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船外機、2ストと4スト適してるのはどっち

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 21:46:43 ID:5ZTy/y8U
船外機のエンジンで2ストと4スト適してるのはどっち?
さー激論開始!!

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 21:50:40 ID:5ZTy/y8U
age

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 22:06:02 ID:5ZTy/y8U
俺は<<1だけど 2スト派です、壊れないし、メンテも安い、どーも俺が思うには
各メーカが2ストばかり作ってると壊れないので、商売にならない そこで
構造が複雑な4ストは機械の寿命を計算して設計できるから?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 22:50:13 ID:wzqC02bm
4スト搭載の中古艇を買った・・・
エンジン壊れて見積もり見て船辞めようと思った。業者はエンジン交換
勧めてくる。それも新品。そんな金ある筈も無く結局格安2スト中古を
載せて船辞めずに済んだ。
燃料代は掛かるが壊れても格安で手に入る2ストは庶民派ボート乗りには
時として救世主にもなる。


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/05(金) 01:11:14 ID:yCQHABqw
船外機スレあんだから余計なのたてんなや

■□■船外機(5気筒)■□■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boat/1232248006

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 16:45:54 ID:1+p0lOaY
大馬力に換えちゃうと2st時代の燃費と変わらなくなる。排気が臭くないのと
アイドリングが静か。

メンテは2stのが楽。ある程度自分でできる。

マリンエンジンは2stがいいと思う。ヤマハは参入が遅れたが2st優位を理解
してたから。排気と燃費克服できればマリンは2stエンジンのがいいと思う。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 17:48:05 ID:M+ghSAL+
船外機が海水の直接冷却である以上4ストはどう頑張っても耐久性の面で2ストには適わない
ローコスト、コンパクトが信条の船外機は2ストの方が合理的なんだが環境問題で世論が2ストを許さない

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 19:25:27 ID:1+p0lOaY
だよねー。ほんとは2stがいいんだけどね。
新しい技術もいいけれど結局2stに帰結なんてことになるんじゃないかな。
排気と燃費の問題ある程度クリアで。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 15:58:09 ID:edfafOMT
昔のDOS−V時代にメモリーが1メガ、disk容量が40メガ、CPUクロックが66MHzもあれば最強マシンだと言ってconfig.sysを
直接弄ってるのがパソコンの達人だと勘違いしていた時代と、2ストは自分で治せてパワーもあると言ってるのとたいして変わらないね
過去の遺物だよ
直噴も過渡期の遺物

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 18:12:38 ID:fPgZmHbM
船検証の必要な船を所有していないと国際VHF運用ができない件。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 18:44:39 ID:td+mfY98
>>9
例えが例えになってない、出力馬力その物は2stだろうが4stだろうが変わらん、異常な発達スピードのPCと一緒にすな
とは言え燃費、静寂性、始動性、排気のクリーンさと機械としては4stが優れているのは間違いない事実

高額な修理代や買い替え費用を短いスパンで出せる人は是非4st船外機を業界発展の為に使い捨て消費してくださいw
2スト船外機はまだまだ終わらんよ フハハハハ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 18:59:55 ID:fPgZmHbM
4stはメーカーの思惑で耐用年数が設定されている件。

2stはメーカーの思惑でなく技術者としてのプライドで設計している件。

昔の日本人はすばらしかった・・・・。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 19:18:18 ID:edfafOMT
最高出力は同じでも低回転時の2ストは哀れな出力、荒天の中でのスロットルワークには向かない
し低回転では快適な環境を維持する電力すら十分発電できない。
4スト壊れる壊れると言ってるのは清水通して後始末していないことに尽きる
たしかに乗りっぱなしでも2ストは壊れない(簡単すぎて壊れるところが無いだけ)
もう作ってないから2ストの大、中馬力エンジンは消え去るのみ

>>10
そりゃ2馬力艇は船舶免許も船舶検査も要らないかわりに局免許も下りない
浮き輪や板切れと同じ扱いだよ


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 19:43:38 ID:td+mfY98
たしかに乗りっぱなしでも2ストは壊れない(簡単すぎて壊れるところが無いだけ)

↑これ最大のメリットじゃないの?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 21:17:24 ID:x3Fk6bSj
直墳に加えて、混合燃料に頼らない潤滑方法を開発すれば、
2stは復権すると思う。

エビンルードみたいに。


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 21:32:28 ID:fPgZmHbM
2stは壊れにくい。アフリカや中国、インドネシアでバリバリ元気。
これが最大のメリット。間違いない。

壊れやすい4st。まさしく今のひ弱な日本、日本人そのもの。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 21:33:55 ID:fPgZmHbM
山はで21feetのSRVが復活する件。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 21:38:44 ID:td+mfY98
>>17
その情報kwsk

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 21:46:59 ID:edfafOMT
4ストはひ弱じゃ無くて精密なので水洗なんかをサボれば不具合がでます。
いくら応援したって作らないものは復権もなにも、、、、
車だってもともと安い軽四なんかでは2ストだったけど4ストに取って代わられたし
50ccバイクでも2スト全盛のころホンダの4スト積んだカブは絶賛されていた。
いまでも耐久性では定評のあるところ
問題は水洗できない係留環境

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 22:28:28 ID:edfafOMT
昔乗っていた2スト175馬力/5500回転はV6の2600cc位だった
4スト2600ccなら150馬力/5500回転になるね
排気量同じで両方5500回転で回したら単純計算で2ストは4ストの倍の燃料が燃えることになる
175馬力と150馬力だから、同じ船に積んだら倍要ることにはならないけど、税金だけで53円
もかかってるガソリンが倍ちかく要る2ストなんて復権するわけ無いよ
開発途上国もそのうち日本のようにガソリンに高い税がかかってくるよ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 22:57:11 ID:fPgZmHbM
ボートショーの山はブースへ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 01:49:33 ID:Z/X+7FS8
係留でも、毎回清水流して、船底掃除の時についでに最低限のメンテしてれば、
4ストでも3000時間とかエンジン持つよ、今時の車のヘッドやピストン使ってるんだから
塩害、電食だけ対策してやれば問題ない
俺の周りはみんなスズキだから、他社のは判らないけどね

