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●●●ダイワのリールはすぐにガタがくる●●●

1 :名無しバサー:2010/01/27(水) 19:38:25
とグランバス前田が申しております。

実際、アメリカではダイワのリールユーザーって、シマノのリールユーザーに比べると、
かなり少ないと現場では感じます。
ロッドもアメリカのブランドの竿がどんどんよくなっていっていますし、
KVDやスキート・リースなんて安いロッドで、しっかり成績残していますし、
アメリカでは高いロッドは売りにくいですよね。

大金を出して、大物をスポンサードしても、それほど販促には結びつかないのかもしれません。
そういう面ではダイワのリールはシマノに遅れをとった気がしますね。
 実際、アメリカで釣りをすると、ダイワのベイトリールって、
スプールが小さくて、太いラインがあまり巻けないし、
すぐにガタがくるんですよねぇ・・・。
 まあ、KVDがクアンタムリール使っているからって、
クアンタムリールを買って使っている人なんて、
ほとんど見たことありませんけどね。

だそうですw
 


2 :名無しバサー:2010/01/27(水) 19:42:42
前田のおかげで
本家アメリカでさえ売れてないクアンタムリールを
英語わからない情報弱者に売りつけてるアメリカマンセーの某エルモとかいう
ショップの嘘もばれましたw

3 :名無しバサー:2010/01/27(水) 19:49:32
シマノ派の俺。
やはり俺の見る目は正しかったんだな

4 :名無しバサー:2010/01/27(水) 19:50:38
事実だし・・・

5 :名無しバサー:2010/01/27(水) 20:16:46
けど、まぁ、その通りだな。悪意なく。
ズバズバ言うと日本じゃ、悪い人扱いだしね。
今もダイワ使ってるけど、以前リールフット折れ、シャーシャー言うがあったw
日本の釣り場じゃ使いやすいんだけどね。カルコンは使ってみたいな。

むこうじゃ、相変わらずスコ1500人気だね。
安くて、太い糸巻けて、ギア比選べて、1万5千円以下を作ればいいんじゃない?
もちろん、デザインは良くないとね!ダイワはそこが駄目。
日本人はしょーもないスペックにこだわり過ぎるきらいがある。

6 :名無しバサー:2010/01/27(水) 20:18:35
あ、と書いた俺が今、ダイワとクワンタムw
中古2千円だったのとギア比の関係で・・・・
満足はできんが、この値段なら。って感じ。

7 :名無しバサー:2010/01/27(水) 20:57:36
日本(daiwa)の場合:毎年新製品が出る→ガタがくる前に買い換える→耐久性は軽視される
ってことじゃないですか?
同じリールを何年も使うなんてメーカーは考えてないでしょw

8 :名無しバサー:2010/01/27(水) 21:01:33
んなあほなw
いまどきそんな金持ちいるのか?
釣りやってる奴ってどっちかというと貧困層だしw

9 :名無しバサー:2010/01/27(水) 21:10:08
アメリカってどこの地域?

10 :光太郎 ◆Jackal.4KA :2010/01/27(水) 21:15:16
とあるシーバスガイドさんの話
「ダイワもシマノも連日シーバスを釣りまくってたら
 どっちも壊れた。
 ただ、ダイワは保障期間内なので無料修理で対応したが、
 シマノはガイド業は、使用想定外だって言われて
 有償だって言われた。
 だったら箱にそう書いとけ! 二度と買わん」
だそうです

ちなみに私は知人がシマノ社員なので、シマノ派

11 :光太郎 ◆Jackal.4KA :2010/01/27(水) 21:18:04
補償期間内とか書いたけど、適当書いた

「毎晩シーバス100匹前後釣っててぶっ壊れた
 直してくれ」
だったかも

12 :名無しバサー:2010/01/27(水) 21:33:22
test

13 :名無しバサー:2010/01/28(木) 07:05:23
シマノ最強が証明されたのか

14 :名無しバサー:2010/01/28(木) 07:19:31
Test

15 :名無しバサー:2010/01/28(木) 23:39:08
>>10
ダイワは修理代が全体的に安いが
結局シマノより壊れまくるんで高くつく。
シマノも壊れないことはないけど圧倒的に強度は上だね。

16 :名無しバサー:2010/01/29(金) 00:30:44
>>1
新品だってガタついてるわいっ!!

17 :名無しバサー:2010/01/29(金) 06:03:59
マグフォースZってのはまだ完全じゃないよな。
VにしてもZにしても、ローターの飛び出し方は回転数により決まってる。
これを、どのくらい飛び出すようにするか自分で設定できれば、調節の幅が格段に広がるはず。
例えば10段階で調節できるとして、5ならば今と同じ。
0なら全く飛び出さない=ブレーキなし、10なら飛び出したまま=ノーマルマグ化。

18 :名無しバサー:2010/01/29(金) 06:35:05
そんなめんどくさいブレーキシステム開発祈願より少しはサミングでも覚えたら?

19 :名無しバサー:2010/01/29(金) 08:18:41
>>17
画期的な二度手間!!
10段階は要らないが、
フリーモードとロックモードは有っても良いかも!



20 :名無しバサー:2010/01/29(金) 08:27:02
シマノが好きならシマノリール使えば良いじゃん
ダイワのリールはすぐにガタがくると思ったら
買わなきゃいいじゃん!何で、わざわざ買うかねぇ〜!
僕はダイワのリールしか買いませんけど。

21 :名無しバサー:2010/01/29(金) 08:49:25
>>20
んじゃZ2020(人呼んで河童リールw)買って人柱になれ。

22 :名無しバサー:2010/01/29(金) 15:59:31
>>21
Z2020は自重が重たいし、まだ伊藤由樹のブランキング
加工がまだですから、先送りです!ダイワには、他に沢山
バス釣りリールは有るから、無理に買わないです。
リールは、そのモデルのハイエンドモデルを買いたいですから
まだ、私は買いではないです。
例えば、TD-ZシリーズならタイプR+とかito103とかです。

23 :名無しバサー:2010/01/29(金) 16:13:05
シマノと比べないで単純にダイワだけ見りゃジリオンは良いよ

旧メタマグが昇天して新しいのを買う繋ぎで中古のボロボロのジリオンをモバオクで格安購入
すぐに転売だろぐらいで使ったら、
どうしてどうして、めちゃめちゃ使いやすい
店頭でハンドル回して「こりゃダメだ」と思ってたけど実際の釣りでは気にならず、
飛距離もシマノ大差もない

逆に重いのはこっちが飛ぶことも、1/2以下はほとんど使わないから俺には最適だった。

そんなこんなで今じゃジリオン3台、コンクDC、スコXT

ダイワ叩く前に一度今のダイワ使ってみればいいよ
ダイワ叩きはだいたい過去を引きずってるパターンがほとんどだからね


24 :名無しバサー:2010/01/29(金) 16:24:31
私が35年前に買ったアンバサダ5000Cはいまだ現役だ。
ほとんど手入れもしてないけど、
昔のABUのリールは無骨だけど頑丈だ。

25 :名無しバサー:2010/01/29(金) 16:49:32
>>10
壊れたってのがおかしいよな
どうせ塩まみれになってるのに水ぶっかけるだけでメンテ終了とか
そんな程度だったんじゃねえの?
ガイドやら船宿ってのはそういう使い方してるところがよくある

26 :名無しバサー:2010/01/29(金) 20:04:08
ダイワとシマノ両方使っているからこそ叩きたくなる


27 :名無しバサー:2010/01/29(金) 20:26:00
Zとスティーズの軽量路線は良かったが個体差の
あるマグVのおかげでダイワ離れした人も多いね
本来使い勝手のいいマグのブレーキシステムが完全
にスポイルされた駄作となったね。
新型Zとリョウガは原点回帰というかダイワらしい
リールなんだと思う

28 :名無しバサー:2010/01/29(金) 20:55:13
>>24
ABU中身が単純!置物!使用頻度が違う!


29 :名無しバサー:2010/01/29(金) 22:16:37
フィールドにおいては機能を果たした上で単純なものほど完成度が高い。
いざというスチエーションに対する信頼性こそが大事。
銃火器とかアウトドアギア等と一緒。

ダイワはまず欠陥直せないとレースにならない
つか再浮上は現状不可能

30 :名無しバサー:2010/01/29(金) 22:24:12
新型Zとリョウガは原点回帰×
諦め&逃亡           




31 :名無しバサー:2010/01/29(金) 23:02:36
俺の頭髪もかなりガタがきてる

32 :名無しバサー:2010/01/29(金) 23:02:38
>スチエーション



33 :名無しバサー:2010/01/29(金) 23:13:56
せめて揚げ足くらいは取りたいもんネ ^^








34 :名無しバサー:2010/01/29(金) 23:16:30



まだ欠陥なおらないのん?





