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RPGツクール作品でこうきたらゴミ箱行き

1 ：ゲーマニア：2008/08/23(土) 05:45:54 ID:DRv6JMuJ: RPGツクール作品やってて、「うわっ、糞げー」「作者オナニーゲー」
と思って削除してしまうのはどんな時か挙げていくスレ。
ツクラーは逆に参考にしてくれ。

・しばらくプレイしてもツクール付属素材のみで構成されてオリジナル要素が何もない。
・登場人物の会話が全部幼稚な作者の脳から出た同じ思考回路と文章構成回路で行われ、
　そのキャラクターはそうは思わないだろ、という言動で作者の予定通り強引に進んでいく。
・パロディでもなく、作者は大まじめの「伝説」「勇者」「封印」「魔王」「竜族」などの単語がとびだす。
　（要するに幼稚）
・アイテム設定に現実感がまるでない。金や銀の剣？あんなやらかい金属使えんだろ。
　炎の弓？なんだそりゃ。
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 07:15:11 ID:Q1B6IulH: ちと難解なので>>1に書いてあることを代わりに私が要約すると

「金や銀の剣が出てくる
　不思議のダンジョン・FF3・イース・ファイアーエムブレム等は糞ゲーなのでゴミ箱行き」
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 08:43:44 ID:BRwG3KZJ: ドラクエ全否定か
まさか商業はOKとか言わないよな？
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 11:59:15 ID:vube9NFO: >>1
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 12:42:32 ID:i+jIJSkc: >>1
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 12:49:42 ID:WogvZoIl: 1のツクるゲームって難解なように見えるイミフ用語で味付けした近未来ハードボイルドSFｗなんだろうな
過去の名作を否定するガキが夏休みにスレ立てちゃったて感じかな？
文章から、自分は何も知らない子供ですっていう主張が見え隠れする

安易に貶められるツクールゲーでストレス発散とは、近頃の糞ガキは歪んでるね
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 13:02:41 ID:jQAXlpR+: PCゲーム板に誤爆してこっちに建て直したのはいいものの結局叩かれてる>>1がいると聞いて
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 13:52:12 ID:W2r6tAzg: 　　　　　　　　　　　　　 ┗0=============0┛
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　死因は糞スレの立てすぎだそうだ……　ザワザワ　因果応報モナ　何見てんだゴルァ！
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 20:35:04 ID:vube9NFO: ゲイマニア
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 21:12:30 ID:0N87NTAc: ファンタジー全否定したくなる年頃ですね、わかります
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 22:40:17 ID:OLpr8D1C: >1の叩かれ上手♪
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 07:10:14 ID:ctw/2Mq3: >>1はそれはそれでひとつの案でいいとして、
他どんなことで糞ゲー認定される？
せっかくだから話し合おうぜ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 07:37:25 ID:cZ/QzhnF: ・まったく、ストーリーに魅力がないのにレベル上げのための苦行を要する。
・作者的にはどんなに手間暇掛けていようが、スクリーンショット一枚と、
　概要紹介３～５行にセンスも魅力も無く、幼稚なオナニーを感じさせると、
　ダウンロードすらしてもらえない。
・そもそも作品独自の売りになる要素がない。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 08:48:37 ID:uBcvgBSm: 起動時にエンターブレインのロゴが出たらゴミ箱行き決定。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 10:15:48 ID:CFz2dpv1: とりあえず見本として>>1は作品うｐ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 14:55:48 ID:Ez1QNKFR: >>1の全否定の上に成り立つのが、いわゆる厨二病と呼ばれるゲーム群だな
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 15:20:58 ID:XNWIUwZR: 中二病そのものは特徴であってものの良し悪しを決める指針ではないはずなのに
安易な罵倒の単語として使われている風潮はどうなのよ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 16:17:31 ID:Wh0RiOvO: テイルズ（笑）は罵倒されても仕方ない
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 19:42:26 ID:9x/YmNei: 俺もこういう風にファンタジー全否定してる時期あったなぁ……
ハリポタ見てる友達に「魔法（笑）」とかいいまくったなぁ…今思い出すとマジ恥ずかしいww
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 05:35:30 ID:JrCJFO4l: 厨ニ病ってのは
面白いし格好いいけど
客観的にみると馬鹿馬鹿しいものをいうんだよ
ただの悪口に使う単語じゃない
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 11:52:03 ID:1VLfPf6x: って、
ただの悪口じゃんソレ
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 13:58:46 ID:1qMzfR7o: ・効果音にデフォルト素材を使用している
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 20:30:08 ID:Y8LXBhh8: >>22
BGMならまだしも、効果音自作は厳しいな･･･
フリー素材ならおｋ？
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 21:27:59 ID:mluXdSPA: ・１のいう事を真に受けた作品
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 21:41:25 ID:lztUxplr: 　
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 10:07:32 ID:+ARfR0w/: ゲイスレと聞いて
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 18:03:23 ID:pKXwAn9c: ウェイトを多用してモッサリしてるのは本当にやめてくれ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 00:46:57 ID:GeUs1ztV: 参考になるかと思って覗いてみたら、ただの単発スレかよｗ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 17:21:49 ID:okcCx0PD: >>1はちょっと頭の可哀想な子だけど
このスレは有効利用してあげたらいいと思うの
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 17:53:04 ID:sZb8mBFQ: ゲイアニメまだ？
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 02:25:33 ID:5mZJITtE: せっかくなので、使ってみよう。

まず大前提として「明らかにテストプレイしてないようなバグ」があったら、その時点で捨てるな。
場所移動がおかしかったり宝箱の中身が違ってたりレベルならいいが、
イベントでフリーズしたり、そもそも進行できないレベルのものが出たらどれほど魅力的な作品でも捨てる。

良い子のみんなはテストプレイちゃんとやろうね。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 00:54:53 ID:BpvZMppp: 怪奇学園なんて主人公の初期位置がクリア後に行ける開発室に設定されてたんだぜ
作者に話しかけると「おめでとう、クリアにかかった時間は00時間00分だ、凄いね」みたいなこと言われて
最強の武器入手できたんだぜ
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 04:48:02 ID:DbNav6EA: ツクール製という時点でゴミ箱行きだというか、
そもそもダウンロードしないというのにどういうスレッドなんだ。

頼むから、
ツクールで作った同人ゲームはちゃんと明記しよう４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1146057029/
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 05:40:10 ID:sG2k8fIN: >>32
なんというゴミ箱フラグw
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 08:27:46 ID:HxKwE9WX: >>32
まじかｗｗｗ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 12:37:47 ID:GzV5j97B: >>33
言いたい事がよく分からん上に、スレ違いなのでお引き取りください。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 17:00:24 ID:7FNaPcsP: ツクール製はプレイする価値が無い。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 18:20:52 ID:nd6nFerR: ID:DbNav6Eは頭のおかしい子
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 19:17:58 ID:IEi0v8g7: エンターブレイン、ツクール最新作「アクションゲームツクール」を発表、XBOX360/XNAにも対応
http://news4xbox.blogspot.com/2008/09/xbox360xna.html
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 16:48:57 ID:uE48QBfK: 雑魚敵編
・適正レベルで一戦闘に5ターン以上かかる（強雑魚除く）
・1～2回以内に逃走できない（同じく強雑魚と速度低下装備中除く）
・外見だけ変わった同じような敵ばかり
・ひたすらダメージの無い全体行動不能技を連発してくる
・エンカウント率、敵シンボル数が異常に多い
・シンボルエンカウントなのに敵を避けるスペースが無い
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 17:55:28 ID:I6YONT65: >>40
こういった内容だと、ツクラー側としても参考になるんだよね。
適正レベルでの戦闘ターン数やら逃走、エンカウント関連についても。

こういった部分を集めていくスレッドになれば
ツクラー側にも、ツクラーじゃない側にも有意義になりそうだと思うな。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 21:02:04 ID:Yf6AFSy3: 総理やめました、CardWirth(カードワース)はじめました。
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1220564814/

350 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日：2008/09/07(日) 20:42:21.47 ID:5xPlBFjA0
モヤモヤを脳みその内に溜めとくのは身体に悪いので、チラ裏代わりに妄想を書き散らしとこう

対象レベル１０
ＰＣは若者～大人の男、魔術師を想定
復活間近のフルパワー・カナン様と対決する運命にある少年を導いていく狂言回しの役目
少年のオカン（未亡人で人外）から伝説の杖っぽいのもらう。
その杖は前の所有者の知識、記憶を現在の所有者に与えたりする力があったり、なかったり（エアマスターのラスボスみたいな）
普通にアイテムカードとしても「賢者の杖」＋「魔力感知」、「魔力消去」なんかの隠者スキルを使えるようにするチートアイテム

で、リューンとか各地で昔の仲間を探し回ったり、聖北教会の教皇選出に暗躍するバルドゥアの親戚みたいなのと敵対したり
～忍法帖に出てきそうな忍者達と戦ったり、カナンの弟子の襲撃を受けたりしながら
違う大陸（人間がいなくて、ケンタウロスとかエルフ、ホークマンがいっぱい）にあるマスターソードっぽいの手に入れて
最終的にはカナン様復活～ネクロマンシーなホネホネ軍団と大戦争～宿屋の親父大勝利！希望の未来へレディーゴー！

みたいなのを考えてたんだが、どう考えてもチートプレイ用のＰＣを作るためのシナしか作ったことの無い俺では無理だと悟った

351 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日：2008/09/07(日) 20:44:04.07 ID:fI9N0Ha30
>>350
逆に考えるんだ
これを作ればもうたいていのシナリオは作れると
さあエディタを開くんだ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 21:48:05 ID:mKcpxkcf: ゆとり仕様のゲームじゃないとダメ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 21:54:54 ID:QVdOHda1: 短時間で終わるネタゲーかな
「あ、これもう二度とやらんな」っていうのは消すかも
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 22:17:51 ID:XGlVSJgt: ・レベル1から味方のＨＰが100以上
・レベル1からダメージが素手で50以上
・魔法名がファイアⅢとかヒールライトⅠ
・魔法使いがギラを初期Lvから習得済み。
・僧侶がをLv3でベホマラー習得。
・味方が戦闘不能に陥らない。
・常に味方の数>敵の数
・敵全員を一掃できる強力な技がなぜか消費ＭＰ５で連発できる。
・戦闘が３ターン以内に終わる。
・敵が改心の一撃、防御、フバーハ、スクルト、ルカナン、メダパニ、ラリホー、逃走、ため攻撃を使わない。
・足払いがＭＰを消費しない。
・毒が歩いているだけで治る。
・戦闘が終わると麻痺、眠り、呪いが解除される。
・すぐレベルが上がる。
・ボスの前にセーブがない。
・ＭＰ回復薬が店に売っていてすごく安い。
・パラメータのインフレが激しく素手で全てのダンジョン攻略可能。
・はぐれメタルが逃走しない。
・魔法使いが回復、補助魔法まで使いこなす。僧侶真っ青。
・キャラクターの役割分担ができていない。
・シンボルエンカウントじゃない
・台詞に訳の分からん言い回し、無理やり漢字使って読みにくい。
・その世界に住む人間がみんなすごく賢い。話し方もがちがちで古い時代の学者みたいな言い方する。
・ミニゲームが越せない。越せないと次に進めない。
・女の子のほうが打撃が強い。
・むしろ女の子しか出てこない。

>>1
RTPのみでも良作は作れるよ。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 00:41:24 ID:I7kZTxID: >>1
ツクールじゃゲームと呼べる様な物は作れないよ。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 00:52:32 ID:aTWes4Dn: >>46
っ「プログラミングでも、ゲームと呼べないプログラムの塊だけになる例もある」
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 01:47:31 ID:AaDPtZUx: ＞シンボルエンカウントじゃない
これは別にいいだろｗ
デフォのエンカウントシステムを批判してるんなら、すまんかった。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 08:49:41 ID:RftDBty3: >・戦闘が終わると麻痺、眠り、呪いが解除される。

これはいいよ。いちいち回復するの面倒だから。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 09:57:00 ID:31UqjfUB: >>49
禿同
毒や戦闘不能も含めてWizみたいに回復手段が重要な要素になってるなら別だけど
ただ単にいちいち魔法やアイテム使う手間がかかるだけなら自動回復のが断然いい
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 10:38:12 ID:JEFW3kne: 先程プレイしてみたツクール製が５分でゴミ箱行きになった。

・3Dダンジョンであり、これが単なる迷路でしかない (軽快に動作する戦闘中心ゲームならこういうのも良い)
・3Dダンジョンの操作性が悪い (もっさり＆振り向く際に２ステップ要する様な動作をする為操作しづらい)
・戦闘がいかにもツクール製
・戦闘がもっさりしていてテンポが悪い
・戦闘時の効果音がこの上無くやる気の抜けるツクールデフォ
・何故かエスケープキーにキャンセルが割り当てられていて操作しにくい
・ストーリー性とかそんなのは最初から求めていない

要するには3Dダンジョンというだけで、中身はごくごく単調なつまらないツクール製ゲームだった。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 10:48:05 ID:gl7KwmHP: >>49
一長一短だな
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 11:09:12 ID:EmUwi+Uv: そもそもツクール作品はタオルケット以外する必要ないから
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 11:19:04 ID:EmUwi+Uv: タオルケットには
・ＲＴＰが使われてません
・プロ顔負けのシナリオです
・勇者とか魔王は出てきません
・金の剣などもちろんありません
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 12:01:05 ID:nunPS/cd: ・作者がゴミカスの様なキチガイなら成果物の如何に関係なくゴミ箱行き
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 02:32:53 ID:VRQBGJ8P: ツクールは嫌いじゃないが、処理速度が遅すぎるのが欠点だな
処理が早い非ツクールゲームと比べたらかなり見劣りしてしまう
尤も、非ツクールでもツクール並に遅いゲームも少なくないんだけど
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 04:10:14 ID:lEhPrySS: >>56
処理速度ってのの具体的な例があるといいかもしれないな。
例えばエンカウントまでの処理が遅い、とか
フィールドやダンジョン歩く時の移動速度が遅い
デフォ戦闘のウェイトが長すぎる
イベントにウェイトを多用しすぎてる

そういう部分はツクールをデフォのまま作ってるとありがちな気がする。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 06:45:13 ID:xh09XX4O: パーティーメンバー入れ替えたり、メンバーが抜けるイベントの後に
突然ゲームオーバーになる類のバグ
これ残ったメンバーが全員戦闘不能になっているからなんだが
よくあるケアレスミスとしては最悪の部類だな
間違いなく一発で萎える
ツクール作者は第一に気をつけた方がいい
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 14:17:07 ID:cNwlgEZZ: エンターブレインとツクールシリーズのロゴが出たら
即ゴミ箱逝き
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 14:35:03 ID:+frNYZzh: チャーシュー麺を頼んで、「チャーシュー多すぎだろ、嫌いなのに！！」とか喚く可哀想な人ですね。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 16:01:11 ID:wD1gEIDD: 可哀想なのは、廃棄物を生み出しながらそれをゲームだと思いこんでいるツクラーの頭。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 16:13:43 ID:+frNYZzh: 確かにこんな変な人に哀れまれるって意味では、可哀想な事この上ないなｗ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 18:47:47 ID:LUoskSjj: 一番哀れなのはID:wD1gEIDDみたいなのしか育てられないID:wD1gEIDDの親
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 21:26:10 ID:4T5dSAP/: ツクール嫌いなのは別に全く構わないから、好きな連中で話してるのをジャマするなよ
お互い何の得にもならんだろうが
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 21:59:39 ID:CiWcDSXX: >>45
レベルが上がらなさ杉なのも戦闘回数が増えるからキツイし
逆に3､4回程度ですぐ上がるのも意味ないしな････。

理想のLvアップ速度って何回くらい戦闘すればいいと思う？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 09:55:54 ID:Vr/67dil: >>64
こちらがまともな話をしている所を、散々邪魔をしてきたのはツクラーという意地汚い生物の方なのだよ。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 09:57:43 ID:Vr/67dil: ・作者が 2ch の（特に）ラウンジなどで目にする名前の汚物だった場合
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 17:33:44 ID:+5OfRwua: >>65
回数よりも、敵を倒しながら順当にダンジョンを進めていくと適正レベルになるぐらいが良いな。
敵倒しながら進んでいたらレベルが高くなりすぎるとかなら良いが、
倒しながら進んでもレベル上げが必要になるとかは最悪。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 19:46:19 ID:rp45OlAY: フリージアっていう題名じゃなかったらゴミ箱いきだろ・・・・
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 21:01:42 ID:Q9a2Sbyl: ３分で引き込まれなければゴミ箱
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 05:32:24 ID:gvHnrRJa: > 倒しながら進んでもレベル上げが必要になるとかは最悪。

ツクールのクソつまらない戦闘では致し方がないな。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 09:04:52 ID:xkJq0AvF: ゲイゲーまだ？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 16:43:35 ID:PuQpp422: 町の入口付近に宿屋があるゲームはゴミ箱行き
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 18:05:27 ID:5paeh2Fa: 宿が入り口付近にあるのは理にかなってると思うが…
ホテルだって駅前にあるだろ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 19:00:39 ID:TJyDIqDa: むしろ奥にある方がゴミ箱行きじゃね
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 21:21:59 ID:QNrAdbcd: 奥まった所あるメリットの方が分からんな。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 21:47:04 ID:Orm+mY0O: 回帰の～のように、無意味に仁が多すぎなのはＳＨＩＦＴ＋ＤＥＬＥＴＥでフォルダ即抹消。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 22:47:50 ID:037AMFS0: 戦闘が快適だったら即ゴミ箱行き
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 00:15:42 ID:IbVH1hPo: オープニングが長いのは高確率で糞ゲ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 00:27:45 ID:jdJu5TUk: セラブルだけは除外ね
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 00:45:43 ID:o671d+Ve: セラブルビンゴクソゲー
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 02:09:17 ID:sl0QSdsf: ボイスが入っているのも高確率でクソゲー。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 06:36:13 ID:sHeJtr3Z: >>27

"ウェイト" を　　多用して、

何が悪い？　　>>27。

今時、　　" ウェイト " 　の無い　ツクゲー　なんて、

そうそう、　あったもんじゃ、　　ないぜ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 11:28:29 ID:ItIvsfjq: おらおらゲイマニア出てこい
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 15:01:50 ID:1OftYERz: 今さっきゴミ箱行きになったゲーム
・ミラルディアン銃士隊

開始時にいる城だか砦だか知らないが、そこが無駄に広すぎ
一気に萎えて、始めて10分足らずでゴミ箱行き
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 19:15:23 ID:S0mkgE5o: FF8の校内で迷ってやめた俺には耐えられないだろうな
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 00:12:38 ID:/mgVAki3: >>83
>"ウェイト" を　　多用
>" ウェイト " 　の無い
なにかおかしいことに気づかないか
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 06:28:07 ID:TkJ9T/C5: ドラクエ７がクソゲーだったのは、
最初の戦闘まで時間がかかりすぎたことが一つの原因
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 09:24:07 ID:c45W+qZN: ドラクエ7はクソゲーじゃないが
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 12:00:32 ID:sECA4QHQ: ツクールのゲームはクソゲーしかない。
もはやそのつまらない物体を、ゲームと称する事ができるかどうかすら疑問。

