:33 ID:ysRUxvyF
うろ覚えだが、当時の雑誌にはシステム32と同じPCM音源を搭載
と書いてあったような。
もっぱらリズムやSEに使用されていたけど、内蔵のFM6声にプラスで
ずい分と豪華になった。CD-DAのBGMにも負けないというか。

18 :SOUND TEST :774:2009/01/07(水) 10:52:37 ID:PtcNggcM
>>17
とは言っても、メガCDソフトで内蔵音源、ことさらメガCD内のPCM音源を
多チャンネル鳴らしてるソフトってすごく少ないんだよね。

ソニックCDの過去面、3x3EYES、コズミックファンタジーストーリーズOP(ゲーム中はリズムのみ)、
このくらいしか「使いこなしてるなー」ってのは思いつかないな・・・。
シルフィードもリズム、オケヒ、ストリングス等で使ってたけど、全チャンネルは
鳴ってなかったような。PCM8+FM6+PSG3+1ノイズもあれば、もっと豪華に鳴るはず。


19 :SOUND TEST :774:2009/01/07(水) 11:59:59 ID:ysRUxvyF
豪華って書いたのがアレだったかな。たとえば移植モノでBGMはCD-DA
だから同じで当たり前だけど、SEも同じだと更に嬉しいよね。
忍者やナイストなんかは画面はともかく、雰囲気は出てた。
(ナイストは内容自体も良かったが)

真・女神転生なんかは戦闘音楽は本体内蔵音源で鳴らしていたけど
あれはメモリの関係なんだろうな。

20 :SOUND TEST :774:2009/01/07(水) 14:21:31 ID:PtcNggcM
>>19
真・女神転生で戦闘を内蔵で鳴らしてたのは、メモリの都合ではなく、単に
戦闘の度に曲をシークしにいくのがテンポを悪くするからじゃないかなぁ。
メモリの都合だとしたら逆に全部CD-DAにするはずだし。

PCエンジンCD-ROM2の英雄伝説シリーズ(ハドソン)も、読み込みで
テンポを悪くしないために、戦闘曲等をCD-DAか内蔵音源にするかを
選択できるようにしてたね。米光のアレンジはわりと好きだったけど、
内蔵音源好きで波形メモリ好きな俺は、毎回内臓でやってたな。
妙にクリアなクラッシュシンバルに感動しつつw

21 :SOUND TEST :774:2009/01/07(水) 18:43:45 ID:B8P7qzcJ
なぜ最後だけ内臓…

22 :SOUND TEST :774:2009/01/08(木) 02:54:14 ID:HachWX6J
>>20
英雄伝説シリーズは、PSG(波形メモリ)+ADPCMドラムだったから
CD-DAじゃなくても結構豪華な音だったね。おれもCD-DAより好きだなー。

23 :SOUND TEST :774:2009/01/08(木) 10:14:51 ID:ig6zvOtA
メガCDのシャイニングフォースも戦闘BGMを本体内蔵、リズムやSEをCD側PCM
で鳴らしてた。本体のボリューム下げるとドラムだけ鳴ってたり。
本体初代+メガCDだと、本体のヘッドフォンジャックからピンジャックでMIXさせて
メガCD側から出力してたけど、バランスがわからんのでボリュームMAXにしていた。
メガドラ2はメガドラ2で音量バランスがおかしいんだったっけ?

24 :SOUND TEST :774:2009/01/08(木) 11:46:08 ID:VgnArTOP
>>23
シャイニングフォース外伝だよね?
うーーーん、内蔵音源で演奏してたBGMあったのか・・・。
SEはPCM使ってたのは覚えてるけど、曲は全部CD-DAだったってイメージしかないな・・・。

25 :SOUND TEST :774:2009/01/08(木) 16:51:09 ID:VgnArTOP
外伝っつーか、商品名はシャイニングフォースCDか。

26 :SOUND TEST :774:2009/01/08(木) 20:23:39 ID:o12PEzCi
PC-98とか機種ごとにFMとPSGの音量バラバラなんですか?
曲の感想にばらつきがあるのは、こういう要素もあるのかなと


27 :SOUND TEST :774:2009/01/08(木) 20:56:25 ID:z/0NWsJg
OPNのSSGは外部で合成されるので環境によってバランスが変わってしまうらしい。
98と88でS98作ってみるとわかりやすいw

28 :SOUND TEST :774:2009/01/08(木) 21:30:18 ID:ba//eOps
元々はゲームギアのシャイニングフォース外伝1と外伝2の移植だから。
外伝3は入ってないんだっけ。


29 :SOUND TEST :774:2009/01/08(木) 22:44:03 ID:e0I9Lmi9
>>27
知らんかったw

30 :SOUND TEST :774:2009/01/08(木) 23:06:50 ID:8IM2Tr8o
ゲームギアって、中身はどうせカスタムチップなんだから、
音源もPSG+αの機能を盛り込めばよかったのに。
マークIII互換の機能って公式にはほとんど活用されてなか
ったわけだし。

31 :SOUND TEST :774:2009/01/08(木) 23:12:30 ID:gCNKZr6q
>>26
ソーサリアンとかひどいねえ

32 :SOUND TEST :774:2009/01/09(金) 01:47:35 ID://T021Hu
>>29
FM音源部は専用DAC用のデータが出力されるけど、SSGはOPNからアナログ出力が直接出る。
だから、OPNのアナログ出力を、DACのアナログ出力とミックスしないといけない。
このミックス回路が音源ボードによって違うから、FM音源とSSGの音量比が変わってしまう。
ゲームによっては、これの対応策としてFMとSSGの音量比を調節する機能が付いてたね。

33 :SOUND TEST :774:2009/01/09(金) 03:50:10 ID:qr2xG42N
機種毎と言うか、サウンドボードによってFM/SSGの音量バランスはまちまち。
だから市販ソフトでは本体内蔵及びNEC純正サウンドボード(PC9801-26K)を
基準に音量バランスを取ってる事が多いかな。
サードパーティ製のサウンドボードだとSSGがデカかったり小さかったりする。

>>31
ソーサリアンでSSGがデカいのはファルコム汎用ドライバ(ED3MP.COMとか)で鳴らしてるからとか?
オリジナルのドライバなら適正な音量で鳴るはず。

34 :SOUND TEST :774:2009/01/09(金) 03:52:10 ID:0CaqvGQh
>>30
当時の携帯ゲーム機におけるスペックの考え方だな。
一応カートリッジ側にも拡張音源を載せれる仕様だったらしいが。
マーク3互換ならば、それまでのマーク3のタイトルの移植も容易だから、
コマ不足を補う意味合いもあったんだろな。開発のノウハウを生かせるし。
テレビモードとの兼ね合いで、ゲームにも4096色中32色使えるように
してたのがせめてもの救いか?w

35 :SOUND TEST :774:2009/01/09(金) 07:23:40 ID:RhQCxKxJ
メガドライブFANでメガドライブにメガアダプターのようなギアアダプターを出せないのですかとセガの人が聞かれていて
最大表示色数がゲームギアが4096色でメガドライブより多いので無理ですと答えてたときは泣けた

36 :SOUND TEST :774:2009/01/09(金) 09:02:03 ID:xkM4eBSC
メガCDはPCM音源や回転拡大縮小など追加されたけど
なぜか色数は増えなかったんだよな。
コストの問題なのか、優先順位なのか、技術的に無理なのか。

32Xではかなり強化されたが、メガドラタワー状態で音源を
フル活用したソフトはあるんかな? 国内は無さそうだが。
たしか、メガCDにも対応していたと思った。

37 :SOUND TEST :774:2009/01/09(金) 10:20:24 ID:0CaqvGQh
バブルボブルやサイバリオンの企画のMTJ氏が亡くなったらしいな
氏のゲームは、ゲーム内容とサウンドがマッチしてた素晴らしい作品でした
ご冥福をお祈りします

38 :SOUND TEST :774:2009/01/09(金) 10:38:45 ID:ZcGCYLDj
>>30
GGのMS互換機能は、その互換性を生かしてMSソフトを刺して遊ぶとかって事じゃなく、
作り手側がMS用に作ったものを簡単に移植できるというのが趣旨だから。
そういう意味ではかなりのタイトルでその意義が活用されてたよ。
海外ではMSがGENESIS発売後でもそこそこの市場を保ってたしね。

>>36
メガCDは、VDP自体は新しいのが載ってるわけじゃなく、あくまでメガドラ側のを
そのまま使ってたから。拡縮回転にしたって、一度メガCD側で演算した物を
もう一度MD側のVDPにDMA転送して描画しないとならないという、ちょっと
めんどくさい手順が必要になる。そのため色々制約だらけ。フル画面サイズで
拡縮回転させようとしようもんなら、それこそ秒間20フレがいいとこ。


32Xはそれ自体に別の描画チップを載っけていて、メガドラからの映像を
合成表示してる。いわゆるスーパーインポーズで、原理的には
レーザーアクティブなんかと似たような物。
ただし、MD側の映像に対し32X側は下地に置くことも上に重ねる事も挟み込む事も出来た。

32XのVDPの構造はすごく簡素で単純。フレームバッファが2枚あって、スプライトやスクロールとかの
概念もなし。単純にCPUに計算させて描画するだけ。SSと対照的にすごく単純。

39 :SOUND TEST :774:2009/01/09(金) 10:39:20 ID:ZcGCYLDj
って、またスレ違いに加速しそうになった。スマン・・・ついw

40 :SOUND TEST :774:2009/01/09(金) 12:08:10 ID:nABsLLn3
>>37
マジデ?

41 :SOUND TEST :774:2009/01/09(金) 12:12:20 ID:jg+iZxR0
>>37
盗作疑惑とか色々あったけど、ご冥福をお祈り(ry

42 :SOUND TEST :774:2009/01/09(金) 12:28:38 ID:ZcGCYLDj
>>37
マジデ?
マルチ商法にハマって、知人に片っ端から勧誘かけてたってイメージしか
残ってないが。
バブルボブルは確かに田尻智のアイデアを盗んでしまったけど、
レインボーアイランドは俺の中で最高のパズルアクションだ。

43 :SOUND TEST :774:2009/01/09(金) 13:20:22 ID:fU3aNlZR
レインボーアイランドってパズル要素あったっけ?

>>38
32Xの話はとても興味深かった

44 :SOUND TEST :774:2009/01/09(金) 13:40:02 ID:ZcGCYLDj
>>43
あー、パズルってほどでもないか。なんていうか、宝石を左から順に
集めたりとか、やらなくてもいいけど、やるともっと楽しくなるような
奥深い要素がたくさんあって、そういうのが好きだった。

45 :SOUND TEST :774:2009/01/09(金) 16:52:43 ID:0CaqvGQh
サイバリオンはパターン化する攻略法への挑戦だったね
YAC氏のサウンドも良かった

46 :SOUND TEST :774:2009/01/09(金) 17:30:59 ID:ZcGCYLDj
Yack.な。

47 :SOUND TEST :774:2009/01/09(金) 18:51:24 ID:0CaqvGQh
>>46
だが、サイバリオンのエンディングでは「YAC」表記だったりするw

48 :SOUND TEST :774:2009/01/09(金) 20:24:59 ID:lMa8n2ax
コンボイの謎の作曲者ってだれなん?

49 :SOUND TEST :774:2009/01/09(金) 22:03:32 ID:GGLJB1XO
コンシューマの外注下請がらみはちょっと

50 :SOUND TEST :774:2009/01/10(土) 01:59:38 ID:yTUFJn2q
>>37
マジデ?

奇々怪界スレに開発者が数人ほど光臨した際、
彼らから蛇蝎のごとく嫌われていたイメージしかないけど、ご冥福をお祈りします。

51 :SOUND TEST :774:2009/01/10(土) 07:23:35 ID:JUhYNyxl
サイバリオンといえば
すぎやまこういち

52 :SOUND TEST :774:2009/01/10(土) 08:31:09 ID:Gn+SJHSy
>>50
わりと当時の社内では孤高の人だったんじゃね?
出るゲームは面白いし伝説になってるけど、
この辺の兼ね合いは難しいところではあるよね

53 :SOUND TEST :774:2009/01/10(土) 15:21:25 ID:uGS636aH
>>34,38
あぁ、そういうつもりで互換機能を入れてたんですか。
それならMSのカートリッジを変換かまして使えるほどの
完全な互換性を持たせる必要まではなかったわけです
が、そのあたりをやっちゃうのがセガらしいかも。

実際、この機能のおかげでMS→GGの移植はどのくらい
楽になったんでしょうかね。両者の解像度はだいぶ違うので、
画面周りのデザインは相当変更しなきゃならなかったはず。
プログラムの基本部分と音まわりは流用できたとして、ゼロ
から移植するより手間数を半分程度にできたぐらいですかね。

54 :SOUND TEST :774:2009/01/10(土) 21:38:49 ID:bbH4TrKa
当時の携帯ゲーム機なんてハンディサイズでFC並のゲームが
遊べるだけでもう万々歳ってレベルだったからなぁ
音源なんて最低限の物を載せておけばOKって感じじゃないの

それと携帯ゲーム機の宿命としていくら良い音源を載せても
内蔵スピーカが貧弱なんだから音源に拘るのは二の次ってのもあるかもね

55 :SOUND TEST :774:2009/01/10(土) 21:41:09 ID:bbH4TrKa
というか、互換機能と言うより只の流用というイメージが>GG

56 :SOUND TEST :774:2009/01/11(日) 02:55:09 ID:tZJ7p+qP
MSからGGの移植ってMSの解像度のまま
GGの解像度分だけ液晶に表示してるって感じだったような。
(余った部分は液晶には映らないが画面外でちゃんと描画されてる)
もちろん自キャラとか画面外に出ないような処理はしてたと思うけど。

57 :SOUND TEST :774:2009/01/11(日) 04:13:41 ID:fr6lq7Ld
MSとかGGって何?

58 :SOUND TEST :774:2009/01/11(日) 04:30:25 ID:WzpQshPH
>>57
ぐぐれかす

59 :SOUND TEST :774:2009/01/11(日) 04:50:17 ID:WZ8CjnnE
>>57
MS マスターシステム(セガマーク3)
GG ゲームギア
そういやシステムEも入るのかな?

60 :SOUND TEST :774:2009/01/11(日) 19:04:26 ID:/QbH2U3U
ガキの遊ぶ携帯機なんざどうでもいい

61 :SOUND TEST :774:2009/01/11(日) 19:46:00 ID:WZ8CjnnE
>>60
今のDSの超ヒットを目の当たりにしてもまだそんなことを言うかw
まさか「携帯機=子供」「据え置き機=大人」とでも言いたいわけ?

62 :SOUND TEST :774:2009/01/11(日) 20:20:59 ID:ROuW4kjC
DSのゲームいくつかやったけど、まぁ酷いわ
タイトルはあえて秘すけどPS時代から続くシリーズもんとか
PSだったら考えられないような手抜きゲーだった
開発にとっちゃいい時代になったが、このままじゃ業界の崩壊も近いね
知育関係は今後も生き続けるからまぁいいか

63 :SOUND TEST :774:2009/01/11(日) 20:23:37 ID:937+GgnT
わざわざ書き逃げのバカに触らんでもw
家ゲー板とかでも「携帯機なんて所詮解像度が低い」うんぬんとかよくあること
なにかにつけて妊娠痴漢GKとかわめいてるキチガイどもと同類の連中


64 :SOUND TEST :774:2009/01/11(日) 20:49:52 ID:7zuTEZUk
>>62みたいなキモいのが来るしね><

65 :SOUND TEST :774:2009/01/11(日) 21:08:51 ID:RN4YS5FV
スレ違いの話題はこれにて終了。

66 :SOUND TEST :774:2009/01/11(日) 21:41:25 ID:WZ8CjnnE
どのゲーム機も良い悪いはあるけどね
このスレ的にはDSは世界樹かなやっぱ
PC-88時代を思い出せたのが嬉しい

67 :SOUND TEST :774:2009/01/11(日) 21:41:26 ID:3XGiKspA
皆さんEVEのサントラ買いましたか?
原曲が1000枚限定のオマケ扱いとか、販売元の対応に不満があるとかで
梅本スレじゃ感想が出てなくて…私はかなり早くに注文しましたが未だ来ず

68 :SOUND TEST :774:2009/01/11(日) 23:01:12 ID:SDz/h0La
>>50
ゲーム業界残酷物語思い出したw
あそこ結構MTJネタ載ってたなあ。倒産した某社の学校の件とかw

69 :SOUND TEST :774:2009/01/12(月) 01:24:04 ID:t5vqJ3MB
EVEって98の?

70 :SOUND TEST :774:2009/01/12(月) 09:17:09 ID:Qq/0D2Yy
ふと思い出したけど、初代のポケモンって、
GB音源でそれぞれの個体の鳴き声を美味く表現してたよね。
GBA以降のポケモンはやったことないんだけど、
今のDSとかだとPCMでリアルな鳴き声の再生やってんのかな?

71 :SOUND TEST :774:2009/01/12(月) 13:21:02 ID:bsDxZ8Or
個人的に一番ダメなゲーム機はGBAだな。
移植されたゲームの曲のほとんどが中途半端に劣化し、
オリジナルタイトルの音楽もノイジーだったり、
PSGとの組み合わせが下手くそだったりするものばかりだった。
キャメロットは別格として、任天堂の曲がマシだったくらい。
解像度とボタン数も中途半端だったから、
割と期待されていたSFC移植作品も残念なものがほとんど。

DSはマシなほうだよ。
作りかたにもよるだろうが、SFC程度のことならば一通りできるようにはなっている。
縦にキャラ2つ分、解像度が減っているが、インターフェースを工夫すればほとんど気にならない。
ドラキュラやコントラはほとんど気にならなかった。

72 :SOUND TEST :774:2009/01/12(月) 18:25:19 ID:JuxoCVI7
でじこミュニケーションは?
まあそれはさておいてコンマイのグラジェネとか魂斗羅ハドスピとか音ひどかったよな…
確かに音の使い方をかなり割り切る必要があったハードだったと思う

73 :SOUND TEST :774:2009/01/12(月) 19:08:27 ID:GQd2hbPZ
GBAで音が良いのはオリジナルとか海外物が多い。
で、そういうのはここの住人の守備範囲外だから移植だけ見てダメハードと錯覚する。SFCクソ評も同様

74 :SOUND TEST :774:2009/01/12(月) 19:12:30 ID:t5vqJ3MB
いあ、一部の人の評をスレの総意にせんといて

75 :SOUND TEST :774:2009/01/12(月) 19:24:00 ID:H88LX5h+
GBAで音がよくなるかどうかはソフトでADPCM増やせるかどうかの問題。
それはゲームがどれだけ音楽の負荷を許容できるかどうかの問題でもある。


PSGとPCMは相性よくないが、DSも効果音はPSGみたいなタイトルが多いよ

76 :SOUND TEST :774:2009/01/12(月) 20:05:41 ID:0F+hmw1L
>>75
GBAはADPCMじゃないっての

77 :SOUND TEST :774:2009/01/12(月) 21:55:42 ID:bsDxZ8Or
>>73
だからよほど工夫したタイトルでないと聴けたものではないし、
残念な結果が多いのだから錯覚でも何でもなくダメハードだと思うのだよ。
PSGもFMもSFCのような低メモリPCMもそれなりに味があって、
一つの楽器として受容できるが、GBAはダメ。
少なくともオレは。
ソフトでチャンネル数を増やそうが音色にメモリを割こうがなんであんなにノイジーなんだろうね、GBAは。
タイトル数の割にサントラが妙に少ないのもそのせいだと思っている。

78 :SOUND TEST :774:2009/01/12(月) 21:59:16 ID:1E0S6lDx
>>60はGBAのことを指してたのかなw

79 :SOUND TEST :774:2009/01/12(月) 22:19:30 ID:H88LX5h+
>>76
ソフトではADPCM使ってなかたけ

>>77
GBAは4bitや8bit

80 :SOUND TEST :774:2009/01/13(火) 07:29:57 ID:/wRZnQe5
>>78
たまにいるんだよ、自分の聴いてる音楽は高尚なもので、
他人の聴いてるのは下だと見下すような大きなお子ちゃまがw

81 :SOUND TEST :774:2009/01/13(火) 10:22:54 ID:aUzATszR
でじこミュの発想って要は世界樹と似たようなもんか

82 :SOUND TEST :774:2009/01/13(火) 11:14:27 ID:/wRZnQe5
>>81
発想は同じでも程度の差はあるね
世界樹の方がPC88っぽくというのが徹底してた

83 :SOUND TEST :774:2009/01/13(火) 14:36:48 ID:2XSQHYvy
発想自体全然違うだろ、世界樹と比べる意味がない
でじこミュのBGMは「何々っぽく」なんて意識されてないし、
サウンドドライバが斉藤彰良氏のSCM3LTなので、鳴りが波形メモリっぽいだけ

84 :SOUND TEST :774:2009/01/13(火) 16:29:04 ID:dSz8ZP9k
サウンドドライバの影響で「鳴りが波形メモリっぽい」ようになるの?
サウンドドライバはあくまでドライバであり、どう鳴らすかであって、
音色そのものや、鳴りには直接的には影響ないと思うんだが。

85 :SOUND TEST :774:2009/01/13(火) 16:40:45 ID:2XSQHYvy
>>84
SCMってのは元々、波形メモリ(要はSCC)を鳴らすためのサウンドドライバなので
この場合、鳴りに大きく影響するんだよ

86 :SOUND TEST :774:2009/01/13(火) 16:46:09 ID:S5MbQI79
>>84
SCMベースなんだから、波形メモリっぽいも何も波形メモリなんでしょ。
8bitPCMでクリアな音を鳴らす為に、通常数kHzのサンプリングレートを、数ワードにまで落とすことで、
耳障りなノイズを(扱いやすい)倍音に変えるっていうアイディアなんじゃないかな。
発音にPCMを使ってるのか、内部で処理してDACとして使ってるのかはわからないけど。

87 :SOUND TEST :774:2009/01/13(火) 17:16:58 ID:2XSQHYvy
>>86
GBAにPCM音源は載ってないし、8bitPCMでもない
DACの出力が、ステレオの左右2ch分あるだけ(むろん、1本しか使わなければモノラルになる)

88 :SOUND TEST :774:2009/01/13(火) 19:27:45 ID:OJIoWlaJ
単純にサウンドドライバって言うと語弊があるのかな>SCM
ソフトウェアで波形メモリ音色を生成するソフトシンセ搭載のドライバといったところか

89 :SOUND TEST :774:2009/01/13(火) 21:16:53 ID:/kojoYT3
ユグドラユニオンは結構良かった。
ダメ出しより良かった探しをする方が楽しいと思うぜ?

90 :SOUND TEST :774:2009/01/13(火) 23:17:14 ID:4g67kpX+
エックスの曲は良かった


91 :SOUND TEST :774:2009/01/14(水) 00:01:19 ID:AFCb764l
クロノトリガーPS版のサントラを聞きながら電車に乗ったら
目の前に座っていた若い女性がクロノトリガーをやっていた。
しかもPSPだった。運命を感じた。
今日の良かった報告終わり。



92 :SOUND TEST :774:2009/01/14(水) 00:45:29 ID:oVdJELNY
ttp://optimize.ath.cx/NDS/romeo2.html

斎藤さんや、所属するM2ならめちゃめちゃ興味持つハードだろうけど
同人ハードに対応した商品の発売なんて、任天堂は許さないんだろうな。

93 :SOUND TEST :774:2009/01/14(水) 00:48:02 ID:DtmMX6Y6
>>91
なぜSFC版じゃなくPS版なんだ・・・

94 :SOUND TEST :774:2009/01/14(水) 13:42:23 ID:jtJZO00r
今やってるハチエモンは主旋律がPSGで
背伸びした印象もなくかといってショボくもなくとても耳障りがいい。
FC時代拡張無しでも熱い曲を書いてたナツメらしい仕事

95 :SOUND TEST :774:2009/01/14(水) 14:02:21 ID:ll6c/QpM
ハチエモンてゲームのタイトルか
初めて聞いたがw、良い感じなら聴いてみたいところ

96 :SOUND TEST :774:2009/01/14(水) 14:18:19 ID:TlYziUR7
>>91
若い女がPSPで割れクロノか…オワットル

97 :SOUND TEST :774:2009/01/14(水) 14:40:45 ID:n6ElBvMO
>>87
さっきからGBAにPCMはないだのADPCMはないのだのww

じゃあDPCMだな!

98 :SOUND TEST :774:2009/01/14(水) 15:27:06 ID:M5wvpYLe
まあGBAにはFM音源積んでほしかったけどね
当時は携帯電話でFM音源が盛り返してた時期だし

99 :SOUND TEST :774:2009/01/14(水) 15:44:32 ID:OA4oFRUk
旧機種と互換持ってるハードは音部分の再現はどうやってるの?
GBAはGBの音源部そっくり載ってるんだっけ。じゃあDSは?
初代PSのゲームはPS2やPS3でやった時に音質とか変わらないのかな。

100 :SOUND TEST :774:2009/01/14(水) 16:54:34 ID:M5wvpYLe
>>99
歴代GBのハードは、ハードの機能を全部1チップに組み込んで構成してる。
GBAは、GBAの機能と音源を含むGB全機能を1チップにまとめたARM7カスタム。
そしてDSは、DS関連の機能をまとめたARM9と、前述のARM7をまとめた
1チップ構成なので、基本的に歴代の音源は互換的には全部扱えると考えてよい。

昔のデーターイーストのアーケード基板には、PCエンジンHu6280を
サブの処理で載せてたものがあったが、あれも波形メモリ音源を
内包してるので、PCエンジン系の音も使えた。

101 :SOUND TEST :774:2009/01/14(水) 17:03:50 ID:TlYziUR7
DSはGBAのハード全部載ってるから同じだし
PS2もPSのハードが載ってるだけだから同じ。
PS3でPSはソフトエミュだからもしかしたら微妙に違うかも。

102 :SOUND TEST :774:2009/01/14(水) 20:03:20 ID:jtJZO00r
>>95
ゲームの出来もいいですよ、ワイヤーアクションみたいで。

GB音源オンリーで頑張ってるのはディズニーチャレンジスケートボードのメインBGM
音の使い方が白黒GB時代のコナミっぽくてかっちょいい。グラジェネってなんだったの?て感じ

103 :SOUND TEST :774:2009/01/14(水) 21:18:06 ID:jtJZO00r
あと大穴だったのがそこらに捨て値で転がってる「ハイ!ハイ!パフィー★アミユミ」
ノイジーで荒々しいギターが80年後半90年頭のアケっぽい。
というのもコンポーザーが元ゲーマデリックの佐藤共良氏だから。フライングパワーディスクを思わせるぞ

104 :SOUND TEST :774:2009/01/14(水) 21:57:24 ID:M5wvpYLe
>>103
当時のデコのメンバーって今何やってるの?
ズンタタといい、メーカーのサウンドチームのバンドブームの頃の
メンバー達は皆チリジリになっちゃったね

105 :SOUND TEST :774:2009/01/15(木) 07:41:47 ID:u85Zi4UB
止まった。パソとアケ話に戻せ

106 :SOUND TEST :774:2009/01/15(木) 09:39:50 ID:3OSS8Qq7
ATOMIC花田氏はサイトの2004年更新時でセガ在籍となってた。
mixiではゲーム作曲家をよく見かけるが、MARO氏とかいたな。
昔のZUNTATAメンバーもOGR氏、Karu氏、Yack氏なんかは見た。
でもOGR氏は他の人のようにマイミク繋がりしてなかったな。孤高?

107 :SOUND TEST :774:2009/01/15(木) 10:15:14 ID:1qtv3e2Y
水滸演舞のTai-hey氏も随分昔からセガにいる。セガでの初仕事はルマン24だったか。
その後シェンムーだのPSUだの色々やってる。
旧デコ組、IREM組はセガに流れた人間が多い。ただし、IREM組は既に全員バラバラに。

108 :SOUND TEST :774:2009/01/15(木) 12:31:08 ID:87vNEQUu
ドルアーガやスカイキッドの小沢純子さんも、去秋にナムコを
退社されたそうだしね。80年代のナムコサウンドを担当で、
まだ在籍してるのって妖怪道中記の川田さんとかそのくらい?

hiro師匠はまだセガにいたかな

109 :SOUND TEST :774:2009/01/15(木) 13:03:32 ID:3OSS8Qq7
Hiro師匠&光吉弟子の師弟コンビは相変わらずセガで好き勝手…
じゃなくて、「H.」なるバンド組んで、ショーなんかでLive演奏やってる。
作曲もたまにするようだが、メインはドライバ制作等の裏方業務みたいだ。

今となっては数少ない実活動しているGMバンドだね。

110 :SOUND TEST :774:2009/01/15(木) 16:24:17 ID:87vNEQUu
>>109
メーカーの公式のユニットは皆無になったけど、
プライベートでライブやってる人は結構いるんじゃね?

111 :SOUND TEST :774:2009/01/15(木) 16:37:51 ID:mZWSRzHK
B‐univはどうした?

112 :SOUND TEST :774:2009/01/15(木) 17:35:30 ID:1qtv3e2Y
並木晃一氏がとっくにセガ辞めてるんで、B-Univはナシ。
てか、結局バーチャレーシングとバーチャ1だけだったかな。
アウトランナーズもだっけか?

113 :SOUND TEST :774:2009/01/15(木) 17:56:00 ID:3OSS8Qq7
並木氏はセガ辞めた後は古川氏とLiveやったり、アレンジや演奏者として
活動しているな。未だ公式発表されていないが、セガストア専売の
ヴァーミリオン対レンタヒーローのサントラにも参加しているらしい。
その古川氏はプライベートユニットの活動休止したとか。

114 :SOUND TEST :774:2009/01/15(木) 19:09:00 ID:ZlLjewKB
>>112
デイトナ・・・

115 :SOUND TEST :774:2009/01/15(木) 22:26:40 ID:B4tn/iCW
動画サイトでメガCDのルナエターナルブルーを見て
ふと思ったんだけど、メガCDやCDROM^2でこれより前
にストリーム使って生音をリピート時の空白なしで常時
再生してたソフトってありました?
これってやっぱりCD側の68000をほかの仕事は一切
させずにストリーム再生に専念させてたんですかね?

116 :SOUND TEST :774:2009/01/15(木) 23:50:46 ID:87vNEQUu
>>115
CDROM2じゃそういうのは無かったように思うが?
せいぜいCDのサウンドを流しつつボリュームだけフェードアウトして、
本体の側の音源が割り込む程度かな?イースの宝箱開けた時とかそんな感じ
CDROM2の市場は、そういう技術よりもゲーム内のグラフィックの方が重要だったね

117 :SOUND TEST :774:2009/01/16(金) 01:48:42 ID:zHAu+vjf
CD-DAの曲のフェードアウト→空白時間は最初は凄く違和感があったけど
もうCD-ROM2はそういう製品なのだと割り切って納得してたな
その代わりCDプレイヤーで聴けてお得!とかポジティブに考えてた
モンスターレアとか良いアレンジだけどCD化されてないタイトルがごっそりあるけど
アレンジャーが絡んでる分CD化ははにいいんざすかい以上に有り得ないんだろうな

118 :SOUND TEST :774:2009/01/16(金) 08:57:03 ID:1IKEcDKx
とりあえず、CDプレイヤーでも聴けるからいいんじゃね?
PSやSS後期はストリーム系が主流になったんで、簡単に聴けなくて
ちょっとガッカリしたことも。圧縮されてるから音質も落ちてるしね。
ってこのスレで話す内容じゃないな。

メガCDのソニックは過去面だけ内蔵音源(PCM)っぽかったけど
CD-DAの容量的には問題なさそうだったが。
未来面はCD-DAだからプログラム的なものじゃなさそうだし、
単に「過去」だから演出的にそうしたのかもね。
PC版ではこれもCD-DAで収録なんで、サントラ作るなら両方
用意すると楽かも。他の曲も全曲海外版に差し替えられてるし。

119 :SOUND TEST :774:2009/01/16(金) 10:11:48 ID:IXGDDwqX
>>118
いいえ、、、ソニックCDの容量ギリギリで、過去面までもDAで収録するのは
不可能だったんですよ。なにせステージ数が多すぎたのです。
各ステージ1ループしか入ってなくてフェードアウトもかなり極端なのは
そのためです。

DAで入りきらないからどうするかって所で、おっしゃる通り過去はちょっと
チープな表現にしようという事で、過去面のみ内蔵音源にすることにしたのですよ。
あと、実は容量、スケジュール的にボツったステージがありまして。
過去面を内蔵にする事によって多少余裕が出来たので、そのボツったステージの曲
を隠しモードで聞けたり(曲名リトルプラネット)、OPやEDもDAでオマケ収録
できたりしました。

そうそう、メガCDのメディアって実は制限がありまして、540MBフルに使えなかったんですよ。
確か450Mとか500M程度だったかな。540MBを使える仕様だったら、過去面含め
DA収録されてたかもしれませんね。と、開発関係者が通り過ぎた。

120 :SOUND TEST :774:2009/01/16(金) 10:16:19 ID:IXGDDwqX
ちなみにDAに入ってる「どっしゃあああああ!」っていう変なSEがありますが、
あれは当初タイムワープ中に使われる予定のSEだったのですが、ステージデータの
裏読み(読み込み時間短縮のため)のプログラムが出来たためにボツになった物です。

121 :SOUND TEST :774:2009/01/16(金) 10:17:56 ID:2lAovLMX
セガの人キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!

122 :SOUND TEST :774:2009/01/16(金) 10:28:53 ID:aY2+Tq4c
当時はまだCDプレイヤーが高くてなぁ
PCEのCDドライブは小型CDプレイヤーとして使えるってのが大きかったな
自分も部屋で使えるCDプレイヤーの需要があったから買ったよ
ゲームもできて音楽CDも聴けるってのは魅力的だった
最初からDUO以降の一体型だったら買ってなかったかもな

PS2もDVD機能をあてこんで買った層が多かったわけだが、再生専用ブルーレイは弱かったかな

123 :SOUND TEST :774:2009/01/16(金) 13:11:22 ID:oT3vVBsV
>>119
でもそれは開発側の都合でユーザー側には関係の無い話だろう
むしろ、プレイヤーに違和感が無いように仕上げるために、
ゲームの仕様を調整するというのも開発者のセンスじゃないの?

124 :SOUND TEST :774:2009/01/16(金) 13:16:16 ID:ZqoyOv9L
お客さま入りましたーw

125 :SOUND TEST :774:2009/01/16(金) 13:40:49 ID:IXGDDwqX
>>123
な、、なんか気に障る事言ったかな、、、?

126 :SOUND TEST :774:2009/01/16(金) 14:06:43 ID:GsOSxQMV
もしかして過去面を内蔵音源にした演出センスを褒めてるんじゃないか?

127 :SOUND TEST :774:2009/01/16(金) 14:19:54 ID:1IKEcDKx
ソニックCDってプログラム部分でそんなに容量食っていたのか…。
でもCD-DA部分が30分くらいだから、250MBくらいとして、残りの
200MBも埋めるのは大変そうだ。当時のネオジオ格闘ゲームが
バイト換算で15〜20MB前後だから、その10倍か。

128 :SOUND TEST :774:2009/01/16(金) 14:59:16 ID:oT3vVBsV
>>125
そうじゃなくて、CD音源に入りきらないと分かってるなら、
最初から全部内蔵で鳴らして違和感を無くす仕様にするとか、
そういう選択肢はなかったのかなと思っただけ
ちょっと前のレスでも言われてたが、メガCD自体の音源も
強力だったんだから、それを生かす方向もあったんじゃないかとも思う
当時はCDであることを強調する仕様を入れろというお達しもあったろうけど


129 :SOUND TEST :774:2009/01/16(金) 15:14:40 ID:IXGDDwqX
>>127
うーん、今改めて数字で計算してみると、なんでそんなにカッツカツだったのか
謎ですね。確かにそのDAの収録分数を考えると、そんなにカッツカツじゃないような
気がしてきます。ていうか、30分程度でしたっけ?海外版やPC版はDAの中身全然違いますが、
国内メガCD版ですよね?