35 :名無しバサー:2010/01/29(金) 23:42:52
欠陥無いよ!

36 :名無しバサー:2010/01/30(土) 00:01:51
欠陥じゃない、壊れるのも仕様だ

37 :名無しバサー:2010/01/30(土) 00:08:15
きっとダイワのリールで酷いめに合ったんだ!
トーナメントで負けに繋がる様な!じゃぁ!
シマノ買えば良いじゃん!それが良いよ!
僕がダイワ使うから心配はしないでいいょ!

38 :名無しバサー:2010/01/30(土) 00:10:50
ダイワのリールは
シムワッシャーが多すぎてかなわん。

クリアランスを多量のワッシャーでごまかさず
機械精度をもっと上げてくれ。

39 :名無しバサー:2010/01/30(土) 00:21:37
>>38
そうかなぁ!ダイワのハイエンドモデルは
S社のモデルと部品点数は対して変わらないが
ベアリング数も変わらないと思うけど・・・
リアル4になってからのリールは、かなり良いよ!
嫌いなら、S社のリール使うと良いよ!僕がダイワの
リール使うからさぁ〜!

40 :名無しバサー:2010/01/30(土) 00:24:07
ソニーと一緒、ダイワタイマーが内蔵されてるからな

41 :名無しバサー:2010/01/30(土) 00:29:53
>>38
本当にバラした事あるのか?ワッシャーの数なんかシマノもダイワもそんなに
変わらないぞ。ベアリングの配置自体はダイワの方が真面目な位だし。それ
なのに、巻き心地とかガタとかでシマノに負けるのが残念なんだけれどw
逆に、シマノはハンドルノブとかのリールの機能にそれ程影響しない部分に
やたらとベアリング入れすぎ。優先順位が違うだろってツッコミたくなるw

42 :名無しバサー:2010/01/30(土) 00:38:44
>>40
僕の使ってるTD-Zもアルファスもミリオネアも
スティーズもルビアスも壊れないけどなぁ〜!
相当使ってるけどなぁ〜!
ちなみに、SONYブラビア40も壊れないよ!

43 :名無しバサー:2010/01/30(土) 00:42:55
カルディアは壊れたよ

44 :名無しバサー:2010/01/30(土) 00:46:26
グリスかな?

45 :名無しバサー:2010/01/30(土) 00:49:55
>>43
カルディアは使った事が無いからなぁ!
S社のリールにしたら良いょ!
ダイワは僕が使うからさぁ〜!

46 :名無しバサー:2010/01/30(土) 00:56:14
日本のリールはシマノだけでいいよ
ダイワの分もシェアとったら量産効果で
値段も下がるしいいことだらけ

47 :名無しバサー:2010/01/30(土) 00:58:38
アホか、逆だろw
両社が切磋琢磨してこそ良いリールが生まれるのだ。
一社独占でいいものが生まれるわけがない

48 :名無しバサー:2010/01/30(土) 01:00:24
>>18
サミングてw
お前のブレーキシステムは飾りかよ!

49 :名無しバサー:2010/01/30(土) 01:09:55
>>47
日本は戦後世界と製造技術を・・・
今は・・・・・・・・・・解るよ!

50 :ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1. :2010/01/30(土) 07:39:48
独占企業なら値段は好き勝手に決められる。例えばアルテグラ2万円とかね。
値引き販売するところには卸さないとか。
値段が下がる事はまずない。

51 :名無しバサー:2010/01/30(土) 17:11:03
相手に適度な欠陥があるのでモノつくりに余裕が出てしまうシマノ

いー噛ませ犬だよダイワは

52 :名無しバサー:2010/01/30(土) 17:16:39
シマノの方がよくこわれるだろ(笑)


53 :名無しバサー:2010/01/30(土) 17:17:52
>>52
>>52
>>52

54 :名無しバサー:2010/01/30(土) 17:22:53
でもシマノに欠陥は無いヨ>>52



55 :名無しバサー:2010/01/30(土) 17:24:50



リコールいつするん?

 

56 :名無しバサー:2010/01/30(土) 17:26:02
使い方、メンテ次第じゃね?

57 :名無しバサー:2010/01/30(土) 17:32:43
欠陥次第

58 :名無しバサー:2010/01/30(土) 19:38:30
>>50

スコXTは初代メタやスコより格段に良くなって
それでいて安いんだけど……
日本は高い釣具=釣れるみたいな変なトコあるよね

59 :名無しバサー:2010/01/30(土) 19:57:24
軽い=釣れる?

60 :名無しバサー:2010/01/30(土) 20:09:01
スピのデカイヤツは重心が遠くなって投げ辛いから軽さを求めるのは
わかるがベイトはあまり関係ないやろ。
どんだけヘタレなんだよ。

61 :名無しバサー:2010/01/30(土) 20:49:40
>>58 まぁ、日本人の風潮として釣具に限った話ではない。

62 :名無しバサー:2010/01/30(土) 21:50:45
ダイワはソルティガ、リョウガ系の丈夫なシリーズとルビアス、スティーズ系の軽いシリーズで両極端過ぎ

63 :名無しバサー:2010/01/30(土) 22:01:56
リョウガはすぐネジ穴がへたる
使い捨ての域を出られない

64 :名無しバサー:2010/01/30(土) 22:03:37
>両極端過ぎ

欠陥ダイヤルはもれなく付いてるのにね

65 :名無しバサー:2010/01/30(土) 23:08:27
ダイワのリールと言えばすぐ欠陥厨が湧き、
メジャクラのロッドと言えばすぐ折れる厨が湧く。

66 :名無しバサー:2010/01/30(土) 23:12:11
俺のイグジスト去年三回オーバーホール出したぜ

67 :名無しバサー:2010/01/30(土) 23:15:05
メジャクラとダイワを同列に語るなよメジャクラ厨

68 :名無しバサー:2010/01/31(日) 00:34:27
>>67
同列じゃないのかよw

69 :名無しバサー:2010/01/31(日) 00:52:57
当たり前だろ
折れるなんてリールでいえば軸が曲がるクラスの欠陥
そんなのロッドとは呼ばない、ただの棒

70 :名無しバサー:2010/01/31(日) 03:40:29
>>66
確かに、イグジストは酷い。
俺も、去年9月に新品でかったが、二週間前にオーバーホール兼修理にだした。
まず、ラインローラーが駄目、CRBBが逝かれた。
巻きにゴリ、インフィニットアンチリバースがヘタレ、巻きが重くなった…

ハズレ?仕様?

正直ショックでした…
2ちゃん見て、ダイワは酷いと多く拝見しましたが、私も実感しました。

71 :名無しバサー:2010/01/31(日) 04:05:00
回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
リールはもうシマノにoem供給してもらべき

ダイワはネームシール作って貼るだけで済む

72 :名無しバサー:2010/01/31(日) 14:36:25
ダイワも酷いが
ダメリールを平気ですすめるバスプロも酷いな

73 :名無しバサー:2010/01/31(日) 16:09:24
村田の事か?

74 :名無しバサー:2010/01/31(日) 16:17:23
>>67 下手クソな奴ほど道具のせいにする。って事だろ。

75 :名無しバサー:2010/01/31(日) 16:19:42
スレ違い、いい加減消えろメジャクラ厨

76 :名無しバサー:2010/01/31(日) 16:25:33
過剰反応してる>>75のが厨くさいんだが

77 :名無しバサー:2010/01/31(日) 16:34:44
両方消えてね、スレチだから

78 :名無しバサー:2010/01/31(日) 17:18:00
>回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない

つ 自爆用スイッチ





79 :名無しバサー:2010/01/31(日) 17:19:13
自動消滅リール

80 :名無しバサー:2010/01/31(日) 18:32:08
80

万台リコール

81 :名無しバサー:2010/01/31(日) 22:10:17
自爆スイッチわろたw

82 :TAMA ◆iRYr1Gm7FI :2010/01/31(日) 22:52:20
>>63
ネジ穴って、どこの?

83 :名無しバサー:2010/02/01(月) 04:15:43
欠陥リールと思ったら買わなくて良いですよ!
S社のリール使えば良いじゃないですか、わざわざ
ダイワのリール使ってくれなんてお願いしませんので、
どうぞS社のリール使って下さい。
私がダイワのリール使いますから、心配しなくて良いですよ!