唯一不安なのは、ハイテクだけに、お釈迦になる前に自動セーブすること
大時化に遭ってしまった時に、あと15分エンジンが持てばなんとか安全圏にアンカー打てるって時に、
エンジンが自動セーブして、人が危ういとかそんなことにならないかと、時々感じる
エンジン自体に問題が無くても、センサーが壊れて走れなくなったりしないんだろうか

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 09:02:16 ID:EeF10x2v
>>22
センサー系のトラブルはフェイルセーフが設定されてるから即エンジンストールとはならない(メーカーの建て前だが)
マリンエンジンに関しては過剰な電気的ギミックは不安に感じるのは同意

やっぱり一番怖いのは腐食のトラブル
ヘッドに穴が開いて一発ぐらい死ぬのはまだ許せるがオイルパンに穴が開いてオイルが抜けたらもうどうにもならない
やはりここ一番の信頼性には既存の2ストに軍配が上がる気がする
今後まだまだ耐久性の面で4スト船外機は進化するだろうが発展途上感は否めない

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 21:28:54 ID:j5VmzdXG
4ストのオイルパンに穴があくなんてこと考えるなら、2ストのオイルタンクにも穴あくだろ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 21:34:19 ID:tPJsdNkj
それじゃー2ストで燃費もいいし排気のクリーンな直噴が一番適していると思うが
ほとんど普及しないのは 直噴ENGに何が欠点なんだろーね?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 21:50:27 ID:j5VmzdXG
欠点は2ストだから

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 22:13:19 ID:EeF10x2v
>>24
4stのオイルパンの穴あきは両手じゃ効かないほどの事例を聞くが2stのオイルタンクの穴あきなんて聞いた事が無い
あくわけが無い

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 22:22:39 ID:j5VmzdXG
オイルパンの穴は原因は別の物が壊れて突き破るんでしょ?


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 22:26:21 ID:EeF10x2v
ちがう
海水冷却はオイルパンも冷やしてる
構造理解してから書き込め

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 22:49:56 ID:EeF10x2v
>>25
排気はクリーンじゃない所詮はオイルを燃やす2st、環境基準に適合しない
熟成されてない故に焼き付き事故も多かった
直噴2stを煮詰めるよりもう時代が4stだった

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 23:23:37 ID:j5VmzdXG
大中馬力2スト懐かしがってもしかたないよ
もう作らないんだから

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 23:34:22 ID:k1Mygb+R
高圧直噴じゃないインジェクションの2stってどうなんだろうか?
燃費は改善すると思うんだが。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 23:57:16 ID:EeF10x2v
>>32
電気的なキャブだよね
クランク室に一時的に混合気が入る以上キャブと劇的な効率変化は無いんじゃないだろうか

俺はアンチ4ストな訳じゃない、4stは車やバイクのエンジンとしては2stを完全凌駕してると思う
でも船外機としての適正を語るなら現段階の4st船外機を見る限り何十年と熟成された2st船外機を信頼する
選択肢が4stしか無い今は安心してボートライフを楽しめる船外機を業界に期待する

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 07:43:55 ID:n8da79Uc
花火大会に2stが紛れ込むともう最悪。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 09:25:46 ID:7sYgHlH2
>>33
別段、現在の4ストに不安はないよ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 10:07:01 ID:BavEeJR6
>>34
何故? エンジンかけっパで見物する香具師(船外機で)は居らんだろ。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 10:20:24 ID:7sYgHlH2
エンジンは掛けっぱなしのが多いだろ
本当はアンカールール違反だから、花火見物のエンジンは掛けとくものだ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 10:23:35 ID:jnu2fuPo
>>34
禿同!風上に2st艇がいたら最悪だよ。
あんなクッセー排気は公害以外なんでもない!


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 12:10:15 ID:BavEeJR6
>>37
みんながアンカー打ってる時に流してる(エンジンかけっパでチョロチョロ
してるヤツも含む)ヤツは、それはそれで迷惑だよ。
郷に入っては郷に従えじゃないけど、変なところだけ正義感を振り翳されても
ねぇ。。。



40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 13:36:51 ID:1wPest2E
もはやバイクでは50ccでもインジェクションなのに船は遅れてる。
船外機エンジンの値段が高すぎるのが原因だと思う。

例えばDF140の日本での実売相場(値引後)125から130万円程度
それが台湾、韓国メーカーなら90万円前後になるでしょう。

台湾、韓国あたりのメーカーが安く4st作れば米国や日本ですぐに売れそうな気がするよ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 17:47:41 ID:NF0mzF4U
確かに2st船外機を洗った後の水槽の水面見るとコレを何時間も海で使ったのかって罪悪感があるな
2stオイルが無害無臭、海中ですぐ完全分解される物だったらここまで嫌われもしなかっただろうね



俺はカストロールの燃える臭いが好きな変態なんですけどね

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 19:54:30 ID:4jfct93p
>>40 全く同感です

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 19:36:13 ID:GYePcDbE
ソルトターミネーターの効果はどれ程のものですか?
詰まったあとでは効果ないですかね?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 21:52:45 ID:5KwPgjAA
ケミカル用品で詰まった塩の結晶は溶けないでしょ
分解掃除の方が確実だと思う

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 21:59:21 ID:wbGrT/gf
塩が乾いて詰まるだけでしたら溶かす事は可能だと思いますが
 現実は金属の腐食滓などが詰まっているので
これを溶かすことはできません
ヘッドを開けて取り除くのがいいのではないでしょうか

