＜＜＜清武会　　西田道場＞＞＞

1 ：横浜：2008/08/10(日) 20:09:05 ID:Snt+bSNO0

近くにあるのですが、どんな感じ？？

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/10(日) 20:15:02 ID:msRAUHHh0

西田氏はチョンだと聞いた。

3 ：冴木 学 ◆iD5QdlX9VA ：2008/08/10(日) 20:39:08 ID:lyHcUcee0

2

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/10(日) 20:43:59 ID:PN2nEL9T0

基本が全員うまいです。

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/10(日) 20:49:48 ID:msRAUHHh0

>>4
清武会でしか通用しない基本ですけどね。

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/10(日) 21:26:38 ID:PN2nEL9T0

逆技１本目お願いします

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/10(日) 21:40:45 ID:nGqGSl3xO

フルコンタクト誌の特集は面白かった。
ただ、桧垣さんの研究を参考にしていることは書くべきだと思った。

8 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/11(月) 21:27:30 ID:hxntwWew0

現在黄帯です。上大岡道場に所属してますが、１度も師範が指導に来られたことが
ありません。やはり師範に直接指導してほしいです。

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/12(火) 10:27:03 ID:j/Oiul/e0

合宿でれば指導してくれる。

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/13(水) 11:22:18 ID:pPdxNyc20

>>2 >>5 いじめられて辞めたのか？

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/13(水) 12:04:49 ID:EVFKpBDS0

>>1型、移動、基本稽古で練習時間のほとんどを使い、組み手はほとんどしない。
健康のために武道をやりたいという人なら、清武会に入会してもいいとおもう。
でも、試合に出たい、強くなりたいという人は、入会するのはやめたほうがいい。強くもなれないし、試合で勝てるようにもならないから。
あと、指導員の田中は五歳の子供にもマジぎれするキチガイだから、田中の指導している支部には行かないほうがいい。毎月1万円近い月謝を払っていやな思いはしたくないでしょ。

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/13(水) 12:06:42 ID:gInwydSV0

いじめなんてあるのかよ。

マジぎれするほど熱い男って事か

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/13(水) 15:28:14 ID:EVFKpBDS0

>>12
　笑った。
　些細なことをネチネチといたぶるように説教して、大の大人の心にぜったい消えないトラウマを刻み付ける熱い男だ。
　
　

14 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/13(水) 17:53:26 ID:DzdYBAJB0

弱すぎて意気地が無い名(笑）ウンコ食べな。

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/13(水) 23:04:39 ID:8Xe9T37gO

もうすぐジュニアの全国大会だね

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/16(土) 08:30:12 ID:hlaDDwMa0

がんばれ！

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/16(土) 12:09:07 ID:KavnkB/X0

チェッ(　ﾟдﾟ)､痔！ ウッ！

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/16(土) 18:29:30 ID:tACyfRTZ0

＞＞10
　師範自体がいじめ大好き人間だからな。

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/16(土) 20:48:41 ID:g4Qy4C57O

指導にも来ないのにイジメ好きなの？

20 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/16(土) 22:51:31 ID:jmkiktaf0

どこの道場にも現れない師範はいったいいつもどこでなにをされているのでしょうか？不思議です。

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/17(日) 02:14:41 ID:/ChEuHib0

http://jp.youtube.com/watch?v=tKJm3Sn4K-I&feature=related

西田師範が、大東流合気　六方会アメリカ遠征に同行し
岡本師範の受けを取っている映像です。
ちなみに技は、演武でなく本物です。

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/17(日) 12:11:30 ID:jcfi8ZCOO

毎月1回でも各道場回ればいいのにね。

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/17(日) 12:40:53 ID:zk3Z+1aG0

西田師範に限らず、なぜ道場に顔さえ出さない師範がこんなにも多いのでしょうか。
指導員のこともきちんと考えてほしいです。指導員の方は物ではないのです。人間なのですから。

24 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/17(日) 13:21:35 ID:QTPVtvnV0

なんで空手の道場で合気道の真似事しないといけないの？　

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/17(日) 15:09:40 ID:QTPVtvnV0

>>19
　特定の指導員や古参の道場生をいじめてる。
　例１．Ｗ林指導員は事務局で毎日師範にいびられて、ノイローゼになりかけた。
　例２．内弟子のＳ宮指導員は、親から仕送りを受けているという理由で毎月寮の家賃を取られ、２年間ただ働きをさせられていた。
　例３．師範の前で、組み手のことをスパーといった道場生がいたが、それが気に入らないからと昇級審査で落としまくった。　　　

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/17(日) 15:53:44 ID:kTzelOqR0

『批判されることの無い権力は、必ず腐敗する。』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　某政治家の言

27 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/17(日) 17:04:23 ID:RrSyw0Sm0

俺は平塚に住んでいるが平塚の道場には毎週土曜日見かけるな。
ちなみに清武会所属ではないが昔の先輩なのでね。
直接指導して貰いたいなら、平塚なら毎週いる。よく見かける。

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/17(日) 19:02:01 ID:CSfRawDo0

20>>
23>>
どこからのネタでそう言ってる？

空手衣を着込んでシルバーのジャガーに乗って来る。
空手衣着て来るんだ、やる気満々だろう。
俺はその時間清武会の道場前をよく通りかかる

29 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/18(月) 09:32:24 ID:4bwKMHR4O

審判が三人でも全国ジュニア名乗る大会を堂々と開催？www

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/18(月) 10:37:39 ID:QJy6uaHK0

西田師範、道場に来ない時は大東流合気を修行にいってるんですね。

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/18(月) 10:50:09 ID:0tgcaI2y0

老いたら、極真の指導はつらいので、合気を習得すべく
師範は随分まえから頑張っておられます。
現在は、護身術として柔術技法のみを一部指導されています。

32 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/18(月) 11:04:00 ID:kBsOzydm0

師範は向上心がある方だし、極真師範の中ではかなりまともな方ですよ。
尊敬してます。

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/18(月) 13:57:15 ID:H2YSnf+R0

清武会の件で、師範への批判めいたことが出るなんて意外な感がする。

お人柄といい、武道への造詣といい極真の良心ともいうべき方であると思っている。
大山総裁は生前、大会のときなど必ずと言っていいくらい西田師範をお供に連れて歩いた。
分裂に際しても、さまざまな思惑に利用されたとはいえ、筋を通した結果の今日がある。
傍流扱いにされるのは構わないが（それと空手への姿勢は別物だと思うから）、だからといって安易に貶めるような批判はどうかと思う。

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/18(月) 23:12:23 ID:kBsOzydm0

たしかに西田師範は一般社会でも通用するかもしれないくらいまともだと思います。
批判はやめて西田師範や指導員の先輩方について楽しく書き込みお願いします。

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/19(火) 01:18:50 ID:Oy9fJJch0

>>33 >>34
まあ匿名の掲示板だし批判の書き込みもあって当然だと思うぞ。

俺は他の極だが　けっこう前の清武会主催のセミナーに参加した事がある。外人さんも来てたな。
まだ茶帯だったけど　俺みたいなぺーぺーに師範自らポイントを教えに来てまわってくれたりして
とても好印象だったな。
ただ西田師範に直接会ったのはその時だけなんで　　他の事情は知らん。

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/19(火) 01:27:13 ID:Pa/Buugq0

脱退して極真会館を名乗らないのも潔いと思う。

37 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/19(火) 02:03:14 ID:Ovp3kthjO

確かに…
清武会は、脱退した他の極真と違うよね。
分裂じゃなくて独立。

38 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/19(火) 02:05:45 ID:2ki0OgUFO

昔の極真だろね。型と基本重視で厳密なところが

39 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/19(火) 08:14:29 ID:IEfH3wWB0

>>34
そうです！
私、20年位前「城北支部」時代の生徒です。
今はどうなのかな？

会員証（池袋本部に登録され、写真に本部の割印が押される）や修練証に
提出したはずの写真が貼られてなかったり、３０回以上出席すると審査を
受けずに水色帯（帯代実費）になったりしてるのかな？

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/19(火) 09:08:37 ID:zpaaaf1f0

>>31
>老いたら、極真の指導はつらいので、合気を習得すべく

やっぱ空手は若いうちだけなんだｗ

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/19(火) 16:48:42 ID:Pa/Buugq0

いや〜、この年齢になって新たに別の武道を１から習うのは立派だと思うぞ。
向上心がなければ、できないでしょう。

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/20(水) 00:10:53 ID:K9Kqw44o0

西田師範は大東流合気を２０数年修行しているよ。
弟子は空手しかやってないんだろうね。

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/20(水) 00:56:07 ID:H99v/oRR0

オス
西田師範は、大東流六方会合気柔術５段であります。
極真空手の足りない部分を補完すべく努力されております。
オス
しかし、合気は秘密でありんす。

みなさんごそんじのように、本家極真の松井館長は、佐川派大東流合気を
修練されております。これもすでに１０年以上修業されております。
ドツキあいは３０歳までです。あわせて大東流を学ばれることを
お勧めします。年くって極真は無理でっす。

ちなみに極真館ろうやま先生は、中国拳法の意拳を取り入れられています。
極真だけでは、○タワです。

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/20(水) 01:01:49 ID:zXDGsLJl0

西田師範が富樫師範に第６回全日本大会で勝利してることを知ってる人は少ないでしょう。
第２回大会の長谷川一幸戦も僅差による判定負け。
西田師範は知る人ぞ知る極真の猛者です。

45 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/20(水) 02:11:15 ID:nk+4K+wSO

>>44
西田選手が富樫選手に勝ったとされているのは、反則蹴りの金的を審判が見逃して一本勝ちと誤審したんだが。

まぁ富樫選手も自伝ではその大会にはエントリーしていなかったと事実を脚色しているがな。

46 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/20(水) 02:18:50 ID:E8OGlvtX0

西田師範は第６回で入賞してるのに、
翌年の世界大会代表選手に選ばれなかったの？
辞退したとか。

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/20(水) 16:53:46 ID:zXDGsLJl0

第２回全日本大会でも西田幸夫ＶＳ富樫が実現しています。

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/22(金) 10:37:53 ID:qNJHBJAZ0

＞＞39　7級（青線）までは審査ありませんね。

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/23(土) 13:00:14 ID:xakjnH4n0

>>21
　攻めるほうは決められた場所を決められた動作で攻撃して、攻撃されたほうも定められた動作で撃退する。
　そういうのを、演舞といわないか？。
　岡本先生の経歴をwikiで調べたけど、この人は武道の達人というより趣味人だな。合気道の技をかけたりかけられたりするのが大好きで楽しくやっているうちに偉くなったみたいな。
　wikiの記述を見る限り、合気道一筋で実戦形式の戦いはほとんどしたことのない人だよね。合気道の技は本物でも、強いかどうか、実戦で技が通用するのかは分からない人だね。だってそんなことやったことないんだから。

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/23(土) 13:24:06 ID:ZsWej8z20

＞４９　その通り。ヒクソンやヒョ−ドルがこんな技にかかるか？石井慧や
ブアカーオに通用するか？通用するならこの師範の高弟たちがそろって五輪出てレスリングと柔道の各階級
金から銅まで表彰台独占することになる。笑

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/23(土) 13:31:11 ID:LmOj5/rcO

人類全員に通用するわけないが、ある程度のレベルには通用するだろ

極論は駄目だろ

俺レベルならやられるかも

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/23(土) 13:32:59 ID:pnnmUtzp0

西田道場の初期の高弟の方々はどうして辞められちゃったのでしょうか。
とても尊敬する指導員の先輩がいたので、とても残念です。

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/23(土) 13:47:32 ID:xakjnH4n0

 みんな自分の将来が大事だからじゃない。
　清武会にいても、道場を持たせてもらえるわけでもなくこき使われるだけだし

54 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/24(日) 12:54:07 ID:P7L2slIC0

＞＞34
＞＞たしかに西田師範は一般社会でも通用するかもしれないくらいまともだと思います。
＞＞批判はやめて西田師範や指導員の先輩方について楽しく書き込みお願いします。
　師範をフォローしているようでぜんぜんフォローになっていないな。
　一般社会で通用するのなんて当たり前のことだろ。
　極真の関係者はほとんど社会で通用しない社会不適応者ばかりだといいたいのか？。
　

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/24(日) 13:10:44 ID:JV5QKgAu0

どこの道場の高弟も
道場を持たせてもらえない者は辞めるだろ。
残る側近はマヌケが多いね。
　

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/27(水) 09:53:10 ID:Q52LNFW20

age

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/27(水) 12:48:15 ID:pJS2mOId0

鍼治療の先生に「空手やってた」って言ったら
「西田先生が東洋医療を空手に活かしたいって勉強に来ましたよ」って
言ってたよ

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/27(水) 20:03:43 ID:Ko+Tou8i0

西田式空手

59 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/28(木) 20:36:55 ID:PvIC3+3/0

どうも西田師範は、競技化された武道（極真空手、柔道、剣道）を中国武術、沖縄空手、合気道などの古武道より下に見ているように感じてしょうがないのだが

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/28(木) 20:38:14 ID:PvIC3+3/0

ユキオの単独妄想夢芝居

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/28(木) 22:43:22 ID:27XF+BLu0

清武会は強いと思うが

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/30(土) 07:53:35 ID:NtTnii0U0

それならば、松井派の全日本に出て勝負してよ。

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/30(土) 08:03:25 ID:P8NG6inu0

派閥間の軋轢で出れません。それくらい知らないの？ヲタさんはwプッ。。。

64 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/30(土) 21:12:55 ID:y9U5sSuy0

派閥間の軋轢とか関係なしで、松井派の全日本に出られるぐらいの実力の人って何人くらいいるの？

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/30(土) 21:31:22 ID:eeooKAII0

30億人

66 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/31(日) 00:21:48 ID:75/Z/4HO0

>>64 以外

67 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/31(日) 01:00:50 ID:lhXOTWyP0

分裂前の強い選手というと、高橋、鈴木、谷川ぐらい？

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/31(日) 03:10:35 ID:HX1j315v0

西田のアイキは効かないよ。

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/31(日) 03:11:38 ID:HX1j315v0

向こうは極真のネームバリューを。
こちらは大東流のネームバリューを。

お互いの想いが一致しただけよん。

70 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/31(日) 03:13:56 ID:HX1j315v0

新のスカウト？谷川光に辞められてるし。。。ｗ

71 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/31(日) 03:59:52 ID:75/Z/4HO0

週３で10000円は取り過ぎだろ？いつまでたっても公共施設。。。
いったい月謝はどこへ消えちゃうのかね？

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/31(日) 04:15:23 ID:gaBYv2RQ0

>>68
六方会の合気はダメだね
効かない

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/31(日) 13:45:35 ID:FzVWFqjH0

>>71
西田が、中国や沖縄に修行旅行にいくのに使っているんジャマイカ。
特に中国人は金に汚そうだし、手土産なしじゃ門前払いだろ。

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/04(木) 11:19:42 ID:/9u3Vwto0

>>71 アホですか？消えてくれ！

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/04(木) 19:39:50 ID:6+P712dQ0

>>71
　辞めればいいんじゃない。
　設備や月謝に不満があるなら、いることないじゃん。
　空手は清武会だけじゃなし。

76 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/05(金) 15:41:01 ID:ym8xfaeZ0

>>26
まさしくその通り
極真の師範連中に聞かせてやりたい言葉だ
金を払っているほうがペコペコして、金を取っているほうが威張り腐っている場所なんて、武道の世界とカルト宗教くらいのものだ。

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/06(土) 17:41:13 ID:hNaB6Zl+0

ガチ童貞の合気道

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/06(土) 18:41:41 ID:NEAkTm530

師範についてはあえてコメントを控えるが私の知る限る指導員の方々は人格者ばかりである

79 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/06(土) 21:10:10 ID:8a88zX0g0

西田氏はチョンだと聞いた。

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/06(土) 21:33:53 ID:UrnQDUH40

２０年前神奈川地区で通ってました。高橋先輩、杉本先輩はお元気でしょうか？
指導　行事　バイトと大変忙しそうでした。

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/07(日) 13:03:04 ID:L+/I/b000

>>78
アスペルガー症候群の田中指導員も人格者なの

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/08(月) 07:56:44 ID:PiEU/sG0O

ここは極真とは関係ないんだろ？

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/08(月) 15:17:19 ID:6EJ4eR/O0

西田式合気琉球中国拳法道場だが

客集めのために極真の名前は外さないよ

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/08(月) 16:11:43 ID:u7FqVrfg0

いまは柔拳から馬貴派八卦掌だっけｗ

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/08(月) 18:03:43 ID:DzjAt2Ya0

>>50
その通り、ヒクソンもヒョ-ドルもオリンピックの柔道で優勝できるのです。ブアカオーもキッドに
楽勝です。これでよろしいですか。はやく宿題をやりなさいボクちゃん。

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 19:07:13 ID:Wx8qnIVD0

>>83　
それって詐欺だろ（笑）
まぁもっとも、西田師範と一部の取り巻きは西田式合気琉球中国拳法が完成すれば、
フルコンの試合も勝てると考えているようなので、詐欺より性質が悪いとも言える。
試合は試合に勝つ練習しないと勝てないよね

87 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/13(土) 13:56:58 ID:+r4QHVeP0

本当に合気道や中国拳法が実用性の高い技術体系なら、元々技術のベースが合気道の骨法は、総合に打って出たときにぼろ負けして大恥かいたりしない。
合気道を競技化しようとしている合気道SAなどの団体は迷走したりしない。
昔ながらの中国拳法もムエタイにぼてくりまわされたりしない。実際はぼてくりまわされたから、ムエタイに対抗するために散打ができた。
もうとっくにだめなのがわかっている技術を集めて、清武会って何をどうしたいの？

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 07:21:21 ID:7UxDzNnZ0

分かりませ〜ん

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 08:49:20 ID:6WIAjX+00

清武ライオンズ

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 18:12:30 ID:CPW2tXx40

極真にいたときにずっと思っていたけど言えなかった事。
大山総裁って、型が下手だよね。（笑）

91 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 22:01:36 ID:OYLzq8wl0

極真にいたときにずっと思っていたけど言えなかった事。
大山総裁って、日本語が下手だよね。（笑）

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/17(水) 16:35:48 ID:LwVHXi1Q0

>86
ずいぶんな言い分に読めるが、まあ人それぞれだろう。

それはいいとしてもだ、その論法でいうなら
たとえば松井派極真の松井氏は佐川先生の道場で稽古しているし
現役時代には大気拳、拳道会との交流や手ほどきを受けていたことも
比較的知られている話しだろう。

極真館の盧山氏は言わずもがな。
そしていずれも、稽古にその要素を取り入れている。
彼らに向かっても「詐欺」呼ばわりするのだろうか？

昔、城南に堺って小柄な選手がいたが、彼は「練」「這」を使って
松井氏と互角に渡り合っていた。優れた選手だった。
広角に手を出すのは凡夫には無理な話しだが
それなりの人達には有効な修行でもある。

93 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/18(木) 19:33:23 ID:5Yi8TNek0

えーと、>>86だけど俺の文章力が低いのかな
>>83の書き込みをみて、極真の名前で人を集めておいて、極真空手と関係ないことをやらせるやり方が詐欺だといったんだが。
誰も中国拳法や合気道が詐欺だとは言っていない。
極真の名前見て入るやつは、極真空手をやりたいから入るんじゃないのか？
あと、上に出ている人たちは組み手や走りこみ、試合で使う技の研究など試合のための練習をガッチリやったうえで大気拳や拳道会にいっていたと思うけど、
清武会の道場生は普段の練習でどのくらい組み手をするの？
何キロくらい走るの？
試合で使う技の練習は？
・・・それしか稽古しないというのと、その要素を取り入れた稽古をしているというのはぜんぜん違うことだと思うが。

94 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 12:34:41 ID:n6Ik7OVk0

>93 文章からいくと貴殿は清武会の稽古の中身を知らないで言っているように取れるね。
憶測で批判するのは、そもそもの立ち位置が誤っていないかい？

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 13:17:20 ID:HUtCtaWB0

西田氏は空手で合気技を使ってるが
大東流からクレーム来ないのかな？


大東流も有名人には弱いってことか。

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 13:50:39 ID:kCHXIHtA0

>>94
うん、知らない。
スレを見ていて合気道や中国拳法の話ししか出てこないもんで、
練習内容も合気道や中国拳法ばかりしているのかと思った。
やっぱり、ほかのフルコン団体に負けない量の組み手をしているんですか。
技の研究もばっちりですか。
当然、基礎体力を上げるミット打ちや補強もすごいやるんですよね。
<<94さんは詳しいようなので教えてください。

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 18:11:15 ID:fYGTHJPGO

谷川先輩、鈴木勝也先輩がいた時代は良かったな〜

98 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 20:12:28 ID:TYvJkxB+0

田中師範代

99 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 20:58:15 ID:cF8Xs23r0

後継者は田中で、側近が今井というところですかね。

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 15:54:25 ID:cLx5Vb9E0

北朝鮮や毛沢東支配下の中国ような武道の楽園ができるわけね

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 01:15:43 ID:q93x6Lh40

そして粛清が行なわれる

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 01:14:27 ID:BaiEfu2dO

小さい鈴木先輩は元気なのかな？

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 01:38:10 ID:8N9u9ybz0

http://jp.youtube.com/watch?v=tKJm3Sn4K-I&feature=related

西田師範が、大東流合気　六方会アメリカ遠征に同行し
岡本師範の受けを取っている映像です。
２分４０秒くらいに登場されます。

ちなみに技は、演武でなく本物です。
松井館長も大東流（木村派）を１０年やってます。

104 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 05:35:41 ID:T1uYvwql0

>>97 私はも少し古く？高橋靖先輩、杉本先輩。茶帯で全日本の四回戦まで
　　　勝った時はビビッてしまいました。

105 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 17:54:17 ID:CnG/Iaq/0

9月28日は清武会トーナメントが開催されるね
試合に出場する選手たちは、日頃の練習の成果を発揮してひとつでも勝てるようにがんばれ。
運営を手伝うスタッフの人たちもがんばってください。
清武会で一番えらいのは西田師範でも田中でもなく、休日返上で無償で働くあなたたちスタッフの人たちです。

106 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 20:53:15 ID:8rtYToou0

新極真会(特に三瓶）を非難　暴露　罵詈雑言し続ける豚顔無恥　変態低脳　卑劣漢な
小島一志でも西田師範の事は一切悪く言わない（書かない）

107 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/27(土) 17:46:05 ID:nHjPmOfrO

昇級登録料ＷＷＷ

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/27(土) 20:11:59 ID:Rh6tMM4fO