84 :名無しバサー:2010/02/01(月) 04:25:56
>>71
どうぞS社のリール使って下さい。
無理にD社のリール使わないで良いですよ!
ステラでもDCでも好きなだけ使って下さい。
私がダイワのリール使いますから、心配しなくて良いですょ!

85 :名無しバサー:2010/02/01(月) 04:33:34




リコールいつなん?




86 :名無しバサー:2010/02/01(月) 04:34:16
>>71
ちなみにメガバスもダイワよりですから
使わない方が良いですよ。最近は業務定型してますしね!
あと、並木さんも元々ダイワですからOSPも使わない方が
良いのでは、あと、ジャッカルの小野さんもダイワの出ですから
使わない方が良いですよ!僕がダイワもメガバスもOSPも
ジャッカルも使いますから、どうぞS社のリール使って下さい。

87 :名無しバサー:2010/02/01(月) 04:40:38
>>71
S社でしたら、ついでにノリーズさんと
エバーグリーさんもオススメですよ!


88 :名無しバサー:2010/02/01(月) 06:37:08
回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
リールはもうシマノにoem供給してもらべき

ダイワはネームシール作って貼るだけで済む





89 :名無しバサー:2010/02/01(月) 06:38:44
相手に適度な欠陥があるのでモノつくりに余裕が出てしまうシマノ

いー噛ませ犬だよダイワは

90 :名無しバサー:2010/02/01(月) 07:32:19
一生懸命沖に向かって投げてる奴としゃがみ込んでバックラ直してる奴って、ほぼシマノのリール使ってんだけど何で?


91 :名無しバサー:2010/02/01(月) 07:37:30
沖のデカイの狙ってコンスタントに捕まえて来るの〜初心者まで
シマノサソのリールは良いと宣伝行き届いてるからだお

92 :名無しバサー:2010/02/01(月) 07:44:52
今まで届かなかった沖にはデカバスがきっといるはずって幻想が凄いな。

93 :名無しバサー:2010/02/01(月) 07:47:48
ダイワのスピニングはもう買いたくない…
イグニス、ルビアス、カルディア全て一年以内にガタが来てる
シマノはステラ、ツインパワー、そして安物のバイオマスターですらノートラブルで長持ちすんのにさ
何なのこの違いは

94 :名無しバサー:2010/02/01(月) 07:55:54
企業努力の差
しかもダイワはリアル4でも魚を掛けえるとギアがうるさい


95 :名無しバサー:2010/02/01(月) 08:04:46
去年からシマノサソに乗り換えてDC使用してるが
沖のデカイのも捕まえる事出来る様になった上に
リーリング感覚が違い過ぎて巻き物で取れなかったアタリも拾える様になりリミット揃え易くなりますたおw

ちなみに今まで巻きで拾えなかたアタリを拾ったらサイズ&ウエイトが一回り良いのは内緒だお♪

そして、サイズ&ウエイト上がれば良いドラグに感謝が尽きないですお!




96 :名無しバサー:2010/02/01(月) 08:19:24
ダイワだめだw
セルテート1年もたずにベールが壊れたし

97 :名無しバサー:2010/02/01(月) 08:28:17
このスレみたらダイワのリール買う奴いないとおもう
ものすごいネガティプキャンペーンだな

98 :名無しバサー:2010/02/01(月) 08:57:12
事実なのでしかたないお

99 :名無しバサー:2010/02/01(月) 09:08:07
別にダイワ嫌いじゃないけど性能でシマノリール使っている俺はカルコンの金色とDCが気に入らないのでRYOGA1016に期待しているのだが…

100 :名無しバサー:2010/02/01(月) 10:27:44
リール壊す奴ってどんな使い方してんの?


101 :名無しバサー:2010/02/01(月) 10:29:34
シマノ信者が焦ってるんだろw
ダイワは目の上のたんこぶだからなw
かわいそうにw

102 :名無しバサー:2010/02/01(月) 10:41:43
>>100
俺も気になる

長年イグジスト、イグニス、その他使ったが壊れる気配すら無いが…
ダイワ党でもシマノ党でも無い。
ベールなんかどうすりゃ壊れんだよWWW

103 :名無しバサー:2010/02/01(月) 10:51:16
リールカバーにくるんで
ほとんど使わないやつは壊れなくて当然


104 :名無しバサー:2010/02/01(月) 10:57:06
イグジスト使用2回で返品した。
糸噛みしすぎて釣りにならない。
ダイワのカスタマーセンターに一週間電話して返品認めさせた。
Z−iT。Zi−A以来のダイワ使用者だったが
この件、以降はシマノに乗り換えた。
ステラ、ツインパ最高!ストレス無し!

ダイワなんか二度と買わない(断言)。


105 :名無しバサー:2010/02/01(月) 11:01:10
>>100サソ リールも消耗品だが竿も消耗品で
オイラが1年間使用したFDと他社の竿1年間使い込んだの見比べれば納得すると思いますが外見比較画像残して無いから説得力無くてもオイラだけ解るデーターとして満足で
メーカーのコンセプト&クオリティーが気に入り今はシマノサソになりますたお

ちなみに使い方は竿&リールに自分の使いたいルアーに合うライン巻いて本やDVDには載ってない
素人の考え付く事出来る事何でもしてる位だおw

プロサソみたく道具を上手く使えて管理出来ないオイラは壊れないのが
楽で安心出来てストレス溜まらないですお

106 :名無しバサー:2010/02/01(月) 11:06:14
ダイワは壊れるとは言わないが耐久性に問題があることは確か
不都合が生じることが計算されているように思われるギアの耐久性、表面塗装、
ベアリングなどで発生するゴロツキなど
今ではOリングなどでで補っているけど負荷がかかると無理
定期的なオーバーホールや買い替えを狙っているとしか思えない

107 :名無しバサー:2010/02/01(月) 11:34:12
たしかに塗装はショボいかも。
でも使い方次第じゃね?10年前のTD-X未だに現役で使えてるし。

108 :名無しバサー:2010/02/01(月) 11:43:59
ダイワは昔のリールのほうがまだ使えるよ。
少なくとも理不尽な機械トラブルとか故障は、
現行品に比べてまったく無いもん。
ダイワ現行品の粗悪さは言語を絶する。



109 :名無しバサー:2010/02/01(月) 11:46:06
部品は中国製なんだろ

110 :名無しバサー:2010/02/01(月) 12:22:11
俺もダイワからシマノにすべて変えたw
近頃のダイワリールはショボすぎるw!

111 :名無しバサー:2010/02/01(月) 12:56:27
軽量化という名の品質低下
ダイワの計量リールは全部ダメだ、軽さ以外シマノの勝てない
リョーガとか新型Zのようなコンセプトを続けていくなら見込みあるかもね
メガの新リールは・・・

112 :名無しバサー:2010/02/01(月) 18:09:39
釣具業界で一番笑えるキーワード
itoエンジニアリング

113 :名無しバサー:2010/02/01(月) 18:45:41
リールカバーにくるんで
ほとんど使わないのに回せば壊れるTDZ




114 :名無しバサー:2010/02/01(月) 19:52:12
回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
リールはもうシマノにoem供給してもらべき

ダイワはネームシール作って貼るだけで済む






115 :名無しバサー:2010/02/01(月) 20:01:08
            /               \
          / / ∠三ミレ-- 、      ヽ
         / / //─'''´ ̄ ̄`ヽ      ゙i    
        / /  //        ゙iヽ  ヽ  |
        ,' /  //          | ヽ  ', |
        | |  / l,、、,,_   -‐''" ̄`゙i. |   | |
        | | / ノ,.t-、    'Tッ'Tゝ ヽ|レ‐、| |
        ゙i |/ ,ィ`' _L.,!    ` ┴'  リ‐、 } |
        .!///゙!     ,         ノ__/ .!        
         |/ | ',    ゙        /  |  |
          |! |  \   ゚       /  |  .!            
          {  |  | | ゙ヽ、    /  |   |  |       
         ゙、 ', | |   | `l'"´    ゙、|  |i   |      シマノ厨死んでくれる  
         ヽ ヽ | |   レ'′      \ || /
           /ヽ \!  |  ̄ ``   r'´ ` ̄``ヽ     
        /   ヽ ヽ ノ                   ヽ
        |     〉 V              |   |
        |    /  /       \       ヽ、 |
        |    / / /|       ヽ       \
        .!   / { ヽ|    ...     ゙、        ヽ
        |  {  ゙i   ヽ  ::r.;:.     l         ::_)
        .!  \ ト、 |   `゙"     /          /
         |    ト| | ∧       /           /
            |  / / /|| ゙ヽ、 __ ,. -'"    ` ーr┬ '′
          | / / | ヽ、               | /




116 :名無しバサー:2010/02/01(月) 21:18:43
相手に適度な欠陥があるのでモノつくりに余裕が出てしまうシマノ

いー噛ませ犬だよダイワは



117 :名無しバサー:2010/02/02(火) 07:20:47
おまえら前田みたいな某釣具問屋をクビになったような
性格の悪い男の言うこと
まにうけるなよw

118 :名無しバサー:2010/02/02(火) 07:23:34
そもそもグランバス前田って誰よ?