ドラクエ７はそれでもゲームと呼ばれたかもしれないが、
ツクール製の物体はあまりにも糞すぎる為、もはやゲームかどうかすらも怪しい。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 18:32:16 ID:80czdGDY: >>90
とりあえず貴方のゲームとしての定義をとうぞ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 00:59:21 ID:WLV9SKdA: ツクール作品は本当に"ゲーム"なのか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1133357959/
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 01:00:27 ID:WLV9SKdA: ひぐらしのなく頃にってゲームと呼べるの？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1136598226/
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 01:27:29 ID:QaHIB+SC: >>90
便所勇者さん今日も巡回お疲れ様でーす＾＾
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 13:03:25 ID:KZA8SVHB: 「オープニングを見ますか？」
⇒はい
　いいえ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 14:36:34 ID:JHNqwJ01: オープニングが長くてなかなか自分で操作できるようにならない
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 15:33:19 ID:IulmCbmI: >>1
厨二病乙
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 17:44:04 ID:tY4smYJZ: 作者サイトを見てみてそのインターフェイスが糞だったらゲームもかなりの割合で糞ゲ
htmlの知識がないなら単に白背景のページに各ページへのリンク並べるだけいいのに
それができないってことはユーザー側の視点がないってことで
独りよがりな人格だってことが伺える
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 19:08:22 ID:uujXTjvC: 1はゲイ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 03:59:39 ID:abAA98jx: キャラがちょっと強引なことしてツッコミがはいったら
「ゲームだから大丈夫ｗ」みたいな反応でかえしたら
そこで強制終了する。
ギャグゲーでもこういう返しとかされると冷めるからやめてほしい。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 08:15:33 ID:2FQDrPCW: 気に入ってたキャラクターが
「俺、この戦争が終わったら結婚するんだ」
とか言い出すゲーム
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 09:02:48 ID:fhXUU5+K: >>101
ピクシー<<よう相棒、まだ生きてるか？>>
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 10:56:36 ID:iErgsjts: 次回予告がある
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 11:09:29 ID:0BvHK3y0: 開発室が出てくる。そして作者と戦える
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 11:41:08 ID:QGupbWyD: ツンデレキャラが「べ、別にアンタのためじゃないんだからね」とか
テンプレ通りのセリフ言い出すと萎える
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 15:48:51 ID:si39E7pT: 本当にあんたのためじゃなかったら怒るくせに
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 22:08:10 ID:BRLkFCob: >>98
kwsk
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 03:27:59 ID:HyIUw6Nz: ボス、重要敵編
・相手の行動AIが「通常時」のみ（論外、ただの強い雑魚）
・回復アイテムを浴びながら殴ってるだけで勝てる（同上）
・HP減少によるAIや使用技の変化が無い（ボスは必然的に長期戦となりがちなので、戦闘が単調になる）
・戦闘中のイベントが無い（ストーリーを盛り上げる場面なので、何か欲しい）
・ある特定のキャラや技、アイテムが無いと詰む（該当要素を使用するための戦闘、あるいは事前に告知されている場合は除く）
・適当なレベルや装備で挑んでも勝率が五割を切る（明確な解法が用意されてる戦闘なら、それを満たさないと勝てないとかも可）
・戦闘前のイベントが長い、かつ戦闘前セーブやイベントカットが無い（リトライ時には大きなストレス要因）
・敵のHPが無駄に多い（間のイベント挿入などを考慮しても、連続した10ターン近くの殴り合いが続くのはキツイ）
・敵の技に対して対策が取れない（一定条件下の試合終了モードなどは除く）
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 09:29:53 ID:A5JX9GDt: >>98「インターフェイスが糞→糞ゲ
白背景のページに各ページへのリンク並べるだけいい」

白背景はインターフェイス糞ではないのか
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 10:01:43 ID:rKZh5ZmC: 技術はあるのにクソってのはスクエニの公式みたいなのを言う
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 10:54:41 ID:YIhA1XiL: エンカウント多かろうが少なかろうが、戦闘難しかろうが易しかろうが、
縛りの厳しいお遣い系だろうが自由度ありすぎマップ広すぎだろうが、大抵のゲームは楽しめる俺だが
・何が言いたいのかわからない、語彙の複雑さにだけ頼ったセリフ
・キャラはお互いに何を話してるのか解ってるのかどうかもわからない、強引にストーリーだけ進ませる会話
これはダメだ
作者の社会性スキルや文章力が心配になる
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 12:05:24 ID:SSyko1iy: 自分が理解できないだけなのに作者のせいにする
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 18:15:11 ID:n9CIBV0O: >>112
あるある。某所で言う「旅人」
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 19:13:55 ID:oBTHEReU: プレイヤーがバカすぎて理解できないのか
作者がオサレすぎて理解させないのか
評判だけで見極めるのは難しいね
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 20:21:36 ID:NXCPoZbY: 抽象的なのもセラブルまでいくと笑うしかない

「臨場感を凌駕してリアルに於いて反映実現される有質量の全ての結果」
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 20:42:13 ID:oBTHEReU: >>115
え？それは本気で言ってんの？
物語中で発狂した人間のうわ言とかじゃなくて？
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 20:47:18 ID:MulIhM4t: 某同人で「キャラ達が何言ってるか判らないことが時々あるかも知れませんけど
こいつらは頭がいいのでわかってます」とか注意書きしてあったのはさすがにうわあと思ったわ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 21:04:10 ID:7T7mPwsi: むしろ微笑ましいから俺はおｋ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 17:27:07 ID:Lw9a9InR: >>109
白背景にリンク羅列は最低限の知識でできるし
ユーザーとしても必要な情報に間違いなく辿り着ける形でインターフェースとしては悪くないぞ
普通はそのページ移動の利便性とデザインをどう両立するかを考えるのに
デザイン偏重でどこがリンクなのか分からなくなってたりjsで変なエフェクト付いてきたりすると～って話だ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 18:14:14 ID:TbGoT5Zi: ・会社組織でも無いのに「公式サイト」を名乗る
・サーバーはジオシティーズ、トクトク
・右クリック禁止
・「あなたは○○回目のアクセスです」
・キリ番を踏んだらどうこうとか書いてある
・ホームページビルダー製
・勝手に音楽が鳴る
・他から持ってきた素材を使いつつも「All Rights Reserved」
・何故かリンクの是非について書いてある
・100の質問に答えた結果が掲載されている
・ブログがある

・いちいち目に見えるアクセスカウンターが設置してある（実はこれが一番笑える）
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:11:00 ID:/Fn5Ufua: ツクール叩き必死だな（笑）お前が１番笑える
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 10:08:26 ID:KruvjnS7: >>121　そういうと信者乙と返されると思うのだが…

俺は面白ければツクールであろうとなかろうとべつにいい
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 10:19:51 ID:sMKCbcE6: スレの趣旨に則った批判なら、ソレに過剰反応する人の方が変人だからな。
同じ理由で、面白ければどうでもいいってのもスレ違い。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 11:02:35 ID:KruvjnS7: >>123そうだったな、忠告サンクス
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 11:12:21 ID:xt0ki/F4: ・会話シーンで「ｗ」が使われているのを見た時　（同様に　（ぇ（ぁ（ぉ　なども含む）
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 09:43:14 ID:h4hL9ipP: メニュー画面のレイアウトとか似たり寄ったりのゲームが多いこと
せっかくスクリプトが使えてもRTP使ってるのと大して変わんねーよ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 12:38:15 ID:NrJKLud0: メニュー画面は変に凝ってるよりテンプレ通りで見やすい方がいいだろ…
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 16:56:52 ID:kRnej22I: ・セリフが小学生なみ
・顔絵が小学生なみ
・ストーリーだけ高校生なみだが、なにかのパクリ
・強敵が現れると主人公が変身する
・裏の世界
・血まみれの戦場
・後半で裏切り敵側となる幼なじみ
・感動のエンディング
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 17:32:23 ID:l42XvqLb: 感動のエンディングは許してやれよw
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 20:34:03 ID:djbWM3pi: ランダムエンカウントとシンボルエンカウントが併用されている
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 20:42:00 ID:IKQJxm3s: ・RPG_RT.exe を抜いてある

大義名分はファイルサイズ低減（746,496 byte)。そのくせ MP3 を多用しまくる。
難癖を付けると RPG Loader を使えとか頓珍漢な事を言い出す。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 23:34:27 ID:2w0NdYt7: 本体抜くのは普及すればいいのかもしれないけど
現状普及してないし
本体だけキープしてるユーザーなんていないんだよね
最初からランタイムとセットで配布してたらもっと違ったんだろうけど
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 02:23:20 ID:doHpz4wu: プロジェクト開く時のフォルダ指定位置を見るに、開発元自体がゲームディスク（？）形式での配布を想定してるからな。
RPG_RT.exeからの直起動は想定されてないっぽい。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 07:57:43 ID:Jo5szh79: ゲームタイトルに「フリー」の文字が入っているのにシェアウェアだ。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 08:02:10 ID:bsBlHnoz: １３４氏
つフリージア
ワロタ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 10:50:40 ID:eoF3EjzY: ・台詞やキャラ設定から中二病臭がする
・OPが長い
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 22:25:40 ID:1nW2695U: Pictureフォルダが空
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 06:21:43 ID:ngjKg6su: ツクールに限らんが
「難易度が高い！」とか自称してるのの9割5分は単にバランスが悪い
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 10:53:30 ID:TJPDuiio: 日本語が不自由でシナリオの解読が難易度高い
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 12:20:15 ID:r41gcEhr: >>98
kwsk
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 12:40:19 ID:6/7OxxKJ: >>140
>>98 では無いが一例（※ 音注意）

ttp://www.ne.jp/asahi/web/ichihara/index/download/download_index.html

こういうサイトをよく見ないだろうか？
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 12:59:03 ID:8NF8FqWn: 厨が作ったゲームはMUSICフォルダが巨大
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 12:59:44 ID:YrpZwMbg: >>141
>>140ではないが見てみた。
音量注意って言われたからミュートにしたが…クソゲー臭がプンプンするな
なんか絵柄が古い気が…
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 14:26:38 ID:kXsp3hBB: アダルトサイトかと思ったw
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 14:35:50 ID:r41gcEhr: >>141
なんという微妙なBGMｗｗ
146 ：140,145：2008/09/23(火) 14:38:14 ID:r41gcEhr: ごめん言い忘れた、>>141ありがとう

>>107で全く同じことが言われてたのに気づかなかったorz
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 19:22:58 ID:kgRGmkXH: >141
微妙にカオスで面白そうｗ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 01:34:39 ID:C9usyVMO: ゲームのサイトに限った話じゃないんだが・・・
Japanese onlyとかリンクフリーとか使うのはやめて欲しい。
お前らは本当に外人お断りなのかと、リンク禁止なのかと。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 02:15:55 ID:kNk87wmM: 次の条件をいくつか満たすゲームはゴミ箱逝き。

・初期HPが11以上。
・初期に敵にあたえるﾀﾞﾒｰｼﾞが6以上
・初期に敵から食らうﾀﾞﾒｰｼﾞが2以下
・Lv1→Lv2でいきなりHPが6以上あがったりする。
・ボスが弱すぎる。
・最初にでてくる最弱モンスターに初期状態でも余裕の勝利。
・戦闘のモーションカットなどができない。
・主人公のマップ移動がおそい。
・エンカウント率が高い。
・いきなり仲間が二人(以上)いる。
・仲間がすぐ多くなる。
・雑魚敵がごり押しだけでいける。
・街が大きい。
・ギャグ要素がある。
・登場キャラの思考が全て似ている。
・登場キャラの喋り方も似ている。
・マップが大きい。
・最終局面でのHPが100以上
・大きい数値がでてくる。
・全体即死魔法を使う敵がいない。
・単体絶対即死魔法を使う敵がいない。
・すばやさの影響があまりない。
・パーティーが全滅してもペナルティがあまりない。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 02:46:05 ID:/9GqDBLc: 今日びドラクエでも初期HP20前後あるよ
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 03:06:13 ID:A1SHRNIo: その基準でゴミ箱に行かなかったゲームがあるという事に驚きだわｗ
一個目と六個目で、デフォ自作問わず戦闘のある作品は全部消え去る気がするぞ。
まさか削除するためだけにDLするという愚行なんてしてないだろうし。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 03:07:01 ID:hif+NVHp: ゲームに慣れてきた中盤ならともかく、
ゲーム開始直後の戦闘難易度上げちゃだめだろ

もし最初の戦闘で死んだり全滅したらその時点でゴミ箱行きってプレイヤーは多い気がする
最初の戦闘はヌルくらいがちょうどいい
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 06:57:07 ID:Nkj4FKkW: >>148
もうすでに「リンクフリー」という造語が完成してるんだから、カタカナで使うくらいはいいんじゃね？
Japanese onlyとかlink freeみたいにわざわざ英語使うと外国人からはそう見られるかもしれないが
あと正しくは This site is written in Japanese. ぐらいがいいんだっけか？
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 11:01:51 ID:9aqj0aLI: >>149
・戦闘不能になってもキャラロストしない
・ダンジョン内にトラップがない
・盗賊職がいないと宝箱=死亡フラグ・・・なんてことはない
・敵の奇襲受けても全滅しない
・スタート地点のMAPに、終盤じゃないと勝てない敵がいたりしない

が足りないぞ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 14:19:58 ID:X5JR1fx5: >>149
洋ゲーだとありそうだがツクールなんてまず使ってないだろうな
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 09:42:49 ID:pEQ78LTM: ・ゲーム序盤から攻撃のmiss多発
・宿屋に泊まると効果音が鳴り終わるまでずっとウェイト
１～２秒ならまだしも５秒以上待たされるのは糞ゲー
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 19:38:30 ID:KqHszxvt: 敵に全く苦戦しないのに一回の戦闘が長い
しかも経験値は少ない
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 22:23:14 ID:tqitKJPZ: ・戦闘に時間がかかる割に単調でレベルが上がりにくい
・ボス戦で戦術面での工夫の余地が少なく無駄に長い
・エンカウント率が高い

この２つさえ無ければストレスを感じずにプレイ出来たゲームも多かった
と言うかHPだけやたら多いボスが多いような…
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 11:32:57 ID:6/WjqSCR: トライエースの影響だろうか
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 15:15:21 ID:/i8c3ivY: 敵のHPがやたら多いってのは、通しのテストプレイ不足に起因してる事がほとんど。
適当にAIやイベント動作だけ確認したり、所謂デバッグ用セーブでテストしてたりするとそうなりやすい。

まぁそのテストプレイ不足から派生して進行不能バグが起きたりするから、ゴミ箱率が高くなるわな。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 23:04:38 ID:rMGw5Jve: ゲロマニア出て来いや
162 ：ゲーマニア：2008/10/01(水) 23:15:18 ID:L57rgvrm: 呼んだ？

現在の出てきたのをまとめると、逆に言えばゴミ箱行きを逃れる為には
・エンカウント、必要戦闘ターン、取得EXP、レベルアップまでにかかるEXPの黄金率を忠実に押さえる。
・最低限知人にでもテストプレイして貰って、他人が見て理不尽な箇所をそぎ落とす。
・どんなにばかげたストーリーでものめり込んでシナリオ作成。
・ツクールデフォを避けて自分の味を出し、プレイ前から先を見切られないようにする。
163 ：ゲーマニア：2008/10/01(水) 23:22:37 ID:L57rgvrm: そして、ユーザーを常に裏切るように心がける。

王様との会話→勇者の末裔のダレソレよ、うんたら
ここでプレイヤーは幾つかの町とダンジョンを行きかって幹部クラス魔物を3,4匹倒して
伝説の武具を手に入れて魔王の居城にいき、魔王を倒して世界が平和になるのが読めてしまい、
ツクールデフォなら最後までどんな敵グラとマップチップと音楽使われる蚊まで読めてしまう。

だからこそ常にプレイヤーを裏切って「この作者はなかなかやる奴だ」と思わせる

王様「勇者ウンタラの末裔のダレソレよ。」
主人公「ははっ」
王様「お前クビな。」
主人公「私の希望通りなので問題ありません。」
164 ：ゲーマニア：2008/10/01(水) 23:38:15 ID:L57rgvrm: 素材用意出来なくてツクールデフォいくなら最低限ストーリーで裏切る。
そうでなければどんなものが登場するのだろうと思わせるオリジナル素材で裏切る。
165 ：ゲーマニア：2008/10/01(水) 23:44:50 ID:L57rgvrm: そして行き着く先はまさに絶対領域。
ユーザーに「いったいその先にどんなものがあるんだ？」と思わせる、
物凄く気になる謎を提供し、それでユーザーを引っ張り続ける。
セラブルは忠実にその行為を行っている。

ユーザーを引き付けるこの絶対領域こそがキモ。
例えばゲーム開始時に
「このゲームは主人公ダレソレが魔王を倒して最終的にハーレムでうはうはになる物語である。」
と流してから、それなりの画力の主人公と、適当な魅力的なヒロインの巨大絵を見せる。
すると男プレイヤーは「魔王を倒すとこの画力のエロ画がみれるのか・・」
と強制的に釣る事が出来る。
釣れたらいい、理屈じゃない、釣られたら負け、絶対領域だ。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 03:25:07 ID:4HLjwXwl: でもまあいきなりキャラが小難しい言い回しを始めたから
僕、開始3分でセラブル投げたんですけどね
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 10:00:37 ID:14NZ7RMU: ルーマニア
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 10:12:42 ID:pE0ZhYVL: おまえらはデフォ戦ってどこまでがデフォ戦？
見た目や計算式？
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 16:49:12 ID:+hmkcb2m: ユーザーは内部処理なんか見てない
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 16:55:25 ID:lTzy+Q8w: 自作でデフォ戦そっくりのモノを作ったら、どういう反応になるのか楽しみではある。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 17:29:08 ID:uS0fXKZd: 俺は一応ツクールに内蔵されてる戦闘を使わなかったらデフォ戦じゃないと思ってる
まあ見た目とかほとんど一緒だったら自作でもオリジナルじゃないわな
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 17:36:51 ID:Xgdq1TE/: >>168
どこまでもなにも
イベントコマンド→戦闘の処理選んだ時点でデフォ戦、それ以外が自作だよ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 17:40:13 ID:I7vagSAO: なんでXPの作品ってゲージ式の戦闘ばっかりなの？
デフォでついてるの？
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 18:09:06 ID:lTzy+Q8w: どれを指しているのかは分からんが、たぶんそれデフォ戦だよ。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 23:05:59 ID:gtYsdeee: CTBのことじゃないか？
あれ使ってる人本当に多いよな
176 ：173：2008/10/02(木) 23:15:20 ID:I7vagSAO: スクリプトで検索したらフリーで配ってるやつだった
最近やったXP作品がみんな使ってるからデフォかと勘違いしたよ
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 23:36:49 ID:uS0fXKZd: お前らさ、BGMはRTPか、ちょっとしょぼいけど自作かならどっちがいいと思う？
俺は作曲もしたいんだが、どう聞いてもRTPの方がやっぱ上手いし聞こえはいいんだよな･･･
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 23:57:39 ID:lTzy+Q8w: 作曲したいなら、自作しかあるまい。
何より完成しなけりゃゴミ箱に行きすらしないんだから、モチベーションの維持は大切。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 00:14:01 ID:xF34k38N: 無理して微妙なの入れるくらいなら、その辺で落としたの適当に使ってくれたほうがいい
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 00:15:28 ID:l9+XKg6O: BGMがクソだと他がよくても苦痛になるそれじゃ全く意味がない
自分のできないことまで無理してやる必要はない
181 ：177：2008/10/03(金) 06:24:29 ID:SIuNilpl: やっぱBGMって大切だよな・・・
いつかは自作を使いたいし、もうちょっと修行してくるよ。ありがとう
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 10:18:02 ID:V6QbTYQ9: 何も出来ないツクラーは無理してゲームを作る必要はない
出来ることって愛と勇気と感動のストーリー（笑）だけなんだから
妄想だけしてればいいのに・・・
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 10:31:25 ID:S/8ye1l4: それでも人は生きる
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 10:34:17 ID:l9+XKg6O: 一人で全部できるならツクールなんて最初からいらないって話
できるところだけやればいい、それがツクール
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 13:05:03 ID:2/b4vA2p: 愛と感動はともかく　勇気はゲーム内容において重要なファクターを占めると思うな。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 13:16:10 ID:2/b4vA2p: ファクターって描くとこそばゆいので
けっこう重要な要素に直しとこっと
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 20:43:22 ID:h5p8z0Zh: 何の積み重ねもない状態でいきなり自称熱い展開をやったらゴミ箱行き
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 09:40:55 ID:zikB7Nuq: でもなー、みんなそうやってキャリアを積んでだんだん良い作品を作るようになっていくんだよ
イタい作品を経ずに初めから及第点なんてヤツは、そのままパッとしないで終わっていく感じがある
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 10:42:38 ID:F/FP5WiV: 今は大作と呼ばれるゲームが作られなくなった気がする
佳作、良作は昔より多いんだが
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 13:53:50 ID:y8mQ5DN+: 邪気眼とか厨二とか「こう来たらゴミ箱行き」とか言うが。
ようするに「やっちゃいけない事集」がネットに溢れてるんだよな。