ステージ数多いと言っても、たかだか1ステージに付き6Mbを超える事は
メガCDのバッファRAM的に格納不可能なので、全てをベタ持ちに作ったとしても
6ラウンドx(現在+過去+良い未来+悪い未来+BOSS面で5ステージ)+SPステージx6(?)=36
36x6Mbで216Mb=27MBです。もちろんガッチギチまで使ってないので、
実際の使用量はもっと少ないです。

後はOPとEDのムービー部分でどれだけ使ってたかですね。メガCDは1倍速(って言うのか?)
のドライブだったので、秒間150KBしか読めません。OPとEDのそれぞれの時間は
忘れましたが、ストリームで流しているので合計秒数に150KBをかけてやれば
おおよその容量は計算できますね。
OPは1分半くらいだったと思いますが、EDは結構長めとして合計で4分計算で
36000KBです。約36MBですね。

うーーん、やっぱり余るか。でも当時は、計算上は過去面まで絶対に入りきらない
という事が結構深刻な問題になってた記憶があります。
ちなみに、当初はDAのループ時に、内蔵音源で伴奏を繋ぎ、途切れのないループを
しようという案もあったのですが、諸事情でやめました。

130 :SOUND TEST :774:2009/01/16(金) 15:18:39 ID:IXGDDwqX
>>128
おっしゃる通り、そもそもメガCD用の企画という事で、CD音源を生かした豪華なサウンドっていうのが
前提だったんですよ。そこまでDAの音と内蔵の音に違和感ありました?

逆に言えば、ユーザーさんがそこに不快感を感じなければ良いわけですから、
内蔵音源にしようがDAでやってようが、「あぁ、いい音だね」と思えればそれで
成功だと思うんですよ。まぁ、このスレ的にはやっぱり内蔵音源の方が歓迎されるのは
承知しておりますが。

131 :SOUND TEST :774:2009/01/16(金) 15:30:30 ID:IXGDDwqX
それから、
>CD音源に入りきらないと分かってるなら、
最初から全部内蔵で鳴らして違和感を無くす仕様にするとか

最初から入りきらないと分かってて作り始めたのではなく、作っていくうちに
当初のアイデアよりもどんどんボリュームが増えて行き、その頃には既に
DAで作成された曲がいくつも出来上がっていて、今更全部内蔵に作り変えるなんて事は
ありえない事でしたね。そもそもの企画意図から崩れますし。

もちろんそれも含めて容量内に収めるのがプロの仕事ですが、逆に言うなら
「過去面を内蔵音源で鳴らす事によって対処をした」というのも対処の仕方の一つではないでしょうか?

132 :SOUND TEST :774:2009/01/16(金) 15:49:22 ID:oT3vVBsV
まあ制作過程での仕様変更はどこでもよくあることですけどね
当時のセガは他社から見ればイケイケな勢いでやってる会社に見えたそうですしw
しかしソニックザヘッジホッグCDは、本家のソニックチームの制作じゃないということで、
当時はマニアの間でも評価は分かれてたような覚えもあるんですが、
本作はセールス的にはどのくらい行ったんでしょうか?

133 :SOUND TEST :774:2009/01/16(金) 15:59:45 ID:rSUOg4aE
>>129
> ちなみに、当初はDAのループ時に、内蔵音源で伴奏を繋ぎ、途切れのないループを
> しようという案もあったのですが、諸事情でやめました。

これは面白そうだ。
そういう使い方してるゲームってあるのかな?

134 :SOUND TEST :774:2009/01/16(金) 16:08:43 ID:IXGDDwqX
>>132
本家とか分家とか、実際の社内ではそういう分類は全くなかったです。
だから、なんで異端扱いされてたのか、チームのメンツも「???」でした。
確かにプログラムは中さんではなかったのですが、デザインなんかは
大島さん筆頭に、山口さんなどのベテランが担当していましたし。
それを言うならそもそもソニック1と2でもスタッフは完全に一緒ではなかったですし。

ちなみにソニックはキャラデザを毎回違う人にやらせるという、変なしきたりが
ありましたね。

セールス的にはかなり良かったです。ありがとうございます。


135 :SOUND TEST :774:2009/01/16(金) 18:35:38 ID:6NUFwKkK
お〜いセガの中の人メガドライブFANでメガCDならパワードリフトも完全移植が可能ですといっていたのはどうなったのよ?
電波新聞社は本当に開発してたの?



136 :SOUND TEST :774:2009/01/16(金) 21:47:16 ID:vGGz75FG
美少女ゲームクロニクルてムックこうたら草の根BBS時代のコンポーザー話が
音源ドライバなんて知らんから話半分も理解できない〜

137 :SOUND TEST :774:2009/01/16(金) 22:07:04 ID:aVvwMz3Q
>>133

てんかふぶでやってたような気がした

138 :SOUND TEST :774:2009/01/16(金) 22:29:37 ID:43V9qaIK
>>137
天下布武はFM音源+拡張PCM音源じゃね?


139 :SOUND TEST :774:2009/01/16(金) 22:33:01 ID:Hc0ClJpT
>>116-118
レスどうもっす。
やっぱりあの頃のゲームアーツの技術は突出して
たんですね。音質はAMラジオよりちょっといいくらい
でしたけど、リピート時でも途切れないのはやっぱり
うれしいものです。

140 :SOUND TEST :774:2009/01/16(金) 22:33:39 ID:Lf/PAjRN
>>119
MAX540MBってPCエンジンでしょ。
実際メガCDの3×3EYESを見たら62分59秒(内CD-DA33分33秒)入っているんで

CD-DA部分 33(分)*60(秒)+33(秒) = 2013(秒)
        2013(秒) * 16(bit) * 44100(Hz) * 2(ステレオ) / 8 = 338.64MB
CD-ROM部分 29(分)*60(秒)+26(秒)=1766(秒)
        1766(秒) + 16(bit) * 44100(Hz) * 2(ステレオ) / 8 = 311522400
        311522400 * 2048 / 2352 = 258.69MB(念のためPCのCDドライブで確認したが257MB入ってる)

普通に595MBは確認できますよ。

141 :SOUND TEST :774:2009/01/16(金) 22:50:32 ID:43V9qaIK
1秒あたり、CD-DAだと約170KB、CD-ROMだと約150KBと若干異なる。
CD-ROMの方がエラー補正をより厳しく取ってる。
PCエンジン用は通常のCD-ROM規格ではなく独自規格なので、
エラー補正を甘くして代わりの容量を稼いでいるのかもしれない。
PSで使ってたCD-ROM/XAがその方向だったりする、これはちゃんとした規格だけど。
あと、1KB=1000バイトなのか、1024バイトなのかで、スペック表記にばらつきもあるしな。


142 :SOUND TEST :774:2009/01/16(金) 23:07:31 ID:GsOSxQMV
たしか内周と外周に同じデータを配置しなければならないとか制限があったような

143 :SOUND TEST :774:2009/01/17(土) 00:24:31 ID:4Y58CN8r
>>136
それ見たいなw

144 :SOUND TEST :774:2009/01/17(土) 00:37:14 ID:H4hVEsC6
すっごいソニックCDで遊びたくなってきた。
発売当時以来遊んでないから
過去曲が内蔵だったとか全く記憶にない。
ちょっと物置漁ってくる。

145 :SOUND TEST :774:2009/01/17(土) 00:49:19 ID:8IUSfY89
まあ日本じゃソニックCDはマイナーな存在だったかな
というよりも、メガCDが売れなかったことが一番の要因だろうな
個人的には、アニメのデモの歌が一部のマニアの間で評価された
くらいの印象がない。翌年の3もソニック&ナックルズとの合体じゃないと
完全版にならない中途半端な仕様だし、この頃はエミーは可愛くなかったしw
ドリキャスのソニックアドベンチャーの登場までの空白期間はかなり長く感じた

146 :SOUND TEST :774:2009/01/17(土) 01:17:23 ID:p+Nt1a3I
ソニックCDは「よい未来」面のグラフィックの
キレイさが素晴らしかった。64色しか出てない
はずなのに、SFCに全然負けてなかったもん
なぁ。

147 :SOUND TEST :774:2009/01/17(土) 02:32:02 ID:8cGm77vo
PSだと、ピックアップの移動が安定しないのか
外周3分より外側から始まるトラックは作成してはいけないとかあったけど
540Mだと60分相当で、外周12分がどうなっているか見ると分かるのかな?

ソニックCDは、マスタリングも含めて曲が良すぎるので
周りでは音楽CDとして買っているやつが多く
自分もメガCDが高すぎて買えなかったので
かなりの間、曲だけ聞いてたよ

尾形雅史氏はデスクリムゾンシリーズも担当しているんだけど
どれも同じ人とは思えないしょぼい音で
今でもソニックCDにクレジットされているのが信じられない。

148 :SOUND TEST :774:2009/01/17(土) 03:00:14 ID:H4hVEsC6
ソニックCDを久々に遊んだ途端、
当時ゲーム内容とデザインが嫌ですぐに投げ出したことを思い出したw
画面がごちゃごちゃしてて見にくいしステージ構成も意地悪だしストレス溜まるなぁ、これ。
シンプルだけど綺麗で見やすいROM版を見習って欲しかった。

でも音楽は抜群にいいね。
今聞くとナイツっぽい。というかナイツがソニックCDっぽいのか。
過去面の曲もPCMをうまいこと使ってる。

149 :SOUND TEST :774:2009/01/17(土) 08:53:57 ID:J7Xgye6a
BGMがDA時代になって、全てがソニックCDのようになるかと思いきや、
現実は…

150 :SOUND TEST :774:2009/01/17(土) 11:22:41 ID:HSd1jQ09
PCエンジンのCD-ROM2が出たときは感動したな
ファイティングストリートの音楽も確かに当時は新鮮ですげえとと思ったし
でも今になると生音では普通の音楽と変わらないし面白くないときがつくことになる

151 :SOUND TEST :774:2009/01/17(土) 11:50:29 ID:4Y58CN8r
いつまでよく判らん話が続くんですか

152 :SOUND TEST :774:2009/01/17(土) 11:58:41 ID:4wRfOGWv
イースI・IIとスーパーダライアス、両方ともゲームしないときはサントラとして大活躍してた
ダライアスはアルファのサントラに比べたら遥かに高音質だったし(おまけにループも長い)

153 :SOUND TEST :774:2009/01/17(土) 15:54:07 ID:HFM2oe17
昔のPCの音源一般スレで見たんだけど、ROMEO2って
OPM互換+8chADPCM+SSG+48chPCMをFPGAに再現
してるみたいだ。このスレ的には理想のものだな。この
スペックならほとんどのゲーム機やPCがカバーできそう。
(ないのはOPL系と波形メモリ系くらいか?)

個人的にはDSもいいがこれをPCIカードに搭載した奴も
出して欲しい。PCIのカードを設計したことがある人なら、
いくらくらいで出来るか見当がつくのだろうか。

154 :SOUND TEST :774:2009/01/17(土) 17:04:31 ID:0z+EiaRS
そこでスーパーダライアスUですよ。

155 :SOUND TEST :774:2009/01/17(土) 17:53:38 ID:8IUSfY89
YM2203×2の構成って良いよな
ダライアスとか魔界村とか初期カプコン基板はこれだし、
YM2151との比較ではランクが下に見られがちだが、
個人的にはこっちの方が好きかな

156 :SOUND TEST :774:2009/01/17(土) 18:36:37 ID:q+Q5N5bA
>>141
> PCエンジン用は通常のCD-ROM規格ではなく独自規格なので、

ISO9660のファイルシステムを使っていない(まだ規格化されていなかった)だけで、ちゃんとYellowBookに準拠してる。

157 :SOUND TEST :774:2009/01/17(土) 18:43:28 ID:J7Xgye6a
>>155
ダライアスとか魔界村、SSGってBGMに使われてる?
今まで気にしたこと無かった。

158 :SOUND TEST :774:2009/01/17(土) 19:11:20 ID:DpIPpRyW
>>151
おっさんが繰り返し嬉々と話す
耳にタコのできたアーケードのネタ聞かされるよりはいいでしょ

159 :SOUND TEST :774:2009/01/17(土) 19:24:55 ID:8IUSfY89
>>157
YM2203のSSGパートは、多くは効果音専門な感じだけど、
FM初期のジャレコとかメロディとかでも使ってたね
黄金の城はFMパートが効果音という逆転ぶりだったw

160 :SOUND TEST :774:2009/01/17(土) 20:19:01 ID:DhOdL84q
PSGメロディーと言えば、サイキック5のブンタ・ステージが良すぎる

161 :SOUND TEST :774:2009/01/17(土) 22:36:19 ID:ZZaCsNCQ
>>159
そうか?>効果音専門
PCでは結構曲側に使われてた印象があるけど。
特にハイドライド3なんか曲のほとんどがメインメロディーにSSGを使ってたし。
アーケードの事言ってるならごめん。

162 :SOUND TEST :774:2009/01/17(土) 23:07:58 ID:8IUSfY89
>>161
そう、アーケードの話ね。PC入れると話が長くなりすぎるからw
アーケードのYM2203×2の構成ならFMパートにに余裕ができるから、
SSGパートは曲にはあんまり使われなかったんだろうね

163 :SOUND TEST :774:2009/01/18(日) 00:03:57 ID:udiq1WYK
>>158
関係ないコンシューマの話よりはアケ話のがいいや俺は
内蔵音源から話が離れたら興味ないし

164 :SOUND TEST :774:2009/01/18(日) 00:15:24 ID:hMwxfhC3
>>153
ROMEO2は携帯のDSで鳴らせるのが魅力であって
PCだとFPGAで鳴らすのと、エミュで鳴らすのと、何も違いがない気がするが?
ちなみに本物の音源を使用するPCIのFM音源ボードKEI-ROMEOはとっくの昔に製造完了。
ttp://www.kurusugawa-ele.co.jp/product/pci/romeo/

165 :SOUND TEST :774:2009/01/18(日) 00:33:23 ID:v/pBurjg
>>143
面子は米村高広/高橋大昌/石川/梅本・高見/佐野広明・樋口/与猶さんです
佐野さんがエルフ時代に「P.M.D.使いませんか?」と提案したけど
プログラム的に利用が難しいと通らなかったと

後に梅の人が某Yを製作時「P.M.D.を使いたい」と希望しるけど同じ理由で却下
それならと「FMPを云々〜と色々書いてるけどやっぱりちんぷんかんぷん

音源ドライバとかわからんがな

166 :SOUND TEST :774:2009/01/18(日) 00:47:46 ID:udiq1WYK
PMDとかFMPとか懐かしいが俺も詳しくは無いなー
ふとSPLITを思い出した

167 :SOUND TEST :774:2009/01/18(日) 00:49:58 ID:f3hyQ+2W
PMDとかFMPは耳コピのファルコムデータのイメージしかない。
間違ってたらゴメン。しかもマトモに聴いたことない。

168 :SOUND TEST :774:2009/01/18(日) 10:22:44 ID:7eRDehN4
> PCだとFPGAで鳴らすのと、エミュで鳴らすのと、何も違いがない気がするが?
ケーキ作る時の、泡立てを機械を使って自動でやるか、
手動で泡立て器を使うかというのに似てるなw
顧客が満足すりゃ方程式はどうだっていいのが今の業界です

169 :SOUND TEST :774:2009/01/18(日) 10:53:08 ID:HlYJm2mT
ファミコンの三角波やVRC6のノコギリ波の音色が好きなのだが、
何故他の音源での採用例が少ないんだろう。

170 :SOUND TEST :774:2009/01/18(日) 17:17:29 ID:uz6kkhEP
>>169
ごめん意味が理解できない
もうちょっと噛み砕いて書いてくれないか

171 :SOUND TEST :774:2009/01/19(月) 10:04:02 ID:7LfJBXqd
>>169
デルタ波やノコギリ波とかの安価なサウンドチップは、一部のテクノサウンドとかの
アナログ音源の代用以外には”所詮”ゲーム機程度にしか使われ道がなかったからじゃない?
ゲーム機なんて、当時は任天堂とセガくらいしか作ってなかったし(カセットビジョンも
ぴゅう太とかもあったけどw)、拡張音源をソフトに載せるにしたって、
技術や採算性の見込める大手メーカーしか出来なかったしね。

172 :SOUND TEST :774:2009/01/19(月) 18:45:22 ID:DLQGydDX
>>169
安上がりで調達しやすい音源の方が都合が良かったんだろ

173 :SOUND TEST :774:2009/01/20(火) 09:56:30 ID:oTwRN+MQ
>>169
そのような機能を持つ手ごろな汎用音源チップがない
(PSG/SSGでLFOをWGとして使えば不可能ではないが)
専用で作るなら規模が少し増すが波形メモリの方が自由度が高い

174 :SOUND TEST :774:2009/01/20(火) 10:17:38 ID:RllkLELw
色んなメーカーの人の話を聞くと、タイトーの開発が最も営業サイドの
要求(ワガママ)を無理にでも聞かないとならないという、開発の立場が
すごく低い社風っぽいね。
セガ、ナムコ辺りはすげー自由って聞く。今はどうか知らない。
デコなんかは全てがフリーダムってイメージがする。

175 :SOUND TEST :774:2009/01/20(火) 11:07:59 ID:Zl2iZC1d
確かに「全てがフリーダム」って感じだなデコは
チェルノブww

176 :SOUND TEST :774:2009/01/20(火) 11:39:29 ID:mdVB4WzV
昔なんかで読んだけど(メストのデコ特集だっけ)、トリオザパンチの開発中に
「ちょっと和風な要素が欲しいんですが…」
「んじゃ、招き猫でもいれとけ」
つーやりとりがあったらしいw

177 :SOUND TEST :774:2009/01/20(火) 11:53:06 ID:xuopkN00
「ヘンなゲームならまかせとけ」のキャッチコピーに、
当の開発は怒ったって話だからなあw


178 :SOUND TEST :774:2009/01/20(火) 13:43:58 ID:qqFgDgJM
デコはピンボール作ってた頃が一番輝いてたな
電飾ディスプレで絵が出る演出はデコが最初だったろ
ファミコンでも何気に名作が多かったし

>>174
だから作りは丁寧なのに理不尽に難しいゲームが多かったらしい

179 :SOUND TEST :774:2009/01/20(火) 14:05:50 ID:xuopkN00
当時難しいゲームが多いメーカーっていうと
コナミとアイレムって印象だけど、タイトー難しめだったっけ

180 :SOUND TEST :774:2009/01/20(火) 14:26:18 ID:t4e33nDq
フリー=ユーザー無視


181 :SOUND TEST :774:2009/01/20(火) 14:51:09 ID:RllkLELw
個人的にはセガ(特にアクションゲーム)が難易度高い、というかバランス滅茶苦茶って
印象があるな。AC版アレックスキッド ロストスターズなんて、絵的に
マニア向けに作られたわけじゃないくせに、ありえない難易度だった。
シャドーダンサー、E-SWAT、どれもビミョウかつ高難易度。

タイトーも確かにバブルボブルとかレインボーアイランドとか、見た目のかわいさと
比較して難易度の高いゲームはあったけど、セガほどあからさまな殺しには来なかった。
当時は1コインクリアを目指してプレイするのが俺流のゲーセンの楽しみ方だったが、
セガゲーで1コインクリアできたのって一部の体感ゲームくらいだな。

182 :SOUND TEST :774:2009/01/20(火) 15:46:58 ID:xuopkN00
あーセガって大型筐体モノ以外ほとんどやってなかったからなー
ファンタジーゾーンやゲイングランド等名作もあるが、基本的に
テーブル系(て言うのか?)は地味な印象
音楽もあんまり記憶に無いなあ



183 :SOUND TEST :774:2009/01/20(火) 16:54:41 ID:+KIi+0c7
セガと言えばどうしても体感系がインパクトの面でも音楽面でも
前に出てしまうよね。サントラも基本的にそっちメインだったし。
でもたしかにあんまり印象ないかも。Hiro師匠やファンキーKH
以外が手がけたものは特にそうかな。

忍シリーズは家庭用の方が良かったなあ。古代抜きにしても
シャドーダンサーや忍IIも素敵だったし。
ゴールデンアックスのMD版追加曲はカッコ良かった。


184 :SOUND TEST :774:2009/01/20(火) 17:17:12 ID:qqFgDgJM
>>179
CPS1が出るまでのカプコンだと、出すゲームは
全部難しいというイメージはあったかな

>>182
やっぱファンタジーゾーンは別格だろう
この1作が輝いてるおかげでシステム16のイメージが大分違った
個人的には獣王記みたいな渋めなのは結構好きなんだけどねw
あとはセガじゃないけど晩期のコットンとか結構良かった

185 :182:2009/01/20(火) 17:35:20 ID:xuopkN00
>ファンタジーゾーンは別格
異論ない


186 :SOUND TEST :774:2009/01/20(火) 18:38:10 ID:RllkLELw
カプコンの初期タイトルも高難易度ではあったけど、ぶっちゃげ不条理さは
あまり感じられないというか、何度かプレイしていけば腕が上達してクリアできるような
感じだった。

セガのsystem16辺りのアクションゲームは、明らかにこれ運がらみだろうっていう
ステージやエネミー配置が多かったよ。前述のアレックスキッドの中盤の海のステージだったかな、
ゴール前にアンモナイトみたいなのがたくさん不規則な動きをしてるとこがあって、
水中で操作が不自由なのもあいまってそこで毎回全機使い果たす。
いちおその場復活なんだが、復活後の無敵時間が極端に短いためほとんど意味がなく、
それを利用してのゴリ押し通過もできない。アレばっかりは、腕の上達で
どうこうできるレベルの物ではない。
でも、Hiro師匠の音楽が良くて、基板買っちゃった。テヘ
未だにクリアできてねえよ。

187 :SOUND TEST :774:2009/01/20(火) 18:45:06 ID:RllkLELw
アンモナイトじゃなくてクラゲだった。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2488508
の12:30辺りだw

これ、動画で見るとすんなり行ってるけど、実際は当たり判定もクソデカくて
超ムズです。

188 :SOUND TEST :774:2009/01/20(火) 19:05:18 ID:xuopkN00
あーそこらへんの理不尽さは最後の忍道に通じるもんがあるなw

189 :SOUND TEST :774:2009/01/20(火) 19:45:13 ID:/DvE4NMS
アーガスが・・・。バルトリックならがんばって4面まで行けたけど、クリアできる気がしない。
音楽がいいから好きなんだけどなぁ。

190 :SOUND TEST :774:2009/01/20(火) 19:58:17 ID:I9J+FgXi
アレックスキッド ロストスターズのマーク3版は劇ぬるだったな
AC版の批判を受けての事かもしれんが、極端すぎる

191 :SOUND TEST :774:2009/01/20(火) 20:03:08 ID:jyLFr5De
マークVのゲームって理不尽に難しいゲームが多かったきがする
スペハリ3Dやサンダーブレードは柱がワープしてくるので避けられない

192 :SOUND TEST :774:2009/01/20(火) 23:21:01 ID:2XLLBUz7
>>190
1周目は本来あれぐらいでよかったと思うぜw2周目をAC並みの難度にすれば
ロストスターズのBGMは好きだったなあ

193 :SOUND TEST :774:2009/01/21(水) 00:09:27 ID:W6ciNFDe
マークIIIとか持ってたなんてツワモノすぎるぜ

194 :SOUND TEST :774:2009/01/21(水) 00:29:51 ID:aVHMC2iG
>>191
MK3サンダーブレードは柱のワープ拡大よりも
後半3D面のザコヘリの超連射誘導弾と
画面外に消えた後に左右画面外からの超連射横殴り弾に尽きる。
初見だと逆に「何じゃコレぇ!」って笑いがとまんねぇ。

MK3もMDもサンブレは曲の再現がかなり残念だったなぁ

195 :SOUND TEST :774:2009/01/21(水) 09:45:48 ID:st/bFpQJ
>>193
マーク3(セガ)派はクラスに2、3人は居たでしょ?
MSX派も同数くらい、スパカセ派になると学年で1、2人くらいか

196 :SOUND TEST :774:2009/01/21(水) 09:50:21 ID:QJNi0RW9
スーパーサンダーブレード、AC版の曲は似ても似つかぬ酷い移植だったが
オリジナル曲は結構好きだ。TYPE-IIIとか。あれが流れるパイプ面厳しすぎ。

197 :SOUND TEST :774:2009/01/21(水) 10:36:02 ID:Z6MDiiB7
スパサンは、当時MDの音源仕様とかカタログスペック程度しか知らなかったため、
「なぜPCMを使わん!!百歩譲ってベースは諦めるとしてドラムくらいはPCMで鳴らせよ!」
って思ってた。

198 :SOUND TEST :774:2009/01/21(水) 11:35:38 ID:VY7CO4W3
オレは「採譜くらいまともにしてくれ」と思ってた。

199 :SOUND TEST :774:2009/01/21(水) 12:31:21 ID:T8fmnAdo
>>195
うーん、俺の周りはパソコンが多かったのよね。PC88系が一番多くて次がX1。
アップル持ってるのも居たな。MSXも多かったか。

ファミコンも多かったと思うけどあんまりそっちの話はしなかったわ
中学生あたりなので、ちょうどそこらへん離れ始める時期だったんだよな
セガマークIIIは…いたか判らんw

200 :SOUND TEST :774:2009/01/21(水) 16:02:39 ID:eHm/oxpk
>>195
セガ派というよりも、ファミコンを持ってる奴がマーク3も
持ってたというパターンが多いだろうね。あの当時はそういった
メーカーのブランドにこだわるよりも、遊びたいゲームがあるから
そのハードを買う(買ってもらう)というご時世だったように思う

>>199
自分の周辺じゃさすがにPC持ってる奴は少数だったな
当時のPCってうん十万もした今のPCよりも高価なものだったように思うが、
そういうのはやっぱ皆親に買ってもらってたわけ?金持ちはうらやましいわw
まあバイトして苦労して買った人もいたろうけど。ちなみに自分はバイト代を
通販でゲーセンの基板の購入(グラII)に充てたことはあった。

201 :SOUND TEST :774:2009/01/21(水) 16:06:31 ID:QJNi0RW9
パソコン持ちが多かったなんてブルジョアな…。
自分の回りでは親が仕事で98使ってる、なんてのを除くとせいぜいMSXどまり。
中学でも普通にファミコンとか話題だった。でもどちらかといえばゲーセンに
興味が移っていたかも。初代グラディウスやダライアス、セガ体感黄金時代を
多感な時期に体験してしまったのは不幸と言うか幸いと言うべきか。

ゲーム音楽に興味を持ったのもこの時期だったな。たしかに回りからは
バカにされた覚えがあるが、そんなの気にしなかったぜ。

202 :SOUND TEST :774:2009/01/21(水) 16:15:50 ID:T8fmnAdo
中高の時代だからおそらく一部を除いてみんな買ってもらったんだと思う
私立のお坊ちゃん学校だったから金持ちも多かったのかもな
ウチはごく普通の家だったが、妙に新しいものに理解のある家だったってだけ

そして当然のごとく同時期にゲーム音楽に傾倒しはじめる
こづかいとお年玉とナイショのバイトでシンセを買ったのもこの頃だw

203 :SOUND TEST :774:2009/01/21(水) 18:01:49 ID:3LT0XXlJ
友達の家で98版信長の野望を遊んだときは文字の細かさに驚いたな


204 :SOUND TEST :774:2009/01/21(水) 18:55:34 ID:eHm/oxpk
確かPCのFM音源を初めて聴いたのは、ザナドゥと
信長の野望全国版だったかな?地元のゲームショップで
ディスプレイ用のPCが1プレイ30分50円の店だったから、
高校生の兄ちゃんが毎日ちょっとづつ遊んでて、
2週間くらいかけて最後までクリアしてたような覚えがある

205 :SOUND TEST :774:2009/01/21(水) 23:52:47 ID:mK+2KtXW
MD版サンダーブレードの曲嫌いな奴多いんかな?
俺結構好きだったんだけど・・・もちろんAC版も好きだが
ボスの曲なんかはMD版の方がかっこいいと思ってる


206 :SOUND TEST :774:2009/01/22(木) 00:43:49 ID:bS5y/zYQ
メガドラのサウンドで、定番以外の隠れた名曲ってなんかある?
バッドオーメンとかかなり良かったように思う

207 :SOUND TEST :774:2009/01/22(木) 02:02:38 ID:3P+efRF6
バッドオーメンはCD化されてるし、
ガントレットと並んで定番のような気がする。
ミッドナイトレジスタンスとヴェリテックスも同じく。

個人的にはジュエルマスター、ロケットナイトアドベンチャーズ、
不思議の海のナディア、キングコロッサスあたりは
もっと評価されても良いと思う。
異論は認める。

208 :SOUND TEST :774:2009/01/22(木) 02:07:18 ID:3PRYG/P1
このスレでこそ既出だが、TMNT(亀忍者)とデンジャラスシードと
バットマンが良いな。

209 :SOUND TEST :774:2009/01/22(木) 02:55:10 ID:Bcd7s47M
全然マイナーではないが、ザ・スーパー忍2とかソニック・ザ・ヘッジホッグ3とか、好き。
両方とも、旧作とは作曲者が変わったので気に入らないって人も多かったけど。




210 :SOUND TEST :774:2009/01/22(木) 03:16:53 ID:Ug5pDI/a
>>207
バッドオーメンがCD化?ってLEGEND OF GAME MUSICに入ってたのな。

定番意外だとソニックスピンボールが好き。
あとは、GENESISになるけどThe Adventures of Batman & Robinを一番聞いてた。

211 :SOUND TEST :774:2009/01/22(木) 07:53:27 ID:cKS/ExmM
修羅の門厨の俺がちょっと通りますよ…

212 :SOUND TEST :774:2009/01/22(木) 10:00:39 ID:nqj7WVNE
メガドラ版G-LOCはタイトル曲(アドバタイズ?)「だけ」カッコ良かった。
あと、定番かもしれんが、スーパーモナコGPの家庭用オリジナル曲。
一連のディズニー物も結構良かったと思う。

213 :SOUND TEST :774:2009/01/22(木) 10:41:26 ID:anPly5rN
アレックスキッド天空魔城、音楽は好きなんだけどなぁ。
昔ジャンクSPORTSか何かで曲が使われてたなw

個人的にはシルフィードのステージ曲にはガッカリしたクチ。
ムービーとかで使われてるストリームの曲はカッコイイんだけど・・・

214 :SOUND TEST :774:2009/01/22(木) 12:37:18 ID:q8ZGcTi3
メガタリカンに一票

215 :スレストコンテスト:2009/01/22(木) 14:01:09 ID:jWz8T2uL
>>206
やはりチーム百万石だろう
初期のみかんタイガー、バトルマニアは重圧ドラム、大吟醸とタイムドミネーターはPSGを駆使した泣きメロが美しい
デカップアタックはよく聞いとらん

216 :SOUND TEST :774:2009/01/22(木) 16:35:20 ID:fm2SIF/4
ゲ!イングランド

217 :SOUND TEST :774:2009/01/22(木) 17:12:11 ID:MkldPyKT
どっかで見たなそれ

218 :SOUND TEST :774:2009/01/22(木) 18:06:04 ID:7p8xlIr0
港のトレイジア

219 :SOUND TEST :774:2009/01/22(木) 18:25:36 ID:jWz8T2uL
>>207
ジュエルマスターも以前は定番の域に入るくらい挙げられていたなあ
ベタだけど1面に尽きる

220 :SOUND TEST :774:2009/01/22(木) 22:29:50 ID:mnA/DeiE
パソ系もなんか良いの教えてくれよ

221 :SOUND TEST :774:2009/01/22(木) 23:27:57 ID:3PRYG/P1
あのおそ松くんもボスBGMだけはSDIみたいなガゴゴゴベースで良かったなぁ。

222 :SOUND TEST :774:2009/01/23(金) 02:29:59 ID:pWuO8MNp
>>220
最近になってソリッドランサーのBGMがSSG1音+FM1音だけで鳴らしているのを知ってびっくりした

223 :SOUND TEST :774:2009/01/23(金) 02:54:32 ID:mC0iMp3m
え、マジ?
普通に聞いても4音くらい出てるんだがw
1音で無理やり和音鳴らしてンのか?

224 :SOUND TEST :774:2009/01/23(金) 02:55:43 ID:yZP4AReb
> パソ系もなんか良いの教えてくれよ
ほとんど古代の話で埋め尽くされるか?w
PC系のサウンドのレベルは、古代が底上げしたと言っても過言じゃない

225 :SOUND TEST :774:2009/01/23(金) 03:02:18 ID:3Ij4cqrF
>>223
ゲーム本編のBGMなら、メロはSSGだし、FMベースにドラム割り込ませれば問題ないんじゃね。
オープニングはメロとコードにドラム、ベースが鳴ってたから無理だろうけど。


226 :SOUND TEST :774:2009/01/23(金) 03:18:08 ID:mC0iMp3m
>>224
とりあえずYK2を外してみるw
88の頃好きだったのだと、バビロン、ルクソール、Yaksa
SeeNa、冒険浪漫、シルフィード、ヘルツォーク、アルファ、ブラスティー
…てな感じかな。もっとあると思うが思い出せん。

そいやヘルツォークってMDで出てるんだっけ?
曲同じなのかな

>>225
ああ、なるほどそういうことかw

227 :SOUND TEST :774:2009/01/23(金) 03:21:59 ID:at06nlxl
MDのヘルツォークはとても良いぞ。ほとんどサンダーフォースだけど、、
1、2曲くらいPC版と同じ曲があったけどオリジナルがほとんど。

228 :SOUND TEST :774:2009/01/23(金) 09:35:17 ID:XIjEUVDE
サンダーフォースも歴代で作曲者が変わってるんだけど
前作の担当者と組ませてやってるから、意外と統一感があるというか。
IIの大谷氏はIIIで山西氏と組んで、IVは山西氏と吉田氏が組んで、と。
Vは九十九一人だけど、歴代のフレーズなんかも出てくるしね。

VIは…まだ出てないよね? ね?

229 :SOUND TEST :774:2009/01/23(金) 10:45:18 ID:q95zXki2
Broken Thunder2なら去年出たよ。

230 :SOUND TEST :774:2009/01/23(金) 11:30:29 ID:0v9t5Qwk
こんなところにまでTF6批判者叩きがおでましかよ…
確かに根拠無く叩いてるバカも一部には居るんだが、それは事実なんだが
大多数はPVとかを観た上で、すでにある材料だけでも絶望的な出来なのが判るから
批判してるんだろうに…
あんた目につくスレ全部に「TF6を少しでも悪く言うヤツは全員荒らし」って
書いて回ってるだろ?それ自体が荒らしであると少しは自覚を持ちなさい。

ここはサンダーフォーススレじゃないんだから、以後TF6の話は出さないように。

231 :SOUND TEST :774:2009/01/23(金) 11:37:58 ID:q95zXki2
>>230
岡野くん、いいから仕事に戻れ。いや、戻るな。仕事しなくていいよ。

232 :SOUND TEST :774:2009/01/23(金) 11:55:47 ID:xFWiIRa0
>>224
定番以外で、って話でしょ。
古代作品は定番扱いでいいと思うから除外して、ラスティとかメタルフォースとかどうよ。

233 :SOUND TEST :774:2009/01/23(金) 14:01:28 ID:SjE5IY+A
エメドラとヴェインドリームが好きだった。

234 :SOUND TEST :774:2009/01/23(金) 14:39:19 ID:yZP4AReb
>>228
それって良い見本の伝統芸能みたいだなw
シリーズものの制作はそういう風にやればいいんだよな

235 :SOUND TEST :774:2009/01/23(金) 14:43:27 ID:PzeRcYW3
>>233
あの頃のグローディアの音色が好きだった
曲も勿論だが

236 :SOUND TEST :774:2009/01/23(金) 14:44:41 ID:S2X0kIGu
マイコン方面は全て定番

237 :SOUND TEST :774:2009/01/23(金) 15:21:47 ID:q95zXki2
セガのアケ版ゴルフゲーの、ジャンボ尾崎のスーパーマスターズの曲は、
BGM1が同人シューティングの1面っぽい曲、BGM2がなんとなくエメドラっぽい曲、
BGM3がエロゲで主人公が朝起きてから学校に出発するまでの間に使われる曲っぽい。

いや、なんとなく。

238 :SOUND TEST :774:2009/01/23(金) 19:43:39 ID:7oXjlhYl
テレネット系集めてる
コンシューマー系は中古で買ってPC系はD4のアレで

安くてサウンドテストも充実してて(・∀・)イイ!
ゲームは(・A・)イクナイ!!