119 :名無しバサー:2010/02/02(火) 07:38:47
サッカー知らないのか?

120 :名無しバサー:2010/02/02(火) 07:43:34
前田の文章は性格の悪さが滲みでてるよなあ

ウスグモを首になったような男だからね

↑のフレーズでググッてみ

旅行業法違反の疑いがある旅行代理業の事とか
今江菊元がブチ切れしてる件とか
いろいろ書かれてるね

121 :名無しバサー:2010/02/02(火) 07:49:36
ダイワは良く叩かれるね
今まで消費者を裏切っていたからかな

122 :名無しバサー:2010/02/03(水) 20:17:33
アブとダイワが力をあわせて
みんなのしあわせお

123 :名無しバサー:2010/02/03(水) 22:04:23
俺のTD-S(二代目。マグフォースV初搭載のやつ)の巻き心地がゴリゴリになった。
買ってまだ10年くらいしか経ってないのに。
ちなみに同時期に買ったカルカッタ100は壊れる気配すらない。

124 :名無しバサー:2010/02/03(水) 22:38:12
自爆ボタンブレーキダイヤルが付いたリールってスゴイ技術だなw

125 :名無しバサー:2010/02/03(水) 22:51:02
くだらない

126 :名無しバサー:2010/02/04(木) 05:13:53
シマノの精密さはわかっているけど使う気にはならない
ブームの時いかにもブームにのって始めましたという感じの奴らがシマノ使ってて
マナーが最悪だったから

127 :名無しバサー:2010/02/04(木) 06:17:28
シマノとそいつらは関係ないだろ
まあわかるけど
顔ジャガイモでスタイルも悪い色気づいたチビが履いてるのが多いから
エビス履きたくないみたいなのはある

128 :名無しバサー:2010/02/04(木) 07:59:37
Z2020のハイスピードが気になるが
このスレを呼んでいるとメンテがまんどくさそうだし
ぶっ壊れそうなんで買う気が起きん。

129 :名無しバサー:2010/02/04(木) 08:17:20
そこをあえて買って壊れない事を証明してくれ!

130 :名無しバサー:2010/02/04(木) 08:31:18
Z2020なんてな・・・
どんなに性能が良かろうと、



あのデザインで買うなんてありえないw

131 :TAMA ◆iRYr1Gm7FI :2010/02/04(木) 15:19:10
>>130
RYOGA出たトキ、同じ事思ってたわ。

↑の方では叩いたケド、実物をロッドにセットしたら印象変わるかもだな・・・・

132 :TAMA ◆iRYr1Gm7FI :2010/02/04(木) 15:22:43
あれ?ここダイワリール総合スレッドぢゃなかったんねw

133 :名無しバサー:2010/02/04(木) 19:50:24
極限的にハイスピードでドラグがソコソコを求めると
モノが無いのでカッコなんかどうでも良くなる。
ただし、ぶっ壊れやすいのはペケ!

134 :名無しバサー:2010/02/04(木) 21:46:47
見た目気にならないならCV-Zはアタリと思うな
ただシマノの耐久性は認める。

スピニングに関しては俺はダイワ。
トラブルなく糸を貯めておくと言う認識で居るから。

135 :名無しバサー:2010/02/04(木) 22:42:01
バスを釣るのに何がドラグだよw
フルロックで十分だろ!
バカじゃねえのw

136 :名無しバサー:2010/02/04(木) 23:07:06
?意味がわからん
フルロック=全く糸でないと勘違いしてるの?

137 :名無しバサー:2010/02/04(木) 23:21:03
>>136

オマエ、魚釣ったことあるのか?

138 :名無しバサー:2010/02/04(木) 23:39:48
>>137
ドラグ力はリール毎に違うよ、フルロックでも
本当に知らないでレスしたんだな・・・

139 :名無しバサー:2010/02/05(金) 01:46:03
>>138
そんな当たり前の事を今更、何を言いたいんだ?

140 :名無しバサー:2010/02/05(金) 04:08:12
とりあえずさ、互いに相手を見下す言い方やめようよ。感じ悪い。

141 :名無しバサー:2010/02/05(金) 07:06:24
>>139
じゃあフルロックで十分なんて一概にはいえないね

142 :TAMA ◆iRYr1Gm7FI :2010/02/05(金) 07:32:35
ベイトでも狙う魚のサイズと状況によってドラグの調整は必要だべよ。

50前後ならフルロックでも問題ナイと思うケド。
掛けた相手が超デカくて、竿とラインが強杉るとフック伸ばされて泣くぞ。



143 :名無しバサー:2010/02/05(金) 08:43:46
>>141
頭大丈夫か?

>ドラグ力はリール毎に違うよ、フルロックでも
だから何?
何を言いたいんだ?

144 :名無しバサー:2010/02/05(金) 08:49:15
ハイスピードでドラグがソコソコを求めると

バスを釣るのに何がドラグだよw
フルロックで十分だろ!

十分じゃないだろ、最大ドラグ力違うんだから

こういう流れなんだが・・・まだ理解できない?

145 :名無しバサー:2010/02/05(金) 10:39:47
最大ドラグ力に違いがあろうがロックして使えばいいじゃん。
それ以上の付加がかかればドラグは出るから。

146 :名無しバサー:2010/02/05(金) 12:09:40
はじめてダイワのリール買ってみた
アグレスト100Hです
飛距離はスコXTに比べればそんなにでないらしいけど
小さいフィールドで使うからまあいいか


147 :名無しバサー:2010/02/05(金) 14:14:57
>>145
別にフルロックを否定してるわけじゃないよ
>>135で言ってるみたいな、バス釣りにドラグは関係ないみたいな考えはないだろと

148 :名無しバサー:2010/02/05(金) 21:23:05
ドラグは基本的に必要はない

ただ人生は1度
同じ1ピキならより楽しむ(釣り本来の目的)為に有効利用した方が得

149 :名無しバサー:2010/02/05(金) 21:46:30
test



150 :名無しバサー:2010/02/05(金) 23:50:21
ダイワリールがすぐガタがきたりベアリングの音がうるさいのは、可変マグフォースが原因の一つです。
インダクトローターが飛び出すとスプール回転軸のセンターがずれてしまい
スプールシャフトがいわゆる「みそすり運動」を起こしてしまい、ベアリングに負担が掛かってしまう為です。

151 :名無しバサー:2010/02/06(土) 00:03:18
厨房の頃に小遣い貯めて買った
TD−Xのハンドルがかたがってついてたなぁ・・・
アレはショック受けた。一度外してつけてみるも
全然真っ直ぐにつかないし。
結局元のプロキャスターをまた使い始めた・・・トラウマだ

152 :名無しバサー:2010/02/06(土) 01:20:51
>>150
その為にコロコロベアリングサイズを変更してるよな。TD-X→TD-Zで変わり、
TD-Z→STEEZでまた変わりw

153 :名無しバサー:2010/02/06(土) 01:38:33
現在使われているボールベアリングは妥協の産物だと思う。
大きくすれば耐久性は増すけどフリクションも増す、小さくすればフリクションは小さくなるけど耐久性も落ちる。

154 :名無しバサー:2010/02/06(土) 01:44:25
もしかすると、クルマとかのターボチャージャーに使われてる種類のBBならイケるかもしれない。
平均許容回転数が15万回転くらいだから・・・



155 :名無しバサー:2010/02/06(土) 01:57:19
もしかしてダイワのリールのキャスコンって、クリック付きじゃないの?

156 :名無しバサー:2010/02/06(土) 02:14:57
tuiteru

157 :名無しバサー:2010/02/06(土) 02:15:07
>>153
TD-XでBBへの負担が大きかったんでTD-Zでピニオン側のサイズは上げた
けれど、サイドプレート側はどうしても磁石の厚みのお陰で小さなBBしか入
らなかったんじゃないかと。STEEZで磁石が変更されて、奇遇なことにシマノの
BBと同じサイズになったw。まぁ、お陰でようやくピニオン側とサイドプレート側
のBBの外周が同じになってめでたしめでたし。

158 :名無しバサー:2010/02/06(土) 02:55:28
なるほど可変マグフォの構造にも欠陥あるんだねえ

そー言えばリールのベアリングなんか一生使っても壊れること無いのに
ベアリングは消耗品だとか、交換がどうたら耐久性がどうたら騒いでるのって
ダイワ厨だわ



159 :名無しバサー:2010/02/06(土) 03:30:39
>>150
みそすり運動や振動と言うものを抑える方法は存在するが、対策をしている跡はいまの所まったく見受けられないな!