だからそれを全部避けて作れば、
「痛い展開のない、ユーザーの事を考えたインターフェースの良作」までは行ける。

ただ減算法で作られた物に、名作と言われるような熱が籠もる事もないわな。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 14:14:49 ID:p+wjlJUK: 今やツクールの代表作みたいになってるネフェですら、ここで挙げられてる要素に引っかかる場面もあるからな。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 18:49:30 ID:QBVv/FbY: ここで挙げられた要素と言っても、単に個人の嗜好の問題というのが殆どだから・・
参考になる指摘もあるけど
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 22:48:27 ID:LI8aZ7qA: 駄作よりは良作の方がいい
操作性のような基本的なことは丁寧に作って欲しい
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 23:36:41 ID:aq17A5H8: >>177
上手か下手かで言えばうまいんだろうけど
ここぞというシーンで何の工夫もなく勇者2<RTP> をダダ流す作品は即捨てる

♪てー　てててー　てーて、てってー　　　じゃねーよ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 23:52:44 ID:DY2v+gVx: 大した絵でも話でもないのに、やたら格好良いmp3流される方が引くな。
まだRTPがマシだわ。
196 ：173：2008/10/05(日) 00:12:48 ID:SjNtAgOz: 曲しか作れない人が可哀想だろw
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 01:48:44 ID:FAcWJoRs: 俺はむしろユーザー完全置いてけぼりのやりたい放題展開の方が好きだな
中二とか痛いとか言われるのを恐れずに己の欲望のまま作ってる姿勢は好感が持てる
周りを気にしてやりたいようにやらないのはゲームを作ってるんじゃなくて作らされてる
んなもんいらんわ

ついでに言うともしもシリーズとかまさに己の欲望のまま作ったシリーズだな
最近のツクールにはあんな感じのフリーダムさが足りない
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 04:46:52 ID:gW77KNW0: 俺は別段厨二病がどうとか気にせんけどな
プレイヤー置いてけぼりで勝手に盛り上がってるのは勘弁願いたいが
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 17:39:12 ID:V+YvqShM: 中二病でも痛くても、物語の内容が理解できて楽しめればおｋ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 18:41:23 ID:WYcVxVZy: もしもシリーズが自由に作られたゲームかというとそうでもない気がするけどな
設定だけが先行したキャラゲーになってる
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 20:57:17 ID:rq0zJBf3: まあ中盤辺りからめびーとか長編もしもとかあって
それらの設定にだいたい従うような空気になりつつあったな
あと強さが終盤じゃ殆ど
女性陣＞＞＞＞＞アレックス＞＞＞その他＞＞＞＞＞＞＞＞魔王軍≧ウザイアン
になっちゃってたな、ムシャが下克上してるやつなんてはたしていくつあったか
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:37:14 ID:QeKeopsC: シンボルエンカウントのゲームで低レベルクリアを目指していたら
ボス戦直前で妖精が出てきて「このままじゃあいつに勝てないわ！
私があなた達の潜在能力を限界まで引き出してあげる☆」と言って
レベルが９９まで上がる
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 02:01:18 ID:Lm5Gb8ym: 低レベルクリア目指そうとしてるってことはやりこんでるじゃないか。
名作だな。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 02:34:24 ID:UeMAbDJv: その通りだなｗ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 11:04:07 ID:/XSJkJun: アレックスが出てきたらかな
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 21:39:16 ID:PADD5eZO: 複数のサイトの画像素材を併用する

・歩行グラや戦闘アニメは何とも思わない
・敵グラ・マップチップならまだ許せる
・でも顔グラは併用した瞬間にF12
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 21:51:32 ID:fsqya8Gp: 凄く理由が知りたい。
顔グラがNGなら、敵グラも駄目そうに思えるが……
208 ：206：2008/10/12(日) 22:20:01 ID:PADD5eZO: 敵グラも同じ戦闘画面に出てきたらNGかも
ザコとボスで住み分けしてくれたら逆に分かりやすくて好感持てるんだが
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 23:20:27 ID:YH/gVt/1: じゃあRTPと自作顔グラの併用は？
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 09:32:35 ID:YhJWdh1l: 顔グラは一番目立つからな
だからといって即F12にはならんが
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 19:04:26 ID:udSuVexk: そもそも顔グラが存在しない場合はどうなるんだ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 20:08:15 ID:VR4NElZj: 実際、顔グラ素材を使ってるゲームって少ない気がする
自作かRTP、もしくは歩行グラを顔グラとして使ってるのが多いような
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 00:37:06 ID:thclK0xH: ある程度デフォルメされた奴ならともかく、
思いっきり詳しく描かれてる奴だったら歩行グラとの辻褄合わせが難しいもんな。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 10:07:40 ID:MRsV8BV/: ツクール製の時点で辻褄が合わない
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 11:07:33 ID:7I9/czY1: ゲイゲーム
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 18:15:16 ID:VFzdf3HB: ホモくさいゲーム。
絵を描くのはいいが、その絵に描かれた男が
色白でヒョロヒョロで腕が細すぎたりすると引く。ドン引き。
その上会話やストーリーまでもホモ臭がしてると最悪。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 18:36:17 ID:pIoC3cpX: >>213
正直、髪の色さえ合ってれば許容範囲だな。
それすらチグハグなゲームとかアホかと思うけど。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 01:17:52 ID:GVyLu8kF: >>194
同意。

というか、
♪てー　てててー　てーて、てってー　　　じゃねーよにﾜﾛﾀｗｗｗ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 10:51:08 ID:durF0eIk: >>216
貴様を狙い撃ちするためだけに
地雷ホモゲーを作ってやろう。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:36:07 ID:LUF/Youp: なんか､『厨がツクールでやりがちなこと』スレに似てる部分があるなココｗ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 21:53:35 ID:I94pYPU3: 「３分で終わるクソゲーです」

とか紹介しているゲーム
ゴミ箱行き以前にDLしないっていうか、ページを開く気にすらならない
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 17:04:29 ID:X9H23o1h: 作者自身がオススメしないゲームはページキャッシュと履歴をクリア。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:54:41 ID:etI5ibZR: これはノベルとかでもそうだが、顔グラは立ち絵よりも重要だと思う。
セリフの横に表示されることで単なるイラストでなく漫画のようにキャラ性が際立つからじゃないかな。

ヘタであっても絵柄が統一されていればそういう作品と納得できるが、傾向の違う絵柄が混在すると
それだけで感情移入できなくなる。そして上手い絵ほど絵柄の違いははっきりするわけだ。

顔グラの配布素材っていうのは絵に自信があるヤツがやってるわけで、特徴がはっきりしているのが多い。
これに自作なり他の素材なりは「混ぜるなキケン」だと思うぞ。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 15:33:23 ID:mUiLJCpA: 顔グラにしろ敵グラにしろ

絵柄を統一する　＝　同サイトの素材だけを使う

となる以上、ゲームを一つ作れる程の素材数があるサイトって少ないと思う
顔グラならともかく、敵グラが10種類も無いようだとかなり厳しい
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 16:11:28 ID:qbiSIGB8: 顔グラが統一されてないのは厳しいけど、
モングラなら２～３種類の素材が混ざってても気にならなくなってきた
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 23:27:37 ID:LbwmBTyh: 国や地域ごとに素材を使いわければあまり気にならないのでは？
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 17:17:52 ID:QKADYNLw: もう全部自作でよくね？
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 17:37:46 ID:ueQaydjW: 自作できるならツクール使う意味なくね？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 13:56:53 ID:tppRHOQS: その理屈だと、プログラム組めるならOS作れレベルまで派生するからやめとけ。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 15:48:22 ID:pm/u67GE: キャラや世界観を全く説明せずにDLのリンクだけが置いてあるサイト

先入観なしでプレイしてほしいっていう作者のこだわりなのかもしれないが
作品の説明はなるべく詳しくやってほしい
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 17:06:24 ID:fDspd6Hu: むしろリンクが
・ストーリー
・世界観
・キャラクター
・ダウンロード
だけなやつのほうが嫌。システムノータッチってどんな出来になっているのか
大体わかる
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 17:46:50 ID:/lfGeAx0: ストーリー、世界観、ボイスなどに力を入れているのは大抵クソゲー。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 21:17:24 ID:YTRsO+xj: フリーげふんげふん
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 17:18:06 ID:PFB8Mf6U: ボイスはともかく、
ストーリーや世界観には力を入れない方がクソゲーじゃね？
システム面が面白くても途中ですぐ飽きそうなんだが
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 18:27:39 ID:1yI4JxWf: スクリーンショットに戦闘画面が無いゲームは
確実にデフォ戦。しかも大抵は何も工夫されてない

と言っても、デフォ戦では工夫するにも限界があるが…
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 18:31:26 ID:DKwA3f6M: 世界観に力いれてもどうせ見た目FSMだろうし
世界観に凝っているならシステムともリンクすると思うし
それがないってことは説明セリフ盛りだくさんだろうし別に
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 00:51:34 ID:UXtZKlyn: >>234
つバランス
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:06:39 ID:UFYLjDq5: うんち
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 21:00:17 ID:8jU1/ACu: 無理してオリジナル戦闘使ってる奴。
無理して問題だらけのオリジナル戦闘作るぐらいなら、素直にデフォ戦闘使えよ…。
何のためにデフォ戦闘があるのか解ってるのか？
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 13:39:13 ID:4iaQWtbK: ところでシステムが凝っててシナリオがダメダメなゲームってあるんか？
その逆なら見たことがある気がするんだが…
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 17:51:43 ID:i2/ssXXJ: ・ドナルドや東方のキャラが出てくる。
・くそみそテクニックや遊戯王ネタがやたら多い。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 21:08:45 ID:w+FMikK0: 戦闘がデフォ戦でメニューが自作とかいう良く分からん作品ならいくつか知ってる
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 21:14:54 ID:kA7+klWS: よくわからんって
ただ単にメニューは作れても自作戦闘を作る技術がなかったんだろ？
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 04:17:46 ID:cwdkxBNj: ぶっちゃけ機能は大してデフォルトと変わらなくて、
重いだけの自作メニューはいらないと思う。

特殊な事はキャラの特技か、アイテムからスイッチ呼び出していーじゃん。
クソ重たいメニューで操作するよか面倒なことなくていいぞ。

そーいやデフォメニューでも有名になれた作品って結構あったよな。歴代のコンパク入賞作品とか。
コンパク以外ならD.D黒の封印とか。あと他に何あったっけか。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 15:17:06 ID:1rX9mf0g: 勇者と魔王が出てくる。
帝国軍が出てくる。
何々の神々だのの説明がある。

これがあると７０％クソゲだな。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 16:19:36 ID:t9WrTZdz: じゃあ、英雄と魔人と連邦王国軍が登場する宇宙人だのの説明にするね
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 16:22:17 ID:LQ7Vmhs1: 俺のゲームはモンスターがいる理由に魔王を使ってるだけで
本編に出てこないから平気ですね
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 06:47:30 ID:Nl2M6hbO: 魔王がすげえ平和主義で学校の先生やってるってゲームあったな～ｗ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 20:19:17 ID:bX5m8h9s: >>248
やってみたい、タイトル教えて！
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 21:17:29 ID:f97wSc4L: 勇者が駄目人間とか魔王が良い人とか流行ってるの？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 23:44:57 ID:P3X1B0aI: 野生動物を虐待して、民家に無断侵入して物を漁る
極悪勇者を魔王が倒すけＲＰＧってのは面白そうだな。

うまくいけば、人間の国王と結託できて、勇者パーティを罠にかけられるとか。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 01:38:53 ID:qTHFGb8T: >>244
コンパクでも金賞クラスだと自作戦闘がほとんどじゃないか？
その辺が金と銀の差という気がするが
253 ：252：2008/12/19(金) 01:40:12 ID:qTHFGb8T: あ、戦闘じゃなくメニューの話か、スマン
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 06:19:57 ID:6hY/ZEEn: 章ごとに別ゲーとして公開しているくせにデータの共有不可な奴
最近多い
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 07:51:08 ID:CsqaiAwZ: >>249
「勇者見習い物語」
ただ、話題に出てくるだけで作中にそのキャラは出てこない。後買ったばかりのツクールの性能試す為に作ったとかですげえ話短いぞ。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 12:19:37 ID:NbIIB7qf: >>255
ありがとね、ちょっとプレイしてみるわ。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 17:17:35 ID:joKTqHsc: >>131
・RPG_RT.exe を抜いてある

これは確かに神経を逆撫でするなｗ
たかが700KBを節約して何の意味があるんだと・・・・
面倒なだけなんだよ。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 17:40:20 ID:7oxn6yhE: >>257
今でこそ光の時代だが、少し前まではそれでかなり助かった部分もあるんだよ
ＡＤＳＬの前…名前なんだっけ？
とにかく2000年当時なんてナローが全然一般的だったんだから。
まぁ今抜く必要はそりゃ無いと思うけど
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 18:06:23 ID:joKTqHsc: zip圧縮で、実質70KBなのにか？
全体の１％でもないよ。
こーいう変なところに拘ってしまい意地になって改めないのも
少年期特有の傾向だな。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 21:15:24 ID:7xvLF6sR: exe抜きはウイルス大作じゃないのか?
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 21:31:10 ID:M1EGFVjB: ※塵も積もれば山となる
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 08:00:16 ID:vtCb7gbP: とかいいながら
糞重いmp3とかwavとかガンガンいれちゃう男の人って…
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 21:55:44 ID:cmwppksG: よく2000のショボ解像度でMP3使ってる奴いるけど
ゲームがよりショボく見えるからやめた方がいいよ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 09:28:27 ID:qGi4yWEo: >>263
決して解像度は高いとは言えないけど、素人が扱うにはツクール200x 位あれば充分だと思うよ。

ファミコン　　　：256 x 240
GBA　　　　　　：240 x 160
ツクール200x ：320 x 240

GBA は扱える色数が多いので圧倒的にファミコンより綺麗に見えるよね。
その GBA よりも扱える色数も多くて解像度も高い訳だから。

問題はツクール自体のスペックではなく…それによって作られる数々の（ゴホゴホ）…

でも、言っている事には全く共感できるよ。
ツクールごときのゲームで 50MB とかふざけてるとしか思えないもの。
内容はすっかすかで、いつものシステムにつまらないストーリーをのっけたクソゲーのオンパレード。

ツクール製のゲームに MP3 を使うのって、純金の折り箱に回転寿司の寿司を詰めたみたいな感じだよね。
回転寿司は回転寿司らしくプラスチック容器に入っているのが分相応。包装で騙すとか詐欺だよね。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 10:32:01 ID:n5JWT1iC: てゆうかツクラーならMIDIを使えよ
MIDI最高だよ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 19:43:04 ID:7iGvS8ZX: 640*480だとドットを打つというより書く感覚になるから
やらボワッとした絵柄が増えて個人的に嫌い
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 20:11:55 ID:CYxGuTkj: システム音にRTPが使われてるだけでプレイする気が無くなってしまう

我ながら嫌なヤツになったものだ…
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 08:11:32 ID:yVvbfG5k: RTP効果音いいと思うんだけどな。

「斬る」を速度50パーセントぐらいで再生すると無線のノイズみたいになるし、
「超音波」も同じ速度で再生するとパトカーのサイレンみたいになる。
RTPではどうしても再現できない音があるなら仕方ないけど、wavファイルは
短くても少し重たいからRTPでいいと思うよ。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 11:37:33 ID:F1O+8nJP: もう二頭身の人グラの使ってツクールゲームを作るな。
これ使うから何もかも幼稚になるんだ。

６頭身か８頭身のキャラに変えろ。
頭が極端にでかくて体が小さいのを使うな。
何回同じ様なキャラグラ使えば気が済むんだ。
二頭身のキャラグラ使って、見飽きた萌え絵使って、
くだらん西欧ファンタジーで、低レベルな会話ばっかのゲームを作りやがって。
そんなつまらんゲームは飽きましたよっと。
何故同じのしか作らんのだ。
お前らは馬鹿ですか？
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 12:24:07 ID:rn2LZZ8S: 完全に主観じゃねーか
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 12:51:01 ID:2G6j0D/l: >269
はいはいマルポマルポ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 14:35:30 ID:RoyzPVtX: そういや昔のツクール95作品で6頭身ぐらいのあったなぁ。
KILL THE KINGってタイトルだったっけな。
ザコ戦がかなりシビアでクリアするのに苦労した気がする。
面白い作品だったからスレ違いだけど。

ツクールで6頭身以上って結構キツいぞ。
2000のサンプルゲームに、そんなような作品あったけど
顔が小さすぎてわけわかめだった。
途中で剣拾って緑色の化け物斬るやつ。
タイトルは忘れたけど。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 14:39:05 ID:zbOy/6Dq: >>162‐165
すげー参考になったわ。トンクス
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 16:26:17 ID:J8iezNu8: 死なない厨ボス　
「今日のところは引き上げてやるわ！！」みたいなの
殺せよｗ安易に殺したくないのなら牢獄にでも突っ込んどけｗ

