2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

メッシは、マラドーナを超えたか? 5

1 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 03:32:13 ID:Srm/Ceo00
メッシに足りないものは、W杯優勝のみか?

前スレ
メッシは、マラドーナを超えたか? 4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1277336888/

2 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 03:50:04 ID:xL6fXi700
>>1
このスレまだ必要なのかw
四年後の雪辱を期してリーガで雑魚専と陰口叩かれつつ頑張るか、
バッシングで潰れてしまうか、メッシ的にはかなりの正念場だよね。

3 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 03:51:59 ID:1dJ4nStr0
>>1

まあ生暖かく4年後に期待ということでいいじゃない

4 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 06:11:19 ID:dHqDt34L0
マラドーナが当時のミランにいたら・・・
ファンバステンが40ゴールくらいしてそう

メッシは今後4年間、パス技術がどれくらい向上するかにかかってるな

5 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 07:54:18 ID:Ew1BeLhC0
  ∩∩          僕たち無得点!          V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、カカ /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i トーレス/
    |メッシ | |ルーニー  (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /

6 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 08:03:47 ID:T7wFrUTA0
ボールボーイ?

7 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 08:08:28 ID:rWlaetNf0
当時のサッカーといまとは違うからなぁ。
でも今回のワールドカップをみてると 超えられてない (まだわからない)
というところだな。まだ10年くらいは全盛期があるからこれからだな。

マラドーナ以前以後 というのはマラドーナ対策でサッキが考えたプレッシン
グサッカーの影響だろうね。

あと、マラドーナの大会といわれた86年以後 特定の選手の大会
と呼ばれる大会はないこと、ナポリをスクーデットさせたように、
マラドーナ依存でリーグ制覇までしたことを考えるとメッシはまだまだ
かなということ。

そうだな。メッシがマラガあたりに移籍してリーガ制覇させちゃったら
マラドーナにかなり近づけるのではないか?

8 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 08:12:33 ID:B0ZY/KgWO
4年後はブラジル大会だから無理
8年後だな

9 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 08:19:45 ID:dD/D2HM+0
あんなポジションにメッシがいても全然活かせないよな
結局キープできるパサーがいなくて、攻撃パターンがワンパターンなのがこのチームの限界
これじゃ雑魚には勝てても強豪には通用しない

タレントは国内にも豊富にいる筈なのに、何であんなに凝り固まったチームになってしまうのか

10 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 09:35:03 ID:n4/ArmzA0
パス下手、シュート下手、チャンスメイク下手、ドリブル並
得意のドリブルつっても横移動ばっかだから容易にシュートコース消されてキープしてる内に取られ
こんなんばっかだからなぁ
器じゃなかったね
次のマラドーナ2世を探しましょう

11 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 09:47:23 ID:U2BpWib60
常識を根底から覆すのがマラドーナ
メッシはプレーが悪い意味で真面目過ぎるね
この糞トピいつまで立てるんだwww

>>9自分であの位置を選んだんだろwww
キープ出来るパサーwwwwwwwwww
そこにマラドーナが居たら良かったなと言う結論に至るww

12 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 09:53:29 ID:qF6iiBVH0
比較対象がマラドーナなんて夢見すぎだった。

まずはサビチェビッチ超えだ。

13 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 10:14:30 ID:6Kt7Bp870
これからはアグエロが中心になるんじゃないのか?

14 :あほ:2010/07/04(日) 10:50:53 ID:tRY1EetU0
いいプレイヤーだけど比較対象にすらならないわ

創造性、アイデアはショートでも凡庸で中距離以上の危険なパスは皆無
おまけにミドルもそこまで怖くないから
実はかなりゴールに近いエリア以外は
マークもそれほど厳しくいかなくても問題ない
ドイツあたりは賢いから完全に見切ってたし怖がってもなかった
センター下がった辺りなら勝手にボール持たしとけ
コネてる間に戻れるし休めるしそっから出すパスも大したもの出てこねーし
右からのカットインに特化したすごいWGってのが実際のところだが過大評価しすぎ

15 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 10:52:19 ID:JHxFnWS+0
とりあえず王様になれる器じゃないのは分かったと思う

16 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 11:09:15 ID:aXRgoQBjO
メッシに捧げる歌
http://www.youtube.com/watch?v=3pF8ILTCmD8
http://www.youtube.com/watch?v=6aW3UhRiRmU

17 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 11:18:23 ID:JCSIx5u30
昨日の試合の教訓

滅私はチームの疫病神!(今のところW杯限定)

18 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 11:19:49 ID:e9BzQXSU0
ところで今回のWCメッシ居た?
地味すぎてわからんかった・・・

19 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 11:22:25 ID:9gylXGk+0
そもそもバルサでもガウショ、リバウド、ロマーリオ以下

20 :あほ:2010/07/04(日) 11:24:21 ID:tRY1EetU0
>>4
バステン フリット
   マラ
もしくは
  バステン マラ
誰か       フリット

これでマラ自身の神プレイ、
バステンへのピンポイントパスと当たり前に決めるエグイシュート
フリットへの超ロングスルーとか
とんでもないもん毎試合見れただろうな

21 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 11:26:39 ID:U2BpWib60
アホナメッスィシシンジャノセイデメッスィタタカレテルヨ
バルサノ10バンタイシタコトナイネ
エトーデモ31トクテンダッタヨネ
リーガノシュビタイシタコトナイネ
テベスモヒドカッタネ
ディマリアハコネスギ
イグアインハヘタクソ
デモマラドーナイタラ
ミナマラドーナヲシンジテハシルダロウネ
コネルヒツヨウナシ
マラドーナガナントカシテクレルカラ

22 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 11:27:54 ID:U2BpWib60
とにかくボールを預けてくれるだけでいい、あとは俺がなんとかするから

byマラドーナ

23 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 11:44:09 ID:fXNuj1/DO
バルサを出たら本当なにもできないな。

24 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 11:56:42 ID:7vQTeFE+0
メッシが今回のW杯で活躍出来なかったことは事実。
メッシが良い選手であることも事実。

しかし、
人々がメッシをマラドーナと比較することは二度とないだろう。
次元が違う。

25 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 12:01:05 ID:3Us62ShpO
スペイン大会のマラドーナも挫折を味わってメキシコで神になった。
メッシもこれからでしょう。

26 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 12:05:22 ID:JawCt73r0
>>9
そもそも代表が、結果を残せていないから
マラドーナが監督になったんだけどね
アルヘン会長を変えないと無理じゃない。
まあ、メッシは4年後があるから、
今回はいい前フリになったんじゃない。

27 :あほ:2010/07/04(日) 12:19:49 ID:tRY1EetU0
>>25 >>26
マラ時代のアルゼンチン代表なんて
今のアルゼンチンより完全に格が下だったんだよ
汚い、激しい守備(今ならレッド確実の)で
ゲームとか相手主軸壊すみたいな試合運びが売りだった訳
欧州上位、ブラジルとかからしたら
100%勝たなくては批判される対象チームだったし
クラブでもナポリレベルだし
そんなチームでもマラドーナがいれば、勝利出来て優勝、スクデッド取れる
それぐらいの突出レベルだった


28 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 12:45:15 ID:7vQTeFE+0
メッシはブラジルW杯は厳しいと思われる。

ポジション・フィジカル・クラブでの重要度から考えると、あと4年、大きなケガをせずに続けられる可能性はさほど高くない。
プレースタイルからして、ケガでスピードが落ちれば、加速度的に能力が下がる。

仮にケガをしなくても、年齢による衰えは確実にあるだろう。

メッシがこれらを乗り越えるには、フィジカル強化・パス能力向上・中盤、サイドへの適応等が求められる。

どのくらい伸びシロがあるのだろうか?

29 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 12:46:44 ID:Ew1BeLhC0
一度バルサ以外のメッシ見てみたいね。

30 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 12:51:08 ID:qF6iiBVH0
アルゼンチン代表

1930 - 準優勝  参加国13カ国
1934 - 1回戦敗退
1938 - 不参加
1950 - 不参加
1954 - 不参加
1958 - 1次リーグ敗退
1962 - 1次リーグ敗退
1966 - ベスト8
1970 - 予選敗退
1974 - ベスト8
1978 - 優勝    アルゼンチン大会 マラドーナ年齢を理由に代表落ち
1982 - 2次リーグ敗退    マラドーナ退場後敗退
1986 - 優勝    マラド−ナ無双炸裂 5ゴール5アシスト マラドーナの大会)
1990 - 準優勝   マラドーナ出場 決勝で4人主力を欠き1-0で負け
1994 - ベスト16  マラドーナ決勝Tを決めた後ドーピングで干される。その後すぐ負け
1998 - ベスト8
2002 - グループリーグ敗退
2006 - ベスト8   真のマラドーナ2世登場 メッシ1得点
2010 - ベスト8 (          )

31 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 12:52:35 ID:kxSJsAPmO
韓国ギリシャにすら点取れなかったメッシwwwwwwwwwwww

32 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 13:04:43 ID:w+s8UlmiO
そもそもゲームメイクできないメッシがマラドーナを越えられる訳がない

33 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 13:10:29 ID:ZXtiZpoX0
ドイツと日本はリーグでずっとジャブラニを使ってたってのは本当なんですか?
一体なにがしたいんだFIFA?

34 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 13:11:00 ID:s1Jt95Uw0
パスセンス全然ないからなー
イニエスタのほうがよっぽどマラドーナに近い

35 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 13:24:11 ID:J4eLRf5j0
【サッカー/W杯】マラドーナ監督 号泣メッシをかばう・・・「彼が代表を甘く見ているという人がいるけど、そんなことないよ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278199804/



36 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 13:38:10 ID:fXNuj1/DO
なんかマラドーナも心の中で「思ってたよりメッシあんまうまくないな」って思ってそう

37 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 13:50:28 ID:X2AXBWa70
>>27
78年ホームとはいえ優勝してるんだしそれは言い過ぎ

メッシヲタも大概だが昔をいいことに必要以上に周り貶めてマラドーナの評価あげるのもいかん

38 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 13:54:54 ID:ZXtiZpoX0
まあマラドンは20世紀最高の選手だからね。惜しみない智慧を今後もメッシに授けてくれるよ。
メッシは活躍できないとこんなに叩かれるけどメッシのライバルとか言われてた連中は活躍できなくてもなんの話題にもならないというね。

39 :あほ:2010/07/04(日) 13:58:15 ID:tRY1EetU0
一番わかりやすく言うと
左(利き足)サイドで輝けないのが超一流になれない証
縦に勝負してなおかつピンポイントでクロス上げれない
センターでもパスの凡庸さとミドルのレンジが狭いから大して怖くない
右からのカットインとパス交換でスピードに乗って侵入されなければ
何も出来ない事を完全にドイツの選手、監督は把握していた

40 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 14:00:07 ID:6KvIDI4R0
>>38
はあ?

41 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 14:02:57 ID:ZXtiZpoX0
でも左でやらないのはバルサでデビューしたとき左にロニーがいたから右で出てそれが定着しただけなんじゃないの?

42 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 14:04:32 ID:j42kLXAR0
>>39
メッシってそういうシンプルな部分での迫力が無いよね。
言う通り、ミドルショットもコース限定すればあっさりGKに処理されるし。

43 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 14:07:29 ID:9gylXGk+0
>>37
軍事政権って知ってるか?

44 :あほ:2010/07/04(日) 14:16:47 ID:tRY1EetU0
今のバックチャージに対するファールの判断基準だと
利き足逆サイドでならとりあえず足元にはボールが収まる
押し込めるチーム(バルサ)ならなおさら
そっからのカットインと形にはまった超ショートパス交換が優れているのは認める
けどそれ以外に突出したところがない
しんどいけど同サイドで勝負してなおかつファーまで
きっちりクロス合わせる事が出来ないのがメッシの限界かなあ
センターでの視野やパスレンジの狭さも同じこと
精度の高いキックが出来る範囲が狭すぎる

45 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 14:18:58 ID:X2AXBWa70
>>43
いろいろ黒かったのはしってるけどいいメンツでサッカー出来てたのも事実

結局マラドーナも次の大会じゃ敗退の戦犯じゃん。ちょうど今のメッシくらいの年で

プレーは傑出してたのは認めるがそれはメッシも一緒だろ

46 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 14:21:11 ID:mItCIXMyO
もし今のアルゼンチン代表に全盛期のマラド−ナがいたら優勝できたと思う?

俺には到底無理だと思うけどね。

47 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 14:33:58 ID:hnKLe9BV0
でも点はとってるだろうな

48 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 14:35:56 ID:JawCt73r0
なんとも言えない、少なくとも全盛期のマラドーナなら
中盤を安定せる事はできた。
攻撃のタレントはいるんだから、
どうにかなったかもしれないし
どうにもならなかったかもしれない

49 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 14:36:24 ID:3Us62ShpO
78年のメンバーは十分豪華じゃないの?
ケンペス、パサレラ、フィジョル、アルディレスは
アルゼンチンサッカー界のレジェンドでしょ。
ナンバーの特集で、82〜90の三大会に出場した選手が
86年や90年の代表よりも、78年メンバー主体だった
82年の代表の方が力は上だったと言ってたよ。

50 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 14:40:09 ID:3Us62ShpO
>>46
3トップ下にマラドーナが入ってメッシが右に回る形なら面白そう。

51 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 14:41:46 ID:9gylXGk+0
ちくしょう!
それより劣るメンバーでディエゴは優勝してしまったのか!
かないっこないじゃん!

52 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 14:48:06 ID:ZXtiZpoX0
>>44
仰るとおりでその部分は今後のメッシの伸びしろとして私的には期待してる部分ではあります。
でもバルサではバルサの戦い方やメッシの役割等でそういった部分がメッシに求められてなかったんだと思います。
今後メッシにそういったものが身につけばアルヘンとしても嬉しいことですしメッシのさらなる飛躍として是非にと思います。


53 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 14:48:14 ID:Ew1BeLhC0
94年のメンバーが一番豪華だと思う。
もしマラが薬やってなかったらいいとこまで行ってたと思う。

54 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 14:50:07 ID:rcqbGDjH0
FWとしては最高レベルの選手だけどな
チャンスメイクは出来てもゲームメイカーではないからな
本来のポジションでやらせたいね

55 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 14:51:05 ID:J4eLRf5j0
【サッカー/D10S】今日のマラドーナ君@ドイツ戦 こんなに勢いのないマラドーナの姿は今大会はじめて…(画像あり)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278222022/

56 :あほ:2010/07/04(日) 14:56:22 ID:tRY1EetU0
>>54
正確には右WG限定としては最高レベル


57 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 15:04:11 ID:3Us62ShpO
シャドーストライカーとしても超一流

58 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 15:05:29 ID:9gylXGk+0
雑魚専として史上最高

59 :あほ:2010/07/04(日) 15:10:09 ID:tRY1EetU0
>>52
バルサを4-2-3-1に変えてしまうぐらいの活躍が出来れば
いいんだけどね
グアルディオラの発言とか
ポジション見ててもやっぱり難しいかな
平均的なフットボーラーの能力が底上げされてるから
マラの時代より突出する事は限りなく厳しいし


60 :あほ:2010/07/04(日) 15:14:28 ID:tRY1EetU0
>>57
せめてシャドーで超一流なら
クラブも代表もこんなシステムとってないって
1top縦関係で準一流、横関係でセカンドトップなら
強豪相手には何も出来ない2流

61 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 15:21:24 ID:tFKduOVKO
スピードののった、前向いてる時点でパス受ければ最強だから
ジダンがいたなら3得点はすでに決めてる

62 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 15:32:10 ID:HjrIYaQuO
またメッシ中心にして四年無駄にすんのか?

63 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 15:33:49 ID:3Us62ShpO
CKを取ったりショートコーナー蹴っただけで、
起点はメッシだった、ほとんどのゴールに絡んでる、
って言われてたのには激しく違和感があったな。

64 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 15:35:40 ID:NvuEokBVO
>>63
そりゃあのフォーメーションであの位置にいたらボール触る機会は多いだろうしな

65 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 15:43:48 ID:rcqbGDjH0
スペ対パラの再放送見てたけどイニエスタのアイディアは素晴らしいな
メッシはこれが出来なかったな
他にああいう人がアルゼンチン内にいないのも問題だったけどな

66 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 15:47:39 ID:tI9s1o+7O
>>65スペインは組織、明確な戦術があり選手全員が、走って理解してるから生きる。アルゼンチンは個だけで、規律も組織も連携も何もない。
先制点を奪われたら、あーなるのも世界中がわかってる。まさにアルゼンチン以外は、組織チーム!

67 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 15:49:13 ID:QszAklsd0
だから社会実験だったんだよ
個人技がどこまで通用するのかという
貫き通したのはえらいと思うわ

68 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 16:02:58 ID:3Us62ShpO
>>65
パストーレに期待してたんだけどな

69 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 16:03:42 ID:uWTb+XmS0
>>49
それらの選手は「W杯優勝メンバー」って付加価値でレジェンド扱いなだけで
実力的にはアルゼンチンにはいつの時代もいる名選手止まりだろ。

70 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 16:04:17 ID:rcqbGDjH0
>>68
俺も期待してる
南米選手権から重用してほしいな

71 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 16:10:56 ID:ZXtiZpoX0
アルゼンチン代表スレはスレ立てていいのかな?

72 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 16:12:34 ID:2JYaWMV40
マラドーナ

 1986年:7試合5得点(優勝)
 1990年:7試合0得点(準優勝)


メッシ

 2006年:ベスト8敗退(失笑)
 2010年:ベスト8敗退(爆笑)


73 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 16:16:42 ID:rcqbGDjH0
笑われても仕方ない、このままではバルセロナのメッシの域を出ないからな
後、個主義の代表のサッカーと合わないのも仕方ない
メッシは組織サッカーで育ってきたからな

74 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 16:19:59 ID:aS5qNylUO
これで最低4年間は越えることは不可能になっちゃったな
てかドゥンガがアルゼンチンの監督になってたら相当強くなってたんじゃない?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 16:27:23 ID:OhkznkLR0
>>65
逆にメッシがアルゼンチンなんか捨ててスペイン代表になってりゃ良かったんだよ。
今のスペイン代表にメッシが加われば最強だったろうに。

76 :あほ:2010/07/04(日) 16:30:28 ID:tRY1EetU0
>>74
メッシがマラを超えるとか並ぶとかありえませんが?
先にも書いたが比較対象にすら入らないだろ
そこら辺りはバルサ関係者もわかってるし結構ナーバスに言葉選んでる
ジダン、ロニー以降のスター選手ってボールの影響もあるんだろうけど
一発あってもキックの精度が本当に安定しない感じ

77 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 16:34:08 ID:2JYaWMV40
メッキ君はバルセロナで仲良しごっこやってな〜

78 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 16:34:46 ID:KRdWWuTb0
そりゃマラドーナがあこまで神格化されたら超える奴なんてもう現れないだろ


79 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 16:35:29 ID:TepO9CedO
だからメッシはマラドーナ超えてないし、歴代の最高と比較するなと何度も…

ただ>>72の比較はフェアじゃない
1978年(マラドーナ出てない)と2006年(メッシ、スーパーサブ)、
1982年と2010年を比較すべきだな

根本的に時代が違う選手の比較なんて意味ないけど

ただ、バロンドールとして、中心選手として挑んだメッシの今回の結果は、
批判されてしかるべき

80 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 16:37:24 ID:iXPZGG++0
>>75
そうそうスペイン国籍とっときゃ惨めな思いもせずに本人のためにもチームのためにもなった
アルヘン好きな俺でも別にメッシなんてファンでもなんでもないし完全に外の人なんだからさ

81 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 16:41:05 ID:4+9okdDU0
てかアルヘンファンでもないけど、今回のメッシを叩くのはかわいそうじゃね?
それくらい監督の力量のなさがチームに反映してた
あの世界一綺麗なパスワークの欠片もないどころか、ドイツの方がパス回し上手かったってもう
アルゼンチンを監督がレイプしちゃったようなもんだろ

82 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 16:41:46 ID:tFKduOVKO
イニエスタは過小評価されてる
バルサ、スペインと強豪すぎるからだろうな

83 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 16:45:17 ID:ZXtiZpoX0
マラドーナ好きな人には申し訳ないが監督は今回限りにしてくれよ。


84 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 16:45:20 ID:2JYaWMV40
>>81
そうだな
過大評価のメッキ君に全部まかせちゃったマラドーナのせいだなw

85 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 16:55:40 ID:rcqbGDjH0
マラさん自分から辞めそうだな

86 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 17:02:36 ID:e9BzQXSU0
>>72
マラはいかに人を使うのも上手かったってことだな
自分がマークされてるならそれを利用してゲームメイクに徹することが出来た

87 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 17:06:22 ID:J4eLRf5j0
【サッカー】メッシ、カカ、ロナウド、カンナバーロ…過去4年のFIFA年間最優秀選手がいない4強に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278230338/

88 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 17:07:34 ID:oLZCydH90
そもそもマラの時のW杯は、マラあってのチームではあるが戦術皆無ってわけじゃない
86当時のサッカー誌でも、周囲の選手がいかにマラドーナを活かす働きをしたかってのが
見開きで解説されてる

89 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 17:08:34 ID:wkr++rAY0
そもそもチャンピオンズリーグ優勝チームのレギュラーを代表から外した理由はなんだ?

90 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 17:20:54 ID:uWTb+XmS0
>>87
ドイツ大会だってその前の4年間のバロンドール受賞者
(ロナウジーニョ、シェフチェンコ、ネドベド、ロナウド)
だれもベスト4に残ってないけどな。

91 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 17:33:29 ID:TepO9CedO
>>90
ほんとだ
言われるまで気付かなかった
2002はリバウドが残ったっけ?

92 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 17:35:35 ID:e9BzQXSU0
後、メッシは足が遅すぎる
あんなにスピードがないのにマラ2世言われてもピンと来ない

93 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 17:36:05 ID:fjcd6EueO
マラドーナ?メッシはまずはエジルを超えなよ
エジル>>>メッシ

これくらい差がある

94 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 18:09:01 ID:0IZu4wvZO
無得点はあんまり(笑)

95 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 18:18:56 ID:vLZlyEHy0
>>88
86年アルヘンは、基本的に相手をの良さ殺す、守備的なチームだったと思う
マラドーナのアイデアが凄かったから、守備的なイメージを感じさせなかったけどね
守備は組織で安定させて、攻撃はマラドーナに全権を委ねた(そして見事に賭けに勝った)

96 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 18:22:50 ID:2JYaWMV40
今大会は賭けに負けたわけだねw

97 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 18:39:07 ID:0VD1E5Cv0
いくらなんでもマラドーナと
同じ事を期待してはシンドかっただろう
あ、期待したのがマラドーナだったかw

98 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 18:42:41 ID:UDNod4qR0
メッシって要はリーガの雑魚相手にしか点取れない選手だろ

99 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 18:42:44 ID:dD/D2HM+0
ドイツ戦見てもボールは持てるんだよな、キープ力だけは抜群
はっきり言ってあのドイツの守備陣相手に切り込めるだけでも特筆モノだ
ただ、それ以外出来ないんだよ

既に既出だが、FWはFWの仕事に特化しろという事だ
ああいうプレイスタイルならエリア近辺でボール貰ってファウルを誘うとか、
ゴール前まで持ち込んでキチッと決めるとかそういう役回りしか無い
パスセンスがある訳でも無いし、強烈なシュート打てるでも無いのに
チャンスメーカーにだけ徹せられても困るんだよ
これはCロナウドなんかにも同じ事が言えるが・・・・

100 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 18:45:48 ID:UDNod4qR0
>>99
リーガでのゴール見てもシュート精度は低いよな

101 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 18:52:30 ID:3Us62ShpO
パスセンスはあるんじゃねか?
低い位置から効果的に散らしたりは出来ないにしても、
ゴール近くで質の高いラストパスを送るセンスはある。

102 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 18:54:35 ID:2JYaWMV40
うん、無いねw

103 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 19:06:05 ID:XyzoXXr70
FWに特化なら特化でロナウド超えは到底無理だし、このまま中途半端なままでフェードアウトしていく選手になるだろうな

104 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 19:12:06 ID:aVA+pB9X0
馬鹿な人が、もっとメッシをサポートするべきとか言ってるけど
チャンス自体は数多くあるのに、ことごとく外した現実から目を背けすぎだよなぁ
日本人FWなら確実に戦犯扱いされてるくらい外してるよ

105 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 19:19:33 ID:U8KUJpuRO
>>104
その通りだね
シュートもドリブルもパスも下手すぎだし

この期に及んでチームメイトや監督のせいにしようとするなんて根性が腐ってるよメッシオタは

106 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 19:26:53 ID:aVA+pB9X0
いや、それぞれの能力は高いと思うし、すごい選手なのは確か
ただ、本人が決め切れなかったのが一番の問題だと思う
メッシヲタが糞なのは同意

107 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 19:33:04 ID:0IZu4wvZO
マラドーナどうこうより、Jリーグで使えるかどうかさえわからん

108 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 20:06:59 ID:SQmz4arF0

ロナウド
19試合15得点

メッシ
8試合1得点

109 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 20:31:13 ID:mCF/FBdY0
正直メッシよりテベスにばかり目がいった。

110 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 20:41:52 ID:eLyQU/1u0
【サッカー】アルゼンチンの国内で批判噴出「マラドーナは辞めるべき」「メッシは何の能力もみせなかった」「ちっとも優秀じゃない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278242391/

111 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 21:04:08 ID:uWTb+XmS0
テベスのキャプテン翼みたいなシュートとドリブルは凄かった
ごういんなドリブルって本当にあるんだwと思った。

112 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 21:06:14 ID:fXNuj1/DO
メッシはバルサの中だけだな。それもリーガの試合ね。

113 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 21:20:53 ID:dD/D2HM+0
正直一番に叩かれるべきはメッシじゃなくてマラなんだけどな
でも素人に監督やらせてベスト8は悪く無い結果じゃないのw
16で負けた事だってあるんだからさ

114 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 21:22:09 ID:qF6iiBVH0
フィールドにマラドーナが居ないアルゼンチンでベスト8は上出来。

115 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 21:22:43 ID:rcqbGDjH0
南米予選4位だしな、まあでもマラは辞めるべきだね

116 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 21:33:22 ID:tp+UNfYNO
4年後まで今の加速力を維持出来るかも分からんしプレーの幅をもっと広げないと駄目だな。
それにしても昨日はアルゼンチン贔屓でメッシメッシ騒いでた加藤と水沼が試合後まさにお通夜状態でワロタ

117 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 22:12:49 ID:2JYaWMV40
メッシのハイライト見るとあぁこういうのマラドーナもやったなぁというのばかり
終始マラドーナのプレーを意図的に真似ようとしていた感じがあった
でもすべて実らなかったな
まぁ所詮は偽者だったということ

118 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 22:12:52 ID:0IZu4wvZO
金やんが必死のメッシあげ 3点取られたくらいから、シュバインシュタイガーあげにスッと変わったときはワロタ

119 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 22:20:42 ID:4+9okdDU0
金やんって解説者なのにミーハーっぽいとこが駄目だね

120 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 22:21:31 ID:Ew1BeLhC0
金田はアルヘンリーグの解説するぐらいアルヘンヲタだからな。

121 :名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/07/04(日) 23:21:11 ID:C2sVKCH/0
ボール奪われてカウンター喰らってた点と、ノーゴールは叩かれるべきだが
メッシはいいプレーはしてたと思うけどね

中盤が下手すぎるのと、右サイドが凄い穴だった
サネッティとカンビアッソはやっぱ必要だった
そして、2人が言及して落ちる原因になった無戦術は
やっぱ批判されるべきだと思うがね

メッシとマラドーナかジダンかと入れ替わったとして勝てたか?
あんな攻撃も守備も連動しない組織力じゃ絶対無理だろ

122 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 23:34:17 ID:3Us62ShpO
全盛期のマラドーナかジダンなら少なくとも
中盤の安定性は増したとは思う。
あとセットプレーからの得点の可能性も増えたんじゃない?

123 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 23:46:52 ID:rcqbGDjH0
マラドーナとジダンは周りを動かしてたしな中盤の安定度はかない上がるでしょう

124 :名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/07/04(日) 23:49:29 ID:C2sVKCH/0
カンビアッソがいるならわかるけど
1人入っただけでどうにかなる気がしないけどね
中盤は遮断されてて、マスチェラーノは
全くパスを裁けない・DF陣は全員足元下手と
べロンは衰えてて使えないと

こんだけ浮きまくるボール+高地で
セットプレーは期待出来るかどうか・・・

125 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 23:51:04 ID:Ew1BeLhC0
ビエルサに鍛えなおしてもらえ

126 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 00:25:47 ID:5NJeLarxO
ベスト8以降は全試合海抜0メートルの会場だったような?

127 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 00:57:52 ID:KKDbIpP40
マラオタ調子乗りすぎだろw
メッシが悪いというよりマラドーナが糞
あそこまで戦術ないとさすがに難しいよ

128 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 00:58:53 ID:+Li2yuAi0
万全のミリート兄弟とサムエルとカンビアッソとリケルメとサネッティがいれば・・

129 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 00:59:07 ID:vz7WU1o20
ああいうやり方をして見たかったんだよ
マラドーナと国民は

130 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 01:04:05 ID:5NJeLarxO
メッシは悪くない!
悪いのは全てマラドーナとチームメイト!
とか開き直ってるメッシオタの方がよっぽど調子に乗ってる。

131 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 01:04:14 ID:jLDq/oR60
>>127
確かに責任のほとんどは、マラドーナにある
でも、メッシがマラドーナに及ばないのも事実。
まあ、まだ22だし4年後の為の
いい肥やしになったんじゃない

132 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 01:08:34 ID:KKDbIpP40
>>130
誰もそこまでは言ってねーよ
ただマラドーナの責任はかなりでかい
だってチームとしてサッカーになってないじゃん
雑魚相手には圧倒的な個人技でごまかせるけど、組織のしっかりした
強豪には厳しいわ

133 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 01:20:02 ID:5NJeLarxO
あんたがそう言ったとは言ってない。
しかしそう言う論調のメッシオタはあちこちに湧いてるぞ。

134 :名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/07/05(月) 01:21:28 ID:33x7uYrQ0
南米予選4位は実力だったことがはっきりしたな
マラドーナは愛すべきキャラだが、監督しては素人
2度とやらせちゃいけないわ

攻撃も守備もどっちも組織がないとか
むしろベスト8まで来れたのが不思議なくらいだ

135 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 01:45:06 ID:7oety47KO
シュート30 無得点 どんだけ決定力ないんだよwww
玉田でも3点は決めるよ

136 :名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/07/05(月) 01:48:16 ID:33x7uYrQ0
メッシもある程度叩かれるのは当然として
マラドーナが叩かれまくるのは当然だろ

選手選考でリケルメ、カンビアッソ、サネッティを
戦術がないとマスコミに喋った腹いせに外して
組織は全く作れなかった
監督して評価出来る点はカリスマ性くらいか

137 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 01:52:27 ID:L6gikC8t0
4年前のブラジル戦で決めたあのシュートはメッシ程度では不可能だな

138 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 02:10:23 ID:5NJeLarxO
別にマラドーナが叩かれるべきどないなんて言ってないが?