ん〜 問題はスペースか...

160 :名無しバサー:2010/02/06(土) 03:38:02
>>150
もしくはベアリングにオイルを閉じ込めるしかないなw

161 :名無しバサー:2010/02/06(土) 04:49:27
ダイワで唯一好きなリールはプロキャスターとトライフォースだけだ
シマノとかアブの遠心が好きだった俺でもあの2シリーズは買って
今でも現役で動いているが・・・さすがにガタが来てるから引退かねぇ

162 :名無しバサー:2010/02/06(土) 14:54:45
TD−Z5台とジリオン2台持ってるけど何んの問題も無い
マメにメンテしてるからかな?

163 :名無しバサー:2010/02/06(土) 15:48:04
ダイワリールが壊れるとか言ってる奴はろくにメンテもしてないだけだろw
しかも前田の戯言なんて道具にこだわりのない米国人にはシマノみたいな
脳筋みたいなリールが合うってだけだぞw


164 :名無しバサー:2010/02/06(土) 16:27:00
エア メタル
プラ+メタル
こんなん壊れてあたりまえ、耐久性なくてあたりまえ

165 :名無しバサー:2010/02/06(土) 17:23:08
メインフレームの剛性が落ちたり歪みが生じない限り
摺動部分のベアリング等を定期的に交換すれば、基本的性能は維持できる思う。

何れにせよ、メインフレームとメインベアリングの合体剛性が大切だと思う。

166 :名無しバサー:2010/02/06(土) 17:47:34
ダイワはそのメインフレームが・・・

167 :名無しバサー:2010/02/07(日) 01:45:15
ふと思ったが、ここダイワに対してまずいのでは?

俺がもしダイワの人間だったらそれなりの対応を考えてしまけど。。

ただでさえ、売り上げが厳しいこのご時世、しかも年1度のフィッシングショー目前じゃまいか?

オイオイって感じなんだが?

どうせならば ●●ダイワのリールの調子はどう?●● みたいな感じにすればよかったのでは?



168 :名無しバサー:2010/02/07(日) 02:35:57
最近のダイワのリールはアタリ・ハズレが大きい気がする。設計にも問題が有るんだろうが、生産工程とかにも問題が有りそうだ。

品質のバラツキは製造業としては致命的だと思うが……

何かロゴも変なのになっちゃったし、これからどうなって行くんだダイワ……

169 :名無しバサー:2010/02/07(日) 02:43:44
社名変更とかフィッシングショーの迷走ぶりを見る限り、
内部でももめてるように思えるな。

170 :名無しバサー:2010/02/07(日) 02:53:01
もうメガバスダイワにすればいいw

171 :名無しバサー:2010/02/07(日) 02:55:54
>167
1の書き方からして
たぶんグランバス前田バッシングが目的で立てられたスレだと思うけど
そうならずにダイワのクレームスレになったのは
実際に問題を感じてるユーザーばっかりってことになるね
世界のトヨタでさえリコールやってるんだからダイワごときがこうなるのは
意外でもないけどね

172 :名無しバサー:2010/02/07(日) 03:03:28
こう言う時代だからこそ淘汰され 
良い物はさらに洗練されて残っていくハズ
良くない物は消えてく運命...

173 :名無しバサー:2010/02/07(日) 03:26:50
リョービやオリムのように廃れていくのかな?…

174 :名無しバサー:2010/02/07(日) 04:02:31
グランバスの言ってることは正しかったってことだな

175 :名無しバサー:2010/02/07(日) 05:27:11
本当に良いものは残れない
淘汰されずに販売戦略として残れるのは
カタログ数値が良くで寿命の短いもの

ただし寿命が短いながらもその中で本当に悪いものも消えていく
ダイワは今ここ
崖っぷち


176 :名無しバサー:2010/02/07(日) 05:30:49
しょうがねぇなぁ、俺のパテント許可するかぁw

177 :名無しバサー:2010/02/07(日) 05:34:56
ユーザーよりメーカーに都合良いものが残るわけやな

178 :名無しバサー:2010/02/07(日) 06:17:16
>>171
>たぶんグランバス前田バッシングが目的で立てられたスレだと思うけど

それ以前にグランパス前田って誰よ?、ってな話なんだが。
まあ、それはおいといて
もしここがまずいなら、某インプレサイトのスティーズの酷評はもっとマズい気がするよん。

179 :名無しバサー:2010/02/07(日) 06:24:18
そのインプレサイトでボロックソに叩かれてるだろスティーズ

180 :名無しバサー:2010/02/07(日) 06:28:08
>>179
そうそう、ここの大和たたきが可愛いと思えるくらいにね

181 :名無しバサー:2010/02/07(日) 07:08:28
国民の期待を裏切ると最後はそうなるんだよね

民主党もいい例だねw

182 :名無しバサー:2010/02/07(日) 11:20:13
>>181
民主党は最初からバカの集まりっつうのは分かっていたのに
マスゴミに騙されて投票したヤツはもっとバカ。

183 :名無しバサー:2010/02/07(日) 12:14:02
マスゴミに騙された人は少ないんじゃないか
それより自民の経済プランだと庶民は泥舟だということに気づいてしまった
さすがに庶民も尻に火がつきはじめたから自民でいくとやばいと思ったんだろ

184 :名無しバサー:2010/02/07(日) 12:23:30
蓋を開ければ民主はもっと酷かったって訳よ

185 :名無しバサー:2010/02/07(日) 12:25:14
酷いと思えるのは既権者が多いわな

186 :名無しバサー:2010/02/07(日) 12:27:50
民主の政策なんて経団連なんかからしたらうまみもなにもないから反対するのはわかる



187 :名無しバサー:2010/02/07(日) 15:14:12
ダイワリールスレで政治を語るバカどもw
ニュー速+で得た知識を披露したくて仕方ないんだろうねw

188 :名無しバサー:2010/02/07(日) 15:58:58
社会の現実からもリールの現実(欠陥)からも逃走
ああついてこれないのか


さすが東洋(3流)w




189 :名無しバサー:2010/02/07(日) 16:18:51
>それより自民の経済プランだと庶民は泥舟だということに気づいてしまった

これは違うだろ。その辺はマスゴミに騙されているんだろうな。
選挙前から民主党が言っている家庭にばら撒く給付金のほうが税金の
無駄使いになるのは経済をかじっているヤツなら百も承知。
全世界がバランスシート不況に陥りかけている時は誰も金を使おうとしないから
政府が公共投資を増やして金を使わないと経済は失速する。
経済成長とは企業、個人、政府の誰でもいいから借金をして
使わないと経済は成長しない。
現在バカ民主が主張しているみたいに家庭に金をばら撒いたら貯金に回るだけで
金を使わないから経済波及効果などは少ない。

190 :名無しバサー:2010/02/07(日) 16:21:25
いやそれも理屈としても無理があるな
バラマキを自民がやっていなかったとでも?

191 :名無しバサー:2010/02/07(日) 16:29:55
自民のバラマキって必ず紐が付いていて使わないとならないバラマキだからな。
地域振興券みたいに期限内に使わないと紙切れになるような。


192 :名無しバサー:2010/02/07(日) 16:34:53
>>187
ネラーから参院選に立候補するヤツが出る時代だ
文句を言うな!

193 :名無しバサー:2010/02/07(日) 16:41:20
>>189
将来人口が減る日本で過去にないくらいの膨大な公共投資を行ったら
後の人間はその負債に到底耐えられないな


194 :名無しバサー:2010/02/07(日) 16:45:58
>>193
学校、病院の耐震補強も公共投資だよ。
エネルギー関連事業も公共投資だよ。
コレをアフォ民主がバッサリきったでしょ。

195 :名無しバサー:2010/02/07(日) 16:59:34
いつまで自演してるん?

