もう17時か、
2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50 [PR]女性必見!ネットで高収入バイト[PR]  

鈴木啓太はなぜ代表に呼ばれなくなったのか

1 :_:2008/11/16(日) 19:29:00 ID:XAoGrMhO0


酷使しすぎて、何か重大なダメージでも負ったのか?
リーグ戦には普通に出てるみたいだが・・

劣頭と協会が隠してる事実を誰か教えろ


2 ::2008/11/16(日) 19:33:05 ID:7KVmVW8zO
>>1が糞スレをたてるから

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 19:35:38 ID:bGUZ3sSH0
監督の好みの問題だから。

4 : :2008/11/16(日) 19:53:28 ID:wVCGzsR90
>>2 が糞だからじゃね

5 :うえだ:2008/11/16(日) 20:06:06 ID:kx2qo1Nh0
単純に下手だから。
もっとパスが上手くなったらまた呼ばれるよ。

6 : :2008/11/16(日) 20:17:25 ID:QgAR3wZH0
オシムに使われ続けてた頃パス上手くなったって主張するやつが多くて困ったな
啓太のパス下手が目立たないくらいパスコースを用意してただけなのに
啓太本人は自信が揺らいでるだけで変ってないよ
オシムが監督やってればいまでも主力でやってる

7 ::2008/11/16(日) 20:51:47 ID:MK4IVWu8O
黙ってマケレレのようにボールかき集めてシンプルに近くの攻撃陣に預けておけばいいものを出来ない事までやろうとしてミスをする。テクニックコンプレックスがあるような気がする。

8 : :2008/11/16(日) 20:56:04 ID:NgE91lrf0
オシム
「鈴木啓太はよく動いてチームを助けたが、
 彼がもっと攻撃に参加してくれる選手だったらもっといいチームが作れただろう」

9 :(^▽^):2008/11/16(日) 21:07:56 ID:ZxtSJp9k0
要はパスを引き出す動きがチームで出来ているか否かでしゅ(^▽^)
これがチームとして出来ていると視野の狭い選手がいてもパスがなんとか繋がるのでしゅ(^▽^)
パスの精度が高く視野が広い選手にとっては自身の能力を最大限に発揮できるのでしゅ(^▽^)
日本はパスを引き出す動きが少ないし質も悪いのでしゅ(^▽^)
引退した元祖モリシとQBKはこれが上手く、彼等がいるとボールがよく動いていましゅた(^▽^)

つまり、こういうサッカーを目指す指導者とこういう動きをする選手が増えてほしいでしゅ(^▽^)
オシム・城福・広島の監督は良いサッカーしてましゅ(^▽^)

10 ::2008/11/16(日) 21:13:47 ID:hjHuUjix0
>>1
マジレスすると細貝が出場停止で
出れてる

11 ::2008/11/16(日) 22:00:39 ID:dkoOksrd0
へただから

12 : :2008/11/16(日) 22:18:55 ID:wVCGzsR90
この前みたら痩せてたぞ
嫁の食事は大丈夫かw?

13 :a:2008/11/16(日) 22:27:30 ID:lL6rJ44d0
ぶっちゃけ最近見てると
オシムでも呼ばないんじゃないかってくらい酷い
なんか病気になって激やせした頃から歯車が狂いまくり

14 :-:2008/11/16(日) 22:42:26 ID:DtwQaLTg0
サゲマンと肉体関係をもってから絶不調。
やめとけばいいものの子供なんか作るもんだから逃げれなくなった。
啓太終了。( ;ω;)

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:43:22 ID:yQSVRtZr0
サゲマンsage

16 : :2008/11/17(月) 14:36:53 ID:Ysexm4Kj0
浦和で釣男のカバーだけしてた頃は
それしかやってなかったから技術の拙さが全然目立たなかったし
水を運ぶ選手がどうたらとのたまったオシムの代表に呼ばれたこともあいまって
「サッカー選手」としてはこれ以上ないほどの過大評価をされてたが
皮肉にもそのオシムジャパンでもともと得意としてた前述のスタイルを崩すことを求められ
それを意識するあまり最大の長所であったカバーリングもおろそかになりがちになり
代表とクラブダブルでの酷使により体調を崩して本格的にダメになった
これからどうなるかはシラネ

17 : :2008/11/17(月) 17:04:20 ID:iQMMvoSZ0
じゃオシムに潰されたようなもんじゃん
ていうか一時(過大評価が頂点に達した頃)
トップランナーとか情熱大陸とかにも出てなかったかw

18 :.:2008/11/17(月) 17:36:08 ID:3A8cYg/V0
過密日程なのにモデルの仕事とか
パーティーの仕事とか行ってたから
自業自得とも言える

19 : :2008/11/17(月) 20:16:21 ID:ENxftS2C0
>>15
井上KOSEIみたいになるのか

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 20:42:55 ID:bDlXcTb10
マジで女に尽くしてサッカー疎かになったんじゃなかろうか
美人と付き合うと自信つけて出世する奴と
落ちぶれる奴といるよな

21 : g:2008/11/17(月) 20:48:26 ID:hEt6cA/K0
こいつってボール奪取からのフィードが下手って叩かれてたけど
そんな状況じゃ大抵の選手が上手くいかないんだよ
経験者なら分かるけど
奪って勢いついてパスすると味方の方が準備してないから大抵ズレる
奪ってからじゃないけど勢いついた加持からのQBKの場面だってそう
だからすぐ前にパスじゃなくて、稲本みたいにそのまま上がるか
中田秀みたいにロングフィードでお茶を濁すしかない
海外でも上手くやれる奴なんかほとんどいないし
こいつは綺麗に奪っちゃうから逆にミスが目立ったけど
その辺気がつけばいい選手だよ

22 :ちょー:2008/11/17(月) 21:05:30 ID:oln57HgV0
鈴木啓太をこいつ呼ばわりすんじゃねーぞ

ウイイレ経験者が

23 ::2008/11/17(月) 21:35:02 ID:GbR8v8HMO
どんな経験者だよ、、、
単純に基本技術が下手なだけだって。
ショートパスもロングパスも下手。中田は少なくともお茶を濁すようなプレーをする選手ではない。むしろ意図のないプレーをする選手には露骨に嫌悪感を示していた。

24 ::2008/11/17(月) 21:45:12 ID:edYN+QJoO
>>21はウイイレ経験者

25 ::2008/11/17(月) 21:53:42 ID:elK8+XCy0
中田はパスカットされるくらいなら
リスクの少ないロングフィードかキープで反則もらって
お茶を濁してたんだよ
奪取後なんて視野が激狭だから
動いてる奴には合わないし動いてない奴は狙われるししょうがない

26 ::2008/11/17(月) 21:54:05 ID:3U7sPvTQO
けーたはヤリ過ぎてスタミナ尽き果ててんだろ…あれは体力消耗するからな。
人一倍走らなきゃいけない選手が何をやってんだか

27 :サテライト:2008/11/17(月) 22:12:00 ID:u1BSIvnIO
顔に「没落」の相が出てる。
去年のアジアカップと今年の顔写真を見比べれば、一目瞭然。
復活に期待したいが。

28 ::2008/11/17(月) 22:37:13 ID:UUyFE82qO
とっとと離婚しちゃえよ

29 :sage:2008/11/17(月) 22:39:14 ID:M2F1JxrZ0
やせてきたので 最寄りの駅に(ry

30 ::2008/11/17(月) 23:40:54 ID:GbR8v8HMO
お茶を濁すの意味が分かっていないヤツがいる。

31 :-:2008/11/18(火) 00:05:41 ID:nNfb97ItO
守備偏重←→攻撃偏重の振り子のサイクルを
繰り返してるだけ。またそのうち呼ばれる

32 ::2008/11/18(火) 00:10:39 ID:0TTGBer70
と言い続けて明神みたいな位置づけで終わると

33 ::2008/11/18(火) 00:53:56 ID:OZzrZstjO
ただ単に岡田の戦術に合わないだけだろ。
特に岡田は海外組みたいな技術力ある選手大好きだし。


34 :.:2008/11/18(火) 02:30:23 ID:N611TB/60
彼が抜けたのは痛いと思うけどな
アテネ五輪を思い出すよ
代わりに明神や今野を定着させたなら分かるがそうじゃないし
岡ちゃんには岡ちゃんのやり方があるから否定はしないけど
今の中盤はどう見てもうまくはいってないから


35 :-:2008/11/18(火) 13:50:53 ID:bXLm9cW90
でも畑野とつきあいだしてからの劣化ぶりは酷いモノがあるよな。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 20:58:51 ID:SrAHjo950
マリサポだが、
先日の丸亀で、PKを蹴るために歩き出した彼の後姿に
ぼんやりと薄黒いモヤがかかっているように見えた

37 :a:2008/11/18(火) 21:11:45 ID:PfM+d/8v0
啓太と剣豪のボランチは歴代でもかなり良いほうだったと思う
長谷部とも合ってたし、よく動くタイプと相性がいいのかも

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 00:42:43 ID:Xd8aRidk0
こんな下手クソいるかよww
もう代表に来ることはないからww

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 07:59:49 ID:6Cwo0ILM0
元々ボランチは激戦区だからな
こいつも悪い選手じゃないけど、代表でやるには能力低い

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 10:03:56 ID:kXDXlKa30
浦和は啓太、長谷部で機能してたけど、実は長谷部が主役だったんだよ
運動量も実は長谷部のほうが・・・

41 ::2008/11/20(木) 10:05:37 ID:gJjBgafY0
今は同じタイプでも明神の方が良いな

42 ::2008/11/20(木) 10:29:41 ID:vOIRyOskO
トップランナーがフラグでしたね。

43 : :2008/11/20(木) 10:40:53 ID:4zXVaAGOO
今の長谷部はオシムが啓太に求めた理想像に近いような気がする

44 ::2008/11/20(木) 11:07:02 ID:Mh6RUU9lO
長谷部は汗をかいて守備をしてくれてなおかつドリブルでボールを前に運べる。パスもシンプルに通してくれる。鈴木に欠けているものを多く備えている。
シュートの精度が高まれば素晴らしい選手になれるし、日本の中盤の底の核になってくれると思う。

45 :123:2008/11/20(木) 11:12:30 ID:EJydefZo0
啓太がいなくなって代表がスムーズである。

46 ::2008/11/20(木) 11:14:37 ID:lMD2T7gO0
さげまんとのセックルのことしか頭にないから。

47 : :2008/11/20(木) 11:22:39 ID:8XXebrd/O
>>43
は?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 11:23:32 ID:ECzRayJb0
啓太と山岸と巻の代表復活まだー?