合理性の無い主人公の行動
これはいろいろあるから例を挙げるのも大変だがｗ
弱そうな門番、ちょっとした木ぐらいに道を塞がれただけで
わざわざ恐ろしく遠回りな迂回とか馬鹿かよｗ

理不尽な雑魚キャラ
瀕死になりながら辿りついた先にあからさまな非戦闘員のキャラに
うろちょろされると馬鹿らしくなってくるｗ
但し道具屋などの商業キャラならそれもありだと思う。
彼らも必死なんだよ。ただその場合は便乗値上げとかしているとリアリティがあって
尚いいと思うのだがｗ

後はまあ俺だけの好みの気がするがｗ
ボス戦前のセーブはいらん。緊迫感が無くなり過ぎる。全回復とか問題外だｗ
宝箱回収率の表示も不要だ。あれは精神的に良くないｗ
タンスとか壺の隠しアイテムも不要だ。新しい町に着くたびに漁り回るのは疲れるんだｗ

最後の３つは即座にゴミ箱逝きというほどの物でも無いが地味にイラ付くわけだ。
ツクールとは相性が悪いんだと思うｗ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 16:46:17 ID:f4XiDH0C: タンスからアイテムが取れるように苦労してイベント作った
俺が通りますよ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 17:04:06 ID:hS3BeQop: と言うか>>247みたいなリアル思考はそもそもゲーム向きじゃない
言ってることが>>1と同じようなものだし
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 17:12:18 ID:bVE9Vnf7: ＶＸゲームを探してたら、変なゲームを1時間かかって
やっと発見。
やってみたら、気色の悪いキャラがでっかくでてきて延々と会話。
操作できるようになるまで1時間以上かかるってなんだよ。
ゆめにっきの方が10000000000000000000000000000000000000000倍面白いわ。
278 ：247：2008/12/27(土) 17:13:05 ID:f4XiDH0C: 魔王は出てこない理由は長編作る気がないからなんですが
まあスレとあんま関係ないんでこれくらいにしとく
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 17:35:02 ID:RoyzPVtX: あんまりリアル指向にしすぎると
タンス漁っただけで村の住民にリンチされたり
モンスター殺したら動物愛護団体に抗議されたり、
船そのへんに止めといたら海賊に盗まれたり、
魔王倒したら王様に妬まれて主人公暗殺されてしまうぞ。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 17:41:21 ID:f4XiDH0C: シリアスじゃなければ良いかと思う
バカゲーになってしまうが
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 18:06:00 ID:Mpg34GpD: セリフに「うはｗｗｗ」とか「ちょｗｗｗ」とか出たら即ゴミ箱行き
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 18:25:29 ID:ATLq8IYL: >>277
タイトル教えて、ちょっとやってみたいわ。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 18:27:58 ID:rn2LZZ8S: >>277
むしろ途中で投げ出さなかった理由の方が気になる
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 18:52:40 ID:hS3BeQop: >>278
すまない。>>274と間違えただけなんだ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 18:58:13 ID:f4XiDH0C: なんだそうだったのか
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 19:57:38 ID:8aboGFyN: 274の言う事聞いたゲーム作ったら、間違いなくクソゲーしか出来ない
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 20:00:01 ID:bVE9Vnf7: とりあえずゆめにっきが至高な
ききやまは神
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 20:02:01 ID:bVE9Vnf7: >>283
この後に面白い展開があるかと思ったｗ
>>282
なんだったか忘れた。確か、「大なんとかかんとか」みたいなＳＦ系のだったと思うけど・・
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 23:00:13 ID:6fO8hNpL: >>288
ＶＸでＳＦ系って珍しいね。
大～で捜してみるか…
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 23:31:39 ID:5BXvkqXZ: 大四畳半大物語
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 00:28:25 ID:JplVOuoZ: >>290
そのタイトルで捜したら松本零士のマンガしか出てこなかったが…
同じタイトルのゲームがあるのか？
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 00:45:12 ID:NUSFy1LA: まさかマジレスとは
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 00:46:19 ID:+QMNLjoF: この世界は不思議なことで満ち溢れているのだよ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 03:06:20 ID:Iio4x0id: ギャグゲーと名乗る作品に限ってギャグが面白くない点について。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 11:55:07 ID:dIz/9ZSQ: >>294
あるあるｗ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 12:25:52 ID:85sBwiVG: ギャグゲーってのを前面に押し出すと自分でハードル上げちゃうんだよな。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 12:51:26 ID:YvFwIeH6: 主人公が闇とか中２。
設定とセリフ回しがしっかりしてるとすげぇ面白いが、
中途半端だと黒歴史ノートを見てる気分になる。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 13:01:03 ID:+QMNLjoF: そういうのが大好物なやつもいるがね
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 13:17:42 ID:wmfiMJkw: 主人公が闇って属性持ちか？
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 13:31:22 ID:jxl2D/Yk: 魔族の血を引くとか魔王の転生とか
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 15:02:54 ID:KoWJ+aCD: ttp://www.matukin.com/rpg.html
このページの一番下のゲーム
グラは気色悪い、エンカウント率アホほど高い、
ストーリーつまらん、クリアに必要なことを一回しか喋らない
キャラがいると最悪。
始めて2分でゴミ箱に放り込んだゲームはこれくらいだ。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 15:04:28 ID:KoWJ+aCD: >>301のゲームは製作者自体もプレイすんなって言ってたなｗｗ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 16:03:27 ID:+QMNLjoF: ttp://www.geocities.jp/yuutarogu/rpgtuku-ru.htm
ttp://www.geocities.jp/tetta_funayama/GAMU.htm

小学生が作ったゲームにくらべたらマシなんじゃね？
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 16:17:21 ID:e8R3BCsP: >>303
テェッタ！テェッタじゃないか！
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 18:06:30 ID:KoWJ+aCD: >>303
まさに日本語におｋだなｗｗ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 18:08:57 ID:KoWJ+aCD: >>303
上のはスクリーンショットが日本語でおｋ、
下のは文全てが日本語でおｋｗｗｗ
俺小学生の時ＲＰＧツクール（1か2だったっけ？）
でゲーム作ったけどそいつらよりはクオリティ高い自信あるなｗｗ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 18:16:13 ID:KoWJ+aCD: >>303
下のページの勇者ありさの冒険っての奴やってみた。
これはひどいｗｗ

オープニング

魔王の襲
撃が

人々のセリフ
なんなのよこれは。こわくてたまらないわ！

ゆうしゃありさのセリフ
父様・・

このゲームのページにかいてたこと
まず、難易度が半端なく高いことを（ｒｙ

実際のゲーム
パタリ（ただのコウモリ）のこうげき！ありさはダメージをうけていない！
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 18:21:10 ID:KoWJ+aCD: >>303
勇者ありさの冒険の山で、
限りなくハイポーションが出てくる宝箱発見ｗｗ
スイッチもまともに扱えないのかこいつはｗｗ
309 ：勇者の冒険プレイ中：2008/12/28(日) 18:24:32 ID:KoWJ+aCD: ピピ町に到着

なんだこれはひでえなｗｗ
310 ：勇者の冒険プレイ中：2008/12/28(日) 18:28:10 ID:KoWJ+aCD: 丸太を町の人にあげる。

町の人「ありがとう。これお礼。」
ハイポーション5個を手に入れた。

すくねーよｗｗ99個楽に手に入る場所があるってのにｗ
311 ：突っ込みどころ満載の消防のＨＰの言葉：2008/12/28(日) 18:35:40 ID:KoWJ+aCD: 勇者アドの冒険
短編王道RPGです。すぐに終わる王道がしたい方向け。

３．好きなもの（事）は何ですか？
好きな物はからあげ　事はテレビゲームやパソコン

４．では嫌いなもの（事）は？
嫌いな物はマヨネーズ　事はいじめ

２５．「ここは○○の町だよ」という説明口調のキャラクターが許せない！（イエスかノーで）
ノー　ノー　ソンナンユルシチャウヨ　ソーユーヒトコソ
カツヤクシテホシーネ！！

３２．マップを作る上で気を付けていることはありますか？
そうです　僕の弱点はここなんです。気をつけても気をつけきれないｗｗｗｗ

３５．一番大きいマップ（ダンジョン）の広さ（高さ）はどれぐらいですか？
ひどい時は100×100

５４．今、欲しい効果音は何ですか？
ジュベシュ！！　ズビギュッ！！　ギュビィ！！　ジュピピィ！！
312 ：突っ込みどころ満載の消防のＨＰの言葉：2008/12/28(日) 18:38:24 ID:KoWJ+aCD: ５８．敵のエンカウント出現率はどれぐらいが理想と思いますか？（何歩に１回など）
60歩
↑勇者アリサの冒険のエンカウント率は20歩くらいだった件について

６３．完成までにバグはどれぐらい出ますか？
モリモリ　ご飯大盛くらい

７５．ツクールで一番便利だと思った機能は何ですか？
もち　2000　2003

７６．逆にこんな機能いらなかったというのはありますか？あれば、それは何でしょう？
ツクール5とかもうだめすぎるｗｗｗｗｗｗ

８７．突然、あなたの作ったＲＰＧの世界に迷い込んでしまいました。どうしますか？
わ～たのし～！！

９０．目の前に、突然あなたの作ったキャラが現れました。さてキャラクターの最初の一言は？
アレックス「魔王を倒しに池！！」
313 ：突っ込みどころ満載の消防のＨＰの言葉：2008/12/28(日) 18:39:36 ID:KoWJ+aCD: ５８．敵のエンカウント出現率はどれぐらいが理想と思いますか？（何歩に１回など）
60歩
↑勇者アリサの冒険のエンカウント率は20歩くらいだった件について

６３．完成までにバグはどれぐらい出ますか？
モリモリ　ご飯大盛くらい

７５．ツクールで一番便利だと思った機能は何ですか？
もち　2000　2003

７６．逆にこんな機能いらなかったというのはありますか？あれば、それは何でしょう？
ツクール5とかもうだめすぎるｗｗｗｗｗｗ

８７．突然、あなたの作ったＲＰＧの世界に迷い込んでしまいました。どうしますか？
わ～たのし～！！

９０．目の前に、突然あなたの作ったキャラが現れました。さてキャラクターの最初の一言は？
アレックス「魔王を倒しに池！！」
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 18:58:49 ID:8OReGIF2: なんつーか、グランドソードって
消防（厨房だっけか？）が作ったRPGにしては普通の部類だったんだなあと思い知らされるｗ

まぁ俺が消防の頃なんてスーパーダンテのカートリッジに衝撃与えたらサンプルゲーム消えないかなとかその辺にばかり頭使ってたがｗ
何故か国王が白を留守にして旅に出た挙句に盗賊の娘を仲間にしたところで容量切れたんだっけか…
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 19:06:13 ID:8OReGIF2: >>314追記
>>303の下のHPの方のトップ画面からいろんなページが見れるが色々とカオスすぎる。
特に小説とか何だこりゃ…

ツクールとかそういう段階にねぇぞコイツ…
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 23:55:53 ID:UpY7JKEi: んな小学生に多くを求めるなよ…５年後お世話になるかもしれんだろ。
「これからもがんばって下さい」ってメール出しとけよ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 01:32:24 ID:tfR1BaO/: いやメールは出さなくていいｗ

自分が小学生の頃は、ノートにファミコンの画面みたいなの描いてたりしたな・・・
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 07:15:55 ID:/Ra91H+O: >>280
シリアスでもいいとは思う
そういうリアルな雰囲気を売りに出来ればだが
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 13:26:43 ID:m8D4NgcK: >>316
僕は小学6年生ですが
>>303のような意味不明な日本語なんて使ったことがありません。
「求める」わけではないでしょう？そもそも日本語がおかしいんだから
求めるも何も・・・
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 13:29:21 ID:m8D4NgcK: >>303のテェッタの冒険やってみましたが、出来がひどすぎます。

自作のグラが

　　　　　　　　　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　￣

こんなんだし。髪も意味不明だし、「テェッタード」のグラ
も汚すぎます。おそらくペイントで書いたのでしょうが、僕でも
そんなにひどいものを書いたことはありません。
というかテェッタというＨＮの「ェ」が要りません。
一体何歳の時に考えたのでしょう？ひどすぎます。
テェッタじゃなくてテッタでいいです。
とりあえずお気に入りに入れてもらえただけでも感謝しろテェッタ。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 14:07:01 ID:m8D4NgcK: 【握力】
な　なに！?

高1にもなって握力わからんとかお気の毒すぎだろ
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 14:07:34 ID:m8D4NgcK: ×握力わからん
○握力の意味わからん
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 14:28:29 ID:0x5enrnU: 　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 16:11:02 ID:qDr95QkT: 高校生にもなって
握力10kgとか出した俺も充分気の毒だけどなｗ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 15:57:46 ID:7GgrVMfT: ツクールＷｅｂのツクラーひろばに投稿されてる
作品ってクソゲーばっかだな。ちょっとだけ面白いのもまじってたが。
おまいらも探してみろよ。一瞬でゴミ箱逝きが500件中490件はあるぞ。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 16:20:09 ID:aaihfvZe: スレ違いなのでお引き取りください
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 02:28:20 ID:x3QOigxh: >>325
ツクラー広場に投稿してる俺にあやまれ
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 03:12:53 ID:E/Kg4ncF: >>327
晒してみてはいかがだろうか？
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 03:34:08 ID:sFB+A/PY: >>325
しょうがないもの。比較的簡単に作れる故に、
殆どのクリエイター（と呼ぶに値しないクズ共）が制作した作品の程度の低さを自認識できるまでに制作レベルが達していないんだから。

>>328
そんな事言ったら明日になるまで>>327が何も言えないじゃないかｗｗｗ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 14:01:59 ID:+1utYt6u: 俺チョイ以外のオススメ教えてくだしあ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 16:02:57 ID:7N7g6F4W: 逆に>>325の残り１０件が気になる
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 08:57:22 ID:c2n0Hn62: クソゲー掴まされんの嫌だったらコンパクかふりーむ！の受賞作品か、
夢現の厳選作品だけやっつりゃいいよ。

何があるかわからないけどやってみたら面白い、
それがフリーゲームの醍醐味だろ。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 01:41:54 ID:jx/XADF5: 都合の良い時だけ「市販を超えた」「フリゲにしかできない」「芸術だ」と騒ぎ立て
都合が悪い時は>>332
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 03:24:06 ID:qclZXCBQ: ゲーム制作のプロでもあるまい、主観評価が出来れば御の字でしょ。
「俺は楽しめた」で留まればいいが、「俺は楽しめた、だからお前も楽しめる」まで行くと閉口するが
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 22:27:30 ID:aCV1zN7g: ストーリー
・OPから固有名詞乱発
・キャラの性格が不安定
・序盤に盛り上がりがない（後々あるとしても、そこに行く前にやめてる）
だが可愛い女キャラがいるならプレイしないこともない

マップ
・宿屋や道具屋が奥まった場所にある
・街が袋小路だらけ
・ダンジョンの罠のダメージが無駄に大きい（あるいは即死級）
Ctrl使ってすり抜けざるをえない

戦闘
・ランダムとシンボルエンカウントが一つのマップに混在
・エンカウント歩数が30以下
・敵シンボルが一マスの通路に存在
・逃げた後に敵の硬直.etcがなく、すぐ連続戦闘
・敵が全体状態異常を連発してくる
これらが来たらすぐに捨てる

論外
・ウェイトと自動送り多用
・攻撃の命中率が低い
・タイトルがデフォ（ksgは除く）
・移動速度が標準未満
これらはもう救い様がない
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 12:56:01 ID:dzUlB73o: ダウンロードしてからクリアまでにゴミ箱に行く確率は半々以外だなぁ。
ＳＳがない、説明がない(ゆめにっきは例外だけど)、
ＳＳがあってもつまんなさそう、
説明文がちゃんと説明する気ない、
こういうのはそもそもダウンロードしない。

「クソゲーですがｗ」
とか書いてるのは公開すんな。謙遜にすらなってねぇんだよタコ。
たけしの挑戦状みたいに笑えるクソゲーならともかく、笑えねえだろ。
自サイトだけならまだしも外部サイトでそんな作品宣伝すんなや。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 15:22:22 ID:wdoPxivL: 需要はあると何度言ったら
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 15:47:37 ID:fl/krHzd: 圧縮ファイルを解凍したら、また圧縮ファイルが出現する
マトリョーシカかッ！！
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 15:57:03 ID:dzUlB73o: 需要があろうがなかろうが
本人に技術があろうがなかろうが
プレイヤーを楽しませたいって熱意があからさまに無いのは
作品とかフリーゲームって名乗って欲しくない
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 16:17:48 ID:wdoPxivL: 名乗ってほしくなくても
フリーゲームはフリーゲーム
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 21:51:54 ID:EAGK7PjH: フリーゲームのフリーはフリーダムのフリー！
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 19:23:32 ID:Kj3q58gF: クオリティフリーのフリーだぜ
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 19:59:15 ID:Kj3q58gF: いや、センスフリーのフリーか
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 20:06:41 ID:RGlbqeH0: モラルフリーのフリーだったりして
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 00:05:52 ID:BISI7zVn: そりゃー素人が作ったツクールゲーには、
完成度が高いとは言えないモノのほうが多いとは思うんだけど、
とはいえ作品に対して、こんなにも簡単に
｢クソゲーｗｗｗ｣とか言えちゃうのって、フリーゲームだからなのかもなぁ。

なんとなく、何の対価も支払わずにコンプしたROMを
エミュでプレイする感覚に近い気がする。
発売当時、名作と言われたソフトでさえ、
ちょっと詰まったら投げちゃったりするもんね、エミュだと。
プロの作ったゲームでも、｢タダで｣｢大量に｣あったら
真面目にプレイしないくらいなんだから、
そりゃゴミ箱行きになるツクールゲーも多いよね、っていう。

｢ゴミ箱逝きが500件中490件｣なんてのも、まともにプレイしてない、
する気がないから言える言葉だなあ、と思ったよ。自戒的な意味で。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 02:20:25 ID:mpZO/QKw: 最近はもう掲載ＳＳとサイトの構成と掲示板の書き込みで作品の質判断して
落とすか落とさないか判断してる。
サイトの構成が親切でないところほど作品もレベル低い傾向にある。
ツクールとHTMLってまったく別のものなのに恐ろしいほど
相関してるんだな。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 07:35:06 ID:Nn4EmljU: >>345
おれは、むしろ金を払ったときの方が評価がシビアだよ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 13:55:57 ID:hz55h6pt: >>347
むしろっつーか、そういう事を言いたいんだと思うが。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 17:05:25 ID:bq4AVm6L: まぁ商用じゃないんだし、ツクラーが好きなもん作ればいいじゃん、オナニーゲーだろうが
なんだろうが
ただ万人に受ける作品を作りたいというのならセンスを磨くしかないし、自信がないなら複数人
で製作する他ないな