196 :名無しバサー:2010/02/07(日) 17:00:35
新Zも相変わらず玩具みたいだったよ・・・
これほんとに剛性あるんだろうかw

197 :名無しバサー:2010/02/07(日) 17:24:00
TDZから延々欠陥は有っても剛性は有りませんよ



198 :名無しバサー:2010/02/07(日) 18:33:53
欠陥もTDZからZ2020に伝承されているんでつね。
良く分かります。

199 :名無しバサー:2010/02/07(日) 18:40:52
リールの性能や剛性はシマノが上ってことは明らかだろう。
なぜ、こんなにダイワを叩きたがる厨がいるのだろうか。
ちなみに私はデザインが好みなSTEEZを使ってる。

200 :名無しバサー:2010/02/07(日) 18:43:30
つ【ダイワの糞リールで痛い目にあっている】

201 :名無しバサー:2010/02/07(日) 19:02:04
ガチでおすすめの商品はありますか?

202 :名無しバサー:2010/02/07(日) 19:05:57
つ【Z2020】

203 :名無しバサー:2010/02/07(日) 19:23:27
欠陥を楽しむリールですね       イラネ

204 :名無しバサー:2010/02/07(日) 23:23:02
スピニングに関してはシマノの方が先にへたる気がするなぁ
むかーしのエンブレムとバイオマスター比べてだけど

205 :名無しバサー:2010/02/08(月) 02:56:09
確かに言われてみればダイワのリール使ってるプロってほとんどいないよな
やっぱ耐久性ないからかな

206 :名無しバサー:2010/02/08(月) 02:58:32
奥村の中層キープしたスロー引きは4秒でリール1回転らしい。
4秒に1回転っていくらなんでも遅すぎじゃね??
そんな遅いと中層どころか沈むところまで沈んでしまう気が。
それにブルブル感もないし、スカートも全く揺れないんじゃね?

207 :206:2010/02/08(月) 02:59:41
誤爆してしまった。

208 :名無しバサー:2010/02/08(月) 04:19:28
>>205
ダイワ銭も無いんだと思うよ

プロってのはメーカーの広告塔だからね
メーカーが銭出さないと宣伝して(使って)もらえない

ダイワがけっぷち


209 :名無しバサー:2010/02/08(月) 08:01:11
銭がないわりにはfショーのブースはどこよりも金かかってたな
あとリールのメンテナンス専門の会社のブースあって
話し聞いたらダイワのリール修理専門の会社だってさ
リールの修理だけで飯食えるって
ダイワのリールっていったいどれだけ壊れるんだっておもたよ

210 :名無しバサー:2010/02/08(月) 09:09:37
ダイワ使う人間は自分で分解できる人間が少ない証拠だろ

211 :ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. :2010/02/08(月) 10:42:17
アメリカでの唯一の日本人優勝者大森様がTD−Sを使っていたのだから
耐久性は証明済み。三流のトーナメンターの寝言など聞く耳無いな。
優勝してからどうぞw

212 :名無しバサー:2010/02/08(月) 10:44:16
日本のトーナメントにすら出たことのない脳内バサーは誰だっけ?

213 :名無しバサー:2010/02/08(月) 11:00:52
>>211
アメリカの試合は日本でもみれるんだから、見てから語れよ。
俺は大森がフッキングして見事にTD-Sが折れるところを見たよ。
悪い竿じゃないんだろうがね。

214 :名無しバサー:2010/02/08(月) 11:07:31
プロなんて壊れようが使いにくかろうが
契約金もらえりゃ使いうだろ
スペアリールは無限に提供してくれるんだし
外見おなじで中身別物の可能性もあるし

215 :名無しバサー:2010/02/08(月) 11:17:23
>>211
FLWでルーキーオブザイヤーとアングラーオブザイヤーを同時に取った人はどこのリールを使ってたっけ?

216 :名無しバサー:2010/02/08(月) 11:46:23
アベイル!

217 :ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. :2010/02/08(月) 11:53:58
>>213
折れても(真偽の程は知らんが事実としてだ)愛用してるって事は余程
チャンピオンが信頼してるって事だろ?しかも使い方が悪ければ竿なんて
簡単に折れるものだしなw

218 :名無しバサー:2010/02/08(月) 12:24:30
>>217
>真偽の程は知らんが事実としてだ

お前の日本語狂ってるよ 頭悪すぎ

219 :名無しバサー:2010/02/08(月) 12:26:05
スポンサードされたメーカーの道具を使うのは当たり前
何熱くなってんのこの馬鹿は

220 :名無しバサー:2010/02/08(月) 12:26:21
サポート=愛用

だそうです

221 :名無しバサー:2010/02/08(月) 12:27:37
このコテ社会人じゃないだろ
ニートかなんかじゃねーのwwww

222 :名無しバサー:2010/02/08(月) 12:28:53
>>218
狂ってんのは日本語だけじゃないだろ?

223 :名無しバサー:2010/02/08(月) 13:04:50 ?2BP(2)
>>221
自称学生だったり社会人だったり実は子供がいたりするぜ。
TD-Zを20台持ってたり、所持しているコンクエストDCは基盤が圧入されてるらしい。

224 :名無しバサー:2010/02/08(月) 13:12:33
ただし脳内に限るですねわかります
要は虚言癖ってことか

225 :名無しバサー:2010/02/08(月) 15:13:58
>>209
修理部門を別会社にしただけじゃないのか?
シマノもタカミヤって別会社に委託だろ。

226 :名無しバサー:2010/02/08(月) 15:27:06
釣具修理のチャンスて店も元はダイワの修理会社じゃなかった?
和歌山ダイワって名前だっけか

227 :名無しバサー:2010/02/08(月) 19:02:29
>>214
可能性というか、間違いなくそうだよ
リールに限らずみんなそう

他の例だと車もそう

228 :名無しバサー:2010/02/08(月) 19:30:39
ラリーとか箱のレース車みたいなもんかもな
外見はそれっぽいけど全く別の車みたいな

229 :名無しバサー:2010/02/08(月) 21:48:58
子会社だか、下請けだか知らんが
そこを修理でメシ食わす為でもあるんだね

欠陥付けてたり、すぐガタきたりするのは

230 :名無しバサー:2010/02/08(月) 23:05:01
今まで以上に不都合が生じるのかね
修理やカスタムでメシ食わす為に

231 :名無しバサー:2010/02/08(月) 23:48:22
シマノはデザインが・・・・
メタマグなんか鶏の卵やんw

クランクハンドルもパクらないでネw

232 :名無しバサー:2010/02/08(月) 23:58:53
ダイワはデザインいいよねー
河童とかタコとか最高だね(笑)

233 :名無しバサー:2010/02/09(火) 04:38:31
あのヒョットコハンドルってクランクハンドルって名前なのか

歪み易い欠陥をカモフラするために最初から曲げてあるハンドル(笑)

234 :名無しバサー:2010/02/09(火) 16:35:00
ひょっとこハンドルとは
:リールがひょっとこ踊りしている様に見える形状のハンドル

235 :名無しバサー:2010/02/09(火) 16:40:15
まさにクランク
ttp://www.youtube.com/watch?v=jvJkCDffiA8&feature=related




236 :名無しバサー:2010/02/09(火) 18:07:06
まぁシマノは他社のいいとこパクって改良して売り出す手法で業績伸ばしてきた
企業だからなダイワのパクれるところはどんどんパクってアレンジしたりしたりまんまパクる気
マンマンだろうw


237 :名無しバサー:2010/02/09(火) 18:31:53
>ダイワのパクれるところ

=定期的に壊れて次購入させるサイクルがハイスピードなところ    のみ


238 :名無しバサー:2010/02/09(火) 18:36:07
>ダイワのパクれるところ
使い捨て定期破損リールの開発

239 :名無しバサー:2010/02/09(火) 18:52:09
これまで主張してきたことと正反対のリョーガを出した時点でダイワは終わった
同時にリョーガを使って絶賛した並木も

240 :名無しバサー:2010/02/09(火) 19:07:45
Zもコンセプトはリョウガよりだね
素直に軽量化は間違いでした
使い捨てリール掴ませてごめんなさいって言えばいいのにね

241 :名無しバサー:2010/02/09(火) 19:51:15
>>239
お前RYOGA使ったことないだろw
飛距離はコンクDCと互角、巻きごこちとパワーはコンク以上で総合的に
RYOGAのほうが上


242 :名無しバサー:2010/02/09(火) 19:53:21
リールの軽さの重要性が分かってない奴って
ムキムキマッチョでリールの重さなんて気にならないのか
しょぼい釣りしかしてないからリールの軽さの重要性に気づいていないのかどっちなんだろうなw



243 :名無しバサー:2010/02/09(火) 20:04:46
しょぼい釣りしてるから重さが気になるんだよ

244 :名無しバサー:2010/02/09(火) 20:42:53
>リールの軽さの重要性

=リールの脆さの致命傷性


245 :名無しバサー:2010/02/09(火) 20:44:12
あ、でもそれじゃ重くて脆いリョウガの立場が無いか

246 :名無しバサー:2010/02/09(火) 20:54:40
>>242
リョウガとZは糞ってことですね、分かります

247 :名無しバサー:2010/02/09(火) 20:57:07
はい
欠陥のワンツーフィニッシュです

248 :名無しバサー:2010/02/09(火) 21:03:50
>>241
09コンクDCと比べたのか?

