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50-34より小さいｼﾏﾉクランクとか欲しくね？2

1 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 22:07:23 ID:???: シマノスーパーコンパクトクランク熱望の声は多い

50-34×12-25が使いにくいので
46-30×11-25が理想じゃね？と思ったらクロスレシオ厨に叩かれた。
たしかに一理あるので↓こう考えた！
46-30がPCD94で出ればオプションのチェーンリング設定で
アウター46・44・42　　インナー34・32・30
ここまで出れば50-34コンパクト使いにくくね？派のかなり多くの人が救済されるのでは
MTBのクランク(トリプルをダブルに改造)はQファク厨的にダメだし
それをQファク詰め加工とか面倒極まりないしスリックMTBでおｋとか
低ギヤのあるクロスや旅行車でいいじゃんとか言うなボケ！ks！

☆参考☆
46×11＝50×12　　30×25＝34×28
90rpm30km/hのギヤ・・・46×17、50×18

※46-30の(スーパーコンパクト)クランクはTAでラインナップ有り。
故･忌野清志郎氏がオレンジ２号で愛用していた事で有名。
氏は13-29Tを組み合わせていました。

＜関連スレ＞
前50-34×後12-25っておかしくね？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1230189535/
前46-30×後11-25って理想じゃね？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1241667774/
50-34より小さいｼﾏﾉクランクとか欲しくね？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1244280044/
CD or MTBCS or トリプルロードバイク低ギア比化22
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1246124379/

剛脚さんはお引取り下さいです・・・
2 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2009/09/08(火) 22:13:16 ID:???: 　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ　　　
　 l　,-､　 /= ﾟｗﾟ)=　＜　2
　＼ヽ　ノ　　　 /　　　　
3 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 01:26:31 ID:???: Q.ヒナたんの尻穴ループエンドレスワルツなんですが…
Ａ.1.01パッチの不具合でした。
1.00に戻してみるか1.02パッチを当てて下さい
Q.おまけモードの集団痴漢に車両間エッチの選択肢があるんだけど？
A.選択するとスクリプトロードエラーのウィンドウがポップアップします。
どうやら不具合のようですので選択しないようにしましょう
Q.黒塗りなんですが…
Ａ.とりあえず、ドライバ更新してください
Q.nowloadingで固まりました
Ａ.みんな困ってます
パッチの不具合かもしれないのでver1.00に戻す事をおすすめします
Q.GOODENDのエンディングムービーでクリックしたら強制終了します
A.右クリックでも終了します
Q.痴漢で何度イカせても話が進みません
A.もたれかかってる時にイカせても進まないみたいです
　ヒナの尻穴フラグも立たないかも
Q.いつまで経っても個人Lv3になりません
Q.エロシーン突入直後に抜けてしまいます
A.集団をやっていると個人Lv3にはなりません
　個人が抜ける→個人Lv2以下で集団有り
　集団が抜ける→集団Lv3
Q.オマケモードでしかLv確認できないの？アインスコしてやり直すしか無い？
A.単独の場合は電話で呼び出せる様になればLv2
　自慰行為＆車両間が出ればLv3です
　集団の場合は会った時の会話で「馴れてきたか？」があるとLv2
　楽しんでるとLv３です
Q.一人ＥＤ見たから次のキャラのＥＤ目指してるんだけどいつまでも出ないよ？
A.キャラ優先度があるみたいです優先順位の高いキャラのＥＤが出てると
　それより低いキャラのＥＤは出ないみたいです
　そしてバラバラＥＤは最優先されるみたいです
4 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 02:02:37 ID:???: 1乙
こうして考えると、やっぱキヨシローはわかってるよなあ！
こういう有名人がもっともっと出てきてくれれば、シマノも動くんだろうね
5 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 02:13:01 ID:???: キヨシローじゃなくてキヨシローにまかされた人だろ。
ワンオフのパーツもおごってあるというから、いずれにしろ庶民には遠い話だが。
6 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 02:55:20 ID:???: >>5
でも普通にプロショップに自転車一台頼んで、46-30のクランク付けてくれたり、
13-29のスプロケ付けてくれたりはしないよね
グランツールでもコンパクト使ってる今のご時世に、コンパクトクランクを否定
してる人はわりと多いし、トリプルなんて扱ってませんが何か？ってショップも
あるよね
キヨシローはショップを見る目があったんだなって思うわ
7 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 03:05:01 ID:???: 「金に糸目は付けない。オレに合う自転車を作れ」みたいな注文しただけでは？
オレンジ号も世代によって発注先が変わってるから、希望通りの自転車を
作ってくれる店を紹介してもらってはいるだろうけど。
8 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 04:01:45 ID:???: どうしてシマノはＰＣＤを110mmにしないのさ？
9 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 04:23:49 ID:???: デュラもしてるだろが
10 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 07:31:29 ID:???: PCDは104でも96でもいいんだが。

LXブランドでいいんだよ。ダブルで出してくれ。
SORA-HとかTIAGRA-Wでもいいよ。

Hは貧脚
WはWEAKな。
11 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 09:52:44 ID:???: ソラ（恥）
ティアグラ（笑）
の略かとおもったよ
12 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 12:20:57 ID:???: PCD96とかってどんだけ剛脚
PCD74でなければ意味ないのに
13 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 12:09:21 ID:???: >>6
ギア比1でもまだ大きいと言うアマンダ千葉氏の関係者だからこそああなったらしい
14 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 22:16:00 ID:???: シクロやMTB乗りからしても46-30とか42-30ダブル要望の声もあると思うんだがなぁ。
シマノの中ではどんな歯数構成にするかどうやって審議して決めてるんだろうな？
15 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 22:17:43 ID:???: 　＿＿＿＿_＿＿＿__
/＿＿＿＿＿＿＿__∧
|　　　【審議中】　　 |　|　（　　　　　　　　　　　（
￣￣￣￣| ||￣￣￣￣　（　　　　）　　）　　（　　　（
　　　　 | ||　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　）
　　　　 | ||　　　　　　　　）　　　　　　）　　　　）
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　　　　｀^　" oOo::::::::::～:::∧⊇∧:::::::∧⊇∧::::::（～::(⌒)Ooo
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16 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 22:57:10 ID:???: 今アウター50で25-14の9S使ってるんだが、アウター46にすれば
27ｰ15相当になることに今更ながら気付いた。
…ほすいょぉ
17 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 18:56:41 ID:???: >>14 ＞どうやって審議　どうやっているのでしょうね？？？
競技派ローディ< 53t-39t 50t-34t

シクロ派　　　<
MTB派　　　　 < 46-30 42-30
貧脚ローディ <
女性ローディ <

旅行好き自転車乗り　< 48-38-28 等のトリプル

こうやって見ると需要はありそうですけれどね。特に女性向けを謳い
文句に、650cタイヤで42-30のダブルのロード。そして貧脚男性も
おこぼれを貰ってクランク買うと。　
18 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 21:14:30 ID:???: XC-pro MD の42-32使ってる俺は勝ち組
19 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 21:43:27 ID:???: インナー32はまだデカいな
20 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 22:33:05 ID:???: >>17
女は意外と足長かったりするんだぜ
650Cは今まで需要がなかったんだから、今後はもっとなくなると思います
42-30のダブルはいいんだけど、PCDはいくつでいくのかな？
21 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 08:28:36 ID:???: 40Tシングルで12-27の10速
街糊メインならこれ以外は不要。
22 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 08:57:10 ID:???: それじゃ登坂できないから街乗りでも無理
都心のアップダウン舐めんな田舎者が
23 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 10:05:15 ID:???: 都会人の貧脚ぶりを甘くみるな
のほうが正確かと

多摩方面で鍛えてれば、渋谷とか靖国神社近辺なら50x23で十分。
24 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 10:28:42 ID:???: 21みたいなのは内装3段とかのママチャリのほうが実は適してるんじゃないかな
25 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 10:30:34 ID:???: >>23
剛脚自慢は他所でやってくれ
26 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 10:41:48 ID:???: つか、普通脚なら、都内で坂がキツいとかないわ。
貧脚を理由に特殊な機材に頼るより、週末まめに山で距離と負荷かけて走れば
コンパクトドライブでだいたい事足りるようになる。

少しはエンジン改良することにも意識向ければ走るのが楽しくなるよ。
27 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 10:46:51 ID:???: >>21
48×18Tのシングルスピードで十分だよ。
５％以上の坂なんか街中にはそうそう無いから。
28 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 10:48:12 ID:???: んなこたあねえ
29 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 10:55:24 ID:???: てか座って楽ちんに坂登りたいだけだし
鍛えろとかなに張り切っちゃってんのw
30 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 10:58:06 ID:???: 街中のシングルって遅いよね
シグナル出だしはギヤ重い
中間加速はまぁまぁかな
上りは踏んで登ってもロードにぶち抜かれる
高速域ではギヤ足りないし、フィックスだと下りも上限がある
ブレーキしょぼいから飛ばせない

街にはインター８がいいんでね？
31 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 11:13:04 ID:???: >>29
鍛えたら実際街中は楽だよ。
都内の坂くらいなら気負わなくてよくなる。
賓客&超ローギヤで楽したつもりになっても、普通の脚の人がコンパクトで走るより
楽にはなってない。

有酸素運動の上限で、合ったギヤで登れば、ゼイゼイする時間は鍛えたほうが短い。
同じスピードで走れば、貧脚の人のほうが苦しい。

週末に多摩方面の丘陵走るだけでも違ってくる。自転車がもっと楽しくなるよ。
楽しまくるより負荷かけたほうが早く脂肪減るし、脚力も付くよ。
32 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 11:25:31 ID:???: 別にメタボが痩せるスレじゃなくて
普通の体力の人が普通に楽したいスレだし
スレ違いだからどっか行ってね
33 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 11:26:11 ID:???: シングルもいいけどやっぱりストップアンドゴーがつらい。
元気ならいいけど、疲れたときは無理だろ。

30ｋｍ～40kmの巡航もこなせて、かなりの坂にも対応できるのが
40シングルに12-27　だと思うんだけどな。
34 ：1：2009/09/12(土) 12:21:30 ID:???: >>32
>>1としてはメタボについては認めない方向。
デブはだらしない、嘘つき(食ってないと嘘を付く)だから嫌だ

・～３年ぐらいの自転車歴で未だに上のほうのギヤ全然使わない
・50-34×12-27Tで間に合ってるがもっと使い易いギヤが欲しい
・加齢によって脚力が無いのも仕方無い
こんな人たちの為の46-30や42-30だと思うんだ。
35 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 12:28:06 ID:???: 要するに持論押しつけの剛脚さんは不要という事で
36 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 12:36:46 ID:???: 一番手っ取り早いのは、後ろに30Tとか32T付けてしまうのが早い。
純正のシマノコンパクトのままで貧脚＆積荷ツーリング仕様に。

