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【DQ9】魔王戦 11【戦術・Lv99・2〜999ターン】

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/14(月) 15:07:44 ID:WL/mjNBX0
DQ9プレイヤーの目標の一つ、Lv99魔王を2ターンキルする為の戦術を
真剣に考察・議論したり、魔王戦の楽しみ方を語り合ったりするスレです。

※煽り、荒らしは完全無視。専用ブラウザを使用し、NGワードに入れましょう。
 ・次スレは原則>>950が立てましょう。

前スレ(重複スレの再利用でした、本当は…スレ10)
【DQ9】Lv99魔王戦 戦術考察スレ9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1259578441/

関連スレ
【DQ9】ドラゴンクエスト9 攻略質問スレ99
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1275718057/

【DQ9】宝の地図攻略スレ40
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1271897541/

【DQ9】クエスト報酬地図検証 2枚目【船着場万歳】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1269898477/

【DQ9】検証総合4【種/ホイミテーブル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1267799665/

前準備としてパッシブスキルと武器防具と秘伝書と職業レベルと基本戦術は
このくらいは必要・揃える・知っておこうと言う事でテンプレは2〜7くらいまで

2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/14(月) 15:08:34 ID:WL/mjNBX0
■パッシブ一覧

はくあい 100(HP80 守100)
ゆうかん 90(HP60 守60 力10)
とうこん 82(HP60 力40)
さとり 100(MP60 回魔60 攻魔60 消費MP75%)
きあい 100(HP30 早100 力10)
おたから 82(HP20 早60 器60)
しんこうしん 100(MP30 回魔180)
まほう 100(MP30 攻魔180)
フォース 100(HP30 力10 守20 魅10 攻魔30)
オーラ 82(HP20 早20 魅60)
サバイバル 100(守20 早20 器100)
きょくげい 100(回魔30 攻魔30 器50 魅30)

■武器

隼の剣改(ダメージ効率)
銀河とかの剣(ルカニ効果)
風林火山(ステータス異常)
最終みたいな扇(必殺技チャージ率)
なんちゃらダガー(AI時最速行動)

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/14(月) 15:09:35 ID:WL/mjNBX0
■防具耐性表

【盾】
-10:ウロボロスの盾>メビウスの盾>ロトの盾>メタキン盾★>女神の盾>げんまの盾

【頭】
-10:毛皮のフード(氷)
-5:竜戦士の兜(炎、闇)

【体(上)】
-25:蒼天のトーガ>セラフィムのローブ★
-22:大空のトーガ>ケルビムのローブ★>げんまの法衣
-20:メタキン鎧★>王者のマント★>シェンロンローブ>エンプレスローブ★=エンペラーコート★

【体(下)】
-10:きわどい水着下(♀:炎雷)
-7:マジカルスカート(♀:炎氷風雷闇)、ホワイトタイツ(氷風)、レッドタイツ(炎雷)、竜のどうぎ下(武:炎氷)
-5:竜戦士のズボン(炎闇)

【腕】
-10:幻魔のこて

【足】
イデアのサンダル(6.0%)、英知のサンダル(5.5%)、オベロンのくつ(5.0%)、メタキンブーツ(4.0%)

【対ムドー・ミルドラ・シドー】
マヌ-100:破幻のリング
守↓-40:ラッキーペンダント(回避3.0%)

【対ドルマゲス】
休-50:スーパーリング
休-30:リッカのバンダナ、バトルパンツ(バト)

【対ピサロ】
眠死-25:メタキンヘルム、黄金のティアラ、不滅・悠久・絶対のズボン
眠死-40:エルフのお守り
死-50:魔除けの聖印、結婚指輪
死-40:夏雲の帽子、チェインニーソ(パラ)

※★は光耐性あり
※-数値はパーセント

4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/14(月) 15:10:35 ID:WL/mjNBX0
■〜の秘伝書

【持参推奨の秘伝書…S】
盾の秘伝書(痛恨の一撃ガード)
旅芸人の秘伝書(1回で全員に1/2バイキルト)
魔法戦士の秘伝書(フォースを全員に)

【持参推奨の秘伝書…A】
僧侶の秘伝書(全員の状態異常回復)

【持参推奨の秘伝書…B】
賢者の秘伝書(1人を2回魔法使用可能に)
戦士の秘伝書(時々カウンター)
レンジャーの秘伝書(瀕死時?に会心の一撃率UP)

【持参推奨の秘伝書…C】
盗賊の秘伝書(オート盗む。戦闘後一定の確率で宝をGET!戦闘には影響しないのでここらで…)

※書かれてない秘伝書は趣味

5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/14(月) 15:12:36 ID:WL/mjNBX0
■基本戦術に組み込むとかなり有効な特技
●はやぶさ改×はやぶさ斬り(剣):
比較的早期に入手可能な武器と特技の組合わせで大火力
テンション50時の単体攻撃としては最高火力。MAXダメージは7996

●無心こうげき(バトマス):
SHTの時、もっとも効果の出る技
SHTで隼の剣改&バイキルト&弱点フォース&ルカニ効果等で無心こうげきで10000超えもありうる。
※リスク承知ではやぶさの剣改にかけるか、手堅く風林火山装備で確実にかは…プレイヤー次第。

●とうとん討ち(バトマス):
風林火山やはやぶさの剣改やほしくずのつるぎ系を利用してコンボダメージを行うのが中心。
SHT&バイキルト&弱点フォース&ルカニ攻撃などを利用すれば、
18000を超えるダメージを与える破壊力もあるが、失敗も多い。

●やいばくだき(戦士):
相手の攻撃力を下げる技。
守備力740くらいの場合は、竜王Lv99であれば1回成功で300前後まで減らせ、
2回だと150くらいまでダメージを減らせる。
ただし痛恨の一撃が出たら盾の秘伝書、だいぼうぎょ以外は運以外、防ぎようがないので即死確定。

●うけながしの構え(盾):
相手の通常攻撃に対し、カウンターでダメージ゙を与える。ただし痛恨の一撃は防げない。
エスターク、シドー、デスピサロといった通常攻撃多めの魔王に有効だが……

●吐息がえし(扇):
相手のブレスを跳ね返す技。
竜王戦で前線の素早さのあるキャラがこれを竜王のターンの前に使うと凶悪コンボの1ターン全滅を防げれる
(種ドーピングしてなければ)。凍てつく波動で消える。
吐息返ししたキャラににおう立ちさせるという生か死かというギャンブル技にも使える。

●ミラーシールド(盾):
相手の魔法攻撃を跳ね返す技。
といきがえしと同様、ミラーシールドにおう立ちのギャンブル技に使える。
といきがえし&ミラーシールドにおう立ちのギャンブルもできる。

●だいぼうぎょ(盾):
どんな技でも受けるダメージを約1/10ま近くで減らせる技。魔王戦では絶対必須。
戦術、戦略で大きな要の技。痛恨の一撃で999喰らう相手にもこれを使えば135くらいまで減らすことができる。
ただし、ザラキや状態異常技に対しては稀に受けることもある

6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/14(月) 15:13:29 ID:WL/mjNBX0
■魔王(弱点)と攻撃属性リスト。

★は弱点フォースのついでに防げる。
*は耐性のある属性なので、フォースで防ごうとすると
こちらの攻撃によるダメージが減ってしまうので注意。

バラモス(氷150%)
 雷呪文、炎呪文、炎吐息
ムドー(氷150%)
 炎吐息、氷吐息★、荒れ狂う稲妻、まばゆい閃光
ドルマゲス(土150%)
 闇呪文★、氷呪文、炎吐息、超おたけび、フェザースコール
竜王(雷150%)
 闇吐息、炎吐息*
デスピサロ(氷150%)
 炎吐息、氷吐息★、氷呪文★、闇呪文、即死呪文、あまい息
ミルドラース(風150%)
 炎吐息、炎呪文、雷呪文★、攻撃/攻魔/守備ダウン
シドー(風150%)
 炎吐息、氷吐息、まばゆい閃光
デスタムーア(闇150%)
 炎吐息、氷吐息、風呪文、炎呪文
エスターク(闇150%)
 炎吐息*、炎呪文*、氷吐息、雷呪文、ギガブレイク光
ゾーマ(光150%)
 氷吐息*、氷呪文*、攻撃/攻魔ダウン
オルゴ・デミーラ(炎150%)
 炎吐息★、氷吐息、混乱、超おたけび、猛毒の霧、やけつく息
ラプソーン(光150%)
 炎呪文、氷吐息、雷呪文*、流星土
ダークドレアム(光150%)
 炎吐息、炎呪文、氷吐息、真空波

※耐性優先度
炎≧氷>雷>(壁)>闇>光>風>土
炎氷雷は使ってくる魔王が多い&全体攻撃多い

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/14(月) 15:19:34 ID:WL/mjNBX0
■Lv99魔王2ターンキルまとめ

◆テンションバーン戦法 http://www.youtube.com/watch?v=eU2Rx61JK0o
バトバト武闘武闘
1ターン:テンションバーン×2、フォース、たたかいのうた
2ターン:星屑隼×2→隼隼×2