で俺的即ゴミ箱行きは、タイトルＢＧＭがツクールデフォだったとき
どうだ、厳しいだろう？
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 18:45:52 ID:qC6R6MDM: フリゲでクソゲーオブザイヤーやったらすごいことになりそうだな
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 22:04:00 ID:eMSHAhiA: 無料じゃできんだろ
もし、やって作者サイトが閉鎖でもしてみ
他の作者連中がここぞとばかりに攻めてくるよ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 22:04:46 ID:X7nHatuB: しかしテェッタは閉鎖しないな
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 02:52:15 ID:mE0nuSyY: >>351
｢ここぞ｣の使い方おかしいぞ。
むしろ当然の結果だろ、攻めてくるのはｗ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 07:04:27 ID:lC0IXUxf: むしろ我こそは最強の糞ゲー使いになるべく、宣伝だけ立派で
バグだらけで進めなかったりするようなゲームが増える。

今までと変わらないですね(^q^)
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 12:08:14 ID:f64sI7IB: ツクールデフォの音楽でも
神秘2だとかボス3は好きだから
うまく使ってる作品あったらぜひ遊んでみたいな。

使用曲の雰囲気統一ってのも大事だと思うよ。
素材屋さんの神クラスの曲使ってても、
いろんな素材屋さんの曲がごっちゃまぜになってるのは
RTPキャラとFSMキャラがごちゃまぜで街ん中歩いてるぐらいの違和感あるから。

ここからだいぶ個人的な意見になるけど
視覚とサウンドの相性もあるよね。
RTPグラフィックの多いゲームにはいかにもゲームって感じのBGMがいいし、
FSMのグラフィックならFreedomHouse2ndみたいなゲーム音楽ってよりは曲として
やや独立してるような感じのほうが合ってる。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 22:52:26 ID:SqY3+WVe: 音楽の混合はそんなに気にならないな
顔グラや歩行グラなどの絵とちがって
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 20:20:13 ID:0EAVtyk0: >>349
なるほど、お前にやらせたくない作品はタイトルBGMにデフォ使えばいいのか。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 22:46:20 ID:kmE/oM3U: ってか最近はいかにもダメそうな作品でも
ご立派に素材屋の曲使ってるくらいだから
オールRTP曲の良ゲーとかあったらむしろやってみたいくらいｗ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 01:50:55 ID:eCBSJkia: 今時タイトルがRTPそのままってのは、ネタゲーか手抜きかどっちかしかないだろｗ
厳しくも何とも無い気がする。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 21:45:59 ID:FWFjYT+h: >>358
つRTPクエスト
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 21:54:10 ID:MXTwpXif: (^q^) (^q^) (^q^) (^q^) (^q^) (^q^) (^q^) (^q^) (^q^) (^q^) (^q^) (^q^)
ＲＰＧツクールは幼稚なクリエイター製造機になったあうあうｗ
(^q^) (^q^) (^q^) (^q^) (^q^) (^q^) (^q^) (^q^) (^q^) (^q^) (^q^) (^q^)
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 22:09:53 ID:v5eJKVkl: 音声が初音ミク
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 09:39:28 ID:WBS376cB: 初音ミクの声、不協和音だろ
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 10:17:41 ID:f8KbZuNR: 「RPGツクール作品で」っていれる意味あんの？
普通にフリゲでこうきたら～でいいんじゃね？

何か嫌な事でもあったのか？
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 13:07:29 ID:oHhgY5CY: ただの単発スレに今更何を言ってるんだ
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 13:44:34 ID:FO3QTP4N: ネットに転がってる糞ゲーの9割がツクール製だからね
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 20:56:28 ID:f0BgRKrL: >>366
アクションとかパズルの糞ゲーの割合は桁違いに低いのか。
覚えとこ。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 22:16:40 ID:cxjihKJn: アクションの糞ゲーは妙な挙動とか笑えるやつがけっこうある。糞ゲーなりに楽しめる。
RPGの糞ゲーは笑えない。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 22:22:24 ID:JLkEXMy9: >>367
RPGツクールにも無理して作って操作性と判定の悪い糞アクションや
低学歴の頭で作ったバカにも解ける糞パズルゲーが沢山あるだろ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 23:50:33 ID:rq7xCERv: 一緒に旅する仲間の故郷訪ねてトラウマを人数分解決したら
唐突にボスが登場して世界を滅ぼす、そんなことはさせない、勇気、友情、絆のパワーで大勝利！
みたいなシナリオはもう勘弁してください
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 01:07:34 ID:uwTPNv9l: それ同人以外でもちょくちょく見るよな
おなかいっぱいだ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 02:43:03 ID:sfprtzlz: パッと思いつくのがFF7ぐらいだが、他に何かある？
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 11:15:22 ID:/saxKniw: フリゲならデビルソードとか？
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 12:42:14 ID:I0kWPis8: 厳密に全員分じゃなければ、大抵、>>370じゃね？
水滸伝とかテイルズとか。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 19:36:50 ID:RM8Or1Va: そもそも
・素人でも形くらいなら完成できて、アホならその駄作を投稿も出来ちゃう
・プレイヤーはフリーで遊べる
・公式や商用ですらシステム/シナリオの双方において造りがしっかりしていたとしても、
　おそらく当然のように「好み」だけで簡単にさじ投げるお前ら

こんな事は、糞ゲーうｐっちゃうバカより頭悪いヤツですら前提要素として頭に置けるはずなんだから、過去レスでも誰かが言ってるように
「蔓延ってる糞の中から、主観でギリ評価できるくらいのレベルの物を見付けて楽しめれば、それだけで超理想的」
って遊び方をするのが普通だろうに

いちいち糞に憤慨してレスったり、明らかに好みでしかない評価点の羅列投下したり、小学生叩いたり
マジで純粋に不思議で気になったんだが、お前らはどういう立ち位置でフリーのRPGツクールゲーやってるの？
初期HPの数値が云々とか、バランス取れてたら普通気にしないだろｗｗｗアホかとｗｗｗ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 19:57:48 ID:svqsIv00: 牛丼屋に入って牛丼が出てきたらキレるとか、どこの施設から抜け出してきたんだ。
むしろ、牛を殺すなと喚く動物愛護団体か？
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 21:04:43 ID:RM8Or1Va: えーと、まずキレてるように見えたならすまない
俺のどこがキレてるか自覚出来なかった、というか出来ていない。

あとその例えに倣うとすれば、
牛のいい料理探してたらふらっと牛丼屋見つけたから入った
そうしたらあまりに一般的な店と違った店員独自の味付けの牛肉に
マジで驚いて質問した

こんな感じなんだが
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 21:13:27 ID:h/Iv5LfZ: つまり
・クソゲー肴に盛り上がろう
とか
・どこがどう悪いのかを検討してみじょう
とかを期待してたら
フリーゲームに過剰な期待したあげくマジギレしてる人たちがいて吃驚、ってことか？
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 21:23:54 ID:svqsIv00: そうだったのか、すまなかった。
でもここってそういう、「俺基準」しか無いスレなんだ……
元々が単発建て逃げっぽいし。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 16:38:41 ID:1E68J+Yb: >>375-379今さらこんな駄スレでマジになるな
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 18:05:56 ID:CeUbBIu8: ゴミ捨て場に住むのは分からんでもないが、自分からゴミ捨て場にゴミとしていく人はどうなんだ？
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 20:23:28 ID:MHJ6nY1+: 　　（￣）（￣）
　　　|　|　　 |　|　　←>>375
　　　＼＼／／
　　　　|　　　|
　　　〔二二二〕
　　　｜｜｜｜
　　　｜ゴミ. |
　　　｜｜｜｜
　　　└┴┴┘
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 20:38:38 ID:1E68J+Yb: お前らゴミだったんだな。
やっべーこんなスレ脱出しよう
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 20:22:40 ID:BSHpCUCu: 操作できない時間が5分以上あったらゴミ箱行き
エンディングだのスタッフロールだのは仕方ないとしても
見るゲーなんて論外ｗ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 15:27:01 ID:hMpIRn5+: みるげー面白いじゃないっすか！
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 21:07:10 ID:rkOfjTPZ: opが２０分以上あるのは勘弁
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 15:07:59 ID:lC7+2nIz: >>384
同意
ゲーム始めてもなかなか操作できるようにならないと嫌だな
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 17:07:07 ID:slp6hs0h: メタルギアなんたらっていうゲームのことか
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 18:17:59 ID:fooDgpAu: むしろ俺は厨設定が好きだ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 21:38:47 ID:nBARcPzA: むしろ厨設定とかを意識して避けようとしてる作品はつまらない事が多いと思う。
厨設定無しで面白くなる作品は元々厨設定の入り込む余地は無い事が多いし、
厨設定が入る余地がある作品ってのは極端な話、厨設定と相性がいいって事だし。
そこで下手に避けられるよりは、そのまま突き抜けた方がまだ面白くなる可能性は高いと思う。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 14:14:44 ID:0jrBOlp9: 厨設定完全に排除したRPGってどんなのだ
想像つかない
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 14:43:38 ID:hIwyHzMS: >>391
面白味の無いただのクソゲー
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 14:47:01 ID:KDBNPpTu: 糞ゲー以前にゲーム自体が成り立たないような希ガス
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 15:15:10 ID:sfakl9PM: お前らの中二シナリオはどこかでパクってきたのがモロバレなんだよ
そこに到る過程が適当で強引すぎ、パクってきた部分だけ完成されてるから物凄く浮いて見える
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 02:01:04 ID:cnm56W5z: ×お前ら
○俺達
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 01:20:52 ID:1XRb8wWf: タイトル画面はデフォルトの青空の画像にオープニング１

開始直後の自動的に始まるイベントで
◆顔グラフィックの設定：一般2， 1，左，反転なし
◆文章：こっち向け
◆キャラクターの動作指定：主人公，上を向く

エンディングが
◆顔グラフィックの設定：消去
◆文章：こうしてアレックスは魔王を倒しました。
◆顔グラフィックの設定：主人公1， 13，左，反転なし
◆文章：めでてえｗ
◆戦闘アニメの表示：無属性魔法・全C，主人公(W)
◆タイトル画面に戻す
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 21:02:32 ID:4JFe+Pvi: まさにVIPだね
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 21:10:00 ID:HvYEJ2gT: VIPもしも見るゲは即ゴミ箱
もう飽きたんだよ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 22:20:32 ID:qCgl888W: なんでダウンロードしたんだよ。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 19:47:24 ID:V4jA7LiN: ベクターのレビュー：「この作品はオーソドックスなフロントビュー形式の戦闘システムを採用している」
↓
実際に見てみたらただのデフォ戦
↓
ゴミ箱へ
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 20:01:43 ID:VvWHzJua: 出来の悪い自作戦闘よりはデフォ戦のが完成度高いぞ。
デフォ戦だから駄目という人は素人。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 20:09:25 ID:RjyB6voW: 「できの悪い自作戦闘」とデフォ戦(ドラクエみたいな感じ)だとデフォのほうが良いだろうが
「できの良い自作戦闘」とデフォ戦比べりゃできの良い自作戦闘のほうがはるかに良い

つーかデフォ戦ておま(笑)
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 20:44:35 ID:n3a+UTpU: つまらないデフォ戦の条件

●「通常攻撃」が完全に空気化してる
●味方キャラがオールマイティすぎて無個性、役割が曖昧
●相性とかほとんど考えずにただ強力な技をボコスカ叩き込めば勝てる
●同じ敵が8～10体出てくる。しかも頻繁に。
●敵キャラのバリエーションが少ない、しかもどれも個性がはっきりしてない
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 21:45:42 ID:u+7lX2nX: デフォ戦で戦術性を出そうとして、属性とか状態異常に凝りだす作品が多いけど
重要なのは消費MPのバランスとMP回復の条件だと思う

あと、デフォ戦に限った話じゃないが
味方キャラが4人以上いると装備・戦術を考えるのが面倒になる
2～3人でちょうど良い
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 00:06:01 ID:kXiyTO7Y: 402は馬鹿だなー。
自作戦闘は所詮アマチュアの仕事。
それに対してデフォはプロの仕事。
デフォ戦に勝る自作戦闘はまずない。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 00:09:40 ID:MaJPoSLR: なんだタダのアホか
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 00:33:52 ID:XYc9fxq3: 実際あのデフォ戦を再現しようと思ったら、かなりの労力だろうな。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 00:43:00 ID:MaJPoSLR: 面白いかどうかはアイディアしだい
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 00:52:49 ID:dMD6uN7A: >>402
そりゃデフォ戦闘とデフォ戦闘より出来の悪い自作戦闘ならデフォ戦闘の方が面白いし、
デフォ戦闘とデフォ戦闘より出来の良い自作戦闘なら自作戦闘の方が面白いに決まってるだろ常考。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 04:06:21 ID:ZHYN8Xfr: デフォ戦が面白いとかいってるやつは脳障害だろ

歩いてると「ジャーン！」(意味もなく派手なエフェクトとともに画面が暗くなる)
「スライムが現れた！」→いちいち言わなくても、画面を見ればスライムがいることなどわかる
いちいち説明しなきゃわｋａｒａｎａｉｎｎｄａｒｏｕｎａ

一番最初　戦う/自動戦闘/逃走　のコマンドがある
ドラクエみたいにある程度行動パターンを設定できるならいいがツクールで自動戦闘・・・誰もつかわねーよ
逃走も無意味。面白いRPGにするなら逃走はいらない。

戦う→スライムＡ
勇者の攻撃！スライムに7のダメージを与えた！→いちいち説明しなくていい。
FFみたいに、勇者が剣を振るモーション&スライムに7という表示が出てくるほうがテンポ良い。
スライムをやっつけた！→いちいち説明しなくていい

戦いに勝った！→スライム全滅させたんだからわかる。そんなこと説明しなくていい
Expを3獲得！2ゴールド獲得！

とにかくデフォ戦は不必要な情報を表示しまくってるせいでテンポが悪くなりすぎ
ドラクエがデフォ戦でやっていけてたのは「お好みの表示速度は？」があるから。
そのせいで戦闘の「テンポの悪さ」がなくなる。

もっとも、XPとかだとスクリプトを利用して戦闘テンポを変えられるから
デフォ戦でも良いこともないし、2003はFFみたいなサイドビューなのでそれなりにスピーディだが
2000以前でデフォ戦て(笑)
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 04:20:41 ID:BaAcU/Jo: お前本当に2000と2003の両方を遊んだことあるのか？
2003のトロさはマジで地獄だぞ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 04:26:15 ID:XYc9fxq3: 説明不要だの言わなくてもいいだの言ってる割には、「省略」じゃなくて「速度調節」で満足するんだ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 04:28:45 ID:XYc9fxq3: ついでに言うと、デフォ戦のシステムメッセージは
文頭に\>・文末に\^入れとけば、君の好きな瞬間表示・消去にできるよ。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 06:24:14 ID:PDsV+/cQ: デフォ戦の最大の敵は飽き
複数のゲームで同じ仕組みが搭載されている中でプレイヤーを飽きさせずに
抜きん出るのは相当大変だし自作に逃げたくもなる。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 06:33:49 ID:kXiyTO7Y: >>409
そんな自作戦闘は存在しない。
ないものをあると仮定してるのがアホらしい。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 09:13:24 ID:yV8iR3nP: ・主人公の移動速度は1/2なのにマップは広々としていてエンカウント率も高い
・基本的にメニュー画面は開けない
・セーブや回復は街でしか出来ないことになっているが初めの村以外は作者の設置忘れのため、結局セーブのたびに初めの村に戻る羽目に
・マップチップの設定ミスが原因でCtrl使わないと先に進めない
・ラスボスとの会話の最中に「ファイル○○は開けません」と出て強制終了。
・仕方ないからダミーのファイルを放り込んだら、主人公がただの白い点を見て「これが破壊神の真の姿……！」とか言い出した。
・やっとラスボス戦が始まったと終わったら１ターン目で強制的に勝利（原因はテストプレイ時の名残が残っていたせい）
・その後唐突にソードマスターヤマトネタで無理やり〆られ、作者が登場して「エターなりましたｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗ」
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 12:02:26 ID:v/Gzwq96: 街中やダンジョンの移動速度は普通で、フィールドに出たとたん鉄下駄でも
履いたように遅くなる仕様のゲームが結構あるけど、アレはプレイヤーに
ストレスを与える以外の何物でも無い。
そーいう作者の感性ってプレイヤーとは違うものなの？
教えてツクラーの人
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 12:39:04 ID:eScpZXKr: ドラクエ5～7もフィールドだけ1/2のスピードだったな
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 12:39:07 ID:x2aSWuNz: 広い場所を歩いてる感を出したいんだろ。
自分はけっこう好きだぞ。
マップが広いよりは覚えやすいし。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 13:16:42 ID:MaJPoSLR: 元祖スーパーモンキー大冒険のほうが酷いよ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 13:27:46 ID:BaAcU/Jo: >>418
6～7だけじゃね？
5は町でも外でも遅い
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 15:08:17 ID:7XK+wAgP: >>416
それだけ(ある意味)凄いゲームならちょっとやってみたかったりする。
タイトル教えて！
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 15:31:09 ID:17rOGOvU: 市販ＲＰＧに比べて必要な経験値は少なく、歩くスピードは早い(常にデフォ)、
ってのが好かれる傾向にあるらしい。

ただこのサクサク感に慣れてしまうと、
もう市販のＲＰＧはやる気にならんが。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 15:51:38 ID:7XK+wAgP: 最近とあるゲームサイトで出したゲーム、そこのサイト割合良ゲーを
出してるので期待して紹介ページをみたら絵がアレだったんだ…
２チャンでも絵の事は指摘されてたけど、グループで作ってる場合、
メンバーの人の絵には仲間の人は何も言えないものなのかな？
自分結局絵がイヤなのでDLしなかったけど。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 15:54:25 ID:ZHYN8Xfr: ゲームをしたいんじゃなく絵を見たいんだったら
どっかの芸術家や漫画家のサイトでも見てればいい。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 16:30:31 ID:YkkZfjam: どんなに面白いゲームでも絵が下手だとアレだよな
絵が無いほうがマシかも
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 17:02:18 ID:eScpZXKr: >>423
サクサク感に慣れすぎるのも考え物だと思う
ウディタのサンプルゲームとかせかせかし過ぎててドン引きしたよ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 19:21:00 ID:nDz5mKVz: >>410
お前はいっぺん個人的嗜好と全体的評価の違いを本気で学んだ方がいい。
ついでにツッコミどころいくつか。

＞「スライムが現れた！」→いちいち言わなくても、画面を見ればスライムがいることなどわかる
お前はどうやってその画面上の魔物が「スライム」だって知ったんだ？
あれにはその画面上の魔物が何ていう魔物なのかを解りやすくする意味もあるんだが。

＞逃走も無意味。面白いRPGにするなら逃走はいらない。
この世に逃走が無いRPGがあるならお目にかかりたいんだが。

＞ドラクエがデフォ戦でやっていけてたのは「お好みの表示速度は？」があるから。
＞そのせいで戦闘の「テンポの悪さ」がなくなる。
「テンポの悪さ」が無くなるならいいじゃねぇかよ。
お前「そのせいで」の意味解って使ってるのか？
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 19:29:08 ID:yV8iR3nP: >>422
実在する作品じゃなくて、俺が糞だと思う要素を思いつく限り詰め込んでみただけなんだ。
紛らわしくてゴメン。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 22:00:36 ID:Aesf8Hyc: >>410を擁護する訳じゃないけど、敵の名前はターゲット選択する時に分かるだろ
それにモンスター絵表示→「○○が現れた」表示を一匹ずつ繰り返さなければ
本当に画面上の魔物を分かり易く表してるとは言えないぞ
現に下手糞なモンスター配置のせいで、思っていたのとは別のモンスターに攻撃してたなんてことはよくある
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 22:33:58 ID:yV8iR3nP: >>430
と言う事は、モンスター名の表示は不要どころか現状でもまだ足りないくらいという見方も出来るよね。
「擁護する訳じゃないけど」と断るまでもなく410への追い討ちになっている気がする。