139 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 02:52:30 ID:mf09UGVI0
世界中の人がメッシに全盛期のマラドーナ並の活躍を期待したが、はっきり言って期待外れ以下だったようだ
無得点でベスト8でおさらばじゃお話にもならない

140 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 02:53:04 ID:mf09UGVI0
目立った活躍も、印象も残すことなくWCを去るメッシ
常にメディアに一挙手一投足を追いかけられ話題の中心にいたマラドーナ
どうやら器が違ったようです

141 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 07:08:52 ID:+Li2yuAi0
ロナウドは21歳のフランス大会で全国民(+大統領)と全世界のサッカーファンとナイキ社から
尋常でないプレッシャーを受けましたが、それでも大会MVP(4ゴール)でファイナルに連れてっているよ。
流石にてんかん発作を起こしたけど、これがレジェンドと天才の差。

142 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 07:20:36 ID:/Ya0caBD0
史上最高はペレ、マラドーナ
下にサッカーBIG4 クライフ、ディスティフッァノ、皇帝
の図は変化しなさそうだな。

143 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 07:26:52 ID:nHbD7Us/O
メッシはあと2大会ぐらいは出れるだろうから、まだチャンスはあるよ
ただ個人的にはこいつは早熟タイプだと思うので、全盛期の状態でプレーできるのは次がラストだろうね

144 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 09:20:30 ID:axzTpsps0
マラドーナはモハメッド・アリとか異業種の神と並ぶ感じだな。
メッシはルイ・コスタあたりのその時代でうまかった選手止まりになりそう。
ジダンもそう。伝説になるには本業にプラスして何かないとだめなんだよ。
誰もがうなる名言とかね。

145 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 11:32:29 ID:G26M7Y2T0
だからずっと言ってたろ
メッシと比べられるべきは全盛期デルピエロだって

アレは今でこそあれだが膝をやるまでは全盛期ロナウドと並ぶほどの存在と実力だった
事実98戦前はロナウドかデルピエロの大会になるだろうとまでいわれたほど
CLファイナル3回進出はプラティニでも無理だったからな
それぐらいクラブでは無双だった
そして代表では空気だった
全てがそっくりだw
でもアレが無双してたのはセリエ全盛時代だからな
メッシの無双は雑魚リーガ
この差ははてしなくでかいよ
パスはともに下手だがFK、シュート精度は遥かにアレの方が上
STで見たらアレ>>メッシ

次スレからメッシはアレを越えたか?にしろ



146 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 11:35:31 ID:G26M7Y2T0
しかしW杯でメッシの真の実力が露見されてものの見事にメッシオタ完全に消えたなw
それまではマラより上と臆面もなくいってたのにww


147 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 11:53:20 ID:n774o7slO
メッシは本当にうまいと思うよ。ただそれだけだけど。
マラドーナと比べるなんておこがましい。
メッシはたくさんいるマラドーナ二世の中の一人。

148 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 12:25:09 ID:pngapU6K0
もっと厳しい監督が必要だな。
メッシありきのチームじゃなく、場合によっては代えるくらいのやり方で無いと。
メッシ>チームの形になってはこういう厳しい大会で勝てるはずが無い。

149 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 13:12:06 ID:1KtxSp6M0
メッシ中心にするにしても、周囲がそれを活かす「チーム」として機能させるべきだった
マラドーナ時代のアルゼンチン代表はそういう作りになってた

当たり前だがマラドーナにそんな手腕はなく、メッシに自分を重ねつつ自分以上の無茶を要求
メッシもそれに応えるほどの力は無くてこの結果

150 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 14:13:27 ID:g8rv1LrJ0
監督のせい
チームメイトが動かない
メッシは体調が悪かった

151 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 14:38:25 ID:7oety47KO
メッシオタの消えかたも、メッシと似てらあwww

ワールドカップに出なきゃ良かったなあwww

152 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 14:43:46 ID:rDsrmHBe0
ていうかメッシは最近あまりにも過大評価されすぎてたからいい薬になったんじゃない?
所詮は得点チャンスの圧倒的に多いバルサでサポートもらわないと点取れない選手

153 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 15:41:42 ID:wTvljcT0O
>>152どんなスポーツでも選手でも、サポートが必要不可欠。一人で勝てる人間はいない。格闘技でも一人では勝てない。サポートが必要なのは当たり前。

サポートするには、明確な戦術と、組織、連携が必要。

154 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 15:41:56 ID:rEUGk1mcO
まぁ、今大会はイマイチだったけど、それによってこれまでのメッシの記録や記憶が帳消しになる訳でもないし
チーム組織的にも今回を底辺と考え、また4年後に期待するとしよう

155 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 15:45:39 ID:wTvljcT0O
メッシの評価は100%下がらない。大会前から、アルゼンチンの命運はマラドーナ次第と言われてたから。
チームの完成度が高く、サポート、組織で現代サッカーをして何もできなかったら、メッシは終わり。だから全然大丈夫。

156 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 15:49:58 ID:wTvljcT0O
アンチが、サッカー知ってるなら、討論に参加したいが、まさか、ここまで知らないとは思わなかった。

だから流す、つまりスルーするしかない。ある意味笑わせてもらったよ。

157 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 16:00:27 ID:KlQjMQ6G0
4年前のロナウジーニョがマラドーナを超えるだの超えただの言われながら
W杯で散々でそれ以降誰もそんなこと言わなくなったときの流れにそっくりだなw

158 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 16:08:21 ID:Mq2Uj9XD0
ロナウジーニョは02W杯のときもロナウドとリバウドの影に隠れてたからな。
それ考えるとやっぱりマラに一番近づいたのはロナウドだった。

159 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 16:40:11 ID:/in6WKHMO
バルサでの役割とは違うとはいえ最大限に自由を与えてんだからちょっとは活躍しろよ…

って国民とマラは思っただろうな

攻撃枚数が足りなかったのは事実だがあまりにもシュバに止められすぎw

160 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 16:49:31 ID:wTvljcT0O
ロナウジーニョの場合は、チームに恵まれ、戦術、役割も明確で、コンディションも最高に仕上げたと言ってたから、評価が下がっても仕方ない。そのあとのクラブワールドカップでも負けたからな。現在までに至る。

161 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 16:56:58 ID:M807U3GtO
マラドーナ系よりもケンペス系を大事にしてほしいわ

162 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 17:03:10 ID:+GWV9mFh0
バルサファンだからロニーのことも好きだけどロニーの場合不摂生が祟って自滅。
その点メッシはストイックだから心配ないよ。バルサの新シーズンが始まればW杯の大敗のショックから立ち直るよ。

163 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 17:12:41 ID:41ft2GmZO
マラドーナファンです。
タイソン(←誰?)のほうがマラドーナより今でも有名だって、マジっすか?

366:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/07/05(月) 16:57:53
やたらマラドーナばかり言う奴がいるな。
マラドーナなんてたいした事ないだろ。
監督なるまでは日本人の10代は誰もしらん。
日本ではまだラモスのが有名な位。
北沢以下だろ

★マイク タイソン★ [唯一無二]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1274978888/


164 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 17:13:35 ID:G26M7Y2T0
今更だがメッシをはじめクリロナ、ルーニー、カカの不発をみると
94バッジョってほんと神がかり的な凄さだな


165 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 17:31:30 ID:sYfDBeYW0
バッジョはPK外しても絵になる男だからな

166 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 18:33:20 ID:g8rv1LrJ0
ID:wTvljcT0O

死ねや言い訳メッシオタ

107 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2010/07/05(月) 09:37:39 ID:wTvljcT0O
メッシに負担かけすぎ!
なんで中盤にパサーを入れない?しかも連携もバラバラだから、スカスカ。スペース与えすぎ!守るほうも攻めるのも大変。ペケルマンのサッカーのほうが時代遅れだけど、まだマシ。

ビエルサ頼むよ

149 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2010/07/05(月) 15:30:49 ID:wTvljcT0O
すべてマラドーナが悪いのに、なんで選手を攻めるんだ?サッカーとは監督の戦術、役割、連携、バランスで決まる。そこで個が生きる。ただ並べて戦えでは、他国のスターを揃えても無理。
マラドーナが、アルゼンチンのサッカーを壊した。

167 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 18:47:31 ID:G26M7Y2T0
>>165
駒ちゃんは絵にならなかったなw

168 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 20:06:44 ID:+Li2yuAi0
>>145
あ、今ならそれ分るわ。
左右逆だけどフィニッシュの十八番は同じだしね。
これから絶対にフィジカルは落ちるんだから、アレックスみたいに“変われるか”が鍵。
ガチムチになってキレが失せて完全に終わりかけたけど復活したしな。

169 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 20:36:18 ID:pngapU6K0
>>164
あの大会はバッジォも凄いが、ハジとかストイチコフも凄かったな
期待されても皆が活躍できる訳じゃないんだよな
そのバッジォにしても予選は不調、GL一回戦でナイジェリアに敗退寸前まで行った訳だし

170 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 21:14:56 ID:X1MB+s2KO
>>164
マラドーナの活躍もそうだけどまだディフェンスのゆるかった時代だろ
あの時代にメッシがいたらと思うと末恐ろしいわ…

171 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 21:16:46 ID:OmN4P6FG0
正直、俺らもそうだけど。
昔の人達ってのは、色んな部分でハングリー精神があったのさ。
何も無いところから、築きあげる精神。
マラドーナは弱小ナポリをリーグ優勝まで導きたいという強いおもいがあったはず。
かたや、メッシはすでにスペイン国内では1・2を争うクラブで只たんに優勝しただけ。
こんな常勝クラブで活躍しても精神的な強さはかね備えられないのでは。
時代が違うとはいえ、貧困層から成り上がり神に与えられた肉体、精神のみで神となったマラドーナ。
この先マラドーナを越えるフットボール選手は現われないと思う。

172 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 21:42:40 ID:n3/T8yM30
正直メッシオタ以外のサッカーファンはアンチとか関係なしにメッシはマラドーナ超えてないと思ってるのに
メッシオタは調子乗りすぎだ

173 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 21:43:59 ID:kxSqCn+J0
もうこのスレいらないだろ。削除依頼出そうぜ

174 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 21:47:52 ID:/4KAyWE00
マラドーナ→ドリブル、パス、シュート 超一流だからどういう状況でも貢献できる
メッシ→ドリブルさせてくれないと何もできない

175 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:01:34 ID:g8rv1LrJ0
>>170
2、3試合で再起不能になるだろうな・・・末恐ろしいぜw

176 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:03:27 ID:/Ya0caBD0
>>170
タイムマシン作って連れて行けよw
んで、子供時代のマラドーナを現代に連れて来てくれw
現代の優れた育成環境で育って今のボール、スパイク、ファール基準を手に入れたマラドーナが見たい。
メッシはもういいw

177 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:06:21 ID:c1zK/A8P0
どうでもいいけどメッシは今回のWCで何得点したの?3点くらいは取った?
無知でゴメン><

178 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:08:36 ID:TRBh+ZbwO
>>172
いや、今回のW杯関係なく、ほとんどのメッシオタは、メッシがマラドーナ超えたとは思ってない

179 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:11:00 ID:n3/T8yM30
何回もメッシオタの調子乗ったレス見たことあるぜ

180 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:13:30 ID:nHbD7Us/O
クリオナもそうだが、甘やかされた環境で育ったガキは大きな大会で醜態を晒すもんだね

181 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:15:18 ID:g8rv1LrJ0
>>179
たしか・・・その時代のスターじゃなく歴史にも名を残すようなスーパースターだとかほざいてたな
あとマラドーナを叩くレスも結構あったw
チャンチャラおかしいわwww

182 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:18:26 ID:CAJE6OU+0
メッシオタはメッシ本人のように謙虚になるべき

183 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:20:03 ID:L8+kjMT2O
リーガがショボいだけ

184 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:23:06 ID:TUnLGFjV0
あれだな、史上最高はクローゼでいいよ。後はカス

185 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:25:27 ID:Mq2Uj9XD0
メッシよりクローゼのほうが上なのは間違いない。

186 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:28:55 ID:7oety47KO
クリロナが負けた後、カメラマンに切れてたなwww
悔しいなら点取ればいい

メッシはいるのかいないのか?消えっぷりはさすがw

187 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:06:47 ID:G26M7Y2T0
>>170
もうそのころはゆるゆるの時代じゃないよ
疑うなら82年や86年のW杯とかと比べてみたらいい
あとどちらにしろメッシは韓国、ギリシャ相手にもノーゴール
94年のバッジョは格下とは当たってない中5ゴール上げて全て決勝点だからな
満身創痍のイタリアを一人でファイナルまで連れてったわけだし、正直格が違うわ

188 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:19:47 ID:EPHEJOMf0
メッシは評価ガタ落ちだな。
新聞の見出しも軒並み、「メッシ1点もとれず!!!」 だもんなw

189 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:25:16 ID:5NJeLarxO
若いんだしまだまだこれからでしょ。

190 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:26:46 ID:axL1QvGM0
サッカーのキャリアで苦労を知らなすぎるのでは?

191 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:53:43 ID:rEUGk1mcO
メッシと川島を比べたら、どっちが活躍した?

192 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:59:00 ID:Mq2Uj9XD0
そら川島だろ

193 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 00:16:15 ID:NXEhj5qV0
しかしあれだけ威勢の良かったメッシオタがアルヘン敗退と同時に消滅したのが笑えるw
これあえてまた立てた>>1はメッシオタじゃないだろw公開処刑だな

194 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 00:28:26 ID:iMdpWXXH0
勝手に消えたことにすんな。メッシヲタもマラヲタも今回の大敗のショックと責任で沈黙、自重してるだけだよ。
いいな川島ヲタは関係ないスレ来て荒らしとかやってりゃいいんだから。

195 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 01:09:38 ID:HMR0kadHP
新聞に載ってたけど、メッシが今回のW杯でシュート打った数は
現時点2番目に多いんだと
大会通じて30本打ったらしい

シュート30本打ってノーゴール
って誰のせいでもなくもはやメッシ自身の問題だな
決定力なさすぎるにもほどがある

196 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 01:44:55 ID:NXEhj5qV0
>今回の大敗のショックと責任で沈黙、自重してるだけだよ
メッシがいうほど上手くなかったのがショックで恥ずかしすぎて反論できないだろタコ

197 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 01:50:34 ID:NXEhj5qV0
>>195
30本でノーゴールか
じゃあ100本打っても0点だな

だからさんざんいったろ得点王になったのはイニシャビのおかげだって
イニシャビがいなければただのオナニードリブラーだよ
シュート下手なのに得点王取れたのはGKとプレスがヘボすぎるから
マラを越えたいならまずはリバウドを越えてから


198 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 02:35:39 ID:+hwLHC0j0
今回やたらキーパーの正面多かったよね
マラみたいにゴールの4隅に狙い打てるほどボールコントロールを持ち合わせていない証拠だね

199 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 02:44:49 ID:rHB3liUg0
こいつシュート能力はそんなに高くない。
DFぶっちぎってゴールに入れるだけのシュートが多い
今回は組織的なDFでスペース無かったし、チームメートのフォローも
なかったのでそれもできなかった。
メッシはバルサのチームメートのがんばりを美味しいトコどりするずるいやつ。


200 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 02:54:47 ID:kEwtQ664O
今回のW杯のメッシ=メッシのプレーの全て
的なレスが多いけど、だったらメッシはもうバルサから放出されるはずだよね?
常識的に考えても、バルサほどのチームが2chで完全否定されちゃう程度のレベルの低い選手を抱えるわけないよね?
向こうはそれはもうサッカーを見る目なんて相当高いわけだから、とっくに放出に向けて動いてるんだよね?
って事で、メッシを叩いてる人がW杯で全てを結論づけちゃう程度のニワカなのか、ちゃんと見る目があったのか、今度のリーガ開幕時のバルサのメンバーを見ればわかるわけだよね?
楽しみにしててもいいよね?

201 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 02:58:59 ID:4tL3YmnAO
だから本田さんとるんだろ

202 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 02:59:49 ID:cE0biRri0
たとえばマラドーナとかジダンとかロナウドは
どのチームに行っても必ず王様になれるんだよ。
でもメッシにはそれがない。
しょせん誰かに使われないと生きない選手なんだよね。
一度メッシはバルサを離れればいい。
それで本当の実力がわかる。

203 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 03:05:06 ID:rHB3liUg0
>>200
まあメッシも他の優れたフットボーラーと同じってことだ。
評価が一人歩きしすぎてるから、その分活躍できなかったときに
反動となって批判される。当たり前のことだろう。
アルゼンチンにはメッシを生かす組織がなかった。バルサはそれが
ある。ただそれだけのこと。
所詮メッシも人の子なのだよ。組織の中で素晴らしいプレーをするが、
一人では何もできない。多くのにわかサッカーファンには今回のメッシの
の体たらくは良い薬になったんじゃないか。

204 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 03:08:01 ID:dMTBcNMVO
中国のメッシオタ自殺したらしい 可哀想だからもうやめたれ
本田はマラドーナを超えたか? これが旬www

205 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 03:12:51 ID:UGdXmrG40
代表で活躍したいなら移籍するべき
温い環境から抜けて違うリーグ違うチームで新たな役割を与えられるべき

206 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 03:35:11 ID:kEwtQ664O
何かいろいろ書いてあるけど、楽しみにしてま〜す

207 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 07:05:56 ID:iMdpWXXH0
荒らしがいろいろ騒いでるがマラドーナは史上最高の選手。メッシは現在現役最高の選手。
バルサやアルヘンのサッカーが好きで本当によかった。他のチームや選手に嫉妬して荒らしたりする必要がないからなw
あ、でも本田は凄いと思うぞ。日本人として本田みたいな優れた選手が出てきたことは誇りに思うよ。

208 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 07:11:01 ID:Lr+IkXd80
DFかわしてから正確なミドルでバンバン点取りまくってる
ロッベンならマラ采配でも結果出すぞ
ケガさえしなければw

209 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 08:32:30 ID:eDsyL0A8O
しかしバルサ離れるとここまで酷いとはな。
無得点はだせーよ。どう考えても。

210 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 09:01:23 ID:mkL0VQje0
テベスの方が全然良かったな
メッシもテベスくらい走ればのう
いつ見てもタラタラ歩いてんの。

211 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 09:22:31 ID:i6p4v5SD0
てかあれだけいたメッシ厨も急にいなくなったな
しょせんマスコミで踊らされてただけの初見さんばっかだったか

212 :名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/07/06(火) 09:24:01 ID:JVL7c8BLO
今回のW杯では越えるどころか、まだまだったね
トラップやドリブルは超級のレベルにあったと思うけど
パスはマラドーナに遠く及ばなかった
特に、選択肢の判断と種類の数で完敗だと思う
メッシは1歩目の選択肢がほとんどドリブルだから
突破力はあっても
対処しやすい


213 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 09:29:02 ID:TkI4cN7F0
メッシ厨もマラドーナだって82年大会は苦い思い出だけで終わって
86年で大活躍したんだからメッシは次の大会でやってくれる!ぐらい言えばいいのに
一番メッシに幻滅したのは他ならぬメッシ厨みたいだな。
意外とここでメッシ叩いてるのの半分以上は元々のファンの手のひら返しだったりして。

214 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 09:38:22 ID:4g1seRD2O
非難を覚悟でちっぽけな日本のプロ野球界に例える。

マラドーナ→王、長島クラス(というかか全然上だけど・・・)
メッシ→原、清原程度(これより下とかはかわいそすぎるので、同等としてやる)

215 :  :2010/07/06(火) 09:42:23 ID:Wmv8TJaC0
素人が
韓国戦をみて
こいつはスゲー、次元が違う
と思った

216 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 09:46:20 ID:jfiqBmPiO
てか今大会は中盤で出てたんだから「得点してないから」ってのはおかしくないか?

シャビやイニエスタが何点取ってるの?

アルゼンチンの得点はほぼメッシ経由だったろ

チャンスメイクはどの試合でも出来てたから求められた役割は出来てた

テベスやイグアインは何の為に居るんだよ


217 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 09:48:31 ID:aKe7A9vP0
二世とか再来とか超えとか
いわゆる言葉の遊びでしょ?

ディエゴ・マラドーナを超える選手なんて出てくるわけないじゃない

218 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 09:58:42 ID:i6p4v5SD0
タイプ的には清原はロナウドって感じする
高校時代から20歳前後まで前人未到の神と騒がれたが太ってから凋落したという経緯ぶりが

まあ、豚ウドさんは本物なんで太ってからも結果が超一流でしたが

219 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 10:03:27 ID:aKe7A9vP0
豚ウドさんに失礼ですよ
岸和田のおっちゃんはノンタイトル

220 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 10:24:04 ID:TkI4cN7F0
豚ウドはどっちかっつうと松坂のイメージ

221 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 10:55:03 ID:f7c9DUg10
じゃあメッシは松井だな
強豪チームでまわりに恵まれぬるい環境で育った
強豪にいるゆえに過大評価されてる
まあ環境は似てるがスタイルはまるで違うけど

222 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 10:55:53 ID:cE0biRri0
野球でたとえられてもさっぱりわからん。
ドラゴンボールでたとえてくれ。

223 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 11:07:36 ID:MkGJPGODO
リバウドのコメント。
アルゼンチンが優勝するにはマラドーナのサッカーでは無理。メッシがいてもね。
メッシはレジェンドだよ。ペレ、クライフ、マラドーナに次ぐ。私はレジェンドではない。

224 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 11:13:52 ID:SeRII3kdO
リヴァウドのコメント(笑)またメッシオタの虚言が始まりました

225 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 11:21:53 ID:YtvjBzQGO
>>222
メッシ=ゴハン
一時期は間違いなく最強
その後も最強クラスの実力と期待されていたのに詰めが甘かったり不意な油断で負けたり美味しいところを持っていかれる

226 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 12:18:29 ID:mcoi7Cof0
>>210
テベスの頑張りぶりはアルゼンチンの魂と賞賛されたそうな

227 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 12:25:26 ID:aKe7A9vP0
たしかに魂感じた

228 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 12:34:14 ID:pmtI/RO3O
>>225
何か違うな

ロナウド→A代表デビューから8年(25才)であらゆる国際タイトルを獲得

メッシ→A代表デビューから6年(23才)経つも最高成績がワールドユース優勝w

ドラゴンボールじゃなく幽白で例えると雷禅(ロナウド)と戸愚呂弟(メッシ)って感じ
スケールと実力と器が段違い

229 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 12:37:59 ID:OLf5YCidO
ワールドユースよりは五輪の方がビッグイベントでは?

230 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 12:38:15 ID:Lr+IkXd80
メッシが現役最高ってよく聞くけど抽象的すぎだよな
一人で点取る力ならロッベンのが上だし
パスやキック、チャンスメイクだって
メッシよりうまい選手たくさんいるのに・・・。

メッシはドリブラーってだけで随分得してる感はあるよ

231 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 12:42:46 ID:eDbh6DDi0
>>210
テベスが突進してくるのを止めなきゃいけないなんて、GK恐すぎするよな。

232 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 12:57:58 ID:eDsyL0A8O
テベスは確かに凄かった。
選手の顔なにも知らない奴が試合見てたら間違いなくテベスがアルゼンチンのエースだと思っただろう。
いかにしてテベスに繋ぐか。テベスを助ける動きができるか。そういう戦い方をした方が強かっただろうな。

233 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 13:04:13 ID:NFPLNIVq0
>>230
ロッベンとの差はチームが劣勢でも点が取れるか取れないかだな

234 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 13:25:01 ID:zbGxr8000
メッシ34点+CL9点
イグアイン27点+CL2点
テベス23点
ミリート22点+CL6点
とかFWのシーズンゴール数だけ見ると異常だけど結局点=凄いってわけでもないっていう
チームの組織力でゴール取るフィニッシャーとか結構騙される感がある

235 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 13:52:14 ID:wR1D4PAx0
メッシ?


まぁ・・・玉田に追いつけるように頑張れよ(笑)

236 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 15:01:47 ID:HMR0kadHP
>>216
「中盤で出た」っていうのは「シュート数が上下する」ってだけだな
でも事実メッシは30本も打ててるし、30本打ってノーゴールって
Jでも批判されるレベル
逆にマラドーナは周囲にチャンスメイクしつつ点とってたから

それと「ほぼメッシ経由」っていうのは
中盤前線がパス繋いで点とりゃそう言える応援解説フィルター
バルサのスーパースター、メッシの手柄にしたいのは山々だけど・・・
アシストでみてもマラドーナの活躍には及ばないな
横にチョコチョコ逃げてくドリブルだけは通用してたという印象

237 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 15:11:47 ID:PAXGNzwm0
メッシ好きだが地味なんだよな
完全マークですぐ潰されるし

238 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 15:11:54 ID:bzIvey9x0
能力では超えてると思う
今大会でのマラドーナ越えの可能性はマラドーナによって妨害された

239 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 15:57:34 ID:wR1D4PAx0
あほやw

240 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 16:08:43 ID:KarRTcuS0
>>233
ロッベンはカットインからのシュートがヤバいね。
WCでもCLでもこのパターンで点取ってる。
一瞬のスピードと、ミドルの正確さ破壊力はメッシより上。


241 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 16:09:40 ID:9n+Ql6ZIP
そろそろ覚醒剤

242 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 16:17:54 ID:kEwtQ664O
野球に例えるならこうだろ
「メッシはバルサの4番のホームランバッターで知られ、ホームラン王も獲得。もちろん大会前から"ホームラン"を期待されていた
しかしアルゼンチン代表として大会が始まると、なぜか打順は2番
たしかに打順に関係なくホームランは打てるけど、今回は打てなかった
とはいえ、得点のための2番の仕事、繋ぎの仕事は出来ていた(現にアルゼンチンの10得点中6得点に絡んでいた)
最後のドイツ戦では安打なし」
こんなところじゃね?

243 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 16:22:55 ID:JsWQ0sPd0
知らん

244 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 16:24:39 ID:kEwtQ664O
それにチームが2桁得点していて、その内の半分以上の得点に絡んでるような選手はメッシぐらいじゃね?
個人の得点こそなかったとはいえ

245 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 16:31:03 ID:TkI4cN7F0
結局ドイツ戦でなんにもできなかったのが悪いんだろ
ドイツ戦勝ってれば、メッシは大したことしてなくても次があると言われる。
負けたらそれまでだよ。

246 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 16:46:01 ID:wR1D4PAx0
シュート30本打って無得点

こんなところじゃね?wwww

247 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 16:56:02 ID:OLf5YCidO
韓国戦の2点目を「得点に絡んだ」なんて言うのは
日本マスコミの中村俊輔報道みたいで少し抵抗感じる。

248 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 17:15:20 ID:h5L2iUIg0
メッキはまずは本田さん超えから始めないとならなくなったな

249 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 17:35:17 ID:HMR0kadHP
一応30本のソースを貼っておこう

シュート30本空砲、終始脇役 翼の折れたメッシ
http://www.asahi.com/worldcup/world/TKY201007050165.html

>5試合にフル出場し、シュートは今大会2位の30本。
>しかし、1本も入らなかった。 ^^^^^^^^^^

250 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 17:40:04 ID:dMTBcNMVO
得点に絡んだwww あのポジションで絡まないやついるの?
日本人が海外リーグで
「〇〇を起点に得点が生まれました!」
って報道されるレベルw

251 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 17:48:51 ID:9gEWM7DE0
メッシが酷いんじゃない、マラドーナが凄過ぎるんだよ
メッシは普通に良い選手だよ
カリスマ性や、万能性なんかはマラドーナに遠く及ばないけど

252 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 18:14:46 ID:hurX1DEa0
ベルゴミ

メッシの技术は确かにすばらしいですが、あの体では……。
仮に私が対戦するとしても、そこに怖さは感じないでしょう。
あのマラドーナでない限りはね。

正直に话せば、彼と比较されるメッシがかわいそうです。
マラドーナのような天才は100年に1人生まれるか否か。
それほどまでに稀有なんです。
彼はピッチのいたるところから仕挂けてきた。
どこから仕挂けても流れを変えることができました。
「ここにいるはずだ」と想定が出来ない选手でした。
彼を90分间抑え切ることは不可能です。
常に复数で囲む必要があった。
当然、自分たちの戦术システムが狂うことは覚悟の上ですよ。
ところが、例え5人で囲んでいてもわずか数センチの隙间を狙ってくる。
ボールが通るはずもないところを通してくるんです。
魔法の连続と言う以外に适当な言叶が思い浮かびません。

彼は谁もが及ばない次元に唯一足を踏み入れた选手。
超人、天才、怪物、宇宙人……、どんな言叶を持ってしても彼を形容し切れません。

253 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 18:17:37 ID:hurX1DEa0
常に复数で囲む必要があった。
当然、自分たちの戦术システムが狂うことは覚悟の上ですよ。
ところが、例え5人で囲んでいてもわずか数センチの隙间を狙ってくる。
ボールが通るはずもないところを通してくるんです。
魔法の连続と言う以外に适当な言叶が思い浮かびません。


とりあえずメッシはこういうところから少しずつ増強していかないとだめね。

254 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 18:49:23 ID:YtvjBzQGO
実力で言えばメッシはマラドーナ以上だと思う

ただ大舞台で実力を発揮できるかできないか、その違いが決定的な両者の差

255 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 19:16:31 ID:wR1D4PAx0
実力では上とかありえないw

256 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 19:18:10 ID:TkI4cN7F0
この期に及んでまだ実力で上とか言えちゃうやつがいるとは
メッシ厨も捨てたもんじゃないな

257 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 19:18:45 ID:h5L2iUIg0
名前の通りメッキが剥がれたね

258 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 19:20:52 ID:OKllV2r00
それはデカ過ぎる差である
大舞台で活躍できないって事は雑魚専と言われても仕方ない

259 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 19:27:38 ID:wR1D4PAx0
ただ大舞台で活躍できないってだけじゃない

リーガ並のザル守備じゃないと活躍できない
引かれると何も出来ない
バルセロナじゃないと何も出来ない

メンタルとかの問題ではない
W杯で活躍できなかったのはDFの必死度が違うから
完全に順当な結果


260 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 19:36:20 ID:JBsDMy4W0
バルサなんてロナウジーニョでも得点増えたからな


261 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 19:38:08 ID:TkI4cN7F0
マラドーナに並びたかったら
バルサなんて超名門じゃなくて
中位以下のクラブ率いて優勝して見せないとな。

もしくは皇帝みたいにCL三連覇するとか。

262 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 19:48:07 ID:dMTBcNMVO
結果出たんだし スレタイ変えようぜ
次のマラドーナ二世は誰だ?
超新星現わる!?