◆デスタムーア専用 http://www.youtube.com/watch?v=zLXp63RezsQ
賢者×4(杖装備してMP720以上に)
1ターン:テンションバーン×3、ダークフォース
2ターン:マダンテ×4(テンション20が2人、テンション5が1人で成功)

◆AIテンションブースト戦法
武闘武闘魔戦バト
1ターン:まだらくもいと、AI(いろいろ)テンションブースト、バイキルト、フォース
2ターン:風林火山or星屑とうこん討ち×3→隼とうこん討ち

敵が先制→ダメージを喰らって必殺チャージ→AIがテンションブースト使用

※AIいろいろやろうぜはMPを1か2にしておくと100%使用(扇装備時)
※耐性-40あたりで息・呪文を喰らうと高確率で必殺チャージする(破滅の盾+げんまのこて)
※オルゴデミーラ、ラプソーン、ゾーマ、エスターク、ダークドレアムにはルカニ1段階必須なので星屑で

◇審議中な戦法(前スレより、改行の変更と文章の一部添削は今後の課題と言う事で…)
975 :名前が無い@ただの名無しのようだ [] :2010/06/10(木) 23:06:55 ID:w4fDx31Z0 [PC]
バトバトそう魔戦、バトは必殺の扇系そう魔戦は混アクセサリーはほしふる、前列バト大防御そうやまびこのさとり魔戦山彦ピオリム、
次のターンバト受け流しそう回復or戦いの歌魔戦全体フォース、必殺チャージしたバトがブテンションーストでスーパーハイテンション(50だときつい)、もう一人が受け流しそうは回復魔戦大防御、
テンション100のバトははやぶさもう一人はトリリオンそう魔戦は星屑系装備の闘魂コンボ、これで80後半から99まで勝てました、説明下手でごめんなさいw

8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/14(月) 15:21:20 ID:WL/mjNBX0
以上、テンプレっぽいのと課題っぽいのを貼ったので以降は楽しむ方向でヨロ

9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/14(月) 16:40:48 ID:iK9r+mMr0
>>1
乙でーす。
まだまだ楽しみまーす。

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/14(月) 17:18:32 ID:y6XviFmM0
>>3
対ドルマゲス・オルゴにするの忘れたのか。
マヒもないけど時期的にしゃーないかw

11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/14(月) 18:51:04 ID:xVPklVm40
>>1
乙です!

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/14(月) 21:03:27 ID:jVWrLil70
>>1
乙だぜ
今更だけど休み耐性って100%にしたら斬り上げとか無効化できるんだよな?
てことは妖しい瞳も眠り耐性100%にしたら防げるのか?できるかどうか知らんが。

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/14(月) 23:42:31 ID:nAqSuGuQ0
怪しい瞳は登場時から伝統的に眠り耐性無視
ただ9ではスーパーハイテンションで防げるらしい

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/14(月) 23:54:33 ID:D7od1M1b0
えらく防げる範囲が狭いなあ。
例外だとしても狙えるような戦法にはなりそうにないね。

15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/15(火) 06:08:00 ID:YsEvUQksO
パラガで防げる

余談
眠りから自然に覚めても必殺チャージする事があるよ

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/15(火) 06:53:59 ID:ZUCGBFmP0
>>13
そーなのかー
SHT時orパラガor精霊の守り常態しかできないか。
少人数戦術なら結構役に立つかもしれない。
ソロでならSHTさえなれれば凍てつく波動されない限り無効化できるのな。
ドレアムやラプソーン相手なら使えそう。

17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/17(木) 00:17:02 ID:BU4nMnjb0
デスピサロを育ててるがなかなかオーブ落としてくれないな。
レベル30までに70回ほど撃破してグリーンオーブ2個。
確率からするとこんなもんなのかなあ。

ザラキと甘い息を100%カットすると素早さを犠牲にしなきゃならんな。
これから苦労しそうだ。

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/17(木) 18:15:59 ID:9rYgvW5y0
>>17
俺は自力でデスピサロ99にしたが、運よくグリーンオーブ15個手に入れた。
オーブ狩り目的なら確率の高い低レベルのエスターク狩りを勧める。

次は自力でドルマゲス99にするかなぁ…
もらったドルマゲス99地図は場所が墓のある何とかの崖だったからな…

19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/17(木) 23:14:11 ID:vEDhIwS6O
参考までに。デスピサロ252匹でオーブ26個(低レベル繰り返し討伐含む)、エスターク107匹でオーブ24個。両方lv99まで育て済み。

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/18(金) 08:02:29 ID:1BNBXamJ0
俺はデスピサロが16/110(14.5%)でエスタークが47/155(30.3%)だな
ちなみにドロップ数が一番多かったのはゾーマ様の97/400(24.3%)
ドロップ率が一番高かったのはラプの41/102(40.2%)
ゾーマ様とラプは一人マルチで育成した結果だが、純粋に一人で育てたエスタークが30%超えてたのには驚いた

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/18(金) 08:30:54 ID:kyxSm50c0
結局の所ホイミテーブルが、ですからねえ・・・。
ベホマラーや雫等でどれだけ都合よくずらしたか、って話になる。
13%(秘伝書の12%)がかなり取りやすいのは
どの魔王でも共通ですけどその中でも特に、となれば
全く攻撃しない(比較的)ラプか凄まじい攻撃のエスになりやすいですよ。

低魔王だと要は薬草のテーブルでも取れないことがあるのが大きい。

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/19(土) 20:26:21 ID:L5REIUXp0
てs

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/20(日) 17:17:04 ID:SlNpcGNj0
SSBが出たから久々に人数分量産させたら
真っ先に足りなくなるのは黄色なのにムーア雑魚は30しかない時、
69や99の方がやりやすいですかね?種は力、体力、守り4人Maxと仮定して

24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/20(日) 20:57:20 ID:+WwpmKVZ0
黄色用にLv9ドレアムは持っとけよ

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/21(月) 08:27:03 ID:oJ4B4ea60
丁度モンバトでドレアム解放中だからゲーセンウロウロしてくるのも手だね

ムーアから取るなら高レベルのをマダンテ戦法で瞬殺して数稼ぐのがいいと思う
前スレに3ターンキルで安定して倒す方法載ってて俺も使わせて貰った
ためる×3、フォース(一人だけ僧)→ためる×3、ベホマズン→3ターン目でマダンテ祭り
ただ高レベルは両手による圧死が怖い

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/22(火) 00:16:14 ID:+YA/lNuK0
久しぶりにQ9起動させたらクエスト12個もたまってたから
速攻クリアしたら自前オルゴとラプをゲット
久しぶりに育てるかw

最近はdmj2やってたけど120時間程度でモンスターフルコンプ

DQ9がどんだけ鬼仕様だったかw
だけどDQ9が1番面白いキガス


27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/24(木) 11:44:57 ID:W8ZEROe40
>>23
>>24
亀だがさんくす。ドレアムは1が2枚と99しか無いので育ててみる。
>>25
自前クエがあるの忘れてたw学院横ムーア1から
いい感じの高レベルまで育ててみるわ!

28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/24(木) 18:53:07 ID:N2ZhKT9fO
早くドレアムとバトルしたい!どんだけ強いのか配信楽しみ!すれ違いだと他プレイヤー名だからバトルする気になれない。

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/24(木) 18:59:42 ID:2NFHxce10
ドレアム99を5ターンでぶったおした
捨身テンション100ライフォで守備2段下げからの無心攻撃パナイっす
それまで受け流し、吐息返しで耐える

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/24(木) 19:07:09 ID:N2ZhKT9fO
最強と言われるドレアム、体感的にはどうでしょうか?エスターク、竜王共にlevel99は討伐5ターンです。

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/24(木) 19:26:09 ID:ADHxHc4IO
>>30
99魔王と連続でひと通り戦ってみると、ゾーマとドレアムが抜きん出て強い気がする。
ドーピング有り隼軸で他のならけっこうあっさり3ターンキルできる。
すばやさがネックになってコンボが繋がらずに火力が落ちるのもそうだけど、
ドレアムのはやぶさ斬りなどによるメンバーの死亡率の高さが一番やっかいだと思う。

32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/24(木) 19:52:20 ID:S8AEsnD9O
ドレアムとエスタークに差は感じなかったな
マダンテと魔神切りの隙がある分エスタークより少し楽だったかも

ゾーマはバラモスの次くらいに余裕で育成終わったわ

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/24(木) 20:14:56 ID:nZPKXEaa0
ゾーマは強くは無いが弱いわけでもないな
パターンによっては先制されてそのまま回復できず死ぬことも多いし
ザオリクの使い方が悪いと酷いことになる
ある程度の注意事項を守って安定して戦えるようになる相手だと思う

ドレアムは凄く強いがある程度のパターンにはめれる相手
隼斬りや魔神斬りは受け流しや天地でカウンターできるし
マダンテローテで立て直しもできるし同時に攻撃のチャンスにも出来る
唯一恐ろしいのが妖しい瞳、これと凍てつく波動で一気に形勢を持ってかれる可能性がある

エスタークは攻撃力が随一だけど、凍てつく波動率はさほどでもないし崩し技を使ってこない。
ただ、ギガブレイクだけは本当に鬼畜。下手にためるが混ざると瞬殺もありえる。
通常攻撃が一番多いから前衛が盾になって後衛で攻撃するようにすればある程度は戦える。
ただ前途のように、強烈な範囲攻撃があるのでいつ殺されてもおかしくない
でなくとも通常攻撃で1人ずつ殺される危険性もあるから基本的に世界樹の葉は必須

竜王は比較的シンプルで3強の中では戦いやすいと思う
上記のドレアムやエスタークに比べると力で押し切りやすいというのもある
意外と基本戦術のスクルトや吐息返しも通用するから割と楽

強さとしては
ドレアム≧エスターク>竜王>>>ゾーマくらい
やっぱり不確定要素持ちのドレアムが一番危険

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/24(木) 21:18:27 ID:N2ZhKT9fO
みなさんドレアム情報ありがとうございます!益々配信楽しみになりました!