239 :SOUND TEST :774:2009/01/23(金) 20:52:23 ID:dN1+FaQX
>>235
エメドラのX68k版はOPMなんでメインパートの鳴りがかなり良かったね。
でもADPCMがあるのにリズム部分がなぜかFMで驚いた。
ただそのリズム音(FM)も音色が良かったから不満はないけど。

個人的にはエメドラX68k版のリズムパートをADPCMで作り直して
空いたFMパートに他のパートのディレイなんかを担当させた
リテイクバージョンが聴いてみたい。

曲ファイルが忠実にディスアセンブルできるなら
Zmusicあたりで自作したいところ。

240 :SOUND TEST :774:2009/01/23(金) 21:42:01 ID:jCVE6yEo
PC系のマイナーな良曲という話になると98のみに限定しても多すぎてとても把握しきれん
無名メーカーのタイトルすら思い出せない様なエロゲでもやたら良い仕事してる曲あったりしたもんなー
更に同人系まで入れたらもう把握不可能

241 :SOUND TEST :774:2009/01/23(金) 23:19:59 ID:OPJXOa3a
エメドラは88SRのサウンドボードII版をもとにした
MDXは超お気に入り。OPとかEDはマジで泣ける。
98版が26Kにしか対応していなかったのがホント
に残念。

242 :SOUND TEST :774:2009/01/24(土) 00:50:23 ID:l81A0ya7
>>240
いや、だからこそみんなの知識を結集すべきなのだw

243 :SOUND TEST :774:2009/01/24(土) 02:31:37 ID:AJrQsphn
>>242
そういうのは知識とは言わないw

244 :SOUND TEST :774:2009/01/24(土) 02:58:07 ID:fKH2cZNG
テレネット、グローディアのサウンドやってた
恋瀬信人氏って暫く消息不明な感じだがいま何やってんのかな。
神羅万象、サジリ、エメドラ、ヴェインドリームの曲が特に好きです。

245 :SOUND TEST :774:2009/01/24(土) 03:18:53 ID:kw9ejk+D
ニコニコにY's III PC-98版とX68000版のBGMをミックス
っていうのがあって、このスレ向きだとオモタ。
OPNとOPMの融合がたまらんよ。

あれはどうやって音を重ねてるのだろうか?
いくら同じ作品でもテンポまできっちり同じとは思えんしなー

OPMはOPNの上位互換だから音色さえ食わせてやれば
同じような発音をしてくれるのだろうか?

OPMだけで育った耳としてはOPN独特の細い音と
OPMの特徴である重い音のアンサンブルに(゚∀゚)アヒャった。

246 :SOUND TEST :774:2009/01/24(土) 03:38:37 ID:5W8ln3ha
OPMはOPNの上位互換じゃない。
PSG部を除外してもね。


247 :SOUND TEST :774:2009/01/24(土) 04:41:26 ID:l81A0ya7
98の音が細いのはOPNのせいじゃなくて、オーディオ性能が弱いからって
聞いた記憶があるがどうなんだろう

248 :SOUND TEST :774:2009/01/24(土) 05:44:12 ID:Mzvr8YHt
OPNはオシレータが簡略化されてて
正弦波じゃなくて三角波が出てるんで、ああいう音だって聞いたことがある。

249 :SOUND TEST :774:2009/01/24(土) 07:22:59 ID:BxdgXtdT
そんなことはない。デタラメもいいところ。

250 :SOUND TEST :774:2009/01/24(土) 10:52:47 ID:P/2otUck
>>248
そんなガセネタどこで聞いたんだ?

251 :SOUND TEST :774:2009/01/24(土) 12:18:26 ID:TDqwxDl2
音の太い細いは、DAC以降アンプ回路で決まる

252 :SOUND TEST :774:2009/01/24(土) 13:18:07 ID:apu8PSqr
ttp://yitsuse.blog42.fc2.com/blog-entry-17.html

248じゃないけど、ココに書いてあるね
OPNは手元にあるけどオシロ持ってないので確認できない。
MAMEのfm.cのぞいてみたけど、sin_tbl(を生成するinit_tables)では
そのものずばりsin関数を使っているんだけどな−

253 :SOUND TEST :774:2009/01/24(土) 15:58:32 ID:kw9ejk+D
>>246
そうか、単純に上位互換なのかと思ってた。
勉強不足ですた。

>>252
勉強になりますなぁ。
MAMEのfm.cとfmgen(M88 emuの音源部)は
どっちが再現性が高いのでしょうね?

254 :SOUND TEST :774:2009/01/24(土) 17:38:13 ID:mGDwCGN9
>>252
そのサイトの記述、どこまで当てになるのかなあ。
OPNAの説明で、

> 何が変わったかといいますと、FM音源部分が3声でなく
> 6声発音可能になった……というだけ。

なんて書いてるけど、FM音源がステレオ化されたとか、
リズム音源とADPCMが追加されたとか、変更点は他にもあるだろうに。

255 :SOUND TEST :774:2009/01/24(土) 18:38:48 ID:25HDfY2x
http://uproda11.2ch-library.com/src/11152279.zip.shtml
fm.cで元のsin波のグラフと三角波に変更した時のグラフ、レンダリング結果(ogg)

256 :SOUND TEST :774:2009/01/24(土) 20:21:23 ID:v71hxvjz
>>254
>そのサイトの記述、どこまで当てになるのかなあ。
っていうかぜんぜんあてにならん気がするのだけど。

ttp://www.proc.org.tohoku.ac.jp/befis/das/fmlist.shtml
自分が知ってる中でわりと簡潔でまともそうなリスト。

257 :SOUND TEST :774:2009/01/24(土) 20:32:17 ID:sl03UN+M
手持ちの OPN が奇々怪界しかなかったけど、基板から録音してみた(PCB.wav)。
名前入れの曲がわかりやすいと思うけど、wave エディタで見た感じ普通にサイン波に
見えるなぁ。

ttp://upload.jpn.ph/10/bin/bin0501.zip.html
key: 2203

258 :SOUND TEST :774:2009/01/24(土) 20:39:40 ID:25HDfY2x
落ちてこないや…

259 :SOUND TEST :774:2009/01/24(土) 21:05:01 ID:vJ04ow5v
ttp://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/90458/ETC/YM2203.html

ググったらYM2203のデータシートが見つかったけど、
「The FM sound source determines a sound by the combination
(modulation) of four sin waves.」
と明記されてる。

よくまあ>>252のリンク先は

> ……しかし、結構音源関係に詳しい人やサイトでも、ここまで
> 解説してるところも少ないんではなかろうかと(笑)。

なんて自信たっぷりに書けたもんだ。

260 :SOUND TEST :774:2009/01/24(土) 21:21:18 ID:25HDfY2x
2203/2608/2151はパラメータ合わせてもそれぞれ音違うし
OPNをオシロでみたらsinが鈍った三角波に見えたんじゃないかな。

261 :SOUND TEST :774:2009/01/24(土) 21:32:02 ID:Ac5sbghL
ていうかOPNの原波形に三角波が使えるもんなら使いたいよ!!!

262 :SOUND TEST :774:2009/01/24(土) 22:29:12 ID:7sAxkpSm
ラングリッサーU(デアラング)って色々出てたけどどれが人気なんだろ
やり込んだのはPS移植版だけどメガドライブ版はFM音源バリバリで好き
ケツの為に買ったFX版はストリームらしい、よくわかんね
スーファミ版とサターン版はさわったときない

263 :SOUND TEST :774:2009/01/24(土) 23:07:54 ID:CqOVaVpZ
>>262
サターン版サンプル
ttp://niyaniya.info/up8/src/8M1069.zip.html
DLパス:lang2

俺はPS版を聞いたことないんで聞いてみたい

264 :SOUND TEST :774:2009/01/25(日) 03:06:52 ID:jV3t3n8E
業務用のダライアスだっけ?OPN系特有の音の歪みがどーのこーのって話があったような。
基準波形にサイン波以外使えるのはOPZとサターン用のヤツだけか、OPNが三角波ってたしかに初耳だ。


265 :SOUND TEST :774:2009/01/25(日) 03:17:04 ID:u0jSDKEh
OPXもサイン波以外の外部波形を使えるみたい

266 :SOUND TEST :774:2009/01/25(日) 05:10:23 ID:du3uqQLG
>>264
それはPCエンジン版ダライアス(Huカード版)の、
波形メモリ音源でサウンドを再現する時の制作話で、
あの特有の歪みを再現するのはもの凄く苦労したというやつかな?

267 :SOUND TEST :774:2009/01/25(日) 09:11:16 ID:27X10gv+
255のリンク先ってダイナブラザーズの作曲者のページだね。
まあもう昔の話で、記憶があやふやな状態で書いたのでは。

>訳知り顔で「メガドラってサウンドボード2と同じ音源だよね〜」って言う人には
ちゃんとOPNBではなくOPN2+SN76489ですとコメントしてあげるべきか?

268 :SOUND TEST :774:2009/01/25(日) 12:29:05 ID:N8L3vPHX
OPNBはFM4音でF2とNEOGEOだよな

3年前の書き込みで更新も止まってるからコメントしても見ないかも

269 :SOUND TEST :774:2009/01/25(日) 13:25:47 ID:rTYw24Lc
>>264
OPL2〜OPL4も、サイン波以外の波形が使えるよ。
携帯音源のMAシリーズでも使える。OPLの系譜の延長線上になるのかな、あれは。

270 :SOUND TEST :774:2009/01/25(日) 14:31:25 ID:JRreFkJs
そいや携帯の仕事したとき、オシレータ波形が
選べるっての知って驚いた覚えがw

271 :SOUND TEST :774:2009/01/25(日) 16:38:13 ID:grw5kS32
>>268
たとえ本人が読まなくても、あれを読んで信じてしまう人が
出るのは防げるかも。

272 :SOUND TEST :774:2009/01/26(月) 07:20:42 ID:K/U266rk
OPL/OPN系の内部の三角波は正弦波テーブルのオフセット

273 :SOUND TEST :774:2009/01/26(月) 09:57:35 ID:vG/aOHsG
土日覗かなくて今覗いたら、なんですかこの有意義なスレの流れは。

274 :SOUND TEST :774:2009/01/26(月) 11:02:28 ID:kNMikd1J
>>272
内部に三角波なんてあるか?そんな機能のレジスタないし

275 :SOUND TEST :774:2009/01/26(月) 11:23:19 ID:K/U266rk
>>274
正弦波を往復する周期関数と捉えるとその位相変化は三角波と見ることも出来る
結果として内部の正弦波テーブルアドレスレジスタは三角波として変動する

276 :SOUND TEST :774:2009/01/26(月) 12:28:33 ID:zz1/JBKU
オレだけかもしれんが、初代ダライアスとサンダーフォースIVの音色が
なんとなく似ていると思う。いい感じの歪みっぷりというか。

277 :SOUND TEST :774:2009/01/26(月) 13:48:57 ID:vG/aOHsG
俺はそうは思わなかったな。同じ歪み系の音としても、ダライアスの歪み系と
サンダーフォースIVのギターやシンセリードの歪み系とは違う音だと思う。
サンダーフォースはどっちかっつーとめがてん系歪みに近い気がする。

ダライアスの系統は、同じTAITOのフルスロットルとか、あの辺じゃないかなぁ。

278 :SOUND TEST :774:2009/01/26(月) 14:36:23 ID:zz1/JBKU
そっか、やっぱりなー。カジキ曲のゴリゴリ感とかTFギターっぽく聴こえたんだが。

279 :SOUND TEST :774:2009/01/26(月) 14:41:27 ID:Zj16YknM
タイトーの音色はPC88や98のプリセット音っぽい感じだな。

280 :SOUND TEST :774:2009/01/26(月) 14:47:32 ID:GUiVNO4f
確かにダライアスのノイズとか金属的な音は88,98の音に通じるねえ

281 :SOUND TEST :774:2009/01/26(月) 16:09:44 ID:vG/aOHsG
>>278
なんていうか、ギターのエフェクタで言うなら、TFIVはディストーション、
ダライアスはフランジャー。そんな感じ。
同じ「歪み」にしても、ひずませ方が違うというか。

282 :SOUND TEST :774:2009/01/26(月) 17:52:07 ID:kNMikd1J
>>275
なにを必死にこじつけてんの?ギャグ?

283 :SOUND TEST :774:2009/01/26(月) 18:56:20 ID:nIeGy2JZ
件の話ではオシロで観測したら三角波に見えたという話だと思うから
内部テーブルの話とはまた違う気がする
(本当のところは書いた本人にしかわからんけど・・・)

284 :SOUND TEST :774:2009/01/26(月) 19:40:54 ID:HoR9bx1I
影の伝説のベースは、まんま88のエレキベースと同じパラメータだった記憶が。
マルチプルが 6,5,0,1 の(@30だったっけ?)やつ。
@43の琴の音色も、ダライアスのエレクトリックファンでほぼそのまま使われてるし。

88のプリセットの音色セットって、最初に出たのはいつなんでしょう。
88のFM音源ボード?

285 :SOUND TEST :774:2009/01/27(火) 00:03:46 ID:4I3L6UMK
でも影の伝説やダライアスのサウンドは、
高い評価を受けてOGRの代名詞的なタイトルになってるけどな

286 :SOUND TEST :774:2009/01/27(火) 03:40:24 ID:JRiXNtZb
言うまでもないぜ

287 :SOUND TEST :774:2009/01/27(火) 06:30:19 ID:60MR77Jb
>>284
88MkIISRと同時じゃないか?
つまり85年元旦。

288 :SOUND TEST :774:2009/01/27(火) 11:15:23 ID:7QGpTLza
>>285
まあ、どれだけ優れたドライバ組もうが、音色を工夫しようが
肝心の曲がダメならいまいち評価されないわな。
「見る人が見れば凄いメンバーでしょ?」
みたいな御託並べて、クソアレンジだった、なんてのもあったな。

289 :SOUND TEST :774:2009/01/27(火) 14:31:24 ID:k1a4MW2q
>>239
吸い出しmdxの逆アセンブルから原曲に忠実なMMLが得られるんじゃないかと

290 :SOUND TEST :774:2009/01/28(水) 01:01:28 ID:opXBYqPA
>>289
ゲーム専用ドライバ → mdx手作業変換 → mdxディスアセンブル
             ↑
 この段階で音の分解能が下がったり
 mxdrvでは表現できないコマンドを省略

なのでmdx逆アセはお勧めできない。

291 :SOUND TEST :774:2009/01/28(水) 07:51:53 ID:Bj4JoCVW
省略していなくてもyコマンドの羅列だったり

292 :SOUND TEST :774:2009/01/28(水) 08:19:52 ID:dR30i0kp
当時のベーマガでタイトーの音色は88のプリセットが多いって
書かれてたな

つかタイトーはPCMのインパクトばかり強くてFMは印象薄い

293 :SOUND TEST :774:2009/01/28(水) 09:03:22 ID:N6wRMOmV
このスレPCエンジンはあまり話題にならないね。
まあ音源自体FMより前のやつだし
PCEの音楽はどうしてもCDロムの方にかたよりがちだからしょうがないけど。
それでも初期のカードのゲームは独特の雰囲気があって好きだった。
ダンジョンエクスプローラーとかはにいいんざすかいとかゴモラスピードとか。
だけど時代が下がるにつれてなんかのっぺりした感じになっていくんだよなあ。なんでだろ。

294 :SOUND TEST :774:2009/01/28(水) 09:53:53 ID:PV9pxFNa
>>292
PCM主導でFMの印象薄いのはむしろセガな気がするんだが。
コナミはPCMのch数が少ないせいか、バランスが取れてる感じ。

295 :SOUND TEST :774:2009/01/28(水) 11:29:04 ID:PV9pxFNa
>>293
ナムコの移植モノが結構がんばってたと思うけど、後期のシステム2モノとかは
元が豪華すぎて、いくら波形メモリでがんばったところで、相対的にどうしても
ショボい印象になってしまうのがかわいそうというか。

個人的には凄ノ王伝説とか好きだった。ガンヘッドとかはわざわざ言わなくても
誰かが出すだろうしね。って、言っちゃった。オッパイパイ

296 :SOUND TEST :774:2009/01/28(水) 11:35:52 ID:8oM9o9Ze
>>294
セガの初期の音色は好きだな。体感モノ以外。
コナミはPCM2chの頃、確かにバランス良かった。AJAX最高!

297 :SOUND TEST :774:2009/01/28(水) 13:49:56 ID:qePHFpW/
>>293
ニュートピアIIとオルディネスが好きだ
あとコリューン

298 :SOUND TEST :774:2009/01/28(水) 14:13:40 ID:88WMfpmi
崎本のマジカルチェイスのサウンドは至極の一品

299 :SOUND TEST :774:2009/01/28(水) 14:27:45 ID:qkzKaNnU
>>290
自分流に打ち直しちゃうなら、本当に必要なのは音程と音長だけでしょ
分解能の問題で落ちるような細かい部分はLFOとかベンドのニュアンス程度なんで

300 :SOUND TEST :774:2009/01/28(水) 18:41:32 ID:uGHVmlCm
PCEならメソポタミアは外せないな

301 :SOUND TEST :774:2009/01/28(水) 18:49:24 ID:kYS7FUV8
定番だがカトケンもいいね。功夫や遊々人生もなかなか。
初期のHuカード系の方が好きなのはなぜ?
後期のPCEのゲームあんまりやってないってのもあるか。

302 :SOUND TEST :774:2009/01/28(水) 19:10:04 ID:8oM9o9Ze
ビックリマンの音のデカさは異常。
メガドラの達人ばり。最小はスーパーハングオン。

303 :SOUND TEST :774:2009/01/28(水) 20:04:16 ID:s/BPNxYy
そういやAC版スーパーハングオンのSprinter、
どっかでハイハットのパートがズレてくねぇ。

他にズレるので有名なのは、グラディウスの空中戦なんかかなー

304 :SOUND TEST :774:2009/01/28(水) 20:35:05 ID:yIsqxT9Q
カルテットBGM4のメロディーのディレイパートも、ループするごとにズレが増えていく

ボンジャックの1位名前入れも、ずっとループさせてるとおかしなことに

305 :SOUND TEST :774:2009/01/28(水) 21:15:46 ID:c35NSVS2
MD大魔界村のベルゼバブ戦のBGMもループでズレるな

ヴァーミリオンの名前入力画面のBGMはループの度に音程が半音ずつ
上がっていって長時間放置してるとo8を越えたのか音がおかしくなる

306 :SOUND TEST :774:2009/01/28(水) 21:50:09 ID:88WMfpmi
それも味 

307 :SOUND TEST :774:2009/01/28(水) 21:52:57 ID:uGHVmlCm
カルテットと聞いて思い出したがMk3のダブルターゲットの6面BGMも途中からおかしいんだよな

308 :SOUND TEST :774:2009/01/28(水) 22:06:35 ID:8FmpMxQZ
>>301
後期になるにつれて低レートのサンプリングドラムが過剰になり汚く感じてくる時がある
モトローダー2よりモトローダーの方が綺麗。人気のソルブレはゴテゴテして個人的に好きじゃない
メソポタミアはクリアで気にならんのだが

309 :SOUND TEST :774:2009/01/28(水) 22:15:30 ID:Q8tXscoF
功夫はなんかやたらいい音だしてるよね
至高はシュビビンマンだけど。

310 :SOUND TEST :774:2009/01/28(水) 22:51:45 ID:GTddPyXU
PCE時代の葉山宏治は凄かったんだな
ゲームミュージックフェスティバルの花形的存在だったのもうなずける
まだPC-9801FAなのかな?残機は三台くらいあるらしいが

311 :SOUND TEST :774:2009/01/28(水) 23:50:31 ID:/ZB9/oxp
マスターシステムのブラックベルトもずれてたな
ってファンキーK.H.多すぎ

312 :SOUND TEST :774:2009/01/29(木) 00:40:04 ID:NCgN/Zxf
>>305
MDならフォゴットンワールド(ロストワールド)の
ラスボスBGMがループする度にどんどんずれてすごいことに、、

サウンドテストで聴いてもエンディングBGMが途中で変な終わり方、、、、

313 :SOUND TEST :774:2009/01/29(木) 01:05:13 ID:UOLD66U3
バッドオーメンのタイムアップ前BGMもどんどん音階上がってく

314 :SOUND TEST :774:2009/01/29(木) 01:15:26 ID:UOLD66U3
崎元繋がりで思い出した
マジカルチェイスの5面BGM(めいそうのワルツ)前半がいつもパートずれて気持ち悪い。
サウンドテストなら再生停止をガチャガチャ繰り返してるうちに正常になるんだけど。
他でこの症状を聞いたこと無いんだよね。うちのHuカードがおかしいのかしら

315 :SOUND TEST :774:2009/01/29(木) 02:30:40 ID:ybxVEwCS
>>305
ヴァーミリオンは俺もずっと聞いていた。やっぱりみんな試すんだなあ
同様にバトルガレッガのMarginal Consciousnessもサウンドテストでずっと聞いていたよ

316 :SOUND TEST :774:2009/01/29(木) 07:54:12 ID:D24EK/Vb
AB同時押しスタートでサウンドテスト
コナミのファミコンゲームでは定番だったね

317 :SOUND TEST :774:2009/01/29(木) 08:14:32 ID:DA4MKH4Q
>>314
それ、プログラム側がチャンネルというかトラックの初期化をミスっているので
実機Huカードではどうしようもない

318 :SOUND TEST :774:2009/01/29(木) 10:05:23 ID:UOLD66U3
デフォの不具合なのね。安心したd

319 :SOUND TEST :774:2009/01/29(木) 10:32:06 ID:D24EK/Vb
デフォなら不具合じゃなく仕様だなw

320 :SOUND TEST :774:2009/01/29(木) 13:40:58 ID:eVeoiz7c
ファンキーK.H氏の曲が、2ループ後にずれていくのは、もはや定番みたいなもんw
SYSTEM DOWNもベースがズレるし、sprinterもハイハットだけでなく特定のチャンネルがズレる。
take backもサブメロがずれるし。
セガ在籍時の最終作であるゲイングランドだけは、さすがにずれてないねw

321 :SOUND TEST :774:2009/01/31(土) 08:55:09 ID:YLUW9tox
ファンキーK.Hは後のカオスシードでもループでヘンになってた覚えがある

322 :SOUND TEST :774:2009/02/01(日) 07:44:12 ID:6OdA9v9N
タイトーはバブルボブルとかのキンキンFMと
フェアリーランドストーリーの妙にぶっとい音しか記憶にない。

323 :SOUND TEST :774:2009/02/01(日) 08:26:24 ID:RrIPJYcZ
ダライアスやF3系が出てこない辺りで浅い

324 :SOUND TEST :774:2009/02/01(日) 09:06:32 ID:6OdA9v9N
その時代ナムコとコナミにしか興味なかったんだ。。

325 :SOUND TEST :774:2009/02/01(日) 14:17:40 ID:1E8VDbeb
浅いとか言って挙げるのがソレかww

326 :SOUND TEST :774:2009/02/01(日) 15:37:28 ID:eXARBCRL
ニュ、ニュージーランドが・・・すごく、好きです・・・

327 :SOUND TEST :774:2009/02/01(日) 17:03:44 ID:RrIPJYcZ
>>325
でもダライアスはタイトーのサウンドを挙げる上ではまず基本だろう。
ウチは友人の間でタイトーのサウンドの話題が出ると、まずダライアスを出し
それを中心として話を広げて行き、最終的にF3に行き着くのがパターンかなw
当時のタイトーは年間発売本数も多かったから音源の種類も豊富でガッツリ語れる。

328 :SOUND TEST :774:2009/02/01(日) 18:15:38 ID:993blZO6
ダライアスはCDとかで聞いてるのと実際に筐体に座ってケツにズンズン響くのを感じるのではまた違う

329 :SOUND TEST :774:2009/02/01(日) 18:44:46 ID:AzaMJkVT
F3までいくと新しすぎて判らん

330 :SOUND TEST :774:2009/02/01(日) 23:14:50 ID:bFiuF1j/
DJステーションだな
あの意味のないスネークマンショーみたいなコントはいらなかったのに
ラスタン2とかレイメイズとか

331 :SOUND TEST :774:2009/02/01(日) 23:26:34 ID:HsY3v/e+
>>328
BOSS7はボディソニックがないと音が薄い寂しい曲になっちゃうね
しかし初代ダライアスは凄い
当時の色んなゲーム音楽の中でも異彩を放ってる

332 :SOUND TEST :774:2009/02/02(月) 01:17:35 ID:xj86cZ5l
ダラは痔の友だちが辛そうだった。
ニンウォリの1ボスの戦車がそいつにとって最凶の敵だった。

333 :SOUND TEST :774:2009/02/02(月) 02:57:54 ID:v+XhA/kb
>>331
ダライアスリミックスのBOSS7アレンジはボディソニックの思い出も補完されてて良い物だった

334 :SOUND TEST :774:2009/02/02(月) 04:06:26 ID:37Io6T0/
>>331
それ言うとサントラの価値が半減するからとあれほどw
でも大型や体感モノはその時代にリアルに経験してこそだよな

335 :SOUND TEST :774:2009/02/02(月) 09:33:29 ID:egDwmpq+
オッサンならではの何物にも代え難いアドバンテージみたいなもんか。
知識や耳の状態じゃもう若い人に負けてるんだから、これくらい誇らせてくれ。

336 :SOUND TEST :774:2009/02/02(月) 11:12:45 ID:aKf+uCYx
誇ることでもないと思うが

337 :SOUND TEST :774:2009/02/02(月) 12:10:41 ID:rHVMNoNb
知識で負けたらただ無駄に歳とっただけじゃねえか

338 :SOUND TEST :774:2009/02/02(月) 17:07:12 ID:OQfliO8Y
F3とか、オールPCMの時代のボードのゲームミュージックは、音的にも
楽曲的にもあまり良い印象のタイトルがない。
その時代だと家庭用機もCDメディア化されてて、容量のバカ売りセール状態で、
綺麗な音質に、何のありがたみも感じなくなってしまったし。

高級食材でゴージャスに作られた料理より、貧乏人が冷蔵庫にある残り物食材だけで
必死になって作った料理の方が俺には合ってるんだろうな。

あ、昔の音源を貧乏呼ばわりしたいわけじゃないから誤解しないでね。

339 :SOUND TEST :774:2009/02/02(月) 17:37:45 ID:+I31pCsr
レイフォースの1面とか最高じゃん
ま、それを更にOPM+ADPCMとかで鳴らしたりもするわけだが

340 :SOUND TEST :774:2009/02/02(月) 18:13:12 ID:37Io6T0/
>>335
現実に過ごしたそうした時は金じゃ買えないからな。
何物にも変え難いかけがえのない思い出だよ。
ていうか、知識や音感での世代的な負い目は、今までこれっぽっちも
感じたことは無いがな。むしろ人生経験を重ねてより磨かれた感じだ。

>>338
ものによる。
レイフォース、ダライアス外伝、パズルボブル2などはすごく良かった。
しかし当時のマニアはゲームの音源にオールPCM環境を夢見て
80年代を過ごしたはずなのに、いざ実現されるとそんな落胆するとは皮肉だね。

341 :SOUND TEST :774:2009/02/02(月) 18:31:21 ID:+I31pCsr
カイザーナックル、クレオパトラフォーチュンなんかも最高だよな
PCMってだけで評価下げるとか意味不明だわ

342 :SOUND TEST :774:2009/02/02(月) 18:50:08 ID:EAACD5jr
「思い出補正乙」と言われようとも
時代とともに生み出される曲たちを
リアルタイムに実感できたのは自分の宝。

デイトナUSAとかはじめて聴いたときの感動は忘れられない。
まだ3Dポリゴンの技術が使われ始めたばかりで
アーケードで歌うカーレースの筐体を見たときはワクワクしたもの。

まあデイトナはこのスレ的には新しい分類に入っちゃうけどw

343 :SOUND TEST :774:2009/02/02(月) 18:58:14 ID:OQfliO8Y
>>341
別に意図的に評価下げてるわけじゃないよ。
単にその頃から、以前ほどゲームミュージックで、これいい!!っていうのに
めぐり合える機会が減ったというか。あくまで個人的に、だ。

レイフォースに関しては、確かに良い曲ではあると思うけど、当時は
ああいうダンス系っぽい曲とか、ゲームミュージックでやるのに嫌悪感を抱いててさ、
素直に好きになれなかったし。ダライアス外伝も後々になっていいと思えるようになったけど、
初めて聞いた当時は、OGR暴走しすぎ、こんなんダライアスの曲じゃねえ、なんて
思ってたりもした。Gダラでその思いはさらに加速したけどw

344 :SOUND TEST :774:2009/02/02(月) 19:16:46 ID:37Io6T0/
> 当時はああいうダンス系っぽい曲とか、ゲームミュージックでやるのに嫌悪感を抱いててさ
まあ、ああいう流行のサウンドスタイルは時代的なもので好みも人それぞれだけど、
やっぱ守備範囲が狭いと損だと思う。旬のサウンドを楽しめると時代を振り返る時に
感慨深くなれるんだよw しかし当時は各メーカーはこぞってあの手のサウンドを
取り入れてたな。先駆けは当時ナムコ在籍のめがてん細江氏がF/Aか?

345 :SOUND TEST :774:2009/02/02(月) 19:28:38 ID:+I31pCsr
>>344
ttp://www.ga-core.net/special/index.php

正にその頃の話もしてるな

346 :SOUND TEST :774:2009/02/02(月) 19:35:46 ID:hCJxAP6j
90〜92年ごろだとF/A、R-TYPE LEO、ビューポイントの3作が衝撃的だったかなあ

347 :SOUND TEST :774:2009/02/02(月) 19:51:38 ID:rHVMNoNb
> 当時はああいうダンス系っぽい曲とか、ゲームミュージックでやるのに嫌悪感を抱いててさ
俺はまさにF/Aはがソレだったなあ。ダンス系っていうのかどうかは知らんけど
今聞いても好きにはなれないw

348 :SOUND TEST :774:2009/02/02(月) 20:26:00 ID:cv5jDYps
古代のスライスが90年だっけ。初めて聞い時はぶっ飛んだなぁ。

349 :SOUND TEST :774:2009/02/02(月) 22:11:19 ID:KWOTVD/B
レディファントムってゲームもあったな、まだ持ってる
どっかに成毛美智子が手伝ってたとか書き込みあったが真実はワカンネ

350 :SOUND TEST :774:2009/02/02(月) 23:24:45 ID:UmHIduqI
フレーズサンプルや圧縮音声のマルチストリームで
すべてのBGMを演奏するようにした最初の基板とゲ
ームって何でしたっけ?
個人的には音源はFMじゃなくてPCMであっても全然
OKなんだけど、PCMの場合はサンプリングした音を
MMLで鳴らすという昔ながらのスタイルの方がゲー
ム音楽らしくて好きなんだよね。

351 :SOUND TEST :774:2009/02/02(月) 23:44:36 ID:EpMUnN0h
namcoのSYSTEM IIが1988だから、それより前に何があったか辺りから考えてみるとか

352 :SOUND TEST :774:2009/02/03(火) 01:02:19 ID:UY44SXA+
七夕のツインイーグルだと思う

353 :SOUND TEST :774:2009/02/03(火) 01:14:40 ID:NaUuiEo7
サイコソルジャーはどうやってたんだ?