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 22:42:32 ID:3/lu3Z/X
4stエンジンも少し(あと2割)安くなんないかねぇ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 16:00:13 ID:XJk/PpgB
40>
140の原価は85万ヤマハ150でも88万だよ
仕入れは

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 19:08:45 ID:X0qr2RKh
>47

船外機140馬力で韓国・台湾製のエンジンなら原価は50万くらいじゃね?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 19:37:44 ID:YRpIv1UT
ヤフオクなんかにも出ているけど 新品で2psで1万円台の中国製があるが
結構入札入っているけど、だいじょうぶかな?鉄製だったりして(^^;)

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 00:12:25 ID:M4zTQN12
オレは2stのうるさいエンジン音、臭い排気が「船に乗ってるー!
黒マグロ釣ってやるぞー!俺は海の男だー!!」ってな感じでスキであるぞ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 00:51:11 ID:GNTseo2/
それを言うならディーゼルの方が適してるんじゃねの?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 10:59:59 ID:mdiBwZOR
>>50
船外機で黒マグロは無いから、2stディーゼル? マニアックだなぁ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 22:18:12 ID:5ZfMFVS8
ロータリーエンジンがもっと進化していれば間違いなく今の船外機の主流
になってたなー

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 23:46:49 ID:HgLbCxP4
今後確実に主流はpodドライブなんだろうなー。シャフト船も激減しそう。


大型商業船はかれこれ10年前から主流だもんな。数万トン船で 前後スラスター、
ポッドスクリューでタグボート不要なんて場合も結構あるらしい。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 17:25:48 ID:pMDjPKHG
Yの場合の話
2st直噴(HPDI)はアイドリングが苦手。船釣りユーザには向かない気がする。
キャブモデルは燃費お察し。V4の140なんかはアイドリングでたらたらやってるとエンジンかぶったりする。
4stはアイドリングの燃費がピカイチ。ただエンジン重量が重いので艇体のスペックに対してアンダーパワーになりがち。
アンダーパワーになると速度出すのにエンジンあおるから燃費があんまり変わらなくなっちゃう事も。
4stの新しいモデルはほぼFI化されてきているので、始動性が抜群。

メンテナンス性については2stに分があるものの、4stもそんなにめんどくさくは無い。
4stの塩詰まりについては構造上冷却系統の流路が狭いので2stより弱い。
が、対策はできる。帰港後、エンジン停止したらチルトを下げれるだけ下げた状態で5分ほど放置してからチルトアップする。
清水洗浄しなくてもこれだけでかなり違いが出る。
エンジン停止直後にチルトアップしちゃうと塩水がエンジン内に残ってしまう(シリンダ周りが特に)。
海水が中に残る上に、エンジン暖まってるから水分蒸発して塩になってしまう。

流路周りの電食についても流路の狭さと4st特有のエンジン温度の高さが仇となり2stよりも進行しやすい。
が、マメにメンテナンスしていればそんなに気にならない。

艇体のトランサム強度によっては4stの重量が厳しいと思うけど、良く出る人なら載せられるのであればメリットはそれなりにあると思う。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 18:01:03 ID:sw3xZiip
2stは自分でメンテしやすい。結局金がかからない。エンジン調子悪くなって
業者に修理たのむとこんなイメージか・・・ 

2stセルフメンテ部品代のみ5000円 < 4st修理費業者への部品代+工賃50,000円

4stの好燃費がすぐに吹っ飛ぶ・・・(悲)

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 18:12:28 ID:osrVJBpq
議論も不毛だよね「新品は4stしか無い」んだから
でも仮にYの2st名機80〜90が新品であるとして現代の4stと同時に使い始めたら
どんな最新4st持ってきても耐用年数では全然かなわないと思う

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 18:13:54 ID:sw3xZiip
そう思うね。Yの2st90はほんとに丈夫だよ。メンテもしやすいし。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 18:31:11 ID:osrVJBpq
>>58
20年以上モデルチェンジせずにモデルコードが「A」のままだったからなw>>Y2st80〜90ps

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 00:25:22 ID:tLTH2uLJ
バス釣りで淡水のみで琵琶湖だと4スト以外選択肢無い。
淡水だと塩のトラブルないから4ストのデメリットは重さのみ。あと価格。
技術革新で安くて軽い4スト作ってもらいたい。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 00:57:51 ID:30ISGqMY
別に重いなら思いで、船の方で調整すりゃいいこと

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 11:14:16 ID:c5RHi6+l
>>61 その通り

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 11:35:49 ID:zMyG5dzi
>>61
意味が分からない
重さのせいで定員減らされたりするんだぜ?船の方で調整って何よ?
軽けりゃバラスト調整なんかの手もあるけど、重いのはデメリット以外何も無いだろ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 22:13:42 ID:0YkZPsCI
8馬力だが2ストなので海上で故障時一人でスターンから外せた。
4ストだったら絶対に無理。スターターが切れたときも2ストだからなんとかなった。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 01:42:15 ID:TeT983Db
>>63
痩せろ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 10:46:37 ID:pkJSj6Hs
>>64
>故障時一人でスターンから外せた。
??? 意味不明。
海の上で外せば出来て、外さないと出来ない修理って何?

>スターターが切れたときも2ストだからなんとかなった。
8馬力くらいまでなら4ストでも手掛けできそうだけど無理なの?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 15:52:40 ID:uk+43q58
>>66みたいな難癖に回答しなくてもよろしい

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 19:25:27 ID:g47LhuNH
2st4stどうのより最近のハイテク電子制御化でマンマシンのコミュニケーションが希薄な気がする
昔はワイヤーやケーブルに繋がるエンジンからの違和感などでトラブルの予兆を感じた物です

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 19:35:47 ID:5fXmo/f/
俺、日本海は北東北地方で船2隻所有している2スト、4スト両方持っている
が 4ストも素晴らしいエンジンですが どちらかといえば2ストが好きだな 

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 23:07:43 ID:cOjENQOU
海で乗る船はディーゼルがデフォ!