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/24(木) 21:24:52 ID:aPbhsHyh0
ゾーマって速いだけだよな。
お気に入りのマヒャドはいつまで経っても忘れようとしないし、
マホカンタや暗黒の霧みたいに、隙になる行動多目だし。

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/24(木) 22:11:25 ID:IN3CNIul0
どの魔王もレベル60過ぎたあたりから大苦戦してる俺には
「みんなすげーんだなあ」って感想しか出てこないわw

職を固定してるから厳しくなるんだろうなあ。
変えたりすれば違う戦い方も出てくるんだろけど。


37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/24(木) 22:39:15 ID:nZPKXEaa0
俺も前はバトマス、バトマス、賢者、僧侶でしかやってなかったが
パラディンや魔法使いやレンジャー使うことを覚えてからは戦術が広がった
ちなみに魔法戦士はあまり使ってない。微妙すぎる。

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/24(木) 23:08:39 ID:QNt5NI3I0
自分の場合はデスタムーア戦を除いてバト、バト、バト(or僧侶)、僧侶が基本かな。
魔王によってはピオリム要員でバト一枚を魔戦にする程度にしか変えない。

魔王のレベル上げするまでは防御力の高い装備品がいいに決まってるだろ、と思ってたが
耐性>防御力 ってことをこのスレで学んだよ。

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/24(木) 23:28:14 ID:HOZ8A+EX0
やっと仲間発見
俺も僧侶とバトの組み合わせでやってる

40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/24(木) 23:42:42 ID:taW8Opze0
魔王のレベルを16まで上げたら、後はオーブのドロップ率が若干上がるだけですよね。
魔王が強くなることを考えると、単純にアイテムを稼ぎたいのなら16レベルで止めておいた方がいいですか?
99レベルまで上げるメリットがあれば教えてください。(自己満足なのかな、と思ってます。)

41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/24(木) 23:51:17 ID:HNrEcGjW0
>>40
ぶっちゃけ自己満足(初めてLv99魔王倒した時のみ称号入るけど)
オーブ狩り用の低レベル魔王地図と育成用地図と分けて使うのが望ましいかな

42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/25(金) 00:08:29 ID:yPviorzO0
>>41
称号があるんですね。すれ違いで貰った魔王の地図が一つあるので、自分のと区別して活用します。ありがとうございます!

43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/25(金) 00:13:22 ID:fGRKoAG6O
>>37
逆に俺は最初色々やってたが、結局バトバト僧賢で全部いけるという結論に至ったわ

>>40
地図を落とすタイプの4魔王に関してはまぁ自己満かな
それ以外の相手ならある程度(シドーなら最低26、オルゴなら最低81)まで育成しないとコンプできない
あと、徐々に強くなっていく敵を相手にしていると自然とこちらの戦術も洗練されていくから楽しいよ

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/25(金) 02:23:49 ID:fGRKoAG6O
言葉足らずだった
ある程度育成しないと、歴代勇者の装備シリーズがコンプできない
レベル帯によってドロップアイテムがかわるからね

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/25(金) 07:57:46 ID:hAV2Gnnb0
一応バトバトバト僧でも全99魔王(ムーア除く)3ターン討伐はできるね
超運ゲーだけど初手星屑が決まる&死者0でなんとかなる
死ななければどうということはない(成功するまで数十回死ぬけど)

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/25(金) 09:00:56 ID:R+iiccFW0
いつもムーア以外の魔王はパラ、バト、スパ、賢だけど
種入れてスクルト戦いの歌なしスペックにしたからやりやすいよ。
遅い魔王ならAIブーストよりは星剣〜銀剣のほうがいける気がする
職変えるとまた歌うから結局戦法的によくなるかわかんねw

47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/26(土) 07:09:51 ID:UxPT5gpJ0
みんなどれくらい種使ってるんだろう?
自分は主バトマスのみ種使って力999(錬金大成功率上昇用)で後は素

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/26(土) 08:43:58 ID:RdYtCz5c0
地図法とやらが確立されてから種使ってる人が増えたみたいだけど
以前は種使ってるなんてこのスレに書こうものなら
「ドーピングしてるならここに来る必要ねーだろ」って感じで
さんざん叩かれたもんだがなあ。
実際種を使わなくても全魔王Lv99まで育てられる訳だし。

まあ考え方は人それぞれだから種使用者を批判するつもりは無いですけどね。

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/26(土) 11:15:49 ID:AbQh2Y2C0
主人公以外のお気に入りにドーピングすれば良くね?
素で倒したけりゃルイーダ姉さんに言ってお供を交代させられるし

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/26(土) 13:39:30 ID:b8hWgbo+O
ドーピングしての戦闘に慣れちゃうと、他人にアドバイスする時も種前提での意見になりかねないしなぁ
費用対効果的にも、種狩りに時間かけるなら戦術を研鑽した方が建設的な気がする

つーわけで、未だ使用回数ゼロ

51 :_:2010/06/26(土) 14:31:55 ID:wZPsLxna0
>>50
種使い有りと種なしを交互に使い分けたいために、主人公は僧侶だけ
ドーピング。んでドーピング有りとドーピング無しメンバーに分けてる。

どうでもいいけど、なんでテンプレに審判の兜がないんだ?
※審判の兜…死&幻&混乱&毒:-35  
デスピサロ、シドー、オルゴデミーラとの戦いでかなり使える防具なのに……


52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/26(土) 14:47:29 ID:36sTZlwy0
なんでだろう?
2%防具は別になってたのが途中で消えちゃったとかかなあ?
勝手な想像だけど

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/26(土) 16:19:32 ID:AbQh2Y2C0
>>51,52
ニワカが前スレのテンプレを参考に急いで立てたもんで、改修や推敲添削が足りなかったスマソ
(スレ立て直後に規制巻込まれでレス書けなかった…orz)

例えば、専ブラ使ってる人が次スレ立てるとして
テンプレ改修バージョンを該当テンプレにリンクしておくと参照しやすくてグーなはず
(前スレ見たいにバラバラに何度も同じようなテンプレが貼られてるとメダパニるし…)
(前々スレとかは古参じゃないとログ持っていない訳で…)
まぁその宜しく頼まれてね;;;アセアセ

54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/26(土) 22:08:32 ID:XdtuDSNh0
3回行動の時点で波動→戦いの歌+フォースがきついんだよな。
これをフォース+雫にできるともう別ゲーと呼んでも差し支えないわけでw
それでも負ける時はもうきっちり負けるから、
根っこの部分では変わって無いとも言えるが。

なまじいける分、武器交換しないから吐息返しやミラーシールドの
出番が確実にある種なしの方が場合によってはやりやすいかも。

多分、種は力だけ全員歌なし程度なら魔王戦の短縮できる時間のが多いよ。
1から99まで4匹以上育てるなら確実に

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 10:49:49 ID:jGYg4yH0O
いつの間にかレベル低いスレになっちまったな

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 10:56:56 ID:IclAiOM+0
極めた奴は卒業するし
いつまでこんなゲームやってんのと言わんばかりに

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 14:12:09 ID:yC2BUZxs0
戦術はほぼ出尽くした感があるからねえ。
Wi-fiショッピングでコスプレ装備品もたまに出るようになった上に
ホイミテーブルで確実にオーブドロップさせる方法もあるみたいだから
今更魔王のレベル上げしようとしてる人なんか少ないだろうしね。

俺はスレ3から見てるけど、当初は恐れ多くて書き込みなんか出来なかったなw

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 14:32:55 ID:HJjyfumN0
短ターン主流だった時はROM専してたな

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 14:54:57 ID:l7TeO8RH0
最終的には適当にブーストか星剣の運ゲーで2ターン狙うだけだから
今まさに魔王に手を出し始めてる奴ばかりだろ。

あとは自前魔王は全部99にしたいとか

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/03(土) 15:49:06 ID:xeuATyk50
去年の夏が懐かしいなぁ
あの頃は毎日魔王狩りしてた

61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 07:08:40 ID:VqCb7MDt0
自分は種を大量に使用しているけれど、
その代わりパラディンガードや精霊の守りはもちろん、
テンションによる攻撃も一切使用してないし、
能力低下を伴う攻撃(銀河の剣など)も一切使用していない。

自分のように種を大量に使用するプレイヤーは、
他の部分で何らかの縛りを掛けていかないといけないと思う。

今のところ2ターン討伐を狙う予定もないし、
いまだにエスタークやダークドレアムの討伐も始めていないけれど、
上記のポリシーは今後も極力堅持するつもりでいる。

62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 09:17:42 ID:yMZeW+iM0
>>61
戦い方は人それぞれ
縛りたい人は縛ればいい

オレは基本何でもありだが
W隼だけは使ってない!
…アレ?