私も元清武です。
今は松井派でやってます。
西田道場、武道理論も素晴らしいですが…極真時代から４〜５年前までは選手層もかなり厚かったと思いますよ。
確かに入賞常連は谷川選手だけだったけど、言い方は悪いが一段下には軽量には関選手がいたし、中量は渡邉(富)選手に三浦選手、重量には鈴木(勝)選手と小野寺選手(軽重かな？)がいた。
その下にも、クジ運で勝てなかったりしたけど一歩間違えれば、ポンッと全日本ウェイト制でベスト８くらいには入っちゃいそうな隠れた名選手はゴロゴロいた。まぁ、クジ運も実力って言っちゃったら終わりだけど(-_-;)
湘南も城北も、それなりにイイ若手も育ってたしね。
それが一人抜け二人抜け…最終的には谷川選手が抜けて総崩れしたね。

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/27(土) 21:07:19 ID:0FdTkHaU0

俺も元清武だよ。
今は緑派でやってる。
谷川さんと関さんを追っかけてきたんだけど、
やっぱり清武を辞めて正解だったと思ってる。

110 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/27(土) 21:27:48 ID:HlvLSK2h0

なんで、谷川光は、清武から緑派へ？？？？？？？？？

111 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/28(日) 00:20:46 ID:MwMpE46A0

自分の道場が持てれば。。。。。

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/28(日) 13:37:22 ID:lBtxnw+A0

西田師範は結局自分のことしか考えていないからね。
谷川先輩がいなくなったら看板選手がいなくなるから道場は持たせない。
道場生がいったい何を求めて道場に来ているのかも知ろうとしない。
一般稽古は、ただ自己満足で自分がやりたいことを道場生に押し付けるようにしてやらせているだけ。
自分の周りにいて盲信する道場生はかわいがるけど、少しでも疑問や批判を言う道場生はいじめる。
だれもいなくなるわなそりゃー。

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/28(日) 15:36:13 ID:MwMpE46A0

今西田師範から着信が。なんだろう？？

114 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/30(火) 06:10:40 ID:QjD1sFMv0

イタ電

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/30(火) 14:57:10 ID:/n/NXV3KO

>>105
なんだあの判定？
まぁいいけどね。

116 ：武心：2008/10/03(金) 19:41:02 ID:dUBZa7uf0

↑　
あんなもんだよ。

117 ：115：2008/10/03(金) 20:40:46 ID:TIreqjtHO

前から参加させて貰ってるが、徐々に贔屓がひどくなってきているなぁと…思っているのはうちだけかなぁ…

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/04(土) 08:26:01 ID:4A5BOTEw0

西田式空手

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/04(土) 16:53:01 ID:Un2eocb+0

清武会の試合判定はかなり公正だと思うけどね。
ただダメージより手数をポイントとしてとる傾向が強いから、他流派の人が判定を見ると納得できない場合があるのかもね。

120 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/04(土) 21:37:41 ID:pwNzxrlx0

昔（協議会派時代）、全日本大会の設営の手伝いした時、西田一人ですごい威張ってた。
普通に指示だせばいいのに「オメぇ」だの「オイ！お前」だのってすごい感じ悪い人だと思った。
今、新にいる師範達はやさしかったの覚えてる。

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/05(日) 00:31:02 ID:1zUARSM20

そうなんだ。。。。なんか本当ぽい書き込みやね

122 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/05(日) 10:28:06 ID:DYdVsFor0

清武会の大会で審判を努めたことあるけど、審判員席に西田師範自ら来られて「ご苦労様です、よろしくお願いします。」と頭を下げられた。すごい腰の低い方だった。

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/05(日) 11:58:18 ID:yQphgvEj0

>>120は嘘

124 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/05(日) 12:30:28 ID:S4qb77ER0

西田は基本的には礼儀正しいよ。
誰に対しても敬語でしゃべるし。

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/05(日) 18:33:05 ID:ycFpEisU0

>>120
こいつ元小嶋道場で新極に移籍した奥村道場のヤツだよ。
ありもしないデタラメばかり書込んで中傷してるキチガイ。

126 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/05(日) 19:08:30 ID:1zUARSM20

了解。名簿入手したから暇なんで明日から片っ端から狩ります。

127 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/05(日) 19:10:31 ID:R092r0bWO

石井指導員

128 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/06(月) 07:30:48 ID:m9h+rppx0

この方は元指導員（内弟子）ですよね？
清武→松井派→新→今は辞めてる人ですよね

129 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/06(月) 21:21:26 ID:T23Zrpo70

ここも未練がましくいつまでも「極真空手」の看板は外さないんだね

ないと生徒集まらないもんね。

130 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/06(月) 22:22:37 ID:IoMY5+KD0

キョクシン流西田から手

131 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/07(火) 04:19:39 ID:w/oY/syb0

極真空手　清武会　西田道場　
トリプルネーム？

132 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/07(火) 22:13:30 ID:kLTA/US/0

死ぬまで公民館で稽古しな！

133 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/07(火) 22:34:12 ID:wtxpTFMP0

「お金＝悪。金持ち＝悪者。お金儲けは悪い事。」

これじゃあ〜一生公民館だわｗ

134 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/08(水) 10:56:01 ID:KgdeVji+0

132.133
恥ずかしくないのか？

135 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/08(水) 22:28:06 ID:RRh/8Li70

だってよ松井派とかはちゃんと約束どうり常設道場用意するじゃないか！

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/08(水) 22:51:06 ID:8SIvMYht0

西田くんは経営者としては失格だな。

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/09(木) 19:01:58 ID:1owYmi7P0

道場の設備に、不満や批判を言うのは恥ずかしいことだとは思わないけどな。
何もいわないで我慢していても、何も変わらないわけだし。
実際、常設道場の平塚は冷暖房完備、床はマット敷き、壁の一面は鏡張り、
ウエイト器具も充実していて、自主トレも一般稽古が終わった後に１時間以上できる。
一方隣町の公民館で稽古している茅ヶ崎は、稽古場所が日によって変わる、なので冷暖房、鏡もあったり無かったり、
ウエイト器具もなくて自主トレもほとんどできない。
道場によって設備や強くなるための機会に格差があるのに、月謝はみんな一緒。
俺的には不満が出て当たり前の状況だと思うぞ。

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/09(木) 19:54:02 ID:w5xaOuGQO

それは西武に限ったハナシじゃない。

139 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/09(木) 19:54:05 ID:NOOg8Xrk0

>>137に一票！！！

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/09(木) 22:25:52 ID:yTIfi5HG0

＞＞１３７
NHK教育の「ハートをつなごう」でやってくれ。

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/11(土) 12:45:00 ID:f/oVDp7a0

俺は元西部だけど、清武会は本当に設備投資に金をかけないからね。
本部道場の平塚だって、俺がいたときにはビックミットの半分以上が傷んでいて使えないで、修繕もまったくしてくれなかった。
師範も中国や沖縄に修行にいく金があるのだったら、ビックミットを新しくして欲しかった。
みんな、師範が空手のルーツを探求するために中国や沖縄にいく金も、練習に使う道具の修繕に使う金も同じところから出ているんだということを考えたほうがいいんじゃない。

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/11(土) 21:16:58 ID:zPA40mhu0

↑
だから西田くんは経営者としては失格。

143 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/11(土) 22:00:38 ID:EJJjBm0K0

自分のカネをどう使おうと自由だが、
指導者がカネを払う生徒のために設備を整えるのは義務。

144 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/11(土) 22:36:07 ID:zPA40mhu0

文句言ったって「我慢も修行のうちだよ押忍の精神だよ！」なんて言われるんだろきっと。

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/12(日) 00:30:37 ID:I8dB6zar0

道場の設備に、不満や批判を言うのは恥ずかしいことだとは思わないけどな。
何もいわないで我慢していても、何も変わらないわけだし。
実際、常設道場の平塚は冷暖房完備、床はマット敷き、壁の一面は鏡張り、
ウエイト器具も充実していて、自主トレも一般稽古が終わった後に１時間以上できる。
一方隣町の公民館で稽古している茅ヶ崎は、稽古場所が日によって変わる、なので冷暖房、鏡もあったり無かったり、
ウエイト器具もなくて自主トレもほとんどできない。
道場によって設備や強くなるための機会に格差があるのに、月謝はみんな一緒。
俺的には不満が出て当たり前の状況だと思うぞ。

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/12(日) 10:14:25 ID:l4R3veJS0

そりゃ不満も出るね・・・

147 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/12(日) 12:36:11 ID:UMnEeMAV0

>>145
茅ヶ崎道場生も平塚道場に稽古に行けば良いだけの話ですよ。
西田道場生であればどこの道場に行ってもいいように考慮して
くださってる西田師範の懐の大きさに尊敬しています。
自分は西田師範に一生ついていく所存であります。
押忍

148 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/12(日) 12:44:49 ID:TmE1QpBJ0

>>143
会社組織の金が社長のものでないように、道場の金も師範のものじゃないよ。
道場を運営するためのみんなの金だよ。
もし組織の資金を個人が私物化していたら、普通は大問題だよ。

149 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/12(日) 14:20:38 ID:TmE1QpBJ0

>>147
車やバイクを持ってなくて金のない学生はどうするのさ。
それに、だれも茅ヶ崎に行かなくなったら、それはそれで問題だろ。

150 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/12(日) 18:13:43 ID:I8dB6zar0

どの道場でも利用できます！て事だけどさ、新宿に通ってる人が
錦糸町まで行くのって結構大変だぞ。学生さんならまだしも
社会人が多い団体なんだから！そういうちょっと現実離れしてる
ところ、問題点を改善しないところが駄目なんですよ。

151 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/12(日) 21:11:54 ID:86zwO7wp0

武道家はだいたい世間ズレしてる。

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/13(月) 15:12:02 ID:/5Th3+k30

たしかに　数年前近くの一応道場見学いった。指導員の人は凄く感じがよかったが、
週2回くらいが練習日。もっと出席したいときはどの道場でも出れますよ。と言ってくれたが
なかなか通えるもんじゃないんだわ。

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/13(月) 18:56:29 ID:TBYMX9xA0

西田に会員の意見要望を聞く気があるのなら、
清武会のホームページにメールボックスをつけるとか、
やり方はいろいろあるよな。

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/14(火) 23:32:25 ID:hem8fmR00

神奈川はまだいい東京は道場が少ない。
東京は会費を安くするか、道場を増やすかしないと不公平だ。
もしくは東京に毎日、練習日を作るか、日曜日に練習日をつくれ。

155 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/15(水) 19:55:47 ID:/sQ1aePt0

成増かどっかは日曜試合用の練習してなかったか？
なかなか選手会に一般の人は参加しずらいな
場所も成増で微妙だしなあ
東京は確かにちょっとな。
新宿は帝国警備の格技室借りて隣で。。。。

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/16(木) 19:22:38 ID:ETuRHu3a0

東京では成増以外の練習日は週に２日か。
確かにこれで月謝１万円は高いな。
師範も>>145や>>154のような問題を、
いつまでたっても解決しようとしないから
裸の王様とか経営者気取りとか陰口を叩かれるんだけどね

157 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/16(木) 19:45:00 ID:OKp1fi1h0

今の道場に同会東京道場に通ってた人いるけど最初は近いうちに
常設道場探すという話だったらしいがいつのまにかそんな話題も出なくなったってw

158 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/18(土) 13:41:58 ID:UUbgS7ug0

東京で練習している清武会員は、なぜ清武会に入って空手を続けてんだろ？
東京で空手をやるんだったら松井派、新極真、その他空手団体選び放題だろうに。
清武会より設備の充実していて、満足度の高い団体はいくらでもあるだろ

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/18(土) 14:47:33 ID:7mNqRxG50

それは言えてるが、フルコン雑誌の読み過ぎが原因だろうか？

160 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/19(日) 14:25:02 ID:dBXT6+0a0

西田くんは指導者としても失格

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/19(日) 15:44:58 ID:e6HLh+4G0

とりあえず自分の食い扶持は確保してあるから、もぅ冒険はしないんだよ。
全て自分に投資。まさにキョクシンマンの鏡みたいな人で、好感もてますね！

162 ：バイセップス：2008/10/19(日) 23:02:09 ID:0dqzBVbp0

スカイフライ〜ヤマダ先輩は元気ですか？

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/19(日) 23:40:43 ID:CxBP3CKT0

お願いだ
もっと　東京に道場を作ってくれ。

164 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/22(水) 14:39:09 ID:FQvADOq10

大船道場で違う曜日に別の空手団体が練習するようになりました。
拳摯会だっけな。

165 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/23(木) 19:21:01 ID:lw+jv9qb0

>>163
今みたいに平塚から指導員を東京に派遣するやり方では、指導員の負担が
大きすぎて道場や稽古日を増やすことはできないだろう。
東京を分支部化して、ある程度の独立権を持たせるとか抜本的な改革をしない
と道場を増やすのは無理だろうね。

166 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/23(木) 19:48:13 ID:8Gl06O+G0

>>164 大船道場というのもなんちゃって道場で公民館みたいな
とこっぽいな

167 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/24(金) 09:46:55 ID:gxGy3zWW0

大船道場はヨガ教室の空いてる曜日を使わせてもらってる。

168 ：西田門下生：2008/10/26(日) 17:14:12 ID:EulyTN1P0

谷川先輩　四位入賞おめでとうございます。
型と組手の融合を信じています。
少なからず　西田師範の教えが生きていると
思います。
いつか清武会へ戻られることを期待しています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　押忍

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/27(月) 17:46:36 ID:BLe0BqGNO

>>168
あなたたちが新に行った方がいいと思う。
なぜあの西田師範の腹心だった谷川先輩が、師範の元を離れたのかを誰かに聞いてみなよ。
いろいろとひどい話があるんだから。

170 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/27(月) 19:47:14 ID:D6jCN/NS0

その酷い話をここで公開するために２ちゃんねるがあるのです！

171 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/27(月) 21:47:08 ID:BLe0BqGNO

>>170
よけいなことは書かない。
ただ谷川先輩は清武会を離れて新極真に行ってからは「今は空手が本当に楽しい」と言っている。
みんなにはこれですべてを悟って欲しいと思う。

172 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/27(月) 21:57:30 ID:D6jCN/NS0

完全な個人商店だから仕方ないよ

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/30(木) 19:15:20 ID:Ol1nv0eh0

あ

174 ：元西武：2008/10/30(木) 19:27:03 ID:Ol1nv0eh0

>>147
そりゃネタで言っているのか？
西田師範くらい度量の狭い人間はなかなかいないぞ。
5,6年くらい前に、空手の他に総合格闘技を始めた古参の道場生がいたが、
西田師範は「そんなのやったら弱くなる」と言って破門にしたんだぞ。
自分の教え以外の事をやる弟子は粛清する、西田師範とはそういう男である。

175 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/01(土) 14:05:02 ID:W5lkoL7B0

西田の下で修行して指導員になっても、みんな心身ともにぼろぼろになって辞めていく。
いい加減弟子の将来を食いつぶすのは止めろよ。

176 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/01(土) 18:33:44 ID:sVvpMWM50

西田師範に手取り足取り指導していただいてみんな強くなった。
どれだけ師範がみんな（黒帯）につきっきりで指導してくれたか。
それを忘れちゃいけません。

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 12:33:48 ID:b50pMnnt0

自分のエゴを押し付けるのは指導とはいわないよ。
西田はよく言えば理想と信念の人だけど。
現実をまるで無視して、検証や効果の確認をしていないやり方を教えられても
困るよ。
中国拳法とか合気柔術とか。中国拳法とか合気柔術とか。中国拳法とか合気柔術とか。

178 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 16:31:52 ID:7Ll0Uo3q0

駄目だな　特に都内は

179 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 20:56:39 ID:yScy88wf0

確かに黒帯にはやさしかったけど、
内弟子にはねえ？本当に将来に
保障はあるわけないよね！

180 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/03(月) 14:45:37 ID:NJLVJ8cl0

大船の白蓮の月謝は７千円だったよ。

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/03(月) 15:44:13 ID:nBS8kDrf0

じゃあそっち行けよ

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/03(月) 21:42:04 ID:YTZl+e630

西田師範の年収はどれくらいですか？

183 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/04(火) 19:42:37 ID:dgiPAaGx0

うーん、言いたいことはよく分かるんだが、ボクジムに通ってたおれからすると
毎日好きなだけ行けて、毎回ちゃんと教えてくれるジムに比べると、
まともな施設もなく、週に二回程度で同額だと高く感じるのは仕方ないと思う。
まぁだからといって、高い高いと文句ばっかり言ってるヤツは、
じゃあやんなきゃいいじゃん！とも思うがね。

184 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 19:45:02 ID:YgfFYGKE0

武術ですから！

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 20:08:53 ID:vWodvfLM0

月謝　値下げを望む

あまりにも　高すぎ

186 ：名無し：2008/11/05(水) 23:41:10 ID:iaNVovmm0

福島　郡山道場　渡辺有機師範はお元気でしょうか？

187 ：名無し：2008/11/05(水) 23:44:36 ID:iaNVovmm0

清武会は将来的に何処へ向かっていくのでしょうか？

188 ：元西部：2008/11/06(木) 19:07:07 ID:tbffyI2i0

ジリ貧。
５〜６年で潰れることはないだろうけど、道場生は減少の一途をたどる。
成算の取れない支部はどんどん閉鎖になる。
大会は会場設営をしてくれるスタッフの減少のため３階級でやっているのが、
無差別になる。
だいたい極真ブランドが今では想像もつかないくらい凄かった15年前と同じやり方
で、うまくいくわけないだろ。

189 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 19:30:18 ID:b5C4P0CL0

何となく反清武会的な論調だが、
清武会の大会に参加している他流の人のブログを読んでいると
むしろ盛り上がっている印象を受けるけどね。規模も雰囲気も。

190 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 19:54:52 ID:zG/5c1vM0

武道空手ですから！

191 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 20:09:11 ID:tFDH3dHM0

ここはロウ山さんとは交流ないのかね？
空手に対する考え方なんかは極真館に似ているところがあると思うけど。

192 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/07(金) 21:17:41 ID:PysvQApc0

やはりバカ正直者に経営は無理。
武道精神で経営できるわけないのに。

193 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 08:59:35 ID:GVSkMU9X0

>191

そのとおりなんだよね。
松井後継を是とするか、非とするかで袂を分かつまでは
ずっと共に練磨研鑽した仲だったんだから。


>192

「バカ正直者」「武道精神」は美点の表裏みたいなものだから
周りがうまく補えればいいんだろうね。たぶん。

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 18:31:56 ID:2JN1aTp30

ポルポト

195 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 19:48:14 ID:cToINOon0

８年ぐらい通ったが、自分が「武道に向いてない」という事を悟らせていただいた。
お陰で、今では、単なる武道ヲタクとして平和に武道ごっこを楽しんでる。

196 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 21:45:15 ID:eRVcN9bW0

田中先生には本当にお世話になっています。
田中先生から頂くアドバイスで、自分の至らなさに思いを致し、
反省し直すことができます。　人生の師に巡りあえました。

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 22:25:57 ID:pORO4HPV0

マッドマックス＝ディオ＝シウバ＝宇宙戦争＝関玄介
　　　　　　　　　ｯﾂ�m�m�m�m�mﾐｯ
　　　　　　　ｯ�m�m�m�m�m�m�m�m�mﾐｯ
　　　 　�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　　�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　 �m�m　"ﾞ--､.___�m�m�m�m�m�m__,-''"'''､ﾞ"�m�m
　�m�m　／　　　　"'''''''''''''''''''""~　　　 　＼�m�m
. �m�m /　　　　　　,,--''~''--,,　-　　　　　 l�m�m�m　
　�m�m/　　　　　--　 　 ・　　--　　　　　　ヽ�m�m　
　�m／　∠-'''"ニ＼　　　　　　／ニﾆ''--､　＼�m
　�m　 ／￣￣　　 ﾍ　　　　　 /　　　￣~~＼　�m　　　
,- 8　|　 丶/|::/!!!　 ＼　　　／　　ミ;＝　　　|　8-､
ト　|　　 :r",,ゞｨ　　 　＼　 ／　 ヨ　●ヾ　　 　 |./||
∧（　　　ｲ●ﾉ　　　 　 |　 |　　　"'ーﾍヽ　　 ミ|/∧
|/┐　　　　＼　 ／_.　 |三|　 __ ＼　 ／　　　　|ヽ｜
（ (|　　　　　　V, （　　/- -ヽ'　 ）、＼)　　　　　|)　|
ヽ　|　　　　　 ／　'━（　　 ） ━'　~＼　　　　　|ソﾉ
　N　　　　 ／　＿＿__TｰT＿＿＿　　＼.　　　|//
　 H　　　 （＿彳┬┬-､,,,､┬┬┬ヽ_,,-)　　　ﾉY
　{　＼　　 ＼＼++. + ＿l＿+. + ++ ／／　　ノ .|
／|　 ＼　　 ＼ ＼UＵ､__l__,ＵU／／　　　 ／　 |＼
　 |　　　＼　　　　＼'''----''' ／　　　　 ／　　　/ ｜
　|　　　　　＼　　　　＞----＜　　　／　　　　 /　　
　＼　　　　　 ＼　 (　　　　　　 )　／　　　　 ／
　　　　　　　　　＼　＼　　　　 ／
　　　　　　　　　　~"'------'''~
ウェイト板で落ちこぼれた僕でもｶﾞﾘﾋｮﾛ武道板じゃ天皇面！！！！！！

> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw
> の５：５４あたり参照！！！！！！
【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 00:44:56 ID:4YT1KbmM0

なんてったて〜カルビー？

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 14:10:46 ID:O2/r7aR10

>>196
長い人生の中でも、そこまで尊敬できる人物に出会える機会など、なかなかないと思います。
良かったですね。（笑）
私も清武会に所属していたので田中指導員の事は知っていますが、呼吸するように相手の心が一番傷つくことを言い、
いかに自分が師範の教えに忠実に稽古をしているかを延々と人に話す、カルト宗教によくいそうな
素晴らしい人格の持ち主だったと記憶しています。
私は残念ながら清武会を辞めてしまったために、田中指導員に会うことももうありませんが、
常に田中指導員の身の事を考え、田中指導員が早く死にますように。体中の穴から血を噴き出して苦しんで苦しんで
死にますようにと、天に向かって祈っているしだいです。

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 16:07:09 ID:4YT1KbmM0

うーん、言いたいことはよく分かるんだが、ボクジムに通ってたおれからすると
毎日好きなだけ行けて、毎回ちゃんと教えてくれるジムに比べると、
まともな施設もなく、週に二回程度で同額だと高く感じるのは仕方ないと思う。
まぁだからといって、高い高いと文句ばっかり言ってるヤツは、
じゃあやんなきゃいいじゃん！とも思うがね。