354 :SOUND TEST :774:2009/02/03(火) 01:27:45 ID:UY44SXA+
サイコソルジャーは「全てのBGMがストリームで演奏」されているわけではない
1面BGMで、Y8950のADPCMが大魔神の元嫁の唄をソロで再生、オケはYM3526で鳴らしてた


355 :SOUND TEST :774:2009/02/03(火) 01:35:09 ID:NaUuiEo7
ああ、「すべて」じゃないな
スマソ

356 :SOUND TEST :774:2009/02/03(火) 02:12:45 ID:UxrTaG9J
SDガンダムネオバトリングの音楽がサンプル垂れ流しのような記憶がある

357 :SOUND TEST :774:2009/02/03(火) 03:30:23 ID:UY44SXA+
ネオバトリングも、ツインイーグルと同じ七夕のX1-010を載せてる
X1-010の初搭載機種はツインイーグル この話題これで終了

358 :SOUND TEST :774:2009/02/03(火) 05:38:28 ID:w4zmpVAx
>>350
そういう技術自体は別に問題ないんだけど、
90年代中盤辺りのカネコなど、小メーカーが低予算で製作した
多くのゲームが、軒並み垂れ流しな安易な作りのサウンドを
乱発したせいでなんかイメージ悪いんだよねw 道具も使い方だね。

>>348
ベアナックル3も発売時はあのサウンドはよく分からなかったけど、
後にそういうジャンルを聴くようになって良さが分かった

359 :SOUND TEST :774:2009/02/03(火) 06:43:54 ID:DslGU2us
NEOGEOのブレイジングスターがストリームで個人的にすごく残念だった。
ゴルフィンググレイツもBGMがよかったのにストリームじゃなかったらなぁ。

いかん、ブレイジングスターの名前が資料見ないと思い出せなかったw
デモの曲あんなに好きだったのに。

360 :SOUND TEST :774:2009/02/03(火) 09:07:54 ID:TFliJR3A
ブレイジングスターは音質がが酷くてがっかりした

361 :SOUND TEST :774:2009/02/03(火) 10:02:39 ID:7EffkgMU
GM界でもダンス系が流行ってた90年代中期は「流行りモノは嫌」という
今で言うところの中二病的な考え方で聴かずして嫌ってたなあ。
歳食った今では別になんともないが。

ただ、未だにベアナックルIIIの良さはわからん。リッジレーサーでも
Vみたいな淡々としたテクノ系とかも。
あの手のが自分的に苦手なんだろうな。

362 :SOUND TEST :774:2009/02/03(火) 10:08:09 ID:CXpoUYcO
ベアナックル3の曲の大抵は素で聴くと未だに苦痛だったりするが
前に徹夜で朦朧としてた時に何となくかけたら、物凄く目が覚めたw

あれはやっぱ、そういう機能性の曲なんだろうな
聴いて善し悪しを問うものじゃないんだろう

363 :SOUND TEST :774:2009/02/03(火) 10:57:51 ID:qQekqNlo
なんていうかね、フュージョンフュージョンしてた頃のゲームミュージックがね、
曲的にも時代的にも、それから自分のゲーセン思い出的にも最もマッチしててね。

やっぱりベアナックル(特に3)とか、最近のリッジみたいな、テクノしすぎな曲は
どうにも好きになれないんですよ。メロありきっていう先入観がありすぎて。

当時はグラフィック性能も今と比べて低かったから、それを補う意味でも音の役割が
大きかったというのもあるかもしれないけどね。今のリアルすぎるグラフィックで
妙にメロディアスな曲が流れたら、それこそ違和感を感じるのかもしれない。

でもっ!!リッジみたいなドライブゲームは、やっぱりアウトランみたいなメロディアスな
曲が付いてるほうが好きだな。リッジ6とか、単調なフレーズを延々と繰り返される曲があって
マジで作曲者想像して石ぶつけたくなってくる。
FM音源マニアックスのtripleVOPMもそうだが。10分も聞かせるほどの内容か?あれw
9秒でいい。

364 :SOUND TEST :774:2009/02/03(火) 11:01:07 ID:CXpoUYcO
目を三角にしてタイムアタックする時にはメロディアスな曲は邪魔なんだけどねw
むしろSEだけで良かったりするぐらい

365 :SOUND TEST :774:2009/02/03(火) 11:32:57 ID:w4zmpVAx
>>363
人それぞれ好みなんじゃないの?
あとリッジはドライブゲームじゃなくレースゲームだしw

> 単調なフレーズを延々と繰り返される曲があって
> マジで作曲者想像して石ぶつけたくなってくる。
あんま軽はずみに書きなさんな。まずゼビウスの作曲者に謝れ

366 :SOUND TEST :774:2009/02/03(火) 11:55:36 ID:qQekqNlo
慶野由利子さんごめんなさい。

367 :SOUND TEST :774:2009/02/03(火) 12:04:32 ID:Ei9w+frr
90年代中期って一番ゲームから離れてた時期だからそもそも判らん…
もうあんまFMとか使われて無いころじゃね


368 :SOUND TEST :774:2009/02/03(火) 13:27:19 ID:i7AXwqyu
ガレッガでデトロイトテクノ好きになった・・・

369 :SOUND TEST :774:2009/02/03(火) 20:20:43 ID:g3zw8jk7
>>349
レディファントムとは懐かしいな…俺も当時開発スタッフだったけど

レディファントムは
レーザーソフトが本社の日本テレネットへ合併統合される前から開発が始まり
レーザーソフトが日本テレネット社内の第三開発部となった時にも開発してた

OP曲とED曲やブリーフィングBGMやクリアBGMなどが「ヴァリスIII」等の村上慎吾氏(レーザーソフト)が担当
ゲーム中のステージBGMなどを外注へ発注して、大坪弘人氏が担当してた
大坪弘人氏のステージBGMのテクノ楽曲は、1991年当時のゲームミュージックでは画期的すぎた

成毛美智子氏は第一開発部(RENO〜RIOT)出身で、第三の開発したレディファントムには直接関わりなかった筈
成毛美智子氏や音楽担当の人達は第三開発部レーザーソフトのある4Fリフレッシュルームによく来てた
成毛美智子氏は天使の詩 I&IIやサイコドリームなど担当、なるけみちこ名義になってからはご承知の通り

370 :SOUND TEST :774:2009/02/03(火) 20:45:40 ID:Ei9w+frr
マジ開発者か


371 :SOUND TEST :774:2009/02/03(火) 22:04:15 ID:gt1kE9mU
>>351-359
みなさんレスどうも。ツインイーグルの発表は1988年みたいですね。
この時期はPCMをメインに据えた基板の出始めとも重なりますので
開発者としても、思い切ったことをしてみたかったのかも。でも、いく
ら業務用とはいえ、まるごと1曲をPCMで垂れ流すのは容量的には
大変じゃなかったのかなぁとも思ったりして。サンプルレートはそれ
なりに下げてるとはいえ、1曲で何メガくらい使ってたんだろ。

372 :SOUND TEST :774:2009/02/03(火) 22:43:00 ID:1n4rKZZX
ツインイーグルやメタフォックスのボーカルは驚いたな
筐体で聴くと不思議といい音に聞こえるんだよな

基板で買ってみたけど、さほど感動はなかったよ
曲数も少ないし

373 :SOUND TEST :774:2009/02/03(火) 22:48:45 ID:M43gJ7KU
>>369
開発者乙
好きだよ日本テレネット…そのためにハード揃えたもん

レディファントムについてはそのお二方のほかにもう二人くらい変な名義で参加してて
どちらかが成毛さんかなと思いまして
EGG MUSICにメールだしたしw

374 :SOUND TEST :774:2009/02/03(火) 22:53:20 ID:PZx+Yux9
餓狼伝説もクラウザーの曲だけは、一曲丸ごとサンプリングなんだね
容量に余裕があったのかな・・・

375 :SOUND TEST :774:2009/02/03(火) 23:22:32 ID:g3zw8jk7
>>373
>ほかにもう二人くらい変な名義で参加

スタッフロールとか見れないので、ネームクレジットが分からないですが
ニックネーム表記だとしたら、多分その二方は…
井上久夫氏と長谷部潤氏だと思われます(ヴァリスIII等に参加されてます)
長谷部潤氏は「BABEL」なども担当されていました

PC時代のテレネットのFM音源サウンドも好きでした

376 :SOUND TEST :774:2009/02/03(火) 23:41:11 ID:CXpoUYcO
さじり(漢字メドイw)のオープニングのFMフレットレスベースは絶品だったな

377 :SOUND TEST :774:2009/02/04(水) 01:04:16 ID:qmaZiUtl
>>375
貴重なお話ありがとうございます

EGG MUSICの返信はスタッフロールで確認した村上氏、大坪氏の他に
「さけ」「わかめ」というペンネームのみで詳細を把握できておりません。って言われました


378 :SOUND TEST :774:2009/02/04(水) 01:32:08 ID:zbjXe2r7
でも俺は個人的には、当時のテレネットブランドのアニメ関連をウリにした
ゲームは大嫌いだった。ビジュアルシーンだけに力入れてアニメファンを
釣ろうとするのがミエミエなクソゲーが大半だったし、晩期のPCエンジンが
ほとんどギャルゲーだけになった流れを作ったのは、まちがいなく
テレネットブランドのゲームだったから。まさに晩節を汚すとはこのことだった。

379 :SOUND TEST :774:2009/02/04(水) 01:37:19 ID:zbjXe2r7
ああでも、テレネットを好きだった人を否定するつもりは全然無いんで。
個人的に当時はそういうのが嫌いだったから、メガドライブやX68の方に
流れちゃったんで、結果的にはそれはそれで本当楽しかったし正解だった

380 :SOUND TEST :774:2009/02/04(水) 01:48:15 ID:vFdfZJO4
仲間内ではデモだけゲームとかよく言われてたからなー
でも嫌いではなかった
実はルクソールをやりこんでいた

381 :SOUND TEST :774:2009/02/04(水) 01:54:21 ID:vFdfZJO4
あ、俺はPC88の話だったのだが、378はすべてコンシューマ機の話か
ルクソールってコンシューマで出てたのかな

382 :SOUND TEST :774:2009/02/04(水) 02:02:30 ID:o4xNQGym
日本テレネットか・・・エグザイル(XZR・I、U)の曲とか好きだったな

383 :SOUND TEST :774:2009/02/04(水) 02:22:06 ID:zbjXe2r7
まあPCエンジンのゴールデンアックスは酷かったしなあ
NECアベニューも、東亜のヘルファイアーをギャルゲーに
変えるという力技には逆に笑ってしまったよw

384 :SOUND TEST :774:2009/02/04(水) 04:22:02 ID:9QldMQc1
PCエンジンも後期のCD-ROM媒体になってからは
キャラゲー、ギャルゲー、デモゲーと、生音再生が増えたね
でもテレネット楽曲は好きだったよFM音源自体もCD生音源時代も

硬派なコナミも好きだったがそんなコナミもときメモとか出した訳で…
内蔵音源や、SCCや、FM音源+PCM音源で鳴らしてた頃のコナミはいいコナミだった

385 :SOUND TEST :774:2009/02/04(水) 04:22:11 ID:vcDAjNWJ
レッドアラートは良かったと思うが

386 :SOUND TEST :774:2009/02/04(水) 07:36:50 ID:zbjXe2r7
>硬派なコナミも好きだったがそんなコナミもときメモとか出した訳で…
あれはギャルゲーだったけど、製作の技術力と企画の熱意は他社よりも
数段上だったろ。ほとんど内臓音源での演奏だったし曲も良かった。
要は製作側の体制とセンスの問題だと思う。当時PCエンジン離れてたけど、
スナッチャーやドラキュラやグラIIなどのコナミ関連はしっかり抑えてたw

387 :SOUND TEST :774:2009/02/04(水) 09:24:31 ID:norxOAY2
ときメモは凄いゲームだったわ
あの膨大なテキストをフルボイス化、あり得ない内容的なボリューム
色々ゲームをやってたけど本当に衝撃的だった
制作側の体制とセンスの問題?何のこっちゃ
やれ硬派だ軟派だと下らんで10年たっても批判続ける馬鹿はどうにかならんのかね
誰もお前のためにゲーム作ってねぇから

388 :SOUND TEST :774:2009/02/04(水) 09:54:08 ID:0wpWQ0g9
センスがないとひどいゲームが上がりやすいって事じゃない?
ギャルゲーは安直なのが多いからね。

389 :SOUND TEST :774:2009/02/04(水) 10:48:53 ID:Plb/qpRP
>>387は何をそんなに腹を立ててるんだ?w
単にギャルゲーとかが趣味に合わないってだけだろw

390 :SOUND TEST :774:2009/02/04(水) 10:49:40 ID:zbjXe2r7
>>387
アニメのビジュアルとアニヲタ狙いの声優を入れとくだけの
安直な体制って意味だよ。センスってのは、企画した人間が限られた制限の中で、
どこまでレベルを高めて仕上げられるかということ。

>誰もお前のためにゲーム作ってねぇから
そう、受注生産のオーダーメイドじゃないからなw
ゲームってのは製品で、会社が利益出す為に作るものだ
しかし、当時安直な作りのゲームばかり出してたところが、
今の時代どうなってるかを見れば結果は明らかだよな

391 :SOUND TEST :774:2009/02/04(水) 10:50:05 ID:w7SmRYlA
ときめきがあれだけブームになったのも、ゲーム部分がしっかり作られていた
からだと思う。音楽面でもフルボイスに内蔵音源ながら、膨大な曲数と。
単にビジュアルシーン付けました、ギャル主人公にしました、なCD-ROMに
ありがちなゲームとは一線を画していた。

392 :SOUND TEST :774:2009/02/04(水) 13:30:20 ID:DtXO75E2
いいコナミ悪いコナミ普通のコナミ、ってネタなかったっけ
悪いコナミはときメモで(商売的な意味で)普通はグラディウス、
いいコナミは何だったかなw

393 :SOUND TEST :774:2009/02/04(水) 14:15:30 ID:BXKMjUmu
奪われた刻印のコナミはゲーム的にもこのスレ的にも良いコナミだと思ってるがなw

394 :392:2009/02/04(水) 15:08:24 ID:DtXO75E2
X68kでドラキュラを出すコナミが良いコナミだった気がするw

395 :SOUND TEST :774:2009/02/04(水) 17:38:12 ID:Plb/qpRP
東京女体開発センターは、悪いコナミ

396 :SOUND TEST :774:2009/02/04(水) 17:45:18 ID:USICIvHU
>>394
そのPS移植版の悪魔城年代記は悪いコ○ミ?

397 :ガイ!カザマ!やらいでか!!:2009/02/04(水) 18:21:17 ID:G8e0BWH0
>>385
今でも例の掛け合いをDAから抜き出して聞いてるw大体暗記したと思うwww

398 :SOUND TEST :774:2009/02/04(水) 18:55:33 ID:/Bl98AoV
PS版の月下はいいコナミでSS版の月下が悪いコナミ

399 :SOUND TEST :774:2009/02/04(水) 20:34:22 ID:o4xNQGym
MSXやX68kで色々頑張ったコナミは良いコナミ

悪いコナミはときメモやこなみるくなど、軟弱路線に転んだコナミかなー今更だけどね

400 :SOUND TEST :774:2009/02/04(水) 20:47:43 ID:qmaZiUtl
お前たちには任せておけぬ、私自ら(ry


これはどっちですか?

401 :SOUND TEST :774:2009/02/04(水) 21:07:30 ID:DtXO75E2
オモシロコナミ

402 :SOUND TEST :774:2009/02/04(水) 23:00:26 ID:9QldMQc1
>>387 別にときメモ批判とかじゃないし
PCエンジン後期のCD-ROM時代はギャル寄りとかデモゲーが増えたとか
コナミでさえそういう物を出したっていうそういうご時世だったっていう事さ
ときメモは借りてやったが良く出来てたよ…ときメモ以降はギャル恋愛育成が増えまくったし
後は好き嫌いとか好みとかの問題
今もグラディウスの新作を待ちながらオトメディウスをやってるよ…俺も

X68kで悪魔城ドラキュラを出してたコナミはいいコナミだったな
XEXEXはゲームデモとかがアレだったが
BGMはスレタイっぽく…YM-2151(FM音源x8ch.)+054539(カスタムPCM音源x8ch.)だったね

403 :SOUND TEST :774:2009/02/04(水) 23:29:20 ID:aDFEPZG1
>>350に関連して
PCMオンリーでシーケンスで音程変換させた最初の基板とゲームは
ホットチェイスでいいんかな?

404 :SOUND TEST :774:2009/02/05(木) 00:21:04 ID:FVqWUv5m
海外市場狙いはここの住人的に悪いコナミ

405 :SOUND TEST :774:2009/02/05(木) 01:28:26 ID:LZiCeC2W
サンセットライダーズ大好きなんだけどな

406 :SOUND TEST :774:2009/02/05(木) 01:34:14 ID:/Dom5XaI
>>350
知ってる限りではキャリバー50がPCMオンリーの打ち込みだったような。
でももっと古いのもありそう。

407 :SOUND TEST :774:2009/02/05(木) 01:34:46 ID:/Dom5XaI
>>403だった…。

408 :SOUND TEST :774:2009/02/05(木) 01:54:27 ID:AjOTmzE2
>>403
マジレスするとパックマン
一波形あたりの周期が短いものの、原理的にはPCMだから

そうじゃなくて、というならコナミのリングの王者が最古参だろうな
キャリバーよりホットチェイスの方が古く、さらにリングの王者のリリースはその前だ

409 :SOUND TEST :774:2009/02/05(木) 02:11:43 ID:GpuedN5u
ホットチェイスもサンセットライダーズも良いコナミサウンド

410 :SOUND TEST :774:2009/02/05(木) 02:12:42 ID:GpuedN5u
sage忘れたすまぬ

411 :SOUND TEST :774:2009/02/05(木) 06:02:27 ID:pKJJ16Gk
ホットチェイスはノイジーだけどチョッパーベースの荒々しさが妙に生っぽくて好きだった
指で弾けないとかサントラのライナーにあったけど
リングの王者は音色切り替えが大変そうだった

412 :SOUND TEST :774:2009/02/05(木) 13:52:33 ID:GD/ien4D
ベースはセガのが好きだったな。システム16でよくあったゴリゴリベースや
サンダーブレードやギャラクシーフォースといったPCM系。
S.S.T.BANDもフュージョン系の演奏形態だったから、チョッパーベースは
Liveの見所のひとつだったな。リズム隊のバトルはカシオペアを意識してた。

413 :403:2009/02/06(金) 00:49:46 ID:R45NMeU0
>>408
そっか、波形メモリも容量少なくてもPCMだよな
ここでは正しく「サンプリングした波形を使った」というべきだったか

リングの王者、覚えていなかったので調べて聞いてみたけど
いきなりOPMのFM音源をサンプリングって、他に収録できるシンセがなかったからなんだろうか



414 :SOUND TEST :774:2009/02/06(金) 07:38:27 ID:dePmoHPZ
>>413
先にハードウェアだけできてて、曲自体は別の工程で
FMで作ってたのをそのまま使ったんじゃないの?w
ハード屋が作ったものにソフト屋が合わせるのがこの業界だったから

415 :SOUND TEST :774:2009/02/06(金) 11:48:34 ID:zYZkXBxA
話ぶった切るけど、system16ってモノラルOUTなんだが、
忍でデータ的にはステレオで作られてる曲があるよね。BOSSとかNAME NETRYとか。

そういやグラIIIも隠しステージの沙羅慢蛇の曲とかはステレオだったな。
あれは元のソースを吸いだしてちょっといじったのかな?



416 :SOUND TEST :774:2009/02/06(金) 14:21:14 ID:2wgYxwci
サラマンダはステレオでしょ。

417 :SOUND TEST :774:2009/02/06(金) 14:47:12 ID:zYZkXBxA
>>416
「グラディウスIII」(モノラル基板)で使われている「沙羅慢蛇」の曲の事なんだが。
ちゃんと嫁。

418 :SOUND TEST :774:2009/02/06(金) 15:08:20 ID:6QR/aztG
上から目線の人増えたね〜

419 :SOUND TEST :774:2009/02/06(金) 15:11:26 ID:AUscHBQc
>>415
少なくともサントラではモノラルだよ
マンダの曲も

420 :SOUND TEST :774:2009/02/06(金) 15:24:42 ID:FHUItmnS
JAMMAが以下略

421 :SOUND TEST :774:2009/02/06(金) 15:54:04 ID:dePmoHPZ
>>420
ジャマ規格の立ち上げは1986年だからね。
当時はテーブル筐体のビデオゲームが主流でオーディオも貧弱だったし、
ゲーセンのうるさい環境下ではステレオもモノラルも大して差はなかったろう。
ステレオなのは大型筐体ものだけだったね。

422 :SOUND TEST :774:2009/02/06(金) 16:42:41 ID:zYZkXBxA
>>419
サントラはボードから録音してるだろうからね。
吸出しのサウンドデータを特定のプレイヤー(amuseとかM1とか)で再生すると
元データがステレオで作成された物という事が判明します。

423 :SOUND TEST :774:2009/02/06(金) 18:31:27 ID:KHsCYHNl
>>419
沙羅曼蛇はステレオ仕様で録音してないサントラがあったな

424 :SOUND TEST :774:2009/02/06(金) 19:03:03 ID:NFek3CQP
コナミのサントラの一部は、X68000(YM2151)+専用DAボードで録音してたらしいよ。

425 :SOUND TEST :774:2009/02/06(金) 19:03:31 ID:9zmRAjfF
ああ、あの郷ひろみ(…みたいな声の人)が
ナレーションしてるアポロン工業のやつな!

426 :SOUND TEST :774:2009/02/06(金) 19:35:16 ID:zYZkXBxA
あのナレーションはワラタ

427 :SOUND TEST :774:2009/02/06(金) 20:02:19 ID:fciBmXZX
「美しく青く輝く水の惑星ラティス…」
だったかな?

428 :SOUND TEST :774:2009/02/06(金) 20:52:25 ID:xq7314F5
あれ水島裕じゃね?

429 :SOUND TEST :774:2009/02/06(金) 20:58:13 ID:UszcVhNT
水島裕だな

430 :SOUND TEST :774:2009/02/06(金) 21:09:46 ID:a1AoGfQ2
タイトーF2もステレオ出力なかったけどサントラではステレオ収録だったな

431 :SOUND TEST :774:2009/02/07(土) 06:19:20 ID:rY+Gi5p1
あれ水島裕か
女の方は誰だったんだろう

432 :SOUND TEST :774:2009/02/07(土) 08:58:38 ID:2T7Bj/yx
ナレーションのバックに流れてる4面のアレンジっぽい曲が好きだった

433 :SOUND TEST :774:2009/02/07(土) 12:43:13 ID:PB+mcipJ
アポロンのカセットテープ版の1000円のやつを買ったのは良い思い出
グラディウス、ファミコン版グラディウス、沙羅曼蛇、MSX版沙羅曼蛇、
グラディウス2、80年代のグラシリーズは全部出してたか?
まあ途中からCDのサントラを買うようになったけど

434 :SOUND TEST :774:2009/02/07(土) 21:48:09 ID:a/JsyV+i
オリジナル・サウンド・オブ・WECルマン24も買ったなあ

435 :SOUND TEST :774:2009/02/07(土) 22:54:22 ID:1TqXhGhP
俺も持ってたが買い直そうと思ったら1万以上の値が付いててフイタ

436 :SOUND TEST :774:2009/02/08(日) 00:08:48 ID:7wPfajtJ
>>414
フラックアタックの基板で作ったけど
海外売りでコストダウン、FM音源排除とか言う事情がありそうだね

タイトーなんかは、開発が長引いてゲームが2Dから3Dに変わってハードも変わっても
そのまま鳴らせるハードを無駄に載せるとか、ずいぶんと音屋を優遇していた気がするな
>サイキックフォース

437 :SOUND TEST :774:2009/02/08(日) 00:11:34 ID:6+Dc81iT
コナミは開発用基板と製品版基板が別とか普通だったからな

438 :SOUND TEST :774:2009/02/08(日) 11:20:50 ID:4CTUVrT2
アトラスが業務用のアミューズメント事業から撤退だとさ
プリクラも初代はメガドラのC2基板で稼動してたよなあ
後に出た2はサターン互換基板のST-Vになってたが、
それ以降はどこもAT互換機でのWindows制御になった

439 :SOUND TEST :774:2009/02/08(日) 11:33:01 ID:6+Dc81iT
MVSとかメガシステム32同等基板もあったな
余ってたのか安かったのか

440 :SOUND TEST :774:2009/02/08(日) 11:52:27 ID:Gpo+FCoS
プリクラのロム差し替えるとき、
よく足折ってたなぁ。

441 :SOUND TEST :774:2009/02/08(日) 14:01:43 ID:5KMXfG97
今回のはムー大陸とかの店舗は無関係?
アーケード参入ってブレイゾンとかだっけ、微妙なゲームだったな

442 :SOUND TEST :774:2009/02/08(日) 15:34:38 ID:4CTUVrT2
>>440
最近じゃもうそういう直でのROM交換って概念自体が
ほとんど無いかもね。多くはケース入りのカートリッジ式か、
PC内臓だからソフトのアップデートで簡単に済む?

443 :SOUND TEST :774:2009/02/08(日) 19:28:08 ID:bHtKXMCG
ブレイゾンは曲が好きだった。増子司だったよーな。

444 :SOUND TEST :774:2009/02/08(日) 20:12:14 ID:r8Vq7NTq
>>443
SFC版がまんまメガテンでワロタw

445 :SOUND TEST :774:2009/02/09(月) 00:34:47 ID:ZYip/f7n
ジーエー・コアのインタビューは、今度は古川もとあき氏か。
グラ2とIIとA-JAXの製作話は楽しみだな。
ttp://www.ga-core.net/special/index.php

446 :SOUND TEST :774:2009/02/09(月) 08:25:12 ID:0hC19txa
>>445
インタビュアの人の記事久しぶりに見たよ。
業界裏話スゲー面白かったw
今後もこのシリーズに期待。

447 :SOUND TEST :774:2009/02/09(月) 20:09:01 ID:IdIaF1a+
>>445
TF6で素材CDを使われた件について突っ込まねーかなw

448 :SOUND TEST :774:2009/02/09(月) 21:57:42 ID:K6ac4VyW
箱○買ってエグゼリカの体験版落としたんだけど曲が懐かしい感じだ
絵の方は水着+ガンダムの擬人化みたいな感じでレベル高すぎるけど

449 :SOUND TEST :774:2009/02/10(火) 04:14:42 ID:OX8YkXrL
エグゼリカはPMDのKAJAだからな
あれのサウンドボードUアレンジやってる人とかいないのかな

450 :SOUND TEST :774:2009/02/10(火) 09:52:14 ID:0fMdDLPp
箱だとオメガファイブも古き良き香りがするな。
作曲者もナツメの名曲群の人だったし。
ゲームよりサントラの方が高かったりするが。

グラディウスリバースもそうだけど、ああいった
DLコンテンツでレトロGMが流行らないかな。

451 :SOUND TEST :774:2009/02/10(火) 10:51:51 ID:jvzQTVoI
>>447
アレはさすがに触れないだろうw
いや、もしかしたら宣伝のつもりで言及する可能性もなくはないが。

452 :SOUND TEST :774:2009/02/10(火) 19:08:21 ID:86ARwROT
>>449
どういう経緯でKAJA氏が担当することになったのかちょっと興味あるな

453 :SOUND TEST :774:2009/02/11(水) 12:56:29 ID:gc7hnfOc
今のGMって、過去(80〜90年)に企業に在籍して活躍し独立した、
そういう人等を「過去あの○○を担当した」とかをウリにするのが結構あるね
これはブランドって呼んでいいのか?言うなれば何と呼ぶ?

454 :SOUND TEST :774:2009/02/11(水) 13:20:58 ID:sZir7bo6
老害

455 :SOUND TEST :774:2009/02/11(水) 13:26:08 ID:/KCrHDAG
>>453
撒き餌

456 :SOUND TEST :774:2009/02/11(水) 14:36:10 ID:6nqeBt9D
おっさんホイホイ

457 :SOUND TEST :774:2009/02/11(水) 18:18:37 ID:CSxdi4Du
懐古

458 :SOUND TEST :774:2009/02/12(木) 00:24:36 ID:fQUCm6Qx
懐かGM(元ネタわからん人スマソ…)

459 :SOUND TEST :774:2009/02/12(木) 09:10:04 ID:EcBSnDoZ
昔の名前で出ています

最近の葉山宏治氏がもう狂い咲きでラジオをまったくやってくれなくてがっかり

460 :SOUND TEST :774:2009/02/13(金) 00:36:45 ID:2prINXIf
崎元もFFを担当した途端その手の触れ込みばっかでなあ。
古代と違ってFM音源時代が無かったかような扱いなのがちょっと寂しい

461 :SOUND TEST :774:2009/02/13(金) 03:56:07 ID:pb+jHmxc
>>453
過去の作品名 → 肩書き
食品の原産地表示みたいなもん?

あと独立してる人もいるけど、会社から独立っていうよりも
会社側が抱えきれなくなって放出しちゃったっていうイメージが強い人もいる

462 :SOUND TEST :774:2009/02/13(金) 07:49:09 ID:qCYPIpwz
>>460
崎本はオウガバトルの方が印象強いんじゃない?

>>461
ジーエー・コアの細江氏のインタビューで、当時のナムコから、
「給料が頭打ちで、そこから下がりますよ」って宣告を受けて、
上司には「そこからは、役(職)が付かないと、給料が上がらないで、下がる。
仕事したら給料上がらない、給料上げてほしかったら役員になれ」
「仕事やるな。ちゃんとローテーション通りにアサインされた仕事以外はダメ。
無駄に人が多くなっていたから、一人当たりは著しく少ない量で。」
とか言われてそれが原因で辞めたとか言ってたけど、こういう物作りを
やってる人達は、現場にいられないことの方がなによりも苦痛なんだろうね。

463 :SOUND TEST :774:2009/02/13(金) 08:03:16 ID:WAL9de7l
というか、ドラスピがバイナリ手打ちというのに驚いたわ

464 :SOUND TEST :774:2009/02/13(金) 08:58:14 ID:64zWqpnA
コナミもそんな感じだったなぁ
なんかのサントラで「もう曲を作る事はないかもしれませんさようなら」
みたいなコメントがあったのを記憶してる。確か当時のサントラでおなじみの人が
今執行役員かなんかだしな

465 :SOUND TEST :774:2009/02/13(金) 09:37:12 ID:qCYPIpwz
当時ナムコって、エレメカ関連の製品には職人気質みたいなものを感じたから、
そういう人間は育てて伝統芸能みたいにやってるような感じもあったけど、
やっぱ上場しちゃうと会社ってのは体制が変わってしまうもんなのかね?


466 :SOUND TEST :774:2009/02/13(金) 09:48:43 ID:Fjm7+rGn
資本家のご機嫌を取らなきゃいけなくなるからね

467 :SOUND TEST :774:2009/02/13(金) 16:03:29 ID:9Yhbn7+0
道場六三郎が料理の鉄人で
久しぶりに米を研いで炊いてた。
機嫌が悪かった。

468 :SOUND TEST :774:2009/02/13(金) 19:51:49 ID:l5L4cCMi
マリオの近藤も音楽作りたいのに会社が管理職にしか認めてくれないと嘆いていた

469 :SOUND TEST :774:2009/02/13(金) 21:33:50 ID:avFvmtR0
かつてメタルユーキもときメモ絡みで下手にプロデューサーとか勤めたから
本当は曲作りたいのに仕事できないとか言ってた気がするな

470 :SOUND TEST :774:2009/02/13(金) 21:42:11 ID:MQzpQQJn
そういう人がニコニコとかでオリジナル曲出してるのかもしれん

471 :SOUND TEST :774:2009/02/13(金) 22:29:42 ID:DH3eCBop
コナミでMSXの音楽やってたモアイ佐々木氏は今どうしてる?
X68でメインプログラムを担当した後は何をしてたんだろう。
そういえば、この人も音楽はバイナリで直接だったみたいだね。

472 :SOUND TEST :774:2009/02/14(土) 00:49:26 ID:GEh8TSms
>>464
>なんかのサントラで「もう曲を作る事はないかもしれませんさようなら」

ホットチェイスの金五郎氏じゃなかったかな?
あの場合は出世してとかではなく
音大出身とか、本職の人が多くなって、効果音しかさせてもらえなくなるような雰囲気に見えたな

473 :SOUND TEST :774:2009/02/14(土) 03:00:12 ID:RPTLnDxJ
>>472
俺も金五郎氏が頭に浮かんだ
多分コナミGMコレクションVOL.0だったと思う
…雰囲気的にSE担当とかになったのかと思ってた

フラックアタックとかシティボンバーとかホットチェイスとか
きんごろう氏の楽曲は超アップテンポでかっこよくて好きだ

474 :SOUND TEST :774:2009/02/14(土) 06:55:48 ID:FlbaYYVl
ピストン上原氏が偉くなってた気がする
金五郎氏のコメントはもっと後のはず。0のはただひたすら
昔の事でそっとしといてくれってやつだから

まだ音楽やりたい人はそれでフリーになったり転職するんだろうな

475 :SOUND TEST :774:2009/02/14(土) 22:29:54 ID:RPTLnDxJ
>>474
コナミCDをひっくり返して調べなおしたら確かにVOL.0ではなかった
「KONAMI ALL STAR 1993」のdisc3アメコミコネクションのライナーノーツだった

「G.I.JOE」と「TMNT2」のコメントで金五郎氏がコメントしてて
作曲無しの効果音(SE)のみ担当での登場で
「もう作曲することはないかもしれません。さようなら。」とあった
若い人が増えて、作曲できるけど効果音できる人が居なくなったのかと思った

476 :SOUND TEST :774:2009/02/14(土) 23:13:32 ID:UG3llhyA
これ見てるとなんか頭文字Dを思い浮かべるな。
公道レースでの対決においての公道最速理論で、
「サーキットで培われたモータースポーツ仕込みのテクニックを
公道に応用していくタイプ」と、「公道純粋培養のスペシャリスト。
峠という限られたステージを速く走ることに限定された変則スタイル」
という2通りのアプローチというのがあったが、これはゲームミュージックの
制作スタイルにそのまま置き換えられてなかなか面白い。

音大出身や本職の人間が作るGMと、バイナリを手打ちでやるような
現場に精通した者が作るGMは確かに違うから。細江さんもそうだが、
東亜プランの弓削さんもそんな感じのサウンドだね。

477 :SOUND TEST :774:2009/02/14(土) 23:14:27 ID:bduoPld7
重夫プラン

478 :SOUND TEST :774:2009/02/15(日) 02:53:30 ID:e+j1Xk68
俺も金五郎氏の曲は好きなのでもっと聞きたかったなー。

>>475
確かに効果音のみって書いてあるんだけど、TMNT2の「Night Riders」って曲は
モロにホットチェイスのノリなので、多分金五郎氏と思う。

479 :SOUND TEST :774:2009/02/15(日) 03:45:31 ID:fYtrAYE4
>>478
確かに「TMNT2」の一部の曲はなんとなく金五郎氏っぽいイメージはある
ウェスタン(列車)ステージの曲とか聴いてもなんか少しだけそんな印象があった
作曲は別の人でアレンジを担当してた可能性もあるかも?

金五郎氏の曲はどれも好きだ
ラビリンスランナー、フラックアタック、シティボンバー、ホットチェイス、F1スピリット3Dスペシャル…
ネームクレジットとかないけど「ハイパークラッシュ」も多分、金五郎氏の曲だと思う

480 :SOUND TEST :774:2009/02/15(日) 07:08:29 ID:fXDIrCeE
>>477
ノーベルかよ

481 :SOUND TEST :774:2009/02/15(日) 07:47:09 ID:b9d5IIRR
シティボンバーは埋もれさせておくにはもったいない名曲の宝庫

KONAMI ALL STAR 1993か。たしか金がないとか入ってるやつだな
そういえば1993年あたりからゲー音のサントラもあまり買わなくなった気ガス
ガイアポリス、メタモル、ダダンダーンあたりまでは買ってたがその後は
ほとんど買った記憶がない。

482 :SOUND TEST :774:2009/02/15(日) 10:31:48 ID:3GXpDn0R
OPLの頃の東亜ってTLのいじり方がおかしくて音量小さくなると音が丸くなってくよね

483 :SOUND TEST :774:2009/02/15(日) 16:21:30 ID:MxunG5/W
>>480
よく知ってるなw

484 :SOUND TEST :774:2009/02/15(日) 23:52:33 ID:TeUoU262
>>460
雑誌にPERPETUAL DARKのMMLデータを投稿してたの
ぐらいしか知らんなぁ

485 :SOUND TEST :774:2009/02/16(月) 00:43:13 ID:d0JCsjbC
>>484
88時代やMD時代を知らんのか

486 :SOUND TEST :774:2009/02/16(月) 03:32:19 ID:bhOIG5bc
そいやREVOLTERって妙に評価されてたけど、なんかギャリギャリとうるさい曲が
多くてあんまり好きじゃなかったな。まあ音源ドライバ込みでの評価なんだろうが

487 :SOUND TEST :774:2009/02/16(月) 09:03:03 ID:Ulzd2Ny4
>>485
484はそれより前ですよ
Oh!FMという雑誌にYmoH.S名義で投稿してた
1988〜1989年ぐらいだと思う
むしろそれぐらいの時代がわからん

488 :SOUND TEST :774:2009/02/16(月) 09:05:08 ID:Ulzd2Ny4
連投すまん
それぐらい=88時代やMD時代


489 :SOUND TEST :774:2009/02/16(月) 12:10:11 ID:dZ60XXX3
やっぱREVOLTERとか

490 :SOUND TEST :774:2009/02/17(火) 02:32:26 ID:QVGtjoZc
この先、娯楽機械に搭載される音源ってどうなっていくの?

491 :SOUND TEST :774:2009/02/17(火) 02:50:21 ID:jkiN7VAY
極論すればD/A一つに収束するんじゃないの

ソフトウェアでデータ作って流し込んでやれば
PCMでもFMでも波形メモリでも何でも出来るんだし

492 :SOUND TEST :774:2009/02/17(火) 10:52:44 ID:gpcse81k
>>491
あーあ。このスレで一体何を言ってるやら・・・・。

493 :SOUND TEST :774:2009/02/17(火) 11:05:13 ID:jkiN7VAY
>>492
この先どうなる?と言われりゃ、そうとしか言いようがないだろ

このスレが往年の内蔵音源大好きスレだとして
それが今やこれからのハードウェアの傾向に何ら影響を及ぼせる訳じゃない


まさか、今後も新しい音源チップが開発されて
たとえばFM16ポリ+ADPCM4ポリが搭載とかあるなんて思ってないだろ?

494 :SOUND TEST :774:2009/02/17(火) 11:29:16 ID:2/TSzbVa
>>492
このスレにふさわしい模範解答してみろよ

495 :SOUND TEST :774:2009/02/17(火) 11:40:37 ID:8bKXjyiI
日本じゃもはや主流になりつつある携帯機も
次世代機じゃもっと凄い音が出るようになってるかな。
もっとも、本体スピーカがある以上は最終的なチューンは
必要になってくるか。イヤホン使用者もいい音で聴きたい
って人よりは外部での防音の意味が多いだろうし。

496 :SOUND TEST :774:2009/02/17(火) 12:14:14 ID:mf2wrrEb
492の意見を聞こうか

497 :SOUND TEST :774:2009/02/17(火) 12:41:58 ID:gpcse81k
あ、すまん。悪気はなかった。>>490読まずに>>491だけ見て反射で書き込んじゃった。

498 :SOUND TEST :774:2009/02/17(火) 13:14:17 ID:mf2wrrEb
おk

499 :SOUND TEST :774:2009/02/17(火) 21:18:36 ID:FLcb1YKd
EGG MUSICのランキング、グラナダが一位かよ
一体何があったんだ…近い時期のソル・フィースは無いのね

500 :SOUND TEST :774:2009/02/17(火) 21:32:45 ID:CXZEPasK
グラナダはゲームとして好きだったけど音楽単体での評価だと、うーん・・・って感じじゃない?