63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 10:02:10 ID:VqCb7MDt0
確かにそのとおりだと思うが、
あまりに「何でもあり」だと楽にはなるけれど、
何となくゲームが味気なくなるような気がする。

まぁ、種未使用の人から見れば、
「お前が言うなよっ!」
と突っ込みたくなると思うので、
この位にしておこう。

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 11:33:52 ID:yMZeW+iM0
まぁ良いじゃん♪
楽しんだ者の勝ちだよ

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 11:54:51 ID:HpDlZEEx0
最近4ヶ月放置して久々に起動してみた
ゾーマレベル上げ中

まだ盛り上がってるの?

66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 12:03:12 ID:yMZeW+iM0
まずは君の戦術を聞かない事には

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 12:35:10 ID:HpDlZEEx0
主人公僧侶だけ命の木の実でHP特化
それ以外はドーピングなし
戦闘中、葉っぱ、エルフ、雫等の消費アイテムは使わない
大防御パラガはしない

68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 12:37:55 ID:b+8+jqDC0
ムーアをカットしてるんだがなかなか4ターンいかないね。
ブーストしたキャラを睨むとかマジいいとこまで行くんだが

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 12:52:28 ID:bVneOgql0
ゾーマの地図ってどうやって手に入れるの?

70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 12:57:54 ID:VqCb7MDt0
ヨッピに聞け!

71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 13:00:05 ID:FgWr6ZTf0
 +                    +
          --彡 ̄ ̄\/\
    +    / 彡   _∧ミ`\ +
         /  ,彡´ ̄:::::::::\ヾi》》|
        |  |::::::::::::::::::::::::::| |≠ |   + 
 +      /  |:⌒::::::::::::⌒:::::| |\/     この糞スレ(↓)立てたスレ主”† 大魔王ゾーマ † ◆VKIF8WZmG6”も
     /《ヾ彡/:/・\::/・\::| \i\   糖質気味というかメンヘラ気味というか厨二病で
     ゝ__彡 |.:::⌒(__人__)⌒::|\ミ ソ    ちょっとおちょくるとファびょるのがすっげーマジで超ウケルwwwwwwwwwwwwwww
   +  \《 | \::::トェェェイ:::::/ |__> 丿    http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1275804264/
       ミ  \.ゝ. `ー'´   《ミ| ./     http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1275796719/
       >___\  `´  `--´        http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1274444577/
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
 ──┐ ─ /ヽヽ /_  /__ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
   / ─ /  / ̄ / /  /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  \  __ノ     _ノ  _ノ  / | ノ \ ノ L_い o o

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 13:43:38 ID:keYP53TLO
ゾーマ様は速さにどう対抗するかだな
俺は風林火山僧侶の先制ベホマとAI賢者の後出しザオリク(+次ターン大防御)の2枚看板だったわ

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 13:47:53 ID:HpDlZEEx0
風林火山って補助とか回復でも先制したっけ?

74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 13:54:53 ID:SFTAc+fd0
僧侶と魔戦でやまびこピオリム
僧侶くもいと魔戦ピオリム
とかやってた

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 14:18:21 ID:keYP53TLO
>>73
AIに任せると全行動が先駆けになる
裏技の範疇だから使用は自己責任でな

>>74
こっちを上げるか相手を下げるか、もしくは早さで負けることを前提に戦うかで戦略が別れるよな
後出しザオリクの利点は次ターン大防御できることなんだが、ゾーマ様は無駄行動してる内に怒りが収まることもよくある

76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 14:27:23 ID:49s7vCW60
ドレアム相手だとマダンテローテ以外は賢者がヘイト稼いだ方がいい。
賢者はいい感じにすばやさ低いから後手行動取りやすいし。

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/04(日) 19:15:12 ID:HfT+Evjh0
>>68
ムーアの2ターンはきついけど3ターン、4ターンはかなり簡単だぞ。

78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/05(月) 09:36:30 ID:gCpYDTzT0
>>65
ゾーマの早さは厄介だが
オレは事故発生しても逆に楽しんでる
回復前に先手取られた!!
あんがいギリで生きてたりするし
>>68
2ターン狙うなら全員でマダンテ!
フォースかければテンション100もいらね
種強化済みの話

79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/05(月) 16:24:07 ID:RxatEUez0
>>68
賢者×4で、
1 ためるためるためるフォース
2 ためるためるためる世界樹の雫
3 マダンテマダンテマダンテマダンテ
で3ターンキル完了。種不要。

80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/05(月) 19:39:24 ID:QKXSo0FA0
>>68
先生!ここにあえてマダンテを禁止して
4ターンに挑戦する変態がいます!

ってことじゃね?

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/05(月) 21:14:05 ID:2vRBklA40
>>80
その場合
@左手→右手→本体
A左手→本体→右手
の2パターンになるがどっち?
オレはA派だがマルチすると
みんな@順序になる…

Aは少数派?


82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/05(月) 21:35:10 ID:eYskjDYI0
俺@だな。
右も本体もいてつく撃ってくるから、先に消せそうな右手消す。

83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/06(火) 00:00:49 ID:fvTVcIWL0
先に消せそうな気がするけど、実際フォース補正で本体の方が倒しやすかったり

84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/06(火) 00:57:14 ID:txW1wG8tO
賢者が頭に山彦ドルマドン、バトバトが右手に隼隼で同時進行してる
メリットは特にない

85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/06(火) 18:28:22 ID:SGu7fnne0
>>81
俺は@だな。
パーツを倒してから最後に本体を殺る方が感じ出るし。

ラプソーンの3ターン討伐がいまだにできないぜ…

86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/06(火) 20:07:33 ID:yVy9sqcR0
>>81
自分はAの方が多いけどその時々によるかな
右腕のベホマラーは逆にこっちに余裕を与えてくれるスーパー癒しタイム

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 13:24:08 ID:dQRmUzmSO
先ほどから念願のドレアムとバトル中!只今LV30。最強魔王の呼び名に偽り無し!正直強いです。LV99まで行けるかな?

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 16:22:09 ID:xWspEqwWO
ドレアムって中途半端なレベルだとバイキルトが怖いよね

そうか、今日は最後のクエストでドレアム解禁の日か
もう本スレも攻略スレもすれちがいスレも見なくなったが、最後となると感慨深いな

89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 19:27:03 ID:dQRmUzmSO
ドレアム戦、死闘の連続でやっとLV73。この先が恐ろしいです。

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/09(金) 20:05:54 ID:TW9qj07w0
まだレベル70台ならスクルトが通用するからマシだな。
80以降になると異常攻撃力の怒涛の攻めで正面切って戦えなくなる。
レベル90台になると輝く息or真空破→バイキルト→マダンテが怖くなる。

91 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:54:24 ID:IonaI+ZE0
スタッフはデバッグつーかテストプレイ大変だったろうなw
万一倒すの不可能だったらそのまま発売するわけにいかんかったろうし
これは他の高レベル魔王にも言える

92 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:25:25 ID:QwRMvYxP0
マダンテパターン使うようになる前のバイキルトの怖さは異常

93 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:27:08 ID:yFpT7LPx0
>>91
なんつーか、言い訳としてパラディンガード入れたんじゃないかと思う。
ミンサガにあったんだが
真・サルーインがあまりに強いためオーヴァードライブやクイックタイムを入れたとかなんとかって
アルティマニアに書いてあった。DQ9のパラガもほぼそれと同じ役割だろ、性能は全然違うけど。

94 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:03:03 ID:fn8GYEiQ0
高レベル魔王は自分達が倒せなくてもいいと思ってパラメータを設定した
とか何とかスタッフが言ってたってどっかで見たけど

95 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 06:03:29 ID:mCAkPiLg0
制作陣は99の2ターン撃破成功ユーザーとかには驚いてそう

96 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:20:08 ID:scQbemtM0
ドレアム戦、死闘の連続でやっとドミール横w
この先が恐ろしいです

97 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:22:49 ID:qhl0w/FV0
>>94
竜王だっけか?
でも実際に倒せるのをスタッフ自身が実践して確認しないうちに発売したらマズくね?
万一そこに予期せぬバグでも潜んでたら後でどれだけユーザーに叩かれ祭りになるか

>>96
俺も1時間繰り返してやっとドミール横が当たった
ふなつきば横って何百回やっても出ねーし、ルーラで行ける城や町村から数秒で行けるとこなら
どこでもいいという心境に達したw
それでもなかなかそんな場所出て来ないからしまいにはイライラしてくるww

98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 17:09:30 ID:KAPqOdf20
今更ながら
倒すための装備を整えるためにオーブが必要というジレンマに陥ってる

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 18:49:45 ID:tJjXkjp20
>>98
オーブは低レベル魔王から取ればいい。
あらくれベルトとビクトリーパンツでも余裕で勝てるから

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 22:43:24 ID:rUIHFz6T0
オーブが必要な装備が整ってないから魔王を倒せないなんてことは無い。

魔王戦に関しては戦士系はメタキン装備の方がいいのでオーブは関係無いし
魔法使い系は幻魔の法衣でも十分対応できる。
要はやる気の問題。

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/16(金) 22:45:11 ID:Yp9469bV0
別にオーブ使って錬金した装備してなくても
魔王には勝てるしな

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 22:36:43 ID:CcFWNQES0
レベル99のバラモスを倒そうと思ってるんだけど、こいつは氷が弱点だからさとりかけてからのマヒャドデス狙いで魔法使いをメンバーに入れようと思ってるんだけどどうかな?
メンバーはパラディン、バトマス、賢者、僧侶で、この賢者を魔法使いに変更しようと思ってる。
固有スキルなどは全てマスターしてあるんだけど、賢者と魔法使いどっちがいいかな?