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 20:08:14 ID:VOyOP/pQO

今日の全日本は？

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 21:13:43 ID:x/4W5b9Q0

清武会　ハンガリー支部

203 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 22:01:52 ID:V5SBhN1x0

せいぶかい　あかばね支部

204 ：清武会：2008/11/10(月) 22:50:41 ID:EpWz8T240

西田　給料払えよ

205 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 18:14:09 ID:2DYBCt+50

現代の蟹工船と言われる介護福祉の現場と、極真系空手団体の職員（内弟子
含む）とでは一体どちらがまともな生活ができるのか？

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 22:15:40 ID:YHXLnwgE0

メシ食うだけだったら空手　あとは子供たちのママも　たまに食えるよ！

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 11:38:52 ID:s10H4XpU0

皆さん批判ばかりしているけど、完璧な人間などいるはずがない。
稽古が週に二回しかできない体育館で同じ月謝では納得できない？
なら、やめればいい。
西田道場は平塚に拠点を置きながら東京まで稽古ができるように道場を広げて
いただいている。指導員の人数や道場など物理的にどうしようもないことがあるのは
当然ではないか？
西田師範は道場経営者以前に武道家であると思う。いろいろな考え方がありその是非は
あるが、師範はいまだに中国や沖縄に頻繁に渡り修行されていると聞く。
その中でも新宿や平塚では一般稽古から黒帯クラスの直接指導もされている。
中国拳法等の技術も門下生には惜しみなく伝授してくれる。
何か不満でも・・・？
不満があるならちゃんと言えば・・・
言うこともできずにここで陰口かい？

208 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 16:07:07 ID:uZMjggAq0

俺は辞めたけどね
中国拳法にも沖縄空手にも興味ないし
探してみたら、清武会より条件のいい空手道場なんていくらでもあるしさ。
昔と違って、嫌なら辞めろといわれれば本当に辞めちゃうんだよ。

209 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 16:19:10 ID:uZMjggAq0

西田の教える技術って、どれも使えないよ。
凄いとか立派だとかみんな言うけど、10年以上満足に組み手もしていない
人のやっていることだよ。

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 16:26:35 ID:qOFFhW4A0

>>207
>西田道場は平塚に拠点を置きながら東京まで稽古ができるように道場を広げていただいている。

西田道場の人は買い物する時も店の人に売っていただいていると考えてるのか？

211 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 17:28:08 ID:s10H4XpU0

道場は商店ではありませんよ。
教えて戴いている、という気持ちがなければ
本当にやめて下さいね。

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 21:19:28 ID:LTW6QiAE0

>>199田中指導員にどんなことを言われたかしりませんが。
　　　彼は、自分が知り得た技やテクニックを惜しげもなく後輩に教えます。
　　　以前、５歳の子供にマジギレしたと書き込みがありましたが。
　　　腫れ物にさわるように、やりたい放題に注意もしない指導方法でよい
　　　のでしょうか？
　　　子供には厳しいしつけが必要だと思います。
　　　田中指導員があなたにどのような的確なアドバイスをされたのかは知り
　　　ませんが、血を流して死んでくれというような酷いことは言わないでしょ
　　　う？
　　　あなたが田中指導員に対して間違っていると思われるなら。田中指導員を
　　　超えるべきでしょう。

213 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 21:45:06 ID:N1LKrCnz0

田○指導員は１０年前位に試合で失神したことがあると聞いたことが
あります。　それがアスペルガー発症の引き金になったのではなかろうか？

214 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 22:40:16 ID:gCNk1U310

２１２に同意。
１９９や２１３は個人を特定して批判する最低な人間だね。
武道を志す以前に人間として失格者だね。
人のことをとやかく言う資格なし。
消えてください。

215 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 23:10:08 ID:NO1l8T0K0

特定してないな。　田上指導員かもしれない。　書くスレ間違った上に
田上指導員のことを言いたかったのかもしれない。　

私は確かに>>196を書き、そこでは特定してしまったが、それは正反対の
嫌味で書いたのだ。　ほらみろ余計なこと書くからこんな展開になる。　

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 00:31:12 ID:iySyaP9+0

私も田上指導員にはお世話になりました。
ついでに師範に対しての不満に対して思うのですが
師範が空手をはじめた頃は大山道場も無名で小さい町道場でした。
将来道場をもてるなどといった希望なども無く、きついばかりの毎日だったことでしょう。
それでも、ただ技を磨きたい。強くなりたい。それだけを思い辛い稽古にも耐えれたんだ
とおもいます。空手でお金を稼ぐのが目的なら。拒まれても現
新極真にのこられたとおもいます。
こんな弱小の町道場からやり直す気持ちなんかおきなかったと思います。
しかし、師範は自分の信じた道を道場生に伝えるため清武会をつくられました。
そんな師範は、空手で道場をもってリッチになりたいなどという道場生の気持ちは
理解できないんでしょう。
金は空手のため、強くなるためにつかうもので、師範はいまだに強くなること
だけを望み、道場生が豊かになることより、より強くなることを望んでいる
のではないでしょうか？
これはあくまで私の想像。フィクションですが。

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 22:18:57 ID:gwVeufZE0

だからシニアクラスは妄想信者が多いんだよな。

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 23:06:35 ID:XxKdBrbs0

２１３でけでは個人の特定はできませんが、前からのつながりを考えれば
誤解を招きますよね。
私は別に言葉尻を捕まえてとやかく言うつもりはありません。
私の誤解であればあやまります。
私が思うに西田師範は純粋に空手、中国拳法を学び、それを後進の人たちに
伝えたいと思っていると思いますよ。
指導員の人たちのご苦労に大変だとおもいます。
一道場生としては感謝しています。

219 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/22(土) 07:16:41 ID:+Iv5jjA0O

でも乗ってる車はジャガーよん

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/22(土) 15:10:37 ID:2u1u6QIG0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3
ちなみにこれがアスペルガー症候群の概要ね

221 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/22(土) 15:51:04 ID:2u1u6QIG0

>>207　>>212 >>216
西田のやることを全て良くと取らないほうがいいんじゃない。
金に汚いところもずいぶんあるし、西田は周りが思っているほど高潔な人格者じゃないよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=rXGRPfsrgPQ&feature=related

西田の擁護の書き込みを見ると、どうも清武会はカルト化してきているようだ。

222 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/23(日) 00:26:03 ID:IU++1Huu0

うーん、言いたいことはよく分かるんだが、ボクジムに通ってたおれからすると
毎日好きなだけ行けて、毎回ちゃんと教えてくれるジムに比べると、
まともな施設もなく、週に二回程度で同額だと高く感じるのは仕方ないと思う。
まぁだからといって、高い高いと文句ばっかり言ってるヤツは、
じゃあやんなきゃいいじゃん！とも思うがね。

223 ：元西部：2008/11/23(日) 12:55:17 ID:Abywwedx0

俺の家の近くには武道、格闘技団体が清武会、松井派、キック＆柔術ジム、伝統派、非極真空手団体と5つくらいあるのだが、その中で、月謝の高い順に並べると、
キック＆柔術ジム＞松井派＝清武会＞＞非極真空手団体＞＞＞伝統派となり、
練習日の多さは、松井派＞キック＆柔術ジム＞非極真空手団体＞清武会＞伝統派
設備の充実度は　キック＆柔術ジム＞松井派＞非極真空手団体＞清武会＝伝統派だった。
みんなこの現実をどう受け止める？


　

224 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/23(日) 16:34:29 ID:IU++1Huu0

でも合宿とか年会費とか昇級審査料とかないからな。。。一概には。。。

225 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/24(月) 01:03:41 ID:q/bzeahe0

高くないと思う。　特に○中指導員のいる道場は、
○中指導員のお説教が頂けるだけで、月会費分以上の価値がありますﾌﾟ

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/24(月) 14:51:19 ID:JZNONYzQ0

＊中指導員は本業がテニスのインストラクターらしいけど、本業はどんな指導をしてるのか知らん。

227 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/24(月) 22:29:10 ID:NKi/pUZ+0

>>233 あのですね、寸止め空手はビックミットとか必要ないですから！ミットの数や
サンドバックの数だけで優劣を決められてもなあwww お宅ホントに経験者？

228 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/24(月) 23:08:53 ID:YOqFEUM00

競技としての空手をやりたい人には清武会はあわないかもしれませんね。
競技として強い選手を出すためには、逆技の時間を削ってミットや
組み手をやらせるべきです。
走り込みをもっとさせることも必要でしょう。
ただ、清武会で競技をやってる人は自分で走り込んでいると思いますが。
清武会は、極真空手ってなんか恐い。
きつそうだ。
そんな人にはお勧めだと思います。
私の知っている限り、無理矢理組み手をさせられることもありません
し、試合に出ることを強制されたり。
負けて冷たくされたりすることもありません。
老人でも、女性でも、子供でも一生強くなり続けることを探究したい
方におすすめです。

229 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/25(火) 00:18:01 ID:+jfRRr+s0

>>226
体軸を使って高速サーブってか！そういえば時々"気"とかで道場生を治療して
るけどあれって効いてないよね

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/27(木) 18:45:53 ID:iiMkH+QA0

人間はウルトラマンじゃないんだ。
体からそんな得体の知れないエネルギーが出るわけないだろ。
田＊の指導を受けているだろう上の人に、俺から一言
「バカと付き合うには知性が必要である」
マサイ族のことわざ。
俺にはバカと付き合う知性は無かったなＷＷＷ

231 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/27(木) 19:30:29 ID:G90BIXeiO

>>222
こらぁ！勝手にコピペすんなや(笑)

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/27(木) 19:37:54 ID:iiMkH+QA0

>>228
　ゆとりか？
　俺が女、子供、老人も含めて誰でも確実に強くなる方法を教えよう。
　スタミナをつけるためにロードワークやミット打ちをする。
　力をつけるためにウエイトや補強をする。
　主動筋と拮抗筋のバランスを良くするのと、身体操作能力を向上させるために
ピラティスやコアトレーニング、バランスボールを使ったトレーニングをする。
　道場に行ったら、実戦感覚を付けるためにライト、ガチ、マスなんでもいいから
組み手をする。
　柔軟性を高めるために練習の前後にストレッチをする。
　これを２〜３年なるべく怪我をしないように続ければ、誰でも確実に強くなる。

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/27(木) 21:50:20 ID:loiHiTfv0

でもオタクは弱いんでしょ？

234 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/28(金) 12:09:18 ID:ZXdw1MlN0

>>224
何で大道塾の悪口を言うんですか？
止めて下さい！

235 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/29(土) 00:03:48 ID:5hDHFAgr0

>>232 であんたは拳立て何回できるの？

236 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/07(日) 14:54:07 ID:52QaPICV0

75回。

237 ：232：2008/12/07(日) 15:13:58 ID:52QaPICV0

フルコン競技空手でも、誰でも強さの探求はできると思うけどね。
フルコンと同じくらい体力的にハードで、腰や膝を故障しやすい柔道でもできるくらいなんだから。
逆に、清武会が中国拳法や合気柔術を通して探求している強さと言うのは、
いつ、何処で、誰が、どのように、発揮することができるのか教えてもらいたいものだ。
まさか、柔道やブラジリアン柔術相手にアイキが威力を発揮するとは誰も思っていないよね。

238 ：232：2008/12/07(日) 16:26:47 ID:52QaPICV0

護身術というのは、体力の劣るものが体の大きな暴漢から身を守る技術という
ことで、OKですか？。
という事は、護身術をいくらやっても強さを身に着けたり、体力を増進させることは
ないということですよね。
そんな護身術で強さの探求ですか？矛盾してない。

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/07(日) 22:46:33 ID:FXV+xMRf0

うーん、言いたいことはよく分かるんだが、ボクジムに通ってたおれからすると
毎日好きなだけ行けて、毎回ちゃんと教えてくれるジムに比べると、
まともな施設もなく、週に二回程度で同額だと高く感じるのは仕方ないと思う。
まぁだからといって、高い高いと文句ばっかり言ってるヤツは、
じゃあやんなきゃいいじゃん！とも思うがね。

240 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/11(木) 21:07:28 ID:kN7WRptq0

他流の壮年部に比べて、清武会の壮年部って弱くね。
壮年部の試合で黒帯締めたおじさんが、他流の黄帯緑帯にボコボコにされているの
よく見るし。
西田師範言うとおり清武会の練習で年をとっても強くなれるのなら、壮年部の試合は
清武会が上位を独占しているはずだよね。
だけど結果は・・・

241 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/12(金) 06:23:25 ID:GwVlPSPG0

>>237 だれでも強さを探究できるのなら合気や中国拳法でも
可能なんじゃないですか？
師範は長年の経験で空手の足りない部分や、失伝した部分を中国拳法や
合気道から補完しようと試みているように思うのですが。

242 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/12(金) 06:32:37 ID:GwVlPSPG0

>>240それは、年をとってから空手を始めた人が多いから
じゃないでしょうか？
競技の結果だけで判断するのもどうかなあと思いますよ。

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/12(金) 13:10:45 ID:k6IokBpd0

大会で強い、弱いということに偏った発想はフローしかみていないように思える。
ストックがない。

欧米の人の方がこの辺の使い分けもできているし、ちゃんとリスペクトしている。
その点でいうと、既にフローでは欧米に及ばない状況で、ストックも見失ってしまうのかというさびしさは拭えない。

そういった意味では、西田師範はストックの大切さを心得ている数少ない空手家じゃないかな。

244 ：237：2008/12/13(土) 15:16:11 ID:dYHPfCNR0

>>241
体力的にハードなフルコン競技は年をとったらできない。
だから中国拳法やアイキで強さの探求をする。
と決め付けているのは西田のほうでは？
それに対して俺は年をとってもフルコン競技で強さを磨くことはできるだろといっている訳で

245 ：237：2008/12/13(土) 15:44:34 ID:dYHPfCNR0

＞＞師範は長年の経験で空手の足りない部分や、失伝した部分を
＞＞中国拳法や合気道から補完しようと試みているように思うのですが
成功しているとはいい難いよね。
空手の技術で失伝した技術とは投技なのか？寝技なのか？間接絞め技なのか？
どのような技術なのか誰か明確にわかっているのか。空手は元々型しかなかったよな確か？
アイキや中国拳法のような実用性を何も確かめていない技術で本当に空手の足りない
部分が補完できるのか？
また、その技術は武道を1から始める素人がどの程度の期間で習得できるものなのか？
それなりの期間で習得できる汎用性を備えているのか？
ざっと思いつく疑問はこれぐらいか。
物を作ろうと思ったら、このくらいの疑問には答えられないと・・・

246 ：237：2008/12/13(土) 16:05:26 ID:dYHPfCNR0

>>242
常識で考えて他流の色帯よりは清武会の黒帯は修行期間が長いわけで。
清武会の練習で年配の人でも強くなれると言っている訳で。
修行開始年齢が高いからという言い訳はちょっと。
あと競技結果というのは一番わかりやすい強さの目安だからね。
清武会も強さを測定するために競技をしているのだったら、測定結果が
自分たちに都合の悪いものになっても、くだらない屁理屈をこねないほうが
いいんじゃない。
だったら喧嘩に一番近い測定方法の総合だったら勝てるのか。という
突っ込みも入れたくなるわけだし。

247 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/13(土) 20:38:37 ID:zIbu38qd0

>>244師範もフルコン競技空手経験者だということをお忘れでは？
あくまで、合気や中国拳法は取り入れるだけで、根幹の部分は極真空手
ですよ。

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/13(土) 20:55:55 ID:zIbu38qd0

>>245師範は長年の修行の結果合気や中国拳法を取り入れようとお考えに
なられたわけですよね。西田師範の他にも松井章圭や廬山師範、数見肇氏
などフルコン競技空手で隆盛を極めた方々が、合気道や中国拳法を学ぼう
とするのはなぜなんでしょう？
清武会を批判する方は、批判することが目的で批判している気がするのですが
どうなんでしょう？

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/13(土) 21:09:42 ID:zIbu38qd0

>>246屁理屈をこねているわけではないんですが、あまりにくだらない
建設的でない議論のための議論、批判のための批判になっているので。
極真全盛期には、伝統空手や柔道をあたかもダンスだスポーツだと笑い。
グレーシーが出てくれば、手のひらを返してプロレスや他の立ち技格闘技
を笑う。
大切なのは格闘スタイルではなく、探求する精神だと思うのですが、
それをも笑い否定するのでしょうか？

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/14(日) 08:38:53 ID:pUb4fIFy0

うーん、言いたいことはよく分かるんだが、ボクジムに通ってたおれからすると
毎日好きなだけ行けて、毎回ちゃんと教えてくれるジムに比べると、
まともな施設もなく、週に二回程度で同額だと高く感じるのは仕方ないと思う。
まぁだからといって、高い高いと文句ばっかり言ってるヤツは、
じゃあやんなきゃいいじゃん！とも思うがね。

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/14(日) 14:43:30 ID:fRww0/Z40

>>249
試合して出た結果が自分たちの都合の悪いものになっても、結果から目をそむ
けるなといっている。
それから大切なのは探求する精神ではなく、研究すること。
絶えず自分のやっていることになぜと自問して、疑問があれば解明するように努力すること。
疑問や質問を批判と受け取るようでは、何も解明できないし、発展しないよ

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/14(日) 20:19:39 ID:lQvwTfea0

>>250おっしゃるとうりだと思います。
>>251失礼、後半の書き込みはあなたに対してではなく全体の風潮に
たいしてなので誤解なく。
それにシニアが競技で強くないということに関してこちら側にデータがある
わけでもないのにも関わらず安易な書き込みをしたことも反省します。
ただ探求する精神より研究というのは、いささか言葉遊びにも感じられますね。
同じような意味なんじゃないですか？
もしそうではなく、探求する精神を否定するのならどこまでも平行線ですよ。
合気道や中国拳法が実用性を確かめていないという書き込みもいまいちわからない
です。どの武術や格闘技が実用性を確かめたもので、どの武術や格闘技がそうでないん
ですか？

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/14(日) 23:49:28 ID:pUb4fIFy0

ハァ〜　マタオマエカ w

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/18(木) 19:08:42 ID:xsANG3w00

http://www.h3.dion.ne.jp/~seibukai/kekka/kekkamenunew.htm
これ見れば壮年部の試合結果がわかるよ。
過去6年18大会中のべ4位6人、3位１人、2位３人、1位0人。
2006年85回大会から2008年93回大会では3位1人。
最近3年間の結果が悪すぎる。
他流に比べて清武会の練習で年配の人でも強くなれるという結果じゃないね。

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/18(木) 19:36:19 ID:xsANG3w00

パソコンの辞書で調べた。
意味は微妙に違う。
探求は物事を探索することで、研究は物事の本質を調べること。
中国拳法を研究するのであれば、最低でも5W1Hを使って分析して、
練習を実施してどういう効果があったのかを調査しなくてはだめでしょ。
そして、結果に見るべきものがあるのであれば、第三者による検証を受けて
間違いがないか確認してもらう。
西田師範は上のような手順を踏んでないよね。

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/18(木) 19:58:42 ID:xsANG3w00

技術の実用性は、
どんな状況でも効果を発揮することができるか。
どのくらいの期間で習得できるのか。（短期間なほうが優れている）
誰でも習得可能なのか。
安全に怪我なく練習ができるのか。
俺個人の条件として、練習していて楽しいのか。
（格闘技の技術は短くても何年か続けなくては習得できないので楽しくなければ続かない）
これらの条件を満たした技術が実用性が高いといえるんじゃない。
中国拳法みたいに物になるのに何十年もかかるとか指導者が言うのって、
自分たちの技術は構造的に欠陥があってダメダメですって、大威張りで自慢して胸を張っているみたいで
バカっぽいじゃん。ＷＷＷ

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/18(木) 20:29:38 ID:KBZkGCYH0

>>254たしかに大会の結果だけを見れば稽古の成果はわかりませんね。
>>255武道家と学者って違いませんか？効果を全て数値に置き換えられる
んでしょうか？第三者というのは、他の流派の武道家ですか？科学者です
か？そんなふうに検証してもらっている武道家なんているんですか？

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/18(木) 20:44:41 ID:KBZkGCYH0

>>256 なぜ短期間で習得できるものが優れているのか理解できません。
インスタントラーメンは三分間でできるけど、行列のできるラーメン屋
のラーメンのほうが旨いじゃないですか。
楽しい練習なんて効果あるんですか？みんな世界チャンピオンになっちゃ
いますよ。

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/18(木) 21:01:29 ID:xsANG3w00

>>255
http://www.kodokan.org/j_info/research_j.html
とりあえず、講道館柔道科学研究会のホームページ。
柔道は学者さんに研究してもらっている。

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/18(木) 21:17:29 ID:xsANG3w00

>>258
より効率のいい練習カリキュラムがあり、無駄なく強くなれるということ。
短期間で強くなるといっても何年もかかるって書いてるじゃん。
苦しいだけの練習って、ピントはずれな間違った練習な場合が多いからさ。
効果が理解、確認できる練習はきつくても楽しいものさ。
俺は清武会擁護の質問には答えているつもりだから、いいかげんこちらの
>>245みたいな質問に答えてよ。

261 ：259：2008/12/18(木) 21:20:04 ID:xsANG3w00

ごめん>>257だ

262 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 07:50:25 ID:hg6hM7mf0

>>260講堂館は大きな組織ですからね。こういった試みはすばらしいと
思いますよ。
まず、失伝した部分というのは、中国拳法が沖縄に伝わる段階で失伝した
ものと、沖縄から本土に伝わる時に失伝した部分があると思います。
私は師範ではありませんので正確には回答できませんが、個人的に逆技、
関節技などもあったように思います。
これは、これから空手の歴史を掘り起こして研究すべき課題であり、空手家
を志すものが知っておきたいものだと思います。
あたかもスプーン曲げの超能力者に対するときのように、尋問だの擁護だの
武道家を質問攻めにするべきことではない気がしますが？

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 23:28:05 ID:auGGSUqQ0

うーん、言いたいことはよく分かるんだが、ボクジムに通ってたおれからすると
毎日好きなだけ行けて、毎回ちゃんと教えてくれるジムに比べると、
まともな施設もなく、週に二回程度で同額だと高く感じるのは仕方ないと思う。
まぁだからといって、高い高いと文句ばっかり言ってるヤツは、
じゃあやんなきゃいいじゃん！とも思うがね。