49 :125:2008/11/20(木) 12:52:14 ID:AV+UZYIT0
>>43
>>44
同感です。Number715号のオシムさんのインタビューを読み返すとなおさらそう思う。

50 :99:2008/11/20(木) 17:57:45 ID:EJydefZo0
あとは巻と駒野が消えてくれれば最高だ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 18:18:14 ID:lzRyTHQ10
いつまで、実力不足なのを、体調不良と偽るんですか、糞ヲタ共はw

52 ::2008/11/20(木) 18:22:25 ID:ASWMa/kz0
過大評価の典型だったなこの人

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 18:58:55 ID:laRFjLOE0
既にさんざん言われてるけど
基本技術が不足しているからでしょう

止める、蹴る、その先・・と全てに代表レベルではない

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 20:06:06 ID:kAiAxHq00
普通に今まで代表に定着してた意味がわからん

こいつよりうまいボランチなんていくらでもいる

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 21:47:41 ID:qeyE3B2O0
オシムの見る目のなさが浮き彫りになってるね


56 ::2008/11/20(木) 23:10:33 ID:oPoP1wwe0
水を運ぶ啓太は必要だろう。
守備力だけなら世界に通用するのが啓太だ。
攻撃力は小学生以下だけどさ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 00:44:18 ID:l7XxBA3S0
>>54
アンチテーゼでしょ。
運動量を軽視してテクニックで補えるっていう考えの。
長谷部が全部上回ったね。
現代表には啓太のカバーリング意識とか受け継がれてるようにも思うよ。


58 ::2008/11/21(金) 01:04:30 ID:F0QvbQnS0
今野も同じような感じでダメになったというか・・・・。
まあ守備専は大人しく守備だけに専念してろってことかな。


59 ::2008/11/21(金) 01:08:53 ID:LRgxT1KD0
ていうか守備も大したことないよな

60 ::2008/11/21(金) 02:05:13 ID:Lupth9lhO
全てにおいてレベルは低いと思うけど、戦術眼みたいなのはいいと思う。
啓太が代表居たときは、安定感あったし。

61 ::2008/11/21(金) 02:47:08 ID:wAr6Wn4MO
こいつ一時期日本代表のキャプテンまでやってたよなwww
なんかすげー崩壊っぷりwww

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 15:28:10 ID:nrkOS1Mz0
>>60
多分安定してたのは啓太のおかげじゃないと思うなぁ

63 :  :2008/11/23(日) 10:52:35 ID:x93aBnx/0
守備だけなら世界でも通用するレベル。
実際代表で多くの危険な目を摘んでいた。

だがその他の特に攻撃に関しては全く駄目な極端な選手なだけで
守備専用として活用すればうまく機能する選手。
また頭もよくポジショニングも非常によかった。

ただ今は長谷部がようやくなじんできたのか連携もよくなり
守備も攻撃もいいので必要はないだろうね。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 22:25:07 ID:TOtRJVdW0
今日酷かったな
劣化しすぎ

65 :::2008/11/23(日) 22:39:32 ID:UMbb51UWO
ボールを奪った次の動作が大したことないからなあ
結局ボランチというかサッカー選手としてダメだろう

66 :むう:2008/11/23(日) 22:41:35 ID:rYX7a++90
原因不明の高熱が続いてから良いこと無いな。
あれなんだったんだろう。

67 ::2008/11/23(日) 22:56:34 ID:MybpmEZPO
パスだけなら俺の方が上手いぜ

68 ::2008/11/23(日) 22:57:22 ID:phY1L51mO
あらぬ方向へパスやらシュートとかするからだろ。

69 ::2008/11/23(日) 23:05:28 ID:CAsv1a4JO
>>66
畑野に性病うつされたんじゃね?

70 :たあ:2008/11/23(日) 23:35:48 ID:wohSmvn6O
メンタル

71 ::2008/11/24(月) 04:12:47 ID:62+/bskQO
岡田サッカーだと、
センターバックとボランチは、
体格のいいパワフルな選手をいれる傾向にある。
しかも相手次第では、DFをボランチで起用する。
スペースを埋めたり、
カバーリングしたりが得技の守備専ボランチは
需要が低いと思う。

72 ::2008/11/24(月) 11:55:36 ID:NXNZ3F260
>>63
守備と言ってもスタミナと戦術眼でスペースを埋めるのが上手いだけで
ボール奪取は下手だよ。

73 :  :2008/11/24(月) 12:15:25 ID:4in1Xz3q0
>>72
いや、代表でも危険になりそうな場面でパスカットとか結構あったぞ。
守備は代表でも一、二位を争うレベルだよ。

・・・他は駄目だけどさw
>>71の言うとおりだと思うね。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 12:55:34 ID:zYTrvvpn0
じゃあまた最近劣化したってこと?
昨日見たらさらにひどかったぞ
得意である守備で全然アグレッシブにいけてないし

75 :あえげ:2008/11/24(月) 13:49:45 ID:58J0MuDk0
ゲルトのせいだな
もともと守備は1人じゃ出来ない3〜4人が連動してボールを奪う
ゲルトはそのバランスをぶち壊した
でも鈴木も悪い自分でまわりの奴と連携面で話し合わなかった
はやく家に帰らないといけないみたいだな

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 14:31:39 ID:PvfRt+XX0
日本最高のFW柳沢ですら年棒6000万なのに、こんな選手に1億って・・・・

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 14:44:24 ID:vo4FGcMv0
ジェラードが
セントラルミッドフィルダーは後ろに居るだけじゃだめだ
って言ってた

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 14:51:27 ID:ViQJThJn0
2007年の中期くらいまでは運動量に加えボール奪取するシーンも目立ってたよ。
明らかに劣化してる。

79 ::2008/11/24(月) 15:01:29 ID:U5PF9j5oO
中憲、稲本、長谷部、遠藤、場合によっては阿部、今野を選べる今の代表にはいらないんじゃない?

今思ったけど、オシム時代重宝されてた選手って今の代表レギュラーからかなり消えたね

80 ::2008/11/24(月) 15:22:41 ID:6/rOOrHUO
劣化とゆうか確変だったんだよ

81 :_:2008/11/24(月) 15:25:30 ID:XI+7NQ5Q0
あんなクソ女に寄生されるなんて守備力低すぎw

82 : :2008/11/24(月) 15:35:27 ID:uLfjIA7r0
>>77
じゃあ日本で最も「セントラルミッドフィールダー」なのは893か谷口か

83 ::2008/11/24(月) 15:44:35 ID:dNf3uIAl0
クラブでも調子落としてるしなぁ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 16:00:05 ID:QCbvhiXB0
>>79
オシムはまずチームの形を作りたかったから、言う事聞いて走れる奴をとり合えず集めてただけ
言い方変えれば、言う事をしっかり聞いてくれて余計な事しない(テクがあると勝手なプレーしたがる)下手糞を選んでたんだよ

85 :W:2008/11/24(月) 16:16:40 ID:tWCqRcQmO
長谷部が海外で成長したから。長谷部はつねに外国人と争ってるんだからあたりまえだ。Jでぬくぬくやってる鈴木とは違う。

86 ::2008/11/24(月) 17:10:48 ID:jOWVBZZCO
ビルドアップがまともにできない選手をボランチポジションにおいたオシムが阿呆
放り込みサッカーしかできなくなる

87 ::2008/11/24(月) 17:50:11 ID:NQ7PETHp0
アンチ畑野が常駐しててワロタ

88 ::2008/11/24(月) 17:52:00 ID:UgXyYKd2O
鈴木は技術が決定的に劣っている。
歳を重ねるにつれてごまかしが効かなくなってボロしか出なくなる。
長谷部のように果敢に海外に飛び出す勇気もなかったのも痛い。

89 ::2008/11/24(月) 18:09:56 ID:NsQI4btmO
結婚詐欺師の様に浦和から高額年俸をふんだくったな

90 :_:2008/11/25(火) 16:01:16 ID:UTbQ/hDh0
そもそもA代表に呼ばれてたのが謎。
アテネ五輪の予選の時にトラップミス、パスミスの連発で
ピンチを作りまくってたのは観てた人間なら誰でも知っている。
その頃でも中盤の底の選手としては今野の方が遥かに上だった。
ただ単にレッズの中盤でよく走るって理由だけで選ばれてただけでしょう。
鈴木にサッカー選手として致命的に足りない部分はただ一つ。
ボールを足で扱うテクニック。

逆に長谷部なんかは昔はフィジカルが弱くて五輪代表にも選ばれずに
埋もれた無名の存在だったのにレッズで自分を磨き上げて
のし上がってきたのは率直に立派だと思う。

91 : :2008/11/25(火) 20:46:58 ID:1L28r/tV0
>>49
Numberのインタビューだともう完全に啓太を見切ってるね。
運動量はあるけど攻撃のセンスが無いから彼に代わる選手が必要って言っちゃってるw

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 23:08:06 ID:Fx6Kdtgm0
浦和の経営センスを疑うわ。
高原とかエジミウソンとか鈴木とかにいくら金だしているんだかw

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 23:09:02 ID:0rRHHJjV0
オシムの選手選考が糞以下だったのを物語る選手だよな
毎試合スタメンフル出場だぜw

94 :.:2008/11/25(火) 23:17:50 ID:rXs/KCop0
先行逃げ切りを狙うシチュならサブで欲しい選手ではある

95 ::2008/11/25(火) 23:29:10 ID:sbE6deEBO
スペースを埋めるのは上手かった。

96 : :2008/11/26(水) 00:25:21 ID:4FlPayJV0
理由は簡単

オシムから岡田になったから。
長谷部が台頭してきたから。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 01:49:59 ID:B9evMkx90
守備はまだマシだね。
でもやはりそれ以外のセンス、技術がない。

ボランチっていうか、ディフェンシブハーフでしょう、昔のね。
前向いてドリとかするともうハラハラするしw
ドリブルも気の利いたパスも無理。

球奪って、安全に預けるくらいしか出来ないから、
殆どDFっていうか、今のスタンダードなCBより使えないのが現状。

98 ::2008/11/26(水) 02:43:17 ID:Ni4FiVbrO
>>90俺からすりゃプロである事が謎だわ
Jリーグまじでアマチュアスポーツだろ

オシム時代鈴木啓太だけはないわっていっても守備専としてアリとかなぞのレスされたし
まじでこんなん擁護してた奴がいる時点で泣けたわ

パスからなにから簡単なプレーも見てて不安だったこの人

今の代表はまだ面白いから応援してます。

99 :_:2008/11/26(水) 02:57:31 ID:HQ0HLyD20
・嫁が下げマン
・元々技術が無く下手だった
・オシムという物好き、闘莉王という攻撃的CBのおかげではまってただけ
・代表と浦和のかけもちは不可能

こういう意見は当然だと思うが、>>1が言いたいのは何か重大な病気か何か
を発症して隠しているのではないかってことだろ。
俺もなんか後遺症かなんかが残ってるんじゃないかと思う。
うつろな目や、痩せた体、今回のオフで休んで治るといいけどね。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 03:13:50 ID:MUs76jLc0
女でダメになるタイプ

101 :レッズファン:2008/11/26(水) 04:02:35 ID:gXohCg4aO
正直、なんであそこまで劣化してしまったのかが知りたい。
日曜の清水戦もひどかった。簡単にプレスもかけず中盤でボールを持たせて1失点。
細貝がボール取られたら、自分じゃねーや的に啓太のサイド側の選手マークもせず走り込まれて2失点 

このままの調子なら引退してほしい

102 ::2008/11/26(水) 09:07:07 ID:/a1Yz0AkO
K太はJで通用する程度のレベルだから…

103 : :2008/11/26(水) 09:23:55 ID:8lWx9MnE0
>>91
ていうか、そんなこと使う前からわかるはずなのに・・・
やっぱり選手を見抜く力がなかったオシム

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 13:32:50 ID:6gBPNlV/0
>>98
代表厨w
俺からすりゃとか誰だよお前は

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 18:01:00 ID:i32grDV20
北沢タイプ

106 :毛ー多:2008/11/26(水) 22:46:10 ID:jwfO3wr4O
相手にパスするから

107 ::2008/11/26(水) 22:50:43 ID:mp7JugIVO
五輪の頃から下手だったからね。
山本はずっと使ってたけど鈴木以外にいなかったのかと思う


108 ::2008/11/26(水) 23:52:06 ID:uIjYaxHKO
日本サッカーの核は細かいパスを繋ぐ足元の技術。
ボランチだろうと技術のない選手は呼ぶべきではない。
鈴木にしろ山岸にしろ羽生にしろ、チームに入った途端大事な日本らしさの一つが消える。

運動量のある下手くそと才能のある地蔵。
柔らかい技術はどうにもならないが、運動量はたとえ才能の一つと言っても、若いうちからの意識付けとトレーニングでそれなりに何とかなる。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 08:02:42 ID:8Wy6thOV0
>>105
馬鹿いうなWWW

先ず位置が違う
そして北沢はあれでも全盛期は得点力あったんだぞ

110 :2010:2008/11/30(日) 19:50:05 ID:p2b70cSP0
>>98今の代表がおもしろいって!?お前は子供か!