263 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 19:54:36 ID:ZAWh1B5fO
>>260ロナウジーニョでも?
全盛期イケメン以降選手全員小粒だよ
現役なら
全盛期ロナウド>全盛期イケメン>>>>>メシクリカカみたいな感じだしな
ロナウドみたいに圧倒的な得点力がある選手は除いて
fk、パス、ドリブル、魅せるプレー、勝負強さを兼ね備えないで世界一気取る理由がわからない

雑魚専、パスセンスはない、CLで完封されたりするような奴等は話にならない

264 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 20:00:01 ID:7QDBCiJxO
遠藤が4試合で走った距離よりメッシが5試合で走った距離のほうが6キロも少ない。
馬鹿馬鹿しい。
リケルメより走らないのに運動量に疑問を呈するやつが少ないのは異常。
守備もしないしプレースキックもたいしたことない。
厨には幻が見えてる。

265 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 20:00:29 ID:s97dKfS+0
日々戦術は進歩するし
マラドーナが上かメッシが上かは何とも言えんな

266 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 20:20:52 ID:9gEWM7DE0
>>252-253
中国語?中国のひとってすごくスポーツには公平だよね

267 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 20:23:49 ID:50rhPgbN0
メッシオタ解ったかい?
能力比較なんか誰も答えは出せないんだよ。
要はその時代に突出してどれ程人々を魅了するか。

メッシがマラドーナ以上に魅了したとか思ってる奴はサッカー見出して1年とかだろ?w

268 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 20:41:02 ID:iydRg3Qq0
マラドーナ自身は辞任の考えのようだが、協会・国民、
そして代表選手たちにもマラドーナに続けてほしいという雰囲気があるそうじゃん
俺はマラドーナに続けてほしい
せっかくここまで健康が回復したのに、ここでやめたらまた不摂生して
体を壊し廃人になるか死ぬような気がする
健康維持のためにも代表監督は続けてほしい
そしてまたユーモラスな姿を見せて楽しませてくれ

269 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 20:51:59 ID:Gz1Yuevi0
周りが騒ぎすぎなんだよ
特にバカなメッシオタ
メッシもマラドーナ超えたとか言われて迷惑だよな
もともとゲーム支配するタイプじゃないし

270 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 20:54:41 ID:l2xIMrQM0
ペナルティエリア内なら、マラドーナ以上なのかもしれないが
それ以外は、明らかに劣る
そして、ペナルティエリア内なら、ローマリオが最高。

271 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 21:11:39 ID:D0Y8YqscO
>>267

>能力比較なんか誰も答えは出せないんだよ。
要はその時代に突出してどれ程人々を魅了するか。

…同意。同じ時代、環境で生きてきたわけじゃないから細かい能力比較なんてナンセンス。
時代が違えば違うプレースタイルになってた可能性だってあるんだし。
自分に与えられた時代、環境の中でどれだけ周りより秀でた存在だったのか

これが時代の違う選手を比べる上で1番重要な要素だよ。

この観点から、マラドーナは絶対的存在。
メッシは最高レベルではあるが所詮スター選手の一人

この差は無限大。

272 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 21:20:11 ID:u315XpilO
つくづくロナウジーニョが練習嫌いじゃなかったらなと悔やまれる

【サッカー】ロナウジーニョ、激太りでACミラン退団?イタリア紙がバカンス中のロナウジーニョの水着姿を掲載(画像あり)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278327369/

273 :う^:2010/07/06(火) 21:28:52 ID:hynKbhcl0
>>270
メッシって現役限定でもかなりシュートうまくないけど?

マラの86WCベルギー戦とかナポリ時代のシュートシーン見たことある?
左利きがトップスピードで左に流れながら
左アウトで右隅にシュートかけながらシュート決める
メッシのこんなシーン、失敗でもチャレンジしてるところすら見たことがない
多分敵DFがいなくても技術、フィジカル的に不可能なんだろう



274 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 21:36:50 ID:vmdgJNFg0
メッシのプレー集みても特にすごいと思わん品

275 ::2010/07/06(火) 21:44:38 ID:vY1rsDJn0
>>238
戦術はマラドーナ

「とりあえずボールをあずけてくれればいい 後はなんとかする」

これがマラドーナ 

276 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 21:46:42 ID:eDsyL0A8O
メッシのフリーキックって全くわくわくしないよな…

277 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 21:47:21 ID:N/mqal+P0
メッシの能力を無限大化し損なったバルサは問題だな
イニエスタは得点能力不足
シャビはキープ力とパスは素晴らしいがドリブルはそれほどでもない
そしてメッシ…
バルサのカンテラの育成力は凄いんだろうがマラドーナそのものを作り出す事は出来ないらしい


278 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 21:51:38 ID:u315XpilO
マラドーナを作ったところで人数かけてプレスされたら終わりなわけで
現代サッカーにマラドーナがいたところで何もできはしない

279 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 21:52:24 ID:hurX1DEa0
マラドーナのプレイ集見たあとほかのスター選手のプレイ集は見ても平凡に見えて仕方がない。
ロナウドとバルサ時代のロナウジーニョのプレイ集はちょっと違うけど。

280 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 21:53:57 ID:N/mqal+P0
おいおいw

また無知なメッシオタが沸いてきたな



281 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 21:54:46 ID:OKllV2r00
メッシはクラブでは使われる側だしな
マラやジダンとかはクラブでも代表でも周りを動かすって役割は変わらないんだし
なんで自分でトップ下を選んだのか・・・
やはり自分を過大評価してたとしか思えない

282 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 21:57:18 ID:dMTBcNMVO
ルーニー(笑)と一緒で記録にも記憶にも残らなかった選手の一人

283 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 21:57:30 ID:OKllV2r00
一人でモウリーニョを粉砕したロナウジーニョ
出来なかったメッシ・・・
まだロナウジーニョにも届いてない

284 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 21:58:49 ID:9n+Ql6ZIP
マラドーナの動画なんて一般人が見れるのはハイライトまとめぐらいなもんじゃん
マラドーナは神格化されちゃってるし、毎試合監視されるメッシの方が酷
このスレの中にマラドーナとメッシのプレーを同じくらい見た人なんていないし

285 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:00:26 ID:pStRjkCE0
メッシが80年代にタイムスリップしたらマラドーナ以上に活躍するだろうな

286 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:01:43 ID:N/mqal+P0
>>283
絶頂期ロナウジーニョはテクニックと同様に瞬発力とパワーも凄まじかったからな
メッシがテベス並にパワーを付けたら少しおもろいな

だがパスセンスだけは生まれ持った才能だからそうそう伸びない


287 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:07:19 ID:50rhPgbN0
>>285タイムマシン作って連れて行ってやれよw 
メッシの選択肢の少なさだとドリブル多用しすぎて悪質ファール受けて再起不能がオチだろうけどなw
んで、子供時代のマラドーナを現代に連れて来てくれw
現代の優れた育成環境で育って今のボール、スパイク、ファール基準を手に入れたマラドーナが見たい。
メッシはもういいw 才能がマラドーナには程遠いw

288 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:09:43 ID:u315XpilO
マラドーナなんて現代サッカーでは通用しません
いつまでも夢見るなよキャプテン翼かぶれのオッサン(笑)

289 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:12:29 ID:h5L2iUIg0
つーかマラドーナはドリブルだけじゃないからいつの時代に来たってスーパースターでそ(笑)
メッシがマラの時代に移ってもあのシュートの精度じゃ打っても入らんでそ(笑)
30打ってゼロじゃあねぇw

290 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:12:39 ID:ZAWh1B5fO
簡単に例えるとこんな感じ
全盛期ロナウド=若いときの木村拓哉

全盛期イケメン=9階から飛び降りる前の窪塚洋介


メッシ=HYDE


291 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:14:06 ID:OKllV2r00
マラドーナのドリブル集しか見たことないんだろう

292 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:14:23 ID:TkI4cN7F0
わかりにくい

293 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:19:17 ID:SeRII3kdO
メッシにこんなプレーやアシストできるか?
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&v=oCE1r8LKVtg

半端ないわ

294 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:20:08 ID:pStRjkCE0
マラドーナの動画は86年のW杯以外凄いと思えるのがない

295 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:20:31 ID:PAXGNzwm0
>>251
その通りだな

296 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:21:53 ID:ZAWh1B5fO
いつかバルサスレでまだメッシマンセーだったとき
ロナウジーニョの動画とメッシの動画比較して見事にメシヲタ叩き潰したときは楽しかったな



297 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:23:08 ID:N/mqal+P0
>>293
携帯版?

298 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:25:08 ID:dMTBcNMVO
プレッシングサッカーの原点は元々、対マラドーナ用の戦術だった事は知ってるよね?
当たりのやさしい現代サッカーなら さらに対マラドーナ用の戦術が生まれたかもね
大怪我前の豚前のロナウドなら可能性あったかも

299 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:30:06 ID:TkI4cN7F0
5年後にはまたブラジルかアルゼンチンの凄いプレーヤーとマラドーナが比較されて
「そういや5年ぐらい前はメッシがマラドーナ超えたとか言ってたやつらいたよねw」
ってなってるよ。

300 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:35:07 ID:046VVLLC0
ドリブルに関しては同等±αのレベルに達してると思う
全盛期ロナウドもそうなんだけど、その雰囲気を真似することすら
できないレベル
狭いとこで手で扱ってんのかと思うくらいのタッチとかね
変態過ぎて笑える
サッカーやってた人なら如何にありえないことしてるか
直感的に判り易いと思う

ただ、シュート・パス関連の技術とか、何よりアイディアが
ちょっと足りないかなと…

301 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:35:37 ID:ZAWh1B5fO
>>293
こんなパスは現役世界一のパスセンスもつロナウジーニョにしかできないけど、その前のリフティングでDF3人相手にキープして翻弄するのとか神杉
正直、このときはマラやロナウドすら瞬間的に抜いてる
スペースや時間は愚か遅功でボール一個分のスペースもないからリフティングで上のスペースを使うっていう神
マラやロナウドですらあの舞台じゃあれはできない

302 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:40:03 ID:TkI4cN7F0
一つのテクや特技だけ見ればマラドーナを超えてる選手なんかいくらでもいるだろう。
それこそ高さなんか殆どのプレーヤーが超えているw


303 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:42:19 ID:OKllV2r00
マラドーナの現役の頃は危険なタックルのオンパレードだった、反則もゆるい
後ろからタックル受けて骨折もしてる
メッシの方が今のルールに守られてると言える

304 :う^:2010/07/06(火) 22:43:00 ID:hynKbhcl0
本当に今現在のサッカーしか知らない奴って
昔の守備云々いうけど当たり、削り、
主軸へのえげつないマンマークとかわかってないんだろうな
今はスペースはないけど守備の激しさ自体ははそれほどでもない
マラが毎試合常時受けてたチャージは今なら余裕でレッドだし
マラクラスならマンマーク付かれた上で
包囲網ひかれてスペースもなかったし
マラクラスじゃなくても例えば
今回のオランダ代表にオランダトリオいれば無双で優勝できるし
バステン今のゾーンディフェンスならどこのリーグでも
ぶっちぎりで得点王だろうし
ロナウド、バステン以上の9番も
期待してるんだけど結局出て来ないなあ

305 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:48:10 ID:SeRII3kdO
近年でもっともマラド−ナに近かったのが全盛期のロナウジーニョだと思う。

劣化した後パス主体のプレースタイルに切り替わったのも似てるしね。

あと遊び心やトリッキーなプレーとかもね、メッシはマラド−ナよりもロナウドに近いと思う、プレーのレベルは遥かに違うけど。

306 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:49:44 ID:50rhPgbN0
まぁ解るけどね。
リアルタイムで知らない選手が自分の大好きな選手より評価が高いのが気にいらないのは。
>>288>>296みたいな捨て台詞を書きたくなるわな。

307 :う^:2010/07/06(火) 22:50:50 ID:hynKbhcl0
>>294
価値は別として、プレイのヤバさ自体は86WCより
むしろナポリ時代とかのクラブレベルの方がエグイ
ボカ時代のキックオフからリフトしたボールをそのまま
ゴールに叩き込むシュートとか本当に
こいつ今のボールとスパイクなら何しでかすんだってレベル


308 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:53:46 ID:wR1D4PAx0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm450793

メッキ君よ、これがパサーだ

309 :う^:2010/07/06(火) 23:05:19 ID:hynKbhcl0
>>301
マラはナポリ時代のミラン戦で真後ろからきた浮き球に
トップスピードで走りこんで後ろ見ずに自分の頭の上通過してからの確認だけで
そのロニーのスペース以下の
自分の足の甲に吸い付かせて次のタッチで
そこしかないキーパーの脇抜いてるけどな
おれがマラとバステン好きなのは
他のスター選手ですら入れば、成功すればラッキーレベルのプレイを
当たり前のような確立で決めるところ
ロニーもすごいのはわかるんだけど
うまくいけばラッキーな確立のプレイが多い
マラのリフティング見てもそう
技の高度さ複雑さなんてプロフットボーラーじゃなくても
フリースタイラーでいくらでもいるけど必死なんだよ
あの余裕さであのタッチと精度でボールを
あんなコントロールできる奴はマラしかいない

310 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 23:05:22 ID:OKllV2r00
現代サッカーというが今の厳しいルールだと逆にマラドーナは止められないよ

311 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 23:27:50 ID:aelWO73K0
>>288
1994年のWCで、出場停止になる前のマラドーナのプレーは、
ダントツの大会ナンバー1だった。
34歳で、1986前後より、かなり衰えていたのに。

で、1998年WCで優勝したフランスのジダンは、当時ナンバー1だった。
そして、2006年のWCでは、引退間際なのに、準優勝でMVPになった。
つまり、1998年と2006年では、サッカーのレベルが変わらないということ。

そこで、マラドーナが現代では活躍できないということが事実なら、
1994年と1998年のたった1大会で、
WCのレベルが圧倒的に上昇したという事実がなければありえない!ということになる。
まあ、1998年に日本が初出場できたわけだから、
1994と1998のレベルが変わることは無いのは明らかだがw

メッシが並べるのは、単純なドリブルだけで、
意表をついたドリブル、パス、シュート、フリーキック、トラップ等
全てで、マラドーナの方が上。

事実、50歳になろうというマラドーナが、
今回の不評を買っているボールで、
ゴールキーパーの練習で、何回も連続してフリーキックを決めている。
現役選手では、全く決められていないのに。

ゴルフボール、ピンポン玉、みかん、などでも自由にボールを扱えるマラドーナは、
今回の普通と違うボールでも、一瞬で自由に扱えるようになってしまう。
真に、天才だよ。

312 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 23:37:06 ID:hurX1DEa0
>>311
そのFKの映像見たけど確かにすごかったな。

313 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 23:52:19 ID:3yM0O3Qo0
メッシも言う程悪くは無いと思うけど
現代サッカーはスペースが無いしFWにも守備を求める
組織が大事だから1人で試合を決める様な選手は生まれない
それに当時よりも体格だって違うだろうし
ジダンでさえ現代サッカーは自分の居場所は無いと言っていたし

314 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 23:59:43 ID:dMTBcNMVO
ボールの出どころ、高い位置から奪いに行く、プレッシングサッカー

マラドーナを封じ込める為に考え出された戦術

一対一に絶対させないことらしい

315 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 00:03:21 ID:aelWO73K0
>>313
メッシが悪くなかったのは誰でも知っているよ。
アルゼンチンに帰国したときも、非難されるかと思っていたら歓迎されていたしね。
もちろん、マラドーナの方が騒がれていたが。

ジダンは衰えていた2006年でも、優勝していないのにMVP。
2006年と今回で、それほどレベルが違うとは思えんしね。
ジダンの発言は謙遜であり、全盛期で今回の代表に選ばれていたのであれば、
フランスは別のチームになって決勝トーナメントに行っていたと思う。

316 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 00:03:44 ID:hurX1DEa0
現代サッカーってマラドンがミランと対峙しているとこ見てみ。

317 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 00:16:01 ID:iS4Zhra+O
現代サッカーのようなスペースのない時代に相手のプレッシャーをものともせずボールを扱っていたのがジダンなんだけどね。

メッシが34になって2006W杯でジダンようなプレーができるのかね。

318 ::2010/07/07(水) 00:17:20 ID:JSQUN0Gx0
今のファールの基準でマラドーナを止めるなら相手はイエロー出まくって2、3人くらい退場になる覚悟が必要。

http://www.youtube.com/watch?v=L38opXi3uxc

319 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 00:20:13 ID:F/ysUTOf0
グルキュフみたいな選手が持て囃されているのに、ジダンが活躍できない訳無いな

320 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 00:21:30 ID:BhZ3LDrpO
お前らマラドーナ好きだなw

321 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 00:29:25 ID:wKHXcTxy0
>>313
現代サッカーの方がスペースを作らせないというのは事実だが、
1980年代でも、マラドーナの様な超一流選手にはスペースは与えなかった。

1986年のベルギー戦の4人抜きゴールも、
4人の敵ばかりの密集地帯を抜けてのゴールであるし、
左アウトサイドを使った絶妙なゴールも、
何人にも囲まれていた中でのゴールだった。

イングランド戦の有名な5人抜きゴールも、
マークを受けていたため、ゴールに背を向けてボールを貰い、
その時に2人の選手がマラドーナに寄ってきたが、
瞬間的に体を反転させて、スペースがあった1ヶ所にボールを出している。
その後は、スピードで1人ずつ抜いてのゴール。
マークしていた選手達は、後方から追いかける形にされてしまったし、
マラドーナが抜いている間、追いつけなかった。

今回、メッシが悪かったとは思わないが、
マラドーナなら、もう少し、打開できたと思う。
メッシはボールを持ちすぎであるし、
マラドーナは、勝負をかけるドリブル以外は、
削られないように(?)ダイレクトパスが多かった。
だから、ボールも奪われなかった。

322 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 00:32:08 ID:U0uTbH3w0
>>313
ジダンは謙虚にそうは言うけど
王様にもなれるし、組織にも順応出来たよ

323 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 00:32:48 ID:u2Z1A4GKO
>>317しかもあの時のガチガチのセリエだからな。
今のリーガなんかとは比べ物にならないぐらい厳しいだろう。

324 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 00:59:39 ID:uAevmJhPO
思春期に最初にインパクト受けた選手はいつまでも特別。
特にマラドーナ、ロナウド、ロナウジーニョの信者はほとんど宗教。
彼らがメッシを認めることは今後もないだろうね。
同じく宗教化してるメッシ信者達も、
いずれは後の世代のスター選手達を否定しまくって
「おっさんは黙ってろ」とうざがられるようになるんだろう。

325 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 01:07:39 ID:kBAs5LY30
どうせ誰かを擁護すれば信者だのオタだの言うんだろw
なら人間みんな信者みんなオタでいいんじゃね?

326 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 01:08:03 ID:wKHXcTxy0
>>324
いや、早くマラドーナを越える選手が出てきて欲しいと思っている。
その時の興奮を味わいたいからね。
しかし、ジダンが近づいただけで、並んだ選手は、未だに出てきていない。
(全盛期ロナウドの突破は凄いが、華麗さが無いので好みではない)
バルサのメッシのゴールは全部見ていて期待はしていたが、
ボールの持ちすぎで、マラドーナと並んでいないのを実感した今大会だった。

これは、俺だけの評価ではなく、世界中の評価だと思うぞ。
マラドーナは、サッカー界のボルドかもしれん・・と思ってきた。

327 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 01:17:56 ID:eGUlr22UP
>これは、俺だけの評価ではなく、世界中の評価だと思うぞ。

>これは、俺だけの評価ではなく、世界中の評価だと思うぞ。

>これは、俺だけの評価ではなく、世界中の評価だと思うぞ。

328 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 01:21:11 ID:JSQUN0Gx0
>>324
そう言う一流選手はたくさんいるけどマラドーナって別格じゃん
マラドーナ2世と言われた選手もたくさんいるし
ロナウジーニョ2世はこの先多分ないな

329 :名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/07/07(水) 01:43:11 ID:BLwvkew00
マラドーナ時代から見てる人が本当はいない気がする
メッシとマラドーナて両方信じられないくらい凄いと思う
マラドーナの時代と現代のサッカーは戦術もそうだけど
サッカー自体も変わってるから比べることは不可能
僕と同じように今もサッカーを見てる人達は大抵こういう風に思うんじゃないかな
まず、昔はどこもリーガみたいな守備だった
というより昔は守備がそこまで構築されてなかった
まずメッシが不必要に叩かれてるから擁護するけど、マラドーナ対策のプレッシングと同様に
エトー、アンリ、メッシの強力な3トップが10人がペナルティエリアに張り付く
なんて前代未聞の守備を当たり前のようにした

マラドーナ時代のビッグクラブなら絶対こんなことはしないというより考えられない

マラドーナ時代のお客さんはサッカーは代理戦争みたいなスポーツという考えで
攻撃ばかりすると「勇敢な戦士だ!戦え戦え!」て感じだった 
守備ばかりやると「臆病者」と言われてた時代だった
世界的に平和とは言えない時代でもあったしね

現代では日本でも美しい攻撃とか美しい守備
お客さん達の表現も優しいし守備も評価され始めた
美しいとかの表現はクライフとかバルサの影響もあっての表現だろうね。
中田の活躍でセリエを見る人が増えたんだろうけど、それより以前は
現代みたいにFWがDFへちょっとファウルしてもプレーはきれなかった
マラドーナ時代はDFもガツガツ行ってたけど、FWもガツガツ行ってた気がする
それを逆手に取りシミュレーションするFWが物凄く増えたのがセリエ全盛時代で
それが原因なのか?レフェリーの目も厳しくなり
今はFWが少しでもDFにがっつりいくとプレーが切れ、守備側のボールにすぐなる
マラドーナ時代とはサッカー自体も見る側の余裕も変わってきてるし、ファウルの基準も大きく違う
ただマラドーナとメッシが守備に対する世間の考え方を曲げたので間違いなく2人とも凄い選手だと思う

330 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 01:47:47 ID:2Q2R5T+I0
ジダンヲタ調子に乗りすぎ
メッシが躓いたのがそんなにうれしいのかww

331 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 01:51:28 ID:wKHXcTxy0
>>327
事実を言っているのだが。
まあ、静岡のメッシ、東欧のメッシ、メッシ二世、等が沢山出てくれば、
世界の一般的な評価ではないことを認める。
ジダンも同様(個人的にはジダンは好みの選手)。

332 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 03:28:17 ID:YjU/zSRVO
自分は94年大会から見てるが、傑出した存在と言えばジダンだけだなぁ
ロマーリオ、バッジォ、ロナウド、ロナウジーニョ、メッシ等は一つ落ちる気がする
そして今大会で知ったのはマラドーナがいかに傑出した存在だったかが分かった
とにかくスターなんだなと、誰も越えられない壁なんだろう

333 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 04:18:58 ID:qWLrEe1v0
今大会ってマラドーナがメッシを潰したようなもの
経験のある一流監督だったらアルゼンチン優勝できたかもしれないのに
選手選考も国内リーグ所属の無名選手ばかりでメチャクチャだったし

334 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 05:09:40 ID:fUE73UGF0
>>333
できねーよ、そもそもなんで
マラドーナが監督をやることになったんだよ
マラドーナに責任があるのは事実だが
アルゼンチンのサッカー協会が変わらなきゃ無理。

335 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 05:33:42 ID:7Q6u8X9+0
マラドーナがメッシの能力を過大評価しすぎたのはあるな。
あの戦術は当時のマラドーナのように世界最高の選手たちの中でも1つ2つ上の次元の能力があってこそ可能となる戦術。
メッシは格下には通用するが、決勝Tとなるとそれ程図抜けた能力は持っていなかった。

336 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 05:39:52 ID:7Q6u8X9+0
フィールドにマラドーナが居ないアルゼンチンにしてはいつも妥当な成績。

アルゼンチン代表

1930 - 準優勝  参加国13カ国
1934 - 1回戦敗退
1938 - 不参加
1950 - 不参加
1954 - 不参加
1958 - 1次リーグ敗退
1962 - 1次リーグ敗退
1966 - ベスト8
1970 - 予選敗退
1974 - ベスト8
1978 - 優勝    アルゼンチン大会 マラドーナ年齢を理由に代表落ち
1982 - 2次リーグ敗退    マラドーナ退場後敗退
1986 - 優勝    マラド−ナ無双炸裂 5ゴール5アシスト マラドーナの大会)
1990 - 準優勝   マラドーナ出場 決勝で4人主力を欠き1-0で負け
1994 - ベスト16  マラドーナ決勝Tを決めた後ドーピングで干される。その後すぐ負け
1998 - ベスト8
2002 - グループリーグ敗退
2006 - ベスト8   真のマラドーナ2世登場 メッシ1得点
2010 - ベスト8   メッシ無得点

337 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 05:57:48 ID:eGUlr22UP
>>336
マラドーナ中心にチーム作りしたのに自己中な選手ですね^^^^^

338 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 06:21:06 ID:WZbM5T74O
今回のワールドカップでメッシのプレーは一つも印象に残るようなものはなかったな

339 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 06:50:48 ID:qR1aWvi80
韓国戦のループとかはさすがメッシってカンジだったけどね。

340 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 06:57:19 ID:+QgFnI6TO
スナイデルが一気にメッシを抜いた件

341 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 07:17:45 ID:qR1aWvi80
マラドーナ好きならウルグアイ応援しろよ。
チェゲバラも知らんのかニワカ
ちなみにゲバラはアルゼンチンのロサリオ生まれ。メッシと同じな。

342 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 07:51:56 ID:YjU/zSRVO
>>341
君みたいのがニワカなんだよ
そんなのマラドーナだけじゃないだろ
マラドーナはアルゼンチンの選手

343 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 07:54:25 ID:9+AYN1dQ0
こんなクソスレよりも
「スナイデルはジダンに並んだか?」で誰かスレ立てろやwww

344 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 08:05:50 ID:Y38PHghFO
次回がブラジル開催なのが痛すぎるなw
まぁそれだけに優勝したら一瞬でマラドーナ超えるだろうけどw

345 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 08:24:12 ID:kgzPVJWs0
4年後はいないだろ・・・常識的に考えて

346 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 09:53:58 ID:9OTbU7n10
ジダンなんて98WCで衰えたバッジョに格の違いを見せ付けられて涙目になってたよ

直接対決で技術と存在感の違いにバッジョに圧倒されたのがジダン
そのバッジョが圧倒されまくったのがマラドーナ

347 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 10:24:32 ID:VN7+jJB10
メッシをおかずに飯を食うマラドーナ!!

348 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 10:59:45 ID:AQshQ4rLO
ワールドカップ通算一得点

349 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 12:19:36 ID:K04mrpb10
ここんとこ、ベスト8が定位置だから、マラドーナは定位置までは持ってきたってことだ。
だから非難される理由は無いな。

350 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 12:38:23 ID:6V30gnvU0
成績で判断するならば
メッシは普通の選手
マラドーナは普通の監督ということか

351 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 12:59:31 ID:j+xjuZt70
>>311
あんなスピードのないフリーキック実戦で決まるわけないだろw
あんなの適当に蹴って入れてるだけだ。初戦遊びの練習

352 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 13:31:23 ID:jE8t70JEO
よくドリブルはメッシの方がうまいと聞くけどメッシのドリブルってマラドーナの技術があれば出来たと思うけど・・・
時代が違うから仕方ないけどあの時代にメッシのように密集した場所でドリブルしてたらすぐに足を削って潰されてただけじゃないか?
だからマラドーナはしなかったじゃないか?
昔はスペースがあったけどあんなファール基準ならスペースなくすより足削った方が効率がよかったんじゃないの?
選手潰せてボールも奪取しやすかったと思うし

353 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 13:39:56 ID:iS4Zhra+O
バッジョ(笑)

クラブでもナショナルでも中途半端な雑魚か。

354 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 13:45:49 ID:uAevmJhPO
動画とかで見る限り、マラドーナは普通に密集でドリブルしてるでしょ?

355 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 13:47:41 ID:9QDC6Qd30
イタリア?ブラジル?アルヘン?
くだらない・・・旧ユーゴスラビア最強説をここに打ち立てる
レジェンドは彼らの中から出るはずだった

356 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 13:48:29 ID:rBwVDdKi0
>>354
どの動画か教えてくれ。 
ハイライト以外でな。
少なくとも5人抜きドリブルのシーンはすっかすかだったことは覚えてる

357 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 13:49:11 ID:0IMml10F0
>>353
どう突っ込めばいいかわからなくなるほどの爆弾発言だわw




358 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 13:51:37 ID:u2Z1A4GKO
ドリブルでもマラドーナの方が上でしょ。
ただ他の能力、例えばパスだとかシュート、視野の広さやゲームメイク能力などが比べ物にならないくらいマラドーナの方が上なので、唯一近いレベルまで来てるドリブルの話で比較するしかないってだけ。
ドリブル単体で見てもメッシはマラドーナより下だと思う。単調だし。

359 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 13:55:45 ID:ZOMFAmNt0
あと4年の間に人を使うことを覚えればいいだけの話だよな。
もしくはメッシをサポートできる中盤を構築するか。
4年もあればプレースタイルどころか顔だって変わるぞw

360 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 14:03:31 ID:aSSnP6Ws0
メッシを指揮官は信じた。だが選手は…?
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/07/post_1647.html

【金子達仁】2010年07月06日

わかっていたことではあった。

絶好調のメッシは、絶好調のマラドーナに比肩する。けれども、絶不調のメッシ
は、絶不調のマラドーナに遠く及ばない。どれほど厳重なマークにあおうとも、
一度はゴールにからむ仕事をするのがマラドーナだった。メッシは、いまのメッ
シはまだその領域には達していない。欧州CLでのインテル戦がそうだった。

だが、マラドーナはメッシを信じた。82年、ブラジルに、イタリアに完封さ
れた自分が、4年後には何人にも止められない存在となっていたように、南ア
フリカでのメッシが、最後の壁を乗り越えてくれると信じた。

そのことを、誰が責められよう。


361 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 14:04:21 ID:MsIZCRmxO
ゴールがなかっただけでメッシは今大会かなりキレキレだったじゃん
アシストもあったし

ドイツに惨敗したのはマラドーナに選手選考も含めて戦術がなかっただけよ
86年のチームにはちゃんと戦術があったからマラドーナもあれだけ生きたわけで

362 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 14:10:39 ID:p5xRf9iV0
>>359
今でも実績が十分にある選手がそう簡単にプレースタイルを変えられないと思うけど。
もう23でしょ。サッカー選手としてはそんなに若くはないよ。
豚ウドさんみたいに故障でプレースタイルが変わることはあるかもしれないけど、それじゃ本末転倒だし。

363 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 14:13:36 ID:iS4Zhra+O
一級品のパスセンスってのは生まれつきの才能だよ。

努力したからって手に入るものではない。



364 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 14:18:18 ID:uAevmJhPO
>>356
ハイライト以外で動画教えろって何?
あとメッシの五人抜きだってスッカスカなんだが
あれだけ見てメッシは密集でドリブルしないとか言うか?