現状シマノの純正スーパーコンパクトなロード向け無いから、
「シマノでないの？」
「なし。以上」
で話が終わってしまうな。
37 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 12:38:54 ID:???: 貧脚だけど後スプロケ小さいままでまともなギア比欲しくね？って話だ
38 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 12:39:10 ID:???: コンパクト厨うぜー
39 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 12:41:44 ID:???: >>36
でかいすぷろけかこわるい(´･ω･`)
40 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 12:45:21 ID:???: 50-34でスプロケデカくしたってアウターとインナーの繋がりは改善しないつかスレタイ読めやクソが
41 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 12:55:05 ID:???: でも３rdパーティの小さいギヤ板もNGなんでしょ？
いったい何の話すればよいのやら。

>>40
後ろがワイドになれば、オーバーラップの領域が広くなるから、アウターインナーの
繋がりはそれほど重要でなくなるんだ。
アップダウンの連続する所で低速なら、11-30位が使いやすい。ちょうどクロカンの
速度域だね。

むしろコンパクトと後ろのクロースギヤは使いにくい。トリプル許容できるなら
クロースとトリプルが使いよい。
42 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 13:06:38 ID:???: PCD110のクランクにして46-34とかいうのは出来るんだが、
46-30とか42-30ってな実現しにくい

もっと間口の広いシマノで出てくれれば皆幸せになれるのに
43 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 13:30:03 ID:???: トリプルは許容できない。
どうせ真ん中しか使わね。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 17:18:49 ID:???: シマノだって新しい需要を開拓できれば望むところなんだろうけど
新規格のダブル作っても商売になるほど売れないと思ってるのですかね。
ピストブーム？？とやらで今はたくさん売ってるけどピスト市場より
貧脚ダブルの市場は小さいと考えられてるのかな？
42-28のダブルクランクがテスタッチ自転車で設定があったから
「クランクセットだけ売ってくれませんか？」とスギノに聞いたら
「ディアブロ専用の特注品なので売りません」と言われたし・・・残念
45 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 05:28:08 ID:???: >>44
ttp://www.testach.com/products/images/tourmodel/diablo_drop/detail01.jpg
どう見てもトリプルなわけだが
46 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 06:08:55 ID:???: >>45
正確には
「トリプルのクランクの
　アウター相当のギア板が
　チェーンガードに置き換えられている」
だな。
47 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 06:19:53 ID:???: >>44
さようならｗ
48 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 18:22:38 ID:???: >>45 46 ああ、なるほど・・・だからBBの軸長が118mmの設定だったんだ。
恥ずかしいので物置に篭って座禅してきます　>>47 いってきますw
49 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 21:00:06 ID:???: ちょっと思ったんだが、MTB用のクランクを持ってきて、内側を削ってチェーンラインとQファクターを狭めるってのは手としてありかな?
どんな道具が必要になるかわからんから妄想レベルだが、うちに44-33でインナーの穴なしのMTBクランクがあるもんで、なんとか利用できんもんかと。
50 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 21:44:49 ID:???: >>49
フルワンオフでできないこともないが大変な上に安全面が自己責任
51 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 06:01:53 ID:???: >>48

言ってる事がよくわからん。

BBシャフト短くすれば、チェーンラインも小さくなる。
（チェーンラインと同じ分だけQファクターも小さくなる。）

そうした場合に、フレームとクランクが干渉したら、
クランク削れないか？

ということか？
52 ：51：2009/09/14(月) 06:03:07 ID:???: アンカーミスだ

>>49　だった。
53 ：51：2009/09/14(月) 06:41:44 ID:???: >>49

BBシャフトを短くした上で
クランクに対してギア板を外側に取り付けるという手もあるな。
その場合、アームのピン穴の内側を削って、外側にスペーサーかます事になる。

この場合、ピン取り付け穴の部分が薄くなるのが心配だ。
アームとギア板を、共に同じ角度で斜めに削ってやるとかすればいけるかもしれないな。
54 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 07:36:10 ID:???: よくわかんねけど
CD or MTBCS or トリプルロードバイク低ギア比化22
↑
こっちのスレ向きの内容はこっちでやってくれな(´･ω･`)
55 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 10:08:50 ID:???: スレの違いがわかんないんだけど？
56 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 10:33:52 ID:???: わかんねーかなあ～？
俺達50-34で峠を上がれない貧脚だけど、シマノのフロント変速の速さだけは譲れねーのさ！
あれこれ試行錯誤して、お金と時間がちょろちょろ出ていくのもイヤだし、デュラやアルテや
105グレードで何も考えずにポン付け出来るのがいいに決まってんじゃんｗｗｗｗ
57 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 10:47:34 ID:zDD4Go84: フロントトリプルで十分しょ…
会社的にはそこまでラインナップ増やしてもなぁって感じでしょう。

むしろ105以上のレース向けコンポでトリプルがラインナップされてるだけで奇跡
58 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 11:18:53 ID:???: それを言うなら激安完成車用のコンポなんか多過ぎだな。
なんだよアセラ、アリビオ、ターニー、アルタスって。よくわからん。
一つにしろ。
59 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 13:25:10 ID:???: >>58
仕切りを判らなくするためにたいていの業界でやってること
60 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 16:13:08 ID:???: もう前をスギノの48-38で妥協しとけＹＯ
61 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 18:06:07 ID:???: フロントのギアって、チェーンが10速用でも9速用でも一緒でいい？
62 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 18:14:52 ID:???: >>60
剛脚は御呼びじゃネーンダヨ
63 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 20:26:02 ID:???: 貧脚なら電動アシスト自転車にでも乗ってろﾊｹﾞ
64 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 20:33:11 ID:???: なぜハゲとわかった！？
65 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/15(火) 20:15:22 ID:yv7wyHp/: アルテグラの6503のクランクで52を外して
フロント42-30T
リア12-25T
で東京にある峠ならこれで十分
66 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/15(火) 20:27:08 ID:???: >>65
軸長
67 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/15(火) 20:39:56 ID:???: そんなに小さいのがいいなら10/5とか付けとけ！
68 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/15(火) 22:26:48 ID:???: >>67
ｼﾏﾉに頼んでね
69 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/15(火) 22:35:49 ID:???: 　
70 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2009/09/16(水) 20:29:51 ID:UOtdaONE: 　　　　　　　.彡⌒ミ
　　　　　　／　　　　＼　　　　　
　　 |＼／　　ノ' ヾ　　＼／|　
　　　|／ ≪⑦>　 <○≫ ＼|
　　　|　　　（__人__）　　　|
　　　＼、ヽ　|!!il|!|!l|　/　,／　　ｺﾗｰ!!!
.　　　　ヾ. 　|ｪｪｪｪ| 　　 ⌒ヽ　
　　　　　, -‐ (_).ヽ　　　　　　i
　　　　ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)　　　　　| 　l
　　　　　￣`ヽ　　　　　　 | 　l
71 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/17(木) 00:13:55 ID:???: 69獲れないならトリ変えろや
72 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/17(木) 00:15:53 ID:???: >>70
気を抜くなと言ってるだろうが
73 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/17(木) 22:06:20 ID:???: >>65
剛脚自慢は聞き飽きたよ
74 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/18(金) 04:55:18 ID:???: >>1
アルテかデュラあたりには確かに山岳用としてこういうのほしいな
75 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/18(金) 05:34:30 ID:???: 山岳用となると下りもあるんだよ
ヒルクラ専用ならわかるが、そんなレースはホビーしかない
76 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/18(金) 06:47:31 ID:???: ホビーレースでなら使えるって事？
なら問題無いだろ。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/18(金) 07:58:29 ID:???: レース前提かよ
78 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/18(金) 09:09:34 ID:???: レース抜きで登りだけ楽しみ（苦しみ？）たいという人もいるんだよな。
79 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/18(金) 10:02:10 ID:???: 草レースレベルのくせに日本人が勝てない国内レースなんかどうでもいい
80 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/18(金) 12:52:08 ID:???: 不毛地帯
81 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/18(金) 15:51:51 ID:???: >>65
なにそれいいな
82 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/18(金) 17:58:18 ID:???: >>74
レース関係ないなら、デュラやアルテである必要がないだろ？
83 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/18(金) 18:17:41 ID:???: >>65
要はトリプルでおkって話？
84 ：65：2009/09/18(金) 21:44:12 ID:???: 52Tは踏めないから外す
レースを目指してる人なら必要かもね
85 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/18(金) 23:42:15 ID:???: 52が必要ないのは常識としても、30-25のギヤ比で和田峠はしんどくないか？
上れなくはないんだけど、もっと軽い方がよかないか？え？
86 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/19(土) 00:03:06 ID:???: ロードスプロケにも13-28とか14-28を
87 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/19(土) 00:14:54 ID:???: 10sの場合は11-28でもいんでね？
オレ8sで12-28だけど
88 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/19(土) 00:27:21 ID:???: >>86
変速性能は落ちるけど、jrスプロケとMTB用9速で似たようなの作れるじゃん。
とはいえjrスプロケのもう少しロー側をワイドに振ったやつが無いのは疑問だね。
89 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/19(土) 00:59:26 ID:???: トリプルでいいんじゃね？
90 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/19(土) 01:00:28 ID:???: jrスプロケはレース用だからな
91 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 13:01:35 ID:???: >>930
俺マジでロードを一から組めるけどインター8は無理。

サイクルメンテナンスの飯倉きよしもスルーしてるくらい難しいのだ。
カテゴリー超級。
92 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 17:46:19 ID:???: >>91
ロングパス乙
ここから800レスかけて減速比1以下の内装変速の可能性を模索していくのか・・。
93 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 19:51:38 ID:???: 本来は誰に対するレスなんだｗ
94 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 22:03:25 ID:???: 素直にトリプル選んでおけや。俺はそうした。
95 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 23:39:53 ID:???: 良かったね。さよなら。
96 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 21:31:17 ID:???: PCD104で4アームのロードクランクとか出てくれれば喜んで飛びつくんだけどな。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 17:34:04 ID:???: スラムXXは42-28と39-26×11-36か。。。
98 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 17:38:20 ID:???: スラムの下位グレードで15k円くらいで出てくれば買う？
絶対シマノ？
99 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 17:43:36 ID:???: http://wadachiya.com/2009/06/28/sram-xx/
クリアランス狭っ
労働バイクなら問題なかろう？
100 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 17:45:04 ID:???: シマノ特許の件はあるけど、基本は設計と品質次第。
別に下位じゃなくてもいいよ。
101 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 06:18:49 ID:???: そろそろシマノから出るかな？
102 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 11:37:32 ID:utqPsWVr: 逆にシマノのMTBクランクはﾎﾛﾃｸIIになってからアホみたいにQﾌｧｸﾀｰが広くなったな。
さすがにあれは辛い。
103 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 14:33:01 ID:???: 他のスレで聞いたのですがフロント３９×リヤ２５とほぼ同じ負荷にするにはフロント３４の場合×２２でいいのでしょうか？