111 ::2008/12/01(月) 00:30:12 ID:wt4Pct+kO
最近思うんだけど
伸二みたいに、膝か足首に慢性的な痛みなどを抱えている可能性はないか?

本当に病気で筋肉を失ったことが理由の不調なんだろうか?
エンゲルスの起用が、最近はスタメン・フルだから
まさかと自分自身で打ち消すが
本当に半年前の病気を引きずっているだけなのか

112 :電話:2008/12/09(火) 18:36:52 ID:UHxmADi3O
下手だから

113 :名無し:2008/12/09(火) 21:46:10 ID:6SeNftb8O
今は結果が出せてないから当然だ。アテネ後からJで見返す気持ちを持ってプレーしてて浦和の中ではかなり効いていた。ただ、過密日程や病気、細貝の成長により出番の減少、ACLを制覇しモチベーションが低下したりして結果を出せなくなった。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 21:48:20 ID:GteNN4dW0
正直長谷部と稲本がいればいらんだろ

115 ::2008/12/10(水) 00:07:56 ID:WxtzugcsO
嫁が美人すぎるから

116 ::2008/12/10(水) 01:04:26 ID:z9f9IDypO
こんな奴がJ日本人5指に数えられる高給取りだからなw


117 :_:2008/12/10(水) 09:53:24 ID:EM7cWAjp0
そもそも鈴木のポジションは鈴木の持つ戦術眼・守備的能力
に加え1対1で負けない強さ、相手の前線の選手の
プレッシングにもあわてない確かな足元の技術や
前線へのフィード・パス能力があって当たり前
のポジションだからなあ、世界では。

118 ::2008/12/10(水) 15:14:48 ID:5vKYLY+MO
オシムだったから
こんなのを代表不動のレギュラーにするのはオシムだけ

119 ::2008/12/10(水) 20:52:34 ID:sS+NDywiO
いつを最後に呼ばれてないんだっけ?

120 :.:2008/12/10(水) 21:04:37 ID:yb6em0F90
下手糞なうえにメンタルもダメときちゃあおしまいだろ

121 :.:2008/12/10(水) 21:16:54 ID:4zuJp9Pf0
当時鈴木を絶賛してる連中多かったな


122 :::2008/12/11(木) 01:38:48 ID:emQ+s8G+O
もとから足枷だったんだから劣化も糞もないよ

123 ::2008/12/11(木) 01:53:52 ID:H64Mm6RfO
確かに鈴木啓太の1対1での強さは魅力だが・・・

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 05:30:16 ID:8U+m32B/0
オシムのシステムが優れていたからこそ啓太レベルでも輝けた

125 ::2008/12/11(木) 06:41:16 ID:joOfgF3+O
戦術眼はあったかな? スペース埋めるのなら確かに巧かったけど

126 :___:2008/12/11(木) 08:16:16 ID:L+aYFNwp0
彼に特に秀でた戦術眼なんてあったっけ??
人並み以上のスタミナでルーチンワークを人並み以上の量こなしてただけちゃうか
オシムのシステムというより与えたルーチンワークが甚だシンプルだったのが
啓太向きだったということだよね。

啓太はボールに触っていない時はかなり良い選手なんだけど、
ボールを持った時はチョット怪しいよねw

127 : :2008/12/11(木) 10:06:56 ID:FZVBs71o0
ある意味明神と同じ
汗かき役として持ち上げられてしまう

サンドニの時に視野が狭いのが災いしてことごとくボールを取られて
前半で退いた明神

まぁ本当にサッカー分かっているやつは明神とか啓太とか日本代表には推さないよ

128 ::2008/12/11(木) 15:08:58 ID:H64Mm6RfO
細かくパスを繋ぐ日本サッカーにはマルコスセナの様な万能ボランチが必要だな

129 ::2008/12/11(木) 16:08:54 ID:Fuh69In6O
女を見る目はなかったな

130 : :2008/12/11(木) 16:20:05 ID:SZxpdB6+0
ボールを奪えないパスを前に出せないDMF



131 : :2008/12/11(木) 16:43:12 ID:FZVBs71o0
ビルドアップができないボランチはいらない

戸田とか鈴木とかwww

あんなの使うならDFを増やしたほうがいいよwwwww

132 :.:2008/12/12(金) 00:16:00 ID:xoOMiHii0
鈴木の欠点をさらにひどくした今野は呼ばれるという謎

133 ::2008/12/13(土) 06:02:14 ID:glKChlPEO
一時期不動のボランチだったのが不思議

134 ::2008/12/13(土) 06:07:57 ID:CSGtg1RYO
色んな面でデメリットあったけどカバーリングは上手かった
攻撃参加も多くて上下移動ならかなり凄い

長谷部がスタミナ上げれば完璧に近いな

135 ::2008/12/13(土) 08:33:18 ID:xxEc8B4TO
俺の目から見れば上下動は長谷部の方が鈴木より数段上だったけどな
鈴木はどちらかと言えば横にスライドする動き

136 : :2008/12/13(土) 18:28:30 ID:/h3tnoG70
カバーリングっていっても
ゾーナルディフェンスじゃ誰もが頭に入れておくべき仕事だよな
こいつだけの専売特許にしてることがまるで詐欺師みたいで鬱陶しかった

フットボールなめてるだろ

137 : :2008/12/15(月) 14:48:00 ID:KN6x9Z/v0
>>133
07年までは代表連続出場の記録みたいの作るか!みたいな流れだったのにな。

138 :.:2008/12/16(火) 20:33:28 ID:VZ8/CjXKO
>>127
玄人ぶって鈴木を推してた奴らが懐かしい

139 :    :2008/12/16(火) 20:44:19 ID:nS0/gZ9t0
浦和があんな状態では無理。
つりお一人が奮戦しているように見える。


140 :_:2008/12/16(火) 21:02:17 ID:Td6ok27xO
オシムは敢えて極端な選手を選んで、日本のサッカーはこうですよと示そうとしてた感がある。
FWなら前線からの守備を怠らない巻や矢野、田中を重宝。一方で個人能力に長けているが守備はそこまでしない玉田、大久保らには厳しかった。
中盤はエクストラキッカーと水を運ぶ選手のバランス。
前者に中村俊、憲、遠藤。後者に鈴木啓太、羽生、橋本。
まぁ要は鈴木啓太は水を運ぶ選手の象徴として起用され続けていただけであって、それが鈴木啓太である必要はなかったということだね。
まぁただこの人の危機察知能力はJではトップレベルだから、また呼ばれることはあると思う。

141 :.:2008/12/16(火) 21:14:58 ID:2PwujjXL0
むしろ何故呼ばれていたかの方が疑問だな

142 :  :2008/12/16(火) 21:35:28 ID:o3FjB/Gc0
攻撃的な能力が低いからじゃないか、攻撃参加とかした時の。
ただ守るだけってカンジがするから。
長谷部とかのほうが、もう少し攻撃的な能力が高い気がする。
呼ぶか呼ばないかは岡田の好みも関係してるだろう?

143 ::2008/12/16(火) 21:54:51 ID:vywdNTJrO
奪うまではいいがその後がお話にならないからだろう

144 ::2008/12/17(水) 00:20:35 ID:5B2jfHapO
ミドルがビックリするくらい下手だからじゃん?

145 : :2008/12/17(水) 01:00:38 ID:Vgl7YlUz0
ボール奪えないよ
スペース埋めるだけ、ディレイするだけのディフェンス
代表で守備専なら体入れてボール取れるくらいできなきゃお話にならん
ミドル以前にトラップ・パスともにJ2下位レベル
いちいち利き足に持ち替えなきゃいけない
水を運ぶ以上に自分で水をこぼしまくってた
こんな選手を不動のスタメンに据えてたんだからオシムジャパンが弱かったわけだ

146 ::2008/12/17(水) 01:03:06 ID:0w/+khsJO
こんなカスが代表スタメンだったなんて完全に黒歴史だわな


147 ::2008/12/17(水) 03:25:05 ID:9CZeQXXjO
ガットゥーゾを見習わないと

148 :饂飩:2008/12/17(水) 22:33:39 ID:RRVJv4+qO
ロシアリーグからお誘いあった時に経験積むために行けばよかったのに。正式オファーじゃなかったのかな。

149 ::2008/12/17(水) 22:42:11 ID:OH7pVwPWO
鹿島の青木あたり我慢して使ってみたほうがマダまし

150 ::2008/12/17(水) 23:23:37 ID:jGvROdFfO
明神

151 ::2008/12/18(木) 01:26:26 ID:qLNb3gsFO
給料はケンゴの3倍ってのが凄い


152 ::2008/12/18(木) 18:09:44 ID:DMf6LPw/0
>>148
気温−22℃で日本人がサッカーできるか馬鹿。

153 :まんこ:2008/12/23(火) 22:23:06 ID:/KR4uaFs0
ゾノ二世あげ

154 :_:2008/12/23(火) 22:28:53 ID:mHjDn6jL0
たしかに、年俸額だけはすごい

むしろこんなに割高な設定では外からのオファーは無くなるだろうw

155 : :2008/12/26(金) 18:31:01 ID:foUnxuju0
代表スキッパーのブランドがついたからだろう

しかし、二度とそのアームバンドを巻くこともないだろう

156 :  :2008/12/31(水) 18:02:45 ID:sqmuzF9Z0
フットサルの試合で敵チームにこいつがいても全く緊張しないどころかカモだと思ってしまう。

157 ::2008/12/31(水) 18:20:06 ID:jKHA7PkX0
もっといい選手がいるから。

158 ::2008/12/31(水) 18:21:33 ID:FpQhzozQ0
いつかの中国戦で啓太ファンに・・・
汚い中国に対して戦う姿勢を見せてくれました。
技術は、下手なのかもしれないけどボランチ(守備面・運動量の面では)長けていた
と見います。
今の選手はユーティリィティー性は有ると思いますが・・いくつものポジションができる
ってことは各クラブチーム事情によっては必要だと思いますが、代表にはひつようなのですか?
そうだとしたら、サッカーがつまらなくなりますね。


159 :.:2009/01/01(木) 21:14:10 ID:bkOhVByBO
⊃森野

160 : :2009/01/01(木) 21:43:24 ID:bQqpQigg0
度を越して下手糞だからどうしようもない

161 ::2009/01/02(金) 06:39:11 ID:vCbrXkRBO
>>158
日本語で

162 :山口六平太:2009/01/05(月) 19:42:21 ID:8aRBquevO
SUZUKIへ…ファックユー、カモーン!