365 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 14:21:47 ID:uAevmJhPO
23歳は十分若いだろw
年代別代表の年齢じゃん。

366 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 14:26:23 ID:0IMml10F0
まぁメッシはこの先まだ十年もあるじゃん、心配ないさw

367 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 14:47:25 ID:jE8t70JEO
密集した場所でドリブルしてると言うかマラドーナはマンマークされてる感じじゃない?さらにプレスで密集になる感じがする
まあ密集になってる事にはかわりないけど少し状況が違う

23歳は若くないと思う・・・晩成タイプなら若いけど今のメッシは早熟タイプのプレイスタイルやし成長期は過ぎてる年齢
ただ成長はするが後2〜3年まででそんなに成長するわけでもないって事
普通の選手ならの話しやけど化けたらわからない

368 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 14:55:37 ID:n9ra9+JGO
ポジションがGKかDFだとあと10年はいけると思うけどな〜
メッシのちょこまかドリブルって足に疲労が溜まりそうだし
毎年過酷な試合日程のバルサでは劣化するのも早そう…

369 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 15:12:11 ID:V8vG1vmy0
>>359
メッシここ最近、どんどんストライカー化、職人化してる。
アシストもするし、アシストパスにセンスを感じるも、
ストライカーに特化してるのが気になる。

370 :丘チャソ:2010/07/07(水) 15:13:16 ID:loWcjEU8O
メッツがディエゴの様なパスは出せないと思う 持ち味の細かいドリを多様して切り崩しブラジル大会を制してください
でもディエゴは越えないけどね(笑)

371 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 15:17:39 ID:0IMml10F0
マラを超えたきゃバルサから出るべきだ。


372 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 15:22:20 ID:uAevmJhPO
ストライカー化でいいんじゃないか?
マラドーナよりもペレやロナウド目指せばいいんだよ。
メキシコ、ドイツ戦のメッシはゴールがなかったことで焦って強引になってたでしょ。
ストライカー気質なんだよ、多分。
マラドーナはメッシに自己を投影しすぎて勘違いしてたんじゃね?

373 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 15:25:10 ID:V8vG1vmy0
>>372
同意。
結局、マラがメッシを自由にしてるつもりが、自由を奪ってた印象が強い。

374 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 15:47:53 ID:PgTeUE0C0
だな。あれもこれもそれもどれもぜんぶ傑出してますとかじゃなく、
前線に張り付いてるゴール職人路線で押し通せばいいんだよ
メッシ自身が変わるよりも、メッシを生かすシステムを導入する方が早いよ

375 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 15:49:23 ID:nMkJiVuGO
まぁいまのままで成長しなくても世界一のままだわな

376 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 16:00:20 ID:wh4j+7JYO
シュート30 ノーゴール 柳沢あたりなら戦犯扱いで祭りだよ

もう、次のマラドーナ二世探し始まってるらしいね
今度のは凄いらしい

377 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 16:09:31 ID:QfwrcpthO
メッシが現代サッカー選手の中で抜きん出てるのは事実だけど、マラドーナのような万能タイプではないよね
あくまで周りから活かされて伸びるタイプ
ということで次のW杯では相棒が最低でも1人は必要かと
テベスじゃダメ。奴はただのごり押しタイプだし、チャンスメイクが上手い訳じゃない

378 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 16:18:13 ID:RzazxuWc0
ロッベン>エジル>>>本田>>>>>>>>メッシ

379 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 17:02:16 ID:fUE73UGF0
メッシをマラドーナ化させることより、
リケルメ2世を探す方が早い。

380 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 17:29:58 ID:BhZ3LDrpO
>>>379
アルゼンチンのためにはそれが最良の策だね

てか、もうこんだけ↓実績を残してるんだから、メッシはメッシのレールを突き進むべき

2005 FIFAワールドユース選手権 - 優勝
2008 北京オリンピック - 金メダル

リーガ・エスパニョーラ : 2004-05, 2005-06, 2008-09, 2009-10
スペイン・スーパーカップ : 2005, 2006, 2009
UEFAチャンピオンズリーグ : 2005-06, 2008-09
コパ・デル・レイ : 2008-09
FIFAクラブワールドカップ : 2009
FIFAワールドユース得点王(6得点)、最優秀選手 : 2005
オリンピア賞(アルゼンチン最優秀選手) : 2005, 2007
世界最優秀若手選手(ワールドサッカー誌選出) : 2006, 2007, 2008
FIFPro世界年間最優秀若手選手 : 2005-06, 2006-07, 2007-08
FIFPro特別年間最優秀若手選手 : 2006-07, 2007-08
FIFPro世界ベストイレブン : 2006-07, 2007-08
コパ・アメリカ最優秀若手選手 : 2007
ブラヴォー賞 : 2007

381 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 17:30:57 ID:BhZ3LDrpO
リーガ・エスパニョーラ最優秀外国人選手 : 2006-07, 2008-09
EFE賞(リーガ・エスパニョーラ最優秀アメリカ大陸出身選手賞) : 2006-07, 2008-09
UEFAチーム・オブ・ザ・イヤー : 2007-08
FIFAチーム・オブ・ザ・イヤー : 2008
UEFAチャンピオンズリーグ得点王 : 2008-09
トロフェオ・アルフレッド・ディ・ステファノ : 2008-09
リーガ・エスパニョーラ最優秀FW : 2008-09
リーガ・エスパニョーラ最優秀選手 : 2008-09
UEFAクラブ最優秀FW : 2008-09
UEFA年間最優秀選手 : 2008-09
オンズドール : 2009
バロンドール : 2009
FIFAクラブワールドカップ ゴールデンボール賞 : 2009
FIFA年間最優秀選手 : 2009
リーガ・エスパニョーラ得点王 : 2009-10
ヨーロッパ・ゴールデンシュー : 2009-10

年俸 16億2500万円
年収 約40億円

382 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 17:32:12 ID:9MZ0QiNzP
30本中0本って、もし日本代表だったら
「師匠、ナイスクリアw」って実況されるレベルだろ
ドリブルもワンツー以外は囲まれて取られてたし
網を崩せないから横に逃げて遠目からシュート→精度悪くて枠外か正面

今朝のオランダとか見ちゃうとね
同じミドルでも質が一段違う
メッシとか大会の記憶にも残らない感じ

383 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 17:51:14 ID:BhZ3LDrpO
>>382
横に逃げてるんじゃなくて、あのコース取りからシュートまで持っていくのがメッシの1つのパターンなんだけどね(リーガでもCLでも時折見せる)

まぁ、今回は期待通りとはいかなかったけど、その結果からバルサを解雇されるわけでもないし、もう今後2度と代表から呼ばれる事はないのか?と問われれば、誰もが「NO」と答えるだろう

384 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 18:09:15 ID:RzazxuWc0
リーガ限定のただのいい選手
そういうレベルの選手

クリロナ、ルーニー以下

385 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 18:40:52 ID:R+O5FCc0O
もう比較止めようや、メッシが駄目とかじゃなく
マラが異常なだけだって
脚の甲の骨の形状と神経の密度が多分異常なんだと思うしかない
マラの場合、トラップ、キック、タッチ、
技術だけでは説明がつかないシーンがある


386 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 19:22:08 ID:uGL6w7C60
>>383
それが逃げてるんだってばw
プレーの幅が狭い

387 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 19:29:16 ID:BhZ3LDrpO
>>386
ニワカ乙
W杯しか見てないでしょ?

388 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 19:32:19 ID:2IbRfTLd0
マラドーナはメッシとか言う温室育ちにマラドーナを求めたのが間違い

389 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 19:34:56 ID:uGL6w7C60
>>387
バルサのプレーを見てるからこそプレーの幅が狭いと思うんだよ
W杯のたかが数試合で決める訳ないだろw馬鹿じゃね?

390 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 19:35:42 ID:4isGZM520
メッシらしいプレイは所々あったけど
メッシにしかできないってプレイは無かったね。

391 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 19:39:17 ID:RLsylgpV0
サッキVSマラドーナを観てから語るが良い

392 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 19:44:07 ID:BhZ3LDrpO
>>389
ホントにW杯以外も観てるだったら
そんな選手が>>380>>381みたいな記録を残せる訳がないくらいの事はわかるよね?
馬鹿じゃね?

393 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 19:52:39 ID:qR1aWvi80
フェリペメロのオウンゴールがスナイデルの得点として記録されるのか。
じゃあメッシも1点だな。

394 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 19:57:55 ID:mp4XpWUSO
そんな成績っても2強その他雑魚のリーガ、しかもマドリードが迷走しててかつ、隆盛を極めたバルセロナでその成績納めたからってなぁ………
もし迷走してたマドリードの方でその成績なら文句なしに立派なんだが

無論メッシにセンスは感じるが、恒星というより衛星だな
自ら輝くのではなく他からの光があってこそ輝ける選手

395 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 20:31:30 ID:BhZ3LDrpO
UEFA Country Ranking 2009(10-11シーズン適用分)
ttp://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/crank2009.html

1 England 79.499
2 Spain 74.266
3 Italy 62.910
4 Germany 56.695
5 France 50.168

396 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 20:56:05 ID:DPvMoIcHO
風間八広さんのマンデーセレクションしか見てないけどマラドーナ>メッシだと思う

397 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 21:14:34 ID:Tk3DwrZVO
マラドーナを越えてはいないが、現代では抜きん出てる
これでいいじゃん


398 :パロス:2010/07/07(水) 21:19:05 ID:loWcjEU8O
メッシ叩いてる奴はマラドーナファンでは無くてアンチメッシなだけ(笑)

399 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 21:22:11 ID:RzazxuWc0
現代で全然抜きん出てないw

400 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 21:52:02 ID:EMIl4y/N0
マラはもう出ないらしい・・・

アリゴ・サッキ

「『過剰なまでの戦術要求によって、本来の醍醐味(突出した個の技術)
を否定したサッカー。』そのような批判の渦中に、確かに一時期私も
身を置くハメになった。だが、時のメディアが私に寄せた批判が間違い
であると私は強く確信していた、だから彼らの声に耳を閉ざすような真似
は一度もしなかった。彼らは私にこう言っていたものだ。
『君が実践するサッカーとは、突出したタレントを抹殺するものに
他ならない』とね・・。だが真実は違う。私はあのディエゴ・マラドーナ
の獲得を希望した、いや熱望した者の1人なのだから。

アンチェロッティ

「サッキが成し遂げたような、テクニカルな意味での『偉大な革命』を
今後のサッカー界が見る事は無いだろう。何故なら、あのマラドーナの
再来を世界が見る事など不可能な筈だからだ。

401 :o:2010/07/07(水) 22:46:58 ID:JSQUN0Gx0
サッキのミランは、、スクデット1回、ヨーロッパチャンピオンズカップ2回、インターコンチネンタルカップ2回という華々しい戦績を残して、カルチョの歴史にその名を刻み込んだのだった。
 とはいえ、80年代後半を通して、その“サッキのミラン”とスクデットを巡る名勝負を繰り広げたのが“マラドーナのナポリ”であったことも忘れるわけにはいかない。

ディエゴ・アルマンド・マラドーナは、ミランの「組織」に「ファンタジーア」ひとつで立ち向かい、しばしばそれを翻弄すらしたのだから。


402 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:04:23 ID:8TSDTetg0
マラ→バッジョ→ジダン→○○

ジダン以降真の10番がまだ出てないのが現状
現役最高はメッシだけどこの3人よりまだ遥かに格下だからな
結局イケメンみたいに雑魚専で終りそう


403 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:07:12 ID:6V30gnvU0
マラドーナ>>>ジダン>>>バッジョ≒メッシ
だろ

404 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:12:01 ID:wKHXcTxy0
>>351
>あんなスピードのないフリーキック実戦で決まるわけないだろw

キーパーがいて、ボールに全く触れることもできていないのだがw
あれでは、キーパーの練習にならんぞ!と思ったわw

405 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:15:15 ID:uGL6w7C60
イケメンが雑魚専とか結構ありえないだろ

406 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:16:49 ID:EMIl4y/N0
あれどこにうつかを教えられた上でまだ取れなくてキーパーが怒ってたらしい。

407 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:18:23 ID:uAevmJhPO
メッシオタは調子に乗りすぎてたし、言い訳も見苦しいが
マラオタやアンチメッシも相当調子乗ってるよね。
>>404
あのFK壁無しだったじゃん。
実戦とは比べられないだろ。

408 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:20:30 ID:uAevmJhPO
>>405
メッシやクリロナも雑魚専じゃない。

409 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:20:59 ID:8TSDTetg0
>>403
ジダン自身がバッジョに完敗を認めてるのにそれはない


410 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:21:34 ID:EMIl4y/N0
>>407
その割にほかの現役選手がまったく決められなかったのはどういうことだろw

411 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:23:45 ID:8TSDTetg0
>>405
自分の大会になるといわれてんのに醜態さらしたんだから雑魚専といわれても仕方がない
デルピエロと同じケース
まあ所詮使われる側のメッシよりはまだましだけどね

412 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:24:57 ID:YjU/zSRVO
>>403
プレーヤーレベルでは、ほぼ同意
自分はメッシ>バッジョ

それとジダンは10番と言うよりかマテウスやピルロ的な選手の最高峰だと思うなあ

413 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:25:34 ID:wKHXcTxy0
>>407
まあ、そうだな。
壁があったら、簡単には決められないだろう。
50歳でもあるし。

ただ、いろいろな場所にボールを置いといて、
マラドーナは、そこに歩いて行って、すぐ蹴って、隅に入れてしまう。
これを連続していた。
他の選手も何人か蹴っていたが、全然入っていないぞ。
メッシはいなかったが。
現役引退後10年以上経過して、50歳のオッサン・・只者ではないでしょう。

414 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:27:04 ID:uAevmJhPO
他の選手が決められなかってソースある?

415 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:28:28 ID:wKHXcTxy0
>>414
テレビでやっていたよ。
あと、新聞や雑誌でも、その事実が載っていたから調べてみたら。

416 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:29:26 ID:uAevmJhPO
>>413
すまん、動画に入ってたのか。
マラドーナが蹴ってる場面だけの動画しか見てなかった。

417 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:31:01 ID:uGL6w7C60
>>411
なんでW杯だけで雑魚専とか言っちゃうの?W杯しか見たこと無いの?
CLだったら強豪相手に大活躍してたじゃん。リーガじゃマドリーにも

418 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:32:01 ID:Nc0wQ9SV0
マラドーナだったらラグビーボールでも自在に操りそう

419 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:32:06 ID:uGL6w7C60
>>408
急に何?w

420 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:36:52 ID:uAevmJhPO
>>419
メッシはロナウジーニョと同じ雑魚専に終わりそうと言う話の流れだから、
メッシも同じく雑魚専じゃないよと。
クリロナは余計だったが彼も雑魚専雑魚専と無駄に叩かれて、
今大会更にそれが加速した選手だからな。

421 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:38:25 ID:Tk3DwrZVO
今メッシと同レベルもしくはそれより上にいる選手ってだれよ


422 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:39:55 ID:8TSDTetg0
>>417
プレッシャーが違う
これはマラドーナもいってる
代表=W杯は特別なんだよ

423 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:41:05 ID:8TSDTetg0
>>420
だからメッシは雑魚専だって
文盲なの?

424 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:41:30 ID:uGL6w7C60
>>422
どうでもいい
CLの強豪は雑魚なの?

425 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:42:54 ID:BhZ3LDrpO
メッシは過去最高の得票数でバロンドールを獲得した選手

426 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:44:07 ID:8TSDTetg0
クリロナwwwww

>>424
どうでもよくない
てかめちゃめちゃ大事
プレッシャーがかかる試合で活躍してこそ本物

427 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:45:19 ID:RzazxuWc0
メッシはどう考えても雑魚専w
しかも雑魚相手でもライン下げられたら
コネてるだけで結局は何も出来ないし

428 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:46:08 ID:uGL6w7C60
>>426
プレッシャー云々一回置いてみ?
もっかい聞くけどCLの強豪は雑魚なの?

429 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:46:22 ID:wKHXcTxy0
>>417
世界的な選手を集めて戦術も徹底しているので、
CL>>WC
と思っていたが、CLよりWCの方が選手が必死であることを実感した。
ウルグアイのスアレスが、ボールを手で弾き飛ばして次は出られないのに、
相手選手がPKを外したら、裏で走り回って喜んでいた。
踏みつけたり、ジダン、マラドーナ、ベッカム、レオナルド・・
肘鉄で頭蓋骨骨折させたり、蹴り、頭突き、WCでの選手は、本当に必死だ。

クラブチームは所詮、自分の給料の為に戦っている。
チームの勝利より、自分の活躍の方が大事。

グループリーグでは下手な試合もあるが、
決勝トーナメントからは、
WC>CL
という印象さえ受けた。

430 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:46:30 ID:8TSDTetg0
>>424
おまえ自分の事中性的美少年とかいってた詐欺師か?
どんだけガウショマンセーなんだよ

431 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:47:05 ID:uAevmJhPO
>>423
メッシもロナウジーニョも雑魚専じゃねえよ。
マラドーナだってCCやコパアメリカでは思うような活躍は出来てない。
それをもってマラドーナを雑魚専とか言うか?
全ての大会で活躍する選手なんていないんだよ。

432 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:47:53 ID:uGL6w7C60
>>430
あんなコミュ障と一緒にするなよ
文章見たら分かりそうなもんだが・・・

433 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:49:21 ID:8TSDTetg0
>>428
プレッシャーがかかる試合で活躍しないと真の評価にはならんよ
ステファノがマラペレに敵わないのはそのせい
CLでいくら活躍しようがW杯に比べたら所詮まま事

434 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:49:29 ID:RzazxuWc0
おいおい、メッシとロナウジーニョを一緒にすんなよw
メッシはネスタやテリーをぶち抜けないし、引いたチェルシー相手にゴールは決めれない

435 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:51:02 ID:uGL6w7C60
>>433
答えになってない
3大リーグの強豪と呼ばれるチームは雑魚なの?

436 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:51:22 ID:8TSDTetg0
ベッカムもマラもW杯で挫折して変わったんだよ
ガウショもメッシもW杯で挫折して終った選手
まあメッシはまだ先は残されてるが

437 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:51:25 ID:BhZ3LDrpO
あのカカでさえ、途中で負けてしまえば「雑魚専」「カス」と認定されてしまう2ch

438 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:52:58 ID:8TSDTetg0
>>435
答えてほしかったらまずおまえが答えろや
一番プレッシャーがかかる大会って何?

439 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:53:42 ID:uGL6w7C60
>>438
W杯かもね
CLもW杯も出たこと無いから知らないけど

440 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:56:16 ID:8TSDTetg0
よおし。素直じゃん
じゃあ答えてやるよ
CLの強豪は攻撃力なら雑魚ではないよ
でも守備力ならほとんどのチームが雑魚

441 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:56:26 ID:uAevmJhPO
最も大きな大会で活躍出来ないのは
大舞台に弱いとは言うかもしれないが雑魚専とは言わないだろう。

442 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:56:56 ID:wKHXcTxy0
>>435
横レス失礼。
バルサやレアル、マンUなどは、WCの精神状態で戦えば、
ドイツやオランダより上だろう。
しかし、WCでのドイツやオランダは、リーグ戦でのバルサやマンUより上。

しかも、リーガは、2チーム以外は、それほど強くない。
運の影響が強いサッカーで、シーズン1敗しかしないのは異常。
メッシは、バルサで圧倒的にボールを支配したときは大活躍できる。
しかし、更に上に行くには、他チームを経験した方が良いと思う。
押されている展開ではどうするか?を知る必要があるでしょう。

443 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:57:38 ID:uGL6w7C60
>CLの強豪は攻撃力なら雑魚ではないよ
>でも守備力ならほとんどのチームが雑魚

何これ

444 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:58:21 ID:Nc0wQ9SV0
ブラジル大会でブラジル破って優勝すればレジェンドになれる

445 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:58:49 ID:uGL6w7C60
>>442
別に俺はメッシがCLで強豪相手に大活躍出来てるとは思ってないし

446 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:59:27 ID:8TSDTetg0
>>443
なんやニワカやったんか
相手して損したわ
ニワカならマラの名前が冠のスレに二度と来るな
以上

447 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:00:57 ID:a6P2RqBE0
何この人・・・
都合良過ぎで話にならない

448 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:03:47 ID:A2RR59OnO
メッシやロナウジーニョ、クリロナは予選でもあまり活躍出来てない。
雑魚専とかプレッシャーに弱いとか以前に
チームによってパフォーマンスが大きく変わる、
活躍の条件が狭く限定される選手という印象が持たれやすいよな。
マラドーナはもちろん一世代前のジダンやロナウドも
クラブと代表の両方で結果を残していた。

まあサッカーがより繊細にシステマチックに進化してると言うことなのかもしれないが。

449 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:04:07 ID:a6P2RqBE0
>>446
まだ答えになってないよ
3大リーグの強豪と呼ばれるチームは雑魚なの?

450 ::2010/07/08(木) 00:04:16 ID:ugTJWFLAO
まぁ落ち着け 

ワールドカップでまだ超えてないことが確定したんだから 


451 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:08:06 ID:a6P2RqBE0
>>446
おい逃げんなよ

452 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:11:53 ID:A2RR59OnO
イケメンはCLで強豪相手に大活躍で、
メッシはそうでないというのは同意しかねる

453 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:14:07 ID:a6P2RqBE0
>>452
大活躍って言うには厳しいでしょ
普通に活躍はしてるけど

454 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:14:12 ID:o6zdxaKG0
>>449
>>440

日本語読めないんかな?

455 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:16:02 ID:a6P2RqBE0
>>454
攻撃力守備力がどうとかじゃなくて強豪なのか雑魚なのか聞いてんだけど
まあぶっちゃけお前が何言おうが強豪なのは変わりないんだけどね(笑)

456 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:16:25 ID:o6zdxaKG0
ガウショ信者って気持ち悪い奴多いね
何が何でもガウショは一番じゃないと気が済まないらしい
しかも毎回根拠に出すのがCLw

457 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:16:41 ID:26mRSfIw0
マラドーナを超える選手はあと50年は待たないと出てこない

458 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:17:41 ID:o6zdxaKG0
>>455
強豪も糞も守備がガチのチーム相手に無双してなんぼだろ
馬鹿なの?

459 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:18:19 ID:a6P2RqBE0
>>456
なんで答えられないの?頭おかしいの?
聞いてるだけじゃんw しかも誰がいつ1番とか言ったよ

460 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:18:55 ID:o6zdxaKG0
ガウショを支持してるやつは派手なプレーに騙されてるニワカ
あんなのリーガでしかできないからw

461 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:19:45 ID:a6P2RqBE0
>>458
アルゼンチンもイングランドも4失点してるね

462 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:20:29 ID:o6zdxaKG0
>>459
ガウショが雑魚専なのは認めるんだな?

463 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:21:42 ID:a6P2RqBE0
>>462
認めないよ
ミラン、チェルシー、マドリー、マンU相手に素晴らしい活躍を見せた選手が雑魚専な訳が無い

464 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:21:51 ID:u+wthKik0
>>460
代表でもやっとるわニワカ


465 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:23:19 ID:A2RR59OnO
普通に大活躍だろ?
CLの強豪とやらはチェルシーとインテルだけなのか?
それにロナウジーニョの時のチェルシーはあそこまで極端に引いてなかったぞ。

466 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:23:32 ID:o6zdxaKG0
>>461
だからプレッシャーが違うんだよ

467 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:24:54 ID:a6P2RqBE0
>>465
メッシはアーセナル戦しか記憶にないんだけど

468 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:26:19 ID:o6zdxaKG0
>>463
そんなとこで活躍しても何の意味もないって
ちょんぼしたら殺されるW杯で無双してこそ本物
ガウショは相手が本気になったら活躍できなかったんだよ
だから雑魚専
わかった?

469 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:26:53 ID:u+wthKik0
アーセナルって守備は強豪とはいえないな

470 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:27:46 ID:A2RR59OnO
ん?
アーセナル戦レベルじゃないと大活躍じゃないの?
あのレベルの活躍をロナウジーニョがCLでやって見せた記憶はないが…。

471 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:28:00 ID:o6zdxaKG0
>>463
ついでにいうとバルサは周りのサポートも半端ないからな

472 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:29:16 ID:a6P2RqBE0
>>470
アーセナルは強豪だけど準強豪ぐらいだからな
でもあの大量得点で

473 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:30:31 ID:o6zdxaKG0
なんやもう反論できんのか?
もう寝るぞ
はよレスせんか
反論できんのなら男らしく謝罪しろ

474 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:31:03 ID:a6P2RqBE0
>>471
マンU相手に活躍したのは09/10だけどこれは?
DFの手抜きかw ならしょうがない
もういいや
ミランも飴もマドリーもマンUも雑魚ってことで良いよw

475 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:33:03 ID:a6P2RqBE0
>>473
オマエともう一人居るから遅いのは我慢しろよ早漏w

476 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:34:28 ID:GKu58jSUO
メッシは結構いい選手って事でいいだろ。

477 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:34:48 ID:a6P2RqBE0
>>471
マラドーナって周りのサポート半端無かったよねw

478 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:35:02 ID:o6zdxaKG0
>>474
だからクラブ単位の試合で1試合や2試合ぐらいの活躍なんか誰でもできるって
クリロナ、ルーニー、カカこいつらでもみんな活躍してる
でも国を背負うとなんにもできないんだよ
マラ、バッジョ、ジダン、ロナウド、ロマーリオとは根本的に違うんだよ
わかった?

479 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:35:56 ID:o6zdxaKG0
>>477
メッシの周りに比べたらしょぼいわ


480 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:37:00 ID:a6P2RqBE0
W杯のベストイレブンにも選ばれたロナウジーニョが何も出来てないとは面白いことを言う
それに
他にも出来る選手が居る=雑魚専
これの説明を詳しく

481 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:38:05 ID:o6zdxaKG0
>>474
その0910もチームが変わるだけでパフォーマンスも随分変わるだろ?

ガチガチのセリエじゃリーガの半分のパフォーマンスも出せないのがガウショ
これが真の実力だよ

482 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:38:24 ID:A2RR59OnO
う〜ん、バイエルンやリヨン相手にも無双だったし、
チェルシー戦でも05-06の1stレグはドリブルでズタズタにして
向こうのマスコミにも絶賛されてたよな?
インテルくらいじゃないのか?
今のところメッシが何もさせてもらってない強豪って。

483 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:39:30 ID:o6zdxaKG0
>>480
ベストイレブンなんか誰でもなれるわw
話逸らすな馬鹿

484 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:39:59 ID:a6P2RqBE0
>>481
09/10シーズンのロナウジーニョがセリエでどれほど活躍したか・・・
それに普通にリーガに居た頃も太り出してからの衰えもあっただろw 本当に馬鹿だな

485 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:40:23 ID:o6zdxaKG0
メッシもせりえに来たらしょぼいよ

486 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:41:21 ID:a6P2RqBE0
>>483
ベストイレブンは活躍した11人しかなれませんよ(笑)
いい加減敗北認めろよ雑魚w


487 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:41:30 ID:A2RR59OnO
マラドーナ時代のアルゼンチンやナポリは、
攻撃に今ほど人数を掛ける時代ではなかった
当時ですら守備的すぎると批判されてたチームでしょ?

488 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:42:10 ID:o6zdxaKG0
>>484
活躍つってもバルサ時代に比べたら全然やな

しかも今のセリエでだからな
全盛期セリエならもっと深刻だよ

489 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:44:01 ID:a6P2RqBE0
>>482
バイエルンもその年はあんま強く無かったし微妙
リヨンも準強豪って感じ
チェル戦は確かに凄かったけど大活躍では無いでしょ。退場に追い込んだのは凄い仕事したと思うけど

490 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:44:31 ID:o6zdxaKG0
>>486
ベスト11は02だろ?
脇役のそんなノンプレッシャー試合でベスト11っていわれてもなw
せめてMVP取ってからいえよタコ

491 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:46:29 ID:a6P2RqBE0
>>490
ノンプレッシャー?
どこもガチなんだろ?国背負うと活躍出来ないんだろ?w

492 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:48:16 ID:o6zdxaKG0
ガウショオタの主張
・CLでは大活躍
・02年は大活躍
だからすごい

06年の醜態から話逸らすのに必死wwww
自称中性的美少年w
自分で少年って告白しましたw
初めて見た選手がロナウジーニョw二ワカですw

493 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:48:20 ID:a6P2RqBE0
>>488
てか見てないくせに適当言うのそろそろヤメれば?

494 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:49:01 ID:PmkgRrRR0
>>360
糞金子など貼るな。わかったな。

495 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:49:23 ID:a6P2RqBE0
ホントどうしようもないわこの人
マラヲタなんて良い歳したオトナじゃないのか

496 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:50:40 ID:o6zdxaKG0
>>491
ほんま頭悪いな
ガウショは06年自分の大会になるっていわれて臨んだの
これが真のプレッシャーだよ
02なんかただのわき役だろ
リアルでゆとりだろおまえ

497 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:52:15 ID:o6zdxaKG0
>マラヲタなんて良い歳したオトナじゃないのか

出たwww
ニワカの逃げ文句www





498 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:53:15 ID:a6P2RqBE0
>>496
ゆとりだけどお前まさか俺より年上なの?え?なのになんでそんな馬鹿なの?(笑)

で、活躍した事実は無視ですかそうですか

499 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:55:11 ID:A2RR59OnO
>>489
活躍だけど大活躍じゃないって意味がわからないな。
そんなこと言い出せばロナウジーニョにだって難癖つけられると思うが。

500 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:55:40 ID:VayoQ1630
ロナウジーニョて寄せられると全く前向けない選手のことだよな?w
そしてボールが入った瞬間に失うからタチがわるい

今のメッシはロナウジーニョの時のように寄せられて
更に前に壁を作られてるよな?w敵の必死差でもうどっちが上か答え出てるやん

501 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:56:51 ID:a6P2RqBE0
>>499
じゃあ世間的にはメッシも大活躍したってことで
俺的には結構どうでもいいし
素直にそう思ったからこの意見が俺の中で変わることはないよ

502 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:58:55 ID:o6zdxaKG0
リアルでゆとり告白wwwwwwwwwwwwwwwwww

きましたwwwwwwwwwww



もう限界だから寝るわ
可哀想だしw
おまえの最後のレス痛いわ
やせ我慢せずに一から勉強しろ


503 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 01:00:29 ID:a6P2RqBE0
敗走宣言きましたwwwwwwwwwwwwwwwwww
やっと試験勉強に集中出来るよありがとう

504 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 01:01:39 ID:A2RR59OnO
じゃあメッシもロナウジーニョも雑魚専ではないが
代表実績と活躍期間の差からマラドーナやロナウド、ジダンには
まだ及んでないってことが結論でよろしい?