39 / 25 = 1.56
34 / 1.56 = 21.79

Ａ　22

本当に合ってるのでしょうか？
104 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 14:44:31 ID:???: >>103
マルチすんなカス
小学校で四則演算習ってから来い
105 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 16:53:37 ID:???: >>103
初心者質問スレッド part162
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1254035635/l50
馬鹿親切な奴がどんな質問でも答えるスレ　115☆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1254244173/l50
106 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 17:23:33 ID:???: >>103
くだらん質問でマルチすんなハゲ
39 / 25 = 1.56
34 / 1.56 = 21.79 ≒ 22

34 / 23 = 1.48
34 / 22 = 1.55
34 / 21 = 1.62

大体合ってるから、二度と来んな
107 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 17:27:53 ID:???: >>103
死ねクズ
108 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 18:13:54 ID:???: 「≒」これって、どう変換したら出てくる？
109 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 18:28:53 ID:???: イコール
110 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 18:50:03 ID:???: 46-34×12-25が十分でつ
普段平地、時々坂だよ
111 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 18:58:59 ID:???: 峠に行くんで、46/30ぐらいがいいよ。
後ろは12/27がいいけど、８速で十分だ。
112 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 19:28:21 ID:???: 12-13-15-17-19-21-24-28とかあれば8速で全然問題ない
113 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 20:17:53 ID:???: 44-28がいいです
114 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 22:29:14 ID:???: 平地が少ないところに住んでいるので、フロント42-26t、リア14-28（10s）がいいです。
下りは漕ぎません。
115 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 02:07:15 ID:???: >>112
兄弟!!
オレそれ使ってるよ！
たしかにまったく問題ない
スプロケも安くて助かる
だから9速とか10速とかに踏み切れないんだ
116 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 10:25:27 ID:???: 13-14-15-16-17-18-19-21-24-28まだぁ？
117 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 13:38:50 ID:???: 10s用のRDで 28に対応してるのってあったっけ？
118 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 14:06:31 ID:???: ズラしか対応してない
119 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 14:18:15 ID:???: RDなんかMTB用のでいいじゃん
120 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 16:09:58 ID:???: MTB用に10sってあったっけ？
121 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 16:45:01 ID:???: 9速用でおk
28Tなら67ULTEGRAも対応してるよ
122 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 17:39:40 ID:???: >>120
SRAMのXX
123 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 21:02:56 ID:???: 9速の11-27復活希望。
11-28は何だか微妙に使いにくい。
124 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 21:18:24 ID:???: >>123
CS-6500の11-27買って組み替えて使うんじゃだめなのか？
125 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 21:18:41 ID:???: >>124
12-27の間違い
126 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 21:23:29 ID:???: 2011年XTRが10S
127 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 23:01:08 ID:???: >>126
そのころには俺死んでいるよ・・・
128 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 23:38:26 ID:???: >>116
10sの11-28Tベースに組み替えでつくれますよ。
129 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 09:55:23 ID:???: ベースは13-25では?
130 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 21:59:37 ID:Vo7aidMH: トリプル使えとかでかいスプロケ使えとか言うけど、
どっちも重くなるし、前者はQファクタの問題もあるし、
FDもシフターも交換が必要だし、後者はRDのキャパの問題もあるし、
結局は>>1の主張どおり、シマノが46-30ぐらいのUCクランク出してくれれば一番良いんだよな。
それに勝る解決法はない。

個人的には44-28の方がもっといい。
131 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 22:13:33 ID:???: スプロケを小さくする方向で行くとクロスミッション化しにくいし、
チェーンへの負荷が増えるっつー側面もあるからなあ。

いっそのこと自転車用CVTとかできねーかな。
大トルク掛けた時の多少のスリップロスはむしろ膝に優しくて、
俺の様な貧脚オヤジ向けによさげな気がする。
132 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 22:16:39 ID:???: 39-28でもいいや
133 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 22:26:01 ID:???: 俺なんか今DURA78 53×39で全く不満はないんだけど
さすがに登山はどうかと思い次のマシンは79コンパクト50×34を突っ込もうとしたが
PCD130より100g近く重い、これは馬鹿馬鹿しいから
やはり52×38くらいがクランク長167.5にちょうど良いかなと思っているが、

Qリングス52×38のブラックも非常に捨て難い…

どっちにしようか…
134 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 22:36:43 ID:???: 剛脚は巣に(・∀・)ｶｴﾚ！
135 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 22:57:44 ID:???: >>133
死ねクズ
136 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 17:58:07 ID:???: >>133
山行かないんなら、ギヤ比なんてどうだっていいだろ？
このスレは、和田峠をシッティングのみで上る場合のギヤ比について語るスレだぜ
ケイデンス70切った時点で失格な
137 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 18:10:03 ID:???: ケイデンス30ぐらいかな俺は
138 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 19:45:08 ID:???: >>137
もうほとんどスタンディング・スティルだなｗ
139 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 20:24:58 ID:???: スプロケ27T入れても35rpmの俺に謝れ(´；ω；｀)
140 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 23:41:34 ID:9rOxByG0: レース前提でなら激坂でも実際は39-23Tぐらいで登らないと
速度が出なさ過ぎて話しにならない。
超軽いギア比でくるくる登ってもトレーニングになんないよね。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 23:44:59 ID:???: IDが出るほど釣らんでも
142 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 23:45:56 ID:???: パワーとケイデンスを保てるギア比があれば良い.
ギア比とか勾配とか関係ないね.
143 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 23:47:32 ID:???: 坂の頂点で脚が売り切れるんですねw
144 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 02:24:18 ID:???: あざみで39-23Tってどのぐらいのレベルなんだろう。

とりあえず俺には一生無理っぽい
145 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 02:49:57 ID:???: てか今時激坂をそんなギア比で回してるバカは居ないしw
146 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 18:35:08 ID:???: ふと思ったんだが
ここの住人は坂が好きなの？坂が苦手なの？
147 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 18:51:16 ID:???: いろいろだろ
148 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 20:42:34 ID:???: 鬼ケイデンスで登るなら53-39とかありえないしな
149 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 22:42:44 ID:???: 俺は坂、苦手だけど大好き
150 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 22:46:09 ID:???: MTBに負けまくりだけどダブルのロードで上がりたいのさー
151 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 08:18:28 ID:???: 坂はニガテ。だから好き。
152 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 13:47:38 ID:???: ドM乙
153 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 22:29:52 ID:???: 上りは征服感や達成感がある。
下りは終わっちゃった感があるし、微妙に怖い。
154 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 00:02:02 ID:???: いかせたときと
いっちゃったとき
の違いですね
わかります。
155 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 19:20:11 ID:???: 49-33作って下さい
156 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 19:28:53 ID:???: 剛脚さんはお呼びじゃないよ
157 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 21:27:40 ID:???: ？
158 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 00:14:11 ID:???: 50-34が踏めない人はまだロードに乗っちゃダメってこと
フロントトリプルのクロスバイクで練習しよう
159 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 06:47:00 ID:???: 剛脚さんはさようなら
160 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 10:57:22 ID:???: 50-34って平地はアウターオンリーだから、ある意味剛脚だな
161 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 11:38:00 ID:???: 39-28まだぁ？
162 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 17:09:18 ID:???: >>158
もちろん30ローとか使ってもいいんだよね？
163 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 20:05:56 ID:???: >>158
そういうお前もせいぜい50-16くらいしか踏めないだろ。
164 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 20:17:24 ID:???: ギア比3.0以上回せる人は十分剛脚さんです
165 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 20:30:25 ID:???: 俺みたいな巨デブは毎日生きてるだけでトレーニングだから
53-12ぐらいつま先でチョンと押しただけで踏み切っちゃうよ
166 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 23:33:25 ID:???: 内股がサドルで股擦れして乗れないくせに
167 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 07:41:04 ID:???: >>154

なんて、わかりやすい例えなんだwww
ずばり、そのとおり。
168 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 22:01:19 ID:???: >>166

なんて、わかりやすい例えなんだwww
ずばり、そのとおり。
169 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 22:16:08 ID:???: 44-26tに14-28tくらいがいいな
170 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 22:38:09 ID:???: 50×14だと少し足りない気がするからトップは13がいいな

50-34×(13)-15-16-17-(18)-19-21-24-28-(32)
これを42-30に変換すると･･･

42-30×(11)-13-14-(15)-16-17-19-21-24-(28)
まぁまず上記を試作してみるかな
171 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 23:22:10 ID:???: ギア板の歯数じゃなく
クランクのスペックで話そうよ。

５アームのクランクで良いの？
その場合、１本がクランクアームと兼用タイプ？

それとも４アームや３アーム？

PCDはいくつにすればいいの？
172 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 00:17:48 ID:???: >>170
50x14で足りないって、平地で60km/h以上出すの？
下りなら、ケイデンス上げれば70km/hは出るはずだけど
173 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 00:35:44 ID:???: >>172
平地で、なんて一言も書いてませんが。

このスレ基準じゃ不要な説明でしょそんなの。
174 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 00:36:23 ID:???: ケイデンスが同じなら、平地も下りも同じ速さだと思うが。
175 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 00:39:56 ID:???: 70km/h＝155rpmな件
176 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 00:59:20 ID:???: 70km/hまでそれだけペダリングして加速するのはテクも相当いるな。
下りで60km/h越えたら無理せずクラウチングでやり過ごす。ペダリングすると
姿勢が崩れてかえって空気抵抗増すし、バランス崩すと危ないw

けっこう飛ばすほうだけど、自分にとってはトップ50x14で十分な気がする。
177 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 01:00:27 ID:???: >>170
死ね
178 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 01:16:52 ID:???: >>175
230rpm回すこと思えば、155rpmとかスローモーションなんですけどｗ
っていうか、世界で一番運動神経が鈍い人でも155rpm無理ってことはないだろ？
179 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 01:29:12 ID:???: >>178
プロのスプリンターだな。すごいよ。
自分には無理。脚力以前に70km/hでのもがきは怖い。
180 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 04:00:00 ID:???: 微妙にスレ違いだが、48-34が良くてカンパのクランクを使ってたが、
フレームを乗せ換えたらFDの取り付けが上手くいかねー。
最近のフレームって形状シビア。コンポをカンパ化する余裕ないんで、
50-34に戻ります。。
181 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 04:18:33 ID:???: 一分の隙もなくスレ違いだな
死ねw
182 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 07:25:57 ID:???: >>175
何キロだしたか画像をお願い
183 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 12:41:23 ID:???: >>178
無理無理。
5分以上続けようと思ったら130rpm以上は無(＾ヘ＾)理！
184 ：180：2009/10/21(水) 13:35:44 ID:???: はい死にます死にますww
185 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 13:50:40 ID:???: 44-34まだぁ？
186 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 05:39:56 ID:???: ！
187 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 14:05:03 ID:???: まずコンパクトの48,46アウターを出せ。話はそれからだ。
188 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 14:08:24 ID:???: アウターは39T一択だろハゲ
189 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 14:36:11 ID:???: そしてインナーは24T
190 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 14:38:05 ID:???: 48x12Tが回せるのは剛脚さんだよね
191 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 14:49:46 ID:???: そうでもない
下りなら
192 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 15:07:46 ID:???: 下りで意地汚く漕ぐような人はこのスレに要りません
193 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 20:11:09 ID:???: FSAのシクロクロス用とかではダメなんか?
シマノは出してくれそうにもない…
194 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 20:28:27 ID:???: 使ってる人は使ってるでしょ。
ただ、アウターはシマノがいいからねぇ。
195 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 21:54:59 ID:???: >>193
46-36とか欲しいんだけど見かけないなあ
ジャイのTCXに付いてるのは見た事あるんだが
196 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 23:24:41 ID:???: 俺もアウター50が踏み切れない
インナーも34だとあと一息欲しくなる
というわけで
46-30もしくは44-28が欲しい　ホローテック2でこの組み合わせをする方法ありますか？
　
197 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 23:40:23 ID:???: ない
198 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 05:27:07 ID:???: この前アウター46にしたオレが通りますよ。シマノじゃないけど。
カセットは14-25だがね。