163 :,:2009/01/05(月) 20:00:38 ID:5fQfJ8tqO
>>158
汚い中国に汚い反撃してた張本人なんだが

164 :_:2009/01/05(月) 20:29:51 ID:4vcCylKG0
あれは劣頭らしいキチガイぶりだったな
穴ウンサーは必死で褒めてたけど

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 21:57:15 ID:Y5QQIDq50
賞味期限切れだから

166 :_:2009/01/08(木) 16:55:42 ID:MoB7hV2e0
マセラティのナンバーを、浩子の誕生日にするくらいなんだからw
sageマンだっていいじゃんかw

167 ::2009/01/08(木) 17:32:30 ID:5ocQ2IirO
ユーティリティでもスペシャリストでも下手クソはいらね
特に鈴木の下手さは異常だから呼ばれないだけだろ

168 ::2009/01/08(木) 18:10:29 ID:6a0UUH5rO
>>158
お前日本人じゃないだろwwwwww

169 :bo:2009/01/08(木) 22:23:17 ID:kDV6lVk/0
このままじゃいかん。君は無技巧派の星なのだ。
運動量と根性さえあれば、日本の代表にもなれることを教えてくれたのは
君だ。(20数年前の代表はそんなやつばかりだけど)
気合と読みと根性。3拍子そろったケイタの復活は近い。




170 : :2009/01/09(金) 00:25:55 ID:/hsW4aGR0
アテネ五輪予選までは代表メンバーだったのに、本大会は失意の落選。
今回は予選段階で省かれたのだから良かったと言うべきでは?



171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 08:55:35 ID:YTelc8dF0
>>140
スレチだがオシムの最大の罪は狙いはあったのだろうけど啓太他、無技能の選手ばかり選んだ為に
ファン離れをおこしサッカー人気を一気に下げてしまった事。それに尽きる
やはり市場を考慮しないでも良い共産圏で育った人間なんだなと思う。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 02:23:02 ID:kCiuRr1K0
1対1の守備がもっと上手くなってパスやトラップもミスしなくなればまた呼ばれるよ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 18:30:06 ID:wLKzi4Jx0
>>172
いや、もう無理。
すでに出来上がってる技術の向上はあり得ない。

174 :_:2009/01/17(土) 10:52:18 ID:i6YbPEg80
代表どころか浦和でもボランチ主軸は細貝かな
鈴木は2番手

175 ::2009/01/17(土) 14:43:34 ID:1fxw3SoFO
バブルだったんだよバブル
原因はオシム

浦和はバブルに乗じて一億突っ込んでおいて、高く売ろうとしたんだよ
見え見えだろーが
で、見事千葉枠含めてバブル崩壊

啓太を評価してた人間は、
ドバイのコンドミニアムに得意げに投資して失敗するような価値観の持ち主だな笑
パッと見と世間ね評価だけやたら高くて、実態実績は皆無

176 :3:2009/01/17(土) 15:13:49 ID:50TfmbYY0
鈴木は1対1には滅法強かったんだけどな
以前は不様に抜かれることなんてほとんど見た事なかった
浦和でもアグレッシブにボールを奪いに行く長谷部と抜かせない鈴木のコンビは鉄壁だった

177 : :2009/01/17(土) 15:36:47 ID:nPdpxcU90

いつまでもビルドアップが怪しかった。オシムサッカーの癌
日本人のサッカーで中盤の底が怪しいようじゃもうどうにもならない罠

それを理解していなかったオシムが無能だったわけだが


178 ::2009/01/17(土) 16:13:09 ID:TUxUli9wO
去年は、サッカー記者選出の年間最優秀選手に選ばれたんでしょ?
凄いじゃん。

179 ::2009/01/17(土) 16:57:59 ID:1fxw3SoFO
鈴木は一対一弱いだろ。
集団で守って上手くボールに行くタイプ

ボールは奪えるがサポートは不可欠だったし、
自らサポートを呼ぶ為にディレイをかけまくっていた。

味方を走らせておいて「危機察知能力」だからな。笑わせてくれるわ。

不当ともいえる関係者からの高評価による(オシムの影響を受けた価値観のトレンド)
市場価値が異常に上がった結果、本人も舞い上がり自らの限界を超えたパフォーマンスをして、ブッ壊れる。

まさに日本のサッカー文化の低さを象徴するような選手だな。

180 : :2009/01/17(土) 23:49:38 ID:wee+CJEX0
だな
ガットゥーゾかなんかと勘違いしてる連中が多いけど、全然違うw

181 ::2009/01/18(日) 01:04:18 ID:Vhalope60
嫁が下げマン、柏原でわかる.
これって本当にある.

182 :ちょびすけ。雑魚。もう少し利口になったらな。:2009/01/21(水) 15:05:32 ID:caJNgZWn0
らくがきをしてんのか?

無能公務員ぽりす、、、、にっわかさっかーふぁんやめれば!
しらねぇんだからよ。。。ばかなんだからよ。。。。さらにれべる、おちるだろ

183 :晒し:2009/01/21(水) 15:11:31 ID:JY0C2L+lO
>>177
パサー集めて虐殺でもされてろジー信w

184 : :2009/01/21(水) 15:18:52 ID:0JGxJh0/O
鈴木ってあいのりの梅男に似てない?

185 ::2009/01/21(水) 18:42:24 ID:qGjx8U4W0
不細工岡田はイケメンが嫌いだから。香川や青木のような醜悪な顔をした選手が好き。

186 ::2009/01/22(木) 00:16:14 ID:b4+mmjTZO
柏木も呼ばれないね。

187 ::2009/01/22(木) 00:37:34 ID:IaKOeBS9O
こいつは不細工さかなクン

188 ::2009/01/22(木) 00:45:47 ID:/+cfIOEpO
part2は「鈴木啓太はなぜ代表に呼ばれていたのか」でいいよ。

代表の器じゃない。呼ばれなくて当然。


189 : :2009/01/22(木) 01:37:10 ID:1JHTXbeL0
下手糞だからこそ呼ばれてたというか・・・

今野の辞退で招集されたと記憶しているが、余りにも下手だったからこそ
オシムサッカーのも申し子的な扱い(アンチテクニック・アンチジーコ)をメディアで
受けてオシム自身も外すに外せなくなったというか
最近のインタビューで「やっぱアイツは下手糞過ぎだった」的なコメントで反省してたし

190 ::2009/01/22(木) 03:26:08 ID:/+cfIOEpO
>>189
そのオシムのコメント非常に気になります!!kwsk



191 ::2009/01/22(木) 03:49:00 ID:uNvKro87O
ナンバーのやつか?
『鈴木はあんなに運動量があるのに残念だ』
って言ってたな

192 ::2009/01/22(木) 04:31:25 ID:FbPPu4RMO
チームの心臓のポジションで技術がなく、
危なっかしいのは致命的。

ジャポンはパスを主体に戦っていくのに。
足元が固く観ていられない。

いくら運動量があって水を運べようがないよ。

オシム爺さんは山岸や羽生、巻の件といい、
意外に技術を観ていない。

えこ贔屓と運動量への強迫神経症が激しい。

193 ::2009/01/22(木) 06:01:01 ID:tZEIarIvO
色んな理屈は散々聞いたが、未だに鈴木>今野の意味がわからん。
21世紀のサッカーにシュートが枠にいかないMFが必要なのか?
オシムは好きなんだが。


194 : :2009/01/22(木) 07:14:17 ID:v65b+2CKO
フィジカル強くてパス、技術に優れた小笠原と中田がいなくなったのは痛い

195 ::2009/01/22(木) 07:28:32 ID:CBSNC0AB0
今野は得点力あるが足元は基本的に下手だ
マジレスすると足元はへータのが上。代表レベルではないが

196 ::2009/01/22(木) 09:38:19 ID:SWaRV2/dO
明神ってどうなんだ?俺は長谷部稲本で控えに明神がいいなと思うんだが

197 :!:2009/01/22(木) 11:35:49 ID:RTz65nEjO
壁なんか登って遊んでるからだろ

198 ::2009/01/22(木) 11:54:11 ID:dGFrKu270
明神も小笠原も足が短すぎる。
オフト時代の吉田みたいな足の長い選手がDHに欲しい。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 13:51:00 ID:Sc+Wyk0M0
明神、小笠原はいい選手だが、身長が低いのが今の時代マイナスだな
啓太はそこに加え下手糞

200 ::2009/01/22(木) 14:57:58 ID:fcA/JA78i
将棋やチェスってセリエのカルチョは
そんな感じだろ

201 ::2009/01/22(木) 23:01:19 ID:MU8Jhvm2O
サッカーの一現象をチェスに例えることは出来るが、
サッカーそのものをチェスで例えるのはおバカのすること

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 01:35:00 ID:hEUNAvAa0
今日、こいつ居たら負けてたな

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 01:59:36 ID:4J9NJ4Si0
こいつを外したのは岡田の唯一評価できるところ

204 :チク・パソン:2009/02/12(木) 02:19:54 ID:FHszSFLKO
『トップランナー』で偉そうに語ってたのが癪にさわったんだろ。

205 : :2009/02/12(木) 03:24:13 ID:sqhrXNbT0
オシム枠だった

206 :.:2009/02/12(木) 13:02:22 ID:VuqUhZ/V0


   普 通 に 下 手 だ か ら

207 ::2009/02/12(木) 13:38:47 ID:A9wKhS7DO
オシムにまで言われたら立ち直れないな。

208 ::2009/02/12(木) 22:59:30 ID:DJfDsL1U0
日本て選手もサポもテクばっか評価するから、ケイタも今野もぜんぜん評価されないよねw
ボランチってテク第一じゃないポジなのにね。
デシャンだってリフティングなんてぜんぜん出来なかったらしいし、
ガットゥーゾにテクがあったら俺は逆にキモチ悪いと思う。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 23:19:37 ID:hO+J4/st0
>>208
ガットウーゾと一緒にすんな!



210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 02:20:42 ID:OFtRjrys0
ガットゥーゾはレンジャーズ時代36試合で7ゴールあげてんだぜ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 01:06:47 ID:5o1K89Vt0
急にボールが来たので(笑)
黄金の中盤(笑)
ベッカムヘア(笑)
うぃーあーれっず(笑)
恒様(笑)
アテネ経由ドイツ行き(笑)
負けられない戦い(笑)
松木(笑)
ボールは疲れない(笑)
鈴木啓太(笑)
歩いて骨折(笑)
鼻くそ王子(笑)
10分で3失点(笑)
成田コレクション(笑)
自慰リーグ(笑)
課題は決定力(笑)
東アジアレベルですら勝てない(笑)
鈴木啓太(笑)
谷底世代(笑)
フラットスリー(笑)
GLで3連敗(笑)
鈴  木  啓  太  (笑)
澤の顔面偏差値(笑)

す  ず  き  け  い  た  (笑)

212 :,:2009/03/04(水) 13:25:29 ID:3i+Wl++10
>>211
ID:5o1K89Vt0(笑)
が抜けてる

213 :まとめるわ:2009/04/16(木) 23:55:12 ID:0bzLMIFmO
すずきけいた(笑)
ってこった

214 ::2009/04/17(金) 00:47:10 ID:5+KC+D8fO
年俸だけは日本人トップクラス
オサレみたくマスゴミや客集められるわけでもないのにな
真の勝ち組
クラブはアホ
次の契約更改どうなるんだろねw


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 14:53:52 ID:hxPhrEhg0
地元の静岡・・・で開花。
エスパレスのケンタに、使ってもらって!

216 ::2009/04/19(日) 08:55:48 ID:ABkGsjKJ0
もともと過大評価だっただけ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 12:56:51 ID:ivtN5viE0
鈴木は確かに微妙だけど、どう考えても今野よりマシだろ。
川崎の谷口とか鹿島の小笠原より優先すべき選手だとも思わないが。

218 :岡田辞めろ!:2009/05/10(日) 20:22:36 ID:TVAn0VDI0
昨年5月のキリンカップから海外組が呼ばれるようになって岡田はボランチに長谷部を使うようになったから?
そして啓太の調子がいまいちだからかな?