103 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 22:59:56 ID:3hjDR29e0
・呪文はダメージ上限が低い
・魔力を上げるために自分で1ターン使う(物理なら他人が上げてくれる)
・魔法使いは装甲が紙&幻魔篭手が装備できない

デメリットならポンポン上がるが、メリットが思い浮かばん

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 23:03:07 ID:3hjDR29e0
あ、強いてメリットを挙げるならフォースを守備に回せるとかかな?
素直にバトマスで殴った方が速いと思うけどね
でもバラモスくらいなら変わった編成で挑んでみるのも一興か

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 23:11:52 ID:CcFWNQES0
そ、そうか。
そこまで言われたら使う気が一気に失せたな。
じゃあ賢者のまま・・・あるいはバトマスかパラディンを99にしたほうがいいか。

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/17(土) 23:18:48 ID:FicfTHO60
>>103
    ∧__∧
    ( ・ω・)   マヒャデどす
    ハ∨/^ヽ
   ノ::[三ノ :.、
   i)、_;|*く;  ノ
     |!: ::.".T~
     ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~"

107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/18(日) 08:42:43 ID:P20ZwG0W0
バラモスなら魔3僧で十分倒せたりする
途中でマヒャデドスの代わりにコンボ乗るメラガイアー使って遊んだりもしたな

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/18(日) 11:32:15 ID:tpN20oLT0
魔法使いを使いこなせないとか素人か
中級プレイヤーならドレアム戦で普通に魔法使い使うし

109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/18(日) 11:59:24 ID:R+99cXwW0
使えんこともないが使わんなあ、魔法使い。
弱点属性呪文と山彦の悟りと魔力覚醒で
1ターン2000ダメージくらいは与えられるけど。

準備を整える間に凍てつく波動をもらうリスク考えると
武器で殴ったほうが効率はいいだろうなあ。

110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/18(日) 12:43:09 ID:tpN20oLT0
まぁ魔法使いはいいとして
誰か旅芸人と盗賊とスーパースターを魔王戦で上手く使える人居ないか?
こいつら編成上使い難いんだよ。

111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/18(日) 15:39:42 ID:NFTop2Xu0
ムドー、ドルマゲス、デスピサロ、ミルドラースのレベル99を2ターンキル挑戦中です。
現在、ムドー、ドルマゲス、ミルドラースは3ターン、デスピサロは4ターンですが、
テンションバーン戦法とAIテンションブースト戦法では、どちらがやりやすいですか?
今のところムドーとミルド→テンションバーン、ドルマとデスピサロをAIテンションブーストでしてますが中々うまくいきません。
成功した方、アドバイスお願いしますm(__)m

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/18(日) 18:33:58 ID:Kz1Ygw250
>>108
その中級プレイヤー()笑の戦術はバトマスで殴るのに比べてメリットがあるの?
あるなら戦術を指南して欲しいな

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/18(日) 19:02:42 ID:tpN20oLT0
バトマス自体が初心者用だと言ってるサル!
まぁバトマスの汎用性は否定しないし、攻撃重視ならバトマスのほうがいいよ。
が、大して考えて使ったことも無いくせにメリットが無いというのも違うだろう。

攻撃呪文の強みは相手の守備力に影響されない点。
例えば隼斬りなら1強化では相手の守備力によっては1000ダメいかないけど
攻撃呪文なら1強化あれば1000ダメを守備力に関係なく超えられる。
+魔法使いならバイキルト、ピオリムの呪文が使えるとか。
ちょい、今は闇系の食事の仕事があるからこれで

114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/18(日) 21:06:35 ID:Kz1Ygw250
1000超えたー超えないーみたいにちまちま戦ってたら、魔法使いの耐久力じゃ耐え切れないだろ
かと言って一気に終わらせようにもダメ上限が低いから爆発力が足りない
「ドレアム戦で普通に使う」とまで言われる戦術が是非聞きたいなぁ

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/18(日) 22:40:41 ID:tpN20oLT0
パラディン、バトマス、僧侶、魔法使い
パラディンは基本受け流しor大防御、必殺が使えたらパラガ発動
自分以外の誰か2人以上死者が出た場合、杖に持ち替えてメガザル
状態異常が掛かっている人が居たら光の波動
バトマスは基本は天地の構えor大防御でパラガ発動したら装備切り替えて隼斬り
状況に応じてアイテムを使用、世界樹2種、エルフの飲み薬
僧侶は1ターン目or凍てつく波動後に山彦の悟り、基本回復or戦いの歌。パラガ発動したら銀河の剣に持ち替え隼斬り
魔法使いは1ターン目or凍てつく後にピオリム
2ターン目以降は基本メラガイアーでパーティの状況を見て行動変化
パーティの誰かが死んでいた場合→世界樹の葉
壁役が弱っていた場合→前衛に出て大防御
ピオリムが消されてHP消耗が酷い時→世界樹の雫
パラガ発動→バトマスにバイキルト、以降メラガイアー

こんな感じ。
あくまでダメージの主役はバトルマスターで
魔法使いの役割は補助と後衛からのサブアタッカー。
パラディンはダメージソースではなく壁。基本的に扇装備

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/18(日) 23:56:51 ID:Kz1Ygw250
うん、そうか
言いたいことは山ほどあるが、この一言↓だけにしておこう

リクエストに答えてくれてありがとうね

117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/19(月) 05:40:39 ID:V+3o9ZHA0
魔法使いはLv99の2ターンキル
ピオリム要員にいつも使っている。

しかしドレアム強すぎだな。
やっとLv89。パラなし縛りの僧・バト・バト・僧
戦略のコツはつかんできたが、楽しすぎるぞ!
やっぱり最後はこうでなくちゃ!

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/19(月) 07:51:31 ID:eCGUq8ig0
>>116
山ほどが気になるけど、ありがとうと言ってくれたから何でもいいや

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/19(月) 09:00:00 ID:ZtoqjdWw0
>>116
お前さん大人だな
俺も色々言いたいけど我慢するわ

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/19(月) 11:11:59 ID:eCGUq8ig0
言った本人だけど何か納得いかんが我慢するわ

121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/19(月) 11:48:45 ID:6PMYeQRy0
パラガ使ってるのに「普通に戦う」なんて言ってるところとか……?
あっ、ごめん。煽っちゃった??

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/19(月) 11:57:56 ID:0MBoopH+0
戦術を書いてくれた人を茶化すひとは前から必ずいるんだよ
パラガなしでもいけるぜって自分の戦術を書くならわかるが
>>121みたいに煽るだけでさ



123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/19(月) 12:33:20 ID:6PMYeQRy0
ごめん。
121文中の「普通に戦う」は
「普通に…」に読み替えて読んで。

124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/19(月) 12:35:04 ID:uGy3iKHi0
>>115
呪文好きなんだが、高レベル魔王ではつまらんメンバーになってしまう俺には
非常に参考になったわ。

ひとつ、メガザルの時に杖に持ち替えるのはなんで?

125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/19(月) 13:00:50 ID:zrseyrEM0
>>119
単に言いたいことが多すぎて文章にできなかっただけなんだ

>>124
MPの自然回復が見込めるから、じゃないかな

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/19(月) 22:43:49 ID:HGPA3J0v0
ひとりパラガ縛りぐらいならまだゲームって感じがするけどな。
っつーか、パラガか種ないと普通に詰むでしょこのゲーム。
俺は種強化パラガ無しでやってる。カンスト魔法使い強えー。
ところでヘナトスってけっこう使えると思うんだけど
誰も使ってないようなのはなぜなんだぜ?