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 00:07:21 ID:zdskHgr6
>>70
そのとおり。だから船外機は淡水で使ってこそ長寿命&ポテンシャルが活かせるってオチでOK?

72 :70:2010/02/24(水) 14:11:46 ID:bNJ5qnyr
>>71
いや、そこまで考えてない。
やれ2stだ、4stだ!と騒いでるのを見てたら一言言いたくなっただけ。
みんな職業船乗りじゃないんだからさ、エンジンなんか自分に見合ったのを載せればいいじゃん。

でもやっぱり海で乗る船はディーゼルだよディーゼルw

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 19:50:42 ID:bNdOHVuA
塩洗いのいらないラジエター強制空冷方式の4ストでないかな?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 00:09:02 ID:HkdLkMVf
ドライブも空冷にするわけ?

75 :イカで一杯:2010/02/25(木) 00:24:03 ID:ljEkZGHX
みんな結構2stが好きみたいですね
私は4st225ですが
最近私の知人が中古艇を購入 船外機が逝ってたので
2st140の新品を 10万で入手
販売規制でメーカーストックになってる新品2stは結構あるみたいですね

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 07:45:23 ID:KPkoWZys
>>75
2stとはいえ新品140psが10万!超ラッキーですね羨ましい


77 :名無しさん@お腹いっぱい:2010/02/25(木) 15:14:20 ID:vXMlPSR8
>>2st140の新品を 10万で入手
盗品だとやばそうですね。
どちらのマーケットでしょう、お教え願いたいです。




78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 17:46:08 ID:CSj/ufTc
めんどくさそうな人キター

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 22:38:17 ID:P0aOH8EG
>>73

あるよ。

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/neonet/cabinet/outboardmotor/bf2d6-schj-os.jpg?_ex=230x230&s=0&r=1

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 22:54:21 ID:GCuBUnyO
>>79
そりゃただの空冷式
ラジエターなんて付いて無いよ

81 :名無しさん@お腹いっぱい:2010/02/26(金) 13:45:22 ID:gQ1jjPZA
イカでいっぱい。酔って妄想でっか。ふふふふふ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 14:02:29 ID:ZldDcf+M
妬み丸出しw

83 :名無しさん@お腹いっぱい:2010/02/26(金) 14:18:24 ID:gQ1jjPZA
知人の知人も赤の知人。妄想はウソつきの始まり

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 16:12:40 ID:gB5lgGDH
イカで一杯ではありませんが、とことん金に困ったヤツから買い叩けば
まるっきり有り得ない話ではないかも?

品物からすると、もっと高く売りさばけるだろうが、時間に余裕が無く、
すぐにも金が欲しい状況に陥ってたら10万でも売ると思う。

実際、その状況で35FtのFB艇(もちろんDツインで快調、しかもそこそこ
高年式)を200マソで買った友達が居るよ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 16:23:00 ID:gDHISDwk
中古やデッドストック叩き売りは巡り合わせ
運がよかった人を羨んでもしかたない

86 :名無しさん@お腹いっぱい:2010/02/26(金) 18:13:39 ID:gQ1jjPZA
ヒント 盗品の故買。通報まだー。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 18:26:13 ID:gXuW8WT9
妄想と言ったり盗品と言ったりw
せめて煽る内容を固めてから出て来なさい

88 :名無しさん@お腹いっぱい:2010/02/26(金) 18:50:15 ID:gQ1jjPZA
煽っているのではない。話の筋から犯罪の匂いがする。
盗品のバイク、車も10%くらいの値段で取引されようだが。
ジェット、船外機の盗難は極めて多いから疑うのは当然だ。
新潟県警さん、よろしく。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 18:58:25 ID:gXuW8WT9
>>88
>>81で妄想だと判断しているのに、どの辺から犯罪の臭いがしはじめましたか?
筋が通っていない事に気付きませんか?

90 :イカで一杯:2010/02/26(金) 21:56:27 ID:iVqZS9gH
どこから盗品なんて妄想が出て来たのかな

大手の営業所ですよ
ちなみに新品でしたが長期在庫でクランクしなかったため(たまにあるそうです
なんと!再度 新品と交換 こちらはちゃんと始動しました

お騒がせのネタになりましたが
まあこんな話もあるという例でw 私もおどろき良い買い物だと思います





91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 08:15:07 ID:j4+c7wJa
新品がクランキングしなくなるほどの期間っておそらくは10年以上
しかも複数台wなんでもっと価値がある内に売り切らなかったんだろう?
広大な倉庫で忘れられてたのが発見されたのかな?何にせよ羨ましい限りw

92 :名無しさん@お腹いっぱい:2010/02/27(土) 14:12:05 ID:rSLfppsT
周囲でGPSや小型船外機の盗難があるようなのでうっと思ったわけでした。
たいへん失礼しました。


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 18:40:41 ID:C9elzer9
絶対2スト
4スト信者はにわかw

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 20:09:00 ID:TdFJCJc7
>>93
そうは言っても、今2stが有ったら買う?
補機かインフレータブル用の小馬力は別として、
主機用の売り上げは見込めないよ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 20:16:07 ID:C9elzer9
>>94
値段しだい
昔のままの価格なら問答無用で2スト選びます

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 21:03:33 ID:C9elzer9
つか現代の船外機の4スト何がいいの?まだ発展途上でしょ
燃費とか静寂製とかあんまり重要じゃない使用形態の人も多いよ
メンテコストと耐久性はダントツで2スト優位なんだから