501 :SOUND TEST :774:2009/02/17(火) 23:05:22 ID:6S/miw/u
>>499
DL実績数を元にランキングつくってないんじゃない?
EGGが今売りたい物をアピールするためのものかと思ってた

502 :SOUND TEST :774:2009/02/18(水) 00:12:37 ID:BeixpX/F
グラナダは今と変わらず桜庭の基本パターンで
あのPCMドラム、特にタムの音色のセンスは独特だし
オープニングや1面は自分流の解釈でアレンジしながら聞けるいい曲だと思うよ
と、久しぶりに聞いたらステージクリアのSurvivor Leonが
バッドオーメンのタイトル曲とほとんど同じでびっくりした

503 :SOUND TEST :774:2009/02/18(水) 10:00:29 ID:xBUaN9c1
グラナダは桜庭の原点というか、あの時代らしい曲がてんこ盛りで、
ステージごとの曲の特徴も多彩で良かったね。
ただ、MT-32の音は個人的にあまり好きじゃなかった。ネバっこくて。
かといって、ウルフのFM音源はどうにも芸がないというか。PCMは毎回
一緒のサンプリングソースで、妙にベタっとしたスネアと硬すぎるタム。

ところがどっこい、アクシス以降のCM64対応になってからがスゴイ。
ソルフィースも最高でした!!オッス!!

504 :SOUND TEST :774:2009/02/18(水) 10:11:34 ID:Xza5O5U3
ウルフはフレットレスベースの音がすごい

505 :SOUND TEST :774:2009/02/18(水) 10:18:59 ID:BzPiJKQJ
>>503
というか、ウルフチームのFM音色はかなり長い間ずっと一緒じゃなかった?

506 :SOUND TEST :774:2009/02/18(水) 10:36:47 ID:5VROQ91t
ガチャガチャのシューティングヒストリカでグラナダの自機がラインナップされた影響…
なわけないか

507 :SOUND TEST :774:2009/02/18(水) 10:48:47 ID:DFoXZQXS
セガ体感筐体のミニチュアも出るんだよな。スレ違いだが。
ガチャのメガドラタワーはPCの上に乗ってる。
メガドラタワーはスレタイに近い音源構成かな。

508 :SOUND TEST :774:2009/02/18(水) 12:42:54 ID:be64J1D8
板違いだがついでに訊きたい グラナダというとスペイン南部の都市なわけだが
あの戦車ゲーの内容と、何か関係ある?当時から疑問だった

509 :SOUND TEST :774:2009/02/18(水) 13:47:08 ID:xBUaN9c1
>>505
一緒だったねぇ。セガのsystem16のタイトル並みに毎回同じ音だったなw

>>508
ゲームとの関連性は全くなかった気がする。

510 :SOUND TEST :774:2009/02/18(水) 14:28:35 ID:XIba0ySU
グラナダは人生

511 :SOUND TEST :774:2009/02/18(水) 14:55:52 ID:sVeQAbqi
> セガのsystem16のタイトル並みに毎回同じ音だったなw
それはそれでアリだとは思うんだけどな。
音で違いが分かり、メーカーごとに特色があった良い時代だったよ。
ファミコンは音は同じなのにコナミのサウンドは聴けば一発で分かったなw

512 :SOUND TEST :774:2009/02/18(水) 15:02:05 ID:bDHV4qU1
グラナダは人生

延期が無ければDSでTBSが出たのになぁ
EGGにサントラ出して下さいってメールだした事もあったけど
本当は欧州蜃気楼の方が欲しいです

513 :SOUND TEST :774:2009/02/18(水) 15:13:26 ID:be64J1D8
>>509
ありがとう やっぱり無関係だったのね

514 :SOUND TEST :774:2009/02/18(水) 16:22:03 ID:qftjbxf9
セガはPCM時代になっても同じような音色ばかりだったな。
アウトランナーズ〜model2初期あたりとか。

515 :SOUND TEST :774:2009/02/18(水) 16:31:03 ID:XIba0ySU
>>512
TBSってなんだい

516 :SOUND TEST :774:2009/02/18(水) 17:30:09 ID:xBUaN9c1
>>514
そうかなぁ?
ランナーズ〜モデル2初期(バーチャ2辺り?)って、そんなに同じ音ってイメージないけどな。
デイトナはボーカル部分が強烈で、その他の音が目立ってないからなのかもしれんけど。

517 :SOUND TEST :774:2009/02/18(水) 17:58:51 ID:bDHV4qU1
>>515
東京トワイライトバスターズ〜禁断の帝都生贄地獄変〜
略して…

518 :SOUND TEST :774:2009/02/18(水) 18:10:57 ID:xBUaN9c1
TTBKTIJ、、、長いな

519 :SOUND TEST :774:2009/02/18(水) 20:05:01 ID:Xza5O5U3
>>508
マニュアルにグラナダ=弾丸って書いてあった気がする

520 :SOUND TEST :774:2009/02/18(水) 20:40:42 ID:CPMoxW3n
弾丸っていうか、手榴弾だね。英語でいうとグレネード。
グラナダはザクロって意味で、手榴弾がザクロの実に似てるから。
グレナデンシロップっていうザクロのシロップがあるでしょ。

521 :SOUND TEST :774:2009/02/18(水) 20:43:01 ID:tZ49KnyW
日常生活であんま石榴とか食わんしなあw昔近所に生やしてる家があって分けてもらったりはしたことあるけど

522 :SOUND TEST :774:2009/02/19(木) 02:05:19 ID:5mBuwl8V
>515
GMストライカーのアレ

523 :SOUND TEST :774:2009/02/19(木) 02:35:47 ID:ymjcI25n
グラナダって当時バルセロナオリンピックあったから
便乗して付けただけだと思ってたわw
ガウディってADVも出してたし。

524 :SOUND TEST :774:2009/02/19(木) 03:06:28 ID:QHv3jyx4
グラナダの再来を期待したガーディアンフォースも微妙だったね・・・

そういえば、あれってサターン音源でFM機能使ってた気がする

525 :SOUND TEST :774:2009/02/19(木) 03:08:20 ID:EBZY9V59
>>524
>あれってサターン音源でFM機能使ってた気がする

その辺もっとkwsk

526 :SOUND TEST :774:2009/02/19(木) 03:53:48 ID:mx7VrFHN
ウルフチームってそんなに良かったかな?
内部のゴタゴタで独立が多いイメージしかないなw

527 :SOUND TEST :774:2009/02/19(木) 09:56:47 ID:IehxEWtP
ウルフは確かに桜庭の曲とBug太郎の(拡縮回転とかの)プログラムテクニックと
X68K版ソルフィースのオープニングのようなフル画面のアニメを抜いたら
何も残らないが、それだけで十分すぎるほどのインパクトがあったと思う。
当時なんか、上記の分野の1つでも実現できてないとこの方が多かったし。

ゲーム的に面白いかどうかはビミョウかもしれないw
でもグラナダは結構好きだった。グラナダだけはw

528 :SOUND TEST :774:2009/02/19(木) 14:47:22 ID:Oo+hrj2p
ソルフィースは全てが大味すぎるんだよね。
敵の弾を掻い潜って狙い打つ、という自機のサイズや速度じゃないし、弾幕はって爽快感を目指す感じでもない
音、画面共にただ迫力だけを追求した駄作。まぁそれがウルフなわけだが。

529 :SOUND TEST :774:2009/02/19(木) 17:38:15 ID:IehxEWtP
駄作って言うのは厳しすぎる気がするけどなぁ。
X68kでも、もっと酷いゲームは山ほどあったよw

530 :SOUND TEST :774:2009/02/19(木) 18:55:52 ID:1IfqC2Es
テイルズオブファンタジアが最初にして最後の良作

531 :SOUND TEST :774:2009/02/19(木) 20:01:48 ID:Id8EswMP
>>529フルスロットルのことかーっ!
っていうと聴きたくなってきた。
GSM TAITO 1のテープ出してくるかな。

…うん、当時CDプレイヤー持ってなくてね('A`)

532 :SOUND TEST :774:2009/02/19(木) 20:29:25 ID:jJys63x7
EGGMUSICで買ったグラナダのMT-32の曲はドラムが弱い…

そうだ、FM音源版一緒に鳴らせばいいんだ(゚∀゚)ヒャア




(;A;)

533 :SOUND TEST :774:2009/02/19(木) 20:53:09 ID:+2lgtscD
桜庭って人の音楽いいと思った試しがねぇわ…
テイルズ3つばかりやった事あるんだけど、もう二度と音楽聴きたくないって感じ

同じ立ち位置だった幻想水滸伝の東野ミキチャン以下の作品は好きだった

534 :SOUND TEST :774:2009/02/19(木) 21:01:36 ID:8oCvHHPZ
最も過大評価されてる作曲家の一人が東野

535 :SOUND TEST :774:2009/02/19(木) 21:11:26 ID:QHv3jyx4
>>525
BGMも内蔵音源なんだけど一部の効果音がどう聞いてもFMの音なんですよ、しかも妙にキレイ
音楽まで鳴らしておいて、この高音質の波形はメモリに入らんだろうと思った次第で・・・

ちなみにBGMは普通にPCMな感じでした

536 :SOUND TEST :774:2009/02/19(木) 21:18:01 ID:+2lgtscD
>>534
そうか?
グラディウスと沙羅曼蛇、あとときメモと幻水12はすごくいいよ
本人が念願のRPGできるってことで気合入りまくってて、
ゲームに隠しテキストまで入ってるw幻水は未だに記憶に残ってるぜ
幻水のときは本当に楽しく仕事してたんだなぁと

537 :SOUND TEST :774:2009/02/19(木) 21:35:13 ID:8oCvHHPZ
まあ原水も3に比べたら1・2はマシだがね。


近藤と東野だけはマジでどこがいいのか理解できんわ

538 :SOUND TEST :774:2009/02/19(木) 22:33:03 ID:fzDuJaO9
>>534
幻想水滸伝シリーズは聴いたことないから分からんけど
コナミ社員時代とか昔の曲は普通に良いと思うんだが・・
ttp://ng-stg.hp.infoseek.co.jp/gm/name/hi.html#miki_higashino

539 :SOUND TEST :774:2009/02/19(木) 23:12:38 ID:oAg8ubGH
>>537
近藤って誰?

540 :SOUND TEST :774:2009/02/19(木) 23:19:32 ID:mx7VrFHN
またヘンなオッサンが沸いてきたな

541 :SOUND TEST :774:2009/02/19(木) 23:54:03 ID:EBZY9V59
幻想1の曲は良かったんだが
2で内蔵音源になったせいでひどくパワーダウンしてたような

あれはサンプラーやシンセ使いまくりでこそ光る曲だったと思う


3以降はやってないから知らないが
最近出たDS版は評判良いそうで

542 :SOUND TEST :774:2009/02/20(金) 00:10:20 ID:S/P0kg8a
>>541
幻水1ではミキチャンが無理やり生音使用するようにネジ込んだみたいだね
そのせいで幻水1は特殊な仕様になってる
2で内蔵になって最初いやだいやだとダダをこねてたとかライナーに書いてあった記憶が
確かに音が薄くなったけど、よく頑張ってたとは思うよ

543 :SOUND TEST :774:2009/02/20(金) 10:24:24 ID:4vMXyWUW
>>532
ウルフのMIDI対応タイトルは、FM版とはかなり別モノと言っていいほど打ち込み内容が
変わってるから、オーバーラップさせて鳴らしても合わないんだよね。テンポそのものが違う。

MT-32のリズムは弱いので、俺はリズムのMIDIchだけをTHRUからKORGのT3に繋げて
そっちでドラムは鳴らしてたよ。なんとB28のリズムセットはRolandと配列が一緒だったから。

544 :SOUND TEST :774:2009/02/20(金) 13:28:00 ID:VTU9JZT3
近藤と東野がダメだと感じるキミのお気に入りを聞きたいねw
ああ、イトケン?それとも九十九?

545 :SOUND TEST :774:2009/02/20(金) 13:34:56 ID:uekqDYWm
近藤って誰よ

546 :SOUND TEST :774:2009/02/20(金) 16:52:31 ID:L4VedwLE
近藤といえば一般的には勇や真彦だが、このスレ的には浩治だろうな

547 :SOUND TEST :774:2009/02/20(金) 16:58:02 ID:uekqDYWm
任天堂の人なのか
知らんわけだ

548 :SOUND TEST :774:2009/02/21(土) 19:56:38 ID:wGdDvUVz
桜庭はキャメロット>トライエース系>テイルズの順で好きだな。

549 :SOUND TEST :774:2009/02/21(土) 23:44:56 ID:S/W9clxr
近藤浩治
ttp://ng-stg.hp.infoseek.co.jp/gm/name/ko.html#koji_kondo

550 :SOUND TEST :774:2009/02/22(日) 00:20:02 ID:DVmIzUl3
近藤浩治のよさが理解できないだってーーー!!

あえて言おう、それはオマエの耳がおかしいだけだと。

551 :SOUND TEST :774:2009/02/22(日) 00:47:21 ID:OMlDEZwC
ファミコンでデルタPCMを最初に使ったソフトって
なんだっけ?
しゃべるゲームで印象に残っているのは、
デッドゾーンやスパルタンXあたりが一番古い気が
する。

552 :SOUND TEST :774:2009/02/22(日) 02:18:21 ID:463cZIgm
多分ワイルドガンマン。次にダックハントかな。
曲に使い始めたのはいきなりミュージシャン。
上手く使いこなし始めたのは87年後半以降のコナミのタイトル。

553 :SOUND TEST :774:2009/02/22(日) 07:02:00 ID:kcTKtBKU
ドラムはたしか魂斗羅だな

554 :SOUND TEST :774:2009/02/22(日) 07:02:28 ID:kcTKtBKU
おっと、スネアという意味な

555 :SOUND TEST :774:2009/02/22(日) 07:31:10 ID:DVRwRSTP
ズッギュゥゥーン!ちょ、ビルーー!ズッギューうわ俺も!

556 :SOUND TEST :774:2009/02/22(日) 09:34:03 ID:TOMXAfnr
任天堂でデルタPCMを音楽に使ったのってマリオ3ぐらい?

楽器側に一番容量を使ったのは暴れん坊天狗だろうか

557 :SOUND TEST :774:2009/02/22(日) 10:07:23 ID:463cZIgm
>>556
ファミコンウォーズ、ファイアーエムブレム、同外伝、
Dr.マリオ、ナイトムーブ、ジョイメカファイト、なんだ結構あるじゃん。

558 :SOUND TEST :774:2009/02/22(日) 10:56:13 ID:fCbDYZQy
それらより先にNESのガムシューでスキャットもどきをやってたけどな

559 :SOUND TEST :774:2009/02/22(日) 19:46:38 ID:wmK5UO9d
>>550
「私は任天嫌いのアーケード派でパソゲー派でセガ派ですが」を暗示してるだけかと

560 :SOUND TEST :774:2009/02/22(日) 20:00:27 ID:MyGLc1Sd
>>450
グラディウスリバースのサントラCDがコナスタ専売で2/27に出るようだが

DLコンテンツではオトメディウスGでアレンジ曲で昔の曲を配信してるが
グラディウスリバースみたいにFM音源主体で奏でる昔のGMがやっぱいいね
さんたるる(並木学)が、FM音源(YM2151)使ってアーケード版グラII&III風味に
FC版グラIIとかGB系とかMSX系とか昔のグラシリーズの曲をアレンジしてて良い感じだった

サイトで視聴したらアルバムの中にボーナストラックでゲーム中に使われてない曲もアレンジされてた
グラ2の空中戦とかエンディングとか、ゴーファーの野望エピIIのOPとかボス曲とか

561 :SOUND TEST :774:2009/02/22(日) 23:42:50 ID:pFEf/XWs
>>559
そういうのは他所でやってくれ

562 :SOUND TEST :774:2009/02/23(月) 12:24:05 ID:Yz8YMybz
>>550
SCCで作られたグラII(非エピII)やグラIIIや曼蛇2の曲がいいな!!
本編でもボツにしないでドラゴセイバーみたいに選択出来ればよかったのに。

563 :SOUND TEST :774:2009/02/23(月) 13:11:13 ID:1vkuYOVV
本編でボツにされたわけじゃないでしょ あくまでボーナストラックなんだし

564 :SOUND TEST :774:2009/02/23(月) 13:14:05 ID:VxPdx3o2
オトメに金払う気にならんがそれは聴きたいなあw

565 :SOUND TEST :774:2009/02/23(月) 20:20:22 ID:7A6dK+mq
>>564
サントラCD買えばいいんじゃないの? 2000円+送料程度で高くないし

GRADIUS ReBirth サウンドトラックの単品の方は
[残り僅か]になって、今は[在庫あり]に戻ったけどね
コナミスタイルで視聴してから決めればいい

566 :SOUND TEST :774:2009/02/23(月) 22:55:05 ID:AO24P9I3
>>562
レスアンカー間違えていない? >>560かと思うんだが。
ああ早く2/27にならねえかな、待ち遠しいぜ。

567 :SOUND TEST :774:2009/02/23(月) 23:37:56 ID:bHnNvJC5
>>564
すぐニコニコにあがるよw

568 :SOUND TEST :774:2009/02/24(火) 00:07:53 ID:pdESQI9J
ニコニコで聞いて気に入ったら買うか

569 :SOUND TEST :774:2009/02/24(火) 11:28:24 ID:ej7cBqoi
動画見て気に入ったら買うとか、マジコン等で試遊して面白かったら買うとか
言ってる人に限ってまず買わない法則。

今どきこんな馬鹿馬鹿しい企画盤(褒めてる)出す心意気を買ってやれや。

570 :SOUND TEST :774:2009/02/24(火) 11:30:10 ID:t8/aGgJG
心意気だけじゃメシを喰えない厳しい世の中・・・

571 :SOUND TEST :774:2009/02/24(火) 14:35:19 ID:FNgNh6RV
影の伝説のアーケード版は当時のゲームとしては群を抜いてかっこいいな

572 :SOUND TEST :774:2009/02/24(火) 15:04:53 ID:EG84TErZ
以前DTM板だかでかなりカッコイイアレンジをうpした人がいた記憶が

573 :SOUND TEST :774:2009/02/26(木) 19:28:20 ID:O6JwaBgl
今更だけどWiiウェアのバブルボブル、BGM担当はYack.氏なのね。
しかもFM+PCMなアレンジときたもんだ。わかってらっしゃる。
グラリバに続きこっちもCD化もしくは配信してほしいところ。

574 :SOUND TEST :774:2009/02/27(金) 00:24:15 ID:SgemHfd2
もうスーパースィープ系はこういう仕事がメインになるんじゃないの

575 :SOUND TEST :774:2009/02/27(金) 00:40:07 ID:jWbeVXiW
>>571
今聴いてもぜんぜん古臭くないというか、ノリが良くてメロディーも良くて最高
あれはすごい
OGRベストでアレンジ版もあったけど原曲で十分すぎる
OPN2個で鳴らしてるんだよな、あれ

576 :SOUND TEST :774:2009/02/27(金) 00:49:36 ID:XMJRHM6Q
BGMがOPLで効果音がOPNだよ

577 :SOUND TEST :774:2009/02/27(金) 01:48:01 ID:XMJRHM6Q
ごめんなさい、バブルボブルと勘違いしてた('A`)

578 :SOUND TEST :774:2009/02/27(金) 07:16:25 ID:3wwem0PC
あれが1985年リリースということ考えると凄い


579 :SOUND TEST :774:2009/02/27(金) 08:16:58 ID:BPJocAZh
影の伝説はプログレで似たようなサウンドがあったから、
OGRあれに影響を受けて参考にしたのかな?
ニコ動の作業用サウンドで聴いたんで曲名は失念

580 :SOUND TEST :774:2009/02/27(金) 08:39:31 ID:BJ1Y9PTr
上でウルフがさんざんないわれようだが、
緋王伝はまごうことなき傑作だ。
特にSFC版は曲、ゲーム性、暗いストーリーどれもいい感じだった。
(温室もエンディングのピアノ音色がSFCのPCMにしてはかなり澄んで綺麗だった記憶がある。)
SLGとしてはPC版の方が完成度は高いんだろうけどね。
緋王伝2はCM64持ってないんでやってないが、
曲聞いた限りでは緋王伝ぽかたな。
なんか通常とダッシュ版があるみたいだけど全体的にどっか違うんでしょうか?

581 :SOUND TEST :774:2009/02/27(金) 09:09:17 ID:H0SEYr5h
80年代のタイトーFM音源がキンキンした音なのは、ゲーセンで
目立つようにという営業サイドからの要請だったそうだ。
OGRあたりは、より良い音源を求めていたとCDのライナー等で
書いていたな。ギャラストなんかは希望が通ったのか。

582 :SOUND TEST :774:2009/02/27(金) 16:24:58 ID:P1NqhNJA
>>580

ここだけね話EGGMUSICのサントラは温室良くないの気がする>>ひ、緋王…伝

583 :SOUND TEST :774:2009/02/27(金) 17:07:31 ID:wD9JpLqw
グラリバのサントラ来たですぞー!
ボーナストラックがよろしいです。
SCC風のFarewell(しかもFC版のロングVer)とか感動しますた…

584 :SOUND TEST :774:2009/02/27(金) 17:22:29 ID:EH4EKpz/
朝9時に届いてから延々とボーナストラック4曲をヘビロテ 至福だわこれわ

585 :SOUND TEST :774:2009/02/27(金) 17:41:33 ID:FCKHmtKb
グラリバまだ流れてない?

586 :SOUND TEST :774:2009/02/27(金) 21:55:28 ID:JV0r+MqR
SYSTEM16版のFZIIはかなりイマイチだったけど、
グラリバのリメイク曲はほんとにお見事。

同じ人なのになぜこうも違うんだろう。やる気?

587 :SOUND TEST :774:2009/02/27(金) 23:33:24 ID:39a59Uf6
グラリバのサントラいいね!(特にボーナストラック)
31.32.が、MSX楽曲→グラII&グラIII風にFM音源+PCM音源アレンジで
33.34.が、SCC音源風アレンジ主体か

昔のコナミ(矩形波倶楽部)っぽいアレンジがよいね

588 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 01:00:08 ID:+miGS+W/
グラディウスリバース・サントラCDボーナストラック〜メドレー使用曲

31.Beginning
・MSX「グラディウス2」 ABOVE THE HORIZON (オープニングテーマ)
・MSX「ゴーファーの野望エピソードII」 OPデモ・Memories (プロローグ 1)

32.ReBirth
・MSX「グラディウス2」 A JOURNEY TO THE START (空中戦闘のテーマ)
・MSX「ゴーファーの野望エピソードII」 Cosmic Heroes (9st. BGM - 機械工場惑星)
・MSX「ゴーファーの野望エピソードII」 Fighter Blood (ボスBGM / ブラックホール地帯)

33.Memoires
・AC 「グラディウスIII」 Try to Star (空中戦2)
・SFC「グラディウスIII」 Upleasant Cell (10st. BGM - 細胞)
・SFC「グラディウスIII」 ボスオンパレード 4 ビッグコア・マーク II (8st. BOSS 4)
・AC 「沙羅曼蛇2」 SENSATION (2st. BGM)

34.Epitaph
・GB 「ネメシス」 (エンディング)
・MSX「グラディウス2」 A DREAM OF DREAMER (エンディング・テーマ)
・FC 「グラディウスII」 Farewell (エンディング・テーマ)

…違ってたらゴメン

589 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 01:18:35 ID:EidUYARL
オレが好きなグラは全部外されてて笑ったわ
グラ、曼蛇、II、IV
グラIIIでは気に入ってる細胞面が入ってると思ったらSFCだしよ
嫌がらせとしか思えねぇw

590 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 01:53:25 ID:M6zWK5oX
グラリバサントラは良かったが、同時発売のハウスリミックスが糞過ぎて泣いた。
前のトリビュートもそうだが、グラディウスでテクノだのトランスなんかされてもツマラン。
昔のパーフェクトセレクションみたいな熱いアレンジが聴きたいんだよ。
特典にホイホイ釣られて、グラリバサントラと同時に買った俺が馬鹿だった・・・。

>>589
グラリバのサントラ27番Aircraft CarrierはなぜかAC版グラIIだったぞ。
まあボーナストラックにグラIIの曲が入ってないのが不満らしいが。

591 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 02:37:38 ID:ZMnHKNfZ
突然だが、
ヴァーミリオン対レンタヒーローのサントラに、
ヴァーミリオンではドライバを自作して68000側でPCMを制御してると書いてあった。
某サイトではPCMはCPUを専有して制御するため68000側で制御するには向きませんと書いてあった。

これは、相当なデメリットを覚悟して、高音質なサンプリング発声にこだわったと言う事なんだろうか?


592 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 02:58:02 ID:nv1sD2kj
68kで曲鳴らしてZ80はPCM発音に専念させた方がドライバ組みやすそうだけどなぁ

593 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 06:03:54 ID:ebOImIB0
グラリバのサントラ買うかなあ
会員になるとかめんどくせえなもうw

594 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 07:40:11 ID:n0twIQ0q
今回は家庭用メインだからしかたないな
まあ4好きにに関しては多分かなり少数派と思うから諦めろとしか

595 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 08:47:31 ID:1WjW8YUl
>>591
メガドラのPCMって結局ただのD/Aコンバータだから、鳴らしたい周波数でデータを出力しないといけない。
でもメガドラにタイマ割り込みはないから、Z80側でダミーループを回してレートを合わせるのが常道。

以下あてずっぽうだけど、68000側でPCM制御しているとすれば、HSYNC割り込みがトリガじゃないかなぁ。
68000側にはHSYNC割り込みがあるから、15.7kHzを分周したレートのPCMデータなら綺麗に鳴らせるはず。
デメリットとしては、メインの処理がそれなりに割を喰うだろう。
YM2612、というかFM音源IC全般的に、I/Oが壊滅的に遅いし…

>>592
メガドラの場合、PCMもYM2612の中に入ってる(ていうか、6チャンネル目をDAC代わりにする)から、
それはそれで、68000とZ80からのアクセスをどう排他するかが面倒そう。

596 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 09:50:26 ID:2OYHonvP
ヴァーミリオンの戦闘がえらいもっさりしてるのはそのせいだったりして
サウンド&ビジュアル面をひたすらアピールした作品だったもんなぁ

597 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 09:55:55 ID:8tPLseKd
あれAM2研が開発してるとやたらアピールしてたやつだっけ


598 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 10:27:16 ID:LIQeI+lY
ファンタシースター2なんかは、当時Beppの記事では、
68000でFMを、Z80でPCMを制御してたとか言ってたけど

599 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 10:36:06 ID:nv1sD2kj
>>595
そういえば、Z80のRAMに68k側が書き込むときはZ80をHALTしないとだめなんだっけ?
再生コード渡すだけでもPCMにプチノイズ乗りそう・・・

600 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 11:16:26 ID:VfL/jLw2
だからストIIとかガラガラ声だったんだよ>HALT

601 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 11:34:29 ID:1WjW8YUl
>>596
いや、俺べつに開発者でもなんでもない、解析資料を読んだだけの一般人だから、本当にあてずっぽうだぞ?w

>>599
YM2612もZ80側のバスに乗ってるから、68000からアクセスするにはZ80を止めないといけない。
んで、FM音源ICにデータを渡すときは「レジスタの番号を指定」「データを出力」と、2段階で渡す必要がある。
だから不用意にZ80を止めると、Z80がレジスタ番号を指定した直後に偶然当たったりして大変なことになるはず。


…なんか、こんな話してたら、メガドラでサウンドドライバ書いてみたくなってきたな。いや書かないけど。

602 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 11:44:34 ID:nv1sD2kj
なんか、X68kでXVIや030が出た時にOPMのウェイトでハマったの思い出した・・・

サラマンダが曲はサウンドドライバ、FM効果音はメインプログラムで鳴らしてて
パッチ当てるのにえらい苦労した記憶が・・・

603 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 13:14:14 ID:5hJecjZB
PCMを68000側でコントロールしない理由としてZ80のRAMに68k側が書き込むときは
Z80をHALTしないとだめとか、YM2612もZ80側のバスに乗ってるから68000からアクセス
するにはZ80を止めないといけないとかの話は確かにネット上でよく見るけど、
本当にそれが理由なのだとしたら68000でFM、Z80でPCMは出来るのに68000でPCM、
Z80でFMがなぜ出来ないのか昔ベーシックを少しかじった事があるレベルの自分には
理解できない。
って言うか、本当に出来ないの?

604 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 13:51:38 ID:VfL/jLw2
できないわけではないと思うよ 
ただ、理由は>>595に書いてあるとおり

>デメリットとしては、メインの処理がそれなりに割を喰うだろう。
>YM2612、というかFM音源IC全般的に、I/Oが壊滅的に遅いし…

ってことだな

605 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 16:06:18 ID:5hJecjZB
YM2612の入出力が遅いのは完全にFMチップ側の問題でZ80でなく68000でPCMを処理
しない理由にはならないのでは?
となると「デメリットとしては、メインの処理がそれなりに割を喰う」が一番の理由って事に
なるよね? ただ、ここでもまだ疑問がある。
通常Z80にPCMを制御させる場合、FMとPSGは68000側で処理する事になるから
その分の処理能力は既に取られている事になる。
何が言いたいかっていうと68000でFMとPSGを処理するよりたかだかPCM1音処理する
方が処理が重いのかって事。
もしそうでなければこの説も理由としてはおかしいと思うんだけど。

606 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 16:18:27 ID:4k4UtkPM
こんなこと聞くと初心者過ぎて申し訳ないのだけど
ひどかったらスルーしてください。

波形音源というのは音色の波形を作って鳴らしますよね?
たとえばFM音源の音色と同じ出力波形を作れば
音の鳴り方は同じようなものを期待できるんでしょうか?

波形音源では出来ず、FM音源などでしか出来ないことって
なにがあるんでしょう?

607 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 16:57:53 ID:ZMnHKNfZ
>>605
PCMのレートが15.7KHzないし、7.85KHzなら、
1秒間に15700回ないし7850回の割り込みだが、
FM音源&PSGならおそらく1秒間に60回の割り込みでいけるだろう・・たぶん。



608 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 17:03:05 ID:ZMnHKNfZ
>>606
波形メモリは1周期分の波形しか定義できませんが、
FM音源だと、どんどん変化していく(うねりが発生する)波形が再現できない気がします。


609 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 17:07:30 ID:VfL/jLw2
>>605
あのねえ、>>595をちゃんと嫁
それでも分からんなら、割込み処理について勉強しろ

PCMとはいえ単なるDACなので、自前でデータ転送する必要があるわけ
数kHzオーダーのタイミングで転送するとなると、FM音源のサウンドドライバの処理とは
比較にならんわけで、その分CPUパワーが奪われることになるんだよ
Z80にPCMをやらせる場合、転送自体をZ80にやらせるから68000の負担にはならない
けど68000がそれを受け持ったら、肝心のゲームが回らないでしょ?そういう話だよ

610 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 17:08:21 ID:DXQPPjzf
>>606
波形音源ってPCMの事?
絶対に無理って訳じゃないけど、例えば、時間経過で変化する音は、PCMだと変化分も込みで
サンプリングしないといけないので、大量のメモリを消費する事になる。
また、通常のPCMだと音程は再生周波数を変えるだけだから、そういう変化する音の場合は、
音程ごとに別々に録音したりで、これまた大量にメモリを消費する。
PC-Eなんかに乗ってる波形メモリは、メモリが物凄く小さいPCMだと思ってくれ。

611 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 17:14:38 ID:ZMnHKNfZ
>>608
舌足らずだった、訂正。

FM音源だと、どんどん変化していく(うねりが発生する)波形が再現できない気がします。

波形メモリ音源にはFM音源のような、どんどん変化していく(うねりが発生する)波形が再現できない気がします。


612 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 17:20:10 ID:29cGgbeN
>>606
FM音源にはロマンがある。

613 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 17:20:32 ID:nv1sD2kj
いまMDの資料見たらZ80からVDPのHVカウンタが読めるみたい
もしかしたらポーリングでもPCM再生いけるのかも?

614 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 18:10:08 ID:1R5gCo+o
>>590
試聴した瞬間に判る話だろうに…>ハウスリミックスがくそ

615 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 18:24:19 ID:5hJecjZB
>609
いやいや、小学生の頃にX1でベーシックいじった事がある程度の知識しか無いから・・・
解ってる人からみたらイライラするかもしれないけど怒らないで教えてくれないかな。

Z80と68000でどの位処理能力に差があるのか分からないけどゲームが回らない程
68000の処理能力を必要とする様な処理を幾ら占有処理させるからといってZ80程度で
処理可能なの?

616 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 19:18:28 ID:1WjW8YUl
>>605
まず前提として、割り込みってのは、特に昔のCPUだとそれ自体が結構重たい処理なんだ。
んでもって、FM音源とDCSGに対しては、簡単に言えば「音程はコレで」「音を出せ」という指示を出せば、
後は「音を止めろ」と指示するまで勝手に音を出してくれる。
だから、そんなに頻繁に制御しなくてもいいんで、VSYNC(約60Hz)くらいのゆっくりした割り込みでおk。
ところがPCMを鳴らすとなると、7.8kHzとか15.7kHzとか、かなりの頻度で割り込みを掛けないといけないから、
割り込み自体の重さが無視できなくなってくる。その辺りが、まぁデメリットだろうなという話。

617 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 19:31:54 ID:ZMnHKNfZ
話がそれるが、割り込みって随分と悪者のように言われているが、
とっても有り難いものなんだぜ、無いとすると、もっと悲惨な事になる。


618 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 19:39:19 ID:1WjW8YUl
>>613
HSYNCカウンタが読めるのか…
それなら、読み取り時のウェイト次第だけど、いけそうだね。

>>615
Z80でも専任させれば処理できる範囲の作業だけど、68000に兼任させるのはキツいってこと。
そこはやっぱり、YM2612がネックなんだよ。

簡単に言えば、68000の処理能力は確かにZ80よりずっと高いけど、68000がどれだけ頑張っても、
YM2612は8ビットづつしかデータを受け取ってくれないし、その受け取りもモタモタしてるから、
足を引っ張られちゃうわけ。

619 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 19:48:15 ID:VZlWioMh
>>593
会員にならなくても買えるぞ、俺はそれで買ったし
でも非会員でレジに進むまでがすげぇ分かりづらいけどな

620 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 20:21:50 ID:ebOImIB0
>>619
ありがとう
おかげで探せた。イヤガラセだろこれw
わざわざこんなことしても会員じゃなくても買えるようにしてあるのはなぜだろうw

621 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 20:48:24 ID:LIQeI+lY
>>612
PSG音源にもロマンはあるぞ

>>618
昔はその辺の処理のやりくりとかを、
良プログラマーがテクニックとセンスで埋めてたね



622 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 21:42:10 ID:5hJecjZB
>618
詳しい説明ありがとう。
色々調べててメガドラサウンドノートって所見付けて大体の事は理解出来たと思う。
今まで「メガドラのPCMはDAC」っていうのは使えない事に対する皮肉だと思ってた。
公式仕様書にもハッキリPCM”音源”って書いてあったし・・・
パン機能付きDAC直結8bitPCMポートって言った方がいいんじゃないかな。
NEOGEOとかAC基板だと同じZ80でPCM複数チャンネル普通に鳴らせてるのに
変だなぁとは思ってたんだけど・・まぁこれで疑問が1つ解けました。

623 :SOUND TEST :774:2009/02/28(土) 23:13:06 ID:1WjW8YUl
>>617
X1のことかー!