219 ::2009/05/10(日) 23:33:41 ID:4ByVCO7WO
チョンやシナ相手に戦ってくれるからよかったけどな

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 17:40:26 ID:YRVCFZwo0
下手だからだろ。

221 :3:2009/05/11(月) 19:17:35 ID:I4UCQEqF0
鈴木啓太は和製マケレレというか和製トンマージだな
数年後にはシンガポール当たりでプレイしてるだろ

222 ::2009/05/11(月) 19:23:32 ID:Q2wRXA4cO
マケレレは足元しっかりしてるからね。

223 :ナイタイ:2009/05/11(月) 21:16:35 ID:VtcJZROUO
けいた=とだ(笑)

224 :.:2009/05/11(月) 22:03:02 ID:1IQbnp/pO
ボール蹴れないから

225 :ひろぽん:2009/05/12(火) 01:11:42 ID:cH8cAD6dO
それよりは何故呼ばれたかを考えたほうがいい。
まあ呼ばれるまではわからんでもないが、あの持ち上げ方は異常だったな。
ジャーナリストや自称専門家共に猛省を促すとともに、当時の心理について

226 ::2009/05/12(火) 01:45:07 ID:poWcwzJFO
オシムジャパンの不動のスタメンw
玄人きどりの素人、メディアが絶賛w
オシムが今も監督だったら間違いなく、代表スタメンw
メディア、オシムは馬鹿まるだしだったなw

227 ::2009/05/12(火) 10:51:18 ID:ZuSW4cl0O
浦和の試合みるかぎり、運動量が圧倒的に減ったと思う。長い距離を走れてない。
前の啓太は縦横無尽に走り回ってたのに。
フィンケサッカーだからか?

228 :.:2009/05/12(火) 11:30:18 ID:xXvoneel0
ミドルが下手すぎた。

229 : :2009/05/12(火) 11:45:53 ID:ILkRaM4y0
いつでもありえないところにボール蹴ってたけど、
何気にコイツの前にボール転がる印象があった選手ではあるな。

230 :オシム:2009/05/12(火) 11:58:17 ID:SauvMq1BO
>>192

そもそもほとんどの日本人プレーヤーが走らなさ杉なのです。


労を惜しむ選手が多杉るのです。


231 ::2009/05/12(火) 12:03:17 ID:K80nMn9p0
酷使しすぎて尻の穴が緩くなっちゃったんじゃないかしらw

232 :&:2009/05/12(火) 15:25:15 ID:2xupMzTkO
キャプテンまでやったのに

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 13:47:33 ID:HQZyk8zjP
やはり復調してきてるよ。
特に縦パスがピシャッ、ピシャッ、と決まるから流れが良い。
かといって代表に必要かと言われたら、そうは思わないが。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 08:43:26 ID:1sNGfP/10
まぁ・・・必要ないね。
いても、走るだけディレイするだけの選手は世界に通用しない。
足下技術が無ければだめだね。

縦パスが決まるのは相手が糞すぎるからだろ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 12:55:51 ID:k7iQHmwi0
啓太はプレスに弱いからいらない
ドフリーじゃないと仕事できない気の弱い選手だからこれ以上のレベルでは無理

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 09:13:16 ID:BPYFN8DA0
オシムが、ナゼいつまでも啓太を使っていたのか不思議チャン。


237 ::2009/06/05(金) 04:54:55 ID:8K15pqo3O
トルシエの戸田、ジーコの福西、オシムの啓太
不動のスタメンダメボランチ。

238 ::2009/06/05(金) 05:59:21 ID:XISuipQLO
オシムに性病移されて使い物にならくなったから。

239 : :2009/06/05(金) 09:24:23 ID:izqR5Ef70
>>225
いや本当に反省してもらいたいよ。
「汗かき役」というだけで大衆受け、特に才能のないサラリーマンなんかに受けちゃうんだよwwww

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 13:26:40 ID:wl3R5eWE0
>>237
戸田は、良かっただろう!
中田が、戸田のおかげで・・という言葉を残してるんだからサッ!

241 : :2009/06/05(金) 20:12:43 ID:sl7hB2Yb0
中盤に技術のない選手を入れるのは日本のサッカーじゃないんだよ。


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 18:49:13 ID:okjouJ5K0
こいつが居なくなって本当に良かった
オシムのままだったら未だに居たんだろうな
キャプテンまでやってたりして・・・
考えるだけで恐ろしい

243 :名無しさん@おっぱい。:2009/06/06(土) 18:51:12 ID:gT5SJMNE0
鈴木啓太や羽生が代表ということがそもそも間違い
オシムの選択クソすぎ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 03:09:14 ID:RpGk1Kh20
岡ちゃんさすがだ
啓太下手糞なのがわかってるんだなww

245 : :2009/06/07(日) 03:13:07 ID:Ttlacku70
技術の無い選手は使わない、正確な技術、アジリティ、勤勉さで勝負する
それが岡田流「日本サッカー」ってことだ

246 :名無しさん:2009/06/08(月) 15:29:56 ID:nSzMCQfQ0
アジアカップの時は雑誌でMVPに挙げるジャーナリスト多いから凄い選手だと思ってた
2007年は日本年間最優秀選手だし
なんで1年で居なくなるの

247 ::2009/06/08(月) 16:56:02 ID:9KJu4qJ1O
こいつを評価すれば玄人みたいな空気が一時期サッカー界に蔓延してたなぁ
当時から俺は一貫してこいつはカスだと主張してきたが
やはり俺は正しかったようだな

248 ::2009/06/08(月) 17:14:06 ID:teBJKzQqO
オシムとの相性が良かったんじゃねーの
寿司もそうだな。かなりやりやすかったのか
代表に専念したいから戻ってきたんだがまさかの脳梗塞w
監督によって良くなったりするのはよくある話

249 :   :2009/06/08(月) 17:38:28 ID:ZRJU0uMQ0
>>246
一番の理由は怪我だったのだけどね。
岡田だって怪我するまでは鈴木を使い続けていた。
なんせ守備だけは代表でもトップクラスだったからね。
実際鈴木がいないと代表が機能しないことがしばしばあった。

ところがそこでドイツで活躍する長谷部が登場する。
使ってみたら守備もいいし鈴木にはない攻撃力や展開力まで持ち合わせていた。

そして鈴木は怪我の影響かクラブでも不調が続き
もっと能力が上のライバルが現れたので
次第に使われず忘れられていったというわけ。


250 :-:2009/06/08(月) 18:54:49 ID:+2/0RUIUO
>>245
ワールドカップに出られないウズベクの攻撃に対して
突っ掛けることも許されず軽くかわされてた
あの技術のしっかりした遠藤を見てたら
ホントにそれが正しい選択か疑問に思えてきた

251 ::2009/06/08(月) 19:01:36 ID:3O1zvEw3O
良く走る に尽きるだろ。技術はユースレベルだけど中東でなんかの体力勝負要員。

代表レベルではない罠

252 :3:2009/06/08(月) 19:20:18 ID:gHSzVYws0
オシムジャパンとJリーグとACLとの3足の草鞋でオーバーワークになったのは不運ではあった

253 :ν:2009/06/08(月) 19:46:33 ID:BVVAKoi9O
オシムから日本のマケレレと評価されたんだぞ。



254 ::2009/06/08(月) 20:16:42 ID:2ODEudtnO
運動量に関してはまさに異常、危険なエリアをカバーする能力も並外れてる、

昨期アジアカップで代表が見せた、遠藤、剣豪そして俊輔達が絡む分厚いポゼッション攻撃の屋台骨を、1人黙々と支えていた頑張りが印象に残っている

255 ::2009/06/08(月) 20:32:26 ID:n4HDM5e2O
かわいい嫁もらった事に岡田が嫉妬して。

256 :  :2009/06/08(月) 22:22:51 ID:ZRJU0uMQ0
守備だけは一流で代表でもトップクラスなんだよね。
攻撃力がゼロだけどw

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 00:13:38 ID:KwlEei1c0
全然一流じゃないよ
ボール奪う気ゼロだからアジア相手だと抜かれなかっただけで、
強豪相手なら簡単に抜いてくるよ。啓太ははっきりいってポジショニングだけの選手


258 :  :2009/06/09(火) 04:08:35 ID:O6CdCDjn0
>>257
ところが国内限定ではないんだな。
欧州遠征忘れたか?
強豪スイス相手に勝ったのも鈴木がいればこそだった。
オシムも守備だけなら海外で通用すると認めていたからな。

鈴木はテクニックこそないが豊富な運動量とバランスをとって機能させる能力などは
代表の中でもずば抜けていた。
何も才能のない選手が大乗になれるわけがないからね。
オシムの言うスタープレイヤーだけでは成り立たないわけで
水を運ぶ貴重な選手だったわけ。
あのポジションは汚れ役をやってそういう頭を使って周りをいかす才能の方が大事で
鈴木のまさにその才能は代表でも上位だったわけだ。

じゃ今必要かといわれれば長谷部がいるので別にいいけどね。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 08:38:01 ID:PuKP3MrA0
でも、いつかのナンバーで、オシムは鈴木を選出したことを
後悔してなかったか?
とこかアンカー役をつとめれて、さらに攻撃にも参加出来る選手を
探したけど、時間がなく取りあえず鈴木で・・・って話だったよな。

260 :ν:2009/06/09(火) 12:22:03 ID:MCbcmKA4O
シュートは宇宙開発だから呼ばれなくなったか。

261 :3:2009/06/09(火) 12:24:10 ID:IagjwLq70
宇宙開発もするしいっつもDFにブロックされるよな
鈴木のミドルシュートって

262 :_:2009/06/09(火) 12:27:41 ID:YgedPhox0
そりゃあ、あれだけ大きく振りかぶってから見え見えのシュートするんだから
ブロックされて当然

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 12:39:02 ID:AAxzR0vK0
守備が巧いって別に一対一に強いわけじゃないもんなぁ

264 ::2009/06/09(火) 13:49:34 ID:s5vd5pYq0
中盤スカスカにして走り回るのよりはいいぞ。
あと中田浩も必要かも。遠藤、山田直以外で頭が使える選手。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 13:50:29 ID:AAxzR0vK0
>>264
中田浩二とかもっと試合でてからにしてくれよ
まだ去年のモッサリなイメージ強い

266 ::2009/06/09(火) 14:02:49 ID:pZlzrhMlO
オシムジャパンをみてて恥ずかしかったのはビルドアップが全く駄目で自分たちの形が作れないということ

何しろこれから攻撃を組み立てようというときに啓太でもたもたしたり相手に狙われたり

岡田に変わって直ぐに切ると思ったが・・我慢していたんだな

自分流と宣言してから啓太は控えとなりそして消えた
岡田はビルドアッブに関してはうるさいからね

中盤の底が下手だったら放り込みしかできないよ



267 ::2009/06/09(火) 14:10:27 ID:s5vd5pYq0
オシム、フィンケは、攻撃の組み立てと全体のバランスをよく考える監督。

268 ::2009/06/09(火) 14:17:37 ID:pZlzrhMlO
啓太を使っている段階で日本代表がやるべきサッカーが判ってない三流監督だと思ったよ


早くて短いパス回しを主流に攻撃を組み立てる
中盤の底も相手からのプレスのリスクを承知で組み立てないと




269 :3:2009/06/09(火) 14:18:41 ID:IagjwLq70
フィンケはよく鈴木と阿部のボランチでパスサッカーしてるよな
まあ、サイドで基点になる山田と中盤で潤滑油になる山田の二人の山田頼みだが

270 ::2009/06/09(火) 14:30:50 ID:s5vd5pYq0
あの二人でも組み合わせであれだけのサッカ−はできる。
どちらか一人と遠藤or?といったところが現実的なバランスだろう。
中途半端ならいるが、オ−ルマイティ−な選手はいないからね。