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 14:40:11 ID:vCDXcnIA0

まっとうな運動理論は現状把握→分析→効果の確認→検証の手順をクリアしてから
世に出回っている。
普及してからも、絶えずあらゆる角度からの検証に晒されている。
俺が書いた質問など、それに比べればかわいいものだ。
武道の世界では誰も知らなかったり、伝統的な古い技や練習方法を実践しているだけで
選民意識や優越感を持って、一般的な運動理論を使って練習している人を馬鹿に
したり見下したりしている勘違い馬鹿が多いように感じるので書かせてもらった。
ナンバ歩きのあの人などほんとに酷いよね。

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 15:39:42 ID:vCDXcnIA0

>>216
西田師範が現新極真を脱退した理由。
三*の金の使い方がきにくわねぇ。
それを黙認しているまわりもきにくわねぇ。
乱暴に言うと、こんな感じで脱退したと風のうわさで聞いた。
ほんとかどうかは知らん。

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 15:42:38 ID:XIPkU+NCO

凄い粘着が涌いてるスレだね。
このしつこさの原動力は、一体なんなんだろうな。

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 16:31:23 ID:sZFlSEke0

僻み

268 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 19:25:28 ID:T4A87nEB0

粘着なら負けないぞ。
そもそも理論かだとか学者だとかが先にいて、武道家が後から生まれてくる
わけじゃないんですよね。
素晴らしい武道家がいて、学者や研究家が、ああだこうだと研究する。
武道家は言葉で説明することもあるだろうし、実際に技をかけたりする時もある。
師範は、西洋的なトレーニングや理論を馬鹿にしているわけじゃないですよ。
むしろ下っ端の私などが、きつい西洋的なサーキットトレーニングなどより、東洋的
な体の使い方、たとえばカンフーなどに興味をもって、よりそちらを学びたがっている
と思います。

269 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 16:28:57 ID:A+M4U9o30

>>268
何を言いたいのかがまったく判りません。
＞＞素晴らしい武道家がいて、学者や研究家が、ああだこうだと研究する。
西田師範がやっている中国拳法がまったく研究や検証していないことを、
俺は批判しているのになんで学者や研究家が研究していることになるの。

＞＞むしろ下っ端の私などが、きつい西洋的なサーキットトレーニングなどより、東洋的
＞＞な体の使い方、たとえばカンフーなどに興味をもって、よりそちらを学びたがっている
＞＞と思います。
あなたは自主トレするのにいちいち人の顔色を見たり、偉いとか下っ端だとか立場を考えてするのか。
スタミナや筋持久力が低いと思うならサーキットトレーニングをすればいいし、体が器用に動かせないのなら
カンフーでもピラティスでもスタビライゼーションでもすればいいじゃん。
練習は自分が強くなるためにするんだろ。

最後に身体操作能力を高めるトレーニングが東洋的だとか考えているのだったら、
そんな考えはでたらめで間違っているからな。
ピラティス、バランスボールトレーニング、スタビライゼーション、欧米が発祥の
身体操作能力を高めるトレーニングなんていくらでもある。

http://jp.youtube.com/watch?v=y1pLDLWX_iU
↑ピラティス動画
http://jp.youtube.com/watch?v=xcMNS0KlMmo&feature=related
↑バランスボールトレーニング動画
http://www.stabi.com/
スタビライゼーションホームページ

270 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 17:10:10 ID:/WSzjSPA0

こ、これが、粘着か…

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 19:56:23 ID:P4XBluPt0

>>269
理解できません。すべての武道があなたのおっしゃる運動理論
（現状の把握→分析→効果の確認）をクリアーしなければ活動しては
いけないのですか？
これは、勝手にあなたの決めたルールでしょう？
もし西田師範が検証しないと批判しても、それは大きなお世話です。
そもそも、何を検証しろとおっしゃってるのか抽象的すぎてさっぱり
わからない。
武道において、唯一の検証方法は命のやりとり以外にないと思うし
それさえも何も検証などできない。
＞＞あなたは自主トレするのにいちいち人の顔色を見たり、偉いとか下っ端だとか立場を考えてするのか？
まったく、相手の言っていることを理解する気がない方なのですね。
あなたは、相手が年長者だろうと、先輩だろうと態度を変えずに対等に振る舞える人間なんでしょうね。
ですから、何十年も武道をなさっている師範に対しても傲慢な見下した上から目線で書き込みを
できるんでしょう。
あなたは、自分の信じる方法以外は簡単に否定するですね。
身体操作能力が全て東洋的だなんて考えていませんよ。
あなたのほうこそ身体操作能力が全て欧米的だなんておっしゃりそうですね。
欧米化！

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/25(木) 19:37:06 ID:/D92QuZY0

>>271
嫌だなぁ、照れるじゃないか。
＞＞理解できません。すべての武道があなたのおっしゃる運動理論
＞＞（現状の把握→分析→効果の確認）をクリアーしなければ活動しては
＞＞いけないのですか？
いいんじゃないの別に。
ただ、何の裏付けもなく、試合をしても自分たち謳っている成果を出せないのなら、恥ずかしくて俺なら胸を張って活動なんてできないけどね。
＞＞何を検証しろとおっしゃってるのか抽象的すぎてさっぱり
＞＞わからない。
清武会が独自にやっている合気道や中国産のトレーニングを検証したほうがいいといっています。
検証は試合でできるでしょ。
＞＞あなたは、相手が年長者だろうと、先輩だろうと態度を変えずに対等に振る舞える人間なんでしょうね
こういう人間になれるのならなってみたいよね。実力がなければ潰されるだけだし。
＞＞何十年も武道をなさっている師範に対しても傲慢な見下した上から目線で書き込みを
＞＞できるんでしょう。
どんなに偉い人でも失敗するし、間違いもします。俺はおかしいと思ったら指摘もします。2ちゃんで空気を呼んでもしょうがないじゃん。
＞＞あなたのほうこそ身体操作能力が全て欧米的だなんておっしゃりそうですね。
＞＞欧米化！
言葉遊びだけど近代化と言ってくれたほうがうれしいかな。

273 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/26(金) 22:43:18 ID:1DTWSJXEO

だいたい西田さんが中国拳法に走ることは間違っているよ。
なぜ中国で散打が生まれたのか。
中国ではもはや中国拳法やカンフーが見せるだけの武術との認識があるからだよ。
中国拳法が進化してムエタイや空手になった。
空手は進化してキックボクシングに。
中国拳法やカンフーの熟練者たちがムエタイに勝てなかった。
だから散打が生まれた。西田さんは明らかに時代に逆行しているんだよ。
空手家はみんな中国拳法を神秘化する傾向があるけど、それは間違っている。
昔、一般人が空手を神秘化していたのと同じレベルだよ。
でも大山総裁が「空手は神秘の技ではない」と否定して極真ルールを作った。
そこでそれまで空手家の突きが一発でも入れは
相手は死ぬと思われていた空想の世界を
現実は人間は空手家の突きでも倒れないものと認識させた。
極真空手家が逆に神秘的なものに惑わされてどうするのかね？
合気道もそうだよ。あんなものが使えないのは合気道ＳＡが合気道の試合を開催して証明されている。
空手家にとって合気の技は神秘的に映る傾向にある。宇城空手なんかは典型的な例だろ？
みんな合気の技に引っかかって宇城さんを空手の達人だと誉め讃えている。
あんなの合気の技を空手で制しているように見せかけているだけだから。
西田さんのやっていることもあの宇城さんと変わらんと言うことにみんな気づこうな。

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/26(金) 22:49:29 ID:N0ahKx4Z0

他人のやることをどうこういうことが間違っている。

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 01:50:34 ID:bhwR26Mq0

総合格闘技の草分けといっても過言ではない、格闘技を志すもののあこがれ
ブルースリー。彼も中国武術の出身なんですよ。彼はムエタイに勝っています。
今でもブルースリーのジークンドーは継承されています。ですがブルースリーに
匹敵する強者は少ないんです。それはなぜか？基本となる中国拳法の鍛錬が
抜けているんです。コンビネーション中心、あと西洋の鍛え方なんですね。
西田師範は恐ろしく賢明な方ですよ。動きもブルースリーを彷彿させます。
五十代であのボディーは、ありえませんよ。なぜ気がつかないんです？
西田師範は、年齢におおじた鍛え方があるとおっしゃっているんです。
若いうちはサーキットトレーニングをすればいい。でもそれを続けるのは
体にもよくない、それを補うのが中国拳法の鍛錬法だとおっしゃっている
だけなんではないんでしょうか？

276 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 03:28:34 ID:1f5hjYviO

>>275
ムエタイに勝っている？
ソースは何ですか？まさかブルースリーの自伝と称した映画とか？
ブルースリーの自伝と言われている映画はほとんどが空手バカ一代と同じフィクションですよ。
私はブルースリーフリークですが、そんな話は聞いたこともない。
ちなみにあなたの話に水を差すようですが、西田さんがブルースリーのような動きをしているならばやはり西田理論では強くなれませんね。
ブルースリーは自分の弟子と顔面にプロテクター、手にグローブを着けて組手をやっています。
その時、弟子の突きがブルースの顔面にポコポコ入っています。
そして残念ながらブルースリーの動きは映画のようなステップを使った軽やかなものではなく、
腰をどっしり構えて顔面を殴り合うものでした。
ブルースリーも試行錯誤をしていたのでしょうが、顔面のレベルも低く弟子と大差はありませんでした。
YouTubeにもその画像がアップされているので、一度見て下さい。
それからブルースは中国拳法の枠に捕らわれるのが嫌いで、ボクシングなやレスリングなどを研究してジークンドーを作りました。
西田さんの様に進化から逆らうように中国拳法に戻るようなことはしませんでした。
あなたはブルースリーを大きく勘違いしていますね。

277 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 05:14:27 ID:bAlQohTJ0

駄目だこりゃ。。。

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 14:36:23 ID:DJEXUzNR0

>>273の書き込みが一番現実を認識していると思う。
中国拳法や合気道を取り入れた練習をやっても、他流の組み手やミット打ちを中心に練習しているフルコン空手家には絶対勝てないよ。
そんなこと今までの清武会の試合結果が証明している。
だけど、西田は>>273のような意見は絶対に認めない。もし認めてしまったら、これまで中国拳法や合気道に費やしてきた時間やお金はまったくの無駄だった、意味のないことだった。ということになってしまう。
西田にとって今まで費やしてきた時間とお金を考えたら、とても耐えられることじゃない。
だけど、一番の被害者は西田を信じて言われたことを一生懸命練習している道場生だ。
何の成果も出すことのない練習を強いられ、強くなれないのは自分が西田の言っていることをうまくできないせいだ。巧くできるようになればきっと強くなれる。そう考えている道場生も多いんじゃないかな。

279 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 14:52:12 ID:DJEXUzNR0

西田が恐ろしく賢明だと書いている>>275に聞きたい。
甲野善紀の本を真に受けて、日本人は明治時代以前は走ることができなかったと大勢の弟子の前で言い切る人間が賢明なのか。
試合で負けた弟子に氣が出ていないからお前は負けたんだと意味不明なアドバイスをする人間が賢明なのか。
問い詰めたい>>275を正座させて、こ一時間問い詰めたい。

280 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 16:02:43 ID:DJEXUzNR0

世にスポーツマン数ある中で、こんなに肥満した不健康な身体でいて平気なのは武道家だけだよ。
教えてやろうか？彼らが普段ものを教える事しかしていないからだ。
インストラクターがそんな事でやっていけるのは武道の世界だけだ。
なぜなら、言葉ではったりをかけてりゃいいからだ。自分でやってみせる必要はない、スパーリングする必要はないんだ
自分は無敵で挑戦してくる奴なんぞいるか、と弟子に納得させてりゃいい。
こういう人間はみんな、お辞儀だの構えだのと儀礼に重きを置きすぎる。
東洋のそうした護身術は陸の上を泳ぐようなものだ。水泳の抜き手を覚えても、水に入るんじゃなければ全く意味が無い。
こういう連中は決して闘わないんだ。みんな十センチの板だの煉瓦二個だの何だのを割りたがっている。
なぜだ？そうしてりゃ闘わずにすむからさ

By ブルース・リー

281 ：『元.龍貴 女装趣味があり』←これでググるとオカマ情報満載(笑)：2008/12/27(土) 18:15:24 ID:hDEkY7qD0

>>280
面白い文だね。どっから引っ張ってきたの？

282 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 18:42:40 ID:bhwR26Mq0

>>276強いという誰しも疑わない根本を否定して、ブルースリーフリークとおっしゃる
とは随分複雑な性格のかたなんですね。
私の友人が、ダン・イノサント氏のセミナーを受けたさいにリーはどのくらい
強かったかと、少し意地悪な質問をしたところイノサントは「私の十倍強い」
と仰ったそうです。友人は、百倍とかおっしゃったら何かうそっぽいけど、十倍というのが
リアルに感じたと言っていました。
イノサントの弟子には、バートリチャードソンやリックフェイ、ポールブナックといったアメリカ
海軍などで格闘技の指導もしています。
ＹｏｕＴｕｂｅなどで画像を探すのもいいでしょうが実際に関係者に会ってみたり
されてはいかがでしょうか？
本物か偽物かは自分の目で見て判断された方がいいですよ。

283 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 18:50:29 ID:bhwR26Mq0

>>278それがいちばんおせっかいなんですよ。自分で信じた道なんだから
信じるも信じないも当人のじゆうでしょう？
傍観者きどりで、ちっとも気の毒だなんて思ってやしないくせに犠牲者
を気遣っているようなふりの書き込み。こういう書き込みが一番はらが
たちますね。まだ、ストレートにざまーみろのほうが好感がもてる。

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 18:53:30 ID:bhwR26Mq0

>>279部分的で話の全体がわからないので、もう少し詳しく聞かせて
ください。

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 00:17:42 ID:ziYviH+vO

>>282
あなたは自分で書いていて恥ずかしくないですか？
ブルースリーがムエタイと戦ったと言うソースを聞いているのに答えられませんか？
まさかあなたの友人がセミナーに出て聞いた事なのですか？
しかし、あなたではなく「友人が言ってました」と言うのが笑えますね。
まるで「私の友達は歌手の○○の友達なの」
「お前が友達じゃねーのかよ」の世界ですね。
中村頼永さんは私の知人です。あなたはブルースリーの事を偉そうに語るのですから彼の名前は知ってますよね？
もちろん彼のロスにあるジークンドーの道場にも行きましたし練習もしました。
そこには黒澤浩樹さんも練習に来たことがあります。
ブルースリーはカンフー映画で有名にはなりましたが、
カンフーが実戦を考えた場合、時代遅れということもちゃんと認識していました。
だから中国拳法の名前は一切使わずにジークンドーと言う新しい格闘技を作ったのです。
ただし防具を着けて、手にも相手をつかめるように工夫されたサポーターを着けてスパーリングを行いました。
あなたのように友人に聞いただけの知識しかない人が偉そうにブルースリーや中国拳法について語ることが笑えます。
あなたのような人だから西田さんのにわか中国拳法や合気道の技術にだまされて、
自分たちが習っている武術が強さにつながると勘違いしてしまうんですよ。
何度も書きますが、ブルースリーは時代に逆行しなかったから偉いんです。
古いものにとらわれずに常に新しいものを模索していたから強かったんです。
もっと確証を持ってから反論してくださいね。

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 00:21:53 ID:ziYviH+vO

>>279
西田さんが明治以前の日本人は走れなかったと
本気で言っているのならばもはや彼は電波の世界に行っちゃってますね。
江戸時代には飛脚という商売があったのを知らないんでしょうか？

287 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 07:29:57 ID:X8TUIwDj0

>>285
残念ながらムエタイに勝利したというのは非公式な記録です。
私は、それを名前は忘れましたが雑誌で読みました。
そこには、それまで中国拳法家が挑戦して勝てなかったムエタイの選手に
ブルースリーが勝った様子が描かれていました。
私はそれを信じました。笑うなら笑ってください。
しかしロスにまで行くブルースリーのファンの方が、なぜ格闘技術が弟子と同じくらい
だったとか、こんなイジイジ無関係？流派の批判をするスレに書き込みをするのか
本当にわかりません。

288 ：279：2008/12/28(日) 14:20:13 ID:PFJofy3x0

>>286
ちょっと説明が足りなかった。
走ることができたのは、忍者や飛脚などの訓練を受けた人たちで、普通の日本人は走ることができなかったと言っていたんだ。
それでも突っ込みどころ満載の与太話なわけだが。
誰に教わるわけでもなく2〜3歳くらいの子供は走り回っているわけだし。

289 ：279：2008/12/28(日) 14:34:19 ID:PFJofy3x0

>>287
記録は非公式で、情報源は名前も忘れてしまった雑誌。（笑）
これで誰がお前の言うこと信じると思うんだ。
お前馬鹿だろ。
両親から望まれて生まれてきたのか。

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 14:42:02 ID:19e+dMpBO

口のききかたもしらない礼儀しらずにな人間に答える必要はない。友達いるの？

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 15:01:11 ID:19e+dMpBO

師範の走れなかったという話だって、走る技術のレベルを言っているのかもしれないじゃないかと思うんだけど、批判的に聞いているといくらでも突っ込めるもんですね♪

292 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 15:14:12 ID:PFJofy3x0

いやいや本気で言っていたよ。
西田ってよく言えばものすごく純心な所があるみたいだから、本に書いてあることとか自分のことを持ち上げてくれる人の事を、すぐに信じちゃう。

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 18:01:03 ID:19e+dMpBO

純真すばらしいじゃないですか！まさに空手バカ一代じゃないですか♪

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 20:10:02 ID:ziYviH+vO

>>287
ガッハッハ

笑っておきました。

あなたは文章が稚拙な上、読解力もない人ですね。
私はブルースリーが弟子に顔面をポコポコ殴られたとは書きましたが、
格闘技術が同じぐらいとは書いていませんが。
それに本物か偽物かを自分の目で確かめろとのたまうくせに
自分は何も検証をせずに友人がセミナーに出た話を書き込み
ムエタイに勝ったと言うソースはうろ覚えの雑誌ときている。
西田さんが騙せる人のレベルはこんなものだろうなと納得しました。
だから賢明な谷川さんや小笠原さん、
その他の黒帯、指導員が辞めていったのも納得です。
それに私がここに書き込みし始めたのはここ２〜３日ですから
ネチネチ書き込んでいるわけではありませんがね。

話をブルースリーに戻しましょう。
私がロスにジークンドーを習いに行くことがおかしいですか？
格闘技経験者ならばみなブルースリーに憧れたのではないですか？
ただそれだけの理由ですが。
彼の偉大なところは中国拳法は神秘的なものではないと証明したことです。
だからブルースリーは弟子とのスパーリングでは映画のように
一撃で相手を倒せず顔面を殴られている。
それは大山倍達総裁が「空手は神秘的なものではない」と言った事と共通の認識です。
西田さんが何でもありで道場生とスパーリングをしますか？
相手の手を握って相手を次々に転かしていってもそんなもの実戦では役に立ちません。
ブルースリーは自分の地位と名声など気にせずに弟子とガチでスパーリングをしたのです。
そこが西田さんと違う。
私は宇城氏や西田さんのように武術を神秘化して
自分を達人のように振る舞う人が大嫌いなんです。

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 20:30:06 ID:ZVSiPYzr0

本人に言いにいったら？

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 21:36:51 ID:19e+dMpBO

『ブルースリーのような動きをしているのなら西田理論では強くなれませんね』『顔面のレベルも低く弟子と大差ありませんでした』これでは格闘技術が低いと判断しても仕方ないと思いませんか？

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 21:38:57 ID:19e+dMpBO

谷川さんがたがお辞めになったのにも色々な理由があったんだと思いますよ。直接当人にお聞きになったのでなけれで、勝手な推測で書かないでいただけないでしょうか。

298 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 21:44:59 ID:ZVSiPYzr0

＞ID:ziYviH+vO
だから直接本人に言いに行けって。
２ちゃんで吼えるより確実に伝わるぞ。

299 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 22:10:39 ID:vcBcB588O

ブルースリーがムェタイに勝ったって記事は私も雑誌で読みましたよ。十年くらい前に発行された截拳道の技術書だったと思う。

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 22:14:27 ID:ziYviH+vO

>>295
西田道場はやはり皆さん低脳な方が多くのですかね？
だから皆さんまやかし武術に騙されるんですね。
ここは誰でも書き込める掲示板ですね。
あなたのような人は２ちゃんねるから去った方がよいでしょう。
政治評論家が政治批判や首相批判をしたら「首相に直接言えば」となりますか？
それでは議論できませんね。"朝まで生テレビ"なんて
誰々に直接言えば…なんて言っていたら討論になりません。
あなたこそ西田さんにここの掲示板を見るように進めてくださいな。

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 22:42:07 ID:19e+dMpBO

宇城さんだって、素晴らしいかただと思いませんか？数見さんも宇城さんの理論に興味をもたれたのでしょ？

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 22:46:51 ID:19e+dMpBO

>>299やはりご覧になられた方がいるんですね♪私はブルースリーのファンならみんな知ってることだと思いこんで突っ込まれましあが、有名な話しではないみたいですね(^_^;)

303 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/29(月) 02:37:33 ID:F8a03qbL0

>>301
空手家は掴んでからの攻撃や寝技を知らないからみんな
宇城さんや西田さんに騙される。
数見も寝技とかを知っていたらあんなインチキに
騙されることもなかったろうね。
宇城さんと西田さんの共通点は合気を使うこと。
これが空手家には神秘的に映る。
ハッキリ言おう。
彼らのような技を出したいのならば空手道場に行くのではなくて、
合気道の道場に行くべきだ。
その方が空手の型がどうのこうのと合気と空手をごちゃ混ぜにして
騙されるより、明らかに神秘的な技を人に披露できるよ。
ただし、強さとはまったく無関係だけどね。

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/29(月) 06:55:20 ID:ZyoOEO1sO

騙されるというのはちょっと穏やかではない言い方ですね。宇城さんや西田師範以外にも廬山師範も合気のような逆技を教えていたと思いますよ。

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/29(月) 07:32:20 ID:ZyoOEO1sO

あの大山総裁も合気道を習いにいっていたそうですし、士道館の添野さんや、正道会館の角田さんも立禅をやっているじゃないですか？みんな騙されているんですかねえ？

306 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/29(月) 08:25:41 ID:30tOF92F0

何をやって何を教えるのも自由だと思うけど
色々取り混ぜて以前から離れているなら極真の看板は外すべきでしょ
それこそ極真空手を習いたいと思ってる人に対して詐欺というものだ

307 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/29(月) 10:06:46 ID:ZyoOEO1sO

>>300
『低脳』あまりインテリジェントな言葉ではない気がしますよ。
>>306
極真会館を名乗る前の大山道場の頃は、実験場のように色々試みていたようではないですか？
『極真とは』という定義もむずかしいし、支部長だった人間が極真空手を名乗る権利も、法的には問題ないのではないでしょうか？