505 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 01:02:37 ID:a6P2RqBE0
>>504
良いんじゃないか

506 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 01:07:11 ID:A2RR59OnO
OK。
若いメッシはもちろんだが
ロナウジーニョにもまだチャンスはあるぜ。
次の監督がロナウジーニョを戦力とみなすなら
またモチベーション取り戻して痩せようとするかもしれん。
何せ次は母国開催だからな。

507 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 01:13:50 ID:86tuEPz00
マラドーナと比較されて叩かれるメッシも気の毒だな。

ある程度以上の選手になると比較そのものが成り立たなくなると思う。
ペレだってそうだろう。
もちろんメッシがこれからそういう選手になる可能性だってある。

508 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 01:17:59 ID:VayoQ1630
ロナウジーニョ全盛期時代でも
チーム練習で1番上手かったのはシャビ
次にイニエスタ、メッシともっぱら評判だった
この3人はもっと使えと言われ大器としてソシオに期待されてた

もっと言えばバルサ内ではロナウジーニョは実は並の選手
デコ以下だったのである
11人のデコと11人のロナウジーニョならデコが上
これはデコよりチーム内で下手だった為である

つまり当時のバルサ内でロナウジーニョをどれだけ高く見積もっても
1シャビ
2イニエスタ
3メッシ
4デコ
5ロナウジーニョ

5位なのである

名門のバルサがチーム5位の選手に高額な給料なんて払うはずもなく
ロナウジーニョは速攻で追い出された
バルサ5位(5位以下だとおもうけど)中心のチームをぶち壊し
バルサ1位、2位、3位中心のチームを作ると次の年でパーフェクト達成

当時ファンの間ではアンリ、ロナウジーニョ、メッシの3トップが最強とか空想論も出たけど
蓋を開ければアンリ、エトー、メッシの3トップが最強だった
ここでエトー以下だったことも証明されてしまったのである

509 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 01:20:56 ID:a6P2RqBE0
痛い痛い

510 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 01:42:01 ID:NbBOjCtcO
>>508
いけめんヲタはウザいがそこまでいけめんを貶める事はないだろうに
短くはあったが一時期は確実に世界最高と謳われた選手じゃないか

ところでパスセンスって24、5からでも開花するの?
メッシがスケールアップするとしたらそれしかないが
スピードと小手先のテクニック勝負のドリブラーやストライカーは長持ちしない訳だが

511 ::2010/07/08(木) 01:43:06 ID:ugTJWFLAO
本当のバルサファンなら自分の応援してるクラブの選手に順位付けているいらんとか言わんぞ
痛い痛い

512 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 01:46:16 ID:jZsJMuW50
>>510
ラウドルップなんかはバルサ行ってからスルーパス目立つようになったな
それまではサイドを駆け上がる俊足ドリブラーでしかなかったし

513 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 01:49:30 ID:NbBOjCtcO
>>512
それ兄貴と弟取り違えてないか?

514 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 01:53:45 ID:jZsJMuW50
>>513
だから兄貴のこと
ユーベ時代とかデンマーク代表じゃ
スルーパスなんてほとんど出してなかったし
サイドえぐってのクロスとか
折りかえしのマイナスのクロスってパターンがほとんど


515 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 01:55:39 ID:NbBOjCtcO
>>514
そーなのかー
勉強になるね。ドリブラーと言われるとどうしても弟のイメージがあったから

516 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 01:59:05 ID:jZsJMuW50
>>515
弟はクロスはそこそこだったけど
ミカエルのようなパスのセンスはなかった
ミカエルがゲームメーカーとして評価を高めたのは
アシスト量産したバルサ、レアル時代
80年代は俊足のドリブラーとして名を馳せた


517 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 02:16:27 ID:VayoQ1630
イケ面の全盛期の時に練習場を見学に行ったのですが
一番上手いのはシャビで次にイニエスタって現地の人が言ってたんだけどな

518 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 03:35:37 ID:cSZWFaOSO
練習では中村遠藤が最強

519 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 06:36:08 ID:cYH9twbuO
スペイン代表ってバルサみたいなもんじゃん
メッシがどんだけ仲間に恵まれてたか分かるわ
しかもメッシがいなくても強いね

520 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 06:56:26 ID:YcR4Fu1T0
マラドーナは今日の試合みてほんと反省しろ。じゃなきゃ監督やめろ。
CLとW杯じゃあまりにレベルが違いすぎるな。

521 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 08:17:33 ID:a6P2RqBE0
>>517
適当な嘘付いてんじゃねえよカス
マジでキモイわ

522 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 09:46:52 ID:zl22GkDC0
>>520
ファンペルシーおつ
熟成までの時間が違うんだ、当たり前だろ?
WCは国の威信を背負う大会なんだ。そもそもの存在意義が違う
比べる方がおかしいだろ

523 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 13:22:30 ID:Z33LSDzV0
メッシ今回のWCで何得点?たくさんシュート打ってたように見えたけれども

524 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 14:05:08 ID:YsKKkuRQ0
もうゆるしてやれよw

525 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 14:14:51 ID:u+wthKik0
30本シュート打ったけど0得点らしいwwwwwwwww

526 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 14:40:02 ID:eS/+pQk30
メッシってバルサ出たら並の活躍しかできないんじゃない?
圧倒的に得点チャンスの多いバルサでボール集めてもらってるから点取れてるだけだと思うけど
今シーズンはバルサでも相手のミスによるラッキーゴールやこぼれ球押し込むだけのゴールも多かったし
本来そこまで得点力があるとは思わないな
来シーズンはリーガのザル守備相手にせいぜい20点ぐらいじゃないの?
過大評価の典型的選手

527 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 14:54:48 ID:URlIIB9rO
まぁどう考えても
ロナウジーニョ>>>>>イニエスタ>カカメッシクリロナ
単純に雑魚専じゃない上にパスも世界一うまく、FKも蹴れるイケメン
全盛期は全てを凌駕した

メッシクリロナは雑魚専でしかも下手なのにクリロナなんて自称テクニシャン(笑)
カカはイケメンに直接対決未勝利で所詮ジンガを生まれながらにもってない平凡なクラックとして親しまれている
イニエスタはメッシクリロナカカなんかよりフィールドに置いておく意味のある選手である。
どうせ雑魚からしか得点できないなら大舞台でも競合相手にも無難に活躍するイニエスタのが遥かに意味がある

528 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 16:40:23 ID:u6dra4ps0
私もプロギタリストだが メッシ、マラ論争だが松本さんがジミヘン超えたか?
って言ってるようなもの。評価として先ず大事なのは時代時代での突出性、
また革新性、クオリティ、その後のシーンへの影響度でしょう。技術、スピード、
等は時代によってあがるのは当たり前だし。メッシが現在最高の技術があったとしても
20年後にはそれ以上の選手は出てくるだろうが、マラ以上の突出度、影響度の選手は
出てこないと思うのだが。要はジミへン以上に上手い奴は沢山出たがジミには
勝てないんだよ。ただエレキは完成された楽器ではないので今後も技術、奏法の
革新は出るかもしれんが(ピアノと比べてね)サッカーは基本的な技術は確立されているから
マラ以上の上手さの選手が出るかは分からんがね。また上手さを混同してないか?
派手なフェイントなんかと基本的な技術って別だと思うよ。
もしかして戦術眼ってのが一番大切な技術でさ。なんでもそうだが何の為の
技術かってのもね。音楽なんかそうだが技術って自分のイマジネーションを
具現化するための手段なんだと思うよ 凄いえらそうでスイマセン

529 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 16:58:05 ID:PmkgRrRR0
>>528
ジミヘンなんてそんなに突出してないし、事例として挙げるのは不適当だよ。
議論の筋とは関係無い突っ込みで悪いが。

530 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 16:58:45 ID:hFIxDp1nP
5本シュート打って0得点 → 味方「まあドンマイ。その調子」
10本シュート打って0得点 → 味方「いい加減決めろよ〜(冗談交じり)」
15本シュート打って0得点 → 味方「……」
20本シュート打って0得点 → 味方「わざと? わざと?」
25本シュート打って0得点 → 味方「テメェが打つなヨ! 繋げ!」
30本シュート打って0得点 → 味方「あいつ敵だろ……FKも宇宙クリアしてたし」

サッカー部、草サッカー、Jでも
全試合スタメン無得点0/30ならもはや伝説

531 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 17:00:53 ID:ggYQDSMC0
でもメッシが今のスペイン代表に入ったらバルサのときのように無双してると思う。

532 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 17:03:03 ID:+ud55vwr0
メッシなんかいらんかったんや

533 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 17:20:16 ID:0TnAbUIG0
まらが悪いんや!!
まらのせいで負けたんや!!メッシはまらにつぶされたんや!

534 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 17:54:41 ID:OI92qejCO
アルゼンチンとスペインが好きな俺
バルサも好きだがスペインはメッシ抜きでも強いな

535 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 18:44:59 ID:961FTMJS0
ジミヘンは突出どころか進化の流れの中にいない。
芸術ゆえ理解できる人が今の時代でも限られているけどな。
マラオタだが、ジミヘンの突出度はマラドーナの比ではないよ。
マラはルールや戦術を変えてしまう程サッカーに革命をもたらしたが、
ジミヘンはもっと多くの革命を起こしたわけだからな。
マラドーナにとってのペレのような存在すらジミヘンには居ないわけだからな。

536 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 18:58:13 ID:o6zdxaKG0
>>527
だからパスはそこまで上手くないって


537 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 19:58:48 ID:URlIIB9rO
>>536パスのうまさ
イケメン>>>>>リケルメ>イニエスタ、シャビ、アイマール、vdv、グティ>カカ>メッシ>>>クリロナ

538 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 20:32:12 ID:NbBOjCtcO
>>537
ちょいと色眼鏡で見すぎだな

いけめん一番の凄さというか魅力は、サッカーってのは技巧で楽しませるもんだと思い出させてくれた点じゃないか?

539 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 20:36:57 ID:c0tykgYf0
結局スペインになにもできないドイツに4−0で負けたチームのエースというのが正しい評価

540 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 20:52:04 ID:URlIIB9rO
>>538一部同意

イケメンの0910の試合みたことある?ないなら動画でいいからみてくれ
劣化イケメンでもパスセンスは世界一だと思えるよ!
0506のミラン戦のアシストとかもマラでも無理だし


541 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 21:10:09 ID:FOP0fbvw0
でもシャビやイニエスタはメッシを別格って認めてるよ、世界最高の選手だと
マラドーナの言うように他の選手がアルゼンチンの中心やらされてメッシのパフォーマンスの30%も見せれないと思う

542 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 21:14:09 ID:c0tykgYf0
スペインのシュート数見ろよ
あれだけチャンスあればへなぎ沢でも決めるっての
チームに恵まれてるだけ

543 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 21:22:33 ID:/w8BYHkc0
イニチャビはリップサービスだろ・・。

544 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 22:33:56 ID:dhHARCmQ0
05-06のミラン戦のジュリへのパスってマラドーナにも無理というか
むしろかなりマラドーナっぽいプレーじゃないか?
マラドーナの動画漁ってたら
ああいう半身の姿勢からノールック気味にロビングのパスというが沢山出てくる。
俺の場合は逆に「ああ、マラドーナってロナウジーニョによく似てたんだな」という印象受けたよ。
ブラジルの選手であるにも関わらず、ロナウジーニョがペレではなくて
盛んにマラドーナと比較されてたのも頷ける。
キャリア後期の太りっぷりとパサー化、栄冠の後のモチベーションの低下という点も似てる。

545 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 22:54:09 ID:o6zdxaKG0
栄冠といっても代表では何も取ってないけどな
主役として

546 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 22:57:24 ID:URlIIB9rO
>>541
そういうレスみると思うんだがリバウド、ロナウド、ロナウジーニョ、ロビーニョはジンガのリズムをもってるけどカカとかクリロナとかメッシはジンガはもってないよね?
ブラジル人クラックはジンガをもってるわけだがマラは、なぜアルゼンチン人なのにブラジル人に勝るとも劣らない独特の間合いのジンガドリブルをもっているのかがわからないな
だからマラはすげーんかな

547 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 23:29:23 ID:6MVOnl8tO
ん…なんかドリブルのタイプを一括りにし過ぎじゃないか?
全員タイプが違うと思うよ

リバウドとロナウジーニョはまあ似てるかな…ぐらい
それでも違うと思うが

マラドーナとロマーリオ
デニウソンとロビーニョ
若い時のバッジョとメッシ
なんかもちょっと似てるかな

548 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 23:31:33 ID:dhHARCmQ0
ジンガって上体を揺さぶるフェイントじゃなかった?
メッシもよく使ってるような気がするが。

549 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 23:33:19 ID:A2RR59OnO
あまり見たことはないが
クライフのドリブルがメッシに似てると思う。

550 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 23:34:27 ID:URlIIB9rO
>>546アンカーミスった
>>544へね


>>>>547そういうのじゃなくてあのヌルッとしたした感じ、吸い付く感じ、とられない感じ、独特の間合いみたいな

一番わかりやすいのはロビーニョとカカのドリブルの違い
あれはジンガかそうじゃないかの違い
カカは純粋なブラジル人じゃないからジンガない

551 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 23:42:41 ID:6MVOnl8tO
>>549
オレはカカが出てきた時、クライフに似てると思った

>>550
言いたいことはわかるけど、「一括りにし過ぎ」って思っただけだよ
あと、そういうニュアンスだったら、アフリカ系の選手で持ってるやつが結構いるから、
だからマラドーナが…はどうかな、と思った

552 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 00:25:24 ID:TW4x3EwS0
というかそういう言いかたするならメッシも吸いついてるだろ
少なくともイケメンよりはな

しかしイケメンのパス持ち上げすぎだな
パサーとしてはジダンやバッジョには遠く及ばんだろ
現役でも一時のアイマールやグティもかなりえげつないパスを出してた
抜き方みてもどっちかつっとフィジカル重視が少なくない
あとマラとかに比べても持ちすぎだしな
ドリブルではメッシの圧勝だしシュートはデルピエロとかのほうが上手かった

正直一部のオタが持ち上げすぎだわ


553 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 00:26:08 ID:ZBzrzAef0
>>548
ジンガは体全体を左右に速く揺する、動く動作だな
上体だけだと思ってるのは日本人位w

その横の動きををフェイントとして活かすんだ
ジンガの無い選手のシザースはただの魅せ技
ジンガのある選手のシザースはDFを抜くためのフェイントになる

バッジョもクライフもメッシもジンガがある
ジンガの動きを色々なフェイントに活かせる選手はたいがいドリブルの天才

メッシのジンガの鋭さは抜群 DFがあほみたいにひっかかる
Cロナウドは全くジンガの動きがねーなwww

マラドーナとバッジョのジンガも天才的な動きだったな 




554 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 00:37:37 ID:QLNnurUGO
イケメン、ロナウド→活躍したとたんすさまじい女遍歴
メッシ→普通

555 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 00:42:34 ID:pI+npMAN0
>パサーとしてジダンやバッジョには遠く及ばない
>ドリブルではメッシの圧勝

メッシのドリブルなんて頻度が多いだけだろ。ロナウジーニョは仕掛けたら大体抜いてたよ
パサーとしてはバッジョは知らないがジダンとはタイプが違う。
急所突くようなパスではジダンには確実に勝ってるしそもそもロナウジーニョに明確に勝ってる奴なんて居ないんじゃないの

556 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 00:53:38 ID:dlDrTi1d0
メッシ敗退&ブラジル敗退で
イケメンオタ元気になりすぎだろw

557 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 00:57:55 ID:ZBzrzAef0
イケメン好きはイケメン対メッシトピ立ててそっちでやりあえ
このトピではイケメンは脇役だからどうでもええねん

558 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 02:05:08 ID:TW4x3EwS0
>>555
バッジョ神アシスト
http://www.youtube.com/watch?v=FfS39_HsxvQ

とりあえず有名どころだが知らないみたいだから貼り付けとく

559 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 03:58:55 ID:myH2IssY0
周りが凄いパス出してくれるバルセロナでしか輝けない雑魚FWメッシ
どこでも輝けるビジャ
結果は出たな
コイツはスナイデルミュラー以下確定

560 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 05:16:47 ID:sAznxV0yO
今回わかった事
圧倒的なチャンスの数々
世界最高のサポートがないと並の選手って事か

561 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 05:39:41 ID:GU+NMJOA0
メッシは雑魚との意見がこのスレの総意みたいですが、みなさんの好きな選手ならチェルシーやインテルの引き篭もり戦術からどうやって独力でゴールを勝ち取りますか?


562 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 06:41:22 ID:XIOeTMcSO
ミドル、FK、ヘディング、キラーパス、この全てがメッシにはない
だから引かれるし、逆にこれらの武器があれば極端に引いてこない
ガウショはドリブルで仕掛けてテリーぶっ飛ばしてミドル決めたけどね

563 :ボルギ&バティスタ:2010/07/09(金) 06:53:06 ID:PAFb1eEqO
メッツは歴代二世の中でマシな方だけどまったく話にならんな

564 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 07:15:53 ID:GU+NMJOA0
>>562
どうもありがとうございます。そうであればミドルかヘッドの名手をバルサが獲得することで現在のあの行き過ぎた引き篭もり戦術を封印することができると考えてよいですかね?

565 :名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/07/09(金) 07:27:59 ID:HYZOZ2LhO
バッジョをパサーとして ロナウジーニョより上とかないだろ
ロナウジーニョも精度は完璧じゃないが
バッジョはもっと不安定

あくまでも意外性のあるパスが上手いだけ
ジダンとか本職のパサーと比べると大きく劣る
パサーとしては2流だろ

566 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 07:42:21 ID:gZ4cF2NbO
ロナウドのジンガ
http://www.youtube.com/watch?v=-BwZlXf7GwE&sns=em

567 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 09:59:21 ID:8PFlHOWR0
メッシは一度バルサを出ればいいんだよ
それで点を取りまくってチームを優勝に導けばやっぱりバルサ限定選手じゃないなって言われるよ
でもそんなの絶対無理だしこのままバルサで引退までやって過大評価のまま引退するんだろうな

568 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 10:31:59 ID:ylqe7FlE0
パサーならマラ>ジダン=バッジョ>ロナウジーニョじゃない?
見た目的にマラ>ジダン=バルサロナウジーニョ>バッジョかな。


569 : :2010/07/09(金) 10:39:30 ID:jkXW+5nyO
ジダンのパスはシャビやグティにも劣るだろ

570 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 10:51:57 ID:gZ4cF2NbO
アルゼンチが勝てば無得点でもメッシのおかげ

アルゼンチンが負ければ無得点でも周りが悪い

これが飯ヲタクオリティだろ

パサーなら一昔前だとジーコやバルデラマが人気あったけど自分はベッカムが好きだな
日本ではベッカムが特集されるとやたらプレースキックの場面が流れるが
若かりし頃はトップスピードで走りながらも定規で図ったような精度のパスを出せる選手だった

571 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 12:05:42 ID:evWY8L3t0
>>567
メッシは逃げ続けるよ
病気を治してもらったというのを言い訳にして、バルサにのさばり続ける

572 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 12:09:12 ID:nHBALg7n0

イニエスタやシャビはとにかく色んな面で上手いなぁ
ジダンのトラップの巧さは別格
20代前半の頃のディエゴのドリブルは最高だぜ、誰も止められない
今の時代にいても間違いなく通用してるぞ

573 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 13:04:18 ID:pI+npMAN0
メッシファンもバルサ以外のクラブで見たいと思ってる人居るんじゃないかな

574 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 13:14:07 ID:TW4x3EwS0
>>565>>568
バッジョの全盛期見てないだろ?
見た人間ならイケメンはおろかマラよりも上手いことは明らかなんだがな
キング・オブ・ファンタジスタだよバッジョは


575 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 13:16:37 ID:+Cia0x0iO
ジダンはキープ力なら歴代でも随一だけど他はうまいけどそこまでじゃないよな


576 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 13:18:59 ID:pI+npMAN0
>>574
そんなオマエもロナウジーニョ見てないだろ

577 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 13:20:03 ID:TW4x3EwS0
そうだな
訂正しとく
ジダンはパサーって表現よりもゲームメーカーだったな
パサーとしては一流だろうけど超一流ではないな

578 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 13:24:52 ID:TW4x3EwS0
>>576
ロナウジーニョは見てるよ
でもリーガはザル守備だから少し過大評価の選手
バッジョやジダンが活躍してた頃のセリエとは雲泥の差だからな
まずボールを持つスペースがないんだから

579 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 13:42:32 ID:pI+npMAN0
>>578
ロナウジーニョが居たぐらいの頃のリーガは過去最高に強かったけど・・・
それにCLでもコンスタントに活躍してる
てかセリエで昨シーズン素晴らしいパスの嵐だったじゃないか

580 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 13:49:37 ID:u9DAElAj0
メッシ得点王あるかな?ビジャ、スナイデルが決勝で無得点なら可能性あるかも

581 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 13:51:42 ID:KxjEgRK30
>>578
>>579 
バッジョVSロナウジーニョトピじゃねーの
頭弱い子じゃないだろ
自粛しろよ

582 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 13:56:43 ID:TW4x3EwS0
>>579
>ロナウジーニョが居たぐらいの頃のリーガは過去最高に強かったけど・・・
それはバルサが黄金期を迎えただけ
昔も今もこことレアル以外は雑魚レベル
特に守備はな

>それにCLでもコンスタントに活躍してる
プレミアなんかリーガと変わらんザル守備だろ
せいぜいフィジカルがマシなぐらい

>てかセリエで昨シーズン素晴らしいパスの嵐だったじゃないか
格下のプロビンチアにはな
それに今のセリエは全盛から比べると明らかに落ちるからな

583 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 14:19:00 ID:MXK4gk9pO
>>575
トラップも歴代最高峰だと思う。

584 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 14:49:59 ID:XIOeTMcSO
メッシがもうワンランク上に行くにはパターン増やすしかない

585 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 15:10:45 ID:HTp+xinb0
>>561
>チェルシーやインテルの引き篭もり戦術からどうやって独力でゴールを勝ち取りますか?

独力ではないから答えられない。
素晴らしいチームメイト、サポート、戦術があってのチェルシーやインテルでのゴール。
W杯のスペインを見てもわかるように、チームが完成しているし、強すぎる。

メッシは現代最高の選手だと思う。
マラドーナを思い出させてくれる瞬間も多い。

586 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 15:19:04 ID:HTp+xinb0
しまった。
思い違いをしてして書き込んでしまいました。
申し訳ないm(_ _)m

587 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 15:32:45 ID:HTp+xinb0
しかし、あのスペイン代表にスペイン国籍を選んだメッシがいたらと思うと恐ろしいわ。
仮にスペインを選んでいたら、スーパーな伝説になっていたのかもしれん。

588 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 15:36:09 ID:gnzQTH+aO
やっぱりナショナルチームでもクラブチームレベル相違ない活躍をしてる選手はプレーの幅が広いよね。

メッシはまだまだ若いけど個人的にはこれ以上の成長はプレースタイル的には難しいと思うな、特に一級品のパスセンスに関しては努力で身につけられる力でもないしね。

589 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 15:48:31 ID:MXK4gk9pO
次の大会のアルゼンチンは今のスペインより強いかもね。
ただ、ブラジル開催というのが難点。

590 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 15:53:31 ID:GHUx973yO
ドリブル馬鹿はは体のキレ無くなったら終わり
ドーピングメッキは今が全盛期

591 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 16:21:32 ID:99YrIozL0
代表での輝かしい活躍はもう諦めるしかないよ
次回はブラジル開催でアルゼンチンは完全アウェイ状態だし
その次は年齢的にも厳しい

もうクラブに絞って必死で得点取りまくってバロンドール量産するしかない
あと2回獲ればファン・バステン以来となる3度の受賞でそれなりの評価は得られる
個人的に前人未到の4回受賞の金字塔打ち立ててほしいが、さすがに無理だろうなw

592 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 16:24:35 ID:gnzQTH+aO
アルゼンチン代表で活躍するにはリケルメのようなクラックに駒として使われるしかないだろうね。

メッシがリケルメの代わりをするには無理があった。

593 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 16:44:52 ID:4WT4A6Z50
リケルメいた頃から、南米予選グダグダだっつーの

594 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 16:51:04 ID:GU+NMJOA0
でも昔っていまみたいにネットやケーブルテレビもなかったからクラックとくに南米の選手は活躍しやすかったってのはないかな?
対策練られなかったっていう。日本の躍進も直前に戦術変えたからだと思う。
あと昔はW杯が絶対的な存在だったけどいまはそうでもないような。ナショナリズムの高揚感と一般人巻き込んでのお祭騒ぎってだけで内容は大したことない。

595 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 17:18:37 ID:vrfhuG8Z0
>内容は大したことない

特にメッシはしょぼかったなw

596 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 17:20:31 ID:TW4x3EwS0
>>587
そうかもしれんな
だからこそ選手をランク付けする場合は「個人の力」で評価しないと不公平だよな
メッシからバルサというブランドを取っ払ったアルヘン代表での姿がメッシの真の姿だと思うよ
いやむしろアルヘン自体も攻撃力に関しては世界屈指だからな
やはりマラのナポリとかジーコのウディネーゼとかバッジョの94アズーリとか
攻撃的な味方に恵まれてないチームでどれだけのパフォーマンスと結果を見せれるかが大事だな




597 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 17:50:26 ID:GU+NMJOA0
メッシだめだった?自分にはそうは見えなかったな・・・

598 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 17:51:34 ID:OIr10Mx40
メッシオタには悪いが超えられるはず無い その時代としての突出度が
全然違う 超えた超えない論争の焦点って技術、フィジカルじゃなくて
その時代の突出度とその後のシーンへの影響度じゃん 科学は進歩するんだから
10年後メッシ以上の上手くて早い選手は必ず出るがマラ以上の突出して
その後のサッカーを変える選手は出ないじゃん 野球の沢村さんが何でアンナ
凄いって言われると当時120キロくらいの速球のなかで140キロ凪げてたからなんだって
そりゃいま160キロ投げる人より凄かったよね だから相対性だよ 比べるなら
あれだけ当時突出してたんだから今現役だとしても突出した存在だと思うよ
現代的トレーニングと戦術を理解してればね

599 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 18:14:50 ID:GU+NMJOA0
>>598
マラドーナが嫌いなわけではないですから。ただこのスレ初めて見たのが今回のアルヘン敗退後でちょっとスレ読んでてびっくりしたもんで。
メッシ嫌いというかアンチメッシの巣窟ってかんじで。これだけ組織戦術が進歩した現代においてもなお個が輝けるということをプレーで魅せてくれているメッシが自分は好きだ。
マラドーナの突出度とその後への影響は本当でかいと思う。でも最後の1行は虚しいというか今活躍するクラックたちのプレーをもっと楽しんでもいいのでは。

600 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 18:26:07 ID:pI+npMAN0
>>582
ミラン相手にも大活躍してるだろ
それに「格下には」とか言うんならリーグの話持ち出すんじゃねえよ

601 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 18:26:16 ID:9N+d0VAWO
これだけ組織戦術が進歩した現代においてなお個が輝けるていうことをプレーで魅せてくれるメッシ
毎年誰か現れるてるけど?別にメッシだけではないだろ


602 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 18:34:20 ID:dlDrTi1d0
メッシが嫌われてると言うか
調子こきまくってたメッシ厨が逆襲されてるんだろう

603 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 18:35:29 ID:pI+npMAN0
あんだけヲタが持ち上げてたんだから活躍出来なかったら反動が出るのは当然っちゃ当然

604 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 19:02:52 ID:8PFlHOWR0
実際メッシはバルサだから凄く見えるのであって
バルサ出たらしょぼくなるのは分かりきってる
マラドーナ以前に他の現役選手と比べても一番かどうかも怪しい
実際バルサにいるがゆえにものすごく過大評価されてるだけだと思う

605 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 19:05:21 ID:u9DAElAj0
ベスト8で敗れ去ったせめてメッシには得点王だけは取って欲しい・・・
神様お願いします・・・

606 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 19:06:19 ID:69l1CHlC0
プレー集見ても特に凄いと思わんしね

607 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 19:27:31 ID:pMRGALuQO
2005 FIFAワールドユース選手権 - 優勝
2008 北京オリンピック - 金メダル
リーガ・エスパニョーラ : 2004-05, 2005-06, 2008-09, 2009-10
スペイン・スーパーカップ : 2005, 2006, 2009
UEFAチャンピオンズリーグ : 2005-06, 2008-09
コパ・デル・レイ : 2008-09
FIFAクラブワールドカップ : 2009
FIFAワールドユース得点王(6得点)、最優秀選手 : 2005
オリンピア賞(アルゼンチン最優秀選手) : 2005, 2007
世界最優秀若手選手(ワールドサッカー誌選出) : 2006, 2007, 2008
FIFPro世界年間最優秀若手選手 : 2005-06, 2006-07, 2007-08
FIFPro特別年間最優秀若手選手 : 2006-07, 2007-08
FIFPro世界ベストイレブン : 2006-07, 2007-08
コパ・アメリカ最優秀若手選手 : 2007
ブラヴォー賞 : 2007

608 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 19:28:39 ID:pMRGALuQO
リーガ・エスパニョーラ最優秀外国人選手 : 2006-07, 2008-09
EFE賞(リーガ・エスパニョーラ最優秀アメリカ大陸出身選手賞) : 2006-07, 2008-09
UEFAチーム・オブ・ザ・イヤー : 2007-08
FIFAチーム・オブ・ザ・イヤー : 2008
UEFAチャンピオンズリーグ得点王 : 2008-09
トロフェオ・アルフレッド・ディ・ステファノ : 2008-09
リーガ・エスパニョーラ最優秀FW : 2008-09
リーガ・エスパニョーラ最優秀選手 : 2008-09
UEFAクラブ最優秀FW : 2008-09
UEFA年間最優秀選手 : 2008-09
オンズドール : 2009
バロンドール : 2009
FIFAクラブワールドカップ ゴールデンボール賞 : 2009
FIFA年間最優秀選手 : 2009
リーガ・エスパニョーラ得点王 : 2009-10
ヨーロッパ・ゴールデンシュー : 2009-10

年俸 16億2500万円
年収 約40億円

609 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 19:31:48 ID:gnzQTH+aO
ここに南アフリカワ−ルドカップ2010優勝が記載されるはずだったのか…



610 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 19:42:26 ID:YFwyEhbAO
誰がどうみても
イケメン>>>>>カカメッシクリロナるーにーが決まりました
wc優勝経験ない奴等同士で格付けしてろよ
カカですら02にベンチでwc優勝してるけどな(笑)
一応トッティでもwc優勝経験あるよ!