271 ::2009/06/09(火) 14:36:38 ID:6LwtrQoUO
啓太も成長してて、攻撃でも顔出しはじめたし、パスも何回か通せるようになった

フィンケ下で微妙となると、阿部の方だと思う



272 ::2009/06/09(火) 14:44:49 ID:pZlzrhMlO
なぜオシムジャパンのビルドアッブが醜かったか解らないようだね

ひとりでも下手がいるとパスコースが限定される

あとは駒野が(笑)

273 ::2009/06/09(火) 14:59:55 ID:s5vd5pYq0
ウズベキスタン戦のように、日本代表のビルドアップは相変わらずまだまだだが、今でも下手がひとりだけということはない。
また、練習ではボ−ルが回るだろうが、中盤の底にピルロのキャラクタ−を二人も三人も置くことはない。

274 ::2009/06/09(火) 15:58:38 ID:pZlzrhMlO
あの芝では(笑)

275 :¢:2009/06/09(火) 16:09:09 ID:x77lv98XO
啓太は気が利く選手なんだろうけど、
守備型の選手なのに余りにもユーティリティさが足りないのがマイナス。
CBも無理ならSBも駄目。
その辺で今野、阿部にかなわない。

276 :3:2009/06/09(火) 16:56:25 ID:IagjwLq70
下手糞扱いされてた北沢みたいに運動量を活かして攻撃の潤滑油にもなれないもんなのか

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 10:44:09 ID:j912uUcb0
もう代表選手でもないから、ここにそんなに書き込まなくても
いいんじゃねー?
レッズスレでやれよww

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 03:06:39 ID:1+Tq0TDb0
何かさ
「守備は上手いけど攻撃が・・・・」
とか
「運動量はあるけど攻撃が・・・」
みたいなこと言ってる奴居るけど
守備も運動量も大したことねーよ。

守備はディレイしか出来ないしフィジカルないから当たりも弱いし。
運動量も後ろに居るだけだから大したことないよ
好きじゃないけど攻撃にも守備にも参加する長谷部の方がよっぽど運動量あるよ

いい加減、守備だけの選手を「運動量豊富」とか評するのやめろ
攻撃も守備もやってる奴の方がよっぽど運動量あるんだよ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 03:09:51 ID:1+Tq0TDb0
あ、ラスト2行目、間違った

「守備だけの選手」じゃないな
「後ろにいるだけの選手」だった
こいつ守備すら出来ないし。

280 :  :2009/06/13(土) 05:05:31 ID:Em5vVtb70
偉そうに言っておいて間違えんなよw

選手批評する前に、小学校からやり直しとけよ(笑)
先生から言われただろ、書いた後に読み直せと。

281 : :2009/06/13(土) 10:35:43 ID:ODEeR3g50
ま、本当に下手な選手だったら
代表に選ばれるわけがないからね。
守備と運動量は代表はもちろん世界レベルだよ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 16:34:08 ID:aDX6Jotx0
守備が巧いというのもいい加減怪しいな
対人守備はそんな強くない

283 ::2009/06/13(土) 19:20:22 ID:L50ui76lO
ディレイするだけって言うけど今の代表は奪いに行ってあっさりかわされてる印象しかない
別に啓太呼べとも思わんがどうにかして欲しいわ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 19:56:01 ID:aQWTx7aM0
オシムは日本代表をぶち壊す気だったのか?w

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 20:07:17 ID:dmTP1MJr0
>>283
同意。つか今の中盤守備は完全に格下限定。
攻撃力犠牲にしてでもなんとかせんといかん喫緊の課題だろう。


286 ::2009/06/13(土) 20:08:23 ID:i5WLffwxO
オシム(笑)
鈴木啓太(笑)
なんだったんだこいつら

287 ::2009/06/13(土) 20:11:13 ID:TEDJcK+A0
W杯本番では、フィンケに変わって貰いたくなるなあ。

288 ::2009/06/13(土) 20:12:07 ID:C39Qgne8O
岡田が「オレ流」を宣言してから代表から消えたってことは
実質盲目オシメにしか招集されなかったということ
アテネ五輪で落選し、ジーコにも招集されず、岡田にも切られたということは
元々、国際試合に出せない致命的下手くそだったんだろう
オシメは巻、山岸、羽生、啓太などの下手くそ好きだったから代表入れたんだな
まあメンタル強いから好きだったけど廃人になってからはメンタルも微妙に
なっちゃったししょうがない。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 20:15:50 ID:aDX6Jotx0
要は明神の劣化版

290 ::2009/06/14(日) 04:26:17 ID:stC9JOJz0
最近比較的浦和の試合見るが守備的なボランチでは一番
いいと普通に思うな。意外と守備だけじゃなくなってる面もあるし。
体調崩してたみたいだが戻って何よりだ、責任感が強そうだし
個人的には遠藤あたりと代表でもコンビを組んでほしい選手だな。

291 :_:2009/06/14(日) 05:11:41 ID:OskpeBzc0
爺さんが、水を汲む選手などとわざわざ煽って使ってたのに、今の代表は見事に・・・
まあ、W杯で分かるか

トルシエもそうだったけど、技術が劣っていると日本人が思うような選手でも、走り続けられるという長所を重視して代表に呼んでいた
FWの鈴木も下手糞だけど、メンタリティが良かったというだけで選ばれてたようなもんだし。まあ、柳沢とやってたっていうのもあるんですけどね

292 ::2009/06/14(日) 06:48:37 ID:EPQy+98RO
最近は復活してきてるな。
ただ相変わらずファーストトラップで前を向けない。プレスくると慌てまくる

ゲームメーカーと組ませる分には良いかもしれない。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 10:30:24 ID:ol7/d7EY0
DFと同じポジションで同じ仕事してるだけじゃん
ボランチなら、相手FWより前へ進入して散らしてくれないとね
フリーなのに前を向けずにバックパスとかさw
ロングパスは確か昨日は全部ミスでした。3本かな?

294 : :2009/06/15(月) 01:32:03 ID:Td+KBAbK0
浦和でデビューしたころは、良いミドル打ってたのに
こんな選手になるとは思わなかったな
守備だけの選手はいらない

295 :  :2009/06/15(月) 02:06:13 ID:8el0+bk90
>>294
気持ちはわかるがちょっと違うぞ。
守備に特化したから代表になれたのだよ。

攻撃のセンスはお世辞にもないから
そうでなければおそらくなれなかっただろう。

296 : :2009/06/16(火) 00:27:24 ID:b1A7NMKy0
いや、もうちょっとボールを扱えたら今でも代表だろう。

297 :_:2009/06/16(火) 15:08:15 ID:LgyYrIMg0
>>254
そうそう、俺もその印象強い
なんかもったいないよな〜
素晴らしい縁の下の力持ちだったのに

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 17:16:23 ID:Aq+6A4yY0
俺はアジアカップと言えば
鈴木の素晴らしいシュートを覚えている。
自陣ゴールへのw

299 ::2009/06/16(火) 22:47:31 ID:jFb5+3AV0
俊輔、遠藤を前でプレッシャ−のかかるところに置いて走らせる(下がり目なら要領よくやれる選手だが)
特殊な愛情を注いだ憲剛をボランチに置いてサッカ−を勉強させる。
ボランチとしては展開力が?の愛弟子阿部勇を足と頭が使えるCBに育てる。
といった試行チ−ムのバランサ−としては、妙なクセがない献身的な啓太が良い。
もちろん、今でも代表に居ておかしくない良い選手だ。

300 ::2009/06/16(火) 22:50:38 ID:LHTPX2PFO
てか何気にコイツ最近良いよ


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 23:04:33 ID:GV4w65JC0
>>300
クラブに専念できてるからな
今年は逆に阿部のパフォーマンスが落ちてる。


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 23:04:49 ID:OUGMlz720
現代表って基本的に対アジア限定というか
相手にボールを支配されることを念頭に入れてない布陣だよな
本大会に臨むにあたって啓太的なプレイヤーを入れないってのは
余りにもリスキーだと思うんだが
ブラジル・オランダ・スペインあたりの攻撃的な国と当たったら絶対崩壊するぞ

303 ::2009/06/16(火) 23:19:02 ID:2KqaKP4hO
このカスが代表にいた時は見事に代表の暗黒期だわな

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 23:28:05 ID:b7AZTV930
勝手にボールロスしまくるボランチがいて自壊してちゃ世話ない罠
ボールを奪う守備じゃなくディレイ一辺倒
守備専としてもしょうもない

305 ::2009/06/16(火) 23:36:52 ID:MOuKEfKoO
最後までこいつの良さが分からんかったわ。こんな下手くそに憧れる少年なんかいるのか?w

306 :3:2009/06/17(水) 00:37:12 ID:2P4zeRzN0
運動力いかして前線にも飛び出して年間5得点くらい出来る選手ならすっげー使えるんだけどな
現状の得点力だったら普通に明神の方がいいわ

307 :.:2009/06/17(水) 00:57:33 ID:ZvXL6eEHO
啓太 羽生 山岸 巻 岩政 山瀬
呼ばれなくなったの
あと誰がいたっけ?


308 ::2009/06/17(水) 00:59:51 ID:+qkmprbC0
前田、二川、加地、坪井・・・

309 ::2009/06/17(水) 01:04:11 ID:ZvXL6eEHO
高原 播戸 田中達也

310 :!:2009/06/17(水) 01:07:29 ID:uU9Kf8oGO
師匠

311 ::2009/06/17(水) 01:18:28 ID:JxHH8MwlO
佐藤勇と、佐藤寿人

312 ::2009/06/17(水) 01:56:49 ID:CQvTJniSO
カズ、三浦カズ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 05:12:37 ID:i+IrVEKG0
>>291
トルシェの人選は見た目重視。

314 ::2009/06/17(水) 10:30:23 ID:WE/jgOA+O
アナル破壊されたから。

岡田「人口アナルには興味無し」

315 : :2009/06/17(水) 11:05:48 ID:jjMnzBb1O
この前の橋本のボランチより遥かにチームバランスは向上してた。
阿部とか今野とか便利屋って結局ただの穴埋めなんだからケイタ戻せよ

316 ::2009/06/17(水) 18:44:42 ID:3uvmuULH0
>>302
一番的確な分析だと思う。
それにしても選手への敬意もないしょーもないコメント多いな。
同じ人間かも知れんけど、ネットだけは強気になれんだな。

317 :ひろぽん:2009/06/17(水) 18:47:29 ID:d6Tu8JEuO
↑信者乙
日本に必要なボランチは稲本と小笠原
鈴木は次点

318 ::2009/06/17(水) 20:09:52 ID:EDaMh1njO
俺の0-2負け予想が外れたw

319 ::2009/06/18(木) 03:02:21 ID:qdowvdei0
     森本

 松井      本田
   
   遠藤  長谷部

     鈴木

長友 釣男  中澤 加地
  
     楢崎


こんな代表が見たいんですけど。

320 :非番 計缶とあせかけよ。迷探偵日雇いサクラ:2009/06/18(木) 10:05:40 ID:cBx7x3Z20
まぁ  よんでほしいね。

321 : :2009/06/18(木) 10:39:08 ID:fBpNCO+vO
>>319
これマジいいね!
内田の攻撃センスは買うけどカジは体調さえ戻せばトータルバランスで日本最高の右バックだし…
その前に岡田が彼に謝ればの話だが
鈴木の配置と遠藤、長谷部のバランスが絶妙

322 :(:2009/06/18(木) 10:42:26 ID:0YgUfpWhO
啓太叩いてる馬鹿はボランチに夢見すぎなんだろうな

汗かき役やって
ドリブルも上手くて
縦にドンピシャスルーパス出して
サイドに開いて精度の高いクロスも供給できて
芸術的なトラップから枠内に行く強烈なミドル打って・・・・・