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/29(月) 10:13:23 ID:ZyoOEO1sO

>>306清武会が詐欺だと思ったら、師範を訴えればいいじゃないですか？
もし詐欺だと思ったときは、私が師範を訴えますよ
押忍！師範申し訳ありません(;_;)

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/29(月) 11:06:10 ID:d6U6sjU40

空手家だけじゃなく柔合系の人も宇城さんトコに習いに行ってるけど…

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/29(月) 11:38:11 ID:Tdz7or++O

空手が総合に対処出来ないのは掴まれた時の対処が出来ないからだよ。ある程度でも知ってるならそこまで怖がる必要無いと思うが。

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/29(月) 12:05:29 ID:mOqFpDvr0

合気道の技がなぜかかるのかというと、技をかけられるほうが足をそろえて棒立ちで立っているから。
棒立ちで立っていたら重心が不安定だからどんな技でも簡単にかかる。極端に言えば手首を引っ張るだけでバランスが崩れるよ。
足をそろえて相手の前に立つなんて、打撃でも組み技でも絶対するなと教わるはずなんだけど。

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/29(月) 12:19:41 ID:mOqFpDvr0

もう一度書くけど西田ってよく言えばものすごく純心な所があるから、本に書いてあることとか自分のことを持ち上げてくれる人の事をすぐに信じちゃうだまされやすい人なんだよ。
だから弟子のほうも、西田の言っていることでおかしいと思ったら、ネットでちょっと確認してみるとかして真偽を確かめるようにしないと駄目だって。
いくら武道の弟子だからって、師匠の間違った考えを盲信する義務なんてないんだから。

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/29(月) 12:21:03 ID:yEACUYah0

思ったんだけど古武術だけしかやらないから弱い弱い言われるわけで
打撃の出稽古(それこそ極真とかボクシングとか)行って打撃に慣れればかなり実践的になると思うんだが

314 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/29(月) 12:57:00 ID:mOqFpDvr0

一応、極真系空手団体なんだけど・・・（笑）

315 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/29(月) 13:33:01 ID:mOqFpDvr0

>>312
ほかの団体に出稽古なんていったら、西田の技術のでたらめさに気がついてしまうじゃないか。
でも、あと5年くらいしたら組み手の相手がいないから、他のフルコン空手団体に出稽古に行くのが当たり前になるかもね。

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/29(月) 14:46:05 ID:d/o7ydDB0

では、なんでハンガリーからわざわざ西田師範に教えてもらいにくるんでしょうかね？

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/29(月) 14:49:12 ID:mOqFpDvr0

空手には伝統文化としての側面があるからだろ。
あと神秘的にみえる技術が好きなやつはどこにでもいる。

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/29(月) 15:03:00 ID:d/o7ydDB0

合気道の技や中国拳法の技、技術はまったく役にたたないと思うんですか？

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/30(火) 00:22:11 ID:S0UzFf4DO

植芝さんや塩田さんも弱いとお考えですか？

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/30(火) 01:04:56 ID:z+dYZ4I20

傍から見てると西田師範否定派(？)の方が説得力があるな
そういう俺も昔セミナーで西田さんに締め技教わって感激していたがw

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/30(火) 01:26:14 ID:S0UzFf4DO

今は違うの？

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/30(火) 07:43:52 ID:9Ge/0XbJO

>>305
大山総裁がずうっと合気道をやっていましたか？違うでしょ？
強くなりたい人は皆、一度は他の道場に行ったり、他の武道を経験したりします。
それが正しいと思えば続けるでしょうが、総裁が晩年まで
合気道をやっていたかと言うとそうではありませんね。

もし添野さんや角田さんが立禅をやっているならば完全に風説に騙されているのでしょう。
例えば極真の猛者たちと互角以上の戦いをしたとかね。
だいたい立禅や這い、練りをしただけで強くなるなんて事は有り得ません。
立禅、這い、練りはずうっと自重がかかった状態を長い時間保つので
確かに足腰は強くなりますが、それだけでは絶対に強くなる事はあり得ません。
では大気拳に極真が苦戦したのはなぜか？
それは極真が顔面ショウテイありの稽古をしていないからと言う一言に尽きます。
実は顔面ショウテイの攻撃は手を開いて顔のやや上の方に置いておけば
ほとんどの攻撃を防ぐことができます。
ショウテイの攻防の場合、ボクサーのようなスウェーや
ウエイヴィングを使うより、手を開いて腕だけで捌いた方が攻撃を避けやすいのです。
ですから極真の選手達が腕を下げた普段のスタイルで大気の選手に向かって行っても
簡単に顔面にショウテイを入れられてしまいます。
特に当時の大気拳はショウテイでの組手を激しく行っていたと言いますから、
いくら蹴りありのルールであったとしても極真式の顔が相手に近い状態での蹴りでは
簡単にショウテイの餌食になるだけなのです。
ましてやショウテイの攻防では大気の選手の方が一日の長がある訳ですから、
極真の選手がいくらショウテイを大振りでぶん回しても彼らに当たるはずがありません。
昔、大道塾の選手が大気を習って強くなったと言う例がありますが、
元々大道塾は空手古来の前屈立ちや後屈立ちの稽古はほとんど行わず、組手立ちで行う稽古体系になっているため、
大気をやることによって足腰に粘りができて試合で勝つようになったと考えられます。
空手古来の稽古方法を侮るな…と言う事ですね。
話が長くなりましたが、大気拳に関してはこう言う事です。

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/30(火) 07:45:37 ID:9Ge/0XbJO

中国拳法に関してはテレビでやった極真空手対少林寺拳法や極真館と
中国武術の交流戦でも代表されるように国立の中国武術学校が
送り出してくる選手が
カンフーの選手ではなく散打の選手です。
それは中国では実戦はカンフーや古来の中国拳法ではく散打と言う認識なのです。
今や中国でさえグローブを付けた散打を実戦の武道として位置付けているのになぜ日本人が逆戻りをしようとしているのか理解ができません。
ちなみに中国武術学校では大気拳、意拳は取り入れられていませんよね。それもなぜなのかを考えた方が良いのではないでしょうか。

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/30(火) 09:20:11 ID:S0UzFf4DO

>>322
結局、気とかいうものを信じるのか信じないのかに行き着くんでしょうかね？

325 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/30(火) 09:46:19 ID:9Ge/0XbJO

>>324
武道家が"気"を言い出したら終わりです。
金儲けを考えているか、自分が武道家として、アスリートとして動けなくなったのを誤魔化すためです。

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/30(火) 12:35:27 ID:S0UzFf4DO

>>323
散打は中国拳法の型や訓練をまったくしていない、中国拳法未経験者が殆どだという認識でよろしいんですね？

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/30(火) 12:53:33 ID:S0UzFf4DO

>>322立禅、這い練りがまったく無意味なトレーニングではないということですね。

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/30(火) 12:55:27 ID:S0UzFf4DO

>>322うちもそればっかりしているわけではありません。ミット打ちや組手、サーキットトレーニングなどは、試合に勝つための最も有効なトレーニングだというのはわかっていると思います。ただ立禅、這い練りも有効だと考えているんです。

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/30(火) 14:19:40 ID:ZhGZroAx0

>>319
モリヘーさんは、新興宗教の大本教の熱心な信者だった事もあって、言っていることとやっていることに宗教色が強すぎて、本当に強いのかいまいち信じられないところが多すぎる。
銃弾をかわしたとか、満州で馬賊に捕まって大きなバケツに一杯に入った水を一気に飲み干して許してもらったとか有り得ないだろ。
ライフルの玉は音速を超えた速度で飛んできます。
バケツの大きさがどの程度の物か解らないけど７〜８リットルも水を一気に飲んだら人は死にます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%8D%E8%8A%9D%E7%9B%9B%E5%B9%B3
ちなみにモリヘーさんの経歴ね。
平和主義者だよこの人。

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/30(火) 14:41:05 ID:ZhGZroAx0

>>319
塩田さんはいろんなエピソードを聞くけど、合気道をやっているから強いという風には感じられない。
どんな経験をしてきたか知らないけど、目を抉るとか睾丸を潰すとか人に修復不可能なダメージを与えることに躊躇いを感じない人、不意打ちして戦闘不能なダメージを相手に与えて平気で勝ち名乗りを受けられる人という精神的にぶっとんだ異端者だと感じる。
もし、ルールのある戦いをしたら全盛期でも、体重百キロを超える格闘家には絶対勝てなかったでしょ。

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/30(火) 14:44:43 ID:ZhGZroAx0

>>327
どのように有効なのかを具体的に検証しろと言っているだろうが。

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/30(火) 15:02:32 ID:S0UzFf4DO

>>331
あなたの言いたいことはわかりましたからもういいです。m(u_u)m

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/30(火) 20:42:55 ID:S0UzFf4DO

>>330
自分の家族を守る為には、そういった躊躇のない、しかも手段を選ばない攻撃は必要かもしれませんね。人間として尊敬できるかは別として

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 11:37:20 ID:KJJ79b/G0

沖縄の古流空手は実戦ではどうなんだろね。
古流空手は型と部位鍛錬を含む肉体鍛錬しかやっていない印象があるけど。
上地流のように異様に僧坊筋を発達させて、パンチ力が上がるのか。本当に人を叩いたらどうなるのか。

335 ： 【大吉】 【1539円】 ：2009/01/01(木) 22:54:19 ID:ZK4EA8Dd0

○中先輩　明けましておめでとうございます

336 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/08(木) 19:23:35 ID:V/zRWtZd0

http://jp.youtube.com/watch?v=k74PQNUjzQk&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Zw5L9ZCrU7M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=ULqszee1Ih0&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=ayPxcrtr3eE&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=0agMdzpHNtM&feature=related
散打をテーマにしたドキュメント番組。
興味のある人はどうぞ。

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/08(木) 19:53:34 ID:zUo4zKM40

>>322 一行だけ読んだよ！w

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/11(日) 15:47:09 ID:X86MFnzE0

今月発売の秘伝で西田が特集されるらしい。
テーマは競技で目覚める武道空手。（笑）
今まで競技の強さだけが全てじゃないとか、さんざん競技空手を見下した事を言ってきたのに、よくこういう特集に顔を出せるものだ。
西田に競技空手で勝つための理論なんて何もないじゃないか。

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/11(日) 18:19:35 ID:4WnFJBVrO

>>338
素晴らしい情報ありがとうございます。しかし何故そうまでして西田師範にメンチャクするんですか？早く新しい道を歩み始めて下さい。それとも西田師範に頭を下げて清武會にもどりますか？

340 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/12(月) 15:24:00 ID:Mlku9qez0

メンチャクって何？

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/12(月) 16:12:59 ID:Mlku9qez0

>>339
実験も実証もしていない理論をえらそうに教えて金を取っている武道家という人種が許せないんだよ。
西田に教えを受けるより、運動生理学やスポーツ科学をしっかり勉強したトレーナーに練習方法を学んだほうがよっぽど強くなれる。

342 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/12(月) 19:47:36 ID:Bm/eQnS+O

>>341
それは、あなたがそう選択されたのだからいいんじゃないかと思いますよ。ただ引っかかるのは、西田師範に限定している点ですね。

343 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/12(月) 23:02:51 ID:1+y5aS6J0

秘伝の特集の中では西田師範が一番知識や実体験が浅そうだったんだが。。。

344 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/13(火) 22:44:59 ID:5ctLiVzC0

ギャッフン！

345 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 23:52:20 ID:2Alx6C5+O

あんな簡単そうに投げたりできるんですか？
まだ師範にお会いした事ない新人ですが・・・

346 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/15(木) 14:10:34 ID:RW8m1nzEO

論より証拠、技をかけてもらってみてください。師範の凄さが垣間見られますよ。

347 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/15(木) 15:38:27 ID:8qzuReEN0

303の言うことは正しいよ

後ろ、西田のやってるのは合気技
しかも、こうやって攻撃して来い、という約束事でしか
技がかからない。

騙されてはいけない。西田が六方会で合気を習ったからといって
そんなの総合には全く効かないよ

後ろだって、ヒョードルとは言わなくても総合の現役選手に
勝てるはずがない。勝てるんだったら習いに行くよ。

西田は型の研究もいいが
なんでもありの世界では通用しないだろう

Ｋ−１、総合に勝てる技術を研究する方が
先だろ？
フルコンの地位はすっかり堕ちているというのに。

348 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/15(木) 16:23:54 ID:RW8m1nzEO

では、誰がヒョードルに勝てるというんです？どうすれば圧倒的な体格の違いをひっくり返せるんですか？

349 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/15(木) 18:32:42 ID:8qzuReEN0

バカ、よく読め
ヒョードルとは言わなくても、と書いてるだろうがｗｗ

まあ、地上最強の空手をやってる西田道場のみなさんが
いずれヒョードルを倒してくれるだろうよｗｗｗ

350 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/15(木) 19:18:47 ID:f1Ktgx2P0

西田の技術なんか、フルコンでも通用してないよ。
西田はアメリカに行ったときに白人や黒人と黄色人種のパワーの違いを目の当たりにして、力ではどんなに頑張っても勝てないから力の差を埋めるために合気道を取り入れたんだ。
だかど結果は白人や黒人のパワーに対抗するどころか、試合用の練習をしている日本人の他流派にもぶっ飛ばされるようになってしまったんだ。
合気道でパワーの差を克服なんてできないよｗｗ

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/15(木) 19:53:05 ID:f1Ktgx2P0

>>349
西田本人がヒョードルと戦えばいいんじゃね。
清武会は60歳が全盛期になる空手を目指しているらしいし。
西田も歳は60くらいだろ。

352 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/15(木) 23:33:02 ID:RW8m1nzEO

皆さんも、さぞや一流の武道家でしょうから、人生をかけて修行されている師範を批判ばかりせず、体格で勝る白人や黒人に勝つ方法を模索されたらどうですか？

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/17(土) 16:27:00 ID:lJGGcMEs0

人生をかけていようが、命をかけていようが言っていることの真偽も実証せず、結果を出すことができなければ批判されてもしょうがないと思うが。
白人や黒人に勝つ方法を考える前に、武心塾に勝つ方法を考えるほうが先だと思うが。

354 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/17(土) 19:11:13 ID:lJGGcMEs0

何の根拠も無く、結果を出すこともできない理論や考えは妄想って言うんだよ。
ユキオの単独妄想夢芝居。

355 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/18(日) 07:59:27 ID:q6VSElV90

いつまで高い月謝払わせて公共施設で練習させるんや！おかしいやろ！

356 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/18(日) 09:59:38 ID:h9yXmx51O

それは、しかたないでしょう？金持っている団体じゃないんですから。

357 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/18(日) 11:35:07 ID:2E85bVXd0

>>355
そこに関して言えば払ってるほうが悪いってか嫌ならやめればいいじゃん
空手道場なんて腐るほどある。どうしても西田流がいいならがんばってお布施しろ

358 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/18(日) 13:31:39 ID:Pzl8Fpad0

月謝を値上げする際に値上げの理由を師範なり指導員が直接説明しないで、手紙を一枚郵送しただけですますのはどうかと思うぞ。

359 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/18(日) 13:40:11 ID:oqfOlP4kO

値上げしたの？

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/18(日) 16:18:41 ID:2E85bVXd0

>>358
だからさ、
そこでもうついていけねえって言うなら辞めればいい。
いくらでも空手道場や格闘技ジムがあるじゃないか。
どうかと思っても辞めたくないならがんばってお布施し続けろ。
それだけじゃんw

361 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/18(日) 17:23:54 ID:uKnUFrO+0

>>358
新極真へおいでよ。

362 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 09:49:55 ID:QWlZps5h0

>>350,351,353,354・・・・・・
西田師範はその教えを守れば世界一だとかヒョードルに勝てる、
など、一言も言っていませんよ。
今の自分よりほんの少しでも上達するように指導されていると
思います。今の自分と比較して６０歳のときに最良となれるように
稽古に精進することを目標にすることです。
だから６０歳になって最強となって誰と戦っても勝てる、などと言っている
のではありません。競技としての空手、伝統武術としての空手双方を
両立させ自分として最良となるのを６０歳としているんですよ。
ヒョードルに勝つとかK-1で勝つとか・・・・
あなた方の学んでいる技術があれば勝てるのですか？
そもそもこの書き込みを見ていると西田師範の言われていることを
知っていて批判ばかりしていますね。
おそらく西田門下か元の門下生でしょうね。
師範の前では何も言えずにこんなところでガタガタ言って
情けないとおもいませんか？
いやならとっととやめて世界最強の格闘技とやらをやって
ヒョードルに勝ってくださいね。

363 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 11:22:32 ID:xH/9fCY0O

何を書いても無駄な気がしますよ。師範個人に遺恨があるのかもしれませんね。清武會が弱いとおっしゃるなら大会に出て勝ち続ければいいわけだし強い人は２チャンネルで書き込みなんかしないで大会で優勝していると思います。それは武心塾でも清武會でも同じだと思いますよ。

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 20:25:13 ID:TejCC1ST0

別に西田本人の趣味は自由だし
どうでもいいが

ここで宇城だの合気だの言ってるから
そんなの約束事のインチキだよって本当のこと言ったまでｗｗ

自分はともかく、弟子にはＫ−１や総合超えを目指せ、
若いなら思い切ってやってみろ、ぶったおせと言うのが極真の指導者だろ？
総裁が生きていたら何て言うかね？

中国拳法、沖縄から手、合気に頼るのは
逃避であり退行だよ　これは至極まともな意見だと思うがね
行間を読み取れよ

言っとくが、植え芝、塩田は夜の山の中で
日本刀を振り回して捌く訓練をしていたんだよ
これが本当の合気なんだよ
塩田はそれに比べれば今の合気道は遊びだと言っていた

365 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 22:10:36 ID:xH/9fCY0O

極真の指導者だって色々なタイプの人がいていいと思いますよ。師範は昔から基本の大切さを言っているし、そんなに急激に考えかたが変わったとは思えません。大山総裁だってそれは理解していると思います。

366 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 22:17:28 ID:xH/9fCY0O

それに大山総裁は他流試合は反対だと思います。私はＫ１だとか総合格闘技にも参戦しなかったと思います。グローブをつけた手で空手の真価が発揮できますか。もう総裁はいらっしゃらないから、こんな想像は無意味でしょうが。

367 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/21(水) 08:27:25 ID:AiurNm/k0

基本が大事なんて当たり前なんだよ　
俺が言いたいのは、型、古流の「用法、解釈」にこだわるあまり、極真本来の
戦闘姿勢から大幅に外れているってことだ。お前は理解力ねえなｗ

西田が通った道なんて、俺だってとっくに通ってるんだよ
だから言えるんだよ
本や雑誌に出てる有名な先生様たちにも会ったことがある
強くねえよ
ライター自体が武道、武術未経験者ばかりなんだから笑わせる

あんなのは江戸時代の華法剣法だ。見た目が良くって神秘的。
しかし約束事でしか通用しない。百害あって一利なし。はまればはまるほど弱くなる。
強い奴なんていねえよ
だから北辰一刀流の千葉周作たちが防具での打ち合いを奨励したんだろうが。

東京の大きな体育館の個人開放の時間なんてすげえもんだよ。
フルコン、キック、総合、伝統空手、合気道、少林寺、古流、中国拳法・・・
まあ、よくも集まるもんだ。まるで見本市だ
しょっちゅう見ていたから、本当に何が有用かわかったよ

368 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/21(水) 08:30:47 ID:AiurNm/k0

総裁はたしかに他流試合に慎重だった、正確には負けて失墜することを恐れた
しかし同時に極真は地上最強だ、八巻にボクシングと戦えと言ったり、
数人の弟子に牛を倒せと命じて殴らせている
自身だって若い頃はプロレス、柔道、ボクシングと戦ってるんだよ
極真とは実証なんだよ　西田のような空理空論じゃねえ

総裁だったらＫ−１に弟子は出さなかったろう
しかし一旦出て、負けたら、組織を挙げてリベンジしただろう

俺も顔面やってたから、フィリョじゃ勝てねえ、松井はアホだと思ったよ
顔面は滅茶苦茶難しくて奥が深い世界だ

だがフルコンより上の世界がある、と分かった以上
進むしかねえだろ

型、表面だけの合気なんかやるのも結構だが
顔面の技術、組まれた時の技術すら知らない、弟子に教えられないのは
空手として本末転倒だろうが

369 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/21(水) 08:43:33 ID:AiurNm/k0

まあ、あと教えてやるが、総裁は黒崎師範たちと
全日本の前にキックファイトというキックの興行をやってるんだよ
極真ジムという名で

また山崎さん、添野さんたちがグローブつけてタイ人と
試合もしている
沢村忠のキックブームに負けたのと、全日本が主流になったので
キックはやらなくなったが。

そして後にリングで試合するプロ空手の興行だってやってる
佐藤勝昭さん、郷田さん、広重さん、大石さんたちが出ていた
梶原が作った映画にその映像がある
もっともこっちは八百長だがｗ

370 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/21(水) 09:04:39 ID:SeduZdLXO

おみそれしました。まさか、それほどのかたが、２チャンネルに書き込みをしているとは思いませんでした。しかし、やはり試合は実証にはならないと思います。

371 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/21(水) 09:07:14 ID:SeduZdLXO

空手にだって約束組手はありますよね？

372 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/21(水) 09:26:44 ID:Tv+DZeYD0

　

373 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/21(水) 12:55:25 ID:SeduZdLXO

極真本来の戦闘姿勢…わかる気もしますが、そういったものも変わっていくものなんじゃないでしょうか。あなたが個人的に、うちの師範が極真本来の道から外れていると思うのは勝手ですが、極真の看板をおろせと決定されるのは、なくなられた大山倍達以外にはいないと思います。

374 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/21(水) 13:20:14 ID:DFtJpQtZ0

>>367
それほどの経験を積まれているにも関わらず、
無名ということは本当に才能がなかったんですねw

375 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/21(水) 15:54:41 ID:SeduZdLXO

>>367 確認しておきたいのですが、街で師範に会われたとき、『よお西田！』『おお○○』などと呼びあえる方なのでしょうか？

376 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/22(木) 18:16:41 ID:8V4oHbMgO

極真の競技ルールでは、危険な技を禁止しています。その攻撃を使えないという枷です。極真が弱い訳ではありません。やキックの世界チャンピオンが極真の大会で必ず優勝できるとは限らないし、それはキックにとって極真が上の世界という訳でもありません。ルールの違いです。

377 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/22(木) 18:21:28 ID:8V4oHbMgO