ついでに>>410へツッコミをいくつか。

>ドラクエがデフォ戦でやっていけてたのは
ドラクエはツクール作品じゃないのにデフォ戦という言葉を使うのはおかしい。
ツクール２０００のデフォ戦のようなフロントビューのターン制戦闘と言いたいんだろうが、
それだって順番的にはツクール２０００のデフォ戦がドラクエの戦闘に似ているんだよ。

>Expを3獲得！2ゴールド獲得！
デフォ戦の欠点を挙げていく趣旨のはずの文章でなぜここには何も言わないの？
何も言う事がないならそもそも何故これを書いたの？

>デフォ戦でも良いこともないし、
これだとＸＰのデフォ戦は悪いと主張している事になる。
「デフォ戦でも良いこともなくはない」の間違いだろう。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 06:34:48 ID:Tb+hLcgI: >>428
＞この世に逃走が無いＲＰＧがあるならお目にかかりたい。
「星をみるひと」をご存じかな？一応あるにはある。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 08:30:48 ID:owRSPeaQ: ゴミ箱行き
とりのがしがない
(FFのギルガメッシュから盗む源氏シリーズや、ドラクエのうろこの鎧など)
選択肢等により強力な武具がどちらか(あるいは三つ以上から)ひとつしか手に入らなくない
(全てのアイテムが必ず手に入る)
選択肢があるにもかかわらずストーリーや進行ルートなどが変化しない
(話が完全一方通行)
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 09:14:41 ID:tcPELWXb: それがわかるまで遊んだんなら十分楽しんでんじゃねえか
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 10:02:11 ID:rG2kSXYw: 昔は何か手に入れると、もう１つのレアアイテムが手に入らないってのがすごく嫌いだったな。
FF5のブレイブダガー？とチキンナイフみたいなの。
今だったら早解き重視だからすぐさま即戦力になるほうを選ぶだろうが。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 10:15:25 ID:dbgNxGX8: ポケモンのことですねわかります
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 11:55:56 ID:c2pKHNlr: >>432
伝説のクソゲー（orバカゲー）か。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 15:27:42 ID:h1jnpPKb: サガフロンティアとかも逃走はなかったような。戦闘前にロードがあるからどうとかいう理由で。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 17:34:56 ID:wZk9o98G: 作者って大変だな。
最近のプレイヤーはぬるくて、サクサク進んで、あっさり終わるゲームを好むらしい。

ドラクエ（ロト）世代の俺には辛い時代になったものだ。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 18:16:35 ID:IZVX+4xq: そういうのは市販ゲーに任せればいいのに
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 18:22:48 ID:MKka54hJ: >>439
じっくり楽しめる面白いゲームが減ったよな。
回顧厨が作るのはストレス溜まるだけのクソゲーがほとんどだし。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 10:29:51 ID:9AlPUs8a: これからは学校から帰って来てゲームダウンロードして、
夕飯休憩にはさんで寝る前までにクリアして、
面白かったら感想送ってそうでなかったら即ゴミ箱、
っていうゲームライフが浸透するのかもしれん。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 01:32:17 ID:PweHQ4nw: >>443
多分皮肉で言ってるんだろうけど、実際にそれぐらいのペースで遊べる良作が量産されるなら
それは素晴らしいことだと思う。
短い、ヌルいゲームは簡単に作れるけど、それで面白いものを作るために作者さんは
苦労してるんだろうし。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 17:31:11 ID:BanO2mli: >>443
お主は誰に話してるのじゃ？
445 ：442：2009/02/19(木) 17:25:56 ID:GHLdJWIE: いや、皮肉ってよりかは率直に感じたこと。
市販はなんだかゲーム機自体高いし、(デビュー当時のPS3とか)
パソコンはどんどん普及してるし、
フリゲはエミュレータとは違ってもちろん違法性ないから
まだまだ浸透しそうな気がするんだよな。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 09:08:30 ID:pEve1AKC: １０００円～２０００円程度で買える同人が、クレカ以外の電子マネーの普及で
浸透していく可能性はあっても、フリゲが最大勢力になる事は無いんじゃね？

製作サイドから見て、フリゲほど割に合わない物ないし。
個人的には、５００円以下でもダウンロード販売出来るサイトとか出来たら、
同人ゲームは活発になると思うけどね。

※今も出来るかも知れんけど、登録料やらマージンやらでマイナスになる。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 10:32:06 ID:9yripP0Q: 今だと1000円でも半分近く持ってかれちゃうからな。
管理や集客効果のメリット考えると仕方ないけど。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 19:23:08 ID:UrHSbVIR: ここ見てたら作れる物が無くなるな
参考にもならん
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 20:39:16 ID:w8n0UKSm: 自分の力量では捨てられるものしか作れないと分かったなら、十分参考になってるじゃんｗ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 11:40:58 ID:34Qx/0Tn: 無理に自分にとって面白くないゲーム作って賞賛されても虚しいだけだぞ？
捨てるって言ってる奴には捨てさせときゃいいんだよ。
そいつにとって本当に面白くない物なら無理にやらせた所で無意味だし、
実はそいつにとっても面白い物だとしても、それは捨てた奴が馬鹿なだけって話だ。
ゲームに限らず人の好みは十人十色、お前と同じ物が好きって奴も必ず存在するんだよ。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 15:51:56 ID:A5PEF9pO: 有名で絶賛されてる作品ほど、逆にプレイしたくなくなるのは俺だけか？
なんかこう、全然有名じゃなくてデフォに少しだけ手を加えてあるようなヤツを
いつも探し回ってる
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 19:01:43 ID:jJ8VdFNA: ゴミ箱行きと言っても、書店だったら買わずに棚に戻しただけ。
作者が深刻になることじゃないだろう。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 19:27:32 ID:aUPNu2aS: それを作者に報告するヤツは問題があるかもしれん
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 22:11:55 ID:dzUKBwph: 「(もうHDDに)おめーの作品ねーから！」
「…」
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 16:50:12 ID:7+5pWJY5: 明らかにテストプレイしてないなと分かるゲームをUPする、しかもテストプレ
イをしない事を上から目線で開き直る
バグ報告をBBSにしてるのに返事もしないで放置
直せないならそれなりに返事の仕様もあるだろうに
まあ、ゲーム製作以前の問題だわな
456 ：WhiteLipper ◆eXOKa1KP9Y ：2009/03/07(土) 17:00:21 ID:vAKmb7EM: でも、フリーソフトだったら、それくらいで普通だと思わないと。
未完成なのが普通。完成させた人はすごい。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 17:06:47 ID:NnQuK50V: >455
バグ報告をしたら荒らしとして規制されたと言う話があってな……
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 17:59:37 ID:C4KyyWRn: たしか報告の内容がネタバレに触れちまったんだっけか。
まあ報告する側もメールでやっときゃよかったような気がするんだが、
荒らし扱いはひでぇよな、掲示板の書き込みなんか
管理者権限で微妙に書き替えてまずいとこ伏せとけるんだから。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 18:40:28 ID:2lYgYgvA: 「フリーソフトだから」は、何の免責にもならんだろ。
失態を指摘されて開き直るのは、ただの馬鹿だ。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 19:25:38 ID:cFLtj2Hh: 金が絡むと責任がついてくるが
金が絡まないなら責任はない
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 19:48:04 ID:NnQuK50V: 確かに責任はないねぇ。
まあ、その結果どういう印象をもたれるかはちょっと考えれば解りそうなものだけどな。
462 ：WhiteLipper ◆eXOKa1KP9Y ：2009/03/07(土) 20:01:59 ID:vAKmb7EM: ツクール関係は粘着キチガイが、多いから。
エンカウント率が高すぎることに腹を立てて、数年間荒らしにくる。
そういうキチガイが、少なからずいることを考えれば、
作者にサポートする気がなくても、責められまい。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 21:32:51 ID:cNu45xHK: フリーソフトの作者に
サポートの義務はないんじゃ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 21:34:21 ID:cNu45xHK: ※byよいこのためのクリエイター講座
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 21:42:46 ID:OCMELFLz: しかし作者のサイトにはプレイした感想を是非！とか書いてあるんだよ
直す直さないは作者の自由だろうが、わざわざバグを報告してくてれる
のにスルーは無いだろう
まあ、バグを報告する価値も無いゲームも沢山あるけどね
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 21:47:53 ID:cNu45xHK: ゲームがどうのこうのじゃなくて
作者がアホだったということじゃないか
そいつに関わらなければいいよ

小学生かもしれないし
467 ：WhiteLipper ◆eXOKa1KP9Y ：2009/03/07(土) 22:16:15 ID:vAKmb7EM: >>465
サポートする気のない人は、ＢＢＳを見ていない。
人気のないソフトだとなおさら、放置サイト化する。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 00:51:50 ID:6LKp+HM2: フリーソフトである以上、サポートの義務は法律上ない。
そこから先は製作者としてのプライドの問題。

ところでテストプレイって何週ぐらいやるべきなんだろ？
協力者なしで５週もやるとノイローゼ気味になるんだが…
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 00:55:50 ID:R6o8Bosh: というか他人にやってもらわないと意味がないような希ガス
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 01:09:04 ID:GpnbzAHM: 自分一人だと結局同じ事を繰り返してるってパターンが多いから、誰かしらに頼んで広く浅くやってもらう方が良い。
とりあえず開始から終わりまで問題なく進める事を確認したら、テスト版として公開デバッグしてもらうのもアリ。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 01:14:13 ID:R6o8Bosh: 作者が「こんなことはやらないだろう」と思う事を他人がやるのはよくある話だからな。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 11:55:01 ID:EyrtNJO+: 自分がやるのでも完璧にゲーム内でやれることを全て試して
文章を全て紙に書き写して変なところがないか確認するとか
そこまでやれれば別に問題ないんじゃね

てゆうかテストプレイ頼めるやつなんてイネーヨ
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 12:33:41 ID:AXCzuN9S: ツクシィとかってあるじゃん？あそこで仲良くなったツクラーさん同士で
テストプレイ頼みあったり出来ないの？
そういう雰囲気の場じゃないの？部外者なのでどういう感じの所なのか
わからんのよ、入っている人教えて！
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 12:50:24 ID:wvFpnIHD: >>279
それはそれで楽しそうなゲームだｗ
475 ：WhiteLipper ◆eXOKa1KP9Y ：2009/03/08(日) 13:56:31 ID:3gzmxSnM: >>473
できるけど、よっぽど自信のある作品でないと。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 14:25:15 ID:+QzXQi0I: 無意味に登場キャラのおっぱいを揉むゲーム
むにゅっとか効果音付き・・・どうしろと？

ドタバタこめでぃーとか前評判がついてるのも大体途中でゴミ箱行き
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 14:27:04 ID:EyrtNJO+: 抜けよ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 14:44:08 ID:+QzXQi0I: ｲﾔｯｯﾎｫｫｫｵｵｫｵｳ!!
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 22:49:05 ID:grJfpZfw: ツクール２０００のゲームで名前は忘れてしまったんだが
序盤の雑魚戦で主人公一人対スケルトン×３があったんだけど
スケルトン一匹倒すのに攻撃を４、５回当てないと倒せなくて
攻撃ミスも頻繁にあるし敵から受けるダメージも大きいので
その戦闘が終了した時点で止めた
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 16:21:45 ID:EDeZtsLH: >>128
・セリフがプロなみ
・顔絵がプロなみ
・ストーリーだけ幼稚でしかもオリジナル
・雑魚が現れると主人公が強気になる
・陽のあたる世界
・手入れがいきとどいた清潔な戦場
・後半で仲間になる敵の幹部
・しらけたエンディング
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 16:16:32 ID:NdT2td0g: >>480
・ストーリーだけ幼稚でしかもオリジナル
・雑魚が現れると主人公が強気になる
・陽のあたる世界
・手入れがいきとどいた清潔な戦場
・後半で仲間になる敵の幹部
・しらけたエンディング

敵が仲間になる所だけは普通だけどあとは面白そうじゃないか
プロなみの部分は努力じゃどうしようもないだろうが
後はやって出来ない事はないし、現れないもんかね
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 16:20:53 ID:mI+w2xvj: >>481
ギャグゲーかよ！
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 07:19:43 ID:zg98KMFP: そんな脱厨二病要素で面白いゲーム作る方がよっぽどむずいわw
サブくなって終わるのがオチ。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 08:06:14 ID:ujX3vEfR: >>483
脱中二病をやろうとして結局ベクトルの違う中二病になるなら
普通に中二病全開の方が好感が持てる気がする
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 20:21:14 ID:QPCsCBAU: 「中二病」って言葉のフォローする範囲が広くなりすぎてて
もうゲームとして成立させないレベルの物作らないと完全に中二病分抜くのは不可能だからな
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 04:46:01 ID:Bua0+5Jv: ひどいのになってくるとファンタジー=厨２病だからなあ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 20:06:29 ID:Ksasu6I9: ドラクエ３でバラモス倒して王様とめでたしめでたしやってるときに
ゾーマが割り込んでくるところなんか厨二病と思う
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 00:01:45 ID:/iQT0m4R: ボキャブラリーが貧弱な狂アンチ達にとっちゃ、
『厨二病』は自分が嫌いなだけの要素でももっともらしく叩ける魔法の言葉だもんな。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 01:38:04 ID:yqD14Sl/: 絶対に厨二と呼ばれない作品ってのは
七三分けのサラリーマンが主人公で、街のあちこちを歩き回って営業して
会社での出世を目指すゲームとかぐらいじゃないだろうか。

絶対におもしろくない、って事はないけど
本当に厨二要素を完全に排除したらこういう作品しか残らないだろ。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 11:36:27 ID:dH81dtux: 昔の光栄のリーディングカンパニーとか、そういうの？
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 13:47:20 ID:8wRe9axm: 設定よりキャラの外見と言動だろうよ
魔法の言葉なんて逃げずに、自分の作ったキャラをもう一度よく見てみろ。
大層な設定のわりに無個性無味乾燥だったりしないか？
設定に関してはまとめられる能力を越えたモノを扱うと拍車がかかるのは確かだがね。
同人ゲームの流行を辿ると高確率で陥るのも考え物だがｗ
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 14:34:56 ID:uF9SxBno: 厨設定を昇華しきれてないから厨二病になるんだよ。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 23:22:22 ID:/iQT0m4R: >>491
劇中描写からキャラを固めていく派なもんで。
それと、それは厨二病じゃなくて単なる描写不足な気もするが。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 23:57:21 ID:wlcjYu4C: ①とりあえず、王様から魔王を倒すように言われる。
②ゲーム開始直後、いきなり負けイベント
③キャラの名前がネタ
④主人公ラブな、おにゃのこが最初から登場
⑤主人公が猫
⑥キャラが喋り出すと、海外小説みたいな文章量
⑦あきらかにチョンゲー
⑧あきらかにギャルゲー
⑨やたらとNPCが死ぬ
⑩タンスを調べ、婦女子のパンテーで興奮
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 07:48:26 ID:x7FB5HL6: 例えば、ある超展開シーンを描きたいからゲーム作って、
そこだけやたら出来上がってるんだけど
設定その他がおざなりすぎて見るに堪えないものになってたりするのが中二
脱中二は、そのシーンを昇華させる様な設定にするんじゃなくて、
おざなり設定に見合ったシーンにして回避する高二。
でもツクールゲーは高二よりは中二のがやってて全然面白いｗ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 12:33:27 ID:eu8Gnbjd: ってか、必死で厨二否定しようとするのが逆に厨二っぽいよな。
ドラマとかでよくある「俺はもうガキじゃねぇ！！」みたいな感じ。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 14:21:07 ID:WvzTgJhk: >>495
発想が厨二病
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 14:58:51 ID:cp7y4aSZ: ファンタジーであり、更に話の展開や設定が一定以上不整合＆ご都合主義かつ
ネーミングが果てしなくださいと厨二と呼べるものになる気がする
ちゃんと理性的な大人が考えてもどうしても非現実的にせざるを
得ないような話・展開・ネーミングは厨二とは呼べないのでは
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 15:11:58 ID:PqObX/XS: その線引きが各々で違うから、定義付けが出来ないわけでして
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 16:47:51 ID:ss2XxYUx: >>494
海外小説がどんなものかわからんがまとめると・・・

町中を徘徊している王様が猫に魔王を倒すように頼みこむ
突如ブルドッグにからまれ猫は半死半生王様は死亡
猫の名前はネタ
猫が大好きな女の子に傷の手当てをしてもらい飼い慣らされる
この猫が主人公
王様の仇をうつため国を挙げて犬狩りがはじまる
ネタはエンディングまで発情期
ネタの子供は捨てられてすぐ死ぬ
エピローグではネタがパンツを盗むどら猫に成り下がる
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 18:50:16 ID:BAao1DQl: >>500
今世紀最大の良作の予感
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 11:26:19 ID:gcEhtamJ: >>497
まあ発想が厨っていうか、厨の発想について言ってるわけだから当然だわな。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 19:20:41 ID:uhD/9C/L: >>494
①とりあえず、チョンゲーで興奮
②ゲーム開始直後、魔王が死ぬ
③主人公のNPCが婦女子
④ギャルゲーラブな、タンスみたいなパンテー
⑤やたらと猫
⑥おにゃのこが死ぬと、文章量で負けイベント
⑦あきらかに王様
⑧あきらかにキャラ
⑨やたらとタンスが喋り出す
⑩海外小説を調べ、最初から倒すように言われる。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 05:25:38 ID:tNY2E6rB: >>1
あまりにも的確すぎる指摘だ。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 06:34:58 ID:pf4M0/Vy: >>1
市販ゲーで鍛冶屋が鎧に金を使う理由を言ってた。
「硬いだけが防御の全てではない。ものによっては受け流す事が適確な防御に繋がる場合がある。
鎧に金を使う事で柔軟な受け流しができる。御前さんは強情なところがあるから、受け流す事も考えるんだぞ。」
ってさ。ちょっぴり納得。
世界観や宗教にも寄るけど、「金→力の象徴、力の増幅」とか意味するんだって。

でもやっぱり、よほど現実的な内容のゲームなら武器としては役に立たない金属だね。
ネタに使ってる奴は王道RPGの影響、金銀銅の王道階層ぐらいで使ってるんだろうけど。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 02:45:05 ID:H5EsFHaQ: 伝説の武器とかを否定するならば、
鎖鎌、ハルバード、スピア、フランベルジュ、ダガーみたいな
普通のＲＰＧでは序盤で用済みになる実在武器に最後まで頼ることになる。
ただ、そのありあふれた武器の扱いの腕前を研いてゆくのも
楽しいだろうな。