>>622
ちなみにメガドラの68000は7.67MHz駆動だから、8kHzの割り込みが掛かるとすると、
割り込み1回あたりのクロック数は約960クロック。
68000のデータシートによれば、割り込み発生時に44クロック、復帰命令に20クロック
掛かるそうだから、「ただ割り込むだけ」で実に7%近いパワーを喰われることになるね…

624 :SOUND TEST :774:2009/03/01(日) 01:41:11 ID:GvNitVrX
>>622
ネオジオとかのYM2610はアドレスとキーオン命令送るだけで
音源チップが勝手にROMから読んで再生してくれるからZ80でも余裕で制御できた

ちなみに、自分でデータフェッチしてくれないPCMというとMSM5205なんかもそうですね

625 :609:2009/03/01(日) 05:26:35 ID:784BYLiP
君ねえ、教えてもらってるのにその態度はないんじゃない?失礼だよ

Z80の処理能力を知りもせずに「Z80程度で」って、何を根拠に言えるわけ?
知識が無いと自覚するなら、自分勝手な尺度で物事を語るべきではないし
知識の無さを免罪符に「怒らないで教えてくれないかな」とかいう甘ったれた発言は控えてくれ

質問に答えると、Z80でも処理可能。実際、MSXやゲームギアのソフトでもDAで
しゃべるゲームが結構あったし、そう珍しいものでもなかった
なぜ処理可能かとかいう質問はよそでやるか、CPUやプログラミングについて自分で勉強してくれ

626 :609:2009/03/01(日) 05:28:52 ID:784BYLiP
>>622宛ね

627 :SOUND TEST :774:2009/03/01(日) 05:30:19 ID:784BYLiP
>>615宛だ、スマン

628 :SOUND TEST :774:2009/03/01(日) 05:52:03 ID:qeFD8nBb
もっと力抜けよ?

629 :SOUND TEST :774:2009/03/01(日) 05:53:56 ID:efECvIuq
俺にはあんたが何を怒ってるのかさっぱり判らない

630 :SOUND TEST :774:2009/03/01(日) 08:34:29 ID:9v9rPgbf
いい歳したオッサンが何をいまさら熱くなってるんだ?w
Z80に思い入れある世代なんてもう所帯持ってるような年齢なんだから、
そんな中高学生の言い争いみたいな文章は控えないとな。
知らない奴は来るなとか、その態度が気に入らないとか、
もうちょい大きな器を持った大人な発言をしてほしいところ。

631 :SOUND TEST :774:2009/03/01(日) 10:09:42 ID:L7v4938F
>>624
メタルブラックなんかもYM2610だったっけ、タイトーはOPN系をよく使ってたよね。

>>625
お茶でも飲んで落ち着け(´・ω・)つ旦

>>630
まあそのとおりなんだけどお前も煽りなさんな。

そういえば昨日言い忘れたけど、FM音源ICの遅さは本当にハンパねえぞ!
68000が足を引っ張られてうんぬん書いたけど、実はZ80でも足を引っ張られるレベル。
一度レジスタに書き込んだ後、次のデータを書けるようになるまでが長いんだよね。
各チャンネルのシーケンス処理をオーバーラップすれば、ある程度のビジータイムは
隠蔽できるけど、それにしても限界はある。

そりゃあセガもメガドラにZ80を載せるわけだよなぁ、っていうか、
サウンドCPUが無いとこんなの制御してらんない。

632 :SOUND TEST :774:2009/03/01(日) 11:01:37 ID:9v9rPgbf
>>631
PCエンジンはその辺の処理関係の兼ね合いで、
FM音源の搭載を見送ったらしいね。もしもFM音源が
載ってれば、YM2203辺りを採用だったのかな?
PCエンジンはスピードと色数のパレットを重視した作りだったね

> そりゃあセガもメガドラにZ80を載せるわけだよなぁ、っていうか、
> サウンドCPUが無いとこんなの制御してらんない。
それもあるだろうけど、Z80の搭載はマーク3との互換も兼ねてたんじゃない?
どうにもメガドライブというのは、設計思想がハード屋オンリーな感じで、
カタログスペックをアーケードのシステム16の構成になるべく低コストで
近づけることを念頭に置いて、ソフト屋の為に作りやすい構成にするとか、
そういうのがあまり視野に入ってないようなそんな感じも。前述のPCエンジンと
比較すると、開発ライブラリも含めて正反対な設計思想なんだよな。
この思想はセガサターンにも受け継がれたし、もう会社の体質だったんだろう

633 :SOUND TEST :774:2009/03/01(日) 15:04:45 ID:O8PxDVGD
当時のユーザーサイドの希望としては、
PCエンジンにFM音源載ってなかったのは、非常に残念だったけどな。
で、何で載っけなかったの?と言う疑問に上のような回答がある訳だが、
正直、苦し紛れのいい訳にしか聞こえん。


634 :606:2009/03/01(日) 15:15:34 ID:Xj/mJh+J
>どんどん変化していく(うねりが発生する)波形

FM音源は時間によって音色を変化させることができる
というメリットがあるわけですね〜
非常に勉強になりました。
FM音源最高っすね〜
レスしてくださった皆さん、ありがとうございました。

635 :SOUND TEST :774:2009/03/01(日) 15:51:02 ID:WHcT6vMJ
ダックキングのBGM(餓狼SP)のキーオフせずにモジュレーションが変化していく
(ように聞こえる。実際の処理は知らないけど)メロディーが好きだ

636 :SOUND TEST :774:2009/03/01(日) 16:11:07 ID:VsKXWg8p
>>589
>グラIIIでは気に入ってる細胞面が入ってると思ったらSFCだしよ

ACグラIIIの細胞面と植物面は名曲だ
両曲とも上で触れられてるMIKI-CHANGの曲だが

グラリバCDのボーナストラックみたいな
過去グラシリーズをアレンジした企画CDで1本、さんたるるに出して欲しい
MSX、FC、SFC、GBのグラシリーズを、FM音源+PCM音源アレンジとか

637 :SOUND TEST :774:2009/03/01(日) 17:16:46 ID:GvNitVrX
>>633
PCE音源は1chと2chを占有するけどFM変調モードがある
使ってるタイトルは聞いたことない・・・

638 :SOUND TEST :774:2009/03/01(日) 22:18:51 ID:3ouQmfGv
便乗させてもらうと、波形メモリ音源って、メモリ量がぐんと少ないPCM音源でいいの?
波形メモリなら矩形波は当然としてFCの三角波やVRC6の鋸波も再現できるの?

FCのDPCMもメモリ量が大幅に少ないPCM音源だよね?
波形メモリ音源にはFCのDPCMのような使用方法はできないの?

639 :SOUND TEST :774:2009/03/01(日) 22:33:06 ID:rBs5tahi
>>638
できなくはないだろうけどほとんどやってないね<DPCMのような使用法
ナムコ業務用機のカスタム音源(C140より前の)は波形メモリだけど、ボイス使うゲームは軒並みDACでやってるし
DPCMよりさらにメモリが少ないってことでいいのかな

640 :SOUND TEST :774:2009/03/01(日) 23:11:35 ID:qeFD8nBb
CPUでデータを流し込んでのPCM発声は結構やっていると思うけど、ソレとは違うの?
まあそれを言えば矩形波のみのPSGでもPCM発声は可能なんだが。

641 :SOUND TEST :774:2009/03/01(日) 23:21:32 ID:NiYDGaHi
>>638
PCエンジンのスト2は違うの?

642 :SOUND TEST :774:2009/03/02(月) 01:03:57 ID:W4zJaRiI
>>638-639
「波形メモリ音源」とは原理はPCM音源でも、使い方が全く違う音源。
PCE内蔵音源以外に、パックマンのナムコ音源(WSG)。(〜システムIあたりまで搭載されていた)
コナミのバブルシステムのSCC(K005289やK051649)。(MSX等のグラ2カードリッジとかにも搭載されていた)も同じ音源。
ファミコンのディスクシステムにも、この音源(FDS)が搭載されている。

この音源は 32Bytes のPCMを1波形として定義できる。そして「その波形の音程を変えられる」音源。
矩形波は当然としてFCの三角波や鋸波も当然再現できる。
それぞれデューティー比の違う波形や位相のずれた波形も再現が簡単。

この音源は原理はPCM音源でも、DPCMやPCMやADPCMのような使用方法は、難しい。
なぜなら音源の性質上 32Bytes のPCMが自動で繰り返されてしまうため。

643 :SOUND TEST :774:2009/03/02(月) 02:11:15 ID:I7gZvsdV
SFCでも初期のころは波形の音色多かったな
それこそグラ3とか

644 :SOUND TEST :774:2009/03/02(月) 02:25:48 ID:ePfxXELt
PCエンジンの音源はMDと同様に1パートをDACに転用出来るそうだ。
MDと同様にPCMの補佐をするハードウェアは無いのでCPUでシコシコ転送する必要がある。
CD-ROM2を接続すれば、まっとうなADPCM音源が1ch追加されます。

>>637
それただのハードウェアLFOじゃねえの?


645 :SOUND TEST :774:2009/03/02(月) 03:13:24 ID:4iRCAzK1
>>637
ch1の出力にch2の波形データ(振幅 1 16 32倍が化)で変調をかけられるモードらしい
FMはFMだけど、一般的なFM音源みたいな音は出ない・・・かも

>>644
全chでDDAモード可能みたいです
CPUに約7kHzの割り込みタイマがあるのでMDほどは苦労しなさそう

646 :SOUND TEST :774:2009/03/02(月) 05:42:03 ID:04OUmHCc
> 波形メモリなら矩形波は当然としてFCの三角波やVRC6の鋸波も再現できるの?
できます。
ソンソン2とかファミコンに似た音が多数使用されてる。
エンディングなんかまんまファミコン時代のカプコンの音です。

>>645
それって、ダンジョンエクスプローラーとかあの辺の
音のモードのことなんじゃない?それなら辻褄が合う。

サンプリング関連は、ガンヘッドやデビルクラッシュ、
スーパースターソルジャーのドラムの音を聴けば、
PCエンジンでもこのくらいのことはできるのがよく分かるかと。

647 :SOUND TEST :774:2009/03/02(月) 05:45:16 ID:KedLr/qy
いやいや、サンソフトのバットマンを聞きなさいよ ドラムもスラップベースもヒットも

648 :SOUND TEST :774:2009/03/02(月) 05:45:37 ID:KedLr/qy
鳴り捲って唖然とするぞ

649 :SOUND TEST :774:2009/03/02(月) 05:52:39 ID:04OUmHCc
PCエンジンって実用性はともかく色々とモードが多かったよな
4分割高速動作のモードや、縦長、白黒とか。
あまり使われてないけど512 x 224表示もできたりして、
ビデオ関連は中々優秀だった。メモリさえ潤沢に搭載できてれば、
Huカードでも、もっと色んなことができたんだろうな

650 :SOUND TEST :774:2009/03/02(月) 06:03:38 ID:4iRCAzK1
あのバットマン、音程いじってるように聞こえるんだよな・・・
サンプルで全部持ってるのかドライバで頑張ってるのか気になる

651 :SOUND TEST :774:2009/03/02(月) 14:30:07 ID:KvfK6D5N
>>642
ファミコンのディスクシステムに2オペのFM音源が搭載されてたのは知ってるけど、
波形メモリも載ってたの?

652 :SOUND TEST :774:2009/03/02(月) 14:46:31 ID:hKHASfEg
>>651
任意波形を任意波形で変調できる。
変調用の波形はちょっと特殊で自由度は若干低いけど。

653 :SOUND TEST :774:2009/03/02(月) 15:02:40 ID:HJ5iHEcW
乗り遅れたが、グラリバのサントラ聴いた。うーんええのう。
ゲームは1周してそれっきりだけど、いつかサントラ作ろうと思ってた。
ただ、グラ2のアレンジがちょい微妙だった。ボーナストラックの空中戦が特に。
しかし先週のヴァーミリオンレンタといい、素敵なサントラが続くね。

654 :SOUND TEST :774:2009/03/02(月) 18:13:25 ID:04OUmHCc
では愛戦士ニコルのマニュアルの、シナモン博士のQ&Aコーナーに、
ディスクシステムにはFM音源が載っているというあの記述は間違いなのか?w
あの当時はBeepでもFM音源と書いてたから長年FM音源と認識してたな

655 :SOUND TEST :774:2009/03/02(月) 21:27:31 ID:I7gZvsdV
たいていそうだろw開発者層とか以外のプレイヤーは
音色の使われ方もPCエンジンやSCCとかの波形メモリよりは
FM音源に近かったからな。既存楽器のシミュレターという意味で

656 :SOUND TEST :774:2009/03/02(月) 23:55:11 ID:B4hnEjjF
>>653
グラリバCD買えて良かったね

グラリバCD単品も、セット売りの方も、今は両方とも「在庫なし」になってるよ
発売日から3〜4日ほどで売り切れたっぽい
仮予約できるから再販があるかもしれんけど

657 :SOUND TEST :774:2009/03/03(火) 02:40:46 ID:zVc4JuWT
>PCE音源は1chと2chを占有するけどFM変調モードがある
どんな音色なのか気になるな

658 :SOUND TEST :774:2009/03/03(火) 10:44:35 ID:UZ4Llot1
さて今週発売のセブンスドラゴンはどんなもんだろうか?

659 :SOUND TEST :774:2009/03/03(火) 21:09:39 ID:u/NunGAI
>>637
はにいいんざすかい のタイトル画面曲で使われてる。
うねりが凄いよ。おもしろい音。

660 :SOUND TEST :774:2009/03/03(火) 21:22:29 ID:7DAObJxL
グラディウスリバースのサントラ
昨夜は[在庫なし]で売り切れ状態だったのに
一夜明けたら[残り僅か]表示になった

もう再販かかったのかな?

661 :SOUND TEST :774:2009/03/04(水) 08:48:57 ID:SZlvPy43
>>659
マジカルチェイスのエンディングの曲の方が凄いよ

662 :SOUND TEST :774:2009/03/04(水) 08:51:13 ID:vUx64EFF
何モードのエンディング?

663 :SOUND TEST :774:2009/03/04(水) 10:59:03 ID:dvoOiNe1
>>658
昨日あわてて予約してきたが・・・。世界樹の時みたいな予約特典はあるんだろうか。
楽曲は公式サイトで試聴できるけど、まぁなんつーか、まんま世界樹だなw
いちお、ファミコン音源バージョンも選択できるが、元々セガユーザーだった俺は
全く馴染みがない。

664 :SOUND TEST :774:2009/03/04(水) 11:03:19 ID:dvoOiNe1
あ、まんま世界樹っていうのは、楽曲の方向性がって事ね。
音自体はFM音源を再現してるとかじゃなく、普通にフルPCMだね。

ていうか、よくよく聞いてみたら、世界樹とも違うね。ごめん。何言ってんだ俺w

665 :SOUND TEST :774:2009/03/04(水) 18:01:24 ID:+TDHb+y3
そんなんより言わなくてもいい余計な一言に気を付けな
こういうのが積み重なってセガユーザーの印象が悪くなるんだよ

666 :SOUND TEST :774:2009/03/04(水) 20:38:55 ID:ltAEwQp3
PSPの勇者30というゲームで古代が音楽の一部を担当するらしい
やっぱFM音源っぽい音で作るんかな?


667 :SOUND TEST :774:2009/03/05(木) 11:44:36 ID:zsAJTDZO
俺はむしろ、>>664より>>665を読んでセガユーザーに印象が悪くなった。
>>665がセガユーザーかどうかは知らんけどw

668 :SOUND TEST :774:2009/03/05(木) 13:30:31 ID:u6zvyT30
もとから悪いから別にいいや

669 :SOUND TEST :774:2009/03/05(木) 13:48:19 ID:zsAJTDZO
たしかに

670 :SOUND TEST :774:2009/03/05(木) 22:03:33 ID:k9LzdlDp
(´・ω・`)知らガンナー

671 :SOUND TEST :774:2009/03/06(金) 10:51:40 ID:Dk8rmpyf
(´・ω・`)ゼロガ

672 :SOUND TEST :774:2009/03/07(土) 15:05:50 ID:FXcl9D5N
\(●)/ ゼロガンナー

673 :SOUND TEST :774:2009/03/08(日) 08:06:01 ID:JmvqaBqf
i||i|.
\●/<あぁ〜!!
. |
. /\  テロリラテロリラロリンリンリン♪

674 :SOUND TEST :774:2009/03/08(日) 08:11:11 ID:/sZL+mC5
アレー! じゃないのか?

675 :SOUND TEST :774:2009/03/10(火) 06:11:12 ID:nRKXqryY
>>659
>>661
甘いな。
ファミコンのアイギーナの予言のエンディングの方が凄い
あれは相当キてるぞw ニコ動に上がってるのでご拝聴あれ

676 :SOUND TEST :774:2009/03/10(火) 07:22:30 ID:xhQA4HiH
聴いてきた、確かに奇妙奇天烈な音だな!

…だがありゃFC内蔵PSGだろ?>>659>>661
PCE音源のFM変調モードの話をしてるんではないのか。

677 :SOUND TEST :774:2009/03/10(火) 23:23:31 ID:1mLJgMFR
グラリバはドラムのリリース音をわざと短くしたり
昔の音源ぽくしてていいね。
設定的にはOPM+PCMみたいな感じで作ったのだろうか?
でもあれダウンロードコンテンツだからストリームじゃなくて
Wiiで直接鳴らしてるんだよね?

678 :SOUND TEST :774:2009/03/10(火) 23:31:16 ID:731HcQsG
古いベーマガ読みたいわ
超デカイ古本とか置いてる店が無くなって困った
古い電撃王とかドラゴンマガジンとかコンプも調達してたのに

679 :SOUND TEST :774:2009/03/11(水) 00:15:22 ID:Q7cpM6qR
> グラリバはドラムのリリース音をわざと短くしたり
> 昔の音源ぽくしてていいね。

アルバムのジャケットの並木氏のコメントによれば、
制作の際に、まずFM音源5声〜8声+PCM音源2声という枠を設けてから、
アーケード版グラII・IIIの音色データのみでアレンジたと書いてあるね。
ていうかDAボイスを文字で表現すると「ハァン」「フゥ〜」になるのかw

680 :SOUND TEST :774:2009/03/11(水) 04:01:49 ID:i/ON80mI
>>677
わざとリリースを短くしてるんじゃなくて
1チャンネルでバス、スネア、ハイハットを鳴らしてるからじゃないの?
GBを意識してかグラリバはそれが下手にステレオ化されているので
ハイハットだけ右で鳴って異様に聞こえる

681 :SOUND TEST :774:2009/03/11(水) 05:36:01 ID:esUtLnCh
>>675
ゲーム内容も糞なら音も糞、見て損した
ファミコンに失礼だ

682 :SOUND TEST :774:2009/03/11(水) 10:42:44 ID:QiyQ09xu
>>677
M2がFMのエミュレーションもしてる可能性はあるが、おそらく普通にストリームじゃないかと・・・。
WiiウェアやVCをなめちゃアカンよ。何せPCエンジンのCD-ROM2タイトルを
普通に配信してるからね。イースI・IIとか、DA部分を圧縮音声にしてそのまま入れてある。
そっから考えるとグラリバ程度の曲数なら余裕でしょ。

683 :SOUND TEST :774:2009/03/11(水) 12:14:14 ID:/bW/sCiZ
サウンドプログラマー&コンポーザーが社内にいるならともかく
そうじゃないならストリームだと思うぞ

684 :SOUND TEST :774:2009/03/11(水) 14:14:18 ID:xGb+KeUN
並木の会社もコナミにもそのぐらいは普通にいるから、
いるかどうかというよりファイルサイズや手間などの問題だ

685 :SOUND TEST :774:2009/03/11(水) 14:32:23 ID:/bW/sCiZ
いやあれコナミ内製じゃないでしょ?
さすがに手間だし同じ音が出て技術的に
問題が無ければストリームなんじゃないだろうかと

686 :SOUND TEST :774:2009/03/11(水) 14:42:39 ID:/kYRg8bo
>>685「並木の会社も」、「コナミにも」(演奏ドライバ組める人)そのぐらいは普通にいるから、
いるかどうかというよりファイルサイズや手間などの問題だ
(=リアルタイム演奏ドライバは面倒だろうからやはりストリームだろう)

って>>684は言いたいんジャマイカ。

687 :SOUND TEST :774:2009/03/11(水) 16:22:04 ID:59STjXPq
WiiWareの容量制限がたしか40MBだから、それに収まるようであれば、コスト的に考えてストリームでしょ。

688 :SOUND TEST :774:2009/03/11(水) 17:22:12 ID:vxgUVIV5
製作を当時の基盤から音吸い出して実機で作成、それを
ストリームで流してるんじゃないか。今回の仕様は世界樹の古代に
影響受けたのかな

689 :SOUND TEST :774:2009/03/11(水) 17:29:39 ID:Q7cpM6qR
>>681
お前の感性の存在の方が世に失礼だなw

今の時代に聴くとこういう鳴らし方は非常に新鮮で、
全体的にファミコン版のソロモンの鍵となんとなく似てるような気も。
アイギーナの予言は基本アーケードのバルバルークの伝説の移植で、
ゲーム自体は当時氾濫してたクソゲーレベルというほどのものでもなく、
追加要素の謎解きのヒントが皆無で難しいだけ。こういうのは当時は
珍しくもなく、子供は雑誌の攻略法見てクリアというのがよくあるスタイルだったし。

690 :SOUND TEST :774:2009/03/11(水) 17:31:55 ID:KLcyhfid
コナミやタイトーのFMってキーオン直前にリリースレイトのリセットしてるから再現するの面倒なんだよな

691 :SOUND TEST :774:2009/03/11(水) 18:53:46 ID:QiyQ09xu
>>688
世界樹が、いわゆるあの当時のゲームミュージックの需要が今でも存在するという
証明にはなったと思うけど、グラリバに関してはどっちかつつーとSEGAAGESの
ファンタジーゾーンIIとかの流れに近い気がする。内容的にもスタッフ的にも。

692 :SOUND TEST :774:2009/03/11(水) 19:56:06 ID:Q7cpM6qR
>>691
こういうのは内容や制作スタッフ以前に、
まず市場に出るということが1番重要でしょ

693 :SOUND TEST :774:2009/03/11(水) 23:46:48 ID:dgYWqh4u
需要と供給が合致したということよね。
並木氏がどんな環境でグラリバの曲を作ったのか興味あるなあ。

ドラムとコーラスのPCMを用意して
MMLでFM主旋律を鳴らす作業が懐かしいな。

694 :SOUND TEST :774:2009/03/12(木) 00:37:10 ID:tmHCIYFg
グラリバのアルバムのボーナストラックも良い感じだね
沙羅曼蛇リバースもやってくれないかな?

695 :SOUND TEST :774:2009/03/12(木) 02:20:33 ID:cli5nAMl
>>689
アイギーナはもろにテクモの人作曲らしいから
ビック東海というブランドで判断するのは愚の骨頂だよな。むしろビックは外注含めて名曲率の非常に高い会社

696 :SOUND TEST :774:2009/03/12(木) 04:12:58 ID:1stkk00/
ビック東海と言えばチェスターフィールドの曲は良かったな。

697 :SOUND TEST :774:2009/03/12(木) 05:16:33 ID:tmHCIYFg
>>695
へえそうなんだ。それは知らなかった初耳。
アイドル八犬伝のサウンドが元コナミの人だというは聞いたことある。

というよりも、ビッグ東海のゲームに出てくる女の子の絵は、
良作駄作含めてどのゲームも力入れて描かれてた気がw

698 :SOUND TEST :774:2009/03/12(木) 06:09:11 ID:HP2HR8Js
ビック東海はメガドライブで一部では有名だったバトルマニアシリーズも
音はなかなか素晴らしいんだよな
特にドラム音が

699 :SOUND TEST :774:2009/03/12(木) 18:54:17 ID:cli5nAMl
>>696
メタルユーキ作曲だと知った時はひっくり返ったわ
>>698
チーム百万石だな

700 :SOUND TEST :774:2009/03/13(金) 06:46:58 ID:ZEJ7ruXy
ビッグ東海とはまたマニアックなセレクトだな〜
昔はサン電子と並ぶ中部地区の主要メーカーだったか

アイギーナの予言は子供の頃よく遊んだよ。
ファミマガ見ながら四苦八苦して苦労した覚えがある。
チェスターフィールドはパスワード入力を間違えるともの凄いセリフが・・・w


701 :SOUND TEST :774:2009/03/13(金) 10:56:26 ID:AuYlnnVE
× ビッグ東海
○ ビック東海

702 :SOUND TEST :774:2009/03/13(金) 11:41:58 ID:/rkEQsXq
ビッグカメラ

703 :SOUND TEST :774:2009/03/13(金) 11:51:15 ID:xtgLnLrC
× ビッグバイパー 
○ ビックバイパー

704 :SOUND TEST :774:2009/03/13(金) 23:12:05 ID:ZuVoEZtj
あ、やっぱり尻すぼみになって止まった
やっぱアケかパソの話じゃないとね

705 :SOUND TEST :774:2009/03/14(土) 21:52:37 ID:4p032dRx
マイナーかもだけどSFCのソードワールドSFC2の音がよかった
メーカーはどこだっけかハミングバードかシステムソフトか

706 :SOUND TEST :774:2009/03/14(土) 22:20:11 ID:42K4TZ9e
お、おまえわかってるじゃねえか。
ハミングバードでいいはずだな

707 :SOUND TEST :774:2009/03/14(土) 22:24:35 ID:42K4TZ9e
ちがったごめん。T&Eだ

708 :SOUND TEST :774:2009/03/14(土) 23:56:32 ID:4p032dRx
ロードス島戦記…ハミングバード
クリスタニア…システムソフト
ソードワールド…T&Eソフト

こうでしたね!
キングレコード?なにそれおいし(ry

709 :SOUND TEST :774:2009/03/15(日) 00:07:21 ID:dlztnC4X
ソードワールドSFCは1も2も好きだ。

710 :SOUND TEST :774:2009/03/15(日) 16:13:54 ID:m3aps+kL
たまたま動画サイトで見て初めて知ったけど、
32Xのカオティクスのサウンドテストは気合が
入ってるね。最近出たAGESのファンタジーゾ
ーンコレクションといい勝負な感じ。
画面を見る限り、2chのPWM音源をソフトウェア
合成で4音出してる感じ。でも、音階までつける
のは無理だったらしく個別にサンプリングした音
を合成しているだけの模様。

711 :SOUND TEST :774:2009/03/16(月) 11:34:12 ID:WtyeVjID
>>710
いんやぁ、確か音階付けてたと思うよ。と言ってもそもそもパーカッションと
一部の爆発音くらいにしかPWM使ってなかったから、音階付いてる音って
タムやコンガくらいしかなかったと思うけど。

あのサウンドテスト画面では、PWMだけはサンプリングソースも音階変えも
一緒の欄に表示してるから紛らわしいだけじゃないかな。もうだいぶ昔の事でうろ覚えだけど。

712 :SOUND TEST :774:2009/03/16(月) 21:13:27 ID:RtN7LA2f
あのサウンドテストはヘックス状のマスが
音程別に用意された個々のサンプリング
データと対応してるのかと思ったけど、実
際は音階つきなのか。自分の耳では動画
見ただけではタムやコンガの音程までは聴
きわけるのは無理ぽ。
音的にここまでやってるということは、SH2
ひとつをサウンドに専念させてるんだろうか。

713 :SOUND TEST :774:2009/03/17(火) 02:05:26 ID:NzIWFJnh
音的にここまでってAFTER BURNER COMPLETEは?
でも確かに、32Xって音楽に期待して電源入れたら
ストリームサウンド以外はメガドラ並みのものが多かったからなぁ
パラスコードとか…

714 :SOUND TEST :774:2009/03/17(火) 10:58:37 ID:TSXpzN1x
PWMを使いこなしてたのが、オリジナルではなくアケ移植のAFTER BURNER COMPLETEだったりしたからねぇ。
あれは8ch合成やってたんだっけ?

アケ版のアフターバーナーはPCM16chだったけど、ch固定で鳴らしてるんじゃなく
同じ音が多チャンネルを行き来したりするおかしな鳴らし方してるんで、
実際には16ch同時に鳴ってないんだよね。
ひょっとしたら、シンバルなどの残響音が長い音は、ケツが切れないように
複数ch使ってポリで鳴らす工夫かもしれん。
再生時間を計算してカブるようなら、空いてるCHに自動的に割り振るようなドライバとか。

ちなみに体感ゲームほとんどが、こういう鳴り方するよね。ずっと同じドライバなんだと思う。

715 :SOUND TEST :774:2009/03/17(火) 11:58:54 ID:7MqI+CuV
>>714
空きチャンネルから埋めることによって発声時間を確保する仕様は
当時のデジタル楽器でも一般的なものだったよ
再生時間を計算してるんじゃなくて、たいていはチャンネルのstatusがあるので
それをドライバで判別する
セガ体感はHiro氏のドライバだろうから、同じ仕様なのもわかるだろう

716 :SOUND TEST :774:2009/03/17(火) 12:22:53 ID:vaGqPi99
SEGAPCMって8じゃなくて16chだったのか・・・すごいな

717 :SOUND TEST :774:2009/03/17(火) 16:59:41 ID:TSXpzN1x
確かに贅沢だけど、16chもあったにしてはあまりPCMが前面に出てきてない
サウンドだったという印象。
当時、コナミがもし同ハードを使ってたらと思うと、末恐ろしくなる。
まぁ、PCMのch数だけで言えばナムコのSYSTEM2がダントツなんだけどさ。

718 :SOUND TEST :774:2009/03/17(火) 17:06:30 ID:vaGqPi99
ナムコC140は24chだけど、ワル伝は効果音含めて16chしか使ってないんだっけ?
開発段階では16ch仕様とかだったんだろうか

719 :SOUND TEST :774:2009/03/17(火) 17:18:34 ID:Dv59jzrh
セガのはFMがショボかったから・・・
ただコナミもいざシステムGXでPCM16chになってからは
そこまですごいとも思わなくなった。ガイアポリス、メタモルあたりがピークって感じ
グラ4とかフルPCMなのにグラ3よりしょぼく聞こえるw

720 :SOUND TEST :774:2009/03/17(火) 17:40:00 ID:YYuxgLFF
GXだとツインビーヤッホーは割と好きだった
グラIVは良く知らないがグラIIIよりしょぼく聴こえるってのは酷いw
まあIIIも音色がイマイチのせいかIIよりスカスカに聴こえたが

721 :SOUND TEST :774:2009/03/17(火) 18:55:25 ID:dlws2+SI
まさに今日IVのサントラを聴きながら出勤したんですが、
印象に残ったのがTake Care!(IIのボス曲)だけだったという…

722 :SOUND TEST :774:2009/03/17(火) 19:01:45 ID:TSXpzN1x
>>720
ヤッホーは良かったね。楽曲自体もメロディアスで好みだった。
グラIIIに関しては、一応グラIIより1chほどPCMが少なかったのと、モノラルだった。
まぁ、スカスカに聞こえる直接の原因は、そこじゃないと思うけどね。

グラIIは、色んな意味で奇跡のタイトルだったと思うわ。
いまだに聞いても色褪せないというか、飽きないなぁ。

723 :SOUND TEST :774:2009/03/17(火) 19:15:00 ID:F0u2QABZ
グラIIIの方が一般の支持は高い気がするし、あんま批判すると荒れるかも知れんぞw
オレも個人的にはグラII派だけど2chではグラIIIとかFCグラIIの方が受けてる印象

グラIVは昔はあまり好きじゃなかったが、今では結構気に入ってるな
ブラバン的なギターサウンドがなかなか面白い
音質は相当いい

724 :SOUND TEST :774:2009/03/17(火) 21:58:42 ID:Dv59jzrh
GXじゃないけどXEXEXが結局インパクト強かったんだよなー
いきなりシンセやベースまでPCMになって。ちょっとノイジーではあるけど
あの存在感のあるPCMと、ノウハウの蓄積されたFMのミックスがよかった
あれぐらいのサウンドをもっと聞きたかったけど、ガイアポリスあたりから
FMがなくなって残念

ヤッホーは1面2面がいいね

725 :SOUND TEST :774:2009/03/17(火) 22:01:33 ID:sf46JOCv
私自らが

726 :SOUND TEST :774:2009/03/17(火) 22:09:21 ID:7MqI+CuV
>>720
>グラIIIに関しては、一応グラIIより1chほどPCMが少なかった

uPD7759が載ってないことをさしてるだろうけど、BGMのスペックとしては
YM2151+K007232ということで、IIもIIIも一緒だよ

727 :SOUND TEST :774:2009/03/17(火) 22:47:30 ID:0Nm53c40
>>724
90年代中頃にFM音源非搭載のボードが出てきた頃
自分がいかにFM音源が好きだったのかが良くわかった
無くなってから気づくんだよな、業が深いよ

728 :SOUND TEST :774:2009/03/18(水) 01:49:38 ID:EqPJi36X
グラIVは全体的にリバーブで音が埋もれてる感じがあって
曲の方も、お前らこういうのが好きなんだろ?という
メロディのグライドやスラップベースが狙いから外れてる部分もあったけど
そのクサさが好きだった

逆にグラIIIはサンクロの後なのに打ち込みが荒かったり
最も力を入れるべきボス曲がオケヒ4発だけという手抜きっぷりに唖然とした

729 :SOUND TEST :774:2009/03/18(水) 02:03:15 ID:2ebKGV6h
グラIIIはハードLFOがやりすぎな感じだったね
初めて聞いた時ナニコレって思った人も多いはず

730 :SOUND TEST :774:2009/03/18(水) 14:09:19 ID:GrgUYv15
>>728
オケヒ4発だけなのはグラIIも一緒だよ。

731 :SOUND TEST :774:2009/03/18(水) 14:43:28 ID:mnel1F2z
基本的にグラIIIの曲はまったく評価してないが
ボス曲に関してはIIよりIIIのが好きだ

というかその前の沙羅曼蛇やMSXのグラディウス2が良すぎた

732 :SOUND TEST :774:2009/03/18(水) 15:03:59 ID:7+X+HQOH
4は最初の方の数曲しか記憶にないな
必死こいて昔のコナミ風に作ったんだろうけどw
4のころになると家庭用でもっといい音出してるのが多いからインパクトは弱い

つか数年前のサラマンダ2の方がずっと良かった

733 :SOUND TEST :774:2009/03/18(水) 15:15:09 ID:/v0YHh7e
ゲームは圧倒的にグラIIの方がやりこんだのに、グラIIIの曲の方が好きだ。
ついでに言えば、グラディウス系は家庭用の方が好き。FCグラII、マンダ
MSXのSCC作品群など。SFCのグラIIIも結構好きだが。(Vは知らない)
あとは最近出たリバースか。ゲーム共々細かい文句はあるが、いい感じ。

734 :SOUND TEST :774:2009/03/18(水) 17:26:20 ID:GrgUYv15
>>732
グラIVはむしろ前半曲より後半曲しかあまり聞かないな。
ATHENAとか大好き。どーせ厨二ですよ。

735 :SOUND TEST :774:2009/03/18(水) 23:18:54 ID:y2yuI9Ko
グラディウス2(MSX)、パロディウスだ!(AC)、ネメシスII(GB)かなあ
あんまり言及無いけどネメシスIIの曲はかなりいいと思う

736 :SOUND TEST :774:2009/03/19(木) 01:36:28 ID:XPdRZ/Ut
ガキ御用達のGBに縁の無い人が大半ですから

737 :SOUND TEST :774:2009/03/19(木) 01:37:46 ID:XPdRZ/Ut
「GBにしては」

738 :SOUND TEST :774:2009/03/19(木) 01:45:11 ID:uYZxgGMp
携帯機でシューティングやる気が全然無いから、GBやGBAで出た奴とか知らんものばかり

739 :SOUND TEST :774:2009/03/19(木) 03:56:04 ID:B6NPlr15
コンシューマ疎いんで判らんのだが
GBをいまだに敵視するのってどういう人?
ゲームハードごときにそこまで愛憎があるのはすごいな

740 :SOUND TEST :774:2009/03/19(木) 04:36:19 ID:gWZoSVcE
ネメシスIIの曲が良いのは、グラリバのアレンジからしても明らかだろ
とりあえずID:XPdRZ/Utは海外GBの強烈な楽曲群さえ知らない哀れな男