リング、グローブ、トランクス、ルール全て空手には不利な条件です。空手とキック、ボクシングと空手、どちらが強いかなんて状況によって変わってしまいます。よそのルールで戦って空手が弱いと思うのは錯覚なんじゃないでしょうか？

378 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/22(木) 19:13:41 ID:zDsVWVkX0

>>376
>>377
言っていることは、正しいと思うよ。
だけど清武会はフルコンでも弱いじゃん。
今、他流からも強さを評価されているのって小野寺さんくらいだろ。
こんな弱体化した状態で、一般稽古からミット打ちや組み手の時間を削って合気道をやらせるのはおかしいよ。
みんな空手が強くなりたくて道場に来ているんだろうしミット打ちや組み手と合気道だったら、前者を優先してやるべきだろ。
合気道がやりたいのだったら、合気道のクラスを別に作ってやりたい奴らだけ集まってやっていればいい。それで、合気道の段位が欲しくなったら西田の師匠のところに行って昇段審査を受ければいいじゃん。
岡本先生とはまだ交流があるんだろ。

379 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/22(木) 20:42:02 ID:zDsVWVkX0

本気で合気を実践したいのだったら、皮肉な話だけど合気道をやるのではなく、ムエタイや柔道をやったほうがいいかもね。
http://jp.youtube.com/watch?v=Jc_ABcw8Qe4
ムエタイの超一流選手、センチャイ・ソー・キングスターの試合。
首相撲が神レベルで笑ってしまう。
http://jp.youtube.com/watch?v=8lF1VrN9j4w&feature=related
井上康生の内股。
西田の技とどちらがレベルが高いのかしらん。

380 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/22(木) 21:46:28 ID:a8ayYdw30

たしかに合気道の先生の演武より
タイ人の首相撲のほうが凄いよね

381 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/22(木) 22:09:10 ID:8V4oHbMgO

組手や競技が強くなりたいなら、平塚に行けば選手クラスがありますし、ウェイトトレーニングのクラスもあります。確かにうちは、あまり試合で勝つことに力を入れてはいない気がしますが、それはそれでかまわない気がします。

382 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/22(木) 22:43:47 ID:A9TuVkQz0

>>378
なぜ西田師範だけ呼び捨て？

383 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/22(木) 22:45:11 ID:A9TuVkQz0

それと>>375への回答は？

384 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/22(木) 23:24:40 ID:8V4oHbMgO

どんな理由があるにせよ、目上の人を呼び捨てにする姿勢は絶対に良くないですよ。どんなに強い建物でも肝心な柱が駄目だと崩れてしまいますよ。

385 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/23(金) 22:49:54 ID:hWy51g5B0

>>379の粘着ぶりが笑えるｗ
極真辞めて、キックや総合ジムに転向した奴の典型だな。
キックや総合で輝かしい実績上げてれば、古巣のことなんか、忘れちまうだろうに。

386 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 02:12:29 ID:T4fQsgimO

空手を早く見切り過ぎたのでしょう。
極真の知識も、書籍で知り得るものばかりですしね。私は最初、○瓶氏クラスが書き込みしているのかと思っちゃいました。f^_^;

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 08:07:37 ID:1q2PoWuM0

>>369 そんなこと空手好きなら誰でも知ってるよ！お前は小学生か？
でお前は腕立ても満足にできないのに何故に●●さん　とか　さんづけなんだ？
お前は友達か？www

388 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 08:54:55 ID:T4fQsgimO

西田師範は、極真の代表になられた方なんですよね。きら星のごとくいる強者の長になった人です。日本の首相になることより難しいかもしれません。しかも罷免されたんじゃない自ら辞めたのです。

389 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 10:11:45 ID:KrGFmIFKO

俺は他流フルコンだけど、清武会の方向性には興味ある。
フルコンにも型を探求する会派がないと、顔無しキック、空手でなく韓手とバカにされ続けると思う。

390 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 12:44:39 ID:T4fQsgimO

賢明な方ですね。そうなんですよ。型は技の宝庫なんです。その技の分解や解釈をできる人間も少ないんですよ。

391 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 17:12:54 ID:k2pwoWkh0

>>388
三＊自身が代表になると古参の幹部から反発買うから、お飾りとして祭り上げていたんじゃね。
方向性はともかく稽古熱心だし、表面上は礼儀正しくて外面もいい。組織の中でも一番の古参だ。
あと最大の理由として、変なところで潔癖で付き合う人間を選ぶから人望がないというのがある。
西田の人望のなさは現新極真を辞めたときに、同調する人間がいなかったことでもわかる。
味方にしておけば古参幹部の抑え役に調度いいし、敵にまわっても人望がないから孤立するだけで怖くない。
そんな理由で代表に祭り上げられていたと思っているんだけどどうだ。

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 17:31:47 ID:k2pwoWkh0

型の中にある技を本当に分解、解釈できる人間なんていない。みんなこじつけて言っているだけ。
暗号解読みたいな作業をするくらいなら、自分の知りたい技術を持っている格闘技や武道を習ったほうがよっぽど早く技術も習得できる。
型の中の技術が世間に出回っている武道や格闘技より優れている保障などどこにもない。

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 18:14:00 ID:KrGFmIFKO

>>392

それは正しいと思う。
フルコンに無いものを、他で試行錯誤して完成された技術を習って補うのは、一番効率的で効果的な方法だ。
フルコンを一格闘技と位置付けるなら、それでいいんだよ。

しかし、フルコンを「空手」として捉える立場の人間にとっては、不満が残る。
せいぜい顔無しキックが顔有りキックになったり、なんちゃって総合格闘技になるだけだから。

フルコンが空手であるためには、総合やキックと互しために同化する道ではなく、
伝統的な技術の掘り起こしていく道が必要だと思う。

強い弱いの問題というより、空手なのか空手もどきなのかという問題だ。

394 ：392：2009/01/24(土) 18:23:48 ID:k2pwoWkh0

空手というものを道具として考えるか、哲学や生き様として考えるかの違いだろうね。
俺みたいに空手を道具として考えて、使い勝手が良くて楽しければいいと言う人間とは話が合わないんだろうな。

395 ：あかんべードラゴン：2009/01/24(土) 18:25:33 ID:sk5pAG0i0

型やっとくと伝統派に鞍替えするとき楽かもよ

396 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 18:30:46 ID:KrGFmIFKO

>>394

冷静かつ的確なまとめ、ありがとう。
その通りだと思う。

で、西田先生は、空手に道具としての使い勝手以上のものを求めるスタンスなんだと思う。

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 18:48:35 ID:k2pwoWkh0

伝統派の人たちの中には極真のことを毛嫌いしている人が結構いるから、鞍替えしたら人間関係で苦労しそう。

398 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 19:53:31 ID:T4fQsgimO

>>391百歩譲ってお飾りだろうとしても、お飾りとして強者の上に祭られる人だということ。それほどの人間を簡単に否定できるのは、２チャンネルだけでしょう。

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 19:56:00 ID:T4fQsgimO

>>394それはそれでいいと思います。ただ掘り下げてみたりした方が、俺は幸せなだけの話です。

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 20:12:16 ID:T4fQsgimO

>>392その考えだと必要ならば、合気道や中国拳法から技術をとってもいいってことですよね？

401 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/26(月) 02:18:19 ID:KXgVaiJdO

合気道や中国拳法に反対な人って発勁などにも否定的なんでしょうかね。

402 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/26(月) 14:35:37 ID:n86PXGjMO

だと思いますが・・・

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/26(月) 19:17:01 ID:KXgVaiJdO

それは悲しいことですね。

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 14:09:44 ID:VHEfde0U0

西田さんの記事目当てで「秘伝」を買った。南派拳法に興味があるから。
私みたいなオタクオヤジには合う流派だと思う。

405 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 22:05:48 ID:sS8eJGAhO

中国文化って本当に奥が深いんですよね。

406 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/28(水) 08:53:31 ID:5DUAQTNR0

>>391

>西田の人望のなさは現新極真を辞めたときに、同調する人間がいなかったことでもわかる。

表面的にはそうかもしれないが、西田師範に同調する人間も相応にいたと聞いている。
同調の声に対して、だからといって安易に派閥を組むことを由としなかっただけ。
「人望がないから孤立する」んじゃない。
孤立を惧れていないだけなんだと思うよ。

こんな風に書いているのも

＞方向性はともかく稽古熱心だし、表面上は礼儀正しくて外面もいい。組織の中でも一番の古参だ。

結局は西田師範を言い当てている。
「表面上」といささかの悪意をにおわせているが、「礼儀正しくて」「稽古熱心」で「一番の古参」でもあるわけなのだから。

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/30(金) 18:37:29 ID:4aoJQqUF0

異端修むること是害也。

408 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/31(土) 16:51:41 ID:IWI0j4Ry0

西田って空気の読めない柔道あがりの東孝（いろんな意味で西田の天敵だよな）あたりに、
「せんぱ〜い、合気道やってんすか？だったら投げ技有りで組み手しましょうよ」
とか言われたらどうしたんだろ。
一緒に練習していた時期とかなかったかも知れんが気になる。

409 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/31(土) 17:49:55 ID:moAERoJB0

くだらん

410 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/31(土) 19:40:45 ID:w+ltiL8IO

柔道を過大評価しすぎだよ。塩田が植芝に投げ飛ばされたとき、塩田は柔道の黒帯だったんだから。

411 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 13:58:53 ID:SOTgiKwT0

http://jp.youtube.com/watch?v=tKJm3Sn4K-I&feature=related

西田師範が、大東流合気　六方会アメリカ遠征に同行し
岡本師範の受けを取っている映像。
２分半過ぎに西田師範が登場します。
ちなみに技は、演武でなく本物です。

４０過ぎて極真だけなら体壊しますわ。

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 15:39:55 ID:Rfi/eVRi0

前にも書いたけど演武だろこれ。
技をかけられた人たち自分で飛んでいるし。
４０過ぎて殴りあいがしんどいからって、お約束しかしない合気道に行くのはどうだろう。

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 16:07:03 ID:2+5kwy9mO

合気道が弱いという根拠がわかりません。自分が出来ないことや理解できないことを、見た目だけで判断して、まるでインチキだと言わんばかりの発言だらけですな。

414 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 16:17:30 ID:Rfi/eVRi0

http://jp.youtube.com/watch?v=Jc_ABcw8Qe4
合気道やっている奴らの中で、がちの戦いでこれとおなじことができる奴がいたら強さを認めてやるよ。

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 17:35:01 ID:SOTgiKwT0

>>412
これは合気柔術で、演武ではありません。

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 17:55:44 ID:Rfi/eVRi0

プロレスみてぇ。
合気道の人たちの言う和合って、プロレスで言う受けの美学みたいなものか。

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 20:07:00 ID:2+5kwy9mO

日本人はもっと首相撲を練習すべきですね。素晴らしいファイトだけど、格闘技の種類が違うよ。この選手は首相撲無しでどれだけ空手の試合で勝てるの？

418 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/02(月) 20:59:56 ID:DAo7DM1nO

君は外国人ですねぇ〜大東流の手ほどきしてあげましょう

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/04(水) 09:38:11 ID:65zyyd7XO

また友達の話で恐縮なんですが、その松井派の友人が私のどうすれば競技で勝てるのか？という問いに対して街で喧嘩することだよといいました。一般道徳を抜きにすれば、これこそ実践だと思うのですが如何に？

420 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/05(木) 19:09:08 ID:8ey1YzG20

度胸はつくだろうね。
ムカツク気に食わない奴の顔面を崩壊させるのはいくつになっても心が躍るし。
ただ、警察沙汰になったときのリスクも考えておくべきだと思うよ。
あなたが社会人だったら会社をくびになって競技で勝つどころの話じゃなくなる。
あなたが学生だったら相手への治療費や慰謝料は誰が払うのかを考えろという話だ。

421 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/05(木) 19:49:51 ID:97HiJ1OO0

寝言は寝て言え。喧嘩もしたことないおっちゃんがw

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/05(木) 22:01:06 ID:IfIPnntlO

おっちゃんとは、なれなれしい坊主だなあＷ

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/06(金) 08:07:30 ID:S9j9vAG1O

>>420
むかつく相手ではなく自分と同等かそれ以上の相手を撃破しなければ意味がありません。しかも現場から逃走する体力も残していないといけない。

424 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/06(金) 11:06:57 ID:CTXe/3iP0

ここはスレタイに「極真」が入ってないから、
キャハのコピペに荒らされてないな。

425 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/06(金) 13:08:16 ID:S9j9vAG1O

十分荒されている気もしますがね。

426 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/07(土) 16:22:38 ID:09fjruVd0

>>424
極真空手だと思われてないんじゃないか。
書いてあることの7割が中国拳法と合気道だし。

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/08(日) 21:08:27 ID:UklfcOWJO

創始者も大東流を学ばれて‥円の動きを説かれます

428 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 16:58:09 ID:O40QYR6j0

円の動きってそんなに大層なものかね。
どんなスポーツでも円運動を使っているんじゃないか。
他のスポーツだったら口に出すまでもない当たり前のことを、さも特別なことのようにいっているように見えてしょうがないんだけど。

429 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 21:11:41 ID:G5WIAyX6O

それは、自分たちがその理論をよく聞いて育ったからだろう？何事もパイオニアは偉大なんだよ。

430 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 13:48:14 ID:lI5H0bIX0

別に西田師範が言いだしっぺという訳じゃないだろ。
実践部分でのパイオニアは新極真にいっちまったし。

431 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 15:20:23 ID:KKoI7fZe0

物流空手ですから

432 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 15:46:14 ID:lI5H0bIX0

なにそれ？

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 18:00:34 ID:SgK2vVfE0

『円』だけに、巡り巡って・・・

434 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 10:29:06 ID:zrfF/gzI0

「秘伝」見ました。
西田さん
大東流合気の岡本師範から習った技を
極真空手の技として発表しないでください。

435 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 10:31:14 ID:D6vzOQ0GO

極真空手清武会の技

436 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 16:57:31 ID:YjcjKBTr0

http://www.interq.or.jp/earth/tkaneko/pages/roppoukai.html
岡本先生は好奇心旺盛でオチャメな爺さんみたいだけどね。
80すぎて趣味でスキューバダイビングやパラグライダーをやってると書いてある。
経歴を見ると批判する気にならん。

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 17:03:13 ID:jZ/9bagq0

思ってたより運動神経いいんだな

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 20:55:06 ID:4jz1UWSb0

「秘伝」見ました。
西田さん
大東流合気の岡本師範から習った技を
極真空手の技として発表しないでください。

439 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 21:15:38 ID:D6vzOQ0GO

>>438
くどい！地方か！？極真空手清武会の技だといっているだろう！

440 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 23:11:51 ID:RrfL61UH0

師範以外は停滞してるな

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 13:28:51 ID:6EGDcupDO

俺はその昔に極の城北で西田師範に教わっていた。
指導は優しく丁寧だし何よりカッコ良かったね。
年長者やご婦人にはかなり礼儀正しく武道家らしかったな。
内弟子には厳しかったみたいだけど。
何年か前にたまたま山手線で同じ車両に乗り合わせ、かなり老いられていたのには驚き。むろん、こっちも老けただろうけど。
時の流れを感じさせられた。

442 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 18:57:29 ID:1TmrDrso0

>>438

マスさん死んで久しいからネタぎれなんだよ。
パワー一筋で空手で飯食っ来ると
老いると大変みたい。

443 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 15:44:51 ID:pZXnMziXO

>>441
いい感じの年のとられかたですよね。目標とする日本人が少ない昨今、貴重な存在です。

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 17:58:49 ID:WFbD57VuO

441です。
西田師範はずいぶんスマートになられてましたが周囲にただならぬオーラを醸し出されてました。
何気に見た拳なんか凶器そのものだし。

都内支部の合同稽古で廣重師範や山田師範も本部の大先輩だからでしょうか西田師範の前では緊張されてましたね。
私ら城北支部の生徒もエヘン！という感じ(笑)

その昔、戸田やひばりヶ丘で稽古された皆さんは元気かなぁ〜(遠い目)

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 20:00:19 ID:Amj4gmJ/O

元気ですよ〜半世紀いきとるby ２１世紀中年

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 22:41:07 ID:kxcqjO430

441です。
>>445さんは戸田？それともひばりが丘ですか？
私は昭和56〜58年くらいまでいましたよ。
メインはひばりが丘でしたが戸田にも何度も行きました。
けっきょく黄帯で自然消滅しちゃいましたが、現在も空手は他流で続けて初段です。
よろしかったら当時の思い出なんかもお聞かせいただけたら。（●＾o＾●）

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 22:46:23 ID:kxcqjO430

現在、清武会の皆さまもおそらく西田師範の極時代のことなんかも知りたいと思います。
すれ違いでしたらすみません。その時は即刻退散しますのでご指摘くださいね。<(_ _)>

448 ：441：2009/02/18(水) 23:03:24 ID:kxcqjO430

当時の西田師範の移動は騎馬立ちからのものが多くてヘタレの私にはこれがしんどかったですね。
と言っても五分や十分だったのでしょうが、それでも私的にはキツかったのは事実。
そこで西田師範が私たちに一言。「黒崎先生の稽古は騎馬立ちの稽古だけで二時間やったこともあるんですよ」と。
凄く重みがある言葉でした。
今も清武会の皆さまも騎馬立ち移動されているのかなぁ。

449 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 23:15:29 ID:Mvk+DFWp0

内弟子だった上村さんはお元気でしょうか？？

450 ：441：2009/02/18(水) 23:25:39 ID:kxcqjO430

懐かしい響きですね。
北海道の支部長に似ていたところから西田師範には○○木と呼ばれていましたね。
私も道着の名前と異なっているのでご本人に確認したことがありますよ。
本人もイヤイヤ私の質問に理由を言われてました。
とりあえず実名はよくないのでやめましょう(笑)<(_ _)>

451 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 00:02:33 ID:ZwtTQk0MO

445です
戸田て事に‥世界大会(第２回ね)前に師範が稽古は凄かった戸田から、田端まで走って道場に行って稽古するなんて信じる？電車バスで１時間ぐらいかな？自分もロードバイクで走っても１時間ぐらいだよ！
でも、全日本には、稽古中に脚を怪我して出れなくて‥凄く悔しそだった
師範のあんな表情はいまでも忘れない

452 ：441：2009/02/19(木) 00:13:04 ID:zvOphjXP0

ということは445さんは師範が全日本に怪我して出られなかった当時のことも
ご存知なのですか？
だったら戸田が出来る前のことですよね。
田端で指導されていた当時をご存知とはまさしく歴史の生き証人ですね。
先輩として敬服いたします。
もしや一緒に稽古したことがあるかもしれません。(^_^;)
以後、よろしくお願いします。<(_ _)>

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 01:10:05 ID:n4IVRiJHO

すっごい話を聞けてとても得した気持ちです。

454 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 10:19:09 ID:dU2TCO08O

↑喜んでいただき恐縮です。(*^^*)

その昔、冬の寒い晩のこと。戸田道場で「今日は寒いからみんなで走りましょう」となり初めに師範が簡単にコース説明。
私は全員が並んで走るのかなと思ってたら師範が竹刀を持って先頭を走り、その後を順に距離を置いて走るというものでした。
もちろん全員道着です。

あれは競争だったのかな？距離を置いて走るのはどんな意味が？
３０年近い前のことで記憶が定かでありません。
ご記憶の方があればレスください。

それから師範がわざわざ竹刀を持たれるの意味も不明でした(笑)
今の時世なら思い切り怪しい姿かもしれませんね。こんなのも楽しい思い出です(笑)

455 ：441：2009/02/19(木) 10:22:17 ID:dU2TCO08O

スミマセン。
今の441でした

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 19:30:24 ID:n4IVRiJHO

そこまで昔の話をできる人は今の清武会でも少ないでしょう。清武会のもっとも素晴らしいところは今も昔も雰囲気ですね。

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 19:52:36 ID:/ELHFmVm0

カルトくせぇとこか

458 ：441：2009/02/19(木) 20:00:08 ID:dU2TCO08O

西田師範の道場だもの。清武会の素晴らしさはお察ししますよ。
青春時代の思い出がいろいろありますのでまたレスさせてくださいね。

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 23:43:38 ID:C/1m0PYa0

sugita先輩元気かな

460 ：441：2009/02/19(木) 23:49:08 ID:zvOphjXP0

↑
懐かしい響きです。
髪の長いパーマの方でしたね(笑)
いつもニコニコされていて優しい先輩でしたよ。

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 23:56:00 ID:FBZ+hQ0GO

確かに竹刀持って走る意味がわかりませんね。（笑）
雰囲気出すタメですかね？
師範に聞いたら苦笑いしたりして。

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 02:56:09 ID:8vTEWPTL0

そんな素晴らしい西田先生が
三瓶の言いなりになっていた時もあったよなあｗｗ

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 03:35:44 ID:IwM0XJvU0

462みたいなゴミがこのスレを終わらせたな
せっかくいい話が聞けていたのに

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 08:51:54 ID:0eJhJHMEO

>>463
このスレで奇跡的にいい気分になれました。あらしはスルーしましょう。

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 11:24:36 ID:amcttMGf0

463さん、泣かないで
ファイト、って書いておきますねｗｗ

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 13:57:31 ID:77UkdGMZ0

>>461
添○さんと揉めていたから、襲われたときのために竹刀を持っていったんジャマイカ。

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 14:13:18 ID:V0q1Xne10

そうかあああ　ひばりが丘は埼玉なんだよなw

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 14:16:00 ID:77UkdGMZ0

>>462
そういう時期があったのは確かなのかい。
事実無根の話を書いているのだったら問題だけど、本当のことだったらあらしにはならないと思うけどね。
西田師範も人間なんだから間違いもするし、信用したらいけない人間を信用することもあるだろ。
人の悪いところや判断ミスをスルーして良いところだけ見るのはよくないよ。
師範の許しを得て道場を持てた弟子がいないとか。
弟子に対するえこひいきが結構ひどいとか悪いところもいろいろあるわけだし。

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 18:19:18 ID:0eJhJHMEO

人間だから人の好き嫌いはあるだろう。人の長所を見ずに欠点や失敗ばかりあげつらい不満ばかり言っている人間は師範じゃなくても敬遠すると思うけどね。

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 14:07:57 ID:SwHc+hAI0

＞＞人間だから人の好き嫌いはあるだろう。人の長所を見ずに欠点や失敗ばかりあげつらい不満ばかり言っている
　内弟子や一部の古参道場生に西田師範がやっていることだろ。
　