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 22:24:43 ID:RgMt8LQb
燃費が選択理由の第一番だろ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 22:43:02 ID:t/ja+U1y
どっちでも好きなの使えばいいだろーよ!
2stマンセーとか言ってる奴は4stが買えなくて嫉んでるとしか思えんぞw

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 22:58:26 ID:Yr/zBTD8
耐久性で2stがベストチョイスだね。アワー300時間までだが。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 23:25:18 ID:TdFJCJc7
>>99
揚げ足を取る訳じゃないけど、ベストチョイスなんて書くから胡散臭く聞こえるんだよ。
チョイスの基準なんて使う人によって全然違うんだから万人にとってベストなんて無いよ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 23:50:52 ID:tXsYlaYb
>耐久性で2stがベストチョイスだね。アワー300時間までだが。

300時間程度で耐久性がどうこうってのも・・・


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 06:41:47 ID:EAS7jhQs
>>97
燃費が気になるほど出航しない
低燃費を上回るデメリットを4stに感じる人は少なくない

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 07:48:42 ID:9IWKmk/W
親父から譲りうけたボートに2stの90馬力が乗ってた
全損になるまで15年〜で一番大きな修理はチルトモーター交換で10万円ぐらいだったかな
その後4stの100馬力を購入したが5年でシリンダーヘッドに穴が開いた
修理代30万円・・・いくら燃費良くてもペイできないね

俺は2stの方がいい


104 :イカで一杯:2010/03/24(水) 08:17:02 ID:yioq52Gr
2st 4st それぞれメリット デメリットがあるから
自分の環境に合った物を使えば良い

一般に 小馬力+小型艇ほど
燃費の差が少ない
重量の影響を受けやすい
必要電量が少ない など4stのメリットは少ない

一方 大馬力になると
燃費の差が大きく
船も少々の重量増は気にしない
装備も増え発電量(回転数との関係が大切)が必要など
4stのメリットを感じると思う

煙、臭い、騒音は 船長はともかくゲストには不快では?


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 10:00:40 ID:rcoVdmRd
花見や花火大会などで風上に2stがいると臭くて雰囲気台なしです。
自分さえよければいいなんて考えてる船長はもう少し回りにも気を配って頂きたい。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 10:55:03 ID:sYo/p7EL
>>105
横浜の船長とみた

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 11:42:14 ID:iLC/ImCy
4stのヘッド割や穴あき事例が多いのはなぜでしょう。冷却水経路が細すぎ
るのでしょうか?まだ発展途上ってことかな。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 17:15:41 ID:+outJFHQ
最近、船スポ板では現行品がほとんど無い2スト船外機や4スト船内外機をやたらと押す人を見かける。

今中古艇が売れなくて大変なんだろうなぁ〜w

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 18:19:27 ID:EAS7jhQs
新艇の方がもっと売れてないと思う
4スト船内外機ってガソリン?そんな大昔のゴミはさすがに薦める奴おらんでしょ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 01:53:10 ID:ECDSf6/s
丸一日乗る、釣りがメインならディーゼルインボードが断然いいけどね
船外機でも最近の設計の風立ちのいい船を選ぶなら最初から4stってことになるし
2st船外機という選択は無いな

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 08:00:05 ID:mWvyplmp
ディーゼルだとか2でも4でも好きな方使えとかそんな話するスレじゃない
船 外 機 に 適 し て る 機 構 の主張を凸するスレ


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 13:38:43 ID:Pj+/3vDb
そんなに頭から煙をはくなよw

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 22:34:18 ID:d6pIUGQe
マークルーザーなんかのOHVって燃費的にはどうなの?一応4stだよね。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 23:39:57 ID:3jvYFtTl
アメ車の燃費とおなじだろ


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 21:06:19 ID:+DeCf//n
>>114
アメ車ほど走るわけないだろ。 俺のは、その1/10だよ。


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 22:15:34 ID:92Dc9jVp
>アメ車の燃費とおなじだろ

妄想船長w

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 22:23:13 ID:3jht03NH
マーク5.7で、300リットルタンク空になる場合、巡航で何マイルくらい走れるのかなぁ?


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 22:43:22 ID:ohiS+6Xy
>>117
100マイルくらいか?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 22:52:34 ID:92Dc9jVp
そんなの艇と海面状況で違うし
同じ艇でも船底や乗員の状況で違う

リッター600m〜良くて800mくらいじゃないかな?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 02:28:11 ID:mhK1tH7z
119さんも言うように、かなり幅はあるけど、一般論として
巡航で 25NM/h , 60L/h くらいが平均的かな。

よって、117さんのは 単純計算だと 125NMくらい。
ただし、船で空っケツまで使う事はありえないので、実際には
その7割程度が限界 = 90NMくらいじゃん。
ちなみに 90NM と言うと、湾奥〜下田を通り越して石廊崎まで
届くので巡航距離としては充分っしょ。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/04(日) 18:49:46 ID:gLl4miMp
トーハツの直噴はどうなのさ?