741 :SOUND TEST :774:2009/03/19(木) 06:58:30 ID:AchejksP
好み云々以前にID:XPdRZ/Utは性格の歪みが酷すぎる
いい年こいてそれじゃ終わってる

742 :SOUND TEST :774:2009/03/19(木) 09:11:07 ID:5EYiMB/L
GBというか、携帯機をゲーム機として認められないって人は
古株を中心にまだまだ多いよ。自分も少し前まではそうだったし。
子供騙しのソフトばかりじゃないよと。(比率が多いのは認めるが)

743 :SOUND TEST :774:2009/03/19(木) 10:15:54 ID:b6LJsfWx
でも、GGのG-LOCには泣いた。
しかし、タロットの館のパッケージで元を取った。

744 :SOUND TEST :774:2009/03/19(木) 11:30:26 ID:r8JO/moq
なんにせよ5で盛り下がったグラディウスサウンド話が
リバースとオトメ(追加)でまた復興してきたのはいい事だ
6が出るとしたらもうトレジャーは勘弁

745 :SOUND TEST :774:2009/03/19(木) 11:52:32 ID:b6LJsfWx
Vのサウンドがああなったのは、トレジャーのせいっていうより崎元のせいでしょ。
グルグル回転する囲まれた狭い空間でコアを撃つボスばっかりとか、要塞面ばっかとか
モアイがいないとかはトレジャーのせいかもしれんけどw

でも俺、Vのゲーム自体は結構好きなんだけどね。

746 :SOUND TEST :774:2009/03/19(木) 12:00:40 ID:B6NPlr15
Vは2面と8面を無くしてボスの耐久力が今の1/3くらいだったら良かった
あと確かにバカの一つ覚えみたいに回り囲むのはやめてほしいね
まあサウンドに関しちゃナニコレって感じなので

747 :SOUND TEST :774:2009/03/19(木) 13:47:17 ID:b6LJsfWx
MGS3終わって辞めた元コナミの友人に聞いた話だけど、元々はアケ用で作ってたらしい。
しかもステージ数も当初の予定はあと1〜2ステージ多かったらしい。
しかも発売の1年以上前からほぼ完成状態だったらしい。

あんだけダレる内容でさらにステージ数増えたらさすがにキチいわな。
グラIIIも処理落ち含め1周するのに1時間とかかかるのがウンザリだったし。

748 :SOUND TEST :774:2009/03/19(木) 13:49:58 ID:EEkNeCDS
トレジャーにアケゲーは無理だよ。
信者が多いから言うと荒れるけど銀銃も斑鳩もゲーセンのゲームとしては駄作。

749 :SOUND TEST :774:2009/03/19(木) 14:23:49 ID:gWZoSVcE
板違いではあるが
駄作かどうかはともかく、少なくともアーケードの文法に則したものではなかったな
サラリーマンや土方の兄ちゃんが、普通のSTGと思ってシルバーガンや斑鳩をプレイしては
玉砕してゆく様を見て、トレジャーはアーケードの素質ゼロだと思ったわ

750 :SOUND TEST :774:2009/03/19(木) 14:47:22 ID:B6NPlr15
斑鳩はアケとしても良いと思ったけどな
チェーンとか最初あまり気にせず自力で先に進んだりとか楽しめたけど

バガンはゲーセンに置くモンじゃないというのは当時から思ってた
その他のトレジャーのゲームは全く知らない

751 :SOUND TEST :774:2009/03/19(木) 16:48:28 ID:b6LJsfWx
まぁ、誰かさんが言うように、ビール片手にスカっと爽快なゲームではないなw

752 :SOUND TEST :774:2009/03/19(木) 19:42:08 ID:rJJyT9Ao
ナポリタンか

753 :SOUND TEST :774:2009/03/19(木) 20:06:25 ID:SrBWoIys
グラディウスの音楽って昔からコナミの中でも大したほうじゃないけどな
コントラやドラキュラの方が音楽は評価できる。
聴けてIIまで。IIIとIVや外伝はコナミ内製だけどもうダメだわ。

東野はグラディウス以降も流石という感じだったけど、古川は全然ダメだったね。

754 :SOUND TEST :774:2009/03/19(木) 20:15:19 ID:nqUatNbj
コントラはDSの海外製のが評判いいんだっけか
チップチューンの貴公子とか言う太めの人の
ゲーサイで読んだだけですが

755 :SOUND TEST :774:2009/03/19(木) 20:49:29 ID:4p/OIKdV
グラVの音楽、あれはあれでいいと思うんだけどなあ。
ゲームも難しいが…今は亡きstage6でダウンロード
させてもらった全ステージクリア動画は実に楽しいよw
スーパープレイ動画いいよw

756 :SOUND TEST :774:2009/03/19(木) 22:54:45 ID:r8JO/moq
古川氏が最後にやったのって何だっけビーマニとかDDRやギター系じゃなく
俺の中ではXEXEXが最後の名曲になってるけど
それから後はもっぱらフュージョン、アレンジの人って感じだったなぁ

>>754
ゲームも音楽も熱いな

757 :SOUND TEST :774:2009/03/19(木) 23:00:43 ID:AF8q89wd
トレジャーはもう井内ひろしが退社してるから
新作グラディウス作れないというかシューティング作れないと思う

>>756
古川もとあきのMSX系やグラII以外でも
サンセットライダーズとかA-JAXは好きだな

758 :SOUND TEST :774:2009/03/19(木) 23:12:11 ID:SrBWoIys
井内は退社してもトレジャーでバリバリ働いてるんだけど

759 :SOUND TEST :774:2009/03/20(金) 00:18:38 ID:GVJ9Vqru
>>755
グラVの音楽を叩くのはメロディアスな
オールドゲーム音楽しか判らないロートルなんで優しくしてあげて

760 :SOUND TEST :774:2009/03/20(金) 00:21:32 ID:UWfACVW3
悪いのはメロディアスな音楽が好きとかロートルだからとかではない。
ネガティブな意見を好き好んで書きたがるその人間性だよ。

761 :SOUND TEST :774:2009/03/20(金) 00:21:58 ID:VCo+8z4E
前スレだったと思うけどナムコのメルヘンメイズの作曲者が
一般系音楽の作曲家で彼の中ではメルヘンメイズを手がけた事が
黒歴史になってるみたいな話。

彼のほかの作品も聴いてみたいんだけど
ご存知の方よろしくお願いします。

762 :SOUND TEST :774:2009/03/20(金) 00:58:05 ID:J/JXbXK4
ぺ先生によるとメルヘンメイズの作曲は小林智って人らしいが細かい情報はひっかからんね
このスレの過去ログにはCM音楽とかスタジオとかの方の専門だったらしいと書いてあるが

同じくNHの外注作品なACのブラストオフ、あとPCE版メルヘンメイズのコンバートは富樫則彦って人だな
この人は外注で作ったGMも結構多い

763 :SOUND TEST :774:2009/03/20(金) 01:10:54 ID:HKzYVJge
今も音楽やってるんだっけ?

764 :SOUND TEST :774:2009/03/20(金) 02:55:14 ID:iEQd6OOL
このスレでロートルとか言われてもなw

765 :SOUND TEST :774:2009/03/20(金) 03:03:07 ID:6zzMcYC7
グラ5は音楽性よりも方向性自体が間違ってたな
サンダーフォース6とよく似てる

つかあれを賞賛してるのは重度の崎元信者ぐらいのもんだ

766 :SOUND TEST :774:2009/03/20(金) 03:06:24 ID:6zzMcYC7
ついでに言うと今の若年層は東方ですっかりメロ派だよ
テクノハウス、トランス系はむしろ90年代の一過性ムーブメントで
時代遅れになりつつある

767 :SOUND TEST :774:2009/03/20(金) 05:59:36 ID:iEQd6OOL
まあ好き嫌いとかジャンル云々以前に音源で見ればスレ違いなんよね

768 :SOUND TEST :774:2009/03/20(金) 06:13:09 ID:CVwjwMAz
>>766
東方なんて一部のカルト信者がついてるだけだろ、アホw
アイマスと同じだ。あれが若者の趣味とか勘違いするな。

ただ人気ある作曲家、例えば目黒とかも結局はメロディー重視だからな。

769 :SOUND TEST :774:2009/03/20(金) 06:58:22 ID:SoAjUMCh
まあ何を言おうが>>760でFAなわけです。

770 :SOUND TEST :774:2009/03/20(金) 08:59:55 ID:YH4toA32
グラVの場合はそれまで続いていた
グラディウスシリーズのイメージから懸け離れているから、認められない人が多いのだろう。

771 :SOUND TEST :774:2009/03/20(金) 09:58:00 ID:8fsaFpY5
単にゲーム内容がダラダラし過ぎてるからでしょ。
せっまい空間の同じような面構成ばっかり。
音楽の問題じゃないよ。

772 :SOUND TEST :774:2009/03/20(金) 10:26:01 ID:ebLK8uqN
グラ4の音があんな感じなのはハードウェアのせいだと思ってた
MIDI制御でピッチベンドが重いからデータ削って云々とか書かれてたよね確か
もう20世紀も終わろうという頃なのに変な所で退化してるなぁと当時思った

773 :SOUND TEST :774:2009/03/20(金) 12:02:58 ID:WwxMokhH
90年代後半あたりからAC基板も個性というか
面白味がなくなってきたよな。音周りに関して
は既存のMIDI音源の主要部分をそのまま
ブチ込んだやつとかもあったのだろうか。

774 :SOUND TEST :774:2009/03/20(金) 14:58:43 ID:HKzYVJge
タイトーもF3の頃からデータがほぼmidiフォーマットって聞いたけどほんとなんだろうか

775 :SOUND TEST :774:2009/03/20(金) 16:17:14 ID:ocB6Uq7s
MIDIフォーマットと言っても、譜面データがMIDIなのか音源がMIDIなのか。

前者ならじゃあMMLが良いのかと言われてもそうではないし、
コンソール独自のシーケンスデータも結局はMIDIと似たようなもんだ

音源がMIDI音源でも、そもそもPCMってそういうもんだ。

776 :SOUND TEST :774:2009/03/20(金) 16:22:57 ID:yKqgQWxJ
セガのモデル1のサウンドボードにMIDI端子付いてたり、
グラIVのサウンドデータがまんまMIDIだったりしたな

777 :SOUND TEST :774:2009/03/20(金) 16:35:42 ID:WwxMokhH
そういえばワンダーメガにはMIDI端子がついてたな。
メガドラにもモデム接続用のシリアル端子もあった
から、その気にさえなれば当時の98やX68でやってた
内蔵音源+MIDIみたいなこともできたのか。ユーザー
層を考えるとまず無理だけど。

778 :SOUND TEST :774:2009/03/20(金) 22:31:42 ID:bccCTS3d
グラは初代〜V、沙羅曼蛇もMSX版ほとんど好きなのに、外伝だけ気に入らない。
なんつーか、音楽が全体的に押し付けがましいんだよな。

779 :SOUND TEST :774:2009/03/20(金) 23:30:48 ID:4h4o/Lwd
外伝はボス戦の曲がクソすぎる。あれのせいでやる気なくす
ボスラッシュとかは悪くないのになんで通常ボスがあんなのなんだ

780 :SOUND TEST :774:2009/03/21(土) 00:25:05 ID:CcrOW0md
>>762
即レスありがとうございます。
良い曲を書く方だったのに他の楽曲が聴けないのは残念ですねえ。

781 :SOUND TEST :774:2009/03/21(土) 17:09:44 ID:RPPrTHDf
>>779
ボスラッシュ#2はかなり好きだ
あれ聞きながらだとレポートとかがはかどる

782 :SOUND TEST :774:2009/03/21(土) 18:58:04 ID:BFyV1S14
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/SCC
バブルシステムが忘れられてるけど、あれってSCCは違うものなの?

確か波形がROM固定で2音しかなかったはずだけど・・・

783 :SOUND TEST :774:2009/03/22(日) 01:41:47 ID:xGllLG8Y
バブルシステムのは4bit×32sampleで、SCCとは別物だね。

wikiにはアーケードで広く使われたように書いてあるが、
80年代3タイトルと90年代1タイトルだけだろ。

784 :SOUND TEST :774:2009/03/22(日) 02:18:40 ID:UFeH/DAk
>>774
レイフォースはStandard MIDIじゃなかった。他は知らない。

ただ、ROMに載ってるデータの形式はMIDIフォーマットじゃなかったけど、
キーオンのタイミングが結構ばらばらで、リアルタイム入力したMIDIデータ
からコンバートしたデータっぽかった。

1トラック中に和音可で、MAX8トラックだった。
PENETRATIONは最初の方が9パート構成になっているが、無理やり2個のパートを
1トラックに押し込んでいる部分があったな。
四分音符のクロックの分解能が480か360だか結構高かった。

785 :SOUND TEST :774:2009/03/22(日) 02:37:15 ID:Saaoz/m2
>分解能が480か360だか結構高かった
さすが68000といったところか・・・

一方で、ダライアスのドライバはえらく原始的だったなぁ・・・
ボリューム指定すらなくて4op分のTLを直接埋め込んでたり
トラックごとのデチューンもなくて1音ごとに指定だったり

786 :SOUND TEST :774:2009/03/24(火) 13:56:15 ID:h/JP5WR5
>>784
あのー、もしかしてK.M.Developmentsの人?

787 :SOUND TEST :774:2009/03/24(火) 14:01:59 ID:DVigqz1H
>>773
DC基準のマザボであるNAOMIにも、DC互換であると考えるとGX音源相当の
PCMデータが内蔵されていたのだろうか。そう考えるとNAOMIがマザボで最初(で最後?)に
MIDI音源が内蔵された物だろうか。

個人的には、MIDIという名称は規格の総称であって、音源を指す言い方はとても違和感を感じるんだが。

初めてMIDI音源が使われたのはおそらくセガの大型アトラクションサイバードームだと思う。
あれは筐体内にKORGのM1Rそのものが入ってる。

788 :SOUND TEST :774:2009/03/24(火) 22:31:16 ID:5eqjtQtY
GM規格を最低限満たす程度の音源、波形データを焼いたROM
などって最終的にはいくらぐらいで作れたのかな?

カシオあたりが、安価なGM音源内蔵ミニミニキーボードとか、
カラオケ・PC向けGM音源内蔵小型スピーカを出してたよね。

789 :SOUND TEST :774:2009/03/24(火) 22:40:56 ID:fuqQsp+5
GM初期だとsoundblasterのアドオンボードが安かったような気がする

790 :SOUND TEST :774:2009/03/25(水) 02:37:08 ID:R4bowoe/
>>787
違和感というか完全に誤った用法なんだけどね
ただ昔のPC界隈ではSC55等の音源モジュールを差してMIDI音源と呼んでいるうちに
PSG音源、FM音源、MIDI音源みたいな区分が定着しちゃってたからなぁ

791 :SOUND TEST :774:2009/03/25(水) 10:30:22 ID:yRWxec/a
実際にNAOMIでXG音源使用していたタイトルってあったの?
ギルティギアXという話は聞いたことあるが、真偽は不明。

792 :SOUND TEST :774:2009/03/27(金) 00:08:04 ID:HaEFVbq/
そういやGS音源の曲はたくさんあったけどさすがにXG使った曲は
なかったね

793 :SOUND TEST :774:2009/03/27(金) 01:27:17 ID:WH7ueOJO
任天堂はじまったな

ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090326_79950.html

ついでに各ゲームのサントラも新録して
Wiiのチャンネル上で販売すればいいのにね。

正規の方法でゲーム音楽好きの新規さんが増えて
堂々と昔のゲームの曲について語り合えるのは嬉しいね。

794 :SOUND TEST :774:2009/03/27(金) 02:35:08 ID:hkXD39tM
>>793
でも残念ながら音の再現は醜いらしいよ

795 :SOUND TEST :774:2009/03/27(金) 10:37:33 ID:PsPNCgSZ
どうせMAMEソースを利用しまくってるし、他の機種でも同じ事やりゃー良さそうだな
でもPS3でナムコミュージアムなんか出してるし無理か…
これでWiiにゼビウスリザレクション出したら怒るよw

796 :SOUND TEST :774:2009/03/27(金) 13:41:44 ID:d3icPRPO
むーなんかタイトルが微妙だなあ
惹かれるのファイネストくらいか…
あとは曲だけ聴きたいドラゴンセイバーとバーニングフォース

797 :SOUND TEST :774:2009/03/27(金) 14:36:16 ID:SgY9Q9D2
>>796
そうかな? 初回からソルバルウにエメラルディアと結構飛ばして
いると思うんだけどな。家庭用未移植、あるいは不完全移植のも出るし。
何度目だよってパックマン、ゼビウス、ギャラガ、ディグダグ、ドルアーガ
あたりでお茶を濁されてもねえ。

>>794
スペハリはPS2版よりは良くなっているって話。

798 :SOUND TEST :774:2009/03/27(金) 14:47:22 ID:d3icPRPO
すまんソルバルウはともかくかエメラルディアってなんだっけ?というレベル…
ソルバルウもゼビウス3D/Gと区別ついてないw


799 :SOUND TEST :774:2009/03/27(金) 14:53:24 ID:k5HYGJfs
>>590
グラディウスのアレンジはGMO時代の国本氏のアレンジがいちばん好きだった

800 :SOUND TEST :774:2009/03/27(金) 19:08:21 ID:mHVARd4r
フムス、海の王者エメラルディアを知らぬニュージェネレーションも誕生していると思うと落胆を禁じ得ぬ我だ。
まあアドベンチャーモードをクリアできた試しがないがね。ラスト付近までは行けた記憶があるのだが


801 :SOUND TEST :774:2009/03/27(金) 19:20:53 ID:d3icPRPO
むしろエメラルディアとかそんな新しいものは良く知らないオールドジェネレーションだぞ

802 :SOUND TEST :774:2009/03/27(金) 19:28:41 ID:N3H+bQkp
今回バンナムは結構頑張ったと思うけどな。
ソルバルウとファイネストアワーが出るだけでもありえんレベルだ。
箱の方で出てくれたらさらに良かったんだが。
サイバースレッドHDとか言ってネット対戦が出来るんだったらもう猫まっしぐら。

803 :SOUND TEST :774:2009/03/27(金) 23:32:03 ID:n4/hoUoi
見城こうじさんのゲームだっけ?>エメラルディア

804 :SOUND TEST :774:2009/03/28(土) 01:10:15 ID:nUY9UIlW
イルカのビジュアル以外覚えて無いな

805 :SOUND TEST :774:2009/03/28(土) 01:17:45 ID:hHPbFj0E
80年代後半から90年代のナムコは腐ってたからな
どうでもいいテーブルゲームの乱発
個人的にアサルトだけだな、はまったのは
後は友達とわいわい遊ぶファイナルラップシリーズくらいか

806 :SOUND TEST :774:2009/03/28(土) 03:53:08 ID:nUY9UIlW
>>805
俺も全く同感だけどアケ人口増え続けてた時代(たぶん)
だったから人気はあったよ


807 :SOUND TEST :774:2009/03/28(土) 08:54:23 ID:JG0bZDII
>>805
まあこのスレではそういう感じで一緒くたに斬るのが似合うだろうな

808 :SOUND TEST :774:2009/03/28(土) 15:06:18 ID:Vj9PG4Xq
>>807
ナムコ人気がどんどん凋落していったのは事実
圧倒的首位からAクラスがいいとこ、という水準に落ちた感じ
実際インカム稼ぐゲームはセガやカプコンが多かった

80年代前半は任天堂など相手にならないスーパーゲームメーカーだったからね
腐ったという感覚を持つのもやむを得ざるところ

809 :SOUND TEST :774:2009/03/28(土) 15:49:08 ID:FT2aeOwW
ナムコを特別扱いする時代は終わった、と何度思ったことだろう
それだけ意識してるってことなんだが

810 :SOUND TEST :774:2009/03/28(土) 15:59:05 ID:fanWlD4+
オールアバウトナムコって丁度いい時期に出したよな

811 :SOUND TEST :774:2009/03/28(土) 18:29:13 ID:FT2aeOwW
「オールアバウトナムコ3は出ないの?」
「出すならワンダーモモからが掲載対象だけど、うーん・・・」
みたいなやり取りを見たことがある
うーん

812 :SOUND TEST :774:2009/03/28(土) 19:27:12 ID:2MNxmenl
>>811
クエスターが断念させたとか言うアレか

813 :SOUND TEST :774:2009/03/28(土) 21:57:01 ID:YvFr9Q0/
サウンドだけはシス2で相変わらず他社の上に立ってたのにね
ドセゴンセイバーも音楽はいいけどゲームは微妙だったからな

814 :SOUND TEST :774:2009/03/28(土) 23:21:57 ID:h5SJ92Me
>813
さては仮名打ちだな?


815 :SOUND TEST :774:2009/03/28(土) 23:26:54 ID:nUY9UIlW
ドセゴンセイバーってどんなタイプミスだよw

816 :SOUND TEST :774:2009/03/28(土) 23:34:48 ID:Vj9PG4Xq
>>812
メストが出て攻略記事を食われちゃったせいもあると思う
ベーマガがメスとのイシター攻略マップをパクッたという話もあったような…

817 :SOUND TEST :774:2009/03/29(日) 00:28:46 ID:nF+naJv1
友人は世代的に80年代後期にゲーム入ってきた奴が多かったから
ナムコも好きだったなあ
冷めてたの俺だけだったw

818 :SOUND TEST :774:2009/03/29(日) 11:21:40 ID:o3f3Lf/z
オールアバウトで思い出したが、
オールアバウト・ソーサリアンの楽譜は
糞だったなあ……。

819 :SOUND TEST :774:2009/03/29(日) 13:55:08 ID:n6NDzu0+
チャレンジAVG&RPG4のスキームの楽譜も…
コレを頼りに入力して泣いてたです orz

820 :SOUND TEST :774:2009/03/30(月) 10:58:10 ID:n//Gzk3s
アサルト移植はうれしいが、PSのナムコミュージアムの時もそうだったが
やはりツインスティック系のコントローラがないとやりづらいんだよなー。

ヌンチャクとWiiコンで動かせるボタンコンフィグは付くだろうけど、
親指でショットを連打するクセが染み付いちゃってて、ゴール砲台前とかで
どうしてもおかしな操作をしてしまうだろうなw

そんな俺は、10年以上前に12万でコンパネ込み基板を購入してしまったクチ。

821 :SOUND TEST :774:2009/03/30(月) 13:45:11 ID:vQTXE9uq
手のひらでバババババっと連射したい

822 :SOUND TEST :774:2009/03/30(月) 16:59:59 ID:n//Gzk3s
>>821
そうそう!そのとーり!グレネード撃った直後、続けざま手のひらでドシドシ連打。

823 :SOUND TEST :774:2009/04/02(木) 08:38:00 ID:p1KKnH05
そろそろ音源と関係ないコナミ海外路線叩きか
アクトとFFを挙げつつSFCは印象が無かったなあ…wの流れを

824 :SOUND TEST :774:2009/04/02(木) 13:44:50 ID:2pDesPVa
アクトとFF4は初期の二大傑作
後期の最高傑作はDQ3
印象無いかどうかと言われるとMDやPエンよりは印象に残ってる音タイトルが
多いという

825 :SOUND TEST :774:2009/04/02(木) 14:45:26 ID:A8LX6aZ2
 

826 :SOUND TEST :774:2009/04/02(木) 14:58:00 ID:xDwaxdph
SFCは好きな曲多いよ

827 :SOUND TEST :774:2009/04/02(木) 16:14:52 ID:TmYZkLVf
SFCは単純にRPGばっかりやっていたので、それ以外のゲームの曲は
あんまり印象に残ってないな、というか知らない。
特に楽曲的にも耳に残りやすいACGやSTGは、PCEやMDの方が
数多くプレイしているので、必然的にそちらに偏りがちになる。

これはあくまで自分の場合であって、SFCオンリーって人も多いかと。

828 :SOUND TEST :774:2009/04/02(木) 16:23:00 ID:xDwaxdph
SFCはRPGばっかりやっていたってのは俺も同じだな
ただその他のジャンルはアーケード至上主義だったので他のハードをまったく知らんw

829 :SOUND TEST :774:2009/04/02(木) 18:22:24 ID:2Lu2IyUO
結局、VCのアケタイトルの音再現度はどんなもんなのかな?
自分で確かめろと言われそうだが、今のとこまだ欲しいタイトルがないんだよな。
スペハリなんかはいい加減ウンザリするほど移植されてるし。しかもどれも神移植だし。

エミュレーションだろうから、多少の音の違いはあるかもしれんけど、
今となっては、その音の違いを楽しむ余裕も出てきたかな。

830 :SOUND TEST :774:2009/04/02(木) 21:59:44 ID:RuA0jihy
板違いだが、Wiiリモコンを握っての操縦桿プレイの操作性も気になるところだ

831 :SOUND TEST :774:2009/04/03(金) 01:30:30 ID:0FKAMqpa
印象がどうとか以前にオールPCMのSFCは個人的にはこのスレの趣旨から外れるなぁ
アクトレが頻繁に挙がるのは古代繋がりで馴染みがあるからじゃないの

832 :SOUND TEST :774:2009/04/03(金) 01:32:17 ID:jO09+vlA
今の古代で抜いてみろと言われればそれは無理な話しだ

833 :SOUND TEST :774:2009/04/03(金) 02:14:29 ID:pr+KRan6
>>831
SFCをスレ違いとするならば、ただでさえPCM+PSGのGBAの音楽は糞だからレスがないし、
そうなるとPCMに音階がある音源は基本的にスレ違いになっちまうぞ。

834 :SOUND TEST :774:2009/04/03(金) 02:52:14 ID:wFcHKAkQ
>>833
君の論理展開が全く見えない訳だが。
GBAでも、どりるれろとかでじコミュとかぴちぴちぴっちとか、それなりに話題はあったような気がするぞ。

835 :SOUND TEST :774:2009/04/03(金) 03:01:15 ID:pr+KRan6
>>834
10/15000ぐらいはあるだろうけどGBAの音楽はいたってこのスレで人気ないぞ。

836 :SOUND TEST :774:2009/04/03(金) 03:50:43 ID:3j3erroF
またGBAに親を殺された奴が来たのか

837 :スレストマン:2009/04/03(金) 08:08:05 ID:OqZAoVHu
同じ人間しかいないから毎回同じ流れだなw前に勧めたハチエモン誰かやりました?
音に対する客観的な考察よりハードの思い入れが先にくるからライトハードの深い話は望めないよ

838 :SOUND TEST :774:2009/04/03(金) 08:13:21 ID:OqZAoVHu
ここでも問題の無いGBが挙がらないのは思い入れの差だな。

839 :きめえ:2009/04/03(金) 08:20:26 ID:OqZAoVHu
GBAといえばGAXてなんだありゃ公式流し読みすると32ch出せるのか!?
一般の和ゲーとは別ハードみたいな音なんだが

840 :SOUND TEST :774:2009/04/03(金) 10:00:42 ID:+VBhxbqL
据置機がすっかり元気なくなって、携帯機全盛の現在でも、
「携帯機はゲーム機として認めん」
という考え方は根強いからねえ。特に古参には多いのでは。
だからGBなんかのレトロ機種ほどかえって話題にならなかったり。

841 :SOUND TEST :774:2009/04/03(金) 10:49:41 ID:QMY0+h/9
そもそもハードへの思い入れなんか無いしなあ
むかし携帯機を認めないなんて風潮があったってのも初めて知ったよ
GBよく知らんけど聖剣伝説の曲は好きだった

842 :SOUND TEST :774:2009/04/03(金) 10:55:19 ID:q5Rb67jz
スレタイのスペックなんて、今となってはこのスレ的に何の意味もなしてないでしょ。
すでに広義で「内蔵音源スレ」で定着してるんだから、PCMオンリーだろうが
PSGオンリーだろうが、何だっていいでしょ。ストリームはグレーゾーンかもしれんけど。

それ以前に、ちょろっとばかり脱線した程度でスレ違いだ何だと指摘する方が
堅っ苦しいと感じるわ。ただでさえそんなに勢いのあるスレでもないんだし、
自分の知らない発見もあるかもしれないんだから、多少の脱線はいいんじゃないの?

843 :SOUND TEST :774:2009/04/03(金) 11:23:59 ID:OqZAoVHu
「脱線でもアーケードの思い出話ならいいがPCMは知らないからだめ」

844 :SOUND TEST :774:2009/04/03(金) 11:43:16 ID:q5Rb67jz
でっていう

845 :SOUND TEST :774:2009/04/03(金) 12:00:34 ID:JlahFJ5V
SFCはかまわない
GBAは異様に否定するキチガイが気持ち悪いだけ

846 :SOUND TEST :774:2009/04/03(金) 14:34:38 ID:bSKN7T+D
>>831が一番糞ってことでいいんでね?

こいつのせいで脱線したんだし

そもそもレゲーの話もするこのスレで趣旨がどうのこうのってこいつただのニワカだろ

847 :SOUND TEST :774:2009/04/03(金) 17:18:13 ID:rGm2alw9
ぐらいがベスト、であってその構成だけのスレではないからな
オールPCMったって中期ぐらいまで波形使ってたゲームも多いしな
オールPCMがだめだとコナミのGX以降やタイトーのギャラスト以降もだめになる

GBAに関しては逆転裁判みたいに専スレがあるからなぁ目ぼしいのは

848 :SOUND TEST :774:2009/04/03(金) 17:30:53 ID:drxBtooi
コナミはGXになってからもFMから録ったような音使ってたなぁ
ヤッホーとか妙に伸びのいい音で気持ち良かった

849 :SOUND TEST :774:2009/04/03(金) 18:39:25 ID:jdRB1gyV
さいきんFM音源つかってるゲームあるの?
同人じゃあるみたいだけど

850 :SOUND TEST :774:2009/04/03(金) 19:44:12 ID:SwLNj4CP
某ギャルゲーはなぜかFM音源モード搭載だ

需要皆無だろうなのにどうして?と思うけどな

851 :SOUND TEST :774:2009/04/03(金) 19:46:25 ID:JlahFJ5V
携帯ゲームとかならチップで鳴らしてるのもあるかもしれんね

852 :SOUND TEST :774:2009/04/03(金) 19:50:39 ID:SwLNj4CP
近年のゲームでハードでFMサポートなんかないだろ。
DSがPSGあるぐらいか。

853 :SOUND TEST :774:2009/04/03(金) 23:25:41 ID:QMY0+h/9
FMでつくったオーディオデータをストリーム再生、ならあるが

854 :SOUND TEST :774:2009/04/04(土) 04:52:39 ID:d3r2HcxG
>>849
世界樹の迷宮二作とグラディウスリバース
普通にあの当時の音楽になってる

855 :SOUND TEST :774:2009/04/05(日) 17:38:16 ID:49Nr0WqF
FM音源の音は今はビンテージ音源。
新しくはないが嗜好品ともいえる

856 :SOUND TEST :774:2009/04/05(日) 18:06:49 ID:49Nr0WqF
> 据置機がすっかり元気なくなって、携帯機全盛の現在でも、
> 「携帯機はゲーム機として認めん」
> という考え方は根強いからねえ。特に古参には多いのでは。

セガが任天堂ハードにソフトを出すご時世でも、かつてのセガ信者が
任天堂を絶対認めんとか言ってるようなもん?w 心が狭いのは不幸なことだ

857 :SOUND TEST :774:2009/04/05(日) 19:00:50 ID:xplXLy02
梅本竜さんの新作はFM音源つこうてるよ
アークスみたいなエロゲ(notアークスX

858 :SOUND TEST :774:2009/04/05(日) 19:05:52 ID:emhvDwaW
アマガミ

859 :SOUND TEST :774:2009/04/05(日) 19:34:34 ID:7mijXLJa
アマガミって岩垂だっけ?

860 :SOUND TEST :774:2009/04/05(日) 23:44:43 ID:k09OBv3i
SFCにもFMっぽい音出すゲームあるけど
あくまでもっぽいだからここじゃボロカスだろうな

861 :SOUND TEST :774:2009/04/06(月) 00:10:41 ID:p80OOONW
>>860
ちょっとまて、別にFM音源だけを特別崇めるつもりはないぞ
PCMだろうとPSGだろうと良いものは良い

862 :SOUND TEST :774:2009/04/06(月) 00:27:13 ID:7j70QHsT
ゲハな人がうるさいってことじゃない

863 :SOUND TEST :774:2009/04/06(月) 08:37:15 ID:7zE2gMuR
ボロカス以前にスルー
メジャーハードは当時の適当な印象だけでおk

864 :SOUND TEST :774:2009/04/06(月) 10:32:22 ID:zCak9gEZ
ゲハ厨は死ねばいいのに

865 :SOUND TEST :774:2009/04/06(月) 10:48:18 ID:jX+rTVin
SFCは良い音源だけど、制約も多かったんで、どれも似たり寄ったりだったな。
そんな中で「これは違うぞ」ってのを感じさせてくれる楽曲は素敵。
スクエニ系は当たり前として、コナミ、ナツメなんかは頑張ってた。

866 :SOUND TEST :774:2009/04/06(月) 11:42:03 ID:J09mAp1/
SFCだろうが携帯機だろうが、FMだろうがPSGだろうがPCMだろうが、
良い物は良い、悪い物は悪い。別に携帯機だから、SFCだから、といった
くくりでボロカスに言ってないだろ。

そういう事を言い出す人間の方が、大概自分の好きじゃない物をボロカスに
言ってるもんだ。

俺はFM音源好きだが、SFCでも好きな音はたくさんあるわ。
ご多分に漏れずアクトレイザーやFFIVにはビックリしたし、スーパーオフロードは
日本製コンシューマソフトでは考えられないほどのギターのカッコよさっぷり。
ロマサガの厨二全開の曲も大好きだ。

どのハードでも、そのハードの音源の特徴をうまく生かしてると思えれば
それでいいと思うわ。そっから先は、単に音の好き嫌いの問題であって、
FM載ってないからクソだ、とかって話に飛躍させるのはあまりにも愚かだよ。

867 :SOUND TEST :774:2009/04/06(月) 11:50:12 ID:bmn1fHTG
ハードに思い入れがまったくない俺はみんな同列だから曲だけで語るが
863みたいなやつはまずハードありきだから何言っても無駄っぽい


868 :SOUND TEST :774:2009/04/06(月) 12:10:13 ID:T0xG4abN
単にメジャーハードどうこうとか言ってるのは音源とかどうでもよくて住人の過剰反応を見てニヤニヤしてるだけの単なる嵐
家ゲ板とかの機種叩きと同じ
相手にするだけつけ上がる

869 :SOUND TEST :774:2009/04/06(月) 13:51:12 ID:bmn1fHTG
なるほど
家庭用の世界って昔から変わらんね

870 :SOUND TEST :774:2009/04/06(月) 14:36:11 ID:jX+rTVin
家庭用でなくても、アーケードだって基板やメーカーだけで
優劣を語ろうとする人もいるじゃない。
なんか家庭用を下に見てないか?