46-14でも10秒も持たないオレには充分。山に行かなきゃフロント変速ほとんど不要。
いつもチェーンがまっすぐで走れて嬉しい。44に12-27が最強の予感。フロントシングルでおｋ。

>>196のいうこともわかる。
ロード用じゃなくてもいい。DeoreLXでいいよ。あれクロスバイクのコンポだろ。
よくフラバで50-34とかついてるのあるけど、いつもチェーン斜めで乗るしかないだろ。
DeoreLXで44-30。これ最強。頼むよシマノさん。
199 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 01:34:43 ID:???: リアが10速　チェーンも10速用で　フロントクランクをXTにすることは
自己責任として可能でしょうか　（インナーは取り外してダブルとして使用）
それが可能であれば　かなりのコンパクト化が図れるのですが

LXあたりで試してみるかな？
200 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 01:41:49 ID:???: 39-28x12-27とかでも十分なんだよなあ
201 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 01:45:35 ID:???: 踏み幅が狭ければ、何用であろうと構わないんだけどねー
202 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 21:26:06 ID:???: TA使え
203 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 21:43:44 ID:???: フロント48-32が欲しくて
探しても見付からないんですけど
存在しないの？
204 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 22:00:19 ID:???: あったら俺も欲しい
205 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 00:27:58 ID:???: 48-34ってのはあるんだね。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/riteway/kcnc/rd1compact.html

この写真見ると、PCD110の最小値は34tなのではないかな。
206 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 00:42:46 ID:???: 33tはある。ただし歯底よりアームが出てしまったりすることもあるらしいけど。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/stronglight/ct2inner110.html
207 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 23:25:28 ID:???: >>206
これってFC-6650とかFC-6750につく？
208 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/31(土) 22:36:44 ID:???: >>270
FC-6650Gに付けてる。無問題。
アウターはFSAの46Tです。
209 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/31(土) 23:29:12 ID:???: 現実的には33Tは数ヶ月前からずっとどこも在庫なし状態
210 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 09:04:28 ID:mySRhm5v: 削除を要請します
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256089063/
211 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 10:03:14 ID:hdeQ23SO: 5速～６速時代のスポルティフの定番50×32。スギノに頑張って欲しいな。シマノのデザイン好きじゃないから
212 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 10:22:51 ID:???: スギノのマキシィ２とかプロダイとか３アーム系のデザインのやつだったねえ。
後から出た５アームのスーパーマキシィだかはインナーが３４Ｔまでで使えねえと思った。
213 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 10:29:27 ID:???: 平地とか緩い上りとかアウターでなんとかなるだろ。
激坂でギア欲しいから30とか言ってんだろ？

50-30で解決じゃん。
214 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 12:27:40 ID:???: 俺なんて12%の坂でも39で上がってっちゃうのに…
50×34 11-28で充分じゃないのか？
215 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 14:49:13 ID:???: >>214
帰れ
216 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 17:52:27 ID:???: >>214
前50後11の組み合わせは使うの？
217 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 18:36:29 ID:???: 46-34×13-28にしてみた。
雨でどこも行けず。
218 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 21:27:47 ID:???: 46-33×13-28だけど、14トップにして20がほしい。
でもjr用のギアユニットしかなさそう…
219 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 22:26:02 ID:???: >>216
下りで53～12を踏み抜いてしまうので
50～11の方がギア比が高いから良いかもしれない

だけどアルテ、デュラだと一番ワイドなのが11-28なんだよね。
220 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 02:39:18 ID:???: インナー３４（３３）未満対応のクランクって何がある？
現行とかろうじて入手可能パーツの範囲で。
221 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 03:22:34 ID:???: >>219
>下りで53～12を踏み抜いてしまうので
そこまで言うからには、90km/hは超えてんだろうな？
222 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 07:16:57 ID:???: >>220
MTB用各種
223 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 10:57:07 ID:???: >>222
MTB用ってフロント３枚がデフォなんじゃないの？
224 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 11:10:25 ID:???: >>220にダブルかトリプルかの指定は無いから無問題
225 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 11:22:57 ID:???: >>224
スレタイ
226 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 17:24:00 ID:???: >>225
50-34より小さいシマノクランクなので、無問題。
227 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 18:20:23 ID:???: トリプルでいいなら、こんなスレ立たない。
228 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 04:28:54 ID:???: tWo
229 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 23:20:38 ID:???: つまり前2枚限定なら、シマノのロード用クランクの場合は33Tが最小という結論でいいの？
230 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 01:01:39 ID:???: MTB用トリプルでインナー外して、ダブル用のBB使うと、
ロード用トリプルよりはQファクターを狭くできる？
231 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 01:22:19 ID:???: できるできるｗｗ
232 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 01:46:42 ID:???: >>229
インナー33tが最小というのもあるけど、シマノクランクのアウターの最小が
50tってのがとっても困ったちゃん。
233 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 16:49:41 ID:???: >>232
しかしなんでだろね？
昔のXTRとかシクロ用に出してたんだから、金型はあるわけだよね
ロード用として出せない理由が何かあるのか？
234 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 18:54:11 ID:???: インナー33が手に入らない
235 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 19:30:50 ID:???: ベルトドライブとかで近いギヤ比のやつ無いのかな
236 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 22:53:34 ID:???: >>233
シマノの行動に合理的な理由があると考えてはいけない
他社に数年遅れてコンパクトを出した理由だって未だに説明されてないんだぜ
237 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 02:29:56 ID:???: >>236
BBごと大改造の真っ最中だったからじゃないかなぁ＞コンパクト遅れ
インナーはとりあえず34tでいいから、さっさとアウターの48t,46tを出してくれ～
238 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 06:17:18 ID:???: >>237
で、シマノがちっちゃいアウター出さないのは、なんでだと思われますか？
239 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 18:41:55 ID:???: 金の問題だろ
240 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 19:30:25 ID:???: インナー32,33の方が重要だよ
241 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 22:23:24 ID:???: 金！金！金！騎士として恥ずかしくないのか！
242 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 14:55:10 ID:???: >>240
34も33も32もたいしてかわらん
インナーは24一択だ
243 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 14:58:07 ID:???: わかってらっしゃる
244 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 21:41:43 ID:???: 28までは許してもいい
245 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/10(火) 05:47:45 ID:???: 2010 GT GTR タイプCXを買うと
46-36TのFSA VERO CROSSクランクセットが付いてくるな。

10万円だけど安ければ7万円ぐらいで買えるんじゃないだろか？
246 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/10(火) 06:06:38 ID:???: アウター46Tのギヤ板単体なら売ってる
ちっちゃいインナーが欲しい
247 ：???：2009/11/10(火) 15:27:28 ID:V6VxgD0F: TAのカルミナがあるでしょ～高いのが難点だよな
248 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/10(火) 15:33:42 ID:???: ただの板で良ければ、FSAなんかもある。高くはないぜ。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/10(火) 16:59:28 ID:???: アウターなんて39Tで上等だろ
250 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/10(火) 17:07:10 ID:???: アウターとオーバーアウターのセットですね？
251 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/10(火) 17:56:52 ID:???: いえチェーンガードです
252 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/10(火) 19:06:22 ID:???: 39-28x12-27で十分だな
253 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/10(火) 19:56:42 ID:???: >>252
700×23C・39-28x12-27＝20×1.5・50-39×11-25T

小径でおｋ
254 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/10(火) 20:19:50 ID:???: 死ね小径豚
255 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/10(火) 22:29:35 ID:???: そこまで低ギヤ比にするんだったら、MTBクランクの内側をロードクランクのチェーンラインに合うまでサンダーで削ったらいいんじゃないのか。
インナーとセンターで39-28にできるだろうし、おまけにチェーンガードまでつけられる。
どうせシマノは出してくれないんだし、せっかくだからDIYで、ってのも楽しいと思うけどな。
256 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/10(火) 22:47:01 ID:???: 見方を変えればそれもアリってこった。
実現を待ってモヤモヤするよりは良いだろう
257 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/11(水) 18:49:55 ID:???: http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m66293074
このFSAのインナーを36Tから34Tに交換すればイインジャネ？
Qファクターも147㎜だし
258 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/12(木) 14:36:37 ID:???: しゅっぴんしゃおつ
259 ：???：2009/11/12(木) 14:54:12 ID:a+jr97IW: ギヤ板の外径が大きい程、効率が良いような話を聞いた事があるのだろうがどうなのだろう？俺的にはインナー13か14でクロスレシオのカセットが欲ス
260 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/12(木) 15:18:31 ID:???: アウターが48～46ならスプロケはトップ14からで十分だな
14-15-16-17-18-19-21-24-28-32とかあればいいのに
261 ：???：2009/11/12(木) 15:28:47 ID:a+jr97IW: >>260
同感、ホビーで乗ってるから下りで足は止めたくないけどそんなにスピード要らないもんね。それよりはミドル付近がクロスしてるのがイイや
262 ：257：2009/11/12(木) 16:54:02 ID:???: >>258 出品者じゃねーよｗ
でも書き込みしたあとに落札されてるしｗ

このクランクはGIANT　TCX1に付いてるクランクと同じだからな
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0124015&action=outline
BB付きで12800円はお買い得だったな。
263 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/12(木) 16:54:50 ID:???: >>260
トップは14Tでも十分だけど、リアに20Tが欲しい
264 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/12(木) 17:42:00 ID:???: >>262
へーそうなんだ。

到着するのが楽しみだぜ。
265 ：257：2009/11/12(木) 18:58:26 ID:???: http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f80344990
同じの見つけたｗ
定価：37,485円（税込）って嘘だろｗ
こっちが俺の出品

じゃねーよｗ
266 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/12(木) 20:24:18 ID:???: 重さ的には105のクランクぐらいの価値って感じじゃないの？
46Tの希少性を考えると20000円ぐらいでもアリじゃね？
267 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/12(木) 20:31:23 ID:???: 吊り上げ乙
268 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 05:44:25 ID:???: アトミックだとごっさまクランクは50-34が13104円だね。
定価16380円。