全盛期イケメンならメッシが何もできなかったインテルからルシオ吹き飛ばしてゴール決めてるよ
なぜかって当時プレミア最強格上チェルシーからイケメンだけは無双ゴールしてるからさ
二年かけてチェルシー潰してモウリ潰した
メッシはモウリの去ったチェルシー相手に完封されてモウリのインテルにも完封された

雑魚専すぎわろた

611 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 19:49:35 ID:pMRGALuQO
>>610=本人の脳内で決められた内容

>>607>>608=サッカー史に残された内容

612 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 19:52:23 ID:gnzQTH+aO
ロナウジーニョの全盛期は本当に凄かったな。

2002日韓W杯も主力として活躍したしね、ただ2006のドイツW杯が主役だと期待されたのに出来が酷すぎてちょっと評価下がるね。

本人も自分はパサ−だと語っているしロナウドの出来に左右された部分はあると思うから日韓の優勝はそこまで誇れるものだとは思わない。

613 :新垣 ◆Maria/v1mk :2010/07/09(金) 20:01:35 ID:p4nMp8Hm0
ロナウジーニョの評価なんて変わらないのに無理やりロナウジーニョを持ち上げてる奴がいるな
見苦しいよ

614 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 20:05:38 ID:gnzQTH+aO
ロナウジーニョの評価は変わらないけどメッシの評価はどんどん下がっていく。
次のW杯は優勝無理だろうし次の次は30?絶対に無理だろうね。

615 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 20:11:18 ID:MXK4gk9pO
本物の歴代最高選手なら優勝に導けるはず。
ブラジル大会で優勝なんてまさに伝説に相応しい。

616 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 20:15:56 ID:vrfhuG8Z0
>>607>>608
で、肝心のワールドカップの成績は?w

617 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 20:17:14 ID:iD1ofTEdO
てか ブラジル大会でブラジルが優勝逃したら民衆が暴徒化して死人がどれだけ出ると思ってんだ(笑)


618 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 20:25:10 ID:8GMa4zfkO
代表とバルサの戦績は確かに輝かしいが、それはメッシの独力で得た物じゃないな
バルサは言うに及ばず、ワールドユースや五輪もかなりチームメイトには恵まれてる

619 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 20:27:53 ID:GQxPXfrW0
なぁ、一つ気になることがあるんだけど、メッシオタが「これだけ組織戦術
が進歩した現代においてなお個が輝ける〜」って言ってるけど個人
能力的に昔より退化してる可能性はあるか?
正直昔のジーコやマラドーナ、プラディニらの総合能力は今のカカやクリロナやメッシ
より強く見えるけど。それって個人能力の方は退化してるってことになるんじゃね?
一つのシステムの中で相応の能力があれば結構優秀に見えるけど、そのシステムから
抜け出してちょっと違う役割を与えるとすぐだめになるとか。ロナウジーニョやクリロナ、
後メッシも、これって現代戦術の特徴と関係あるんじゃね?


620 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 20:44:02 ID:AeGuS4i30
もうこのスレタイやめてやれよw


621 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 20:46:46 ID:Ur478A4v0
比較対象のレベルがだんだん下がってるw

ただ今ロナウジーニョと比較中w

622 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 20:48:45 ID:FWrjrjs30
日本語として間違ってるんだろうが

ロナウジーニョは全盛期に衰えた
だから正しい
全盛期に解散するバンドが美しいのと一緒

623 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 20:58:26 ID:MXK4gk9pO
組織戦術が発達した中で輝いてるから過去の選手よりも上と言いながら、
結果が出せなかった時は
現代サッカーは個だけではどうにもならない、
戦術が悪い、監督が悪い、チームメイトが悪い、
とか言い出すのはすごく卑怯だと思う。

624 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 20:59:01 ID:wVuF4mry0
メッシは引き出しが少なすぎるんだよ
だから見てても楽しくないし
一時期活躍できても対応されたら何もできなくなる
たぶんピークはもう過ぎたんじゃないか

625 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 21:06:20 ID:LJGRmUQg0
メッシは実際にすごいだろ
あれだけボールを自分で運べるってのは相手チームにとっては脅威なのはまちがいない

626 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 21:08:59 ID:dlDrTi1d0
もう終わった選手のロナウジーニョオタが
必死にメッシを貶めようとしている姿は空しい。

627 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 21:11:01 ID:SnwRO4Ij0
メッシのプレー集みても中盤の低い位置でドリブルしたり
横にドリブルしたりばっか
まともにスーパープレイは5人抜きゴールぐらいで

628 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 21:11:02 ID:7OLAfIS10
バルサでのメッシはもっといきいきしている気がする
「一流のプレイヤー=良き指導者」ではないことをマラドーナは体現したな
まぁ期待を背負って結果を出す、ということができなかったメッシの器も大したことはないってことか
でもメッシ好きだよ、いろいろ言われるだろうけど負けるな、と言ってやりたい

629 :新垣 ◆Maria/v1mk :2010/07/09(金) 21:13:28 ID:GD6AW8lX0
俺もメッシの凄さを再確認したわ
ここの人等は認めてないけどね
何よりスレタイがアレだから

630 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 21:19:06 ID:IxgrM0M20
メッシのすごさはバルサじゃないとわからないよな
あのアルゼンチンじゃメッシは難しすぎた
それはマラドーナも知ってるはず

631 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 21:20:30 ID:pMRGALuQO
スレタイ通りの話だと、マラドーナ>メッシなんだろうけど
どっかのスレでクローゼ>メッシと書かれていたのには笑ったw
W杯4得点とはいえ、リーグで3得点しかしてないのにw
FWで3得点なんて、クラブ放出レベルでしょ

632 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 21:21:53 ID:MXK4gk9pO
メッシが凄いのは間違いない。
しかし、一部メッシオタのご都合主義と責任転嫁気質はうんざりする。

633 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 21:26:41 ID:lrjKpHdf0
スペインの試合見てて、あれだけいいパス出してくれる中盤がいればFWは誰でも点取れるわな

634 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 21:27:34 ID:gnzQTH+aO
実際マラドンではなく堅守速攻の組織的な戦術をアルゼンチン代表にたたき込める監督だったら優勝も狙える面子だったよ。

メッシが得点出来なかったのは事実だけどあのアルゼンチン代表の中ではよくやったと思うね。



635 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 21:36:57 ID:iD1ofTEdO
次回がブラジル大会とかもってないよメッシは
もう リーグとかで活躍しても感動ないな
相手DFが本気なら通用しないことがわかったから

韓国戦(笑)のパスは凄いとか言うなよ

636 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 21:37:47 ID:pMRGALuQO
>>634
実際、帰国したメッシが叩かれた事もなかったみたいだしね
当然マラドーナは叩かれたらしいけど

そもそもチームが2桁得点してて、その半分以上の得点に絡んでる選手はメッシくらいじゃない?(個人の得点こそなかったけど)

637 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 21:40:16 ID:8GMa4zfkO
>>636
あのフォーメーションのあの位置にいて流れからの得点に絡まない方がおかしい

という事はマラドンの「メッシ中心」ってコンセプトは失敗はしてなかった訳だ
限界が見えるのも早かったけどな

638 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 21:40:36 ID:J0602vv70
マラドンがメッシの力を過大評価しすぎた。
86の自分をイメージ。
メッシはそんなに引き出しが無いから対策を採られたら得点に絡む動きもできなくなる。

639 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 21:44:25 ID:MXK4gk9pO
ドイツのミュラーは4ゴール3アシストじゃなかったか?
ドイツの総ゴール13だから過半数に絡んでる。

640 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 21:46:31 ID:pMRGALuQO
マラドーナが大会前から「メッシ中心」って言ってたけど、あくまで「メッシが、より得点を狙いやすいようなチームの作り」っていう意味での「中心」だと思ってた
まさかメッシを中心としたフォーメーションを組むとはw

641 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 22:45:11 ID:pI+npMAN0
もう終わった選手のヲタなんて山程居るのに

642 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 23:00:39 ID:wakm/5cH0
公平な目で見ればメッシは次大会が本当の勝負だろうな

643 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 23:08:10 ID:tCwzXCAS0
まぁ次はブラジル開催だからメッシはそれなりに活躍できるだろうな。
でも優勝は厳しい。

644 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/10(土) 00:33:00 ID:XG3EiaEt0
>>600
まあイケメンはW杯で主役として輝けなかったのがすべて
クラブでの活躍ならメッシでもできるからな

>>610
なあ、おまえそれ自分のコピペか?
毎回毎回同じレスも見あきたわ
そんなことより早く顔晒せよwID付きでw
他人の顔無断で載せたら犯罪だよwwwwww

645 : :2010/07/10(土) 00:41:29 ID:+hqwjsUuO
メッシの1大会シュート30本って偉大な記録じゃね?
2002年のロナウドでも30本は打ってないのでは

646 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/10(土) 01:25:23 ID:qqHvfakbP
30本って本数はあの敗退時点で大会2位だからまだ上がいたけどね
30本打ちまくって得点0、アシストは1
得点1のクリロナとどっこいどっこい

もはや「パス経由したから得点に絡んだ」っていうくらいしかない
んなこと言ったらスペインチームはどうなんのって

647 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/10(土) 02:05:12 ID:XG3EiaEt0
W杯前からこのスレ見てるけど
やっぱゆとりってほんと馬鹿なんだなとつくづく思うわ

メッシオタとダルビッシュオタって多分同じ奴が多いと思う
これはロナウジーニョオタにもいえることだがメッシオタはさらに凄いな
それがこのスレを見続けた俺の結論
なんというか近視眼的にしか見れないんだよね物事を

ゆとりにしたのは大失敗だな
女子中学生がグルで親殺す時代だし
この国近い将来滅びるわ


648 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 04:02:37 ID:iNjmulbLO
>>647
>なんというか近視眼的にしか見れないんだよね物事を

W杯上でしか語れない>>646のような人の事ですね

W杯から視点をずらすと、メッシは輝いちゃいますからね

649 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 05:20:18 ID:1/8SRBk70
>>631
その国の国民にとってはWCの活躍が全てだろ
クローゼはドイツでは国民的なヒーローだよ
メッシは逆にアルゼンチンでは反逆者扱い

650 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:03:58 ID:PWM27i340
ワールドカップ板に行け田舎者

651 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:27:05 ID:ysDUnIXC0
クローゼとか虐殺の試合でついでに点取ってるだけじゃん。
肝心な試合では点取れずに負けてるし。
点取ってる事実は凄いけど、貢献度で言えば大したことない。

652 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:54:35 ID:/7sUxFC20
>>651
じゃあメッシの2大会で1得点の1点も虐殺の試合でついでの得点だから
それこそ大したこと無いな
まさにゆとり脳発想w

653 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:38:03 ID:4uBZPnn+0
国民も選手も命がけで戦うWCでの活躍こそ選手としての至高だろ
日本ですらWCで活躍しただけで神扱いじゃん
本田とか今CM契約1億になろうって勢いなんだぜ?
メッシなんて今や誰の記憶にも残ってないだろ
何をしたかすらよく思い出せない

654 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:13:26 ID:6XuJeggn0
マラオタの器の小ささがよくわかるスレ

655 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:31:26 ID:8jmYJVym0
>>585
「瞬間」的な動きがマラドーナを思い出させる、っていうのはナポリの人も言ってたな。
あの街はいまだに夢見てるから。

656 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:32:32 ID:IOhBm7c90
メッシのドリブルは逃げるだけで脅威にならなかった
実際抜いてたのはプレスの緩い中盤
まぁいくら抜いても、シュートは宇宙開発、パスセンスも無いんじゃ2流選手だな
よくいるドリブラーという感じ

657 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:04:33 ID:XG3EiaEt0
>>648
違う。おまえだよww

658 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:11:43 ID:IOhBm7c90
メッシにはアイデアがないんだよ

659 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:46:14 ID:bjfl0xsC0
何気ない普通のリフティングしてる動画比べるだけでもタッチの柔らかさとか段違いだしな
メッシはドリブルが少し冴えてる程度の選手
マラは全知全能神

660 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:49:20 ID:mVqhlfDiO
メッシはスペイン代表ならそこそこ活躍できたんじゃねて思えてしまう
スペインもメッシがいればもう少し点が増えた気がしないでもない

661 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:21:01 ID:PWM27i340
http://www.goal.com/jp/news/125/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97/2010/07/06/2011569/%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%81%A8%E3%83%89%E3%82%A5%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%81%AF%E6%84%9A%E3%81%8B%E8%80%85

662 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:28:35 ID:0afYIecJ0
どこのクラブでも代表でも活躍するロッベンの方が上なんじゃいのか?

663 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:37:20 ID:PWM27i340
ロッベンかメッシかってのはすきずきかなあ。あとメッシは今大会全然ダメだったわけじゃないと思うけどね。Goal.comのアルヘンの試合の選手採点とか見てみるといいよ。


664 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:41:50 ID:iNjmulbLO
まぁ、メッシ嫌いにとっては話の範囲をなるべくW杯期間中だけにしておきたいよな
話がクラブの範囲にまで及ぶと、メッシが輝き出すからな

665 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:03:11 ID:0afYIecJ0
>>663
駄目だったろ
弱い国に相手に少し活躍しただけだ
ドイツを負かしてたら拍手喝采だったがな
>>664
バルサが強いからメッシが輝くだけだろ
メッシが凄いからバルサが強いじゃない
それはCロナウドも一緒
だから強い相手と対峙した場面でプレーが安定しない
メッシはバルサに居たら無理しなくていいからあのままで終わるぞ
バルサに居る間はイニエスタやシャビが助けてくれるからな

666 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:07:12 ID:USlPo9es0
ハゲプヨが凄いからマンUは強い
これは事実

やっぱり何だかんだハゲプヨ現役最強だろ

667 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:33:02 ID:IOhBm7c90
プレミアすら獲れない雑魚はお呼びでない

668 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:34:09 ID:XG3EiaEt0
なぁ、もう次スレはさすがにタイトル変えてやれよ

これ、公開レイプだろwww


「メッシは全盛期リバウドを越えたか」にしてやれ

これならまだいい勝負だ
それでも6-4ぐらいでリバの勝ちになりそうだけど

669 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:54:22 ID:PWM27i340
現役最高と史上最高だからこのスレの意味があるんだよ。
リバウドなんて歴代10位にも入らない過去の人だして何しようってんだよw

670 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:12:18 ID:qEIWQqTm0
>>669
リバウドがバルサにいた時も現役最高って呼ばれたことがあったんだが・・・


671 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:22:24 ID:PWM27i340
リバウドとメッシを単に比較して話題に拡がりが出るのかっていう話。それならバルサスレ内でやればいいよ。

672 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:27:01 ID:XG3EiaEt0
>>671
ほんま飯オタはアフォやなw
W杯で惨敗したメッシがマラに敵うわけがないだろw
そもそもがこの比較自体おこがましすぎる
まずはリバウドを越えてからだよ現実をみろタコ


673 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:35:45 ID:qEIWQqTm0
しかし俺マラファンとしてメッシはマラを超えて欲しいんだけどね能力的プレイ的に
正直マラ以降サッカー見てもあんま面白くないし、物足りないっていうか免疫がついたっていうかw
バルサ時代のロナウジーニョは結構よかったなぁ〜
今回のWCマラが出てなきゃ多分こんなに興味が湧かなかったのかもしれない、やっぱ
こいつすごいわw

674 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:10:19 ID:PWM27i340
リバウドも凄いけどメッシだって十分凄いよ。メッシはまだ若い。そのへんの期待値もこめて想像をふくらませて応援してほしいね。
マラドーナがスーツ着て指揮する姿はたしかに特別なものがあった。来年のコパはどうするんだろうか。アルゼンチン開催だしブラジルやウルグアイに勝てるチームを作る自信はあるんだろうか・・・


675 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:18:51 ID:IOhBm7c90
メッシは4年後はトップレベルから消えてそう


676 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:18:56 ID:0afYIecJ0
メッシよりアグエロのブレイクを期待
過小評価されすぎだw
クンはアトレチコで損してるwww


677 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:20:27 ID:T5hq2wIt0
スペイン相手に何もできなかったドイツに何もできなかったアルゼンチンのメッシ

678 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:19:32 ID:KYn6hs0I0
本物の2世はアグエロの息子。今何歳だ。

679 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:28:20 ID:ysDUnIXC0
それは3世じゃないか

680 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:33:23 ID:4/ygGhbq0
アグエロは早くアトレティコから出ないとダメだな
あの才能はもったいない

681 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:59:13 ID:XTnaX2lY0
アグエロは確かに過小評価されてるな
バルサで世界最高のサポートを受けてるから点取ってるだけの過大評価野郎とは大違い

682 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:04:28 ID:KYn6hs0I0
メッシはアグエロが世界最高のドリブラーと答えていた。
歴代最高はマラドーナとも言っていた。

683 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:21:10 ID:0afYIecJ0
ルーニー、イニエスタ、ロッベン、スナイデルの4大ハゲは過少評価されてる

684 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:30:45 ID:PWM27i340
イニエスタは過小評価だね。あとフォルラン

685 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:33:22 ID:0afYIecJ0
フォルランもそうだがストライカータイプは結構過少評価されがちだ

686 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:14:27 ID:XG3EiaEt0
イニエスタは妥当な評価だろ
同じタイプのジダンに比べると王様感が弱い

687 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:45:15 ID:BW9kkl8t0
マラドーナの次には、ジダンが良い選手だと思った。
イケメンも一時期凄かったが、全然動けなくなって、お星様になった。
今はメッシ。マラドーナほどではないが、彼は素晴らしいよ。

どうやったんだろうと、ビデオをスローで見るのは久しぶりだった。

688 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:00:39 ID:5oDM+N6a0
マラドーナの全盛期って実はドーピングって可能性ないの?
1回でも薬物に手を出したやつは疑ってしまう

689 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:18:59 ID:oILuGKbq0
>>687
バッジョ抜かしてる時点でニワカ確定
絶対マラの現役とかリアルでしらんやろ

690 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:36:45 ID:WnTcoMmn0
イニエスタは一般からは評価されなすぎだが
逆にバルサオタやスペインオタは評価しすぎな選手

691 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:58:29 ID:6cgu5Nob0
リアルで知ってるヤツのほうが少ないと思うぞw
ペレの現役時代見たことある奴とかもいないだろw
そんな奴はこんなスレでグチグチしていないハズ

692 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 04:50:20 ID:Wzdi74s30
ペレの現役時代知ってる様なじーさまが2ちゃんで
「ワロス」「ニワカ」なんて書き込んでたら嫌だな

693 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 05:18:30 ID:H7JYP4Xr0
リアルタイムで見たことあるのは2005年あたりから
ジダンやロナウドは全盛期すぎてからで、それでも抜けてた
ロナウジーニョ、モウリチェルシーはすごかった、メッシやクリロナはそこまですごいとは思えない
あの時代では生き残れない

694 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:39:56 ID:/t21F/RM0
サッカーファンとして一番幸せな世代はペレとマラドーナを体感できた世代だ。
近年彼らに匹敵するスターなど存在し得ないからだ。

695 :名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/07/11(日) 09:42:20 ID:ljiTVL/b0
ペレとかもういいよ
誰も興味ないから

696 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:52:48 ID:/t21F/RM0
ペレに興味ないのはニワカだなw

697 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:00:05 ID:dEaTcWPj0
>>691
マラドーナをリアルで見てる人は多いだろうけど、ペレは厳しいな。
セリエAで活躍してた時はJリーグなんてなかったし、日本からの観戦者も少なかったけど
1990のイタリアW杯には結構観に来てる人いたよ。観戦がてら観光出来たしね。

698 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:38:27 ID:BcCTB9xE0
フォルランがもの凄いな

699 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:38:26 ID:lfftnV680
【サッカー】アルゼンチン代表FWメッシ、恋人とブラジルのビーチでリフレッシュ…ファンからのサインや写真も気さくに対応
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278812651/

700 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:44:55 ID:rD/TmPMk0
20歳のミュラーは今大会で5得点
メッシ、2大会8試合で1得点

701 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:45:04 ID:Gx1cuYUYO
いーや、確実に幸せなサッカーファンは21世紀入ってからだね
見れる試合数が違う

90年代も見れたけど、今ほど気軽じゃなかった

ペレやマラドーナをW杯やハイライト、ビデオで見ることなんて、今で言えばニワカだろ
ライブで見れるし、ハイライトや試合動画なんてネットでダウンロードして保存しまくりがデフォな21世紀と比べたら


W杯とハイライトだけ見てスナイデル語ってるレベル
「インテルの試合何試合見たの?マドリーは?オレはマドリー時代から、年間少なくとも30試合は見てる。
見てないなら語るなよニワカ」って言われるだろ

702 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:51:51 ID:q0+Rz09W0
気軽に見れる分重みが全然なくなったんだよな
ワールドカップで負けてもCLがあるからま、いっか、みたいな感じだし
20世紀は試合は絶対見逃すことができないものだったけど今は別に見逃しても大して気にならないし
どっちが幸せなんだろうねw

703 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:53:11 ID:/t21F/RM0
その前に現代サッカーはツマラン試合が多い。

704 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:01:50 ID:Gx1cuYUYO
オレは82年のW杯から見てるが、最近の色んな試合の見やすさは、ほんと幸せだよ
ただ、>>702には少し同意

>>703はどうかな?昔はビッグマッチしか見れなかったしね
見れなかっただけで、糞試合もいっぱいだったと思うよ
明らかにレベル高くない試合も、今より多かった
まあ、ただ日本のレベルが低かったから、相対的に楽しめたかもしらんが、
なんにしろビッグマッチしか見れなかったから判断もできん

705 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:10:31 ID:Mi+ijRit0
昔の試合で薦められた有名な試合が面白くなかったり
期待してなかったマイナーな試合が
面白かったりというというのもあるけどな

706 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:24:57 ID:Gx1cuYUYO
>>705
オレもそういうの多い
オレはむしろ昔の試合も、今の方が見れてる
80年代なんかまだガキだったし、今ほど映像集めやすくも無かったから、
20年経ってみると、当時の印象や、話題性と、見た感想は全然一致しないね

オヤジのビデオ見せてもらったりしてたな
ユベントスやフランスの試合なんて数試合しか見てないのに、今でもプラティニを神様みたいに崇めてるよ

いや、単にサッカーファンにとっては、今は幸せだって言いたかっただけ
失礼します

707 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:26:55 ID:dEaTcWPj0
>>702
今はようつべで昔の映像も観れちゃうし、凄く有難いね。
1986年頃はアメリカの会社が各国リーグの録画代行やってたから
友人とビデオ交換してそれなりに楽しんでた。

でも何より幸せだったのは最盛期のマラドーナのプレーや練習を目の前で観れたことだな。
現地観戦は街の雰囲気ごと楽しめて最高だ。負けたら最悪だけど。

さっきナポリの人と話したけど、アルゼンチン負けてナポリっ子は滅茶苦茶落ち込んでるってよ。

708 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:37:14 ID:Gx1cuYUYO
おいおい、国際派だな
こういう時、お金持ちは良いね

709 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:48:03 ID:Mi+ijRit0
ある程度試合持ってたらトレードすれば良い
元手が送料くらいしかかからないし

710 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:55:35 ID:Gx1cuYUYO
いや、それはそうだけどさ

ビデオのダビングだって、ある程度裕福な家じゃないとデッキ無いし、
ましてやアメリカの代行サービスなんてオレは知らなかったよ
高校生だったしね

知ってれば金額的にやれたかもしれんが、
そういう知識や発想が無かった
金銭以上に、国際派の家庭だったんだね

711 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:04:40 ID:Mi+ijRit0
ビデオのダビングサービスなんて90年代は珍しくなかったぞ
カルチョダンゴロとかWSDの広告で
グッズ販売の他に海外の試合の録画代行サービスPRしてたし
潰れたフットビジョンなんかもそう
少なくともネット人口が急激に増えた2004あたりまではあったし
今みたいに個人がオークション利用したり
CSでどの試合も見れるようになってからは
逆にそういうのが廃れたり廃業になってしまったけどな

712 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 02:02:07 ID:Rh1W2/dC0
アンリと似てるな
代表では得点できないとことか
結局ただの1リーグのスターの域出れない雑魚か
ロナウドの足元にも及ばなかったアンリ

713 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 03:15:33 ID:PNciZjaO0
アンリの代表通算得点はフランス歴代1位です

714 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 13:15:23 ID:F17DaDir0
ブラジルで言うとマラドーナ的存在がペレでジーコ的存在なのがメッシなのかな?
プレースタイルは違うけど

715 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 14:52:20 ID:Fkrx8+iM0
ペレは神格化されすぎやろ(笑
野球でいう沢村みたいなもんやろか?
今の時代にいたら通用するかはなはだ疑問やわ・・・(ry

716 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 15:00:27 ID:2Zu6rn+60
どこで神格化されてるの?

717 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 15:52:51 ID:8FefYHOh0
マラドーナ=メッシ+チャビ+イニエスタ÷2ぐらいの存在
ピッチのどこでも起点になり、パスを通し、DFを翻弄し、ドリブルでゴールに迫り、ゴールを奪う
それがマラドーナ

718 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 19:36:48 ID:2vYQJkER0
マラドーナは完全なるチームプレイヤー
メッシは単なるエゴイスト

719 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 19:58:08 ID:xMP335nD0
正直フォルランの方がすごい件
あんな強い個ある選手、今大会じゃフォルランくらいだった
メッシはさすがバルサで下位チームにどんなもんじゃいしてるだけで、一人じゃ何もできなかったな

720 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 20:09:16 ID:hjn5qAER0
WCの決勝のあの場面であのボレー決められるイエニスタの方がはるかにレジェンドにふさわしいな
あの場面はファンの間で永遠に語り継がれるだろ
86メキシコ決勝のマラドーナのラストパスのように
メッシはWCで糞の役にも立たなかったからな

721 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 20:10:06 ID:PNciZjaO0
今大会だけ見ればメッシはトップ10にも入らんよ
でも、今大会だけ見て鬼の首とったように、この選手の方が凄い!
みたいに言うのはなんか違うだろ。

722 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 20:16:43 ID:gSU3fr5t0
4年後のブラジル杯はブラジルと当たって欲しい
楽しみすぐる

723 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 20:29:44 ID:xTbRHHwa0
実力=活躍にはならん。
能力のある選手はそれだけ対策を取られるからな。

でもマラドーナはそんなもんも個の力でぶち壊したけどな。

724 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 21:59:04 ID:GT5gmEtqO
決勝見て改めて思ったがスペインにメッシがいたらもっと楽に勝てたんだろうなとw

725 : :2010/07/12(月) 23:09:00 ID:f28FMC7yO
スペインは決勝トーナメント4試合全て1−0で勝利。
メッシが居れば倍くらい点が取れたんじゃね?

726 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 23:33:49 ID:anJ41aYI0
>>724>>725
相変わらずキモイな飯オタは
スペインは過去が弱すぎたから持ち上げられてるだけで
実際にポゼ率はアルヘンやブラジルと1〜2%ほどしか変わらん
攻撃力では最強のアルヘンで無得点だったメッシが余所で得点できるわけがない
30本打ってノーゴール
これが代表での現実
それだけシュートが下手ってこと
スペインに足りなかったのはロナウドやバティストゥータのような生粋のストライカーだろ

727 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 23:55:46 ID:XU/TzllK0
生粋のストライカー=トーレス師匠

728 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/13(火) 00:07:58 ID:lIlpScfg0
  ∩∩          僕たち無得点!          V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、カカ /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i トーレス/
    |メッシ | |ルーニー  (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /


729 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/13(火) 14:43:58 ID:eLU3Qg2Y0
【サッカー】ACミランが本田獲得のためにロナウジーニョ放出へ CSKAモスクワ側に約20億円提示
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278984504/

WCで目立った活躍をするとこういう現象が起こる
メッシも放出されるんじゃね?

730 :ronaldinho:2010/07/13(火) 14:49:34 ID:9f8fyxq+0
メッシが放出されたらフォーメーションはこうなりそう

GK V.VALDES
RSB DANI ALVES
CB PIQUE
CB PUYOL
LSB ABIDAL
DMF SERGIO
CMF XAVI
CMF INIESTA
LWG DAVID VILLA
CF IBRAHIMOVIC
RWG PEDRO

731 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/13(火) 15:04:54 ID:WuEImPSc0
>>730
レアルからGKとRSBとCMFつれてきたら世界一なれるな

732 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/13(火) 15:18:18 ID:RbzUuXi1O
>>729
「W杯は選手の見極めをする場ではなく、新たなスターを発掘する場」ってのが世界の認識

チョイ前にバロンドールまで取って、新たに16億もの契約を結んだ選手を、W杯のたった3、4試合が無得点だったからといって、それを理由に放出するクラブなんてあるわけないでしょ

733 :ronaldinho:2010/07/13(火) 15:29:23 ID:9f8fyxq+0
>>731
そうなれば最高ですが、確実に無理ですねw

734 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/13(火) 19:52:24 ID:1YyQJDzg0
>>730
イブラの放出の確率の方が高いねw

735 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 00:01:07 ID:+zyWxO810
イブラは空気だな


736 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 15:25:27 ID:4W7Dulg90
テベスみたいな前線でのハードワークと言う
サポート役がありながら無得点はないわ
気のきいたイグアインへのパスも無い

せいぜいスッカスカのざるリーグで世界最高のサポートで無双してればいい
代表は辞退しろよ
器じゃない

737 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 16:19:44 ID:26KwuNsE0
メッシが居るから他がザルマークになるんだよ。

738 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 18:10:02 ID:MiEUxSgF0
なんか言ってるw

739 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 18:42:36 ID:CbuQs5lmO
至極真っ当な意見ですな

740 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 18:43:28 ID:CbuQs5lmO
>>739>>737

741 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 19:15:51 ID:MiEUxSgF0
自演にしか見えない

742 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 19:26:07 ID:JJav4iyJ0
メッシの限界がみえたWCだった

クラブに戻ればいつものメッシなんだろうけど
圧倒的なサポートがあってのメッシだしな

743 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 19:42:22 ID:b+cTeTGk0
すごかったのはメッシじゃなくてシャビやイニエスタやブスケッツやプジョルやピケだと
証明されてしまいましたお

744 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 20:25:04 ID:JJav4iyJ0
日本に何もできなかったエトーが
バルサでリーガ30点ってのもうなずけてしまう

745 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 20:40:34 ID:kyJH9b8p0
マラドーナ アルゼンチンリーグ 得点王 5回(歴代1位) セリエA 得点王 1回

メッシ スペインリーグ 得点王 1回 

マラドーナのほうが上ですけどマラドーナ含めてサッカーでダントツのNo1選手はいません。


746 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 20:59:13 ID:8f5ud6pp0
80〜2010までだと他のレジェンド達よりマラドーナが頭一個出てる感じ。

747 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 21:49:37 ID:0bBLscoO0
>>745
メッシ CL 得点王2回

マラドーナはCCで何点取ったの?

748 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 22:10:46 ID:kyJH9b8p0
何点取ったかはわかりません。>>747

749 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 22:20:44 ID:MiEUxSgF0
世界一強いナショナルチームをベースに様々な国の代表選手を組み合わせて強化し
長期間の練習をこなしてからようやくメッシは活躍出来るようになる

750 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 22:25:37 ID:ZOEjSMm20
>>747
ハンガリー王者相手にものすごいボレー決めとるわ
あとカレカのセンタリングが異常に曲がって、GKがこぼしたのを押し込んだ

751 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 22:45:31 ID:0bBLscoO0
>>750
ハンガリー王者w
しかも2点しか決めてないんだ。
たしかマラドーナはCCのタイトルも取ってないよなぁ


752 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 23:22:15 ID:hGwP8Yrv0
昔はチャンピオンズカップ今とは違って、各国のリーグの優勝チームと前年度のCC優勝チーム以外は出場できなかったんだよ。
つまり、各国1チーム。
だから、強いチームもチャンピオンズカップには、たまにしか参加できなかったんだ。
リーグ戦があって、上位何チームかから出場できる今とは異なる。

753 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 23:34:20 ID:YHbVdvoa0
>>752
初めてスクデット取ったナポリがいきなりレアル・マドリードと当たったんだよなー。
あれは参った。

754 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 00:08:31 ID:qwUjFswN0
てか、マラドーナって凄かったな。
なんであんな事が世界最高の相手に出来たんだろう。。

755 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 00:39:44 ID:Ew68h6Xu0
>>752
そういう意味では上位チームが参加した当時のUEFA杯はレベルが高かったよな
ナポリが優勝した88-89シーズンだとユーベやバイエルンを倒してるし

756 :.:2010/07/15(木) 01:13:45 ID:2rDh4DUH0
今回のW杯ではマラ超え出来なかったが、
マラ超えが可能な唯一の選手がメッシ。

757 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 01:24:53 ID:YPX9QwQ90
>>755
CLになるまではUEFA杯はバロンの査定になるぐらい注目を集めてた大会だったからな
たしかマラはUEFA制してたよな?