871 :SOUND TEST :774:2009/04/06(月) 15:22:46 ID:0PJ/yEoj
家庭用って時代と値段考えれば、がんばってた方じゃないかな
メガドラにYM2151載ってたら良かったけどねw PCエンジンもがんばってたなー
ハードの制限あるけど頑張りました!ってGAMEけっこうあるよね。

872 :SOUND TEST :774:2009/04/06(月) 15:34:22 ID:yYUeX0MX
2151もいいけど、M6295とかRF5C400とかセガカスタムPCM(スパハリ/アウトラン等)が積めたらよかったかな

873 :SOUND TEST :774:2009/04/06(月) 17:41:47 ID:p80OOONW
>>870
別にゲーム機だけでなくPCでも機種間の抗争はあった
今に限らず昔からゲハ厨のような人間はいたということだ

そういやゲーメストでもそういうのあったな。皮肉にも後に
家庭用ゲームのページも設けることになるわけだがw

>>872
家庭用に積むならYM2203がほしかったな
これならコストも安いしかなり融通が利いたと思うんだが

874 :SOUND TEST :774:2009/04/06(月) 18:51:50 ID:Xz1sCr6H
2203なら二つほしい

875 :SOUND TEST :774:2009/04/06(月) 20:33:46 ID:jPxHUTWJ
怒とかネオジオよりも前のSNKの音楽は、なんかみなぎって来る感がいい。
怒号層圏のFMギターもパワフルで好きだ。
でもテープではなぜか1ループずつしか入っていないんだよね。残念だったなぁ。

876 :SOUND TEST :774:2009/04/06(月) 21:47:42 ID:1oy5z2/c
アルファレコードのは1曲単体を
楽しみたい場合は難儀するアルバムがあるよねー。

リンクの冒険を聞いてたら神殿の曲が
1ループ目の途中でイキナリ大神殿の曲に繋げられてて
ズッコケた思い出があるよ。

877 :SOUND TEST :774:2009/04/06(月) 21:55:28 ID:le/hWh8h
>>865
>スクエニ系は当たり前として、コナミ、ナツメなんかは頑張ってた。

確かにコナミのSFC音楽は頑張ってた
(コナミは内蔵音源の家庭用ハード全般で頑張ってたイメージがあるが…チップも積んだりとか)
ナツメは水谷郁とか山下絹代とか昔の旧コナミ音楽の人たちがいたね

878 :SOUND TEST :774:2009/04/06(月) 22:34:33 ID:p80OOONW
>>874
できれば2つほしいがコスト面で難儀かも

>>876
そういや昔はゲームの曲をメドレーで1曲という感じが多かったな
ゲームのサウンド自体がチープな音で短いループが多かったというのもあるだろうが、
80年代中盤は多トラックに対応してないCDプレイヤーや、まだレコードで聴いてる
人も多かったという事情もあるだろうね

879 :SOUND TEST :774:2009/04/06(月) 22:44:53 ID:LkUob4KB
SFCはナムコも良かったなー
サンドラとか大好き

880 :SOUND TEST :774:2009/04/06(月) 23:07:25 ID:7j70QHsT
テイルズの力技がムチャだった
音ひどかったけどw

881 :SOUND TEST :774:2009/04/06(月) 23:07:41 ID:4vLbW3SS
>876
おお、俺がいる。あのリンクの冒険は悲しかったな〜。
あと耳コピしていた人間としては、効果音のないバージョンも
収録して欲しかったな。


882 :881:2009/04/06(月) 23:10:14 ID:4vLbW3SS
効果音云々は3Dホットラリーのサントラのことね。
でもエグゼドエグゼスなんかは効果音込みがいいよな。


883 :SOUND TEST :774:2009/04/06(月) 23:25:47 ID:0PJ/yEoj
>>874
2203×2か・・・じゃ2608はどう?
コスト面で機能限定版の2612採用だったのかもね
値段知らんけど


>>879
でも、PS版より評価高いよ

884 :SOUND TEST :774:2009/04/06(月) 23:28:52 ID:0PJ/yEoj
レス番まちがえた
>>879すまん

>>880
でも、PS版より評価高いよ

885 :SOUND TEST :774:2009/04/06(月) 23:45:01 ID:9iCufdnM
>>876
アルファレコードで悲しかったのは、「ハドソンゲームミュージック」の
スターソルジャーだな。

886 :SOUND TEST :774:2009/04/07(火) 01:05:34 ID:omPzdT0o
YM2612 FM6+(PSG3)
YM2203 FM3+PSG3+(PSG3)
YM2203×2 FM6+PSG6+(PSG3)

YM2203ではむしろダメじゃん、FM部もモノラルだし、LFOも無い、外付けDACも必要、いいとこなし。


887 :SOUND TEST :774:2009/04/07(火) 02:24:56 ID:P37uiD+D
>>886
当時の目線で語るなら、他でたくさん使われてたから
ノウハウの流用が容易だというメリットはあったかもな
I/Oポートが付いてるのもゲーム用途としては都合がよいかと

888 :SOUND TEST :774:2009/04/07(火) 04:22:34 ID:aV8W9bpR
オトメディウスGのダウンロードコンテンツ
追加ステージのイースター島が配信されたが
ジオール・パックのXEXEX楽曲で桜庭統が傘下してた


889 :SOUND TEST :774:2009/04/07(火) 06:24:07 ID:sq0DFuYk
アルファはA-JAXなんかは構成的に好きだったな
後にキングからも出て使い分けられたからかもしれんけど

>>884
テイルズのPS版は音がひどいなw
BGMの域を逸脱してる

890 :SOUND TEST :774:2009/04/07(火) 08:33:43 ID:m4/Gyxf9
初期GMアルバムは全曲入ってないのも不満だったな。
カプコンの1枚目とか。挽歌やガンスモークは未だに決定版ないし。
でも、1枚でいくつものゲームが聴けるカオスっぷりは良かった。

891 :SOUND TEST :774:2009/04/07(火) 09:12:10 ID:q+tcki2z
>>887
肝心のセガに2203のノウハウがほとんどないような
ハングオンとスペハリとエンデューロだけだし

>>890
サイドアームはきらきら星まで入れないとな
ドラバスやグラディウスは未使用曲まで入ってたのに

892 :880:2009/04/07(火) 13:50:18 ID:vUFeETt9
>>884
音質云々の前に実は俺はあの曲はSFC版が一番好きなんだw
主にサビの歌い方の部分でw

893 :SOUND TEST :774:2009/04/07(火) 16:37:43 ID:errIHxyo
YM2203×2 FM6+PSG6+(PSG3)

PSG9音とか多すぎw
デューティー比とかいじれなきゃあんまり意味無いような・・・
でもどんな音が出るのか聞いてみたいな。


894 :SOUND TEST :774:2009/04/07(火) 16:54:48 ID:m4/Gyxf9
YM2203と2608と2612のFM音源部分は基本的に同じ音が出る?
2203が発声数が少ないのは置いといて。
あと、2203×2って構成、アーケードにはそこそこあったようだけど
PSG6ch分もフル使用していたものってあるのかな。

895 :SOUND TEST :774:2009/04/07(火) 17:30:49 ID:BIoDiEbz
FMじゃないけどジャイラスって音数多くなかったっけ?

896 :SOUND TEST :774:2009/04/07(火) 17:42:26 ID:q+tcki2z
ジャイラスはAY-3-8910×5(+カスタムチップ内蔵DAC)だね

897 :SOUND TEST :774:2009/04/07(火) 19:47:59 ID:dSYKxXk8
>>894
2203にはハードLFOがなかった記憶
あと2203の2個使いで使い切っていたのは、NMKのサイキック5あたり

898 :SOUND TEST :774:2009/04/07(火) 20:32:15 ID:vRcvSMp7
>>896
 /: :| ヽ
/ : :/  ヽ ___   _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
      ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ  /
  マ  r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
      //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
  ジ  {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
     〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
  で / r:oヽ`    /.:oヽヽ: :|: | :|
     { {o:::::::}     {:::::0 }/: :|N
  っ  | ヾ:::ソ     ヾ:::ソ /|: : |
 !? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/   `、 ::::::::::: /: i }  >?
::∧: : :|: |J   \   /   /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
   ヽ: |::|\     ̄/ /|  |: : :|: |
だから、あの音なのか納得

899 :SOUND TEST :774:2009/04/07(火) 20:33:31 ID:PdPj3YnI
>>865
> SFCは良い音源だけど、制約も多かったんで、どれも似たり寄ったりだったな。
> そんな中で「これは違うぞ」ってのを感じさせてくれる楽曲は素敵。
         ^^^^^^^^^^^^^^
トンキンハウスのイース3ですね。わかります。

900 :SOUND TEST :774:2009/04/07(火) 22:30:53 ID:omPzdT0o
スターフォースはPSG9音だったかな〜(SN76489を3つで)


901 :SOUND TEST :774:2009/04/07(火) 23:03:29 ID:P37uiD+D
当時は効果音でサウンドを削られないために、音源を複数載せる
意味合いもあったんだろうが、アーケードにAY-3-8910を複数搭載
というのが多かったのは、入出力用のI/Oポートがあり汎用性が
高かったというのもある。各社が大量に使ってたから一時期は品薄になったし。

902 :SOUND TEST :774:2009/04/07(火) 23:55:28 ID:sq0DFuYk
ジャイラスの意味のないPCMドラムか

903 :SOUND TEST :774:2009/04/08(水) 01:30:08 ID:yunRRfp8
じゃあおまえにとって意味のあるPCMドラムって何だよコラ

904 :SOUND TEST :774:2009/04/08(水) 02:46:48 ID:Lr9s2E29
PCMじゃないPSGのノイズドラムって味があって好きだけどな。
コナミはファミコンでは途中からデルタPCMのサンプリングドラムを
メインに使うようになったが、代わりにGBのタイトルではこの辺の
ノイズ系のパーカッションの作り方が進歩していったね。
GBのタートルズシリーズとかあの辺のサウンドは大好きだった。

905 :SOUND TEST :774:2009/04/08(水) 03:23:51 ID:pHZ5v2l3
FF3のバトル1のドラムが硬くて良い音に聴こえたんだが
あれはノイズ?

906 :SOUND TEST :774:2009/04/08(水) 06:17:54 ID:4oZyHEhd
コナミはPCEのグラディウスでもPCMドラム使ってて、ハァ?って感じだったな・・・

907 :SOUND TEST :774:2009/04/08(水) 06:51:57 ID:Lr9s2E29
同時期に出たPCエンジン版のグラディウス、沙羅曼蛇、出たなツインビーは
音作りが同じだったから、多分同じドライバで複数を同時進行で作ってたから
ああなったんだ思う。パロディウスだ!、スナッチャー、ときメモの
PSGパートのサウンドドライバは同一だったね。3年も使い回すなとw

908 :SOUND TEST :774:2009/04/08(水) 07:43:47 ID:RbNIMnzU
>>905
バスドラムっぽいのはDAC直接操作
他はノイズ


909 :SOUND TEST :774:2009/04/08(水) 09:22:30 ID:KwlX3BS6
ファミコンのカスタム音源なら女神転生IIが印象的だな。
SEも含めて迫力が段違いだった。波形メモリなんだっけ?
それに比べてSFC版旧約のショボさといったら…。

910 :SOUND TEST :774:2009/04/08(水) 12:11:52 ID:bc4n+X14
>>906
オレはあのドラム音好きだけど?
ハァ?とか主観で言われてもねぇ

911 :SOUND TEST :774:2009/04/08(水) 12:30:02 ID:dbwSFBCC
それも主観だろw
俺は好きだって言っておけばいいだけ

912 :SOUND TEST :774:2009/04/08(水) 13:32:11 ID:KwlX3BS6
音色はともかく、PCE版グラディウスのアレンジは賛否両論だったよな。
無難にAC版に似せる方向でいけば良かったのかも。

913 :SOUND TEST :774:2009/04/08(水) 15:14:00 ID:b9YVnc1m
俺もPCE版グラディウスは、ハァ?だったな。アケに近い音が出せる、最も近い構成の機種
だっただけに、変にアレンジされちゃって残念だったわ。
X68000版もFMだったからぜんぜん違ってたから期待してたんだが。(ユーザーが似せた物を作って
出回ったのもあったが)

とか言うとまた、PCEの話が出てくると無意味にけなしまくる云々とか
言ってくる荒らしが出てくるのでこの辺にしとこう。言っとくが俺はPCEの音は大好きだ。

914 :SOUND TEST :774:2009/04/08(水) 15:16:32 ID:7Gj/AFyL
SFC版のグラIはオリジナルの面影を残したアレンジで出来もよかった
1面しか無いけど

915 :SOUND TEST :774:2009/04/08(水) 15:23:34 ID:dbwSFBCC
SFCにグラディウスあったの?

916 :SOUND TEST :774:2009/04/08(水) 15:35:47 ID:7Gj/AFyL
一応、がんばれゴエモンのゲームセンターで1面だけ

917 :SOUND TEST :774:2009/04/08(水) 16:07:57 ID:dbwSFBCC
ああなるほど

918 :SOUND TEST :774:2009/04/08(水) 18:16:22 ID:Lr9s2E29
賛否両論のPCE版のグラディウスだったが、オリジナルステージに
使われてた曲はかなり良かった。しかしEDに何故かパロディウスだ!の
曲が使われてたんだろ?一方の沙羅曼蛇はかなり上手いこと作ってたな

919 :SOUND TEST :774:2009/04/08(水) 19:07:30 ID:Lr9s2E29
ジーエー・コア久々に見たが、hiro師匠が当時の開発状況とか
かなり面白い話してるな。アフターバーナーのメロありを
どうやって追加で鳴らしてたのか判明してて面白い

920 :SOUND TEST :774:2009/04/08(水) 20:42:36 ID:qx8Aky8y
>>903
FM音源よりしょぼい、ノイズと大差ないPCMドラムに意味はない
FCでも意味のあるのは魂斗羅のスネアドラムからだな

>>909
おれはFCのがすごかったから真メガテンはショボいと思ったよw

921 :SOUND TEST :774:2009/04/08(水) 21:54:38 ID:yunRRfp8
>>920
したり顔で意味はない、とかムカつくわ

922 :SOUND TEST :774:2009/04/08(水) 22:01:45 ID:dbwSFBCC
お前が沸点低すぎんだよ

923 :SOUND TEST :774:2009/04/08(水) 22:25:22 ID:Lr9s2E29
>>920
お前さんが凄いというファミコンのメガテン2も、
パーカッションはPSGパートで鳴らしてただろ
言ってることが矛盾してるんだよ

924 :SOUND TEST :774:2009/04/08(水) 22:27:13 ID:sTQDEC4+
>>918
>しかしEDに何故かパロディウスだ!の曲が使われてたんだろ?
げー、マジだ
今日まで知らなかった・・・

925 :SOUND TEST :774:2009/04/08(水) 22:43:15 ID:C5SH1VAN
>>924
けっこういい曲の使い方だと思った。
PCE版たまに処理落ちする以外は、いいグラディウスで好きだな。曲もACとはまた別に好き。

926 :SOUND TEST :774:2009/04/09(木) 01:06:37 ID:KSWxAIbA
> PCE版たまに処理落ちする以外は
あれわざとじゃね?
あえてアーケード版の処理を再現するべく処理落ちを入れたとか
PCエンジンの処理スピードならあのくらいじゃ処理落ちしないだろ

927 :SOUND TEST :774:2009/04/09(木) 03:08:45 ID:eAXZslPr
そんなんプログラムによると思うが

928 :SOUND TEST :774:2009/04/09(木) 09:21:19 ID:xVKhDgWi
つうか移植で基板と同じ(ような)ものを聴けたって嬉しくなかったし
どんなに頑張って似せてもも所詮、基板と別物だし
アレンジ入れてくるのは、むしろクリエイターとしての良心だと思うね
移植作業ほどアレな仕事はないってまーくさにーも言ってたっけなw

PCE版グラ沙羅もMSXのSCC対応グラ沙羅も最高

929 :SOUND TEST :774:2009/04/09(木) 10:10:53 ID:LfYvU+xU
PCE版はゲーム自体も微妙な移植だったし、完全移植ではなくてアレンジものとして見るべきなのかも

930 :SOUND TEST :774:2009/04/09(木) 10:34:16 ID:BVwsy8u+
完全移植が見込めないハード差があるならまだしも、
それなりに期待できそうなものなら忠実移植を望む人が多いんじゃない?

微妙に話は違うけど、ハード差がなくなってきたPS,SS以降の移植は
CD-DAやストリームが使える関係上、基板のものとまったく同じのが
鳴らせるようになったのに、なぜかアレンジしてあったりして萎えた。
PCEやメガCD時代はそこまで気にならなかったが、なまじ似ている分余計。

931 :SOUND TEST :774:2009/04/09(木) 11:59:30 ID:KqKTTmxu
選べるのが理想

932 :SOUND TEST :774:2009/04/09(木) 12:41:57 ID:Eitd6cVe
PCEの場合、FCやSFCのようなアレンジ移植の路線を引き継いでいたんだろう。
当時コナミが完全移植路線で展開していたのは、X68000だけだったし。

PCEでもハドソンのRTYPEやアルファシステムのソックリマンやモンスターレアをはじめ、
アイレムのMrヘリや最後の忍道、ナムコのパックランドなど
完全移植を目指していたタイトルは確かにあったが、コナミのものはそうではなかったと

933 :SOUND TEST :774:2009/04/09(木) 12:43:03 ID:KSWxAIbA
なるほどなあ、こういうワケだったのね


Q:CDにはメロディも入ってますが、メロディ入れたヴァージョンのROM(ロム)を作ったんですか?

A:Hiro
開発ボードなんで、実機とほとんど同じなんですけど、ロムじゃなくてICE (アイス=In-Circuit Emulatorの略)っていう、
エミュレータだったんです。データは焼かないといけないけど、プログラムの部分はICE (アイス)の中の
RAM(ラム)の部分にロードすれば音が鳴らせたんです。CPUの代わりをするっていう。

934 :SOUND TEST :774:2009/04/09(木) 12:46:32 ID:KSWxAIbA
>>932
それは時期的なものもあったんじゃないの?
1991年にグラディウスを出すには旬を過ぎてる感があったから、
オリジナル面とかいくらかのアレンジは必要と判断したのかもしれない。
当時どういうチームが作ってたんだろうな?新人のチームだったか?

935 :SOUND TEST :774:2009/04/09(木) 13:33:33 ID:BVwsy8u+
今回のセガのインタビュー記事、聞き手が業界人ではないセガファン代表者
みたいな人なので、良い意味でファン視点での情報を引き出してるというか。
よくあるヨイショしつつ、適当にみんな知ってるような昔話してお茶を濁す
パターンじゃないのが○

936 :SOUND TEST :774:2009/04/09(木) 13:41:50 ID:tVVBEP5O
>>930
レイヤーセクションですねわかります

937 :SOUND TEST :774:2009/04/09(木) 13:55:59 ID:LfYvU+xU
レイフォースって基板の音知ってる人の方が少なそうだ・・・

938 :SOUND TEST :774:2009/04/09(木) 14:28:43 ID:m5eaXcUz
サントラは糞

939 :SOUND TEST :774:2009/04/09(木) 14:38:38 ID:KqKTTmxu
SS版の方が完成度が高いがエフェクトが弱い

940 :SOUND TEST :774:2009/04/09(木) 15:13:28 ID:BVwsy8u+
アフターバーナーIIのメロ有無といえば、どこかのレビューでセガコン版が
本物と違うって書いてあったんだよね。収録されていたのはメロ無し版…。
バーチャロンもパッと聴いた感じ同じようで、サントラは手が入ってる。
(サターン版はサントラバージョンを使用)

941 :SOUND TEST :774:2009/04/09(木) 15:19:11 ID:tVVBEP5O
>>939
俺の中ではSS版はねえな
当時怒った記憶が
まあいまさらだがw

942 :SOUND TEST :774:2009/04/09(木) 16:41:20 ID:IMNFVyxh
レイフォのオリジナル版てなんであんな扱いなんだろうな
作曲者としてはオリジナルは黒歴史なんだろうか

俺はPenetration以外はアレンジでも良いんだけどね音良いし
Penetrationだけは納得行かないw


943 :SOUND TEST :774:2009/04/09(木) 17:05:53 ID:LfYvU+xU
基板用にコンバートしたのは別の人のはずだから
作曲者的にはサントラ版がオリジナルなのかも

944 :SOUND TEST :774:2009/04/09(木) 17:23:42 ID:BVwsy8u+
>>943
おそらくそうなんだろうね。自分はそのサントラ持ってないので
わからないけど、「アーケード版全曲収録」と謳っていたのなら
買った人は騙されたと感じるかもしれないね。
サターン版はサントラ版のようだけど、まあ移植だし。

最近だとストリームの曲が多いから、逆に開発マスターを収録してほしい
という意見が多いよね。それで問題になったのが某有名MMOのサントラ。

945 :SOUND TEST :774:2009/04/09(木) 22:10:48 ID:KSWxAIbA
>>942
>>943
実機とサントラの音の違いは、今回のジーエー・コアのインタビューがその答えだろうね


Hiro:
今だったら、なんでって感じだけど、その頃は、より自分の中での完成体にしたいイメージで、
アーケードよりも良いものを出したいっていう。だからリバーブとかも付けてますね。

原:
「アフターバーナー」の“Final take Off”なんかはフェードアウトして終わるんじゃなくて、
最後にギターで、ジャジャジャ……って終わったりしますね。

大野:
今のゲームのCDはデータアーカイブ的だけど、当時はいかに音楽作品として
見せるかみたいな、背伸びをしていたから。

946 :SOUND TEST :774:2009/04/10(金) 00:04:00 ID:UdbnK7ap
>>944
ブレイジングスターのことも思い出してやってくれ・・・

947 :SOUND TEST :774:2009/04/10(金) 00:13:41 ID:tZ0CS8PJ
エンジン版ファイナルテイクオフがそのジャジャジャで終わった時は感動した

948 :SOUND TEST :774:2009/04/10(金) 08:43:53 ID:8LafJK3F
PCE版の人は今セガ(WAVEMASTER)にいるんだっけ。
サントラBOXでは、ハードの違いから逃げでメロありにしましたとか書いてた。
そいやFC版はメロ無しなのにあの完成度は凄かったね。フルコーラスだし。
それに比べてマスターシステム版は…。

949 :SOUND TEST :774:2009/04/10(金) 12:24:56 ID:nUtIt087
>>948
アウアーアーアーの事はもうそっとしといてやれよw
アレはサウンド云々以前の問題児w
12面まで右か左入れっぱなしで抜けられるとかw


950 :SOUND TEST :774:2009/04/10(金) 12:33:06 ID:Km8tDVsn
ABはデルタPCMのドラムが微妙なのがネックか
ギミックぐらいの音で聞きたかった

忍者龍剣伝みたいにシリーズ進むたびにデルタドラムがだめぽになるのもあるけど

951 :SOUND TEST :774:2009/04/10(金) 13:39:41 ID:OVKfp0c1
ジャイラスのポコポコドラムは好きだなぁ。
あとクレイジークライマーのドラムもいい

952 :SOUND TEST :774:2009/04/10(金) 15:48:09 ID:nUtIt087
週末中に1000超えるかもしれんから次スレの用意の季節。
俺はホス規かかってて立てられないので、また誰かお願いします。

953 :SOUND TEST :774:2009/04/10(金) 22:09:07 ID:5znWjyEQ
>>951
友人にNES版のジャイラスを遊ばせて貰ったけど
なかなか厚い音が鳴ってた
カセット開けて構成を確認したい衝動に駆られた

954 :SOUND TEST :774:2009/04/10(金) 22:58:33 ID:0MfCm9ZX
>>945
最初のVIDEO GAME MUSICで、ああいうふうに作るという形が
G.M.O.レーベルの方針としてできちゃった面があったのかな。

BOSCONIAN最高だよね〜

955 :SOUND TEST :774:2009/04/11(土) 02:20:26 ID:B3vIXCkc
>953
NESは国内版FCと違って音源の拡張は出来ない仕様だから
カセット開けても何も収穫無いと思うぞ。

956 :SOUND TEST :774:2009/04/11(土) 03:02:08 ID:V6+jsiW5
ディスク版ジャイラスは当時感激したな 上高氏の仕事だったか

957 :SOUND TEST :774:2009/04/11(土) 06:46:00 ID:T7POFbRi
当時のコナミのディスクシステムのサウンドは神曲ばっかだけどねw
一部後期のコナミでもFDS音源使ってないタイトルもいくつかあるが、
あれは当初カートリッジでの制作されてたものを、途中からディスクでの
発売に変更したかららしい。ファイナルコマンド赤い要塞とか

958 :SOUND TEST :774:2009/04/11(土) 09:48:50 ID:RDBRBxLX
ドラキュラ
謎の壁
もえろツインビー
ニコル
エスパードリーム
ドラキュラ2
ビリヤード
サッカー
アルマナ
ファルシオン
赤い要塞
ダババ
ジャイラス


ぐらいしかやってないけどどれも良かったよ


959 :SOUND TEST :774:2009/04/11(土) 10:30:20 ID:dlMfyZTx
>>955
NESって外部音源の端子ないのか・・・

960 :SOUND TEST :774:2009/04/11(土) 11:20:44 ID:Xqmbjlsr
そういや任天堂から発売されたピンポンも元はコナミだな

961 :SOUND TEST :774:2009/04/11(土) 11:54:38 ID:bmA9u7UP
ふぁいと!ふぁいと!

962 :SOUND TEST :774:2009/04/11(土) 12:00:55 ID:T7POFbRi
>>958
ぼくってウパが入ってないぞ

>>960
後ろの観客席にドンキーコングがいるやつねw

963 :SOUND TEST :774:2009/04/11(土) 12:42:22 ID:RDBRBxLX
>>962
ああそれもやったわ忘れてた
四つんばいのくせにやたら操作性いいんだわw

964 :SOUND TEST :774:2009/04/11(土) 18:57:39 ID:us/WtzSz
ウパはちゃんと拡張使ってたからROM版でヘボくなったな
もえろツインビーはROMでも変わらず

965 :SOUND TEST :774:2009/04/12(日) 02:39:45 ID:VJ7CyV8b
もえろツインビーの「ドデュゥー」って爆発音が好き

966 :SOUND TEST :774:2009/04/12(日) 14:53:51 ID:dXJHxnJ+
コナミのディスクタイトルは曲も良いんだが、
FDSで使った効果音も凝ってて良いんだよな

967 :SOUND TEST :774:2009/04/12(日) 15:26:11 ID:4MdHi26K


968 :SOUND TEST :774:2009/04/12(日) 16:13:22 ID:mfShQQmi
>959
はい、NESはROMカセット用端子から外部音源用の音声端子が削除されています。
おそらく設計段階では将来カセット内に外部音源が搭載される事など想定してなかった
のでしょう。
NESはROMカセット用端子の他に増設機器用の拡張端子が別に設けられていて、
そちらに外部音源用の音声端子があります。
では国内版のFCは将来を見越しての設計なのかというとそれも違うでしょうね。
FCはコントローラポート以外の拡張端子は設けられていない設計でしたので、
必然的に拡張用の入出力端子もROM用端子に集まってしまっただけの事でしょう。
コナミやナムコなどのメーカーはFCのこの仕様をうまく利用しただけに過ぎません。
設計としてはROMと増設機器が同時に接続出来るNESの方が優れていると言える
でしょうが、まさかこの小さな違いがNESの将来の運命を決めるとは設計担当者も
考えられなかったのでしょうね。

969 :SOUND TEST :774:2009/04/12(日) 16:25:49 ID:mfShQQmi
補足
FCカセットに搭載されている機能拡張用のチップにはコナミのVRCチップなどの様に
音源以外の機能が搭載されているものもあるので、NES版のカセット内にも同じチップが
搭載されている可能性はあります。
ただし、上記の様に仕様上外部音源の音は出力されませんが・・・

970 :SOUND TEST :774:2009/04/12(日) 16:31:26 ID:dXJHxnJ+
>>969
任天堂のMMCシリーズは載ってたからね

971 :SOUND TEST :774:2009/04/12(日) 16:37:25 ID:qWNeWt/b
海外でグラIIが日本版とほぼ同仕様で発売されてるなら
音源以外の拡張チップは搭載可能なんだろうなって思う。

972 :SOUND TEST :774:2009/04/12(日) 19:27:41 ID:2i5x71VJ
エイジスで日の目を見たSMS版モンスターワールドUのFM音源モードみたいな話だね

973 :SOUND TEST :774:2009/04/12(日) 23:59:19 ID:/1x3tbPP
>>972
約20年ぐらい前には海外MSソフトでFM対応の奴があるって
その筋では結構話題になってたね

・テニスエース
・ポセイドンウォーズ3D
・アウトラン3D
・モンスターワールドII
・カジノゲームズ
・ギャラクシーフォース
・ウルティマIV

他にもあった気がする
サンタの通販やebayでお世話になりました

974 :SOUND TEST :774:2009/04/13(月) 01:46:11 ID:FD4qPcXl
スクランブルスピリッツやラインオブファイア、タイムソルジャーズにビジランテも忘れるな
しかもスクランブルスピリッツなんてSMS以外に移植されてねえしなあ…

975 :SOUND TEST :774:2009/04/13(月) 11:32:15 ID:wfoFPZie
> サンタの通販やebayでお世話になりました
俺もサンタでリンクス買ってたよw

976 :SOUND TEST :774:2009/04/13(月) 12:41:59 ID:+n8zHvy8
>971
NES版悪魔城伝説(CastlevaniaIII)は、VRC6のかわりにMMC5が載ってた

977 :SOUND TEST :774:2009/04/13(月) 13:16:46 ID:e3Y7CioU
MMC5も拡張音源載ってるし、VRC6より高価そうだけど
量産単価安かったのかねえ

978 :SOUND TEST :774:2009/04/13(月) 15:08:40 ID:wfoFPZie
>>977
そうじゃなくて、海外ではカートリッジの生産ラインが
任天堂だけだったからじゃね?国内では初期参入の数社のみ
自社ラインで制作できたから色々とゲートアレイをいじれた

979 :SOUND TEST :774:2009/04/13(月) 17:13:55 ID:e3Y7CioU
なるほど、納得だわ

980 :SOUND TEST :774:2009/04/13(月) 17:30:11 ID:rZsG1o9y
>>978
1991年夏に制限が緩和されてコナミが自社生産してる<NES用カートリッジ
あとテンゲンも違法なやり方で

981 :SOUND TEST :774:2009/04/13(月) 19:59:00 ID:q9pse/YD
違法かどうか法廷で争ってるけどな
ロイヤリティ制度の問題点

982 :SOUND TEST :774:2009/04/14(火) 01:13:38 ID:TXS6T+tq
FCの話題がまた続いてるとこにACで悪いが
A-JAXってコナミサウンドのエポックメイキングだな。本格的に使いはじめた
最初の作品なのにPCMの使い方がハンパないし全曲どれもインパクトがある。
XEXEXまでの作品で実はこれが一番スレタイ的音源を使いこなしてるんじゃないか

このあとはグラシリーズにせよトライゴン、パロ、出たツイにせよどうも
使い方がワンパになってる感じなんだよな一作中で。外部の人間が入って
初めて作ったサンクロ2ぐらいだな経路がちがうの

983 :SOUND TEST :774:2009/04/14(火) 01:45:15 ID:2k/5JXZA
とりあえずA-JAXでオケヒというものを意識した

984 :SOUND TEST :774:2009/04/14(火) 07:28:01 ID:i96Ztel/
>>982
それをワンパターンと認識するところが心が狭いといういうか、
キャパシティが狭いと言うんだろうな

聴いた瞬間これはコナミの曲だと一発で分かるし、
伝統芸能みたいにこの先も使い続けてほしい手法ではある
印象的な音だから コナミ=オケヒ とあの時代は連想しがちだが、
むしろコナミのサウンドは3連符を多用するアップテンポな楽曲作りが、
あの時代のゲームとは凄く相性が良かったように思う

985 :SOUND TEST :774:2009/04/14(火) 10:04:34 ID:/E0a16z4
>>982
ワンパっつっても、当時のコナミはPCMがたった2〜4chとかしか使えない上に
容量だって少なかった時代だから、リズム系でほとんど埋められちゃって
結果的に使い方がワンパになるのは当然っちゃ当然だよ。ナムコやセガと
一緒くたに考えちゃアカンでしょ。
確かにA-JAXは、その少ないPCMチャンネルで、オケヒ、Dist.ギター、(ちょっとだけ)スラップベースとか
鳴らしてて、エポックメイキングなサウンドだった事は認めるけど。

>>983の言うとおり、当時のコナミサウンドといえば3連符を多用するアップテンポな楽曲作りだね。
それはグラディウスの頃からなぜかずーーっと続いていて、A-JAXも例外に漏れず。

986 :SOUND TEST :774:2009/04/14(火) 11:10:33 ID:YJ6x0DkC
三連符または12/8進行だな
あれは印象深い

987 :SOUND TEST :774:2009/04/14(火) 11:23:47 ID:TXS6T+tq
>>984
三連符って実際そこまで多くないけどな
グラ沙羅のイメージが強いだけじゃないか? コナミのイメージで言えば
むしろFM音源の調整、リードのモジュレーションとかの方に特徴がある

A-JAXを例にあげたのは同じPCM音色でもオケヒをオクターブ下げてドラムロールと
組み合わせて映画音楽的に使ったり、ヒューマンボイスをドラムソロと組み合わせて
ドゥワップ的なイントロにしたり、オケヒ多用でリードをステレオに振って独特の
音象を作り出したりと曲によってほんとにフル活用してるって点なんだな。

残念ながらその後のアケSHTでは単に一つの音色としてしか楽曲に組み込まれてない
その部分が、最初のA-JAXとくらべて物足りないなと感じるわけだ

988 :SOUND TEST :774:2009/04/14(火) 11:51:05 ID:i96Ztel/
> 三連符って実際そこまで多くないけどな
多いよ。家庭用とかもちゃんと聴いて言ってる?

989 :SOUND TEST :774:2009/04/14(火) 12:16:36 ID:ruMfsRqs
家庭用は知らんがアケだけでもかなり多いと思うけど

990 :SOUND TEST :774:2009/04/14(火) 12:25:49 ID:i96Ztel/
家庭用聴かない人未だに多いんだなあ
GM人生の半分くらい損してると思うがなんで聴かないの?

991 :SOUND TEST :774:2009/04/14(火) 12:30:14 ID:ruMfsRqs
なんでと言われても当時アーケードもパソコンもコンシューマも
全部網羅してる人はそう居ないんじゃ?
むしろ家庭用のが人口多いんだし俺みたいにSFCしか知らんって人間のが少ないだろう

992 :SOUND TEST :774:2009/04/14(火) 13:09:59 ID:YJ6x0DkC
むしろ聞いておくべきは8bitパソコン時代の曲

993 :SOUND TEST :774:2009/04/14(火) 13:20:49 ID:Fg4TKVAp
環境にもよるかな。リアルタイム当時、一般のガキんちょが
なんとか手の届いたPCってそれこそMSXくらいだったし。

自分は近所にゲーセンもあったので自然と通ってた。
家庭用もファミコン、PCE、メガドラ、SFCと遊んでいた。
初PCなんてWindows98機だったよ。

994 :SOUND TEST :774:2009/04/14(火) 17:01:06 ID:i96Ztel/
いやそうじゃなくて今の話をしてたんだよ。
現在なら当時聴けなかったサウンドも色々と聴ける
環境や方法が揃ってるのにとか思ったから

995 :SOUND TEST :774:2009/04/14(火) 17:45:23 ID:Fg4TKVAp
このスレだとちょっと違うかもしれないけど、基本的にゲーム音楽って
思い入れ>周りの評価、みたいなところがあると思う。
当時馴染みが無かった、あるいはプレイしていないゲームを今になって
じゃあ聴いてみようかと思わない人がいても不思議じゃない。

自分もリアルタイムで経験していないゲームの曲聴くこともあるけど
それとて好きな作曲者だとか、後で好きになったメーカーとかが多いかな。
評判良いから聴いてみたけど、あんまり…ってのも結構あるし。
音色や使い方は面白いけど、曲としては…みたいなのも。

996 :SOUND TEST :774:2009/04/14(火) 18:18:52 ID:EWuHYiwk
自分はEGG MUSICあたりでマサ斎藤ハンパねぇとか
山中季哉ハンパねぇとか
ZOOMハンパねぇとか
まったく知らないトコからのめり込みました

997 :SOUND TEST :774:2009/04/14(火) 19:50:48 ID:xfArI1FI
次スレ立ててみた
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1239705561/

998 :SOUND TEST :774:2009/04/14(火) 20:24:03 ID:ruMfsRqs
おつ

999 :SOUND TEST :774:2009/04/14(火) 20:59:34 ID:db7BUMDL
>>997


1000 :SOUND TEST :774:2009/04/14(火) 21:05:16 ID:db7BUMDL
1000なら
PCM8+FM8+PSG3搭載GAME機、新発売

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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