こんなボランチが理想なんでしょ(笑)

323 :名無し:2009/06/18(木) 11:07:50 ID:cu05m1gTO
鈴木隆行はなぜ代表に呼ばれなくなったのか

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 11:38:35 ID:B22riKbk0
>>323
そりゃJでベンチ入りすら出来ずに
戦力外通告受けた奴をさすがに呼べんわな・・・

325 : :2009/06/18(木) 12:07:33 ID:fBpNCO+vO
>>322
まー役者が要るに越したことないけどね。
でもチームバランス考えればバルサでも守備専は必ず置くし
それによってチャビ・イニエスタの能力が最大に発揮されるわけで
正直、格上相手には役割不明な遠藤とか攻撃的なSBは今のままなら穴だよね。
昨日のOG相手に守備を考え過ぎてもダメで少しでもポゼッションを高めたいってのは間違いじゃない
なら尚更遠藤活かしたいなら守備専置けよと

あと俺はケイタのタテパスは嫌いじゃない

326 : :2009/06/18(木) 12:21:48 ID:hB4dMo/UO
鈴木て今野と大してかわらんだろ
下手くそ

327 ::2009/06/18(木) 13:16:09 ID:GjvO2Un00
マリ代表で忙しいんだろ。

328 : :2009/06/18(木) 13:16:42 ID:fBpNCO+vO
プレースタイル全くちがくね?
阿部と今野がかぶり過ぎなんだよ。


329 ::2009/06/18(木) 14:11:58 ID:1dMrPwklO
こいつといい阿部といい今野といい谷間世代はまじでゴミ

330 :.:2009/06/18(木) 14:46:27 ID:lgF/fRW6O
鈴木啓太はわかるが、森本森本言ってる奴は馬鹿すぎ

今更代表来ても無意味なのは明らか。いらねーよ

331 : :2009/06/18(木) 20:32:26 ID:fBpNCO+vO
何十回お試しされても今だに無意味な奴がいんのに?
セリエAであんだけスタメン張って点に絡めるFW他に誰かいるかな?

332 :_:2009/06/18(木) 20:49:40 ID:qYZmPLPv0
森本は使い方次第だろ
北京で反町がワントップに起用したところ今一機能しなかったわけだが
それ見て岡田は使いこなす自信が無くなったから呼ばないんじゃねえの
とかく自分のプライドを防衛したがるちっちゃい男だからなw
だから高原の再招集に関してもかなり慎重だろう

鶏太は、呼ばれても驚かないけど。呼ばれなくても全然驚かないな。
ただ、なまじオシムが上手く使いこなした駒だから岡田としてはあんまり使いたくはないだろう

岡田は、オシムやジーコらと比較されるのを極端に嫌がる性質だから、
啓太は今回はツキが無いと諦めた方がいいかもしれない。
これまでがツキ過ぎだったのかもしれんけどねw

333 ::2009/06/18(木) 21:26:31 ID:SBb2ZQktO
トルシエに超絶ダメだしくらった小笠原満男を呼べだと?

334 ::2009/06/18(木) 21:42:34 ID:4fLxYpNuO
オシムのジェフびいきで呼ばれてたんじゃないの?
ハニュウとかと一緒に

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 23:54:21 ID:grHW9OaE0
啓太は守備できないよwwww
中東のような個人技勝負しかけてくる相手にはめっぽう弱いぞ
啓太が機能するのは、Jリーグのようにギャップを探しまくる相手の時だけ

336 : :2009/06/19(金) 01:44:06 ID:ufBxg4jv0
>>333
のちにトルシエは謝罪してますが?
小笠原の強さを理解できていなかったって

337 : :2009/06/19(金) 06:53:49 ID:NDBUNmHKO
>>335
なんか言いたい事はわかるがな。
最近川崎相手に浦和は分が悪いし。
まー啓太は去年いなかったり絶不調だからな
なんにしても一対一に強いボランチなら稲本だろ
容易に連携強化させるのは啓太だ
何れも「日本では」って冠ははずせん

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 15:09:43 ID:CDA9XVMs0
今更の選手じゃん。
小笠原も呼ばれないのに、啓太が呼ばれるわけがない。
足下技術がないのが致命的。
PK外す選手ってww

339 : :2009/06/20(土) 00:59:32 ID:Fs2N1G8wO
>>338
うわー、馬鹿がいるよー

340 ::2009/06/20(土) 03:23:27 ID:kFtXa8LiO
啓太は俺の畑野を奪っていった奴だから嫌い

341 : :2009/06/21(日) 04:11:31 ID:c15hsMYZ0
柏原乙。
サゲマン引き取ってからろくなことないな。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 09:45:03 ID:z7y+/fSz0
相手のスペース消すこと重視なら啓太、
一対一重視なら稲本ってとこだろ
まー稲本はワンボランチもこなす能力はあるけど
攻撃センスも侮れないからダブルボランチが適任かな
何にせよ「初めに俊輔ありき」みたいな岡田の頭の中じゃ
この2人の招集はなさそうだな

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 18:28:01 ID:La8C4SEL0
誰だよ良くなったとか言ってたのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

344 :_:2009/06/21(日) 19:03:13 ID:t4KDLcVa0
へたくそなのは変化なし

345 : :2009/06/21(日) 20:52:02 ID:hvKD/0rrO
リアルマケレレでも坪井はカバー出来ません

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 00:03:36 ID:Agok8cau0
こいつは代表が不甲斐ない試合した時だけ持ち上げられる存在
いつもだよ。
代表が大勝した時は全然伸びない

347 ::2009/06/22(月) 01:10:48 ID:jzeftN79O
今日なんかただ居ただけだったな
ポジショニング、キープ、パス回し、どれも悪かった
鈴木、坪井、都築、闘莉王、エスクデロの下手さにビックリ
あと、エジミウソンの10円ハゲ、悩んでるんだろな

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 16:03:08 ID:dCXoRpOX0
>>339
ご愁傷様ww

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 17:49:31 ID:Z0QDtmXN0
畑野浩子とタダでエッチできて羨ましい。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 22:16:42 ID:E68EQND70
惨敗age

351 ::2009/07/25(土) 22:48:42 ID:4n8pUqMvO
>>349 金払ったら浩子とエッチできんのか?
いくらよ相場は

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 07:33:31 ID:vY/Kaz3z0
みんなもうこいつのこと完全に忘れてるだろ

353 :-:2009/08/29(土) 18:16:11 ID:xs5p0CWMO
芸能人と結婚すると監督に嫌われるんじゃないか
カズもそうだし

354 :となかい:2009/08/30(日) 02:31:31 ID:NRDAbjxFO
逆になんで呼ばれていたのか。それがわからない。

355 ::2009/08/31(月) 02:07:07 ID:wx6LtC+6O
オシム時代は全選手の中で最も不動ってイメージだったんだが

356 ::2009/08/31(月) 02:25:38 ID:DwO3lKOrO
さげまんのおかげ

357 ::2009/08/31(月) 06:29:28 ID:xcce/F5SO
凄いさげまんだよな
恐ろしい

358 : :2009/08/31(月) 12:16:17 ID:BOyBsDONO
さげまんてホントにいるんだな。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 06:37:16 ID:XmU6xFMB0
実力です

360 ::2009/09/05(土) 10:58:47 ID:ET6bn4jy0
何かしらんが、
「ピッチの上で100%表現する」はものすごくかっこ良かった。

361 : :2009/09/05(土) 13:47:47 ID:ktWkkqsVO
ビッチのおかげで100%代表落ち

362 ::2009/09/06(日) 11:15:37 ID:EMpQyj78O
技術的は問題ありだが、昨日のサッカーにはコイツと巻のスタミナは必要かもしれんな。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 19:26:19 ID:byGSapBC0
本田拓也みたいなゲームメイク能力を身につければ代表復帰が見えるな
あっ、それなら本田拓也の方が代表に近いのか

364 : :2009/09/22(火) 02:06:52 ID:8OXlxalXO
今シーズン 鈴木 啓太 シュート
http://www.hikaritv-playonsearch.net/jtv2009/jtv.html?teamid=122&proid=110332

365 ::2009/09/23(水) 22:29:10 ID:KVNJqoNt0
啓太渋いなぁ

366 :死ね:2009/09/28(月) 05:48:10 ID:ce8jbVC3O
ヘボすぎワロタ
コントのような哀れさwwwwwwwwww

367 :-:2009/09/28(月) 22:40:00 ID:vnlRw5VT0
いやあ、まじでサゲマンとかかわってからは散々だな。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 16:41:12 ID:XdkVp47Q0
信者は嫁のせいにしてるのか
見苦しいなぁ

実力だろ
俺はこいつが雑誌やオシムに持ち上げられてる頃からこいつは代表の器じゃないと言ってきた
こいつって展開力が無いから
ワシントンみたいな強力なFWが居ないチームではただの足かせにしかならない。

こいつの守備が上手い詐欺に騙されるな
守備も大したこと無い
前に行かないで後ろに待機が基本だから、実は稲本や長谷部よりも運動量は少ない
身体を見れば分かるが当たりという面でのフィジカルも弱い

つまり何が言いたいかと言うと

こいつには良いところなど一つもない

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 00:01:13 ID:0Eocof4m0
>>368
嫁と言っているのは、さげまんネタと劣化への皮肉だと思うよw
こいつの信者は手のひら返して明神に乗り換えているからいないでしょ

370 :たくちゃん:2009/10/13(火) 09:45:19 ID:29rLwgZUO
明神は、確かにいい選手。橋本や今野より、劣るかと言われたら、そうとは思えない。
オシムに重宝されていた頃は、レッズでも代表でも欠かせない選手だった。
攻撃面において、もの足りないから、今は厳しいと思うが…

371 ::2009/10/13(火) 10:10:00 ID:H0UEu1gAO
パスが下手くそなのは…

372 :たくちゃん:2009/10/13(火) 10:26:00 ID:29rLwgZUO
戸田や福西も、守りが主だった。
福西は、得点の期待もあったが。

373 ::2009/10/13(火) 10:26:15 ID:48UZm7qB0
ノープレッシャーの状態でも平気で横パスミスったりするから代表じゃ怖くて使えん
以前のような守備の粘り強さも無くなってるし

374 :たくちゃん:2009/10/13(火) 10:30:55 ID:29rLwgZUO
ビシッと止められなくなったのは、確か。
プレッシャーも遅いかな…
他の連携も関係あるのかな。

阿部ちゃんと組めば。

375 : :2009/10/13(火) 10:35:59 ID:t3kwmeLa0
啓太を切れなかったのがオシムの駄目なところ
日本の目指すべきサッカーを理解していなかった証拠でもある。

岡田が最初苦労したのもオシムの駄目なコンセプトを引き継ごうとしたから



376 :たくちゃん:2009/10/13(火) 21:29:55 ID:29rLwgZUO
最初だけじゃなく、今も苦労してる…
選んだのも内田はオシム…
岡崎、長友は反町…



377 :a:2009/10/18(日) 10:29:02 ID:YtqOeKBR0
ウクライナのディナモキエフからのオファー断らずいってれば
まだ代表もあったと思うんだが。長谷部との間に差がつきすぎてしまったな。

378 :3:2009/10/18(日) 10:35:23 ID:/CzZw0Z10
というかもともと長谷部とは攻撃でも守備でも差があったけどな
浦和の試合をちゃんと見ていれば、長谷部がいかに攻守で貢献していたか分かる
ボールを前に運ぶのはもちろんのこと、相手選手に体をぶつけてボールを奪取していたのも、大抵は鈴木ではなく長谷部だった

長谷部を切って鈴木啓太を使い続けたオシムは、耄碌だったとしか言いようがない

379 ::2009/10/20(火) 06:30:37 ID:tEZL95g5O
確かに、長谷部の存在は大きかった。ボールを奪い、ドリブルで前へ…というプレーは、スゴかった。

だけど、啓太が出てない時は、中央にスペースができたり、セカンドボールも拾えなかった。
いないときに、存在の大きさは明らかだった。

380 ::2009/10/20(火) 20:21:31 ID:0T+1FvFs0
パスできないじゃんww

381 ::2009/10/20(火) 20:32:04 ID:gAS5RDhrP
オシム時代の長谷部はあまり良くなかったぞ。
ドイツに行って、マガトさんに鍛えられたのが良かったんだろうな。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 09:32:03 ID:7p4VpMWc0
さげまんのせい

383 :3:2009/12/03(木) 12:51:19 ID:WzQN6OM60
鈴木啓太はバレンシアのアルベルダに似てるな
日本でも海外でも、ここ数年でこういう守備専門みたいなタイプの選手は一気に廃れた

今はマルコス・セナやセイドゥ・ケイタの様に、潰し役だけでなく攻守に活躍できるボランチがトレンド

384 ::2009/12/03(木) 13:17:21 ID:/UUdoD1QO
そういや守備専門タイプのボランチってマケレレが去ってからあまり聞かなくなったな

385 ::2009/12/04(金) 05:29:59 ID:dr/w2Cl+O
日本って守備専か守備緩い展開系しかいないよね
長谷部みたいなのは稀

386 :3:2009/12/04(金) 17:39:06 ID:UzVfXFrd0
大分の菊地選手を忘れるな!