BB付けて16000円ぐらいが的価かな
269 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 08:21:04 ID:???: >>262
それ、ついこの前まで、CRCで5千円くらいで投売りされていたんだけど、
やっぱ買っといたら良かったか...
270 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 22:17:43 ID:???: >>269
46-36Tのやつが？そりゃ破格だなー
買い占めてオクで小遣い稼ぎ出来るわなぁ
271 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 23:19:53 ID:???: >>268
そりゃＢＢがＩＳＩＳのやつだ。
今このスレで出てるのはMEGAEXOの方で、そっちは26360円だよ。
272 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 23:33:35 ID:???: >>271
ほんでも1万円してなかったのは間違いない
俺も買おうと思ってたから
273 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 23:37:32 ID:???: >>270
そう、46-36T。
ttp://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=41366
迷った末に、同モデルのトリプルを買って、それなりに満足してます。

CRCだと、Shimanoで46-34Tのコレが面白そうなんだけど、Qファクは
どれくらいなんだろうか？
ttp://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=35851
274 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 23:58:40 ID:???: ネクサーヴだから期待出来ないでしょ。
だったらゴッサマメガエクソの46-36Tのインナーを34Tに換えたほうが良くね？

50Tモデルよか46Tモデルのが剛性ありそうだよね。
名無しレビューのほうではチェーンリングの剛性が無いってレビューがあるけど
275 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 00:04:14 ID:???: >>274
新規にクランク買うなら、チェーンリングだけ買ったほうがよくね？
276 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 01:13:55 ID:???: >>274
やっぱ、ネクサーブだと、トリプルとかMTBダブル程度のQファクだろうか？
ゴッサマー、5千円で売ってたのを見た後、今更その倍以上出す気が…
因みに、トリプルモデルも剛性感無いです、貧脚なんで全く問題ないけどｗ

>>275
結局現状では、普通のコンパクトから、アウターを46や42に代えるのが
現実的なんでしょうね。
277 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 03:12:25 ID:???: >>275
46Tのチェーンリングっていつ入荷するの？
誰か購入出来てるの？
278 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 03:48:08 ID:HLNYVKRG: お前らに53クラスの大チェーンリングのかっこよさは永遠にわからなそうだな…
279 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 03:56:22 ID:???: かっこよさは分かるよ。
でも、使えないもん。
280 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 08:05:42 ID:???: 小径車の80Tチェーンリング萌えですねわかります
281 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 08:52:41 ID:???: シマノの現在のラインナップで一番格好いいクランクというと
やはりアルテSLでOK?
282 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 08:53:40 ID:???: >>277
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Race_Face_94~104~110_PCD_9_Speed_46T_Race_Chainring/5360018782/
PCD110(Standardと表記されているのがそれ)
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Surly_Stainless_Steel_46T_to_50T_Chainring/5360043348/
PCD130 基本シングル用、6-9速互換ピンなし、加工なし
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/TA_110_PCD_Shimano_MTB_Outer_Chainring/5360010820/
PCD110 Silver or Black 注文すれば入る
283 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 20:10:51 ID:???: お前ら！QファクＱファクってうるせぇんだよ
で？どんだけ重要なんでつか？
おしえてつか～さい
284 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 21:11:09 ID:???: おまえは鈍くて関節が頑丈そうだからQファクなんて気にしなくていいよ
285 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 00:17:03 ID:???: Qファクターよりもクランク長だよな…。Orz
286 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 00:22:31 ID:???: 股関節の広さというのは個人差がかなりあるので、どれだけQファク広くても
まったく気にならない人というのはいる
しかしそれは特異体質といえるものであって、それが普通というわけではない
Qファクが狭くても、クリート位置で踏み幅を広くすることはできる
でもその逆は物理的に不可能、ようするに踏み幅の調整ができないってこと
だからQファクは狭いにこしたことはない
ちなみにMTBの場合は、一定のペースで回しつづけるという乗り物ではないので、
Qファクの広さが問題視されることはない
といっても最近はMTBでもQファクに目を向ける人が出てきたらしい
287 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 19:42:07 ID:???: >>282
＞http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Race_Face_94~104~110_PCD_9_Speed_46T_Race_Chainring/5360018782/
＞PCD110(Standardと表記されているのがそれ)
見た目が･･･

＞http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/TA_110_PCD_Shimano_MTB_Outer_Chainring/5360010820/
＞PCD110 Silver or Black 注文すれば入る
これ俺も目付けてたけどどうなんだろう。
誰か試した事ある？
288 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 21:55:08 ID:???: あるあるｗｗ
289 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 17:44:22 ID:???: ツマンネ
290 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 21:03:20 ID:???: ネンマツ
291 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 01:05:34 ID:???: ツナウマ
292 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/20(金) 23:33:54 ID:???: 46/34×16-27で早三年。。。
TOP側は十分なんだけど
これでもインナーをもっと軽くしたい

剛脚ですいませんネ。
293 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 01:21:58 ID:???: トップ16Tってすごいな、フレームに干渉しないのかな。
インナーを小さくする代わりにローを大きくしてみるとか。
うちのソラRDでロー28Tはいけたので、27より大きくする余地はあるはず。
MTB用RDならもっといけるし。
294 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 03:16:01 ID:???: >>292
まあブエルタなんかじゃ、プロの選手でも30Tインナー使うぐらいだからな
素人で34-27で満足してる人は、峠なんて行かない人なんでしょう
27ローを28に換えたところで満足度は低いだろうから、MTB用カセット使うか
tWoっていうことになるだろうね
295 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 06:26:45 ID:???: プロ登場
296 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 16:02:58 ID:???: 峠行くのがすごいのか？？
297 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 16:07:24 ID:???: 峠SUGEEEEEEEEEEEEEEEE
298 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 16:27:35 ID:???: 登りでもある程度の高回転を維持する方が効率が良いって事なんかねえ
299 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 13:24:47 ID:???: ロックゲート峠ならよく登ってる
300 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 15:13:12 ID:???: >>298
そりゃそうだよ
どんなキツい坂でも70rpm以上はキープしたいところ
それ以下になるようなら、素直にギヤ比見直すべき
50rpmとかで上ってる人いるけど、じっさい遅いし
競技じゃなければ速さにこだわる必要なんてないんだけど、
ツライのは事実だからね
301 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 07:55:31 ID:???: >>300
8％坂で34×27Tで70rpm以上がやっとって感じの俺
302 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 13:28:35 ID:???: >>301
8パー以上の坂なんていくらでもあると思うんだけど、そういうときはどうしてるの？
303 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 17:27:31 ID:???: 降りてますけど？　押してますけど？　問題ありますか？
304 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 18:24:14 ID:???: 8％勾配の坂は問題でない。要はその勾配を何ｋｍ走るかって事だ。
305 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 22:47:31 ID:???: 初ロードのCAAD9-5を3週間乗り込んでの感想
平地中心での感想ですが
私の脚力だとアウター50だと　平地の時はよいが軽めの登りでも
フロントをインナーに落とさなければならならないじょうたいです

かといってインナーだと　平地でスピードが乗ったとき　インナーローになってしまいます

105のコンパクトクランクなのですが　アウターだけ48or46にすることは可能でしょうか
多少変速性能が落ちてもかまいません　平地ずっとアウターにするためのなで
306 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 22:58:07 ID:???: PCD110って書いてあるチェーンリングなら可能
307 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 23:10:50 ID:???: >>305
CD or MTBCS or トリプルロードバイク低ギア比化23
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1258123097/
308 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 23:46:03 ID:???: 歯数差が小さくなるから、変速性能はそんなに落ちないかもね。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 03:17:42 ID:???: PCD130ならデュラで46Tってのがあるよね、たしか？
110だとどうなんだろ？
310 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 03:20:25 ID:???: 昔のXTRのが使えるんだっけ？
311 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 12:51:17 ID:???: >>309
>>310
CD or MTBCS or トリプルロードバイク低ギア比化23
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1258123097/

自分で調べましょう

ﾌﾟ
312 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 14:35:21 ID:???: PCD PCD コンパクトの秘密はね
PCD PCD 110㍉の秘密はね

教えてあげないよ

ｻﾞﾝｯ
313 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 20:22:11 ID:???: 斬ｯｯｯ･･･!!!
314 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 23:18:01 ID:???: >>302
ただケイデンスが落ちるだけ。
最終的には30rpm以下？まで落ちてるんじゃないかな。
315 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 00:36:41 ID:???: >>312
くやしいのうｗくやしいのうｗ
316 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 09:28:28 ID:???: 誰かウイグルで売ってる46Tのレポを…
317 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 20:25:19 ID:???: どれだよ
318 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/04(金) 06:11:56 ID:???: TAのPCD110のMTB用とか書いてあるやつだろ
319 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/04(金) 16:39:12 ID:???: リンク貼れよ
ウィグルは重いから見るのだるい
てかwishlistに300もぶち込んでるからか重いのは
320 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/04(金) 19:28:02 ID:???: あれはダメだ。ピンなしも同然の変速性能。
シリウスと比べると月と鼈、ビフテキとドックフード。
321 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/04(金) 19:35:34 ID:???: ビフテキ
322 ：手油神マベラウシ：2009/12/07(月) 00:44:15 ID:d9pi2nI7: ベラｗおいお前等ｗｗ向こうのスレでこんなの出てたぞ？ｗｗｗ

300 名前： 261 [sage] 投稿日： 2009/11/29(日) 21:52:30 ID:???
とりあえず写真。
http://uproda.2ch-library.com/19247916M/lib192479.jpg
http://uproda.2ch-library.com/192481rVF/lib192481.jpg
http://uproda.2ch-library.com/192480WlS/lib192480.jpg

1、2枚目がロード用。3枚目はMTB用です。（Qファクターが違う）

だけどなーｗだけどなーｗ１０５のトリプルが最高なんだよベラｗベラねらベラｗｗｗ
323 ：手油神マベラウシ：2009/12/07(月) 00:46:12 ID:d9pi2nI7: ベラｗ間違えたこっちだベラｗいけねーベラを無駄に消費しちまったｗｗｗ
ファイパーじゃあるまいしｗｗｗベラべらベラｗｗｗシマノ製じゃねーけどなｗｗｗ

414 名前： 261 [sage] 投稿日： 2009/12/04(金) 07:41:21 ID:???
ほい
http://uproda.2ch-library.com/193757PdZ/lib193757.jpg
http://uproda.2ch-library.com/193758zX3/lib193758.jpg
http://uproda.2ch-library.com/193759ofy/lib193759.jpg
http://uproda.2ch-library.com/193760Ndd/lib193760.jpg
324 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/07(月) 01:06:03 ID:???: おいおい誰だよ？
せっかくあっちのスレだけで盛り上がってたのに、こっちにバラすんじゃねえよ！
注文殺到して入手できなくなったら、どうしてくれんだよ？
325 ：手油神マベラウシ：2009/12/07(月) 01:28:39 ID:d9pi2nI7: テーアーブーラｗｗｗ我が名手油神マベラウシ！！
ファイパー御用達コンポ、ティアベラから誕生したが１０５だｗｗｗ

手油ブラブラどこへゆく？手油ブラブラ一等賞ｗｗｗ

注文殺到？品切れ？？ベラベラｗｗそれが狙いだｗｗｗ
世の中には買いたくても買えない人間だっているんだよw
そんな人間に慈悲を与えるのも俺様の役目だベラｗべら、ベラべらベラｗｗｗ

いい国つくろうマベラウスｗｗｗ
鳴かせてみせようマーベラスｗｗｗ

そもそも１０５のトリプルにすればオールおkｗｗｗ
Ｑファク？ないないｗｗｗ１０５トリプル万歳！！１０５トリプル万歳ｗｗｗ
326 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/07(月) 01:57:52 ID:???: >>323 OX 801Dで46T×30Tも出せばいいのに
なんでオプションで買わないといけないんだよ・・・
327 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/07(月) 02:03:14 ID:???: OX 801DならQファクター１45ミリで34T×24Tの組み合わせも可能だな
328 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/07(月) 02:07:09 ID:???: > 2009/11/29(日) 21:52:30 ID:???