>>756
近い将来エジルが軽くメッシを越えますよ

758 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 02:38:00 ID:puM3Syy50
>>756
いやムリ。決定力がない、頭が悪い、足が遅い、判断が遅い、引き出しが少ない、オナドリばかりで
味方生かせない、パス下手、FKも平凡、圧倒的な技術が無い

したがってここぞという時頼りにならないからWCでは優勝狙えない
世界はもう気づいてしまったんだよ

759 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 03:25:45 ID:7Qel7h5t0
イニエスタはシュートさえうまければ、とっくにバロンドール取ってると思うよ
松井もシュートさえうまければ、もっと上にのし上がれてた
メッシは、コース狙う技術&落ち着きも、ズドン系の精度もあると思ってたけど
まぁどちらにしろ、マラドーナとは完全にタイプが違うな
比較すべきはロッベンとか、バルサ時代のロナウジーニョとかのドリブラーでありウインガー

760 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 07:25:51 ID:vX8pIiTx0
>>757
UEFAのバイエルン戦は意気込みが凄かったな。
乗り越えればカップが見えてくるってんで、勝った時は大騒ぎだった。
その勢いでシュツットガルトに乗り込んで勝ち取った時は最高だったよ。
シュツットガルトにはクリンスマンがいたな。

761 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 07:56:10 ID:Nglrvvyz0
マラオタは今回のWCの結果だけ見て
メッシの限界が見えたとかエジルがメッシ超えるとか言っちゃうあたり
サッカーの観戦者としてレベルが低いよなw


762 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 08:00:36 ID:tbCWsHi90
だな。 現実逃避臭がするw

763 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 08:26:42 ID:lRqp+t1R0
【雑魚杉】 メッシがクソの役にも立たなかった件
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1278174218/

764 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 08:29:02 ID:FqEC1CU30
マラドーナを超えたって意見は皆無だしそろそろお開きでいいのかなこのスレ

765 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 09:08:47 ID:bs1CMstP0
メッシ+イニエスタはマラドーナを超えたか?

にしたら?

766 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 10:17:39 ID:R5fzbz6T0
だな
ログ削除するわ

767 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 10:36:22 ID:P6bm8NFf0
んじゃぁスレが終わるまで鮫の話でもしようぜ

768 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 10:52:34 ID:TEOa3agY0
メッシって代表では点が取れないっていうところが何故かアンリと比較されるけど
アンリはフランス代表での歴代最多得点を記録している
メッシって代表で50試合ぐらいで13点、アンリは120試合ぐらいで50点ぐらい
メッシは過大評価の典型だよ

769 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 11:27:10 ID:bs1CMstP0
ブラジルまで続投だってさ。

770 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 11:51:00 ID:F8SDn/8R0
>>768
メッシって改めて雑魚専だなぁ
10年後には候補にも上がらなさそうだ

771 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 12:07:45 ID:YWAhpmDPP
マラドーナに4年契約提示へ 合意すれば次回W杯まで
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071501000358.html

おめでとう(笑)

772 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 12:24:38 ID:HT6u/f7T0
メッシってただのバルセロナ専用の雑魚専
リーガ専門のドリブル馬鹿
ぜんぜん凄くない
余裕でアンリのほうが上

773 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 12:56:08 ID:D16mRg1/0
俺もメッシは嫌いじゃないけど、
マラドーナと比較するのは不可能。
全く次元が違う。

774 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 14:52:20 ID:+goFw4zG0
バルセロナにおけるメッシって
過去最高ともいえるバルセロナの異常なポゼッションサッカーの恩恵を最前列で受けているに過ぎない
つまり30本シュートを打って0点でも、300本ぐらいシュートを打てば34本ぐらいはゴールを決めることが出来るのさ

775 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 15:12:07 ID:l1uj4EzV0
そしてまたシーズン開幕したらリーガの超ザル守備相手に無双して過大評価されるんだろうな
なんかむかつく

776 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 15:33:16 ID:xwg8Det80
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/100706/scr1007060944005-n1.htm

メッシをはじめ、選手達は「マラドーナにこんな終わり方をさせてはならない」と
思ったんじゃないの? 次こそはメッシの生かし方をよく考えた上に、
選手全員マラの名誉挽回のためにも死に物狂いでくると思うぜ。メッシの爆発を期待するよ

777 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 15:48:03 ID:YPX9QwQ90
>>776
死にもの狂いも何もアルヘンがW杯を逃し続けてる要因は守備だろ

778 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 17:35:33 ID:Yb+6W0Bc0
マラドーナは勝つための監督には向いてない。
監督として彼がいれば、何か楽しくなるが・・。
アルゼンチンはメンバーも揃っているし、モウリーニョみたいな理論派が監督になった方が良い。

779 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 18:13:18 ID:KGoeoO8G0
アルゼンチンの選手達には気の毒だが
マラドーナが続投ですげー嬉しい。
四年後もまたW杯でマラドーナが見たい

780 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 20:30:08 ID:Mb3oLCOh0
つーかマラドーナはサッカーに関わってないとろくでもないことしかしないから・・・

781 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 21:00:59 ID:vX8pIiTx0
>>780
そうそう。
ボール持ってないと死んじゃう。

782 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 22:31:54 ID:CRAdZ+iD0
というかメッシ自体、ヒト成長ホルモン入れてる時点でドーピングだろ

13歳時点のメッシの身長はたしかに低かったが、同性・同年齢の下位2〜3%の水準だから本来であれば問題ないはず



783 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 22:40:52 ID:KGoeoO8G0
例えバロンドール取るほどの活躍は出来なくて
150センチで世界一のドリブルが出来るメッシと言う選手が見たかった。

784 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 23:40:00 ID:vJTKHnkR0
いくらメッシとはいえ150smじゃプロになれないっつーの

785 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 00:21:09 ID:GD7MchQW0
というかメッシの13歳時点の身長は140だろ?
日本なら普通にいるけどな

786 :.:2010/07/16(金) 00:30:22 ID:p3joz6/H0
ブラジルでもマラドーナのゲッツが見たい

787 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 00:31:16 ID:2jgEXTCY0
マラドーナってなんであんなにかわいいの?

788 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 05:54:23 ID:37OA2rFI0
天才肌の人ってちょっと幼稚なとこがあるんだよな。
会社でも傘袋にたまった水をずっとぷにぷにしてるプロジェクトリーダーのおっさんいて笑った。

789 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 06:39:36 ID:te23V6B00
発育が遅いから医者に診てもらったら深刻な病気とわかったんだろ。身体の問題をディスるとかもうダメだなこいつら。マラドーナとか持ち出さないとメッシを貶せないんだろアンチメッシはさ。

790 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 07:16:31 ID:3e67MHtc0
>>761
マラオタというかアンチメッシじゃない?
もちろん、アンチメッシの中にはマラオタもいると思うけど。

791 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 10:11:24 ID:6rn3maIr0
マラオタって誰の事を指すの?
メッシオタって誰の事を指すの?

792 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 12:27:07 ID:DaFFzx790
>>789
もはや神を持ち出すまでもないし誰も持ち出してないし。

793 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 14:17:28 ID:vPJu+Wix0
このスレたてたのメッシオタだろが

794 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 16:52:04 ID:zCLyKbOLO
>>793
いや、アンチメッシだろう

5スレにも渡って釣れまくってるが

795 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 22:55:16 ID:oAsItrKD0
四年後が楽しみだな

796 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 01:52:33 ID:RVdAlNoN0
だいたい身長に関しては病気じゃなくても100人に2、3人はいるレベルで問題ないはず
むしろ、その身長で実際に病気なのが5%くらいしかいないことを考慮するとでっち上げの可能性も否定できない

797 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 10:14:53 ID:gMCv6ZjN0
いやぁマラドーナが引き続き監督やんのうれしいわw
やっぱこいついないとだめだわ俺s
サッカーが退屈になる

798 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 11:56:29 ID:N8GB1msE0
ワールドカップの韓国戦で
ミリートオタを演じながらイグアインを叩く
メッシオタのその手法に
嫌悪感と憎悪を感じた

799 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 15:02:11 ID:gMCv6ZjN0
一応コピペ

「サッカー界史上最高の選手は、ペレかマラドーナのどちらか?」という永遠のテーマに
終止符を打つ可能性があるとも言われつつあるバルセロナのメッシについて、
元日本代表監督のジーコ氏が、母国ブラジルの『SporTV』とのインタビューで自身の見解を述べた。

かつてはブラジルサッカー界の伝説ペレと比較された経験を持つジーコ氏だが、
同様にマラドーナとの比較を受けているメッシは、まだアルゼンチンの英雄の
全盛期には及ばないと見ているようだ。

「メッシがマラドーナと比較されるほどの選手であることは間違いない。
だが、マラドーナの域にはまだ達していないように思える。なぜなら、マラドーナは
すべてのプレーで対戦相手から厳しいマークを受けていたが、メッシはそこまでの
状況を迎えていないからだ。とはいえ、わたしにとってメッシは現在のサッカー界で唯一の天才だ」

一方、かつて鹿島アントラーズでもプレーし、現在はブラジル代表のアシスタントコーチを務める
ジョルジーニョ氏は、メッシが別次元の選手であることを認めながらも、
ワールドカップ(W杯)・南アフリカ大会でアルゼンチン代表と対戦した場合には、
同選手を止める対策があることを明らかにした。

「メッシは、違いを生み出すことができる本物の“クラック”(一流選手)であり、
段違いにレベルが高い。当然、アルゼンチン代表にとって彼は非常に重要な選手だ。
しかし、ワールドカップ制覇を目指すチームが1人の選手を恐れるようなことはあってはならない。
ブラジル代表には彼を止める秘策がある」


さよならメッシ、出直してこい。

800 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 17:58:48 ID:6GfKTSyB0
現代サッカーでマラドーナみたいなプレーは無理だろう
今シーズンのクラシコで、モウリーニョをたたきのめしたら、まだ上にいける
ただ、そろそろスピードが衰えてくるかな
パッサーは無理だしな
そう思うと、ギグスはすごいな


801 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 19:09:07 ID:YyTU1wvj0
ギグスよりアンリのほうが全然凄かった


802 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 19:32:48 ID:ym3eWfAb0
それはないだろw
お前あれだぜ?
ギグスってのはカカにも影響与えてる大偉人だぜ?
ようつべのギグス動画でカカのインタビュー載ってるやつあるから見てみな
ブラジル人から見ても半端なく上手いんだぞ

803 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 19:46:19 ID:6GfKTSyB0
>>801
ふつう、齢とるとドリブラーじゃなくなるだろ
アンリが凄かったのは、ある時期だけ
この齢で劣化が少ないのが凄いということだ
アンリは劣化、ひどすぎだろ

804 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 20:09:03 ID:/5l2R1OL0
凄かったって過去形だし全盛期限定の比較でも間違ってないだろ

805 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 20:14:54 ID:PtZFwb2F0
スピード落ちてそこそこ抜けたのってフィーゴくらい
後はキレが落ちたらプレースタイル変えるか
衰えて引退てパターンがほとんど

806 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 20:22:17 ID:6GfKTSyB0
全盛期限定でもいいが、ギグスの凄いとこは齢とってもというとこだ
アンリの全盛期は凄かったよ
スレチになってしまったんで、ここまで
30すぎても、キレのあるドリブルをするのは大変なことだ

807 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 20:24:49 ID:8ehLGewK0
まぁアンリは01〜05シーズンあたりは神がかり的だった

808 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 20:29:29 ID:/5l2R1OL0
豚ウドと豚ウジーニョもスピード落ちても抜いてたけどな
イケメンは豚ウジーニョモードだと抜けないが
怪物は豚モードでも抜いてるから特に凄いと思う。バランスも悪いだろうに・・・

809 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 20:49:29 ID:6GfKTSyB0
今日、ビデオを整理してたらロナウドでてきたから、あげとく
なんか、動きがぎこちない気がする
http://www.youtube.com/watch?v=It9AWrQnXfY&feature=channel

スレチになるから、メッシも
http://www.youtube.com/watch?v=lSkFTYhV1kg&feature=channel


810 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 21:17:40 ID:JGB4KZZK0
ロナウドもメッシも凄いが、周りも凄いんだよな。パス出す選手にしろ。
マラドーナの場合、敵も見方もマラドーナ以外は周りがやたら下手に見えるんだよな。
みんな世界最高レベルの選手達なのに。

811 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 22:10:46 ID:VjjFXg3G0
今の巧いといわれる選手たちに聞いてみたい
一緒のチームならどっちとプレーしたいか?

ドヤドリブラー+ごっつあんストライカーか回りも生かせパス正確で相手の深部にまで
ドリブルで切り込めいざと言うとき決定的な仕事をやってくれる男と

自分が決め目立たないと気がすまないタイプと
勝つために何ができるか常に考えてプレーするタイプの違いだろ

812 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 22:20:59 ID:h+ZtBhT60
ロナウドの怪我する前は半端なかった
テクニックスピードフィジカル得点能力
すべて面で化け物クラスだった
まさに怪物 (フェノメノ)

813 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 22:24:40 ID:DEXZGDo+0
ロナウドは怪我したあとも普通にW杯得点王だからなw

814 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 22:35:52 ID:RDKKHqVJ0
ロナウドみたいな怪物は逆に見てて何も面白いと思わない

なんていうか
現実感のある技術とフィジカルで、尚且つその現実感の範疇での意外性だったり想像性を感じさせる選手が最も面白い

というワケで俺は何と言われようとルーニーが一番好きです
天才? 怪物? ハッキリ言ってどうでもいい

815 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 22:51:10 ID:9ig3WUI40
>>814
お前の意見がどうでもいい
一緒にサッカーの話する友達もいないみたいだな〜

816 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 22:54:28 ID:eQpNHQhJ0
名前からしてレジェンドじゃない。「メッシ」ってw
せめて登録名だけでもいいから改名しろよw

817 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 22:57:04 ID:JGB4KZZK0
グリエン・スポルティーボ『セリエA歴代外国人選手ランキングトップ100』

1位マラドーナ
2位プラティニ
3位ファンバステン
4位ファルカン
5位ロナウド
6位フリット
7位ジダン
8位カカ
9位イブラヒモビッチ
10位シェフチェンコ
14位バティストゥータ
17位ルイコスタ
20位テュラム
50位バルボ
56位ラモン・ディアス
65位オリベイラ
66位ドゥンガ
68位パサレラ
87位中田
88位ベルトーニ
96位レコバ
97位アドリアーノ
98位ガスコイン
99位エジムンド

818 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 23:50:07 ID:Dslqbj4i0
ヴィエリどこw

819 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 23:51:42 ID:8ehLGewK0
ヴィエリはいつ外国人になったんだ

820 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 23:56:10 ID:Dslqbj4i0
失礼・・外国人だったか

821 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 06:29:41 ID:dA0/woE2O
30過ぎてもきれのあるドリブルをガンガンした選手というとオフェルマウスとフィーゴかな
両者ともストライカーではないが

メッシはスピードこそ若い頃のマラドーナと比べて遜色ないが
パスやボールコントロールはまだ遠く及んでないな

822 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 08:40:54 ID:MP2Mj/HW0
ローティーンからバルサで育ったメッシにマラドーナを求めるのは間違い
メッシは常に仲間に恵まれてきた

823 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 11:20:32 ID:hXuAeCZq0
>>822
そうだね
メッシはバルサの一部でしかない
メッシが居なくても半分バルサのスペイン代表のW杯優勝が物語る

824 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 12:19:29 ID:sD5Fn6xC0
>>822
アルゼンチンのリーグや他のチームでプレーしたことないんだもんな。
マラドーナやテベスみたいな環境とは違って恵まれすぎてて、あのまま終わるんだろうなぁ。
恵まれてるような、気の毒なような。

825 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 12:51:38 ID:/Ih6rhTy0
守備なんかまったくおかまいなし
ただエゴイスティックにドリブル突破からシュートを狙い
30本で得点ゼロなのに

これでマラドーナを超えたとか信じられない
宗教じゃないんだから

826 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 12:55:02 ID:G0kb1WAK0
WCなんてナショナリズムごっこやる場所でしかないだろ。
そんな低レベルな所で活躍したかどうかなんてどうでもいいんだよ。
野球のオールスターでホームラン打ったら実力No.1か?全く違うだろ?
お前らが言ってるのはそういうこと。

827 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 13:10:37 ID:/Ih6rhTy0
そもそもたった1回のワールドカップ優勝だけで、
優勝1回準優勝1回に大きく貢献したマラドーナ越えを捏造しようとした
その浅はかな方法論が気に入らない
バルサはいつもそうだ

828 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 13:22:15 ID:zWnFFEeV0
おーるすたー(笑)

829 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 13:40:34 ID:0x0XaGr/0
あれだけいいパスだしてくれる中盤がいりゃ輝けるわ

830 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 15:40:02 ID:dNubvI+y0
ヒト成長ホルモン注射してこれか・・・・

831 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 18:16:34 ID:hXuAeCZq0
>>826 
オールスターVSオールスターが近年のCLだろ
お金でオールスターを作り上げる事が出来るクラブ優位な各国リーグ、CLは
クラブ格差が開きすぎて雑魚専スターが生まれやすい

832 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 18:37:02 ID:POdv7MvB0
中心選手としてワールドカップの決勝にチームを導いた回数が1回と2回では大きく異なる
ペレだってワールドカップの優勝を3回経験しているけど完全な中心選手としては70年のメキシコ大会だけ
62年のチリは怪我で2試合しか出場していないし、58年のスウェーデンでは決勝トーナメント辺りからシンデレラボーイ的輝き
マラドーナが偉大なのはワールドカップで2回連続でアルゼンチンを完全な中心選手として決勝に導いたこと
ジダンやロナウドもマラドーナほどではないが2回代表の決勝進出に貢献しているから凄い選手
だからもし今回アルゼンチンが優勝したとしてもメッシのマラドーナ越えなんて全く考えられない下らない話だと感じていた
個人的にはメッシはオルテガより下のレベルの選手だと思う
少なくともアルゼンチン代表にとってはね

833 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 18:45:19 ID:T+VSwE1I0
アルゼンチンはマラドーナ居なくても78年の時に優勝しただろ
86年はマラドーナのハンドゴールが活かされたが、90年はマラドーナは
別に活躍してないしもう既に全盛期は終わっていた。2敗もしてよく決勝まで残ったなという印象。
なにより82年大会のマラドーナのプレーより2010のメッシのプレーの方が
圧倒的に凄いプレーをしていた。
もはや過去の幻想だけでサッカーは語れないんだよ。


834 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 19:01:30 ID:dNubvI+y0
>>833
キチガイメッシオタはどこまで勝ち目の無い戦いを続けるつもりなの?馬鹿なの?

835 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 19:04:53 ID:PsPDd/lj0
1982年のマラドーナの方が、2010年のメッシより遥かにマークがきつかったぞ。
ブラジル戦の削られ方は異常だった。だから蹴りを入れてしまい退場。

それに、1978年は、地元アルゼンチン開催だったから優勝できた。

1990年も、ブラジルに勝ったのはマラドーナがいたから。
イタリア戦も、激しいブーイングの中、中心選手の活躍をしていた。

というか、1994年の晩年のマラドーナも中心選手であり、
今回のメッシよりも、遥かに活躍していた。
マークも厳しかったし、ドリブルも抜けたし、パスも絶妙だったぞ。
ダイレクトパスで繋げたゴールも素晴らしかったし。
マラドーナがいるときは全勝。
マラドーナが抜けてから全敗。

836 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 19:06:31 ID:3mK8BhyJ0
で、メッシは今大会何ゴールだっけ?w

837 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 19:16:44 ID:hXuAeCZq0
>>833
1978年は
アルゼンチン大会だ
自国開催有利
にわかは黙れw
メッシが凄いプレー?
凄いプレーしてたわりにはドイツに完敗じゃないか
マラドーナファンは新しいマラドーナの誕生を期待してんだぞ
勝負所で凄いプレー、いや凄いプレー所か期待以上の超絶技巧で勝負を決めるプレーが欲しいんだ
90年決勝もベストメンバーで試合してたら結果もどう転んでたかわからん
あのアルゼンチン代表でカニージャ抜きってのはスペインがイニエスタ抜きで戦うようなもんだからな


838 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 19:20:38 ID:76IkqC2d0
もういいよ。
アルゼンチンのテレビ局主催で1on1の直接対決やらせろよ。
それで恨みっこなしだ。

839 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 19:32:13 ID:v3lZ7t/+0
>>833
ヒント:当時のアルヘンは軍事政権

逆に俺は優勝した86年より、90年の方がすごかったと思う
マラとチームの状態は最悪、観客はほとんど敵、決勝Tからは格上ばかり
でも、マラの何が何でも勝ってやるという気迫は凄まじかった

だからドイツに大量リードされた後、やる気なくチンタラ突っ立ってたメッシは
見ていてホント情けなかったね

840 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 19:43:08 ID:T+VSwE1I0
WC効果でマスゴミに踊らされたマラオタニワカがたくさん沸いてくるww
マラドーナの一番偉大なプレーってハンドゴールだろww
その後の5人抜きなんて相手が八百長を目の当たりにしたショックで自信を喪失してただけだ
決勝戦でも重要な場面では何もしてない。
マラドーナが現代に来てもイニエスタ以下のMFの分際で
メッシとなんて比べるだけで問題外だから笑わせるな。


841 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 19:49:38 ID:hXuAeCZq0
>>839
あの時のマラドーナはボールを奪われようもんなら必死で奪い返しに行ってた記憶があるな
メッシは今年のCLのインテル戦もそうだが敗戦濃厚だったり自分のプレーをさせて貰えないと戦意喪失的な表情するから少し残念
俺がチャンピオンだみたいな風格がまだ備わって無い
マラドーナはピッチの上では誰よりも格上で王様的なオーラを全身から発していたんだよな


842 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 19:53:57 ID:hXuAeCZq0
>>840
残念な事にだれもキミのよう考えないから安心したまえ
どうキミがあがいてもサッカー界の序列は変わらない
不世出の天才はマラドーナ一人だ
イニエスタもメッシもマラドーナのコピーの一部だ

843 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 20:01:12 ID:sD5Fn6xC0
マラドーナ超えってのはまずはワールドカップで何が何でも勝ってやるって気迫で引っ張れないと。
あと強豪バルサを抜けてチェゼーナレベルにスクデット取らせるぐらいしないとな。

メッシは本当に素晴らしい選手だけど、惹かれるのはテベスだな。
次回はマジでマラドーナ超えるような選手になって欲しいもんだ。

844 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 20:04:28 ID:xqcKgI9H0
>>840
突っ込むところが多すぎてこれが釣りでないのならまさかのニワカ発言w

845 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 20:34:55 ID:620/cu9K0
マラオタはもうWCにしがみつくしかなくなっちゃったな。
伝説(笑い)の5人抜きなんて言っちゃ悪いけど
シュート外して射殺されたとかタコが優勝国あてたとか
その類の面白ニュースの一つだろ。
メッシはもっと難度の高いところでとっくにクリア済みだしな。

846 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 20:39:59 ID:KlGWNpo60
>>845 
君お話にならないよw
メッシ応援するのもやめてねw
ついでにサッカーファンもやめてねw

847 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 20:52:09 ID:xQ+6QrMM0
>>845
馬鹿すぎるだろww
メッシオタはついに現実逃避し始めたかww

848 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 20:54:36 ID:XpHHJuHJ0
釣られすぎだろおまえら

849 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 21:01:47 ID:Yd6Kibuj0
マラドーナが現代にきてもある程度はやれるよ
イニエスタほどは無理だろうけどアイマールくらいはやれるはず

850 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 21:19:00 ID:TMAdvmou0
>>849
それ明らかにマラドーナを知らなさすぎwww

851 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 21:20:22 ID:H3XKLZSK0
アイマールがマラみたいにガッシリしてたら凄かっただろうなw

852 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 23:29:55 ID:PsPDd/lj0
>>840
決勝は、マテウスにマンマーク気味にピッタリ付かれて、
準決勝のベルギー戦より、ボールを触れる回数は圧倒的に少なくなったが、
ブルチャガへのダイレクトスルーパスで決勝点のアシストをしているぞ。
マラドーナは、マークされていても、決定的な仕事ができる。

というか、マラドーナ2世を沢山作っているのは、
みんなが、マラドーナの再来を願っているんだよ。
ロナウジーニョのときは無理だと思ったが、
メッシは、追いつく可能性があるのではないか!と期待した。

しかし、視野が狭いし、意外なプレーが全くない。
ドリブルも見ていて飽きるし、凄みが全く感じられない。
バルサのように、圧倒的にボール支配率が上の場合は活躍できるが、
孤立したとき、マークされたときは、視野の広さや意外性のプレーが必須だよ。
それが、メッシには無かった。

イニエスタは、今シーズンは怪我続きでダメだったが、好きな選手だ。
しかし、1人で打開し、不利な状況を圧倒的なパフォーマンスで変えられる選手ではない。

853 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 23:44:37 ID:PsPDd/lj0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm302703

マラドーナの晩年1994年のプレーだ。
1998年は、ジダンが優勝したWC。
2006年は、ジダンが準優勝でMVPをとったWC。
晩年で、メッシより遥かに凄いプレーをしているのに、
メッシが越えているとか無いわ。
それと、実力が落ちた晩年の1994年と1998年はサッカーのレベルは変わらん。
ジダンの活躍度から、晩年でも活躍できた2006年と1998年もレベルが変わらん。
ということは、現在でも、晩年のマラドーナでさえダントツになれるということ。

854 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 23:51:15 ID:anPKcR4h0
1998年をピークにW杯はレベル落ちてると思うが


855 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 00:05:15 ID:cqO8vf2X0
>>853
自己レス。
胸トラップで、背後にいる選手を抜くのは見たことがありません。
マラドーナも34歳で晩年だったのに。
アイデア、視野、技術が別次元。

早く、マラドーナ並みの選手が見たい!

856 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 00:15:12 ID:cqO8vf2X0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm450793

ついでに、パス集。
バランスを崩しても、ロングパスが出てくる。
意外な方向に出てくる。
まあ、堪能してもらいましょう。

857 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 00:16:37 ID:d14gihMG0
ここまでの「ポスト・マラドーナ」

MF
リケルメ
アイマール
ガジャルド
ダレッサンドロ
ロマニョーリ

FW
サヴィオラ
テベス
メッシ
ラベッシ
サラテ

858 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 00:22:46 ID:7tXLRFw60
動画見れば見るほどメッシのほうが上なんだがw
パスもリケルメのほうが普通に上

859 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 00:35:41 ID:k6EQg22M0
ドリブル
メッシ>マラドーナ
得点力
メッシ>>マラドーナ
パス
リケルメ>マラドーナ
カリスマ性
マラドーナ>>>メッシ

860 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 00:37:49 ID:cqO8vf2X0
マラドーナダイジェスト(ドリブル多目)
http://www.youtube.com/watch?v=7hHhaHSaTlQ

メッシドリブル
http://www.youtube.com/watch?v=WP_zlly5oXU&NR=1

メッシのを見ると物足りなくなり、マラドーナのを見返してしまう。
特に最後の方のドリブルは凄いと思うね。
というか、メッシはマラドーナの一部であるドリブルしか並んでいない。
他は、比較にならない。

861 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 00:57:00 ID:l6+fWiWf0
オルテガも思い出してあげて
ダイブはカッコよかった

862 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 01:00:49 ID:PujDZJns0
オルテガといえばファンデルサールへのヘッドバット

863 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 01:07:04 ID:mviw6F8z0
メッシのドリブル云々言ってるけどそもそもボールタッチでさえ明らかに差があるぞw
ボール捌きっていうの?マラドーナより上手いやつ見たことがないぞ
それと動画見てもメッシが上とか言ってる奴でもはやサッカーファンやめたほうがいい




864 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 01:35:02 ID:cqO8vf2X0
最近は、メッシよりアグエロに期待している。
ボディバランスは、メッシより上。
スピード感もあるし。

メッシも、
「歴代選手の中でドリブルが最も上手かったのは、もちろんマラドーナだが、現役選手ではアグエロだと思う。彼のドリブルは本当に上手い。」
と言っていた。
練習を一緒にやっていて、感じることもあったのだろう。

865 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 03:58:24 ID:u/Xm0QZw0
マラドーナは突破力とパサーが歴代最高の水準なのが凄いよな。
ジダンやロナウドも片方だけだしな。

メッシやロナウドの方が凄いって言ってる人はドリブル集のみしか見てない気がする。
マラドーナにすれば選択肢の一つ、持ち味の一つに過ぎない。

866 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 04:55:41 ID:tn1rKmRM0
マラドーナは下がり目でプレーするしな
メッシがあの位置でプレーしてもろくなパス出せないし、ドリブルも無意味なとこで使ってるしまだ若い


867 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 05:09:17 ID:HN9oTui10
マラドーナはちょっと次元が違う、ホントはサッカーやっちゃいけなかったんだよ、これからも色々な選手がマラドーナと比べられるだろうが
マラドーナと比べたらそりゃどんないい選手でも優れてるところより劣っているところのほうが目につく、メッシに限らずちょっとかわいそうだよ

868 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 06:16:23 ID:p2AsA4Wk0
>>865 
片方だけってのは違うだろ
二人共にレジェンドらしく高水準で兼ね備えてるよ
サッカー上手い奴はマラドーナ同様何でも出来るもんさ
マラドーナの全知全能ぶりは神の申し子といわれただけある

869 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 06:18:19 ID:p2AsA4Wk0
サッカーの申し子だなw

870 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 09:43:12 ID:naaxnq/d0
マラドーナに比べれば流石にロナウド、ジダンでも一枚落ちるが
ドリブルとパスだけを比較してどっちか一方だから劣るってのはちょっと違うだろ。

871 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 15:03:43 ID:UknIVjV40
俺もメッシよりアグエロが好き
マラドーナ超えろとは言わないがすごく期待している

872 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 17:37:14 ID:d14gihMG0
アグエロのほうがエグいドリブルをするよ。
あんな深い切り替えしはメッシには出来ないだろ。

873 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 20:46:24 ID:wjGfNSRZ0
マラドーナってサッカー史上最高の天才じゃね?