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:11:20 ID:XHBpZOPBO

445です
それ、未熟な人間が師範からの熱血指導と受けるのか、イジメとしか受け止めれないかの考え方次第ではないのかな？
負け犬になるな！

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 12:43:43 ID:OS/RG06YO

師範は帯があがるほど厳しくなりますからね。

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/26(木) 00:09:44 ID:ytanWHRs0

>>465
使えない男だ。
こいつはたいした仕事ができる男じゃないなwww

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/26(木) 00:17:23 ID:U/467wIq0

↑同意
>>465 みたいなゴミが武板にレスなんて１０年早いよ　藁

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/26(木) 00:27:55 ID:wU3waBlW0

>>465は
稽古に付いて行けず、逃げ出した逆恨みハゲだなwww

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/26(木) 00:28:45 ID:wU3waBlW0

>>465は
きっと黄帯で逃げ出したなww

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/26(木) 00:30:02 ID:wU3waBlW0

>>465は
蹴られてズラが飛んで、
道場中の笑いものになったあいつだなwww

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/26(木) 00:55:29 ID:APdxWvwv0

まあまあ皆さん。
どうせ>>465さんは友達もいない頭の禿げたリストラオヤジですからほっときましょ
うよ。
たまにいるじゃないですか。２ちゃん番長というヤツがWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/26(木) 00:57:52 ID:PLS8L8w1O

そうですね
>>465みたいな池沼はスルーって事で…

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/26(木) 01:09:32 ID:sqYWeoB10

同意
>>465みたいな池沼はヅラ被って寝ろwwwwww

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/26(木) 03:19:05 ID:bUCGoBWG0

極真は空手じゃないんだから、空手を名乗るな

482 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/26(木) 07:44:59 ID:h8U/2mxBO

>>481 極真は極真。極真空手は極真空手。
日本語でおＫ？

お前が噂の465か？w

483 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/26(木) 12:34:35 ID:9oDMAMtsO

師範は筋肉の塊みたいでしたが・・・
最近は稽古のやり方を変えたのでしょうか？

484 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/26(木) 18:52:15 ID:oUv79lm90

>>481
本当の空手って何だよ？
伝統派か？
沖縄空手か？
今はもう本当の空手なんてなくなっているんじゃないか。
テコンドーみたいに松涛館のパクりなのに韓国伝統の武道だと言い張っている武道もあるのは面白いけど。

485 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/26(木) 20:14:02 ID:IAmggnXP0

空手も時代の流れで変化している。
空手を名乗っているものは空手ってことです。

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/26(木) 20:31:40 ID:oUv79lm90

なんでもこいや、ばっちこい。ということ？

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/26(木) 22:32:37 ID:IAmggnXP0

ここで空手の知識を養いましょう。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E6%89%8B%E9%81%93

488 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/26(木) 23:28:07 ID:PTF9LfIa0

>>473
>>474
>>475
>>476
>>477
>>478
>>479
>>480

この必死さが笑える
他流派に優勝さらわれても根性でがんばって下さいねｗｗ

489 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/26(木) 23:31:34 ID:PTF9LfIa0

先生は三瓶の言いなりになって
でも、それがイヤで半べそかいて独立

能無しの弟子は他流派に優勝さらわれっぱなし
さすが極真の恥、清武会ｗｗｗ

腹を切りたまえ、キミィｗｗｗｗｗｗ

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/26(木) 23:39:33 ID:U/467wIq0

>>488
文は人也と言うがお前の文からはヲタ臭が漂っているなwww

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/26(木) 23:43:56 ID:U/467wIq0

>>489　ずい分イタイ奴だなwww
そんなことより早く太極�Tでも覚えなwwwwwwwwwwwwwwwww

492 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 00:04:51 ID:TnNFHnJyO

>>489さん
>>491さん
皆、穏やかに楽しみに書き込み、読んでいます。
喧嘩や荒らしはやめて下さい。
お願いします
m(__)m

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 00:13:23 ID:He6j+itU0

そうですよ、４９０＝４９１さん
極真のクセに他流派に優勝もってかれるなんて
清武会はウンコちゃんですよねｗｗ

494 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 00:24:15 ID:M1rxwF4tO

君たち小学生？

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 00:40:00 ID:ln369kbD0

>>493
あなたが悪いですよ。
あなたが武道家なら礼節を弁えるべきです。





だからあなたは救いようのないカスなのです。(激藁)

496 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 00:45:54 ID:ln369kbD0

>>493 はハゲ・デブ・チビの独身四十代のリストラオヤジらしいですwwwwww
現在大極�T修行中!!!!!!!　藁藁

497 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 00:46:19 ID:TnNFHnJyO

>>493
ガキみたいなレベルの低い書き込みばかりであきれるね(笑)
馬鹿な書き込み笑われてんぞ
下らない荒らしする暇あったらてめえの人生真面目に考える時間に充てろ

498 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 00:48:22 ID:TnNFHnJyO

>>493
てめえの自演はバレバレでレベルが低すぎ
しょーもないｗ

499 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 00:51:12 ID:TnNFHnJyO

>>493
てめえのコンプレックスを匿名でしか憂さ晴らし出来ないとは情けない奴だ

500 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 00:52:28 ID:TnNFHnJyO

>>493
文句あんなら道場へ来いよｗ
弱虫さんよ

501 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 00:52:44 ID:mBXG5RPo0

>>493は涙目逃亡!!!!!
おらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおら〜

502 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 00:53:17 ID:TnNFHnJyO

あと500行くぞ

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 00:57:41 ID:TnNFHnJyO

>>>493
おい、自演野郎!！
出てこいよ(笑)
泣いてブルってんのか？

504 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 00:58:57 ID:TnNFHnJyO

>>493
てめえ、今度来たら許さんよ

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 01:01:22 ID:gJMOGH5H0

まあまあまあ皆さん落ち着いて。
>>493さんもきっとリストラとかの都合で稽古を断念された方でしょうから
そんなに煽らないであげて。
今でも格通やフルコンタクトカラテとかで情報収集されているだけでも立派だと
認めてあげましょうよ。

506 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 01:03:54 ID:mBXG5RPo0

スミマセンでした。
小心者の４９３です。
もう二度と荒らしたりしませんから許して下さい。<(_ _)>
ゴメンナサイでした(T_T)

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 01:04:08 ID:TnNFHnJyO

>>493
なんた結局オタク野郎か…
くだらねぇ

508 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 01:06:47 ID:TnNFHnJyO

>>493
オタクはオタクらしく、おとなしくしてろ(笑)

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 01:10:04 ID:TnNFHnJyO

>>493
お前、空手やってから武来いよ
単なる見るだけオタクなら、調子こいて武板くんなよ
ヘタレが…

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 01:15:36 ID:TnNFHnJyO

>>493
チビるなよ…(-_-;)

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 01:17:39 ID:TnNFHnJyO

>>493
汚ねえな…
ちゃんと拭いとけよ
臭えからよ(笑)

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 01:18:51 ID:TnNFHnJyO

>>493
泣くなよ
自業自得だｗ

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 01:19:45 ID:TnNFHnJyO

>>493
笑わせろよ

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 01:20:43 ID:TnNFHnJyO

>>493
めんどくせえ野郎だなｗ

515 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 01:21:46 ID:TnNFHnJyO

>>493
お前が禿げたのは自業自得だ
他人を恨むな

516 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 01:30:10 ID:4WgiAueHO

糸冬 了

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 02:47:27 ID:TnNFHnJyO

あ

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 02:48:05 ID:TnNFHnJyO

い

519 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 02:48:46 ID:TnNFHnJyO

う

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 02:49:22 ID:TnNFHnJyO

え

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 02:49:57 ID:TnNFHnJyO

お

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 02:50:30 ID:TnNFHnJyO

か

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 02:51:06 ID:TnNFHnJyO

き

524 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 02:52:54 ID:TnNFHnJyO

く

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 02:53:25 ID:TnNFHnJyO

け

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 02:54:04 ID:TnNFHnJyO

こ

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 03:04:55 ID:TnNFHnJyO

さ

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 03:06:59 ID:TnNFHnJyO

し

529 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 03:11:35 ID:TnNFHnJyO

す

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 03:12:59 ID:TnNFHnJyO

せ

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 03:13:51 ID:TnNFHnJyO

そ

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 03:16:29 ID:TnNFHnJyO

た

533 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 03:17:00 ID:TnNFHnJyO

ち

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 03:17:27 ID:TnNFHnJyO

つ

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 04:25:10 ID:TnNFHnJyO

て

536 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 04:26:17 ID:TnNFHnJyO

と

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 04:26:55 ID:TnNFHnJyO

な

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 04:27:47 ID:TnNFHnJyO

に

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 04:29:18 ID:TnNFHnJyO

ぬ

540 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 04:30:43 ID:TnNFHnJyO

ね

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 04:34:38 ID:TnNFHnJyO

の

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 04:36:30 ID:TnNFHnJyO

は

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 04:38:37 ID:TnNFHnJyO

ひ

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 04:41:53 ID:TnNFHnJyO

ふ

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 05:02:32 ID:TnNFHnJyO

へ

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 05:03:13 ID:TnNFHnJyO

ほ

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 05:03:46 ID:TnNFHnJyO

ま

548 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 05:04:42 ID:TnNFHnJyO

み

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 05:06:19 ID:TnNFHnJyO

む

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 05:07:06 ID:TnNFHnJyO

め

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 05:08:06 ID:TnNFHnJyO

も

552 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 05:08:42 ID:TnNFHnJyO

や

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 06:13:59 ID:TnNFHnJyO

ゆ

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 06:14:36 ID:TnNFHnJyO

よ

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 06:15:36 ID:TnNFHnJyO

ら

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 06:18:02 ID:TnNFHnJyO

り

557 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 06:19:33 ID:TnNFHnJyO

る

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 07:13:45 ID:TnNFHnJyO

れ

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 07:14:16 ID:TnNFHnJyO

ろ

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 07:15:03 ID:TnNFHnJyO

わ

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 07:16:02 ID:TnNFHnJyO

を

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 07:16:48 ID:TnNFHnJyO

ん

563 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 07:17:41 ID:TnNFHnJyO

50音組手完遂!！

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 07:41:12 ID:TnNFHnJyO

a

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 07:42:02 ID:TnNFHnJyO

b

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 07:42:44 ID:TnNFHnJyO

c

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 07:43:50 ID:TnNFHnJyO

d

568 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 08:14:31 ID:TnNFHnJyO

e

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 08:15:26 ID:TnNFHnJyO

f

570 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 08:17:11 ID:TnNFHnJyO

g

571 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 08:18:07 ID:TnNFHnJyO

h

572 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 08:21:33 ID:sz1PO+NeO

>>493はがくぶるかね？

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 08:30:40 ID:TnNFHnJyO

i

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 08:33:59 ID:TnNFHnJyO

j

575 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 08:35:36 ID:TnNFHnJyO

k

576 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 08:56:11 ID:TnNFHnJyO

l

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 08:57:01 ID:TnNFHnJyO

m

578 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 08:58:00 ID:TnNFHnJyO

n

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 09:04:12 ID:TnNFHnJyO

o

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 09:07:24 ID:TnNFHnJyO

p

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 09:09:10 ID:TnNFHnJyO

q

582 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 09:18:04 ID:TnNFHnJyO

r

583 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 09:18:40 ID:TnNFHnJyO

s

584 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 09:19:52 ID:TnNFHnJyO

t

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 09:22:01 ID:TnNFHnJyO

u

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 09:23:03 ID:TnNFHnJyO

v

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 09:24:55 ID:TnNFHnJyO

w

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 10:13:54 ID:poRkc/nt0

x

589 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 10:15:04 ID:poRkc/nt0

y

590 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 10:15:35 ID:poRkc/nt0

z

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 10:15:53 ID:TnNFHnJyO

アルファベット組手完遂!！

592 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 10:19:45 ID:poRkc/nt0

1人

593 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 10:20:23 ID:poRkc/nt0

2人

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 10:20:34 ID:TnNFHnJyO

3人

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 10:20:54 ID:poRkc/nt0

4人

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 10:21:01 ID:TnNFHnJyO

5人

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 10:21:42 ID:poRkc/nt0

6人

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 10:21:49 ID:TnNFHnJyO

7人

599 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 10:22:05 ID:poRkc/nt0

8人

600 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 10:22:42 ID:TnNFHnJyO

9人

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 10:22:53 ID:poRkc/nt0

10人

602 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 10:23:15 ID:TnNFHnJyO

初段!！

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 10:44:03 ID:FYQMR+s+O

時間は有効に使いましょう。

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 10:46:51 ID:SvKFp7wo0

ひとりで10時間も書き続けるなんて・・・・

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 10:55:15 ID:uhPk9ewd0

ある意味凄い・・・・

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 10:55:57 ID:FYQMR+s+O

この時間をトレーニングにあてれば

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 10:56:52 ID:FYQMR+s+O

よいのに(*´Д｀)=з

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 11:17:34 ID:sz1PO+NeO

騒ぎの張本人。
出てきなよ!!

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 13:23:57 ID:4WgiAueHO

心を鍛え身を鍛える自分自身に負け無い
少しつづ稽古を積み重ねる人格形成する為に道場はある

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 13:54:11 ID:3uucMULw0

体を鍛えて人格形成なんぞ出来るわけないだろ。
アスペルガー田◎を見てみろ。
後輩を馬鹿にしたようなことを言う
　　↓
後輩、◎中の事を嫌う
　　↓
田◎、自分が嫌われていることを知る
　　↓
自分を嫌う人間＝敵
　　↓
敵はどんな手段を用いても排除する
こんな論理で動く人間に極真20年やってなりましたってか。もしくは極真を20年やっても人を人と思わない性根は治らないのか。
頭おかしいだろ田◎は

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 15:07:37 ID:3uucMULw0

>>493
試合で勝てないのはしょうがないだろ。
試合で勝つための練習（ミット、組手）より、合気道や型を優先して道場生やらせているんだから。
昇級昇段も試合で結果を出したり組手が強いことは関係なくて、型の練習ばかりして西田の言うことを何でも聞くやつが上がっていく。
指導員以外の組手志向の道場生は清武会を見限ってほとんど辞めちまった。残ったのは他流派にいけば緑帯以下の実力しかないおじさんばかり・・・。
こんなんで、試合で勝てる選手なんて育つわけないだろうが。

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 15:24:43 ID:sz1PO+NeO

ふむ。
犬塚クンの言う通り!!�ﾑ

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 18:15:54 ID:sz1PO+NeO

き、聞いてんのか!!��

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 22:57:02 ID:FYQMR+s+O

>>611
清武会がよその流派に優勝をさらわれるのはそれだけ大会が公正におこなわれているからです。インチキしてまで自分のとこから優勝者を出そうとしてない証拠。清武会はそれだけ懐がひろいのです。

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 23:01:16 ID:FYQMR+s+O

>>610
医者でもない人間が勝手に人を病人扱いするのはやめなさい。ちゃんと指導しようとしていても、指導に従わなかったり嫌って言うことをきかない後輩は指導しようがないでしょう？��

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 23:06:24 ID:FYQMR+s+O

>>611
あなたは緑帯以上のおじさんですか？

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/28(土) 00:35:48 ID:XgW8rKT00

黒帯です。
パ〜キ〜ジ〜ン！！(-。-)y-゜゜゜

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/28(土) 12:58:45 ID:XgW8rKT00

>>616
こら!!!聞いてんのか！！<(｀^´)>

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/28(土) 17:26:28 ID:Bxm6TF8iO

空手〜の道は人の道〜♪

620 ：493：2009/02/28(土) 22:07:26 ID:vz1ofVg20

>>495〜602

一人で１０時間以上も書くなんて
すごいバカがいたもんですね　アハハハ
こういうバカがいるから清武会は他流派に優勝さらわれて
笑われてるんですよ　がんばって下さいねｗｗｗ

621 ：493：2009/02/28(土) 22:15:01 ID:vz1ofVg20

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 15:07:37 ID:3uucMULw0
>>493
試合で勝てないのはしょうがないだろ。
試合で勝つための練習（ミット、組手）より、合気道や型を優先して道場生やらせているんだから。
昇級昇段も試合で結果を出したり組手が強いことは関係なくて、型の練習ばかりして西田の言うことを何でも聞くやつが上がっていく。
指導員以外の組手志向の道場生は清武会を見限ってほとんど辞めちまった。残ったのは他流派にいけば緑帯以下の実力しかないおじさんばかり・・・。
こんなんで、試合で勝てる選手なんて育つわけないだろうが。


↑そうでしたか。内部告発ありがとうございます。
だから清武会はものすごく弱いんですね。これは問題だ。
ここで吠えてるのは組手もできない実力緑帯以下のオジサンかｗｗ
また他流派に負けて泣くんだろうなｗｗｗｗ

622 ：493：2009/02/28(土) 22:18:13 ID:vz1ofVg20

実力緑帯以下のオジサン「こらあ〜　太極�Tやらんかい〜」

アハハハ

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/28(土) 23:00:56 ID:XgW8rKT00

>>493
よっ!!!!
使えない荒らしさん、ご苦労様です。
ビビり過ぎて寝グソにご注意してね（●＾o＾●）

624 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/28(土) 23:03:16 ID:XgW8rKT00

>>493がこんな過疎スレに執着する理由はひとつ。
西田道場の稽古に着いて行けず…しかも稽古中にクソは漏らすわ…
後は省略しといてやるねwwwww

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/28(土) 23:06:20 ID:XgW8rKT00

>>493
ビビってないで早く出て来いよ
このヘタレクソオヤジがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今度、白帯の巻き方から指導してやるよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/28(土) 23:07:28 ID:XgW8rKT00

>>493
聞いてんのか！！答えろ！！<(｀^´)>

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/28(土) 23:51:11 ID:utLMrJ9x0

エタ非人どうし仲良くやりなよ！

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/01(日) 06:28:36 ID:nrzdoiMYO

差別発言はいけません。

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/01(日) 06:34:35 ID:nrzdoiMYO

病的に大会結果にこだわりすぎです

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/01(日) 06:35:21 ID:nrzdoiMYO

ね。そういった人間は自分の流派

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/01(日) 06:36:08 ID:nrzdoiMYO

でも強い選手ばかり目をかけて

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/01(日) 06:37:17 ID:nrzdoiMYO

負けた選手にはつめたいのでしょう

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/01(日) 06:55:45 ID:LcWuEkQFO

>>622みたいなのが、
『負け犬の遠吠え』って
言うんだなｗ

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/01(日) 07:01:38 ID:LcWuEkQFO

なんだ、良く見たら、
>>620も、>>621も同じ負け犬じゃんかｗ
３連発なんて、よっぽど悔しいんだろうなぁ〜。
負けて悔しいなら稽古しろよ…(-_-;)

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/01(日) 12:24:54 ID:pCpgF75u0

>>620〜622

一人で３連も書くなんて
すごいバカがいたもんですね　アハハハ
こういうバカが白帯の巻き型が何度教えても覚えられず笑われてるんですよ
がんばって下さいねｗｗｗ

636 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/01(日) 13:17:09 ID:H0kaycRn0

>>615
んー◎中は何書かれてもしょうがないんじゃない。
些細なことや指導した事ができない後輩ボロクソに言いまくってんだから。
◎中の異常なところは人をボロクソに言うことじゃなくて、ボロクソに言った相手が自分の事を憎んだり嫌ったりするなんて理解できないところだろうな。
人に感情があるっていうことが判らないんだよ。
後、◎中の指導なんてまともに聞いていても強くなんかならないよ。あいつの技術ってかなり特殊で使いづらいから他の人間には覚えられない。

637 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/01(日) 13:59:16 ID:nrzdoiMYO

>>636
ずいぶん○中先輩にくわしいようですね。特定されちゃいますよ♪(^-^)

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/01(日) 14:06:43 ID:H0kaycRn0

○中がおかしいのなんて誰でも知ってるよ♪

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/01(日) 15:23:45 ID:H0kaycRn0

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1222842490/l50
ここに書いてあることが清武会（中国拳法）のだめさを言い表している。

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/01(日) 21:05:33 ID:iCGTZ8Hp0

>>639
何も実証してないじゃないかWWW
>>636
武道をされているにしてはデリケートすぎるんじゃないでしょうか？
毒舌を楽しむぐらいでないと…

641 ：493：2009/03/02(月) 00:25:58 ID:g/dV3QP20

清武会の実力緑帯以下のオジサン「ビビり過ぎて寝グソにご注意してねえ〜！」

642 ：493：2009/03/02(月) 00:27:51 ID:g/dV3QP20

同じく実力緑帯以下のオジサン「ごらあ、型踊りと合気ごっこの西田道場の稽古に着いて行けやあ〜」



　　

643 ：493：2009/03/02(月) 00:29:37 ID:g/dV3QP20

同じく実力緑帯以下のオジサン「白帯の巻き方から指導してやるよう〜　おらあ〜」

644 ：493：2009/03/02(月) 00:36:10 ID:g/dV3QP20

同じく実力緑帯以下のオジサン「試合で華麗に負けるにはどうしたらいいか教えてやるよう〜」


今日はサービスで４連ちゃんだよ〜！！　実力緑帯以下の中年どもなんて全然こわくないｗｗ

さあ、君も清武会に入って、他流にうまく負けて優勝さらわれる秘伝を学ぼう〜！！！
おりゃ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗ

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/02(月) 08:39:34 ID:N/gxUoiaO

また負け犬が吠えてます

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/02(月) 10:50:32 ID:RjFll0KFO

>>644
必死の涙目乙!!
一応、指導しとくが白帯は腰に巻けばいいというものではないからな。
わかったかね？おっさん
(--)／占==3 >>644

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/02(月) 12:50:30 ID:bvQfwUtK0

11人

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/02(月) 12:51:24 ID:bvQfwUtK0

12人

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/02(月) 12:51:29 ID:1IdJq2E7O

13人

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/02(月) 12:52:10 ID:bvQfwUtK0

14人

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/02(月) 12:52:15 ID:1IdJq2E7O

15人

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/02(月) 12:52:43 ID:bvQfwUtK0

16人

653 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/02(月) 12:52:49 ID:1IdJq2E7O

17人

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/02(月) 12:53:09 ID:bvQfwUtK0

18人

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/02(月) 12:53:26 ID:1IdJq2E7O

19人

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/02(月) 12:54:13 ID:bvQfwUtK0

20人

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/02(月) 12:54:27 ID:1IdJq2E7O

二段

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/02(月) 12:58:09 ID:RjFll0KFO

↑644みたいな白帯メタボオヤジを何人倒しても二段はあげられぬ (-。-)y-~

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/02(月) 14:38:17 ID:1IdJq2E7O

き、聞いてんのか！!