どんだけ古いネタだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
329 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/07(月) 02:50:08 ID:???: >>327
山岳最強ギヤだな！！カコイイぜ
330 ：手油神マベラウシ：2009/12/07(月) 04:14:02 ID:d9pi2nI7: ベラーッｗｗｗべらーっｗｗｗ予約注文に走れーーーっ！ｗｗ
331 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 18:55:41 ID:???: 我らの願いはスギノが叶えてくれた。

でも、シマノも作って欲しい！
332 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 19:47:02 ID:???: 発売はまだだいぶ先だけど、カラーリングとかデフォルトのギヤ構成とか
もうちょっと見なおして欲しい
｢遠｣の黒バージョン出して欲しいな
ちなみに｢遠｣って何て読むんだろ？
｢とお｣？｢えん｣？
333 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 21:45:02 ID:???: ぇん
334 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/10(木) 01:33:39 ID:???: てかさ、スギノの新型クランクは実はトリプルのアウター外しじゃんｗ
335 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/10(木) 01:43:25 ID:???: >>334
Qファクター145mmというのが大事なわけで
336 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/10(木) 02:21:18 ID:???: >>334
クランク自体はトリプルの流用じゃないからチェーンラインが違うはず
クランクがトリプルの流用だったらQファクターはトリプルより小さくならない
337 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/10(木) 02:22:42 ID:???: インナー30,32Tが選べるならアウター44Tが欲しいな。
46-30Tという組み合わせでFDはシマノロード用でいけるんだろうか。
トリプル用のFDの方がいいのかも。
338 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/10(木) 02:36:40 ID:???: >>335
もちろんそこが最大の売りなんだけど、
アウターもクランクの内側につけてるあたりがね
339 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/10(木) 02:37:47 ID:???: >>337
なるほどトリプル用の内側を使う訳か
340 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/10(木) 03:10:00 ID:???: トリプルのFDとダブルのFDだと、やっぱダブルのFDの方が変速性能いいのかな？
341 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/10(木) 03:50:33 ID:???: >>338
468 ツール・ド・名無しさん [sage] 2009/12/09(水) 02:14:09 ID:??? Be:
インナーとアウターのPCDが違う場合は、
スパイダーがアウターの内側に来るとアウターとインナーの隙間が確保できないからな
スパイダーが居座ってるから
XXのクランクもスパイダーがアウターの外側にある
スパイダー部分の根元を太くして傾斜を強くすれば段差が目立たなくなるのに

つまりアウターとインナーのPCDが違う場合は干渉を避けるためにこの配置にしかならない
XXのクランクでもそうなってる
342 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/10(木) 23:31:38 ID:???: で、 OX801Dはいつ発売なんだ？
343 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/11(金) 01:35:48 ID:???: >>342
明日以降、幕張に行って聞いてくればいいじゃん
344 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/11(金) 01:47:11 ID:???: ダブルのFD注文した
まぁ大丈夫だろ・・
345 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/11(金) 02:12:58 ID:???: しかしサイクルモード、明日だけMTBの野外コースないってどういうわけだよ
もう行く気なくしたわ
346 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/11(金) 02:32:59 ID:???: つか雨だから
347 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/11(金) 10:49:35 ID:???: >>343
いけるもんならいってる
348 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/11(金) 10:50:18 ID:???: 気になるなら電話やメール等でメーカーに問い合わせれば？
349 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/11(金) 22:50:37 ID:???: >>343　明日行く予定だから、聞いてくる！
350 ：343：2009/12/11(金) 23:14:53 ID:???: >>347
聞いてきた
来月あたりから出荷予定
ただし、問屋への披露もサイクルモードが初めてなので、問屋向けの発表はこれから

予定では、色は現在の画像のもので決まりというわけではなく
クランクの色は○○
ギア板の色は××
歯数は△△と▲▲
という風に組み合わせて注文できるようにしたい

とのことでした
今回は、MTB用と同じ色の黒いOX801Dに46Tと30Tを組み合わせたものも
置いてありました

参考までに
351 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 00:35:39 ID:???: サイクルモード行く人、シマノの中の人に46-30とか出す気あるかどうか聞いてきてください。。。
352 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 00:46:05 ID:???: >>351
スーパーコンパクトクランクのロードマップはこんなかんじだな

2011年、海外のクランクメーカーも追従するだろう
シマノがグレード外パーツとして出してくるのが2016年
デュラエースとして登場するのは2021年と見るがどうよ？
353 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 00:48:44 ID:???: あぅあぅあ･･･シマノの46-30を見るまで自転車乗っていられるのやら･･･(;´ж｀）
354 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 01:37:35 ID:???: >>350
激しく乙ケツ貸してやりたいところだが回線重いから勘弁な・・
355 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 01:38:29 ID:???: > MTB用と同じ色の黒いOX801Dに46Tと30Tを組み合わせたもの

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

　
まさに俺仕様
356 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 01:39:50 ID:???: あとは価格だな
頼むから分をわきまえたおとなしめの価格設定で頼む…
357 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 01:41:19 ID:???: >>351
今はレーシーなロードブームだけど、
次はツーリングブームが来てる
すでにジワジワと
それにあわせてツーリング向けクランクが出るか・・
358 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 01:45:14 ID:???: ツーリングブームっつーか、ロードに乗っては見たものの
「50km/h以上なんて出さないよ、危ないし」
という層がメーカーの予想以上に多かったのが現実なのではなかろうか

やせるために乗るだけなら、LSDレベルで十分なわけだし、それなら46Tもあれば十分だしね
359 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 01:49:15 ID:???: そういうﾕﾙ乗り系を包括するのがﾂｰﾘﾝｸﾞって看板なんだよｗ
360 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 02:30:18 ID:???: >>357
だからシマノも2016年ごろになれば出すというのに
361 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 02:32:57 ID:???: >>356
スギノはこの新クランクを足がかりにして、世界を獲るつもりでいるんだぞ
つまりライバルはスーレコとかレッドなわけ
そうすると価格もおのずと見えてこようというもの
362 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 02:51:06 ID:???: スギノは身の程を心得て良心価格で出して欲しい
まさか105より高くは出さないよな？
363 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 02:52:12 ID:???: てかスギノ再興の千載一遇のチャンスだからな
もうけ無しでもいいから名前売るためにたたき売りしろや
364 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 08:26:07 ID:???: お前等ハイエナかよｗ
ぼったくりは許せんが少々高いくらいなら買えよ
365 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 08:34:21 ID:???: スギノの経営戦略の話だろ
俺のことはどうでもいい
俺は２万なら買ってやる
366 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 08:35:05 ID:???: おいおいまさか２万以上で売らないよな・・？
それだけはやめとけ
一部の変態以外には全く売れんから
367 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 09:14:35 ID:???: 低ギア比化スレによるとスギノのやつは105～アルテくらいの価格らしい
XCD-800Dがそれくらいの値段だから当然といえば当然

>>358
各社がコンフォートロードを出して2年以上経つが、
クランクメーカーも完成車メーカーもコンパクトより小さいダブルを出さないってことは
少なくとも海外ではその需要がないんだろ（今回のスギノが例外）
アメリカで売ってる完成車はトリプルのがけっこう多いから普通にトリプル使ってると思われ
368 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 09:21:24 ID:???: 日本人の方が全体的に見て脚が短いから、Qファクターの影響を多大に受けるのでは
だから、トリプルを避ける人が多いのかも
369 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 10:03:21 ID:???: 日本人は蘊蓄真に受けて横並びする傾向が強いだけ
実際はQファクター云々以前のがに股多数なわけだが
370 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 10:38:31 ID:???: 初心者で乗れてなくてもレーパンジャージというのは日本の風潮
371 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 11:19:13 ID:???: 50-34なんてド初心者が乗ったら使いにくくて仕方ないのに
なんでクソシマノはあんなのしか出さないのかわけがわからないｗ
372 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 12:24:53 ID:???: お前は馬鹿か
初心者は52-39だろ
初心者が100rpmとかで回せれるか
373 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 12:47:39 ID:???: >>368
自転車競技が盛んな国に限っても、アメリカ、ベルギー、スペインあたりは
平均身長173～175くらいだし、それ以外の国でも女性は日本人男性よりは背が小さいぞ
身長165の西洋人女性が身長170の日本人男性より脚が長いってことはない
ttp://sarusa2008.web.fc2.com/average-height.html
日本でトリプルが不人気なのは見た目や見栄や旧来の定型を気にする奴が多いだけ
脚力ないくせにコンパクトクランク否定派すら未だにいるんだぞ
374 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 12:49:53 ID:???: >>371
シマノは79以外の製品ではトリプルも出してるじゃん
ド初心者のくせにトリプルは嫌だというカッコつけ親父が買わないだけ
まあコンパクトクランクの歯数のバリエーションを増やして欲しいとは俺も思うが
375 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 12:52:33 ID:???: >>372
いいからキチガイは寝てろよ
376 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 12:53:41 ID:???: 39-28出せよシマノ
377 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 13:24:05 ID:???: そこまで小さくなるとFDも新しくしないと対応できないな
378 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 16:20:56 ID:???: ＞身長165の西洋人女性が身長170の日本人男性より脚が長いってことはない
俺の嫁は日本人で俺より10センチ背が低いんだけど

ズボンの丈はなぜか同じ・・・orz
379 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 20:26:28 ID:???: 足が長い方がいいという価値観から脱却しろよ西洋かぶれが
380 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 22:33:41 ID:???: 実際のところ初心者には48トリプルにリア8速で十分
381 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 23:26:25 ID:???: 実際のところ初心者には22×28は不可欠
382 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 23:58:54 ID:???: >>372
初心者だろうがなんだろうが、平地でたかだか100rpmのケイデンスをキープできない
人間なんてこの世に存在しませんからｗ
383 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/13(日) 00:03:49 ID:???: 実際のところ初心者には
内装3段で十分
384 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/13(日) 00:04:18 ID:???: >>379
いいこというね！
実際、柔道や剣道、相撲なんかは脚が短い方が低重心になって有利
だからおまいらもっと自信持てよ．．．
385 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/13(日) 00:07:13 ID:???: >>380
48アウター使いこなせるなんて、ホビーレーサーならトップクラスだぞ
初心者にアウターなんていらない
386 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/13(日) 00:21:00 ID:???: >>382wwwwwww
387 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/13(日) 02:51:23 ID:???: >>379
脚が長いほうがQファクターの問題が出にくくなる