122 :114:2010/04/04(日) 19:55:58 ID:manTGFq8
昔乗ってた5.7L 27ftキャビン艇で巡航900m/Lだった
流量計つけてたからまあまあ正確な数値ですよ
もともと燃費計なんてついて無いし、ほとんどの人がアワーメーターと
満タン方だけで燃費いってるんだからいい加減なものさ
まぁ海況によっても大きく変わってくるから大分幅があるのは致し方なし
今の二基掛けFB艇同じくらいかな こちらは流量計ないのでええ加減な数値です。
ガソリンのIO艇って2スト船外機より燃費はよくて4スト船外機よりは悪いです。
これをアメ車といっしょくらい悪いと言ったのだけどまさか数値そのものを
船と車と同じに比較されるとは思わなかったよ(笑)
船で5km/Lも走れるなんて二馬力艇くらいじゃないの


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/05(月) 01:25:23 ID:1Plz7he/
いや、30〜50馬力でも5km/L以上走ると思うよ。

朝から夕方まで走り回って、エンジンかけっぱなしでも
10〜20Lしか使わないから。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/05(月) 12:40:12 ID:y3kw96aQ
おれの12.5F25馬力のは 11リッターで75キロぐらいいけるけど

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/05(月) 19:59:18 ID:vNUEXpJp
12.5F25って?意味わかんね。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/06(火) 00:27:14 ID:a9XEPd7i
せめて妄想船長に進化してからおいでw

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/06(火) 20:12:27 ID:Z+w3603M
俺は普通にわかるけど、わからない初心者もいるようだねw

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/07(水) 06:24:51 ID:vAEwvpNm
わからない初心者もいるようだねキリッ


ばーかw

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/07(水) 07:48:15 ID:kw2eu0pz
>ID:vNUEXpJp 
聞きかじりの情報ばかりあちこちにカキコしてる子どもだろ?



130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/07(水) 10:51:25 ID:MmRmMjOx
>聞きかじりの情報ばかりあちこちにカキコしてる子どもだろ?

ばーかwww

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/07(水) 20:17:00 ID:t3OqGL9v
普通、船では使わない単位がいっぱい。
妄想船長ばかりなの?


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 01:14:11 ID:PYXaPvQt
時間じゃなくて距離で表現してるのは、アンカ打つのもメンドイが
距離で聞いた上の方のヤツに合わせてやってるんでしょ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 17:49:27 ID:nl6eeBPh
2stはなんでだか不安なんだよね。でも数十年、この機構で乗り切ってたわけ
だよな・・・。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 11:11:48 ID:6QGXf49B
2ストのCCIS方式はオイル分離給油式だが結局混合油に混ぜられた状態で
キャブに入るのでしばらく乗らないとガソリンとオイルがキャブ内で分離してしまい
いいことないね、とくに夏なんかはね

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 18:40:09 ID:fzFdcKb6
先日中古で買った17FT艇のCDIが悪いのがようやく分かりました。
2スト40馬力なんですが、3000回転になると決まって止まってしまって・・・
いやー2ストこりごりなんて思っていたけどCDI試しに他の船から借りてためしたら、高かったアイドリングも安定したし、いい感じです。
CDIの見積もり取ってもらったら25000円、「4ストだと10万以上しますよ」といわれました。
交換部品安いのは2ストのメリットあkもですね。気になる燃費も一人乗りでクーラーボックス発砲スチロールにしたり、船艇ワックスがけで驚くほど燃費よくなるんですね。もっとも普段3人乗りしてるせいかな?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 21:51:48 ID:aUzFCK1V
>>134さんへどなたかCCISの仕組み説明できるプロの方教えてやってけろー

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 16:30:43 ID:eCXAslKW
>>134
タンク混合だけど、暫く来れなそうだからとガス欠停止させた時に限って
次の週また乗れたりする。
そして始動で激しく後悔するトーハツ2st40馬力。。。セル無しな私。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 10:41:46 ID:EiDZl98w
2stエンジン、フェラーリF1のようなパンチあるエンジン音が大好き♪

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 14:47:05 ID:nwKY5jJg
>>138
チルト揚げたままでエンジンかけたらあかんでーw

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 22:57:46 ID:MhZTiFbT
空中排気・・とも思ったがここは船外機スレだよなw

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 23:00:16 ID:u4LTTRuu
船外機の空中排気も無い事はないけどな〜


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 23:48:55 ID:jWNYPGwc
1馬力船外機で空中排気が有ったような?
草刈り機にペラ付けたとしか見えないシロモノだったがw

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 18:24:02 ID:OP7RxutZ
小型の2スト船外機って補機には最高だね、

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 23:15:01 ID:suApXf8O
補機ない艇は海上でペラ壊したりインペラ破損しちゃったらどうすんだろ?
ヤバいよね。BANも夏場は3時間も待たされて南風吹きまくって危うく
遭難ってこともるみたいだし。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 00:56:57 ID:ZQTyaryf
沖でインペラ壊す人の補機がここぞで掛かるとは思えないのですが。

146 :イカで一杯:2010/05/16(日) 20:32:12 ID:/7cP0Jj7
確かに 突然に、ならタイミングベルトの方があるんじゃないかな
以前 140馬力のアルミペラを隠れ瀬で曲げた時
8馬力補機は付けてたけど
水中でスペアペラに替えた事があるよ まあ海水浴シーズンだから出来た事だけど
今の船でもスペアペラと木板は常備してる
225馬力のステンは少々じゃ曲がらないけどね

147 :タコで二杯め:2010/05/16(日) 22:51:56 ID:x27Mzwj2
補機はあまり使わないからこそ、イザって時にエンジンかかるよ。
紐ひっぱるの大変だったけど・・・。久○浜沖での話。

148 :イカで一杯:2010/05/17(月) 12:44:36 ID:dis1mNOE
毎回キャブのガスを抜いてるのかな?
ほっておいたらスローのジェットが詰まって掛からんよ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 00:32:11 ID:LpS1j2CW
「いざという時に使えなかったら意味がない、必ず出発前に5分間補機も回せ」
師匠の教えを実践しています

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 00:22:40 ID:8V7fXHzT
視界の許す限り、補機は操舵系も独立。
チラハンにエクステンションバーでも付けとくのが良さそうだ。
油圧やリンク廻りのトラブルだとエンジン以前の問題だし。