387 ::2009/12/04(金) 19:56:44 ID:nFvGRAbbO
こいつシュート精度20ぐらいだよな

388 :ランド:2009/12/04(金) 20:00:03 ID:C9RncmazO
一時期代表定着でうかれてたのに
勢いで結婚までしたのに

389 :.:2009/12/04(金) 20:40:53 ID:VnVmdOLAO
ピーク時は代表クラスだが劣化した。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 22:34:52 ID:PCj6z9kC0
>>384
おっと、マウロ・シルヴァを忘れて貰っちゃ困るぜ。ってもう引退したがw

391 ::2009/12/06(日) 22:17:18 ID:NEHVw7bG0
いま何してるの?

392 ::2009/12/07(月) 09:24:22 ID:xtA3arTvO
>>384
マスケラーノ

393 ::2009/12/07(月) 13:23:38 ID:2miQrDJIO
ラスはマケレレっぽいと思ってたらすんごいミドルもってた

394 :.:2009/12/07(月) 15:46:49 ID:3efm1Ywn0
正直、鈴木呼ぶぐらいなら明神のほうが遥かに使える
今の代表にも逃げ切り要員として欲しいぐらい

395 :puroresusan:2009/12/07(月) 17:08:37 ID:GXWpT0Da0
格下アジアや花相撲の親善試合では用無しだったが
超守備的に戦うW杯本番では必要ではないか

396 ::2009/12/09(水) 18:07:06 ID:xoZ+Ysd3O
>>383

それは同感だな。お前から見て稲本ってどう?

397 :大吉:2009/12/09(水) 22:05:17 ID:11pNKpCB0
攻撃の起点になるボランチってジーコジャパンじゃん
水を汲む人とかなんとかでオシムも否定してる

398 :3:2009/12/19(土) 14:58:38 ID:YrlLsMN80
>>396
稲本は攻守ともポテンシャルは日本人最高だけど、戦術眼と運動量に不安があると思うんだよな
いい時は日本で一番のボランチだけど、悪い時は本当に駄目駄目になってしまう
1試合を通して走りきれるスタミナに不安があって、前半だけで完全にバテてしまったりもする

例えば、稲本が浦和に加入したとして、攻守に中途半端だが堅実にハードワークを続けられる阿部よりも
リーグ戦で継続してチーム・クラブに貢献出来るとは到底思えない

ただ、W杯の様な短期勝負なら話は別で、堅実だが半端な阿部より稲本の一発に賭けたい誘惑に駆られる

鈴木啓太と稲本の比較はどうかな
運動量・戦術眼・ディレイ・ビルドアップは完全に鈴木啓太が上だけど
相手の攻撃を自力で潰せて、横パスだけでなく得点に絡む勝負プレイの出来る稲本は、日本では価値が高い
ついでに言えば、鈴木と稲本のダブルボランチは悪くない組み合わせだと思う
まあ、鈴木啓太は戸田和幸に比べると展開力とキック精度で大きく見劣りするわけだけど

399 ::2009/12/19(土) 16:21:26 ID:VuZ4zlJEO
>>398
横からスマン。同意です。俺も鈴木―稲本はいいと思うし戸田に関しても同様。
稲本はスタミナが無いというより自身の理想を実現するスタミナは無いかな。

後ろにカバーがあり、プレスの一番手をさせ、スタミナを押さえさせる。攻撃力も活かしたい。
解決策で監督たちが前目で使いたがる理由もわかる。


400 :-:2009/12/19(土) 21:05:54 ID:hTtCajvhO
本拓>啓太

401 :3:2009/12/19(土) 21:53:19 ID:YrlLsMN80
鈴木啓太よりも戸田和幸だよな

あの選手は本当にいい選手だから代表に呼んで欲しい

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 22:32:48 ID:7q9qvKaz0
>>381
あー、オジェック期の長谷部の優先事項は
阿部や小野からレギュラーを奪うことだったからね
言われたタスクを黙々とこなす、良い悪いというか、面白いわけもない。
(でもその年は優秀選手だったよ)

403 :3:2009/12/25(金) 15:58:19 ID:HtsVV92V0
>>399
稲本の能力を一番活かす方法を色々考えると

周りの選手が、コマネズミの様に走り回って必死にプレスを掛けて、相手を追い込み
稲本は基本的にどっしりと待機して、スペースを埋めながら
プレスで追い込まれて逃げ場を失った相手に、ブルドーザーの様にドドドと突進してボールを奪い
そのままの勢いで重戦車の様に前に攻めあがって行く

っていう感じのサッカーなのかなあ、と最近は思ってる



分かり易い様にガンダムで例えると

ハンムラビでホワイトベースを包囲して、身動きも取らせず逃げ場も完全に塞いだ所に
最後に動きの遅いビグザムを突っ込ませて、メガ粒子砲でトドメを刺す っていう感じ

404 : :2009/12/25(金) 16:07:36 ID:3sEv+QAOO
鈴木はJ見てれば分かるが、意味不明なサッカー脳してる。なぜかディフェンスラインに入り込んで5バックに
したかと思えば、意味不明な横パスでボールカットされたり。と思えばゴール前に顔出して
得点しちゃったりもする。代表で使うには、表現が難しいが、粗削りすぎるとでもいうか。。

405 :3:2009/12/25(金) 16:55:46 ID:HtsVV92V0
今の浦和は監督のフィンケが訳分からないサッカーしてるだろ
そこら辺は割り引いて考えた方がいいんじゃないか
ついこの前のユース韓国戦で活躍した山田直輝ですら、今の浦和ではグダグダ
手堅いサッカーをしてたギド時代の鈴木は、それなりに安定したパフォーマンを見せてたと思う


浦和で一番頭のいい選手、というかサッカー脳の高い選手は多分山田暢久だな
基礎身体能力が高いし頭がいいから、どこのポジションでも必要なプレイが出来ちゃう
ポカ癖があるのと、私生活とかサッカー以外の面ではネジが2〜3本抜けてる様だけど

406 :_:2009/12/25(金) 17:39:48 ID:uuiQ6JHd0
山田は明らかに馬鹿

407 ::2009/12/25(金) 22:08:03 ID:Ug+nJD7bO
プレー以外の面で優れてるからなこいつは 闘莉王も言ってたわ 統率力は確かに有るんじゃないの

408 :3:2009/12/26(土) 18:40:55 ID:lQJQrRI80
クラブW杯で、翌年の戦力外が決まっていたワシントンがゴールを決めた時
鈴木啓太だけが真っ先に祝福しに行ってたな
あと、アテネ五輪予選でもチームの盛り上げ役として貢献したらしい

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 12:04:18 ID:tmz8bS2h0
■ サッカー界を蝕む創価学会

日本サッカー協会は電通と8年240億円の契約、
アディダスとは8年160億円のスポンサー契約を結んでいます。

現在アディダスがプロモーションに使っている選手は中村俊輔、森本貴幸、内田篤人の3人です。

この連中が創価学会だということは多くのサポーターが知っているでしょう。
創価では「革命」という言葉がよく使われます。
創価の名誉会長・池田大作の著書「人間革命」から由来しています。

adidasの公式サイトでも「革命ヲ起コセ」「革命へ導く羽」「応援革命隊長」など
やたらと革命という文字が目に付きます。

また、サッカー協会の前会長・川淵三郎が創価の機関紙でインタビューを受けたことがありましたが
これは電通の関連会社に創価系の代理店が多いことも関係しています。

そして岡田が監督に就任してから、岡田の娘は電通で勤務するようになりました。
娘に支払われている金は給料という名目ではありますが、
実質ワイロを受け取っているようなものです。

代表メンバー選考にも創価系スポンサーの影響が出始めています。

15歳少女へのわいせつ事件で逮捕された菊地直哉選手がもう代表に復帰しました。
菊地選手もアディダスのスパイクを履いています。

410 ::2009/12/27(日) 14:43:22 ID:wSwQKpyrO
まだ↑こんな事言ってる奴いるんだぁ(・・;)

411 :_:2009/12/27(日) 15:07:25 ID:+xYmOAIh0
これまで肩入れしてくれていた犬飼会長に見限られたってだけの話w

412 ::2009/12/27(日) 15:16:22 ID:x2g1IukxO
オシムもいつかは見切ってただろうな。
けどサブでもいいから南アフリカに連れていきたいそんなVTR
NHKのトップランナーから

http://www.youtube.com/watch?v=C_gv5CQNVoA&sns=em

413 :3:2009/12/27(日) 15:52:32 ID:4uu+ze4P0
>>412
啓太は喋り方がアホっぽいなw

414 ::2009/12/28(月) 17:24:40 ID:EONFGChOO
マケレレは守備専じゃねえよ
攻撃でも普通に上手いし視野が広い
一緒にすんな

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 02:10:10 ID:IVwSSxjG0
>414
守備専とか勝手なレッテル考えるのは日本独特だろうね。


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 23:43:03 ID:Ka2LbWAg0
守備専のボランチと言えば元ブラジル代表のマウロ・シルバに敵う奴はいねぇ。
今でもこいつ以上に守備がうまいボランチは見たことがない。
ちなみに鈴木啓太という選手は、見たことも聞いたこともない。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 14:07:16 ID:9WdLxric0
マウロ・シルバはいい選手だった。
ラグビー選手のような強靭なフィジカル、異様なまでの一対一の強さ、
そして強烈なミドル砲。足元はイマイチだったが、ミスが少ない。
ある意味、理想のボランチだった。

特にW杯アメリカ大会の時は、味方が攻めている時には下がって
開いたCB2枚の真ん中に入る3バック気味になる(サイドバックは上がる)。
味方が攻められている時には上がって、ボール奪取(相棒のドゥンガが下がる)。
チームの中で一人だけ逆の動きをする事で、バランスをとっていた。
ああいう、守備専の優れたボランチがいないと、日本はW杯で厳しいかもな。

79 KB [ 2ちゃんねる 3億PV/日をささえる レンタルサーバー \877/2TB/100Mbps]

取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
名前: E-mail (省略可) :


read.cgi ver 05.0.7.8 2008/11/13 アクチョン仮面 ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)