>>384
相撲の場合は体格（脚の短さ）よりも足腰鍛えて腰を落とせるかどうかのほうが重要だな
388 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/13(日) 04:57:26 ID:???: >>387
日本の武道は脚が短いほど有利
だからこそ進化に進化を重ねて、今の日本人体型を手に入れたというのに
まさかそれを捨て去ろうというのか？
389 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/13(日) 06:52:57 ID:???: >>388

はああぁっ？

逝ってヨシ！
390 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/13(日) 09:38:59 ID:???: 高回転型のエンジンはストロークが短い。
391 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/13(日) 09:50:55 ID:???: >>390
自転車とエンジンの違いは
高回転のためにストロークを短く取る(エンジン）
ストロークが短いから高回転を余儀なくされる（オマエラ）
392 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/13(日) 11:56:39 ID:???: エンジンとｾｸｰｽの違いは
高回転のためにストロークを短く取る(エンジン）
ストロークが短いから高回転を余儀なくされる（オマエラ）
393 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/13(日) 12:46:52 ID:???: >>392
オマエ見たいに相手がいないよりは、高回転で楽しめたほうがよい。
394 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/13(日) 12:55:52 ID:???: 相手がいなくても高回転で楽しめるんだぜ？

それが自転車
395 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/13(日) 14:07:07 ID:???: >>394
一人でも高回転。
396 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/13(日) 14:43:07 ID:???: 俺はユル系オナホでまったり派
397 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/13(日) 16:17:06 ID:???: 半分はヒキコモリポエムのスレ
398 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/13(日) 19:09:15 ID:???: 自己紹介乙
399 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/14(月) 05:25:27 ID:???: 自己紹介してるのは>>396しかいないわけだが、
自己レスか？ｗ

真性キチガイだなｗｗ
400 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/14(月) 11:06:23 ID:???: 自己紹介乙
401 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/14(月) 14:22:17 ID:???: 自己紹介してるのは>>396しかいないわけだが、
自己レスか？ｗ

真性キチガイだなｗｗ
402 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/14(月) 15:01:57 ID:???: 自己紹介乙
403 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/14(月) 15:25:17 ID:???: お願いだから荒川スレに引きこもっててくださいよポエムさん
404 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 04:02:54 ID:???: >>398
>>400
>>402

くやしいのうｗくやしいのうｗ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 05:32:45 ID:???: 自己紹介乙
406 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 18:10:49 ID:???: >>405
お願いだから荒川スレに引きこもっててくださいよポエムさん
407 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 18:46:26 ID:???: 自己紹介乙
408 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 20:06:32 ID:???: >>407
自己紹介してるのは>>396しかいないわけだが、
自己レスか？ｗ

真性キチガイだなｗｗ
409 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 20:23:54 ID:???: 自己紹介乙
410 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 20:31:23 ID:???: .netさんとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
411 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 20:48:38 ID:???: 自己紹介乙
412 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 21:20:51 ID:???: くやしいのうｗくやしいのうｗ
413 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 22:03:42 ID:???: 自己紹介乙
414 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 18:27:46 ID:???: 42-30×11-25Tぐらいがいいなシマノさん
415 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 01:50:05 ID:???: >>413
くやしいのうｗ
416 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 01:59:31 ID:???: 自己紹介乙
417 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 03:41:05 ID:???: 　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　　　＼　／）
　　　　|;;;;; 　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　 (_　_)　）
　　　 |　 ∴　ノ　〇　ﾉ　　　自己紹介乙
　　／　＼　＿＿＿_ノ
　/ 　　　　　ヽ ........;;;. ヽ　　
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　ヽ
|　／　､__ う　人　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　￣　|　　|
ヽ､__ノ　　　　　　　　　ﾉ　ﾉ　
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　ヽ､_;;;;;;;;;;;_,ノ彡ｲ
　　　| 　　　 ;;（:υ:）;;　　|
418 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 08:31:02 ID:???: 自画像AA乙
419 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 15:20:54 ID:???: スギノに出遅れてますよシマノさん
420 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 18:03:54 ID:???: 業界を壊さないためにも、シマノはゆっくりでいいよ。
ユーザーとしては、早くシマノに安く量産してほしいけど。
421 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 19:40:50 ID:???: >>420
2016年にはシマノも参入するし、2021年にはデュラエースでもスーパーコンパクト出すから、心配すんな
422 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 08:18:59 ID:???: >>418
くやしいのうｗくやしいのうｗ
423 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 10:41:42 ID:???: 自己紹介乙
424 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 17:35:36 ID:???: などと意味不明なことを繰り返すのみで動機は不明
425 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 17:43:29 ID:???: キチガイ乙
426 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 18:03:36 ID:???: くやしいのうｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
427 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 18:52:42 ID:???: 自己紹介乙
428 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 19:05:35 ID:???: などと意味不明なことを繰り返すのみで動機は不明
429 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 20:25:19 ID:???: 自己紹介乙
430 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 20:41:23 ID:???: >>422-429
ｵｲｵｲ、ﾁｪｰﾝ外れてるぞｗｗｗ
431 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 21:00:20 ID:???: などと意味不明なことを繰り返すのみで動機は不明
432 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/19(土) 09:11:28 ID:???: >>429
>>431

くやしいのうｗくやしいのうｗ
433 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/19(土) 16:24:47 ID:???: 自己紹介乙
434 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/19(土) 17:55:00 ID:???: などと意味不明なことを繰り返すのみで動機は不明
435 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/19(土) 18:17:38 ID:???: 自己紹介乙
436 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/19(土) 21:42:38 ID:???: >>433 >>435

そのとおりでございます・・・返す言葉もありません
437 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/19(土) 22:30:21 ID:???: このキチガイ自己レスし出したよ・・

いや、いつものことかｗ
438 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 00:16:26 ID:???: うやむやにしてスレを終了させようとしてるな。
どこの工作員だ？
439 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 11:46:37 ID:???: >>437
自己紹介乙
440 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 16:15:03 ID:???: >>438
頭の病院の治療カリキュラムで、毎日同じレスをコピペさせるってのがあるんじゃないかと
441 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 19:29:23 ID:???: >>439
どこがどう自己紹介なんだ？

まったくこの低能は
442 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/21(月) 10:57:36 ID:???: 自己紹介乙
443 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/21(月) 15:19:56 ID:???: などと意味不明なことを繰り返すのみで動機は不明
444 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/21(月) 15:53:17 ID:???: 自己紹介乙
445 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/21(月) 15:59:22 ID:???: などと意味不明なことを繰り返すのみで動機は不明
446 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/21(月) 16:08:49 ID:???: 自己紹介乙
447 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2009/12/21(月) 21:14:40 ID:???: 　　　　　　∨
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　∴　ノ　　３　.ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ､,,　　　　__,ノ　　｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼.＿___|　　|　　　　|￣￣|
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　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
448 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/21(月) 21:45:57 ID:???: 自己紹介乙
449 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/21(月) 21:55:27 ID:???: くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　>>448 　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
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　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ
450 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 00:04:25 ID:???: 自己紹介乙
451 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 01:07:13 ID:???: もうつまんない
452 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 03:28:10 ID:???: もうこれはツマノの工作員の仕業としか･･･
453 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 05:25:36 ID:???: 自己紹介乙
454 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 22:32:45 ID:???: >>450
>>453

　　　＿　　　　　　　 .._　　　　　　 __　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿___
　　　j|||||ｌ　　　_＿..　 `||lｮ　　　　　ﾞﾞlllｮ、　　　　　　、　　　　　　　　　　　　__,,u-..＿　　　　　　ﾞ]llllllllｧ
　 __lll广　　　　`l||i、　__ﾆゝ=u 、　　 |lllll′　　　　　　|lll 、　　　 .. 、　　　_jj广 ,,ll、　ﾞ'ｌl'、　　　 ''" _＿
　jl厂　　　　　　`|||li广　　　|llll、　 ..llll|　　　　　　　 ||||　　　　　ﾞll'、　 lll′　 lll′　ﾞl||li 　 lｮｮｮl广`l|||li
｀廴　　　　　ﾞtｮil|||"lll、-＿__jllll′　ﾞllll　　　　　　　　llll 　丿　　　 lllll　|lll|　 ,,jlll′　　 lllll　　ﾞ′　　 lllll|
　ﾞllｮ、　　　　"　 ''il|li ´"~~~~　　　 lll|　　　　　 r 　ﾞlll|_〃　　 -4lllll′九 _jlll′　　 _||||l′　　　　　 ||||
　　 'l||||'、　　　　　　|llll、　　　　　　 'lll、　　 __uF　　 ''l||ll、　　　　´　　 iｌ||l厂　　 _j|||l′　　　　　 ,|||l
　　　 l|||l 　　　　　　|lllll!　　　　　　　ﾞl|||lllllllll广　　　　 "ﾞﾞ′　　　　　　　 ´ 　 ..-=￣　　　　　　　,jl厂
455 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 22:35:50 ID:???: 自己紹介乙
456 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 18:53:32 ID:???: 即レスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
457 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 23:32:42 ID:???: あと２年は粘ってスレ存続しますね＾＾
458 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/24(木) 00:49:00 ID:???: くやしいのうｗくやしいのうｗ
459 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 16:22:49 ID:???: 自己紹介乙
460 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 17:25:00 ID:???: >>459
自転車板で見たイタイ奴
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1252232566/

そっちで存分にどうぞ
461 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 18:20:15 ID:???: 自己紹介乙
462 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 18:36:25 ID:???: 俺が立てたスレが荒らされていく・・・('A`)
463 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 18:43:22 ID:???: 50-34でいいよ。
BB30のクランクを早く出してくれ。
464 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 18:48:49 ID:???: 700ｃ　34x25で困った事は無い
465 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 19:08:28 ID:???: >>464
箱根クラスもそれで登り切れるの？すごいなぁ。
466 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 20:28:03 ID:???: 上るだけで良ければ42×19Tだって上れるんだがな
467 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 22:31:17 ID:???: だね。5km/hぐらいになっちゃうけど･･･
468 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/29(火) 02:56:17 ID:???: そりゃ上るだけなら、ギヤなんかなんだって上れるだろ？
問題はケイデンスだ
70rpm切るようなら、使いこなせているとはいえない
あきらかに脚力に対してギヤが重過ぎるということになる
469 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/29(火) 02:56:59 ID:???: 善良なロード乗りを食い物にする悪い奴らを糾弾！
http://www.hcn.zaq.ne.jp/maou/sub5/iwamotoizu.htm
470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/01(金) 19:25:32 ID:???: OX801D「遠」のここまでのまとめ