うちは今時2スト2機掛けwのボンビー船だけど
2機掛けって安心どころかトラブル確率2倍抱えてる感覚。
回転ズレの悪影響?か、片方ばっかり集中して調子悪くなる。
最近流行らない理由も解るわ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 01:24:41 ID:azbo7L51
俺は、東京湾と行って大島あたりまでだから、故障率から動力は1機が有利と思ってるよ
まあ、行き足が無くなったらこんな船木っ端と同じだから、補機や2機掛けというのもわからんじゃないけど、
海況の良い時にBANにお世話になるかならないかの差程度だと思う
以前、州ノ崎沖で時化の中ペラすべっちゃって、補機使ったけど結局姿勢制御できなくて
シーアンカー入れてペラ交換したことある
それ以来、補機ブラケットは空のまま、機関だけ4ストに替えてそのまま6年乗ったかな
今は、ディーゼル1機だから、補機がどうしたとか考えもしなくなったけどね

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 02:00:44 ID:iRBJ4WI0
ホンダがカセットボンベで動く発電機に継ぐ第二弾として、
カセットボンベで動く二馬力船外機を出すらしい。
ソースは昨日立ち読みした雑誌。
確かオートキャンパーだった気がする。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 02:02:28 ID:iRBJ4WI0
二馬力船外機をバウモーターとして使えないか?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 19:34:40 ID:doOx51to
>>148 どのくらいの期間ほっといたらジェットがつまるのかな?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 23:16:35 ID:FdT8ApJp
>154ガソリンの質やタンクの汚れ具合にもよるので一概には言えない。


156 :イカで一杯:2010/05/21(金) 07:53:34 ID:f62WU15A
その通り
冬場3−4ヶ月で詰まったケースもある
キャブにLPガスを吹きながら強引に掛けて吹かせば通る事もあるけど
単気筒なら素直に清掃した方が簡単だし無難だと思う

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 18:34:35 ID:BhR82TWv
国際VHF免許受けてれば信号紅炎いらないって本当ですか?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 18:41:35 ID:ggq/XMqP
jciのwebへどうぞ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 21:57:19 ID:a/dhyYyZ
>>157
局免許うけて機器搭載してればってことです
航行区域によって免除されるものが違います
平水、限定沿海区域はVHFで代替できる。5海里以内なら携帯でもOKのはず
沿岸区域は信号紅炎の代替は不可だけど火せんの代替ができる
信号紅炎は2千円ほどだけど火せんは1本で1万円だから大きいよ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 23:51:13 ID:BhR82TWv
やっぱり大丈夫なんですかね?5Wじゃダメだとか噂があるんスけど。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:11:11 ID:f87NK1A2
[注8] 有効な無線設備とは、「漁業無線」、「マリンVHF(16ch 付)」、「国際VHF」、「ワイドスターマリンホン等(自動追尾機能要)」、「インマルサットミニM、fleet F33、fleet
F55」、「イリジウム(国内でイリジウム無線局免許を取得した電機通信事業者のものに限る。)」、「携帯・自動車電話(当該船舶の航行区域が電話のサービスエ
リア内にあるものに限る。)」、「EPIRB」、及び「持運び式双方向無線電話装置」をいう。
[注9] 有効な無線設備とは、「漁業無線」、「国際VHF」、「ワイドスターマリンホン等(自動追尾機能要)」、「インマルサットミニM、fleet F33、fleet F55」」、「イリジウム(国
内でイリジウム無線局免許を取得した電機通信事業者のものに限る。)」及び「EPIRB」をいう。また、「携帯・自動車電話(PHS 等を除く。)」を備
える船舶は、1個減ずることができる。

5Wで十分です

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 22:15:22 ID:u+bvT/AD
なるほど、

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 09:33:08 ID:wwDZTmhi
>>153
2馬力クラスにL足が有るのか気になるが
それでも和船でさえ舳先から水面まで苦しいんじゃないかな?
操舵には甲板員が必須・・・あ、2ステ配管逆さにして逆位相操舵に
しましょうかw

オートスパンカー使用は発電容量的に心許ないなら、それこそ例の
カセットガス発電機が宜しいかと。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 14:23:37 ID:ZiN7fwQw
5WじゃダメだとJCIの検査員が言ってたよ。信号紅炎期限内で助かった。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 15:27:07 ID:5unFHH7C
マリンVHFは5Wなのに?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 16:22:14 ID:ZiN7fwQw
国で決めたことなのに変だよね。検査員がオカシイのかな?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 21:06:03 ID:5unFHH7C
どの航行区域で5WのVHFがダメなの?? 具体的によろしく

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 23:30:08 ID:ZiN7fwQw
限定沿海

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 21:56:19 ID:cBUp1Jxk
マリン無線の免許ってどうやったらとれるの?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:12:01 ID:+xjHgeHf
第3級海上特殊無線技士
国家試験受験かマリーナなどで開催される養成課程受講
もうマリンVHFなんて誰も買わないから売ってないのでは
20万のマリンVHF買わずに2万の国際VHF買うだろ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:13:37 ID:+xjHgeHf
>>168
限定沿海何海里?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 23:27:57 ID:OfVQkBv0
携帯電話で船検を申請するなら5海里。
3年ごとに信号紅煙を更新するなら10海里。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 00:10:21 ID:He6DFVmQ
隣の借りりゃ良いじゃねーか発煙筒なんざ
んで胴衣と浮き輪は水性ペンって

[漁港発想]

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 02:49:10 ID:bOPE3wX7
実態そんなもんでしょプレジャーでも
特にライジャケ、定員十人でもそんな人数乗らないもの
良く乗るヤツは自前の使いやすいヤツを持ってくるし

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 20:41:03 ID:KGpDRZtt
2〜3千円の信号紅炎けちって船乗るなんてかわいそ


176 :某業者:2010/05/26(水) 21:37:20 ID:poFhrGGS
信号紅炎を検査直前に買って30分後に返品に来る奴がいる


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 00:47:01 ID:Q1LaLxQP
せこっ!