249 :名無しバサー:2010/02/09(火) 21:07:33
241は
東洋(3流)のわるあがきですよ





250 :名無しバサー:2010/02/09(火) 21:09:39
りょうがのネジ穴とギアの脆さはガチ
そして腐りやすい

251 :名無しバサー:2010/02/09(火) 22:20:04
もう腐らせたバカがいるの?

252 :名無しバサー:2010/02/09(火) 22:39:43
RYOGAは重過ぎる。
いくらなんでも重過ぎる。

253 :名無しバサー:2010/02/10(水) 00:10:48
ジリオンは丈夫だろ

254 :名無しバサー:2010/02/10(水) 00:14:48
>>241
カルコンDCと比較って・・・
まったく比較対象にならないから DCをナメないでくれw

255 :名無しバサー:2010/02/10(水) 00:19:17
>>241=yahoo知恵遅れの重鎮

256 :名無しバサー:2010/02/10(水) 03:26:30
ダイワのリールを買うくらいなら普通はアブ買うよな
韓国製で信頼性も高いし剛性も高い
最近の韓国には目を見張るものがあるしいい選択だと思う

257 :名無しバサー:2010/02/10(水) 04:53:08
相手に適度な欠陥があるのでモノつくりに余裕が出てしまうシマノ

いー噛ませ犬だよダイワは


258 :名無しバサー:2010/02/10(水) 04:55:27
TDZリオンはキングof欠陥

259 :名無しバサー:2010/02/10(水) 05:08:47
RYOGA=アルミの塊=塩害に弱い塊=腐りやすい塊

260 :名無しバサー:2010/02/10(水) 05:09:51
=ネジ穴の脆い塊

261 :名無しバサー:2010/02/10(水) 06:47:17
シマノのパクリの多さはガチ
まぁよく言えば典型的な日本的な企業だなシマノは
他社のいいとこの真似して独自にアレンジしたり改良するっていう点なんかね
まぁそのぶん発想力に欠けるし 新しい機構を生み出すのはダイワのほうが優れてると思うよ

262 :名無しバサー:2010/02/10(水) 07:46:17
新しい機構を生み出すのはダイワ?
新しく見せかけて適当に素人を揺さぶるネーミングつけているだけとしか思えん

263 :名無しバサー:2010/02/10(水) 19:52:36
昔、アンバサダーの5000番で300g台。
当時はアブのリールこそが最高峰で、耐久性は一生物だた。
アンバサダーに2500C、1500Cが登場。
手の小さな日本人にも受け、リールの標準サイズになった。
時代はハイテク時代に突入し、電磁誘導ブレーキ、
ゼロフリクションレベルワインドと新機能を争うようになり、
軽量化は一時進化を止める。
新機能を追加すれば、その分重くなるから。

やがてハイテクは淘汰された。
故障が多いものまるで使えないもの、
結果として実戦的なものだけが残っていった。
リールとしては、意外にもシンプルな傾向に落ち着いていった。
そしてそれと共にまたしても軽量化が求められる時代になった。
素材の進歩もあって、200gアンダーのリールがでてくる。
でも100g、80gと軽量化されていくことは決してない。
リールが糸を巻き取る機械である以上はギアもベアリングも不可欠。
その辺りの重さを消去することは出来ないから。
150g前後が限界だろうな。
だからそこに一度近付いてしまったら、
もう「軽量化」を大きなセールスポイントとして
打ちだすことは出来なくなってしまった。
んで、最近のリールは耐久性がウリと称して
200g台半ばの重いのだすしかなくなったわけ。
結局メーカーの販売戦略の都合で
主体性のないお前らが躍らせてるってことさw


264 :名無しバサー:2010/02/10(水) 19:54:34
なるほどリール史がよくわかった
一レスでこれだけリールを語れるとはすごいね


265 :名無しバサー:2010/02/10(水) 20:09:55
素材を選ばなければまだまだ凄い物は作れるんだけどね。

なんかプレミアムバージョン出してくれないかなぁ。

266 :名無しバサー:2010/02/10(水) 20:12:28
ニューZ 265グラムw

ダイワいいかげんにしろよ
コンセプトかえすぎ

267 :名無しバサー:2010/02/10(水) 20:42:35
>>263
イケPブログから丸パクりしてんじゃねーよw

268 :名無しバサー:2010/02/10(水) 21:15:35
265グラムならどんな竿にも全然丁度いいけどな

最近の軽いりールは付けててロッドに強さまけする
バランスも悪い



269 :名無しバサー:2010/02/10(水) 21:20:25
てゆうか
池pって
あきらかにこのスレ見て
ネタかいてるだろ

270 :名無しバサー:2010/02/11(木) 00:37:58
>素材の進歩

どのメーカーもそうだけど劣化はあっても進歩は無いな。
アルミと樹脂の量が増えただけ。
進歩要素での今後の期待は、現在のコストダウンに伴った素材への
コーティング技術だけだろうなあ。

271 :名無しバサー:2010/02/11(木) 09:24:25
レガリスが現在持っているリールの中で最上位機種の俺
これでも釣り歴20年なんだけどなぁ
昔のステラより使える
ここ10年でリールの性能恐ろしく良くなったよね



272 :名無しバサー:2010/02/11(木) 19:24:10
ダイワは一部のメンテすらまともにしないヘタクソどもに
軽い=壊れやすいとか意味不明なレッテル貼られたせいで
そのイメージを覆す為にシマノ路線のリール作りしだした感じするが・・・

ダイワ好きは軽量トラブルレスなダイワリールが最高に好きなのに
普通に使ってればシマノより壊れないよ俺のダイワリール


273 :名無しバサー:2010/02/11(木) 20:08:08
回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
リールはもうシマノにoem供給してもらべき

ダイワはネームシール作って貼るだけで済む






274 :名無しバサー:2010/02/11(木) 20:18:13
メンテなんぞする必要はない
そんな暇あるならそのぶん釣り行け

by 下野正希

275 :名無しバサー:2010/02/11(木) 20:38:18
>>268
軽いロッドには合わないだろうな。

276 :名無しバサー:2010/02/11(木) 20:43:37
合うよ200半ていどなら

277 :名無しバサー:2010/02/11(木) 21:12:52



でも欠陥ダイヤルがポロっと逝く



278 :名無しバサー:2010/02/11(木) 21:33:04
ダイワのリールは壊れはしない
ギア周辺部品の劣化が激しく頻繁にメンテナンスを行っていないと
ガタが来るのが早すぎる

279 :名無しバサー:2010/02/11(木) 21:35:09
>>276
合うのはいいけど、どのレベルで?

280 :名無しバサー:2010/02/11(木) 23:31:27
どあほ
釣りに行くか行かんかは個人の自由やボケ
釣りばっかり行ってたら将来
バスプロ(笑)にしかなられへんやろカス

281 :名無しバサー:2010/02/12(金) 19:12:30
>>276
カーボン6フィートのLとかで

282 :名無しバサー:2010/02/12(金) 19:50:12
TDZ以降ダイワはなぜそんな使い捨ての様な消耗リールになったのか?
答えは簡単。次を買わせて儲けたいから。

TDZの前:よい物をつくって儲けたい→よい物であるが故に壊れず次が売れない、儲からない。
TDZ以降:一見よい物、でも消耗する物をつくって定期的に設けたい
   →アホなユーザーに軽い、1ピなどの宣伝文句で目をそらせておいて
    確実に劣化、買い替えさせれば定期的に安定して儲かる。

というロジックに変化したから




283 :名無しバサー:2010/02/12(金) 20:11:13
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   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <   でも欠陥ダイヤルがポロっと逝く
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   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \_________
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       俺がドゥーシボーだけどなにか?

284 :名無しバサー:2010/02/13(土) 03:41:55
そーそしてTD-Zはキングof欠陥






285 :名無しバサー:2010/02/13(土) 04:34:07

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   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <   そーそしてTD-Zはキングof欠陥
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       俺がドゥーシボーだけどなにか?

286 :名無しバサー:2010/02/13(土) 17:36:36
age ww


287 :名無しバサー:2010/02/13(土) 19:07:11
回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
リールはもうシマノにoem供給してもらべき

ダイワはネームシール作って貼るだけで済む






288 :名無しバサー:2010/02/13(土) 19:23:03
そこから仕入れて必死に売ってるメガの立場は?