PCD 110mm & 74mm
ダイレクトドライブ仕様（クロモリ軸）
クランク長 160mm, 165mm, 167.5mm, 170mm, 172.5mm, 175mm
Qファクター 145mm（シマノロードクランク並）

チェーンリング
標準の組み合わせ 52-36t, 50-34t, 48-34t, 46-36t, 46-34t
アウター PCD 110mm 52t, 50t, 48t, 46t, ZX801D「激」用 42t, 40t
インナー PCD 110mm 36t, 34t
インナー PCD 74mm 32t, 30t, ZX801D「激」用 28t, 26t, 24t

販売時期 2010年春
販売価格アルテグラ程度（サイクルモード東京会場情報）

補足
・アウターが1t小さくなるとFD取付位置は2mm下がる。
・クランクの色はポリッシュ。白があるっぽい。黒も出して！
・ZX801D「激」のカラーでOX801Dがでたらスギノはネ申＞東京会場で展示！
・BBはシマノのロード用（SM-FCxxxx）を流用可かな？
・アウター44tはラインナップにない。サイクルモードでたのみこみ済。
・48～52tと34t、36tのチェーンリングは5色展開あり。
　PE110s 黒・ハイポリッシュシルバー・青・赤・金　http://www.suginoltd.co.jp/japan/new_parts_list.htm
・ギヤ板間隔はシマノ7900/6700互換
・カラー・歯数のBTO方式来る！？（サイクルモード東京会場情報）

http://uproda.2ch-library.com/201049X0u/lib201049.jpg
http://uproda.2ch-library.com/201050mdL/lib201050.jpg
http://uproda.2ch-library.com/201051JIt/lib201051.jpg
http://uproda.2ch-library.com/201052zBi/lib201052.jpg
471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/01(金) 22:13:37 ID:???: >>470
スギノにメールで送った？
念のためしといた方がいいよ
472 ：【15862円】【大吉】：2010/01/01(金) 22:48:00 ID:???: 大丈夫、スギノの人このスレ見てるから
473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/01(金) 23:48:45 ID:???: 受理と同じ話なんだけど
頭悪いね
474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/02(土) 11:22:30 ID:???: OX801遠はいいね。軽いギヤだけじゃなくて短いクランクが標準で選べるのは大きい。
チビな俺達の救世主。

個人的にはタイミング悪かった。（替えたばかり）。すぐにまた替えるのはもったいないから
あと何年かたってからだなあ。
475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/02(土) 21:14:46 ID:???: 確かにクランクの選択肢多いのも売りだよな
476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/02(土) 21:15:58 ID:???: >>474
まともなものなら中古でも高値で売れるぞ
ULTEGRAなら13000円とかで
477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 11:47:42 ID:???: スギノのクォリートは生産終わってたのか...orz
478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 21:06:23 ID:???: >>477
なまえ変わってMighty Comp.-PE130s
ってPCD130でいけるなんて剛脚さんでつね
479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 04:04:30 ID:???: 超コンパクトクランク用のFディレイラほすぃ
シマノ作ってくれ。
480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 12:11:48 ID:???: 超コンパクト用のFD作ったとしても、弧のRが小さくなるだけで、弧の下端の位置は
変わらないんじゃないかと思うんだけどどうなのだろう？
つまりチェーンステーと弧の接触は、物理的に防ぎようがないのではないかと
481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 15:24:31 ID:???: MTB用のダブル対応FDだと羽根が短くなってるぞ
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/mountain/slx/product.-code-FD-M665.-type-.html
まあロードでFDの位置を下げたいときはトリプル用FDをダブルで使えばおｋ
クランクのアウターとFDのミドル部分を合わせる
482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 16:57:03 ID:???: トップスィングタイプだ
483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 16:00:41 ID:???: >>481 チェーンラインが違うだろ馬鹿
484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 16:31:59 ID:???: >>483
チェーンラインについてはFDの調整でわりと対応できる
調整ネジを長いものに交換する必要があるかもしれんけどな
XTのFD（もちろんトリプル用）のアウターとミドル部分で
R700とロード用デュアルコントロールレバーで使ってたこともある

もちろんメーカーの想定外だから組み合わせによっては使えないこともあるだろうが、
どうやってもダメというわけではない
必要になった奴が試せ
485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 20:19:52 ID:???: >>483
涙目ｗ
486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 02:12:39 ID:???: >>481
ってことは、スーパーコンパクト用にFDを設計すれば、チェーンステーに干渉する
こともないってことになるのかな？
487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 02:57:46 ID:???: >>486
そういうこと
というか、チェーンステーに干渉しないようなサイズに設計する必要がある
対応するフロントの歯数差が小さければ（SLXやSAINTのダブルは14T）
羽根の長さは短くていい
488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 23:27:26 ID:???: たしかにそうだよな
トリプルでも大丈夫なんだから、FDがチェーンステーにあたるわけないんだよな
そうなると、むしろダブル用のFDがチェーンステーにあたるのが不思議なぐらいだな
489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 23:56:01 ID:???: スラムのxxのFDでいいんじゃない？
490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 01:19:03 ID:???: 調整次第で使えるだろうけど、MTB用ダブルFDならSLXでない理由は？
491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 08:05:57 ID:???: XXは2*10設計だから、の発想では？
492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 08:21:01 ID:???: ロード用FDでもMTB用FDでも、9s用FDをロードの10sで使えるじゃん
493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/03(水) 21:25:07 ID:l+ZJwxLX: 46-36　　11-28が欲しい。
494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/03(水) 21:31:55 ID:???: >>493
11-28tはワイドすぎて使いにくい
13-28tくらいでちょうどよい
495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/03(水) 22:01:07 ID:???: ティアグラ14-25Tで幸せになれたオレ様が通ります
496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 08:04:59 ID:???: ワイドレシオイラネ
497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 13:19:03 ID:???: >>496
メルクスとかにあやまれ！
498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 13:44:54 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ン　え
　42　常 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　パ｜
　.Ｔ　識 L ＞ ´　￣｀ヽγ´Y´ ）　　　　　　　　　ヽ　ク　マ
　だ　考 ./　ヽ/ | ||ヽハﾉ　 |　　　　　　　　　　i　.ト .ジ
　ろ　.え　> ／　　ヽ_　　.＼　｜　　　　,-‐´￣く　　!?　
　：　たゝ（●）（● ）　　｜/ 　　　／　　_　　　!'|/l Ｗ／ヽ
　,ｗ　ら　/ （__人__）　　　 |/　　　 l　　/'⌒ﾘﾙV⌒ ＼　　彡
⌒ﾚ⌒ヽノ　ｌ`ー'´　　　　｜　　　　i 　/　(●) 　（●）　＼　彡
　　　　　　 ./⌒ヽ　　　　｜　　从从 ':⌒（__人__）⌒:::::::　＼ﾉ
人_,､ノL 　/　　/　　　　 /　　　「 .き L　　　|r┬-|　　　　 |
　プ　 {　/　　/　　　ノ、　　　ﾉ　め　了　/⌒ヽ'´ 　　　／
　ッ　ﾉ./　　/ ／＼／ l ＾ヽ　 .）　え　/７ /　　/　　　　 l─､
　ｗ　ヽ〈　〈　　　　　|　　|　<　ｗ　> V　　./　　　　｜　｜
499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 18:06:21 ID:???: 欧州人乙
500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 18:40:07 ID:???: 欧州人のトッププロでも山岳ステージではインナー39Tだな
501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 18:51:06 ID:???: 極東人の弱小アマチュアの俺は、アウター38tだぜ
502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 19:53:32 ID:???: 勾配がゆるいかリアのスプロケが大きいか低ケイデンスのどれかだな
503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 22:22:21 ID:8jwPgAgZ: 小径にすればいいじゃん的な意見は
もちろん無しですよね？
504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 22:28:27 ID:???: よほどの激坂を登らない限りフロント３９Ｔ、リア２５Ｔまでで十分だろ。
505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 22:44:24 ID:???: よほどの激坂を登るんだよ
506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 01:11:02 ID:???: >>1を読め
剛脚はカエレ！
507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 01:55:24 ID:???: >>504
よほどの激坂でないところって勾配何％？
そこを何km/hで走ってる？
508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 08:17:56 ID:???: 50-34　11-23
50-34　12-23　この辺りが使いやすい

50-34　12-28　で足りない人用に　46-30があっても良い気はする。
509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 10:50:53 ID:???: 気のせい
510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 13:09:56 ID:???: >>493
ゴッサマクランク
511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 16:05:14 ID:???: 下り攻めたりしないからリヤ14Tくらいでいいわ
512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 20:22:54 ID:???: 10sも14-25T欲しいよね
9sだとあるんだけどな
513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 20:36:16 ID:???: いやあるがな
514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 20:45:36 ID:???: あるんか。ありがとね。
ちなみにどこのメーカー？
515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 20:46:49 ID:???: 連投ごめん
シマノに在った
516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 23:32:00 ID:HhTKCwiw: 初ロードで52-39Tか50-35Tで迷ったけど
リア18Tが魅力で50-35T　12-23Tにした。

んで、1年間お世話になったクロスのクランクを46-30T　14-25T(9s)にしたいのだが
MTB用FDダブルをロード用STIで変速でスパッと行けるだろうか？
517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 02:05:49 ID:???: >>495
トップ14ってチェーンがフレームに当たらねえ？
518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 02:24:26 ID:???: 当たる当たるｗｗ
519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 02:35:36 ID:6FmBBzG4: だろ～？
トップ14なんて使うもんじゃないぜｗｗｗ
520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 02:54:58 ID:???: >>518

23 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 20:47:55 ID:???
最近あちこちのスレで「あるあるｗ」とか「ちがうちがうｗ」とか書いてるのポエムだろ、
何年前のネタだよ

25 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 21:26:58 ID:???
>>23
最近じゃなくて少なくとも１年前からな

　
521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 04:12:39 ID:???: >>516
前に55レバー＋XT FD＋コンパクトクランクでやってたけど普通に動いた
ただし場合によってはFDの位置制限用ボルトを長いものに変える必要あり
522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 17:12:25 ID:???: >>521
ありがとうございます
とりあえずMTB用のFD付けてみます
523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 22:42:44 ID:???: 105も新がでるらしいが、そうなるとトリプルがシマノのラインナップから無くなるだろうなぁ。。。

シマノに見捨てられた気分だよoｒｚ
524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 22:54:35 ID:???: ST-5703
FC-5703
FD-5703
RD-5700-GS
お買い上げありがとうございます
525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 23:14:54 ID:???: http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/road/ultegra_6700____/6700product.-code-FC-6703.-type-fc_road.html
526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 00:24:08 ID:???: >>523
意味分からん
527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 00:47:44 ID:???: >>523
7900/6700/5700、いずれもトリプルは選び放題です

104 KB [ ２ちゃんねる３億PV/日をささえるレンタルサーバー \877/2TB/100Mbps]

取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。新着レスの表示

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read.cgi ver 05.0.7.8 2008/11/13 アクチョン仮面 ★
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