874 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 20:47:48 ID:E2i5Yn5A0
何を今更

875 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 20:53:18 ID:YHBDD0+P0
ニワカは一生ロムってろ
マラドーナはドリブルの突破力ではメッシにはもちろんロナウドにも劣る
パスではジーコはもちろんジダンにもストイコビッチにも劣る

876 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 20:58:34 ID:wjGfNSRZ0
マラドーナってイニエスタより巧くね?

877 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 20:59:30 ID:u/Xm0QZw0
>>875
俺もそう思う。

メッシ+ジダン>マラドーナ
ジーコ+ロナウド>マラドーナ

だと思う。僅差だけどな。

878 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 21:05:59 ID:YHBDD0+P0
得点力 メッシ>>ジーコ>>>>マラドーナ
ドリブル メッシ>>>>ジーコ>マラドーナ
パス ジーコ>メッシ>>>>マラドーナ
ニワカ受け マラドーナ>>>>>ジーコ>メッシ

メッシはパスも凄いけど自分でドリブルから無双してシュートすれば
簡単にゴールできる。 
マラはコネコネしてるだけじゃバルサでイニエスタにポジション奪われるぞ。


879 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 21:07:30 ID:naaxnq/d0
これはまた立派な釣り針で

880 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 21:10:52 ID:u/Xm0QZw0
でも、たまにこんなのが沸かないと、今となってはマラの圧勝のままだし。
いいんじゃね

881 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 21:21:39 ID:wjGfNSRZ0
マラドーナってマイケル・ジャクソンより凄くね?

882 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 22:29:43 ID:l6+fWiWf0
マイケルはそんなに凄くないんだが
あれはクインシーやら周りのサポートが凄かっただけ

883 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 22:40:45 ID:YHBDD0+P0
マラオタは真実言われて反論できなくなったからって逃げんなよクズが


884 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 22:48:35 ID:cqO8vf2X0
>>883
>>860
>>856
の2つを見てみたらw
>>860のフリーキックの後のドリブルなんて、メッシより上だな。
まあ、好みによるけど、並んだとしたら、ドリブルのみ。
しかし、メッシのは無意味のこねて取られることが多い。
引き出しが少なすぎるので。

また、晩年の(1994年の)
>>853
も味わってね。
特にこれを味わって欲しいね。
晩年でさえ、メッシより遥かに上。
下に下がっても、エグイボールコントロールで凄いパスを出すし、
胸トラップで背後にいる選手を抜くのは、見たこともない。
このアイデアは凄いと思うよ。

釣りにマジレスしてしまった・・

885 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 22:48:56 ID:cBag35G30
エトーはリーガからセリエA行って30得点から12得点に減った
どんだけバルサのFWはチームの恩恵受けてる+リーガがザルか

886 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 00:01:40 ID:2U5DkwMX0
そういえばマラドーナはメッシと同じ年代の頃バルセロナにいたなw
活躍できなさ過ぎて存在感ゼロwwwww

887 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 00:08:46 ID:38H5dBRM0
ゴイコチェアのタックルによる複雑骨折を知らないのかなw
今も、そのボルトが入っているが。
マークの厳しさは、メッシの比ではなかったぞ。

888 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 00:17:48 ID:RH0p5Is10
>>887
手術の写真も公開されてたね。
あれでよく復帰してナポリであんな活躍出来るもんだと驚いたよ。

889 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 00:41:48 ID:R2WGtE+a0
>>886
52試合でたった34点しかとれなかったからねw
シュスターも我々はディエゴに頼りすぎてたって言ってたなww

890 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 00:46:44 ID:R2WGtE+a0
コパ・デ・ラ・リーガ入れてなかったから58試合38ゴールだわw
すまん

891 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 00:50:12 ID:38H5dBRM0
>>889
ん?
手術後に、バルセロナでは全盛期には戻れなかったけど、
52試合で34点も取ったのか?
バルサは、今ほどのボール支配率はなかったので、
怪我後の状態で、良くぞ、そんなに点が取れたと思うわw
FWではなく、MFであるしね。
まあ、監督と仲が良くなかったのは確かだったね。

892 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 01:58:17 ID:38H5dBRM0
マラドーナにとって、確かに、バルサ時代は暗黒時代だったよ。
現在では考えられないマークの厳しさ、タックルによる複雑骨折で半年くらいの戦線離脱。
恐怖のためか、その後の調子はイマイチだったし。
それに、入団当時に肝炎にもなった。
怪我などが原因で試合に出られないために、
マラドーナに全てを任せるつもりだった監督との不仲
→これは、マスコミによる噂だが。

怪我が全快し、精神的に安定したため、ナポリでは王様になった。
二流チームを、プラティニやラウドルップなどがいる王者ユベントスを破って優勝。
(当時のセリエAは、有名選手が集まり、実力世界1のリーグだった)
ナポリも資金が集まり、カレッカなどを呼べるようになり、いつも優勝争いができるようにした。
そして、二度目の優勝。

しかし、1990年、WCでイタリアを破ったためイタリアに居られなくなり、
ナポリからの失意の帰国。
ちなみに、ナポリは、マラドーナが居なくなったら、すぐ2部落ち。

アルゼンチンもナポリも、マラドーナがといないと、
別の弱いチームになってしまった。
これは、現代サッカーが確立し、現在とレベルが変わらないという証明ができる、
1994年のアルゼンチンも同様だった。
マラドーナが居るときは全勝。
マラドーナが抜けてからは全敗。
(1998年がジダンの大会、2006年は晩年のジダンがMVPとなった大会)

アルゼンチンが強豪国だと思われているのは、
他国で開催されたWCで、2回も決勝まで進出したことが原因だろう。
そして、2回とも、マラドーナが居たから可能だった。
1990年も、強いブラジルに、
マラドーナの3人抜きドリブル直後のカニーヒアへのスルーパス1本で勝ってしまった。

893 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 01:58:58 ID:38H5dBRM0
メッシにも、勝負を決めるプレーを何回もしてもらいたいね。
勝負が付いたあとに、2〜3点も入れなくて良いからw
できれば、攻められている展開のときに。

というか、メッシの視野の狭さ、引き出しの少なさ、ダイレクトプレーの少なさ、
自己満足に見えるドリブルに失望したので、
次は、アグエロに期待する。
韓国戦では、メッシの囲まれたあとでのアグエロへの浮き球パスより、
それを右足アウトサイドのダイレクトで、
イグアインに合わせたアグエロの方が凄いと思った。

体の切れ、深いフェイントなど、種類は違うが、アグエロの方が将来性があるように見えた。
WYでの、ゴールを背後にしていたのに、パスを受け、
ボールを自分の頭を越えさせ反転しシュート、そのままゴールも印象的であったし。
意外性のあるプレーがアグエロの方が出来る気がする。
まあ、そんなに多くの試合を見ていないので、これからだが。
(バルサでのメッシのゴールは全て見ている)

894 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 07:49:33 ID:u26Hzfn8O
名選手でもマラドーナよりメッシのほうが上って思ってる奴いるのに、動画見てメッシのほうが上と思うならサッカーやめたほうがいいってw
マラオタってただの頑固ジジイじゃんw

895 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 08:05:28 ID:uciMYqJz0
スレタイに関しては「超えてない」が答えでいいと思うけど
マラオタちょっと調子に乗り過ぎだな。
特に約1名が異常に頑張ってる。
やっとアンチメッシの祭りが終わってスレが落ち着くかと思えば・・・。

896 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 08:52:01 ID:eVh7ytvv0
マラオタって誰の事よ?w

897 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 09:05:47 ID:jYkxepKO0
38H5dBRM0
キチガイ長文野郎死ねwww
誰もよまねーよw

898 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 09:27:14 ID:Rp5odyZc0
マラドーナってシャビより巧くね?

899 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 11:11:03 ID:JYpLsMTm0
>>894
名選手ってああいたな、ペドロもそのようなこと言って叩かれたw
一応ソースねwww
http://www.goal.com/en-india/news/2520/food-for-thought/2010/03/23/1845779/food-for-thought-is-messi-better-than-maradona
つかペドロってマラドーナ見たことあんの?適当に言ってんじゃね?でなきゃグァルディオラも訂正
などしなかったんじゃねーの?
それと一応ソースねwww
http://www.goal.com/en/news/12/spain/2010/03/23/1846044/barcelona-coach-pep-guardiola-for-my-generation-diego


900 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 11:21:47 ID:JYpLsMTm0
>>894
ソース1訂正、こっちだわwww
http://www.goal.com/en/news/12/spain/2010/03/22/1844391/barcelonas-pedro-rodriguez-lionel-messi-is-better-than-diego


901 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 11:33:14 ID:M7M0S2QW0
別に叩かれてないだろ

902 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 11:35:14 ID:JYpLsMTm0
>>901
下のコメント欄見てみw


903 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 11:39:52 ID:JYpLsMTm0
>>901
WCでのメッシを期待してコメントを控えてるやつ結構いるし、今ならもっと
明白の答えは出ているw


904 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 12:10:58 ID:7ELBJ9Tf0
なんかマラドーナの方が見てて楽しいんだよな〜
http://www.youtube.com/watch?v=J1jN54eUUa4
http://www.youtube.com/watch?v=k4_YDaoBOE0&feature=related

905 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 13:23:33 ID:iayelSYT0
>>904
なにこれ
メッシとか話にならねーじゃん
いままで期待して損した

906 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 13:27:55 ID:IG07NhCg0
今よりずっとファールの基準がぬるくてスライディングやダイブ
してくるのにスルスルとおちょくるようにかわすって全然レベルが
ちがくない?

907 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 17:56:33 ID:eVh7ytvv0
>>904

漫画の世界から出てくるな!

908 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 17:57:03 ID:u26Hzfn8O
さすがにメッシに失礼すぎるだろ。
その程度の動画でメッシより上とか無理ありすぎるわ。
まあわざと言ってるんだろうけど。
ロナウジーニョ、ロナウドにすら遥かに劣るのがマラドーナ。
もちろん実力の話ね。


909 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 18:36:49 ID:M7M0S2QW0
余裕がなくなってるからこそわざとらしい釣りに走るんだろうか?

910 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 18:37:31 ID:aPWZgZfD0
>>904
うげぇw
このシリーズもエグイな。
他のレジェンドとハイライトになる数の量が桁違いだな。

911 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 18:37:49 ID:JYpLsMTm0
>>908
釣りよくないw

912 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 18:44:37 ID:JYpLsMTm0
数だけじゃない、マラのハイライトはほかのスターと違っていろんな種類がある、
世界中のあらゆるところから編集してアップされている
引退してから十数年もたったのにこうもどんどん発掘されている

913 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 18:54:04 ID:M7M0S2QW0
>>910
元祖ロナウドも凄いよ

914 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 19:13:07 ID:AWQymsKL0
そもそもロナウド以下だろ
メッシは
一人で何も出来ないフォワードに陽はない

915 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 19:27:51 ID:wfSLY3uK0
マラオタってどうも本気でマラドーナのほうが上と思ってそうで恐い
動画見ても現代じゃ全然インパクトないレベルじゃん
それなのに漫画のレベルとか桁違いとかマジではぁ?って感じだわ
はっきり言って実力だけならメッシの足元にも及んでないだろw
テクニックが凄いって言ってもジダンや、ロナウジーニョのほうが
遥かに凄かったわけだし。よくタッチがどうのこうのとか難癖つけたがる
ジジイいるけど、キープは取られなければOKだし、ドリブルは抜ければOK
なわけ。冷静に見てもロナウジーニョ、ジダンのほうがキープ力あるし、
ドリブルもマラドーナほどドリブルパターンがないのに抜き続けるメッシの
ほうがボールコントロールが上と言える。あとマラドーナ見て思うのが
シュート力のなさな。ボールが現代とは全然違うにしてもあのシュート力は
ないわ。リベリーノ、ペレはその点はさすがだったけどマラドーナは完全に
大久保レベル。あとなんと言っても動画見て驚くのが周りのレベルの低さな。
統率が取れてない守備、お粗末な1対1の対応はもはや同じ競技ではない。
マラドーナへのマークはメッシなんかより遥かに厳しい)キリ!ってラフプレー
とサッカーの厳しさは別物だからな。もし、それでもマラドーナが上だと思う
なら冗談抜きで前置きで釣りではないと念を押してくれると非常に助かる

916 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 19:33:26 ID:qqmGml6o0
必死だねw

917 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 19:36:48 ID:Thb63Z3X0
オナニープレー対決ならクリロナとやってくれ
奇行対決ならマイケルジャクソンとやってくれ
いちいちメッシを巻き込まないでくれ

918 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 19:43:10 ID:fEHhDDR50
長々書いてる割に主観と願望垂れ流してるだけで内容が薄すぎる。

919 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 19:47:25 ID:wfSLY3uK0
結構結構^^
それで構わないんだよ
言い返せないならそれで結構結構^^

920 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 19:58:57 ID:JYpLsMTm0
言い返すって馬鹿を矯正する義務ないしw


921 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 19:59:53 ID:pZYE0FIN0
そもそも読んでないw

922 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:00:38 ID:JYpLsMTm0
釣りなら一々構う気ないしw

923 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:00:57 ID:vU07/8Az0
>>915
サッカーの戦術の進化は守備だけだと思っている馬鹿の典型的な例だな
お前の大好きなメッシが唯一輝けるバルサがどれだけ戦術的に洗練された攻撃システムの上に成り立っているのか考えたほうがいいよ・・
あれだけ自由と時間とスペースを与えられたらそりゃ活躍できるだろ。

924 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:03:07 ID:wfSLY3uK0
>>923
お前の大好きなメッシ?
この辺がよくわからん
おれが言ってるのはマラドーナの過大評価について。
ほらな、







誰   も 言 い 返 せ な  い

925 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:04:49 ID:JYpLsMTm0
やれやれw

926 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:06:31 ID:vU07/8Az0
>>924
言い返されてないと思っているのはお前だけっていうwww

927 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:08:34 ID:aPWZgZfD0
釣り職人浅いけどがんばれw

がんばれw

928 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:10:32 ID:wfSLY3uK0
>>926
>サッカーの戦術の進化は守備だけだと思っている

一言も言ってないのに決めつけるあたりこいつは猿

>戦術的に洗練された攻撃システムの上に成り立っているのか

そんなこと分かってるわ。ただ、昔のゆるゆるサッカーなら今の3倍
活躍できるくらい分かれ猿

929 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:11:57 ID:vU07/8Az0
>テクニックが凄いって言ってもジダンや、ロナウジーニョのほうが
>遥かに凄かったわけだし。よくタッチがどうのこうのとか難癖つけたがる
>ジジイいるけど、キープは取られなければOKだし、ドリブルは抜ければOK
>なわけ。冷静に見てもロナウジーニョ、ジダンのほうがキープ力あるし
なんの根拠も示せてない、ただのお前の主観だろ??www

>ドリブルもマラドーナほどドリブルパターンがないのに抜き続けるメッシの
ほうがボールコントロールが上と言える
ここなんてもうギャグだろ?

930 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:17:28 ID:vU07/8Az0
>>928
反論されて苦しくなってきたら猿とかいっちゃうのはみっともないぜw

>統率が取れてない守備、お粗末な1対1の対応はもはや同じ競技ではない
マラドーナ批判するやつの典型な。
活躍の基準が相手の守備のレベルだけにあるとしか見えてないから、こういうこと言っちゃうんだな

>昔のゆるゆるサッカーなら今の3倍活躍できる
ファウルでつぶされて終わりだと思うよ
まあチャビやイニみたいに時間とスペースをつくってくれる選手がいれば活躍できるだろうけどね

931 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:17:43 ID:wfSLY3uK0
>>929
見てわかんねーのって話になってくるよな
それを主観で済ませたい気持ちもよくわかるよ
確かにマラドーナの技術は多彩だ
メッシはそれに比べたら抜き方も同じように見えるかもしれない
DFからしたら、何するか分からないまま抜いてくるマラドーナ
より分かってても止められないメッシのほうが難易度は上

932 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:21:25 ID:wfSLY3uK0
>>930
>活躍の基準が相手の守備のレベルだけにあるとしか見えてないから

誰もだけとは言ってない。その辺が猿なんだよ。
ただ、守備の脆さは超重要事項だろうが。
ここは軽くみることはできない。

>ファウルでつぶされて終わりだと思う

これこそお前の主観
はっきり言ってあり得ない話
クライフもモウリーニョもペレも現代のほうが遥かにスペースがない
と言ってるだろ。そもそもラフプレーと組織の厳しさを同列に語るな

933 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:22:07 ID:vU07/8Az0
>>931
無理矢理な考え方だって気づいてくれww
わかってても止められない難易度ってw
抜き方なんて元々所詮限られたパターンしかないのにw
むしろDFにとってはドリブル以外の選択肢をチラつかされることのほうが遥かにやっかいだということを知らないんだろうね
その点においてバルサはとてつもなく厄介

っていうかメッシがいつもいつも5人抜きやってるとか思ってるんだろうなあーw


934 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:24:03 ID:JYpLsMTm0
そもそも今このようになったのはラフプレーが昔よりはるかにし難くなったこと
を君は知らないのかいw

935 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:24:06 ID:7ELBJ9Tf0
このシリーズもなかなかおもしろいな〜
http://www.youtube.com/watch?v=WJTCCNE4vIc&feature=related

936 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:26:18 ID:wfSLY3uK0
>>933
だからパスも出せるマラドーナのほうが引き出しが多い分
DFを惑わせるだろ。メッシはパスもそこそこ上手いが、ドリブル率は
マラドーナなんてもんじゃない。それでも止められないのはそういうことなんだよ。
マラドーナなんて86年以降はドリブルで抜けなくなったからパサーよりになった
んだろう

937 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:28:24 ID:vU07/8Az0
>>932
スペースがないのは1対1の勝負じゃなくてチームの戦術からのものだっていうのは理解てるよね?
そんな時代にチーム全体の圧倒的な技術とコンビネーションとパスワークの上に攻撃を成り立たせてるのがバルサ
その中でもっとも庇護されて自由が与えられてるのがメッシなんだよ


938 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:28:58 ID:wfSLY3uK0
>>934
ラフプレーは知ってるが、組織の緩さは現代とは比較にならんよ
サッキ時代のプレスがあればマラドーナなんて最初からパサーだった

939 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:30:52 ID:Yy0EQqtz0
メッシのドリブルって止められてるよな

940 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:31:04 ID:vU07/8Az0
>>936
自分で話しててメッシはドリブルだけの選手だからバルサ以外のチームじゃ輝けないっていうことに気づかないか?
まあドリブルだけは言いすぎだけどw

チームで囲い込んで止めるのとファウルで潰すのどっちが楽かねぇ


941 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:31:30 ID:wfSLY3uK0
>>937
そりゃそうだろ
メッシがバルサじゃなければ得点は半減するだろうよ
ただおれが言ってるのはプレーの質の話
際立つものは際立つんだよ

942 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:34:05 ID:wfSLY3uK0
そうだおれはこれを主張する
サッキ時代のプレスがあればマラドーナなんて最初からパサーだった
あそこまでプレスがあれば突き抜けた活躍なんてできなかっただろうよ
それこそハイプレスのゲームではジダンのほうが輝いただろうよ

943 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:34:07 ID:vU07/8Az0
>>938
そのプレスの中メッシが一人でドリブルで突破して言ってると思うならもうサッカーみるなww
いや、優しいからバルサの試合をよく見なって言ってあげよう。

極端に言えばメッシはチャビやイニエスタ達が細かく細かくパスを繋いで行って産まれた守備の綻びをついてドリブルしてるに過ぎないんだよ。
メッシがやっているのは最後の仕上げの部分だけ。

944 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:34:26 ID:aPWZgZfD0
まぁまぁw

能力比較なんて妄想タラレバ論争になる。

メッシの評価がマラドーナを超える条件を聞いてみようじゃないかw

945 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:35:49 ID:vU07/8Az0
>>944
とりあえず一番はバルサ以外のチームでの活躍じゃない?

946 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:38:37 ID:vU07/8Az0
>>942
>そうだおれはこれを主張する
どこまで笑わせたら気がすむんだww

947 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:39:09 ID:wfSLY3uK0
>>943
シャビイニのサポートは大きいが、個人で局面を打開するシーンも
はっきりあるだろ。フィニッシュの部分はチームのサポートが大きいが、
WCでも組織力ゼロのチームで孤軍奮闘してたじゃん

948 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:40:04 ID:wfSLY3uK0
>>946
何がおかしいんだ?


サッキ時代のプレスがあればマラドーナなんて最初からパサーだった


違うかw?

949 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:41:15 ID:vU07/8Az0
>>947
ナイジェリア、ギリシャ、韓国相手だけどね。
イグアインやテベスもすばらしい選手だった。

あ、無得点だっけ?

950 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:42:59 ID:wfSLY3uK0
>>949
別にメッシファンじゃねーし
無得点だからなんだよ
もともとメッシが優勝に導けるとは思ってなかったし
だってマラドーナだしw

951 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:45:28 ID:2U5DkwMX0
>>891
バルサにいた時のマラドーナはFWとしてストライカーの仕事をやってた
ただの平凡なストライカーだった
だからポジション下がって意味の無いオナドリやり始めた


952 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:46:07 ID:aPWZgZfD0
単なるアンチでしたか。

それ言っちゃダメだろ。

953 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:47:24 ID:wfSLY3uK0
>>952
何言ってんの?
メッシのファンじゃなくても越えてる越えてないは評価できるぜ?
マラドーナなんか越えてるってだけだろ

954 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:48:41 ID:JYpLsMTm0
>>948
釣りだろこれw
わざわざサッキ時代のプレスとか持ち出してさw
ドリブルはおろか、マラドーナは囲まれてもパスが出せたんだよ、
メッシのように終わってないしw
というかミランとナポリーの試合見た上での発言?


955 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:49:43 ID:aPWZgZfD0
>>953

能力で超えてもダメなんだよ?
突出度、世界を魅了した度合い。インパクトで超えないと。
でそれは君の中でメッシは越えてるの?

956 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:51:17 ID:wfSLY3uK0
>>955
越えてるわけがない
能力面でしかおれは語ってない

957 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:51:53 ID:JYpLsMTm0
>>948
いや釣りだなw
もういいやw

958 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:54:02 ID:wfSLY3uK0
>>954
ナポリ時代はダイジェストでは結構見たけどどれがどの試合とかはわからん
DFかわして瞬く間に左足シュートしたやつか?
はっきりいってセリエ時代のマラドーナはジダンより下
だってキレがねーじゃん
84年くらいまでだろキレキレだったのは


959 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:55:17 ID:vU07/8Az0
>>950
君の信じるサッキのプレッシングサッカーって誰対策で産まれたんだっけ?
そのプレッシングサッカー相手にスコアでボロ負けした試合もあったけど、マラドーナは活躍したし、優勝もしてるんだけどね。。。


960 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:56:40 ID:JYpLsMTm0
>>958
いや俺あきれてものも言えない状態です今w

961 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:57:50 ID:vU07/8Az0
>>956
うん、じゃあドリブル以外で何が勝ってるの?(ドリブルが買ってるかどうかは別として)
そもそもドリブルだけの選手じゃないのがマラドーナのすごさなんだけどね。。
ドリブルなんて手段の一つでしかないのがマラドーナのすごさ。

962 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 20:59:09 ID:wfSLY3uK0
>>960
キレがないって昔に比べたらね
ユースのころが一番キレてた
86年は総合力ではピークといってもいいけど体のキレは
もう劣化してた。セリエ時代はドリブル突破が少なくなったよ

963 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 21:01:57 ID:wfSLY3uK0
>>961
スピード、得点能力、ドリブルはメッシのほうが上
パスはメッシも上手いがマラドーナのほうがイマジネーションがあるし
ロングも蹴れるからマラドーナのほうが上
総合的には余裕でメッシ

964 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 21:02:18 ID:vU07/8Az0
>>962
トーンダウンっぷりがとても楽しいですw

965 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 21:02:43 ID:aPWZgZfD0
ロナウド信者っぽいなw

マラドーナをダイジェストで語る所は。

リアルタイムで知らない選手の凄さは今一解らんもんさ、自分の好きな選手より評価が高いのが気にらないし、自分が見た選手が史上最高であったほしいしな。

俺もペレの凄さは体感してないからわからん。でもマラドーナ以下なんて評価はしない

だってリアルタイムで見てないもんw

966 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 21:03:07 ID:wfSLY3uK0
>>964
全くトーンダウンしてないんだが

967 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 21:04:50 ID:wfSLY3uK0
>>965
マラドーナに関してはWCに関してはすべてフルタイムで見たし
動画もほかの選手の何倍もあるから大体分かる
ナポリとユーべ3−2の試合もフルで見たことある

968 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 21:05:23 ID:JYpLsMTm0
いやロナウド信者というよりもこいつ釣りで暇つぶしだけだろw



969 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 21:05:48 ID:vU07/8Az0
>>963
ドイツの敗れ去るまで大会最多のシュートを数をうって無得点の得点力?
スピード、得点力、ドリブル、パスの4点だけで総合力は余裕でメッシとかw
ウイイレですか?ww

970 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 21:06:21 ID:wfSLY3uK0
>>968
ちなみにどの辺が釣りっぽい?

971 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 21:06:55 ID:vU07/8Az0
>>968
それ言っちゃアカンだろw
せっかく楽しんでるのにw

972 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 21:07:11 ID:wfSLY3uK0
>>969
はいはいルーニールーニー

973 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 21:07:16 ID:JYpLsMTm0
>>970
さあねw

974 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 21:07:55 ID:wfSLY3uK0
おもしろかった?
つまんなかった?

975 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 21:08:38 ID:JYpLsMTm0
>>971
自重しますw

976 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 21:11:29 ID:vU07/8Az0
>>974
実力不足w
バルサってリーガの試合のとき、パス回ししながらこんな気分になるのかなーとか思ったw


977 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 21:12:26 ID:wfSLY3uK0
>>976
ごめんね

978 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 21:13:08 ID:vU07/8Az0
>>977
気にするなよ
試合後はみんな握手してるだろ?

979 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 23:42:58 ID:iayelSYT0
メッシオタって本気でキチガイだなwwwwww

980 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/21(水) 10:44:09 ID:f0ZlwfYi0
どっちが上だとしてもそう大きな差があるわけない。
比べ物にならない的なこと言ってる奴は盲信かアンチか釣りと考えていいと思う。

981 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/21(水) 12:04:42 ID:p7gCfGhm0
ヘンな言い方で申し訳ないが マラのドリブルってマラ自身がコースを
選択してるって言うよりボールが勝手にスペースに転がっていきマラが
それを追いかけるように見えるね そんなことは絶対ないしマラ自身が
コントロールしているのだが ありえないコース取り平気でするじゃん
何でそこで下がるの?的な それで抜きまくっちゃうからまたビックリで
他の選手でボールが意思を持ってスペースに勝手に転がるイメージを見たこと無いから
上手く言えんのだがサッカーボールに愛されてる的な感が凄くある
翼君のボールは友達ではないが ボールがマラを愛してる的なもの感じませんか?
メッシは自分がコントロール マラは自分以外の何かの力を感じるんだな
だから人間業を超えたプレーできるんじゃないか?と錯覚しちゃうよ

982 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/21(水) 12:35:41 ID:hnqlbEi10
>>981
あながち間違いではないよw
こいつのボール捌きは巧みすぎてほとんど別次元w

983 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/21(水) 13:00:48 ID:MK6wP6PAO
マラオタにとってメッシは歴代何番目くらいの選手なんだ?実力オンリーなら。

984 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/21(水) 13:03:10 ID:+OAyD/dK0
世界最高のサポートで得点王
世界最高のサポートがないと無得点

985 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/21(水) 13:29:05 ID:hnqlbEi10
>>983
歴代ってそれせめて引退間際か引退後にしてくれw
プレイ的に1996年頃のデルピエロぐらいw



986 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/21(水) 13:43:43 ID:fW8uWD8J0
瞬間風速ならマラドーナ、ロナウドの次くらいだと思う。
ペレとかクライフは知らないので除外。

987 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/21(水) 13:52:22 ID:g81uigmG0
>>981

>ボールがマラを愛してる的なもの感じませんか?

それわかるわw 神の子と称されたのも理解できる
飲む打つ買うの不良神の子だがw
少なくともサッカー神の最愛の息子と言われれば確かにそんな感じか

988 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/21(水) 13:55:04 ID:Irh8dvmI0
耄碌ジジィの懐古補正>>>>>>>>>>>>データ

だからこのスレでいくら話し合っても意味なさそうだな

989 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/21(水) 13:58:24 ID:15e0p9XWO
メッシオタって要するにサッカー未経験者だろ?


990 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/21(水) 14:01:13 ID:E+H62Dxo0
>>981
目の前で観たら本当にそう思った。
ボールが生き物みたいにマラドーナになついてる感じ。
くっついていくんだよ。
ナポリのチーム・メイト達は真似しようとしてたけど、ボールに逃げられちゃって
不思議そうに眺めてたな。同じボールじゃないみたいだった。

991 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/21(水) 14:03:44 ID:jZO05grR0
今時のガキはデルピエロを過小評価するが、言っとくけどこいつ怪我する前は
かなりの化けものだぜw
話し合うとかいう前にガキはただ感情に流されて見たこともないものに対して
大口叩く場合が多いからなw
まぁ昔の自分もそう大差ないけどw

992 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/21(水) 14:11:51 ID:ESqv6Mzs0
メッシオタってニワカ臭すぎません?

993 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/21(水) 14:16:01 ID:ydNgebEc0
懐古補正というものもある。
過去を美化し、現在を認めたがらない。

994 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/21(水) 14:22:58 ID:jZO05grR0
美化とかいう前にまずは過去を知れw


995 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/21(水) 14:23:39 ID:XiSYSZ2C0
補正も美化何も
W杯優勝に導いたマラドーナと何も出来なかったメッシっていうはっきりとした結果が出てるんだけどな
あの時代ならメッシは無双できたとかありえない仮定に逃げているのはメッシオタの方。

996 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/21(水) 14:32:37 ID:k9eQZAti0
過去を美化?w
ディスティファノ、クライフよりマラドーナは上!

997 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/21(水) 14:35:15 ID:jZO05grR0
つかそろそろ新しいスレを立てたほうがいいんじゃねw

998 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/21(水) 14:37:08 ID:ESqv6Mzs0
またクソガキのメッシオタがフルボッコにされちゃうのかw

999 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/21(水) 14:37:43 ID:XiSYSZ2C0
サッカー史全体から見ればマラドーナなんかまだ近代の選手なんだよな。

1000 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/21(水) 15:16:45 ID:Vgz0zY5A0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


実況は実況板でお願いします。海外サッカー板での実況は禁止!
[ サッカーch ] http://live24.2ch.net/livefoot/ 

ワールドカップはワールドカップ板で。
[ ワールドカップ板 ] http://sports2.2ch.net/wc/ 

[ サッカー実況案内所 ] http://live2ch.net/ 


274 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)