実在武器オンリーのＲＰＧとかあったら
そっちの方が実は異色だったりする…。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 17:46:25 ID:LdvXZXez: >>494
①とりあえず、部員から免許を返すように言われる。
②プレイ開始直後、いきなり事故イベント
③ヤクザの名前が谷岡
④主人公ウホな、空気みたいな後輩が最初から登場
⑤主人公がネコ
⑥キャラが喘ぎ出すと、野球選手みたいな肺活量
⑦あきらかに野球部員
⑧あきらかに営業マン
⑨やたらとヤクザが死ぬ
⑩出演歴を調べ、真夏の夜の淫夢で興奮
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 10:06:41 ID:ggw/SlsY: お前ら文句垂れる前にもっと良いのｔｋってみろよ。
どうせ自分は何もｔｋれないんだろ？
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 23:07:36 ID:982mjIJX: スレも半ばまで来たところで、急にどうした？
自分のゲームが該当しすぎでへこんだ？
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 00:50:07 ID:31ariTB1: ツクール製の糞ゲーに共通するのは会話がつまらない、それだけ。

会話さえ面白ければ厨設定でも、馬鹿ゲーになれる。或いはネタゲー。
厨設定がなければ、神ゲーになれる。

逆にどんなに凝った世界観持ってても、
会話が単調、人間味がないものだと、つまんないんだよね
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 02:43:57 ID:GO5uIt2x: 気の利いたセリフ言わせようと思ってもすべりそうだからなぁ
脚本の書き方とか、基礎ができてる奴は上手いんだろうけど
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 12:17:03 ID:pDGPnm/Z: ドーデもいい村人のしょーもない台詞ならある程度思いつかないんだがなあ
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 14:00:08 ID:vBoPtDqb: 金が適さないとか何とか言われてるが、実に中途半端なリアル思考だと思うわ。
現実に、鉄や銀「のみ」で作られているモノが存在するとでも思ってるんだろうか。
上でも出ていたように、品質のランク付け的な意味合いで、「金銀銅」って呼称になってると解釈すんのが普通な気がする。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 14:12:53 ID:5seYw61V: つまるところ、「松竹梅」みたいなものか。
つまるところ、「ロングソード（梅）」みたいな感じか。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 15:28:16 ID:skYlq2js: ランキング＝金銀銅
プレゼント＝金銀パール
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 16:13:43 ID:yJtrDGy2: ○ホコグラと顔グラの目や髪の色が違っている
○RTPとFSMのホコグラが混在している
○システムウィンドウ等が見辛い（色が薄かったり、色の組み合わせが目に痛かったり）
　まあ、作者のセンスの問題なんだろうケド、何故かそういうゲームはあまり
　ゲームとしても面白くない事が多い気がするな。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 16:44:09 ID:5seYw61V: 武器が「玉将」「金将」「銀将」ってのも、案外面白いかも
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 16:53:09 ID:skYlq2js: 　　　　　　　　　　　　　　　,. - ──　- ､
　　　　　　　　　　　r'つ)∠───　　　　ヽ
　　　　　　　　　　〆⌒　￣￣￣　＼　　　　＼　　← 武器が王将
　　　　　　　　,.イ　　　　　,ｲ　　　　＼　　　　＼　　
　　　　　　　ヾイ　　　/｛　{　ヽ、ト、　＼　　　　l　
　　　　　　　　｛　　.ト｛＼ヽ',　　メ __＼　　　　　　l　
　　　　　　　　ゝ　|"ひ) 　＼　ｲびゞ＼ヽ- 、 l　
　　　　　　　　　ﾉ　ﾄ、"´,.　　　　ー　ノ　／//　|
　　　　　　　　/.　　{　　　ゝ　　　　／　　ﾚ//　　|
　　　　　　　｛　　　ヽ　ヽ⌒＞　/　　　　ﾚ´ 　　|　　　　　　　＿＿_＿...................＿＿＿＿
　　　　　　　　Ｖ{　　　＼ └ ´　 / ,.イ／/　　　　|　　　 ,, -ー" _,,.. 　 _,,._　　,,.._　　,,.._　　_,,.. ﾞヽ､
　　　　　　　　　 V｛　　　＞ー┬|/ 　! ,.l　∧ 　ﾉ　　／　　／,,r"i／ ,r"i／,,r"i／,,r"i／,,r"i　､　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾘヽイ＞ﾍ:｢｛ﾉﾍ_>￣ﾞヽ　　　　　 /　./　 /#; / /#.; / /#; / ,/#; / ,/#; / .,"　　i　 |
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　　　　　　　 /　　　く　　　　　ヽ : : :i : : : : :!lｰ''
　　　　　　　ヽ、　　　ヽ､_r=┐　）: : :! : : : : iﾊ
　　　　　　　　　｀ｰ-　..__ﾉ　 }､/: : :,' : : : : : i: ',
　　　　　　　　　　　　　ｰｧｰｲ /: : :,' : : : : : : :', :l
　　　　　　　　　　　　 _r､{_/ ノヽ: :.{: : : : : : : : j;ｲ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 14:24:28 ID:SDck6plZ: 武器商人「ゴールドソードは魔力を増幅させるぜ！」
武器商人「シルバーソードは魔を断ち切れるぜ！」
武器商人「ブロンズソードは雑菌の繁殖を抑えるぜ！」
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 02:06:21 ID:HC+vxx+D: 「ゲーム製作は自意識過剰なぐらいが調度いい」って名言だよな。

細かいミスや矛盾も気になってしまういわゆるＡ型のステレオタイプみたいな人間が
意外と得するのかもしれん。

逆にプレイヤーがＡ型のステレオタイプみたいな人間だと
細かい粗が気になって楽しめないんだろうけど。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 06:42:00 ID:LcVecmao: 最初のダンジョンまで我慢してやって戦闘何回かやったらゴミ箱
どっかでみたスクリプトだなと何の感動もない。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 07:20:50 ID:ZKAykQly: 妙にフレンドリーな作者のメッセージが入っている
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 15:15:06 ID:i+dtyb9n: FFやTO嫌いですかそうですか
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 11:13:15 ID:d5AsoxWR: 回復アイテムの値段が高いゲーム
ＭＰ回復アイテムが高いのならわかるんだけど
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 09:20:31 ID:4wB8UQYR: セーブ禁止してたら即行でゴミ箱行きだな
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 20:29:11 ID:mEtETNoP: ゲームをやってみて自分が面白く感じられなかったら
Shiftを押しながらDeleteでパソから完全に抹殺
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 23:43:05 ID:LhwDHLoK: 問答無用で即ゴミ箱行きっていう要素はあんまりない
たいていの場合クソだなと思っても絵柄や言葉遣いが気に入れば相殺
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 17:57:28 ID:Xjrzpzjn: OPでほとんど決まるかな。

この時点でワクワクしないのは、
ほとんどゴミ箱行き。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 02:28:37 ID:mhoaOYTA: 速攻ゴミ箱ってのは俺もあまりない。
ただ､ダッシュがない(移動速度が遅い)のに無駄に
広大すぎる街ばかりのゲームは高確率でゴミ箱行き

これでエンカウント率高いともうね…
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 09:32:22 ID:i1rV7jvj: 俺様のつくったゲーム世界をじっくり堪能させたい(笑)っていう意識なのかね。
ふだんGTAとかFALLOUTとか遊んでると感覚がずれてくるってのもあるかも
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 14:33:06 ID:b5AwU/W0: コレは酷いツクール脳
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1238401663/714-719

715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 14:09:51 ID:CCJeR4i8
ツクール板なんて聞いた事無いな

716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 14:13:33 ID:JiBEzSOx
ツクール板つか正式的には
アマチュア(同人)ゲーム(仮)＠2ch掲示板だけど
ちゃんと言わなきゃいけないわけ？

717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 14:17:19 ID:CCJeR4i8
通じるわけ無いだろここをツクール板なんて読んでる奴も
それで通じると思ってる奴もはじめてお目にかかったわ

ここは別にツクールの板でもなんでもないぞ

718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 14:19:47 ID:JiBEzSOx
ツクールと同人とフリゲ関係扱ってるのは
アマチュア(同人)ゲーム(仮)＠2ch掲示板で扱ってんだから
別にいいだろ細かい奴だな
はいはい、あんたは置物だよ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 10:51:54 ID:nG7Sh5Jq: アンチツクール寄ってきてウザいし、いっその事ツクール板あればいいのにな。
ゲーム製作技術板でもわずかなスレしかないし、
あとはラウンジかVIPに点在してるような状況だからな。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 11:14:04 ID:7pErPsbR: 専用板があってもアンチは沸くと思うぞ・・・
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 11:40:20 ID:d1laGywM: むしろアンチホイホイになる気がしてならない
荒らしてくださいって言ってるようなもんだ
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 19:24:22 ID:ncvuGG9c: >>1
そのまま要約するとこうか。

『内輪ゲームが面白いのは作り手だけ』
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 20:26:46 ID:OMErKoXE: 一年近く前の書き込みに今更アンカーとか
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 13:49:05 ID:Xgb+knqM: 銀は怪物を倒す魔力があるっていうのは
ファンタジーではメジャーだろうが
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 01:20:41 ID:3sY6NZax: ファンタジーではメジャーでも、非現実的でリアルじゃないからダメです。
重装備の相手には電気での攻撃も、刃物での攻撃も効きません。
弓などの飛び道具か鈍器くらいを使わないと倒せませんので。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 02:55:13 ID:Vd3Z1hi7: ファンタジー全否定
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 09:44:25 ID:f21/+0v4: そもそも魔法っていうのがおかしいよね
自然発火させたり電撃を出せるはずが無いし
魔法があるゲームはクソゲーだね
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 10:04:46 ID:JDrfN1Ig: 魔法バーサス科学みたいな世界はおかしいね
ホントに魔法が使えたらそれは科学だ。
過渡的にそういう状況が成立したってのはまあ許す
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 17:53:52 ID:ziw1R0fT: そんなの記憶喪失ネタに決まってるべ。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 15:04:03 ID:Q4Okwxzl: せっかちな方なんで最初の戦闘までが長いとキツく感じる。
複雑な世界設定を文章でズラズラと説明する始まり方が一番嫌い。
糞ダルイテキストを読まされてお城の中をうろついて冒険の目的を確認して
街に出て準備して仲間集めて、ようやく旅立ち、みたいな奴ね。

まぁスタートして最初の戦闘までで製作者のセンスは大方わかるもんだよな。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 16:24:31 ID:QDQyLEyT: ヒロインが非処女
肉便器ヒロインのために何かしてやりたいとか思えねーわ俺
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 18:59:12 ID:D9eaYGH/: >>544
なんという処女厨…
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 19:32:53 ID:Jyakn+Y7: アーチェ死ね
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 06:20:54 ID:KCU4TaWk: ターン制戦闘（自作含む）で仲間がいないＲＰＧってどうよ？
パーティ組めないネトゲっつか。ドラクエ１の完全否定だが……。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 20:43:37 ID:e/s7yK/O: ｢うつろ、むなしい、からっぽで何もない等｣の意の虚と
｢うつろ、むなしい、中に何もない等｣の意の空と
｢哺乳動物の犬歯が発達したもの等｣を表す牙
という漢字を一緒に使って一つの名称をつけている
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 22:13:53 ID:l5S6olpf: 虚空や空虚って単語があるのを知らない人か？
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 22:40:41 ID:MoQ0aSHF: 相克渦動励振原理乙
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 11:23:03 ID:ElibyyGD: >>547
麻痺とかで何も出来ずにハメ殺されるのは簡便だから
耐性のある装備とかは手に入るようにしてほしい
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 23:07:56 ID:4tYBOfYy: パラメーターを自分で操作する
ストーリー全体に時間制限がある

色々考えながら進めるのがどうにも苦手でなあ･･･
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 00:56:23 ID:2fqdJWUo: 左上にタイマーが表示されるゲームはクソ
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 15:41:25 ID:Bn/q+CEW: ・主人公の名前が神無月優矢とか声優志望者のHNくさい
・設定が現代
・推理RPG
・優矢の肩書きは新聞記者
・キャラの技が"優矢アタック""毒ガス攻撃"
・文書が長い。ノベルと間違ったかのような長さ
・最後は犯人が自殺して終了
・ヒロインの年齢が26歳
・洋服のセンスが激しくダサい
・画力も小学生並み
・もちろんロリキャラ(FF9のエーコみたいな)は一切出てこない
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 21:47:07 ID:02nyz0BC: >>554
嫌に具体的だが実際にあったのか？
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 23:29:49 ID:vwJFe5/z: >>555
いや、実際にあったというか……
俺のゲームだwww
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 23:41:00 ID:IGpcLZJw: ツールは何なの？ツクール？
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 23:43:53 ID:IGpcLZJw: ごめん、ここツクール作品のスレだったわ、しかし設定はなんとなく面白そうだが
完成したの？やってみたい気もするけど
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 11:12:54 ID:CSSZrBd6: 以下にあるヤツはゴミ箱行きかな。
・OPが長い
・イベントが多く、そして長い
・セリフが長い
・いきなり意味不明の専門用語を言う
・主人公補正より、ヒロイン補正のほうが強い
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 12:55:07 ID:auQzw3fD: >>559
それなんて虚ろいの都
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 13:51:57 ID:KYN1j1LQ: >>558
ツールはツクール2k。
完成する以前に冒頭でエターナったぜ……
まあ、当時リア厨だったから仕方がない。
やたらと盛大なOpを作ろうとして企画倒れするのが、厨のセオリー。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 19:07:07 ID:MK11MWXR: うざいゲーム作る人って
自分でやった時はうざいって感じないの？
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 00:18:48 ID:Xs5fEndl: >>562
世の中全て、君を中心に回ってるわけじゃないんだよ。
嗜好なんて人それぞれだろ。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 00:25:46 ID:3GW1d3p+: そうか　じゃあ自分では傑作だと思うわけか
ならいいじゃん
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 04:17:05 ID:5LUrky8T: 明らかにテストプレイしてないなと感じた場合消去しちゃうな
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 14:12:25 ID:uHIe24W3: これがダメ

真新しい要素がない
ボスが全部オートで倒せる
ひたすら高位魔法や全体回復ばかりやるゲーム
会話が消防臭い
作者のせいだ、作者が出番くれない、作者が隠しボスだ等の作者絡みのネタ
夢落ち
ＢＬ
つまらない作業ゲー
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 16:29:25 ID:Fq/fiHOM: 真新しいといっても中々難しい。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 19:41:48 ID:tXpJqCEy: 市販ゲーに似ていたら真新しいんでしょｗ
569 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 12:34:28 ID:Vfk99bz7: システムはデフォでもいいけど、RPGで文がつたないのは駄目だな
OPが飛ばせないウェイト＋日本語おかしい文章だとまずやめると思う
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 17:37:24 ID:xObsrAMj: 正しい日本語を使えている＝良作ではないけど
正しい日本語を使えてない＝駄作は間違いない
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 19:56:14 ID:wNoVWJ6a: 無駄に文章に凝ろうとして難しい漢字使ったり
おおげさな言葉使いだったりすると嫌になるな

あと戦闘は自作でグラもすごいのに
文章が稚拙だと笑えてくるな
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 20:20:48 ID:rh9zW/XN: 難しい上にセーブデータ改造できないＲＰＧ
ストーリーすら楽しめない
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 02:01:02 ID:02p6T3u/: >>572
そういうのに限ってイベントやセリフが長いんだよな
キャラの葛藤や心情なんて興味ねーから先に進ませろと思う
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 00:04:36 ID:Hb0GQp2S: 早く先を見たいって思えるなら、十分過ぎるほど良ゲーじゃね？
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 00:08:06 ID:nqooV7uV: はやく先をみたいけどうざいから消す
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 14:20:42 ID:5sx1AUir: 最初は『ストーリーへの興味＞＞＞ゲームへのいらだち』だったのが、
糞仕様にぶつかるたびにどんどん近づいていって、
ついには『興味＜いらだち』になり、仕方なくごみ箱へ

くだらない話でも、中途半端に聞いちゃうと続きが気になるものだと思う
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 17:30:34 ID:0gIwBA6L: ストーリーなんて全然気にならないな
戦闘やアイテム集めに明け暮れ、限界まで育てたキャラでラスボス倒したら終わり
エンディングなんて見ようとも思わない
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 18:08:31 ID:VXU/VQia: というかあくまで個人製作なんだし、ある程度はデフォルでよくね？

そりゃ全部ツクールのRTPとデフォルだけってのはさすがにやる気おきないけどさ。

設定とか文章とかはちゃんとしてほしいけどね

あとゲームバランスが良ければ良いと思う
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 19:11:47 ID:nqooV7uV: 全部自作でもバランス悪いの多いからな
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 19:45:02 ID:fgsH+FvA: 自作にあぐらかいて露骨にデフォ見下してる奴の作品は逆にゴミ箱逝きにはならないな
それ以前にダウンロードしないし
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 12:06:53 ID:xoKHKkfE: 自作戦闘システムがややこしすぎて、序盤でギブしたことなら何回かあるな。

イラストはきれいで演出も良くすごく面白そうだったんだけど、ザコ戦ですら苦痛でゴミ箱行き。
戦闘システムを自作する人は、操作の難易度を考えて欲しい…
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 19:15:09 ID:uVSe0CZ7: 582に同感　無い方が良いシステムって結構あるよね
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 19:18:36 ID:RRGkve7t: ・・・という借りスクで個性のないゲームばかり作ってる糞作者どものご意見でした
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 19:56:41 ID:gfyvGnjU: システムに凝ってるやつってだいたい
難易度も高いよね
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 19:57:08 ID:EdgBYgiV: 借りスク？なにそれ？バカ？
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 20:21:12 ID:uVSe0CZ7: 借りスクの意味が分からなかったのでググったら、とあるゲームサイトが一番に
ヒットした、なんだ借り物スクリプトの事なのか
借りスクール水着も借りスクだな
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 20:46:57 ID:O6FcJe5n: >>585
凝ったシステムだから長く遊んで欲しいって思いからだろうね。
「長く遊んでもらう」と「長く遊ばせる」とでは、大きな違いがあるというのに
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 13:29:12 ID:4q+Z8pr+: 難易度は高くてもいいと思うんだがな
ただ、gdgdストーリーが進んでダンジョン以外もかなり歩かされるようなのはちょっとな
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 14:07:04 ID:Se+HO+l9: ドット絵にこだわるとやけに町が広くなり
どうでもいいキャラとの会話が続いたりするんだ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 20:54:49 ID:MRW9Exf8: 登場するキャラが多すぎる
100人以上とかは勘弁して欲しい、とても憶える気にならない
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 21:45:59 ID:eh2624Dz: むしろガヤキャラじゃなくちゃんと話に絡んでくるキャラが100人以上もいるフリーゲームならやってみたいわ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 22:55:45 ID:MRW9Exf8: ツクールwebにupされてた序盤だけのゲームが、キャラが100人以上になるらしい
しかし、完成するかは分からん
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 23:38:33 ID:r1v38Weo: 借りスク⇒かりスク⇒カリスク⇒かリスク⇒課リスク