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 07:48:30 ID:gkatXS/M
信号紅炎2000〜3000円のうち1500〜2000円は桜マークを付けてる天下り団体の給与や退職金だろ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 10:47:52 ID:Q1LaLxQP
天下り公務員天国 ひどっ!!

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 18:07:30 ID:G0kStne0
>>170さん遅くなりましたがありがとうございました

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 07:00:39 ID:NLyhz5R3
いい加減スレチに気がつけよ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 17:36:15 ID:vtBOdjYH
スレタイがリアル船持ち(ただし財布は軽い)の目に付きやすいからだろう。
他所はレス付くまで半年待ちだし・・
決して認めるわけではないが、ズレる理由も解らんでもない。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 23:18:09 ID:4TPo0Cxn
民主党 鳩山 ヒドッ!

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 08:56:11 ID:qy+enzgU
俺の2スト140psを2年後に2st直噴か4ストどちらかに乗り換える
予定だったが、このスレ読んだら 今の2ストをそのまま使っていきます、
余裕ある補機乗せておりますし、航行距離もせいぜい3海里沖かな、問題なし
 このスレ読んでよかった〜



185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 22:35:18 ID:reO+BOgM
なぜ(2年後)に乗せかえる予定だったのか疑問

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 22:50:14 ID:TwEQB31V
>余裕ある補機
???
補機が有るか?無いか?はあ天と地ほど違うけど、馬力の大小はほとんど
関係無いのに ・・

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 00:56:20 ID:5gI7A5h1
補機は最低でも8psだな。15ps以上あってもあまり意味ないけど。
補機がないとヤバすぎる。23万トンの本船とゴッツンこ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 21:29:25 ID:t5W5xxXI
>>187 何ft船に対しての基準?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 15:23:25 ID:qI55wfdz
そこでナニした9.9の2ストですよ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 15:54:56 ID:Z6ij1SKh
補機なんか邪魔なだけじゃん

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 22:33:24 ID:KAaSKp6J
俺もそう思う

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 00:32:51 ID:glg/+mbL
補機は必須!
海上でペラがいかれても終わり、エンジンダメでもバッテリーダメだめでも終わり。
やっぱ補機は最強の保険っしょ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 09:12:59 ID:HaIBA8UY
しかし補機で帰れるのはせいぜい凪の5海里、補機で1時間の範囲
20海里も離れてたら4時間、向かい風ならその倍か
だけど俺も二回補機で帰った経験あり、役に立つときもあるよね

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 10:26:30 ID:VxMijgX/
補機なんか狭い船がますます狭くなるわw
BAN入会や国際VHF開局とかに金かける方がええ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 12:37:10 ID:7wBF+fjp
>>193
そんなにボロ船自慢をしなくてもw

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 13:44:43 ID:soJ6waHu
昔23に2スト8馬力の補機付けてたんだけど、
時化の中を走ってる時の、補機の揺れようみてるとそのうちブラケットごと
落水するんじゃないかという勢いだった
目方で若干船傾いちゃうし、結局、使わずに外しちゃったな

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 18:52:55 ID:glg/+mbL
>>193は正しいこと言ってるよ。

>>195はゴムボのくせにだまってろっつーの。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 12:25:15 ID:NmH929iY
そうだよね、補機付けてるだけで安心だよね

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 23:27:44 ID:9Jp8lbaE
2回の補機のお世話になるって 何かぶつけたのか?

そんなボロ船じゃ 補機の補機が必要になるぞw

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 11:54:07 ID:A2HI47Ms
↑船も無いような奴は妄想でおk wwwww

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 21:14:17 ID:semkSMFE
ゴムボートは絶対2ストだよねー 軽量だし横に倒して運搬できる

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 21:32:13 ID:atCZgU11
>>199
一回はシフトロッドが錆びでやせてギア入らず
一回はロアーギアぶっ飛んで完全にパー
175馬力 2スト船外機でもう15年も前の話
当時はみんな2ストボロエンジンだった
いまどきの4スト船外機やDなら補機なんて不要かもね
それ以降二基がけになったので補機はつけてないけど片肺で
帰ったこと二度ありますよ
一回はエンジンルーム浸水で気がついたらエンジン二基とも
胸まで海水に浸かってた。排水したけど一基は始動不能
もう一回は海水ポンプインペラ壊れてアラームうるさいので
止めて帰った

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 23:46:45 ID:A2HI47Ms
28feet艇、マークエンジンいかれて沖の山から補機でのんびり※マリまで5knotクルージングして帰った。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 00:06:06 ID:bjpBHLJz
28Feetでマークの1機掛けって何? 米ライナー?


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 23:52:14 ID:0c6A07dJ
※ライナー2858だお。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 21:23:45 ID:QbbkQyWT
n^

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 20:16:40 ID:3AGsm+yD
m

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 18:28:56 ID:qIl0qBEo
4ストメンテが高いっていうけど、自分でできないもんなのかな。
おれ車なら自分でエンジンの積み下ろしから分解整備までできるんだけど・・・。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 19:02:35 ID:F9SuQMFI
ならできるよ
違うのは冷却に海水を使うが故の腐食や塩害の問題だけ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 18:26:18 ID:PPAZSCzv
さてどうしたものか
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f89655808

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 20:30:53 ID:HrN1RsIY
>>210
俺ならパス。
自分の使ってる船外機のメーカーさえ判らないヤツが使ってたのだよ。


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 00:16:06 ID:BoDh0H5w
>>210
悪い評価も多いね

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 08:29:14 ID:qgWcKVk5
ゴミを代理出品してる業者だろ?
後5万も出せば新品4stが買えるのにこんなのに手を出す奴は
だまされても仕方無い

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