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/02(月) 16:22:07 ID:bvQfwUtK0

21人

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/02(月) 16:22:25 ID:1IdJq2E7O

22人

662 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/02(月) 16:22:34 ID:bvQfwUtK0

23人

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/02(月) 16:22:52 ID:1IdJq2E7O

24人

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/02(月) 16:23:30 ID:bvQfwUtK0

25人

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/02(月) 16:23:33 ID:1IdJq2E7O

26人

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/02(月) 16:23:52 ID:bvQfwUtK0

27人

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/02(月) 16:24:13 ID:1IdJq2E7O

28人

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/02(月) 16:24:16 ID:bvQfwUtK0

29人

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/02(月) 16:24:34 ID:1IdJq2E7O

30人

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/02(月) 16:24:49 ID:bvQfwUtK0

三段!!

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/02(月) 16:25:37 ID:bvQfwUtK0

あと、330!!

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/02(月) 16:32:16 ID:tYqQWUHX0

がんばれよ
埋まったら次スレ立ててやるよ

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/02(月) 18:49:55 ID:RjFll0KFO

>>671 ふむ。なかなかやるじゃないかね。
しかしこの先には鬼殺し油地獄がお前を待っている。(-。-)y-~

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/02(月) 18:56:00 ID:1IdJq2E7O

>>672はスレ立てらんないよｗ

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/02(月) 18:58:14 ID:RjFll0KFO

>>674
ほう。何ゆえに？

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/26(木) 19:29:35 ID:c0gxXCzo0

>>629
自分たちだけで引篭もって自己満足に浸っているだけだったら大会結果なんかどうでもいいだろうけど、部外者に自分たちの力を認めさせたいのだったら誰にでもわかる成果を見せないとだめでしょ。
「試合だけが武道じゃない型も大事なんだ」
清武会の人たちはそういうけど、だったら全空連や協会の型競技に出ればいいじゃない。（門前払いされるかもだけど）
もし結果を出せれば部外者にも誇れる成果だろ。

677 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/27(金) 01:25:52 ID:tn8mYs30O

思い上がりも華々しいな。

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/27(金) 01:26:49 ID:tn8mYs30O

失礼、甚だしい。

679 ：676：2009/03/27(金) 17:14:08 ID:9aeRx/r80

極めて真っ当で当たり前のことを書いたつもりだけどね。
何を考えようが言おうが自由だけど、人に認めてもらいたかったら結果を出せよ。

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/27(金) 21:01:12 ID:tn8mYs30O

あなたは、そんなに他人に評価されたいの？俺は他人の評価なんてどうでもいいから、余計なお節介。

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/28(土) 16:08:28 ID:gQaufNvD0

自分たちだけで引き篭もって自己満足に浸っているんだね

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/28(土) 20:00:05 ID:8Ht66WSWO

なんで強引に引きこもりと結びつけてるのかわからん。他の流派の欠点ばかり考えず自分自身を見つめて稽古に励んだほうがいいよ。攻撃の練習ばかりして攻撃的な人間になるのは勝手だけど他人の迷惑にならないようにね。

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 13:44:04 ID:qlcLjc150

あなたたちが自分自身を見つめなおしたほうがいいんじゃない。
フルコン最弱って言われているんだから。

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 18:58:01 ID:feBM9kxuO

そんであんたたちが最強なわけか。ははは♪

685 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 19:35:51 ID:feBM9kxuO

コンピューターの前に一日中座って他流派のあら探ししていて、いつ稽古しているんでしょうか？

686 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/06(月) 22:26:56 ID:PHwXmt4X0

公民館。

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/10(金) 08:39:49 ID:xgo1eGnz0

日本人より外人受けしそう

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/11(土) 18:34:13 ID:R5y6X7fb0

ロシアでもハンガリーでも移住して、ず〜といればいいんじゃない。

689 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/12(日) 09:46:59 ID:AYkK+W+F0

極真の師範が秘伝に出たのは快挙といえる。　他にいないでしょ？
　

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/12(日) 09:56:33 ID:o1SWY7a50

逆真

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/12(日) 14:08:09 ID:xiracmyQ0

>>689
針すなおが武道家として特集されている雑誌に出るのが快挙なのか？
俺の中で秘伝という雑誌は、ムーとかたま出版の著作とおなじカテゴリーに入れているぞ。

692 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/12(日) 15:06:23 ID:rl1Qfb7U0

秘伝で特集されるとは
さすが西田先生

693 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/12(日) 20:03:50 ID:AYkK+W+F0

>>691
オカルト雑誌と一緒ですか・・・
漫画家・ものまね番組審査員だからといって軽く考えないほうがいいでしょう。
相当な実力なければ安易に掲載されないのが、武道・武術・格闘技雑誌の常識です。

あなたも私も秘伝に乗せてもらえますか？　世の中、あまいものではありません。

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/13(月) 03:00:51 ID:VgJ8nwAxO

オカルト的に凄いということで決定しましょう。

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/13(月) 07:09:03 ID:XyvgzeLI0

オカルト界ならいざ知らず　偽者が武道の世界で生き残るのは至難の業
北海道の気功武術　福岡の中堅（いまは古武道）がいい例

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/13(月) 20:02:27 ID:2h6Xcxc/0

逆も真なりセイブカイ

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/14(火) 13:32:23 ID:rCSLmYiG0

強い黒帯もいれば　大した事ない黒帯もいるのは　どこでも同じでしょ

698 ：689：2009/04/16(木) 18:46:33 ID:GUUo0kXz0

>>693
雑誌を千部買ってやれば特集を組んでもらえそうだけどね。
秘伝に載っている武道家たちの言っていることなんか、科学的な根拠（バイオメカニクスって知ってる？）も競技実績からの経験もない戯言だろ。
針すなおが路上で格闘家に勝てるのかよ。

699 ：689：2009/04/16(木) 19:11:55 ID:GUUo0kXz0

>>695
本物の武道家とは
1.競技の世界には出てこないが一流の格闘家（K-1チャンプ、柔道、レスリングのオリンピックメダリスト）を子供扱いする実力を持つ。
2.人格、技術理論の素晴らしさに惚れこみ、あらゆるジャンルのアスリートが教えを請いにくる。
3.使っている技術には何百年にもわたる歴史的な裏づけがある。
てところか？
いねえよ、こんな奴。
つちのこや雪男と同じで想像上の生き物だろ（笑）
想像上の生き物をさもいるように書いているんだから、秘伝もムーとかと同じじゃん。

700 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/16(木) 19:59:56 ID:+KRySrU/O

こんなところで、憶測でグダグダ言ってても誰も聞きゃしないよ。

701 ：通りすがり：2009/04/16(木) 20:32:32 ID:GUUo0kXz0

ほんもんの武道家って、どういう人？

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 01:13:22 ID:k6FDqGTS0

「武道家が路上で格闘家と戦う」・・・・漫画の読みすぎｗ

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 01:24:25 ID:LPTRLUhyO

>>701

ほんもんの武道家…

�@世に知られていない。
�A武道家の臭いがしない
�B温厚な性格。
�C高い教養を持つ。
�Dひとたび戦えば…

まぁ、こんなモンだろ。

704 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 20:31:05 ID:51vzRAco0

公民館の練習場に10000円も払えませんから！

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/18(土) 15:15:15 ID:f/UjFBfQ0

>>703
いやまあ、何度も言うけどいないだろ、そんな奴。
�@どんな情報も瞬時に伝わる時代なんだし、優れた理論なり実績があれば世間に知られるだろう。
�A抽象的な表現だ。なんとなく言いたいことは分かるけど。
�B、�Cこういう立派な人は、人を傷つける技術を好んで覚えようとはしないんじゃないか。
�D武道家の偉い先生は戦はないねぇ〜。ボクサーのラリーホームズなんか50歳すぎても戦っていたのに。

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/18(土) 17:05:47 ID:f/UjFBfQ0

>>704
文句を言いながらでも、いまだに清武会に所属して月謝を払っているんだから立派なもんだと思う。
公民館での練習がメインの茅ヶ崎の練習カリキュラムなんか、月謝の安い伝統派と大して変わらないんじゃないか。

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/18(土) 19:34:25 ID:9iIZZpqZO

目は飾りにくっついているだけのようだな。

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/19(日) 00:13:31 ID:dIH7UU5c0

伝統空手の方が公共施設でやってる場合は高くても6000円だろう？

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/19(日) 14:25:47 ID:lIfY7vEW0

清武会に入るのだったら、月謝の安い伝統空手をやったほうがいい。

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/19(日) 20:29:22 ID:eDKX1Ttu0

>>705
本物ほど内にこもるものですよ。結果、マスコミとの接触しないので世間には出てこない。
温厚な性格、高い教養の裏づけは自身と他人に対しての自信ですよね。
それには精神的、肉体的は必須。だから武道なんですよ。
武道とボクシング一緒にしてどうすんのｗ

>>709
組手でローやハイ当てたら怒られるけどねｗ

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/20(月) 13:53:43 ID:UJQfaJ6+0

そりゃ、こうあって欲しいというあなたの理想像でしょ。
実際は特に資格が必要なわけでもなし、自分が武道家だと言ってごく少数でもいいから認めてくれる人がいればいいわけで。

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/20(月) 17:24:55 ID:WU5639iBO

武道家は他人が認める認めないじゃなく、死ぬまで武道を続ける人間だよ。

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/23(木) 18:53:46 ID:8iYnKQlJ0

素晴らしい

714 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/29(水) 16:30:16 ID:m8AhKUHY0

練習試合の参加費値上げしたんだね。

715 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/07(木) 14:42:48 ID:QsstIhlA0

競技から逃げるな

716 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/07(木) 15:24:55 ID:60FCIV+C0

練習は同じなんだよ、他と。
ストレッチ、筋トレ、型、シャドー、ミットだよ。
上級は、スパーだね。
問題なのは、月謝の前払いだよね。たけーよ。

それだけだよね。
普通にフルコンだからちがいなんてないよね。
普段は別に護身術なんてやらないしね。
別にフルコンはフルコンだからね。それ以上でも以下でもないしね。
それ以上求めるやつは何がしたいんだよ。

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/07(木) 15:30:57 ID:QsstIhlA0

初心者、中級者はスパーしないの？

718 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/07(木) 15:35:23 ID:60FCIV+C0

>>717

基本練習では、あまりしないね。
やってもマスで、目ならし程度。
あんまりぼこぼこやると、生徒いなくなるし、運営できないからね。
月謝で運営しているから。
指導員にいえば、相手はしてくれるよ。
つーか、練習に不満だったり、スパーがんがんやりたければ申告すれば
できるよ。その後やめる人多いね。
今は、無断大会防止と集金不能防止で、銀行振込ですね。
どこも銀行振込でしょ。

719 ：元清武：2009/05/07(木) 17:10:12 ID:QsstIhlA0

>>718
清武会の黒帯は、自主練で痛みや苦しさを乗り越えて取ったものだと信じたい。
上のようなぬるい練習で貰った帯に、何かの価値があるとは到底思えないから。
黒帯は本人の空手に対する努力と実力を評価されて巻くものだと思っている。

720 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/07(木) 18:00:46 ID:W4sNiMwbO

初段は師範が審査します。師範が黒帯と認めれば黒帯。ただ稽古を怠れば『それでも黒帯か？』という御言葉をいただくこともあるかと。うちは黒帯がスタートですからね。

721 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/07(木) 23:28:33 ID:60FCIV+C0

今まで２０道場みたけど、基本と移動は変わらないよね。
西田の場合は、一般稽古が終わった後に、スパーとかミットやってる。
試合用の練習はいえばやれるよ。

フルコンは、ノウハウ同じだからよそと比較しなくても近場の道場いけばいいんじゃない。
なおかつ月謝が安いほうがいい。
それと、毎日練習できるっていう道場ってあるけど、アマチュアなら週１・２回でしょ。
食べ放題じゃないけど、そんなに練習できないしね。怪我しちゃうと日常生活困るし。

西田の場合、逆技とかやるけど、インストラクターによっては苦手の人いて、あまり
やらかったりするよ。

型は、一応同じってことになってるしね。あまり好きな人は多くないけど。
結論的には、どこにでもあるフルコンだよ。それだけ。

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/07(木) 23:36:09 ID:60FCIV+C0

>>719

黒帯は、女の子もとれるよ。
仕事しながらとる人多いし。

つーか、あんまハードにしちゃうと習う人いなくなるでしょ。
やることやったら黒帯でしょ。ひとおりできるんだし。
それでいいんじゃないの？
難しく考えすぎでしょ。

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/07(木) 23:39:39 ID:60FCIV+C0

ALL:

スパーに対してだけど、ムエタイもミットが基本であまりスパーしないでしょ。
あんまりフルスパーやると怪我が多くなるんだよね。
特に脛とか足の甲、ヒザを痛める。
どこも激しくはやらないよ。

ハード＝鍛錬っていう発想は古いよ。
マスでなれて、怪我の無い体で試合で全力。これが今時だよ！

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/11(月) 17:08:41 ID:ecScgo1kO

成増道場はつぶれたんですか？

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/12(火) 23:54:42 ID:UBwN1xm5O

新道場は川越街道近く 地下一階らしいよ

726 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/14(木) 01:13:40 ID:rCcCF9ycO

良かった〜潰れたんじゃなくて移転なんですね。新しい場所で心機一転頑張って欲しいものです。成増道場にお世話になったもので、なくなったら寂しいので…

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/14(木) 20:16:06 ID:abZ1oWkc0

>>720
師範の独断と偏見、その日の虫の居所で昇級、昇段が決まる。
型を間違えたり、拳立てが規定の回数をこなせなくても、師範が合格だと言えば合格になる。

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/15(金) 16:56:03 ID:6ydDaqbfO

だから？師範の道場でしょ 基準は師範が決めるでしょう！

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/15(金) 18:34:31 ID:AwMAbSz4O

師範も人間だからね。おさえている方だから鬱憤がもたまるだろうなあ。

730 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/17(日) 15:46:23 ID:nPPt8xQs0

>>728
型を間違えたり、拳立てが規定回数に達しなかったら不合格と決めたのは師範じゃないのか。
自分で決めた基準を、お気に入りを合格させるために破るのは問題だろ。
審査で落ちた道場生の中には、拳立ても規定回数をクリアして型も間違えていないのに、引き手が下がっているとか肩が上がって力んでいるとかで不合格にされた奴がいくらでもいる。
審査料を9千円も取っておいて、審査基準が不公正というのはいったいどういうことなんだい？。
>>729
何をおさえているんだか。
鬱憤ばらしに、気に食わない道場生を審査で落としまくるということかい。

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/17(日) 16:56:21 ID:nTFNyBhj0

西田に文句いえばいいだろう。
もしくは、民事訴訟しろよ。それでいだろ！

732 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/17(日) 17:12:57 ID:nPPt8xQs0

清武会って、長くやっていると馬鹿になるの？

733 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/17(日) 18:49:10 ID:6RT7jqhTO

基本が出来てない！それだけ違う

734 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/18(月) 09:58:55 ID:aKTPq3RgO

>>730自分のお気に入りに甘くしているっていうのは少し違うと思う。傍目に見ていて将来有望そうな人間や目にかけている人間に厳しくしているような気がする。ちょっと早く級があがるより、そこで足踏みしたほうが遥かにその人間のプラスになると思うんだが。

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/18(月) 14:16:14 ID:2FafU8gb0

だったら、審査料なんか取るなよ。
金とって、てめえのくだらないエゴを押し付けるな。

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/18(月) 14:58:23 ID:2FafU8gb0

>>734
やられた奴は、ほとんどみんな辞めている現実。
そらそうだ。物は言いようで、努力を踏みにじっている行為だもん。

737 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/18(月) 17:42:46 ID:aKTPq3RgO

>>736そんなことはない。俺が知っている人間だけでも何人もいる。しかもかなり強い選手だ。

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/18(月) 18:26:13 ID:aKTPq3RgO

トップの１０人ぐらいを見てみても、甘やかされて上り詰めた人間なんて皆無だろう。

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/18(月) 19:09:50 ID:3O7U3FGg0

かーぺっ！

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/19(火) 00:31:39 ID:wrubU9Kw0

きたねーな

741 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/19(火) 01:10:18 ID:PRKe/4t7O

三戦でもやっての？ もっと息吹きは力強くな

742 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/22(金) 14:21:24 ID:2fvk09/l0

>>737
何だ？>>736の言っていることは間違っていないじゃん。
2〜9人しか残っていないんだろ。
それ以外の将来有望な才能あるやつや、目をかけた（目をつけた）奴が何人いたのか知らないけどみんな辞めたんだろ。
>>738
拳立て出来ないで、2段になった人もいたけどね。
>>734
ひどい考え方だ。
試験や審査は受験者に、資格に値する能力があるかどうかを確かめるためにやるものなのに・・・。
才能あるものや努力しているものを落として、適当にやっている奴を合格させているんだ？。
こんな事しているから、清武会は弱いんじゃない？

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/23(土) 00:39:41 ID:96iNwqzdO

去るもの追わす来るもの拒ます！

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/23(土) 10:07:17 ID:aMZetbO/O

結局師範を信頼するかしないかだろう。『師範の目より色帯の俺様の目の方が確かだぜ。師範の指導は間違っている。緑帯の俺様の言うことが絶対正しいぞ』なんて弟子は嫌だな。

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/23(土) 10:12:56 ID:aMZetbO/O

『清武會って全然強くなれなくってさあ。別の道場にうつったら、あれよあれよと強くなって、今年の全日本の無差別級で優勝しちゃったよ』あら、おめでとうさん♪

746 ：通りすがり：2009/05/28(木) 19:22:45 ID:Ju0v3Cr/0

有望な奴がいなくなった理由なんて松井派、新極真、連合の主要3団体が主催する試合に出られないからじゃないの？。
才能があって自分の力を試すのなら、舞台はでかいほうがいいわけで。
しかし、松井派と新極真には出られない理由はわかるけど、何で連合の試合に出られないの？

747 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/29(金) 08:00:48 ID:7oNYswy0O

でられないのもマイナスだと思うけど、でてもらえない団体にとってもマイナスだと思う。

748 ：通りすがり：2009/05/29(金) 11:48:22 ID:I4hrh6720

谷川光がいた時ならともかく、今は別にマイナスはないな。
大手から見れば弱小団体に過ぎないわけだし。
中高年者をターゲットにした伝統武道追求路線をしているのは、大規模な大会に出られないからじゃないの？
大規模な大会に出られないのだったら、試合中心路線では人は集まらないだろうし、強くなった選手が「僕は大きな舞台で自分の力を試したい」とかいってポロポロ辞められても困る。
後、西田師範は背後関係がやばすぎて銭ゲバな松○館長や団体創始者の娘をベットの上でいてこました三◎師範よりは人格者だと思います。

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/30(土) 13:53:46 ID:O2K2OMqdO

三○氏は、なぜ破門にならなかったのかな？

750 ：DRY ◆EpQi4guc4k ：2009/05/30(土) 14:51:11 ID:OkWbnJAkO

西田師範は上品な雰囲気がするよな。

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/30(土) 15:23:07 ID:McKHJXFEO

協議会派→分裂

752 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/30(土) 20:34:40 ID:qmEk7F3g0

>>749
極真内部の倫理観が古いからじゃないか。
浮気は男の甲斐性みたいに。
大山総裁自体が重婚していて、日本に二つ、朝鮮に一つ家庭を持っていた事を考えれば、女がらみで進退云々はみんな考えないんじゃないの。

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/30(土) 20:51:32 ID:O2K2OMqdO

しかし、総裁自身のお気持ちはどうだったのか‥

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/31(日) 16:40:10 ID:Y0h1i7Fu0

キミィ〜、ゴムつきはセックスじゃないよ、セックスダンスだよ〜。
直接打撃だよ〜。
・・・下品でつまらないな。
みんな家庭ひとつ維持するだけで大変なのに、三つも作った俺すげぇ。くらいに考えていたんじゃね。
総裁より総裁の家族はどう思っていたのかな。

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/31(日) 16:47:46 ID:Y0h1i7Fu0

>>745
そこまで極端な事はないけど、清武会に残っている人より辞めた人のほうが、道場を出したりいろんな大会に出たりして、活発に活動しているように見えるね。

756 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/31(日) 18:30:25 ID:MNPSNBhXO

宇宙は因果応報、陰と陽。活躍しているようでいて実は虚であり。虚のようであって実であったりする。

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/07(日) 15:14:24 ID:cibtoSPZ0

？

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/19(金) 12:47:26 ID:h7vBSnF30

西田＝ポルポト

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 10:11:07 ID:6xZ2/9FAO

色々な流派を渡り歩く人間て、結局どこへ行ってもよそ者扱いなんだよな。

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/29(月) 15:58:50 ID:O4tkhbu90

伝統武道追求路線ももう少し面白くて役に立つものならいいんだけどね。

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/30(火) 00:54:25 ID:0jXmIsw/O

自分が伝統武道を面白くなくったって、面白くてやっている人間もいるんだからさあ。伝統武道が嫌なら空手なんかやらずにキックボクシングでもやってればいいんだよ。

762 ：おまけくん：2009/07/01(水) 00:39:22 ID:ofA6cgE10

西田道場の師範はＭ大学出身だと思いますが、その他にＭ大学の出身の指導員はいらっしゃるのですか？

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/04(土) 16:02:54 ID:7fLDmWjq0

>>761
何が面白くてやっているの？
清武会のやっている伝統武道なんて伝統文化の継承という意味しかないでしょう。
もしかして西田師範の生涯武道なんて、何の実績も根拠もない妄想を本気で信じているの？
本当に使えるかどうか、教えているほうも教わるほうもわからない（知ろうともしない）技術なんか、やるだけ時間の無駄です。
もし、本気で生涯武道を掲げるのなら、
競技化して実用性と安全性を両立させたルールの確立。
ルールに則った技術を万人が習得できる練習カリキュラムの作成。
この二つをしないと駄目でしょ。
それをしているブラジリアン柔術は年齢を重ねても強さを維持できて、生涯武道ができる訳だし。
ルールも確立しない、練習カリキュラムも作らないというのだったら、中国のド田舎に行って中国拳法の技術を学ぼうが沖縄に行こうが、ラジオ体操以上の成果を出すことなんてできないよ。
「技術は競技化しないと技に嘘が出る」
by富木謙二
合気道の競技化と練習カリキュラムの作成に生涯を捧げて、「本物」の合気道家たちに迫害されたかわいそうな人。

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/05(日) 08:19:49 ID:UMApdIR5O

>>763
教えているほうも、教わっているほうもわかっていない？それを何故あなたがわかっている？
空手の実用性をあげる＝危険。
空手の安全性をあげる＝安全。
これが矛盾したとりくみだということはわかりますよね？