つまり、中身を理解せず安易にWeb上にある借り物スクリプトを使うと、
追加要素を簡単に付け加えることも出来ないわ、
やったらやったで、バグが起こってもどこをどう直したらいいかわからない。
こんなリスクが課せられるというわけですね。わかります。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/01(日) 00:34:55 ID:mIpFo8ch: ゴミ箱行きどころかダウンロードすらしないレベルの話なんだが
素人が神作品を作ろうと頑張るってのは好きにすりゃいいにしても
皆の反応を見るためにシナリオのさわりどころかラスボスの正体までペラペラ喋って
その上内容は参考元がバレバレってくらい自分のなかで咀嚼されてなくて
しかも何が悲しいって、そういう奴に限ってスレ内じゃ完成頑張れよとか応援してるぞとか言われてること
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 06:19:47 ID:sEfUpUzA: 完成頑張れよとか応援してるぞとかは社交辞令
別に期待してるわけでもないが、努力に対するねぎらいくらいは書くこともある
でも、特に誉めるところもなくて他に言うことがないだけ
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 07:24:47 ID:iQ2ffqnK: 「俺の作ったキャラクターやストーリーみてくれ！」
「俺のテクニックみてくれ！」
こういう発想で作られたのがわかった時点でゴミ箱行き。
つまりツクール作品の殆ど。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 12:16:39 ID:OuNRtVou: 「俺の作ったキャラクターやストーリーみてくれ！」
「俺のテクニックみてくれ！」
だけだったらごみ箱行きは濃厚
「作ったゲームを楽しんで欲しい」
もあったら一通りはプレイできる
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 12:30:59 ID:YG8/FJ1k: >>597
じゃあこの世の創作物全てゴミ箱行きじゃないか。
それとも何か、金目的で適当にさっさと作ったような作品とか、
誰かの命令で嫌々作らされたような作品しか
やる気しないってことか？どんな嗜好だよ
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 21:04:32 ID:HJQJUdLl: >>597
これに賛同できる奴は間違いなく高２病
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 07:48:21 ID:b9x5FiwK: >>599
それはお前が競争概念やら自己顕示欲に囚われすぎなだけだろう。
創作物と言うのは時にそういうものが妨げになる事もある。
子供同士の自慢集会レベルの話をしているならまだいい。
だが作品を作る上で必要なのは向上心や探求心であって自己顕示欲や闘争心じゃない。
そもそも「作品」というものは奥深い。
易々とに順位を付けられるものでもなければ作者の名誉の為に存在するわけでもない。
ここを履き違えているのはお前が競争概念に囚われている証拠。
料理にせよ何にせよ作り手だけで成り立つ代物じゃない。
作者の思い上がりこそが>>1で上げられた、単なるオナニーに繋がるという事に気付かなければ
お前は一生ツクラーレベル。

>>600
これに賛同できる奴は間違いなく中二病
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 07:49:10 ID:b9x5FiwK: まあ、結論から言うと案の定、図星な奴が姿を現したって事なんだろうけど。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 08:00:02 ID:hEep8ZS8: あのなあ･･･作品って概念でひとくくりにして高尚にしちまってるから勘違いしてるんだろうが
お前の目の前にあるのはインターネットにつながったパソコンであって、
そこにツクール作品を投下する形で参加する人間は、大なり小なり自己表現の場を求めて来てるんだよ。
「俺の作ったキャラクターやストーリーを見てくれ！」って意識のない奴は、そもそもネット上に作品を公開したりしない。
つまりお前の言う「ゴミ箱には行かないツクール作品」は、お前みたいな頭に糞のつくゲーマーの手元には届きすらしないはずなの。

ところで、「自己顕示欲や闘争心ではなく、作者の名誉のためでもなく、競争概念にすら囚われない『作品』と呼べるゲーム」
の名前を教えていただきたいな。俺もそんな高二まっさかりのバカガキが脳内で思い描いたようなゲーム、是非やってみたい（笑）
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 11:36:05 ID:C4rgl9JG: >>601
仮に競争心(他人を意識する心)が欠如すれば、他人より先に行こうとしないため
向上心や探求心も生まれない。狭い自分の世界だけに囚われた、
閉鎖的で、ひとりよがりな作品が出来上がる。
仮に自己顕示欲が欠如すれば、そもそも評価を求めないために作品など作らない。
どんな文学作品も芸術作品も、作者は見てもらい、評価してもらうためにそれを作り、公開している。
作品っていうのはそもそもが自己顕示欲の塊で、競争心が元に無ければ普通は成り立たないんだよ。

>>1で言うようなオナニーゲーは、ただ周りが見えていない、
つまり良い評価を貰う術を知らずして作られた作品であるだけ。
本当に評価してもらいたければ、本当に誰かを出し抜きたければ、
そうして『オナニーゲー』とか『クソゲー』などと呼ばれ一蹴されないように
工夫し、配慮し、注意し、作品をよりよくするための努力に邁進する。
結局の所、他人の目を正確に認識できるかどうかって事だけが大事なんだよ。

そして>>597は『わかった時点で』と言っている。実はここが一番重要。
作品に夢中になれば、ユーザーは作品から与えられる情報のみに身を委ねるようになり、
作者自身の欲望や狙いになどは目が行かなくなるはず。
つまり、ユーザーを夢中にさせる配慮が無いような作品は
駄目駄目だと彼は言ってるんだろう。確かにその通りだ。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 11:54:15 ID:hEep8ZS8: 「評価されるために努力した作品」だけが評価されるのかというと、俺はそうとすら思わない。
狭い殻に閉じこもって自己陶酔の果てに完成させた作品だろうが、
世間的に高く評価されてる作品ってのは様々な分野に存在する。
そういったある種マイナスともとれる要因が、作品という最終的な世界観を形成する上でプラスに転じることを
芸術や創作というジャンルにおいては「昇華」と呼んで古くから当たり前のものとされてきたしな。

結局作品ってのは「クオリティ」が全てなんだよ。
「評価されたい人間が作ったかどうか」とか「自己顕示欲の激しい人間が作ったかどうか」とか、
「コミュニケーション能力の高い人間が作ったかどうか」とか「楽しんでほしくて作ったかどうか」とか
そんなもん関係ないの。作者がどう思って作ろうが、最終的に印象を決めるのはプレイヤーなんだから。
どんな人間が作ろうがそれが一定の水準、クオリティでまとまっていれば評価は勝手についてくるんだよ。
「駄作の定義」はあっても「駄作者の定義」はない。そんなこともわからずに作品を批評しようとするからたたかれる。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 23:59:23 ID:b9x5FiwK: >>603
>ツクール作品を投下する形で参加する人間は、大なり小なり自己表現の場を求めて来てるんだよ。

じゃあ聞くが、彼らが表現したいのは「自分」であって「作品」じゃないのか？
俺が知るものづくりに携わるとある人物は「作者の人気だの知名度を目的に作品を公表する行為は
俺は行なわない」と一蹴していたよ。
作者が余計な露出をする事によって作品に触れる側に先入観がもたされる事も避けようとしている。
俺もその考え方には全くの同感だね。
作品に作者の余計な自己主張やそれによる押し付けがましさが加わるなんていうのはもってのほか。
俺が古来からの日本の文化で好きになれるところは、そういう謙虚な精神というか考え方だな。

もしお前がネット界隈でツクール作品を発表する者を何らかの分野のアイドルと同一視しているなら
こんな事を言っても仕方がないだろうし俺もそういう舞台でやりとりする気はない。
だがネットの世界は広い。
「お前の目の前のインターネットは自己表現のステージなんだよ」と一括りに語っているようだが
そんな認識は浅はかだし勘違いも甚だしいぞ。
それに第一、お前の投稿は今までに何度も見てきてるが結局の所相手に罵詈雑言を浴びせながら
「お前糞、俺や俺の支持する連中マンセー」の感情をぶつけたいだけではないのか。

>>604
>仮に競争心(他人を意識する心)が欠如すれば、他人より先に行こうとしないため
>向上心や探求心も生まれない。

俺は「誰がどうだから」作品を作ってるわけでもなければ、誰かに勝つ、そんな事を目的にして
作品を作ってるわけでもない。
誰かを意識しないと向上心や探究心が生まれない、自分だけの世界の閉じこもるしかないと
どうして言い切れる…？
視野が広いか狭いかは本人の努力次第であって競争心や自己顕示欲だけがソースだなんてそんな
馬鹿な事はないしそもそも別の話。
そう言い切るのはお前がそれだけの人間だからだと思う。
これが商業なら他社も意識しなければ生き残れないだろうが、折角他社との競合の必要のない
作者もプレイヤーも純粋に芸術の世界に取り組める同人の世界だというのに、他人を意識しないと
活路はない、だなんていう意識こそが狭いと思うな。
俺は自己表現目的で作ってる訳でもなく「こういう作品が作りたいんだ」の一心で作っているし
それを競争目的でアップしたい訳でもなく「本当の意味で意見を貰いたい」からアップしようと
思っている。
無論、どういう風に見られたいだのどこを沢山褒めて欲しいだのそんな不純な意思もない。
目指すものを純粋に目指して、それが本当に達成できたかどうかを確かめたい為だよ。
だからこそプレイヤーからの作品に対する意見から目を逸らそうとする作者は同じ立場として
大嫌いだし、褒められてうかうかしてる作者も嫌い。
作って、意見を伺った後、その先に見ているものまでこんな所で言いたかないけど。

>>605
俺が言いたいのは心構えが作品に表れるっていう事だな。
何故>>597でそう判断したのか、それがお前に予想できるか？
人間、心構えというものが必ずどこかしこに現れる。
よほど仮面の熱いペテン師でなければ、作品において自分の力や考えを深く掘り下げていけばいくほど
必ず鋭い目を持った受け手からは読み取られる。
礼節を大事にする日本の文化で大事なのは、それを形だけでなく心も伴っているかどうか
そこも重要なポイントなんだよ。
心を正す為に礼節を弁える、それによってさらなる高い芸術に辿り着ける、そういう意思であると
俺は信じる。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 00:19:57 ID:c3O3X33D: 本当に日本文化に古くから根強く残る「謙虚さ」を信奉するタイプの人間なら
「ツクール作品のほとんどがプレイする価値もなく即ゴミ箱行きになるものばかりだ」
なんて強引な持論を展開すると思うか？行き当たりばったりの後付解釈も甚だしい。

何度も言うが、作り手の意識なんてもんは糞だ。作品を語る上では不純物でしかない。
そんなものは自分が気に入った作品の情報を拾ってくる過程で勝手についてきて、
それに関してプレイヤーが好き勝手に解釈するためだけにある。
知名度を上げるために作ってるんじゃない！なんて抜かす創作者の風上にも置けないアホな友人の話なんかどうでもいい。
そもそも作品に触れる側に知り合いであれベラベラと余計な心情を吐露する時点で程度が知れている。

競争目的でアップしてるんじゃない？褒めてほしいからアップしてるんじゃない？不純な意思すらない？
そういった「血のかよってない」奇麗ごとばっかり抜かす上に、こんなとこ覗いてて、挙句に>>597のような発言する奴が
そんな純粋な思想に基づいてゲームを完成まで導けるわけがないと断言するのはやめといてやるが、
それはお前自身の話であって、お前が否定する作品の作者が全てそうであると断言できる材料にはならない。
作品世界イコール作者の心の中だ！なんていう稚拙な意見がまかり通ると思ってるのか？
人がたくさん死ぬゲームを作ったら、そいつの心の中は荒んでるのか？幸せなゲームを作ったらそいつは１００％善人なのか？
もし本気でそう思ってるんなら、真に狭い世界で生きてるのはお前だよバーカ。

>お前の投稿は今までに何度も見てきてるが
何の根拠があって俺だと決め付けてるんだ･･･？まさか同じIDの数レス足らずで「今まで何度も見てきた」とかぬかしてるのか？
そういう強引な決め付けで作者の心情も決め付けてきたんだろ。「お前糞、俺や俺の支持する連中マンセー」の感情をぶつけるために。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 00:36:38 ID:kjSskypa: >>606
そこまで言うなら、ネットに接続出来る機器を全てぶっ壊し、知人全てと絶縁し、
部屋に引き込もって、他者との関係性を完全に絶ち切ってみな
誰とも何一つコミュニケーション取れず、他者の情報も何一つ得られない状況で
自分の作りたいという作品を全力で本気で作ってみな
もちろんその作品は、何をどうしようと１００％絶対に
公開されないことが前提で、それを確信しているという条件付きだ

無論実践は不可能だが、それを脳内シミュレートしてどうなるかの予測くらい付くだろ
脳内シミュレートする力と、物事の深い分析力は、創作においては結構大事な要素だぜ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 04:45:40 ID:uCJqOlBc: 597からの流れを要約すると、

　禁欲的かつ高尚な作品　vs　とにかく面白いゲーム

ってことかな。
そりゃ、結論なんて出るはずなんてないよ。
純文学とマンガを同列に論じているようなものだよ。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 05:03:32 ID:c3O3X33D: 全然要約できてねー･･･ここが何板だか考えれば対立にすらなってないことがわかるはずだ
禁欲的且つ高尚な「同人ゲーム」作品なんてもんがあるわけねーだろ
性的表現がなくてキャラがお上品な言葉で話したらイコール「禁欲的且つ高尚」になるのか？んなわけない
「本当の意味で意見を貰いたい」ってのは、「俺の作ったキャラクターやストーリーを見てくれ！」ってのと全く同じなんだよ
要するに「俺は人とは違う」ってことを大層な言葉を並べ立ててわめいてるだけのガキに過ぎないの
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 05:52:30 ID:uCJqOlBc: うお！こんな時刻にレスが来るとは思わなかった。いや、ちょっとだけ期待したかな？

>>610
うん。対立になっていないね。比較対象が同列に語れるものじゃないんだから。

でも、俺もどちらかと言えばあなたのサイドに同意かな。
特に
＞「本当の意味で意見を貰いたい」ってのは、「俺の作ったキャラクターやストーリーを見てくれ！」ってのと全く同じ
･･･ってところに。
あと、あなたじゃないかも知れないけど、
＞結局作品ってのは「クオリティ」が全て
･･･だと俺も思う。

でも、この広い世の中には、
＞作者もプレイヤーも純粋に芸術の世界に取り組める同人の世界
と考える人がいても、別にさほど不思議ではないのもまた事実。
まあ、前衛芸術家的な変わり者の考えで、俺には理解できない領域だけど。
ツクール如きに芸術性なんて持たせてもあまり意味ないと思うし。
もしかしたらvipのツクールスレのksgなんかに結構近いものがあるのかも。
奴ら、評価してもらおうなんて全然思っていないし、ある意味ゲイジツ的だしｗ

根本的に考え方の相違の問題なんだけど、その考え方が比較対象として全く別次元の話だからね。
そりゃ、話もかみ合わないさ。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 06:22:26 ID:c3O3X33D: 純粋に芸術の世界に取り組もうとすればするほど、独りよがりな作品になりやすい･･･
っていう風にとれる文章だと思ったんだけど、もし違ったら申し訳ねえ。だとすれば同意見だ。
そもそも「純粋」だとか「本当の意味」だという表現はすごく抽象的で気持ちの悪い言い方だと思う。
大多数のエンドユーザーから意見を募って、その全てを作品に反映させようと努力する姿勢が正しいのか？
自分の中に思い描いてるビジョンに近づける事だけを目標に、ひたすら独自の創意工夫をこらす姿勢が正しいのか？
どちらも正しいとも言えるし、違うともいえる。作者の主観とプレイヤーの主観は相容れないものであるはずなのに
「誰の目から見ても俺の創作姿勢は正しい」と言わんばかりに胸を張ってのたまう神経が正直まったく理解できない。
「こんな純粋な思想のやつもいる」って前提で話すならともかく、「俺はこんなに純粋なんだ」って得意げに言ってる奴を誰が信じるって話だ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 07:46:08 ID:bj2cSl9N: >>612
優しいなあおまえさん……
普通はこの手の勘違いクリエイター馬鹿にしておわりなのに
ちゃんと言葉で諭してやるなんて…
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 11:24:59 ID:lXjhfNOi: 大抵の人はゲームを作るのは手段なんだけど、>>601はゲームを作るのが目的なのか？
俺にはちょっと理解できない

ゲームを通してのコミュニケーションが目的の人がプレイヤーに気配りしたり
ぼくの考えた○○を褒めてほしい人が評価してもらうために工夫するのは当たり前
やるべき努力をしないのは怠慢だしゴミ箱行き
そういうのなしにクオリティ高いものを作ろうとする意識の高い作者は見習いたいね！
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 12:46:10 ID:IiC8agj/: なにこの何ちゃって評論家たちｗ

作者のあるべき考え方を小難しく語って何を証明したい？ｗｗｗ
このスレはゲームやる人間が「こーいうストーリーとか展開だったらやる気なくすよなｗ」を語るスレだろ？

ゲームを作るのが作者の目的だろうが手段だろうがどうでもいいし。
貴様のよくわからん論理なんてチラ裏にでもかいとけ。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 13:29:58 ID:EWuvbcHF: 変にシステマチックに凝ってたりする。
ツクールは文芸作品の領域であることを理解できていない。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 19:02:26 ID:aKYQXOBA: ごみ箱行きでは無いが
金出して買った同人ＲＰＧがツクールゲーだとがっかりする
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 21:12:35 ID:3LfGInfQ: 戦闘システム云々より、謎解きのレベルがおかしいと投げる
ヒント出しすぎててもう答えが見えてるのにフラグ立ってなくて進めないとか
こけしやたぬきレベルの暗号で主人公が頭捻ってたりすると萎える

あと鍵探しにはもう飽きた
横に長い廊下にいくつも同じドアが並んでて、全部違う鍵で開けろとか何の拷問かと
マスターキーくれよ
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 23:46:07 ID:OaZibbu3: セーブする為にとある場所を探さなきゃならんゲームに出会った、仕様とか言ってるが
はっきり言ってただの不親切かプレイヤーに対する嫌がらせにも思える
勿論速攻でゴミ箱行き
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 03:02:23 ID:ShraaLjg: >>615
ストーリーとか展開を語るスレなのに
作者の考え方までつつきだしたからつっこまれたんだろうに。言ってることはお前と一緒
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 03:51:38 ID:sWrbCPXp: まだキャラの名前も把握しきれてない序盤で、キャラ同士が
無駄な馴れ合い掛け合いで時間潰しはじめたらゴミ箱行き
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 08:52:56 ID:TFPN1EMt: オープニングで複数の人物が動きなしで会話してると、その時点でゴミ箱に行くな。
誰が誰に話しているのか、名前は何なのか分からん状態で会話が続くので、読んでて気持ち悪くなる。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 14:10:02 ID:TzQ/bioD: 名前はわかっても、フルネームや通り名を口頭で喋らすのも気持ち悪くなるな
キャラ紹介やつかみのつもりなんだろうけど不自然過ぎてヤバイ

「フフ、さすがはジョナサン＝ガスト＝ドトールコーヒー。　それとも“雷撃の黄鼠”殿…と呼んだほうが良いかな？」
「その名で呼ぶなと言った筈だぞ？　ブックオフ＝ヤマダ＝メガドンキホーテよ」　みたいな
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 14:16:51 ID:9aeO0PlJ: つーかイベント的に必要な時以外は
名前か名字だけでどうにかして欲しい。
特に一般市民がフルネーム連発してるファンタジーとかむず痒くなる。

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