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/19(月) 23:48:18 ID:p+VYzHN30
効く確率が低いからだろ

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/19(月) 23:51:09 ID:dJzY5onL0
ヘナトスは成功率が低いから使わない

攻撃呪文使うならディバインスペルを掛けるのがオススメ
賢者いないならマジックアローでOK

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/19(月) 23:54:06 ID:zrseyrEM0
魔法使い自体がそこまでメジャーじゃないからね
刃砕きならまれに話題になる
が、上で言われているように成功率が高いわけでもなく、また成功したとしても2、3ターンで効果が切れる
正直、他の行動の方が優先度が高く感じる

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/20(火) 07:10:42 ID:uiT3hGMs0
>>121
ドレアムも竜王もエスタークもパラガとか精霊を全く使わないのか?凄いな
というか、パラディン1人でも居れたら「普通」じゃないのか。知らなかったよ。
因みに強いボスだからパラディン入れただけであって他のパーティでもパラディン無しで魔法使いの構成は考えられるよ。
>>124
>>125の言うとおりMP回復のため
あと2人の時って書いてあるのは
3人の場合=世界樹で事足りる、1人の場合=パラガ状態でないとおそらく殺されるから
別に使ってもいいけどね。MP回復の手間や博打になるだけで。
>>127-129
ヘナトスは一気に二段階下げるから効いたら強いよ
山彦の悟りがあれば確率は2倍になるし、まぁたまにしか効かんが
そもそも刃砕きもロクに効かないことが多いからな。

パラディン、バトマスのカウンターor大防御の切り替えのタイミングは
状態を見て次の攻撃に耐えられるならカウンター技、無理なら大防御
魔法使いの行動がピオリム→メラガイアーになってるけど
攻撃に転じてる場合じゃないor補助中心にしたい場合は
1ターン目:アイテム使用、2ターン目:ピオリム、ヘナトス、ルカニとかでも構わない。
山彦の悟り併用した方が補助の効き目は強くなるしね。まぁヘナトス、ルカニは他でも代用できるけど。
魔力覚醒は別に魔法使いに最大ダメージ叩き出したいわけじゃないから【いりません】。

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/20(火) 07:14:46 ID:uiT3hGMs0
あと、魔法使いを無理矢理使うような捉え方されてそうだけど
ドレアムみたいな守備力が高い+スカラを使うボスや
眩い閃光のような物理妨害技使う相手には攻撃呪文は『普通』に使っても有用だよ。
最大の攻撃手段にならないだけ

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/20(火) 07:16:35 ID:6K+wjaAD0
「普通」の人間はそもそも高レベル魔王と戦うことすらないんじゃないのか?w

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/20(火) 07:17:36 ID:byLZ9QMv0
テンプレって便利だな

134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/20(火) 07:22:37 ID:uiT3hGMs0
>>132
普通の人がすれ違いで貰った魔王の地図Lv99とか興味本意で挑んだりしないか?
そもそもどういう基準の普通で言ってるのか、俺には理解できんが。俺は普通に高レベル魔王と戦うって意味なんだが。

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/20(火) 07:42:15 ID:2++qvmLv0
言っちゃなんだが、大防御パラガ待ちは今更なんだわ
10ヶ月以上前から言われてる戦法だもんで
前スレで見たパラガ特化戦法は面白かったけど、あそこまでパラガに捧げないと新鮮味はない

もちろん使っちゃいけない戦法なわけではないし、超有効戦術であるのは確か
だから君に落ち度は無い
余りにも居丈高に「魔法使い使えなきゃ初心者」と煽るもんだから、すわ新戦術かとここの住人が勝手に期待しちゃっただけだから

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/20(火) 09:46:08 ID:uiT3hGMs0
>>135
知ってるよ、そんなの。別にパラガ発動せんでも倒せる編成だとは思うが。
バトマスで殴るとかおにこん脳なことしか言わんし
魔法使いが扱いにくいみたいなこと言ったから刺激したんだ。
俺からすりゃ魔法使いは割と使いやすい方だったからつい、ね。
個人的に戦術の今ひとつ広がらない盗賊、旅芸人、スパスタ、戦士辺りを持て余してる。

137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/20(火) 11:21:30 ID:ygej+BPv0
パラガ使って勝って楽しいの?
精霊の守り使って勝って楽しいの?
種ドーピングして勝って楽しいの?
ねぇ教えて
って言いたいんでしょ大人レスの人たちは。
自分の好きに遊べばいいじゃんゲームなんだから
そういう私は無敵技完全否定派だけどね
勝てるように出来てるじゃん全部

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/20(火) 11:22:04 ID:+8Ksi1SR0
戦術自慢いらねーよ。クソスレにすんな。
素人だの中級だのとくだらねえなあ…

139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/20(火) 13:19:42 ID:uiT3hGMs0
書け言われたから書いただけなんだが‥

140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/20(火) 13:29:03 ID:i3oPR0jz0
僧侶が1人いれば後は全員スーパースターでも頑張ればドレアム99に勝てるが、それが偉いということはないだろう。

ただパラガ→仁王立ちはつまらない。何が相手でもほぼ100%勝ててしまう。

パラディンを否定するわけじゃない。
パラガ使った後は仁王立ちせずに補助&攻撃。
力に種入ってると、これがなかなか面白い。

141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/20(火) 17:18:14 ID:oethYuKr0
>>139
バトマスがおにこん脳なら大防御パラガ待ちはみがメタ脳なんじゃないかい?
思考停止具合なら正直似たようなもんだと思うけどな
少なくとも>>115の戦い方が魔法使いの脆さを承知で使うほどの戦術には見えない
これだけだとただの煽りになっちゃうから他に気になった点も書く

・バイキルトを魔法使いが使わず、わざわざ2ターンかけて僧侶に歌わすのはなぜか?
 ピオリムバイキルト係なら耐久に勝る魔法戦士でも良いのではないか?
・フォースを使っている様子がないようだけどそれはなぜか?
・どうせ大防御で待つならバトマスの初手はテンションバーンにすべきじゃないか?
・ドレアムのスカラはマダンテルーチン中→高確率でこちらは凍てつくを食らった状況なので
 立て直しの1〜2ターンで相手のスカラが解けるわけだが、それでも守備力上昇は気になるか?
 気になるとしたら、相手のスカラ&バイキルトはこちらの凍てつくや金指で飛ばしたほうが良いのではないか?

パラガはこの際どうでも良いとして、それでもこれだけ気になることがあったので
もし可能ならおにこん脳な俺の疑問に答えてくれ

142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/20(火) 18:42:18 ID:2++qvmLv0
>>136
こりゃ失敬
3強相手にパラガを使わないことに驚いてたから、てっきりパラガに頼りきりの人なのかと

ん?てことはパラガがドテンプレであることを知りながら、テンプレに対するアンチテーゼとして引き合いに出したの?
何がしたいかわからんぞそれじゃ

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/20(火) 19:57:45 ID:uiT3hGMs0
めんどい
>>141
>バイキルトを魔法使いが使わず、わざわざ2ターンかけて僧侶に歌わすのはなぜか?
>フォースを使っている様子がないようだけどそれはなぜか?
そこは臨機応変に、僧侶の選択に戦いの歌があるだけでバイキルト使ってもいい。
バイキルトorフォースは記入忘れてた。すまん入れ忘れた。もっといえば1回しか使わない。
いくら耐久が高くとも打撃2発で死ぬのが変わらんのなら素早さに優れる魔法使いを入れたほうがいいと判断した。
>ドレアムのスカラはマダンテルーチン中→高確率でこちらは凍てつくを食らった状況なので
気になる。総攻撃掛ける際にマダンテ直後ってのはよくある話。そもそもスカラなくともドレアムは素で守備力高い。
ついでに凍てつく波動で飛ばせというのも難しい。バイキルトorスカラ状態だと凍てつくされてる可能性もあるから間に合わない。
一番いいのは全員守備に回るべき。マダンテ中はチャージ狙いで攻撃仕掛けるとHPも減ってるし。パラガなら凍てつくは普通に使うor銀河の剣
>>142
バトマスのこと言ってたんですが‥。使っちゃ駄目とも言ってない。だとしたらバトマスは選択から外してる。
別にテンプレに対して突っ込んだわけじゃないよ。いやらしい

144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/20(火) 19:59:08 ID:uiT3hGMs0
>もっといえば1回しか使わない
これは戦いの歌のことね。凍てつく波動後とか2回は使わないって意味。

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/20(火) 20:36:11 ID:2++qvmLv0
バトマスをメインアタッカーにすえるという戦法に対して、
散々「初心者」「サル」「おにこん脳」と並べ立てたよね?
それは立派なテンプレ批判だよ
そんで出てきた代替案は別のテンプレでした、と

146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/20(火) 20:43:03 ID:uiT3hGMs0
>>145
ああ、知らんのか。それは悪かったな。>サル
確かに知らんのなら煽りにしか見えんよね。
あと、初心者はテンプレ批判じゃないだろ。おにこん脳はまんまですけど。
つーかさ、戦術スレで戦術語ったら駄目なの?

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/20(火) 20:49:31 ID:uiT3hGMs0
あと、魔法使い使ったテンプレなんて初耳なんだけどさ

148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/20(火) 21:52:23 ID:oethYuKr0
>>143
お、答えてくれたのかd
何となく言わんとしてることはわかったよ
パラガを攻めの起点にしてるから悠長にタイミングを選べんわけね
確かにそういう点ではメラガの足の速さはアリっちゃアリだわ

俺もそうだが、このスレじゃパラガに対してキツめの色眼鏡がかかってるから
パラガが入ってる時点で拒否反応を起こしてたフシがあったかな。スマンコスマンコ

それでも俺は打撃1発+煉獄に耐えるか耐えないかの壁が気になるから魔法戦士を使うけどな

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/20(火) 22:28:39 ID:2++qvmLv0
>>146
元ネタがあったのね>サル
こいつは失敬

>戦術スレで戦術語ったら駄目なの?
パラガ自体が悪いわけでは無いが今更過ぎるし目新しさも無い
更に、バトマスをこき下ろした後の代替案としては余りに凡庸
と答えたはずだが

>>147
パラガのことだってば

150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/20(火) 23:13:06 ID:jhaRTb8c0
このスレやべぇwキチガイのすくつwww

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/21(水) 08:13:39 ID:GMzZFmRb0
>>149
なーなー、バトマスこき下ろしてるやつなんか一人もいないぜー?
それにさー
もともと魔法使いも使いようがあるぞって話じゃんよー


152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/21(水) 09:08:59 ID:9HhpQJYu0
夏なんだよ。黙って見て炉。

153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/21(水) 18:24:46 ID:JeTjqH0R0
>パラガ自体が悪いわけでは無いが今更過ぎるし目新しさも無い
>更に、バトマスをこき下ろした後の代替案としては余りに凡庸
え?魔法使いの使い方ってことだと思うんだが?
パラディンいれたら戦術にならないとでも言うの?


154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/21(水) 19:20:30 ID:0N1SSBUl0
>>153
少なくともパラガ待ち前提なら戦術として語る目新しさはないだろ
>>115のだって別に魔法使いである必要はないし

155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/21(水) 20:08:18 ID:O9cno8Uc0
>>151
「パラガの影からメラガイアー」が「使いよう」なら、どんな職業でも大差ないじゃん

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/21(水) 20:37:07 ID:JeTjqH0R0
(一体どこから読んだんだろうか)

157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/21(水) 23:11:27 ID:0N1SSBUl0
>>156
魔王スレ初期からの風潮として
『パラガ、精霊の守りに頼るのは邪道。まして大防御で待つなんて論外』
って前提があって、その上で「魔法使いって使い道ないね」という流れだったのに
「中級者はドレアム戦で普通に魔法使いをつかう」として提示されたのが
>>115のパラガ戦法だったからみんな失笑してるわけ

ついでに言えば、お前が「素人」「おにこん脳」として見下すところの
バトマスで殴るという戦い方が、その実はパラガを使わない戦い方の中で
勝率、ターン数なんかを吟味して無駄を削いだ型であるということ
>>130で3強相手でもパラガを使わないのが「普通」であることに驚いていながら
>>136でパラガがドテンプレであると承知しているような口を利いたり
パラガ待ち戦法を提示しておきながら>>136でパラガ発動せんでも勝てる編成と強がったりしてることなんかが
スレ住民の反感を買ってるってのは理解できてるかな?

このスレでは間違いなくパラガ使ってる時点で戦術()扱いされて相手にされないから
中級プレイヤー様が素人どもに教示してくださる内容としては>>115はお粗末すぎだわな
最低限でも非パラガ下でおにこん脳よりスマートに勝てる戦術でないと
「魔法使いツカエネ」への反駁にはならないよ

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/21(水) 23:21:34 ID:M5V9OX+X0
スレ住人つうかおまえが、だろ?
みんなが初期からこのスレに張り付いてる訳じゃないし
パラガや精霊の守りをはなから否定する前提は変だよ




159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/22(木) 00:01:42 ID:hZ5tp0E90
でもパラガ戦法から得るものなんてないしなぁ
つか、パラガを否定してるんでなくてパラガ頼りの戦法を
「中級者による魔法使い戦法」みたいに扱ってることを否定してんでしょ


160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/22(木) 00:03:38 ID:hZ5tp0E90
「得るものない」はさすがに言い過ぎたか
参考になるって言ってた人もいたしな
そこは訂正しよう

しかし、恐らく最後になるであろう魔王スレでもパラガ論争を見るとは思わなかったわ

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/22(木) 02:30:49 ID:+D7/XNJ70
>>115
なんでパラガ待ちでそんなメンドクサイ行動取るんだ?
全員大防御でいいじゃん 大防御の方がより安全だよ

魔法使いは対ゾーマでピオリム役として活躍できる
でも俺なら体力があって素早さ低い魔法戦士使う

>>140
そうだよね100%勝てるよね
パラガって勝てない人への救済措置だと思ってる

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/22(木) 07:00:31 ID:3amcwAX30
なんていうか、せっかく話題提供してくれた人が出たのにな。
あれこれいうなら自分で戦術考えろよ。
否定しか出来ない評論家なんて誰でも出来るぞ。
お前らの嫌いなパラディン抜いてな。

163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/22(木) 09:12:35 ID:Pm+w6ZcQ0
パラデイン批判してるわけじゃないだろ、パラガありきの戦術がどうなんだってわけで

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/22(木) 09:36:36 ID:g8zELbyL0
パラガありきの戦術がどうのというより、
中級者様が上から提示してくださった戦術がパラガまちだってのが
どうなんだってことだと思うけど
ご本人は永遠に理解してくれないかもな

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/22(木) 09:43:30 ID:Up8Mn+CO0
それを延々とイヤミ言ってんのもどうかと

166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/22(木) 12:34:10 ID:qaG8b9LGO
パラガ待ちか…。
何にも知らなかった頃すれちがいで貰ったエスタークLV99を倒すために一度使ったが、勝った後の不毛さから二度と使うまいと思ったな。

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/22(木) 13:22:30 ID:I5f6tBXK0
パラガ仁王立ちされた大魔王の気持ちも少しは考エロ

168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/22(木) 13:30:48 ID:PcrjpUO9O
ちきしょー 波動でもくらえー

169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/22(木) 14:09:02 ID:3amcwAX30
しつこく粘着するの好きだなぁ。
魔法使いの動きのことのこと言ってんじゃね?ってのはまぁこの際気にしないとして
魔法使いの人厄介なのに絡まれたな

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/22(木) 15:31:30 ID:PJ1jZx7M0
>>115

スーパースターの使い方
・パラガ仁王立ちしてる間に山彦覚醒バギムーチョ連発します

と同レベルってことか

171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/22(木) 17:07:20 ID:jAmTNw5j0
×魔法使いの人厄介なのに絡まれたな
○魔法使いの人厄介なネタを投下しやがったな

実際魔法使いがそこそこ活躍できる魔王って
火力控えめ&火弱点のデミーラさんぐらいじゃないかな?
魔法使いの役割から考える競合相手の
・ピオリム、バイキルト係としての魔法戦士
・フォースその他支援、アイテム係としての武闘家、盗賊
・アタッカーとしてのバトマス
辺りと比較しても、魔法使いでないとできないことってのが少なくて
脆さを補って余りある利点が見いだせないんだよな

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/22(木) 21:51:38 ID:hZ5tp0E90
魔法使いの人(>>102)に対しては満場一致で「攻撃役ならまほよりバトがいいよ」で結論出たでしょ
パラガの人も「攻撃重視ならバトマス」って言ってるし(>>113

173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/22(木) 21:59:30 ID:hZ5tp0E90
つか、そろそろパラガ論争やめて魔法使いの使い方考えようぜ
アタッカーとしてなら相手は>>171の言うとおりオルゴが一番活かせるよな

長期戦は避けたいんで魔法使い×2、回復役で僧侶、ここまではまぁ固定か
回復サブと補助目的で賢者を入れるか、守備固めでパラか
賢者にしたいとこなんだが、ローブとトーガ合わせても3人分しか持ってねーんだよな俺

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/23(金) 03:10:33 ID:tCTbu8Ys0
去年の10月の時点でデスピとシドー以外99魔王2ターンキルして引退した俺が通りますよっと

錬金100パーもやったしもうこんな作業二度とやらんw
お前もほどほどになw




175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/23(金) 11:24:17 ID:VZzmXegW0
作業楽しいです。

176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/23(金) 13:31:18 ID:p888elCM0
てか、そろそろDQ9じゃなくて他のゲームに移れよ

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/23(金) 22:58:05 ID:AwoJbYuZ0
おお・・・ようやく規制解除

>>65だけど
ゾーマ
@アイスフォース・ミラシで固める
A歌とためるで強化
Bテンション50になったら一人フォースで隼
※いてくつ来たら@から

これでかなり安定


今はオルゴレベル上げ中だけど、普通に戦いにくい

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/23(金) 23:17:16 ID:YpUzecNU0
>>176
毎日巡回&ageレスごくろーさん、魔法使いの人()笑
ぼくのかんがえたちゅうきゅうまほうつかいせんじゅつ^^が否定されて悔しいのはわかるが
恥の上塗りにならんよう事態の収拾を図るなら、もう少し煽りは控えめにな
それじゃあ明日も頑張ってネ

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/23(金) 23:26:57 ID:irrePkXI0
ゾーマ様は装備さえガチガチに固めちゃえばアイスフォースなくても戦える
>>75でも書いたけど、無駄行動が多いのよね

同じくオルゴも無駄行動多め&ファイアフォースが攻守兼用で戦いやすかったけどなぁ

180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/23(金) 23:32:01 ID:AwoJbYuZ0
>>179
それは難しい、装備ガチガチに固めてもブレス→攻撃で死ぬか致命傷負うレベルなら安定しない

オルゴさんは怪しい光・おたけびのコンボがうざいw
ただ、AIレベルは高いようで吐息返し2枚張るとブレスは全くなくなり、通常攻撃ばかり
これを利用して、
@吐息返し2枚
A天地
でかなり安定、しかし如何せんめんどくさい

181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/24(土) 00:51:58 ID:YJdmVEx90
全体+通常で1人、痛恨で1人落ちる(僧侶2人パーティーなら痛恨なしでも2人落ちる可能性あり)のが一番痛いパターンだが、
そこまで暴れるケースが割とレア
俺はバトバト賢僧だったが、僧侶→ゾーマ→賢者(AI)の行動パターンが確立されてれば立て直しも楽チンだった
ヒヤリとしたことは何度かあるが、ゾーマ相手に全滅したことがない

とは言えやや綱渡りだったのも確かだから、安全策を取るのももちろんアリだけど

182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/24(土) 10:26:58 ID:tKmS0BSy0
オルゴは異常耐性装備固めや吐息におうだち使えばサクサクレベル上げて行けるね
異常耐性さえちゃんと考えてればバトバトバト僧の単調戦術でも大して苦労せず育て切れる
バトルパンツの休み耐性が大きい

183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/24(土) 14:07:13 ID:W6y6iQD90
オルゴよりドルマゲスのほうが強いだろ。
全体こうげき強すぎだし。同じ雄叫び持っていても

184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/24(土) 16:07:43 ID:YJdmVEx90
■オルゴ
○ほぼ即死なうえに盾秘伝が通用しない鷲掴み
○怪しい光と状態異常のコンボ(これ、どれぐらい違うんだろうね?)
×ファイアフォースで安定。神話の鎧が使える
×毒霧、怪しい光がちょくちょく来るので火力が低い

■マゲス
○全体攻撃が凶悪。「1ターン目で全滅した」という報告あり(休み耐性特化だとあり得る)
○素早さが高い。立て直しのタイミングで抜かれると辛い
×高速連打がサービス行動。痛恨級の一撃技もない

俺もマゲスの方が嫌いだ

185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/24(土) 22:42:44 ID:XHwknuF20
今更のパラガで申し訳ないんだが

パラガの確率を突き詰めるためにパ・パ・武・武という布陣にして最初は大防御
パラガが来たらチャージしてないキャラはひたすら扇の舞い チャージしたら星隼で
仁王立ちキャラ以外全員チャージしたら歌フォース強化始めて精霊待ちってのをやってるんだけど
武武のチャージでパラガ引き率が上がっているのかいないのかよくわからない・・・。

何も考えずパパパ僧かパパパパの方がいいのかなあ

186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/24(土) 23:26:18 ID:2O5B2c7u0
>>185
どうでもよすぎる

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/25(日) 00:22:05 ID:nSmPOBF10
前スレでパラガ特化戦法があったはずだから、可能なら探してみれ

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/25(日) 12:37:47 ID:d2j0Cgt3O
パラ×4は99.99%勝てる究極戦術

189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/25(日) 21:55:26 ID:S767tEnH0
ラプソーン3回攻撃になったらやべえだろ。。と思ったが、あいつずっと2回攻撃のままなのか

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/25(日) 22:13:36 ID:WeQBbtsV0
ラプの叩きつけは実質痛恨だからそのままでいいけど
流星と神々の怒りの威力をもう少し抑えて3回攻撃だったほうが良かったな
2回攻撃だとパターン移行が激減してマダンテパターンまで行くことが滅多にないし

191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/26(月) 09:39:55 ID:hjNstv510
ラプが3回行動だったらドレアムとかよりやばいよ

192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/26(月) 13:55:14 ID:7wr4ok8r0
2回攻撃だと最弱クラスだけどね
凍てつく波動ほとんど食らわないし

193 :_:2010/07/27(火) 23:22:14 ID:QfwDGChk0
ラプソーン3回攻撃あったら 最悪ver(種ドーピング無し)

1ターン目:1…神々の怒り発動(→2回僧侶に命中&他の一人に2回命中) 2…念じボール(前者2名と別の人物に2回あたる。)
      3…流星発動   (これで一気に3人御陀仏)

2ターン目:1…妖しい瞳発動(生き返ったヤツに) 2…イオグランデ 3…流星
3ターン目:瞑想 → 不適に笑う → マダンテ

結構鬼畜だ……

194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/27(火) 23:56:50 ID:4spPuqIoP
ラプソーンは

他の魔王同様にLv41から3回行動
高Lvになっても凍てつく波動をバンバン使う
デスタムーアみたく予告無しにマダンテ使う
高Lvになると不適に笑うが無くなる

だったら間違いなくドレアム以上の強さだっただろう。

195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/28(水) 00:37:12 ID:Ekhdjgfb0
デスタムーアさんも手なしの本体だけでタフ、3回攻撃だったらどれだけ強かったことか

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/28(水) 07:01:05 ID:1JSdl16c0
手無し>1、2形態のことか?
1だと呪文系、2だと脳筋系になるな

197 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/28(水) 08:30:37 ID:yvQ6Svt50
やっとLv99全魔王2ターン討伐成功
自己満足の世界だけどね…
ドレアムには、てこずったよ

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/29(木) 00:31:45 ID:ZI/I/rfM0
発売直後からこのスレをちょこちょこ見てた俺が遂に配信組の育成に入る時が来ますた。
まずはエスタークから行きますか。竜王をどれほど超えているか楽しみだwww

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/29(木) 00:33:55 ID:DFbRDaia0
個人的には竜王の方が強いと思った
天地の構え最強説

200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/29(木) 06:52:23 ID:wi61JDVd0
昨日エスタークの育成完了
だいぼうぎょ使わなきゃ全滅しまくりだな
波動多いからハナからフォースとか全く使わんので地味に長期戦の繰り返しになりがちだし
あれであやしいひとみ使えたら最強な希ガス
次はあやしいひとみ使うドレアムにするか
エスターク以上にワクワクしそう

ラプやドルマゲスとか歯ごたえないのでL81まで育成したままで止ったまんまだ……(´・ω・`)

201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/30(金) 07:17:23 ID:5rC9W+Mb0
結局今回の魔王はどうだった?
強くて歯ごたえがあっていい、って意見もあるだろうけど。
育成が面倒、敵が似たり寄ったりの行動ばっかりとか
行動ルーチンがランダムすぎて運ゲーばっかで戦術性に欠ける、とかそういう意見もあるんじゃないか?
それ以前に、敵が強すぎて勝てないって言う人も居るかもしれないが。
あるいはこんなのDQには要らないって思う人も。

202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/30(金) 12:04:37 ID:cosuU+f10
>>201
個人的には非常に楽しめた
興味ない人は無視してもいいし、すれ違いで地図貰って装備だけ取ってもいい
誰も損しないからいいんじゃないの

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/30(金) 13:30:25 ID:+Tf2WmNI0
>>200
L99魔王何体かで2ターンキルやったが俺にとってはエスタークが一番キツかったわ
逆にドレアムは1時間もかからずに2ターンキルできた

エスタークは体感的に狙い撃ちの頻度が他の魔王よりも数段上で、リセット回数が半端ない
とうこんコンボは何度も成立したものの、まったくルカニ効果が発動しなかったので
(遂には職業・装備を変えつつ検証作業っぽくなったがそれでもルカニ効果来ねーし)
これってテーブルのせいか?と思い、何回かHPいじり、テストとしてとうこんルカニの発動を
エスターク戦で確認したうえで本番、すぐにとうこんコンボの成立で狙っていた通りのルカニ発動で
やっと倒したという苦い思い出がある
まさに地獄の闘いだったな、あの時は
勝った時は地上に生還した気分だったし

もしルカニ発動してたら既にコンボ成立で10回近くエスタークを2ターンキルしてることになる
二度とエスタークの顔は見たくないわマジ……

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/30(金) 21:23:21 ID:a/C3kgCP0
>>200
基本的にどの魔王も手応えで始めるの、80後半からだがな

205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/31(土) 00:52:59 ID:B+ASTEZy0
私なんぞは\の歴代魔王がこんな調子だから
]の裏ボスなんかはどうなってしまうのだろう??
と要らぬ心配している今日この頃であります。


206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/31(土) 01:21:07 ID:UlSxo5m40
もっとHPを高くしてほしいな
こちらの攻撃力が高すぎる

207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/31(土) 01:32:40 ID:phwIyo1+0
ラプソーン、2回攻撃でも結構強いなw
戦略立てないと全滅するw戦略立てると安定したが

残り99になってないやつは、ドレアムさんだけとなったわけだ
ところで9のラスボスって誰だっけwww

208 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/31(土) 06:50:52 ID:QPt3eXFb0
ラプソーンは2回行動のうえ、サービス行動である笑いが多過ぎる
笑ってばっかりの時はバラモスより遥かに弱い
攻撃しないからなw

209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/31(土) 14:14:42 ID:pAomUdfm0
ドレアムのマダンテスーパーリラックスタイムみたいなパターン入れれば
ラプ三回行動もアリだったかもしれん
今の行動パターンのまま三回にすると恐ろしすぎるけど

210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/31(土) 16:36:02 ID:k6f9SdrG0
前から思ってたけどドレアムのマダンテパターンが隙になるって言うのがわかりにくいんだけど、相手がバイキルト使って終われば別だけど、全体攻撃→バイキルト→マダンテで全滅することが結構あって十分怖いw

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