289 :名無しバサー:2010/02/13(土) 19:37:19
カザリモノに付ける分にはおk

290 :名無しバサー:2010/02/14(日) 01:27:03

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   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <   カザリモノ         
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \_________
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       俺がドゥーシボーだけどなにか?


291 :名無しバサー:2010/02/14(日) 15:12:40
どうしてもダイワは勝てんな
シマノに銭もらってんのかな?

292 :名無しバサー:2010/02/14(日) 15:15:15
カネもらってもあそこまで粗悪なのは出来ない
一種の才能かもよ(笑)

293 :名無しバサー:2010/02/14(日) 15:21:47



欠陥は所詮欠陥に過ぎないという結論ですな




294 :名無しバサー:2010/02/14(日) 15:42:55
スティーズ100は最悪に近かった

295 :名無しバサー:2010/02/14(日) 16:20:36
>最悪に近かった
今までで最悪は何?

296 :名無しバサー:2010/02/14(日) 16:28:13
>>295TDZ
調整時のクリック破損はもちろん
マグ独特のロングキャスト時の失速は
ストレス以外得るものが無い

297 :名無しバサー:2010/02/14(日) 16:35:10
軽いルワにすればするほどそのストレスは顕著になるだろうな
ピクとか胃潰瘍できそうだな


298 :名無しバサー:2010/02/14(日) 16:43:03
胃潰瘍リールor10円パゲリール

299 :名無しバサー:2010/02/14(日) 17:46:54
スティーズ103
製造番号若いのは最悪

300 :名無しバサー:2010/02/14(日) 18:36:23
>>299 何故?詳しく!

301 :名無しバサー:2010/02/14(日) 21:11:09
スプール不良

302 :名無しバサー:2010/02/14(日) 21:46:20
>>300
ブレーキの効きが不安定なの

303 :名無しバサー:2010/02/14(日) 23:05:38
フィッシングショーでZ2020見てきたが何だアリャw
性能は別としてプラスチック感がムンムンしていて
とても、5万出して買う気がおきん。

304 :名無しバサー:2010/02/14(日) 23:13:08
>>303
たぶん、誰が見てもオモチャに見えると思うよ。

305 :名無しバサー:2010/02/15(月) 10:16:39
リョウガ絶賛してる奴はいてもZ絶賛してる奴はいなかったな
あれがハイエンドとか・・・

306 :名無しバサー:2010/02/15(月) 22:30:56
結局飛距離もHLC以下らしいし・・・

307 :名無しバサー:2010/02/15(月) 23:13:23
リョウガって絶賛されているの?

308 :名無しバサー:2010/02/15(月) 23:17:42
絶賛ってのは聞いたことがないな。

309 :名無しバサー:2010/02/15(月) 23:38:15
自重の衝撃で壊れ易い部分がより顕著になった2機種ですな

310 :名無しバサー:2010/02/16(火) 00:44:52
重いの造るなりの土台が出来てない2台だから仕方ナス
組上げの基本も合わせて変えないとね

311 :名無しバサー:2010/02/16(火) 12:23:17
なーんだダメだな大和
やっぱリョーガいらね

312 :名無しバサー:2010/02/16(火) 15:24:10
重いリール出すなら
「これまで軽さが絶対と言ってきてすみませんでした」と土下座してから出せよ

並木もな

313 :名無しバサー:2010/02/16(火) 16:22:13
ハイスピードだから期待したんだけどZ2020は完全に終わっている。
上代が3万くらいで値引いて2万くらいなら考えてもいいがな。

314 :名無しバサー:2010/02/17(水) 00:50:35
本スレ埋めたバカ次スレ立てろや
次スレ立てる前から埋めんなカス

315 :名無しバサー:2010/02/17(水) 03:12:19
2まんw?
5せんえんワゴンが妥当

316 :名無しバサー:2010/02/17(水) 04:49:39
ロープロだとメタマグDCと同等の価格か
アブの遠心+マグの新レボより1万5千円高い

うーん・・・



317 :名無しバサー:2010/02/17(水) 05:27:46
1万5千円くらいで悩むな
拘りが無ければちょっと待って買え

すぐ安くなるのがダイワのいーとこ


318 :名無しバサー:2010/02/17(水) 05:33:58
輸入品扱ってて利幅が少ないピュアと違って
利幅の厚い自社製品のダイワは値引きが効く


319 :名無しバサー:2010/02/17(水) 05:37:32
1、2万で悩めるのはモノに拘ってない証拠。値段下がるの待つが吉。


320 :名無しバサー:2010/02/17(水) 05:41:32
分かった、メタマグDC買うわ

321 :名無しバサー:2010/02/17(水) 06:42:51
正解
初心者だったなら迷う必要なし

322 :名無しバサー:2010/02/17(水) 07:22:02
好きなの使えよ・・・
わざわざチラウラ書く必要はない

323 :名無しバサー:2010/02/17(水) 09:05:25
同意
文句があるなら自分でリール作って使えよボケどもが
ダイワよりいいものつくれんのか?
できないなら文句たれんなかす

324 :名無しバサー:2010/02/17(水) 09:22:11
何に同意して何にファビョってるんだ基地外。
自分で作る?
オマエ、頭悪いな。
人から金をもらうっつう事がどういうことか分かってるのかよジャリ!

325 :名無しバサー:2010/02/17(水) 12:40:22
まだ発売されていないのに
ダイワZ2020が、ささき釣具店で値下がりし始めたぞw

326 :名無しバサー:2010/02/17(水) 18:42:32
え、もともとそういう予定じゃないの?
まさか本気で5万弱で売ろうとしてたわけじゃあるまい

327 :名無しバサー:2010/02/17(水) 21:22:36
グローブライドに社名が変わっても
ダイワZ2020は数年後に
何とかカスタムとかタイプRとか出すのかな

328 :名無しバサー:2010/02/17(水) 21:44:35
リール作ってますが、自己資金で。
因みにメインフレームはアルミ鍛造です。

329 :名無しバサー:2010/02/18(木) 03:31:55
ダイワのリールは2割引きがデフォ

330 :名無しバサー:2010/02/18(木) 04:55:03
APEとコラボでジリオンやら出るの知ってる?
シマノよりダイワの方がファッション性はありますね。
猿は嫌いだから買わないけど
リョーガ欲しい。ベイトで一番かっこいーよね。

331 :名無しバサー:2010/02/18(木) 05:05:33
ネジ穴が脆い
つまみに欠陥

これらが自重の衝撃でより顕著に
そして腐り易い塊

332 :名無しバサー:2010/02/18(木) 05:06:59
310 :名無しバサー:2010/02/16(火) 00:44:52
重いの造るなりの土台が出来てない2台だから仕方ナス
組上げの基本も合わせて変えないとね


333 :名無しバサー:2010/02/18(木) 08:47:47
>シマノよりダイワの方がファッション性はありますね。

河童リールのどこにファッション性があるんだ?
リョウガのハンドルサイドのデザインださい。

334 :名無しバサー:2010/02/18(木) 14:27:55
裏原ブランドとダイワがコラボしてるんだぞ。
その意味を考えろカス共。
シマノだせぇ。

335 :名無しバサー:2010/02/18(木) 16:34:55
FRAGMENTと組んで欲しい

336 :名無しバサー:2010/02/18(木) 20:02:30
>>334
APEだぞ?お前がダサイのはわかったよ。
あんなの流行ったの10年以上前だし一部のダサい奴しか着てなかったブランドだし。
今は田舎の子供が知らないで得意気に着てるくらいかな。
かわいそうだね。



337 :名無しバサー:2010/02/18(木) 20:04:22
ワロタw
でエビスならダサくないのか?

338 :名無しバサー:2010/02/18(木) 20:25:35
いやエビスもださいだろw
ってか猿リールや猿ロッドなんて
売れ残りに再塗装しただけじゃん
単なる抹茶色であんまエイプらしさもねーし

339 :名無しバサー:2010/02/18(木) 20:48:12
つーか迷彩ならともかく抹茶色単色なんて
自分でリペントすれば作れるレベルのクオリティだよな
あんなのに金払うバカいるの?

340 :名無しバサー:2010/02/18(木) 21:45:19
コラボっつう言葉が出てくる時点でおわっとるw

341 :名無しバサー:2010/02/18(木) 22:57:52
コラボっていや聞こえはいいが
tシャツ屋に連れ売りしてもらうなんてそろそろ釣具部門撤退かな




342 :名無しバサー:2010/02/18(木) 23:09:51
APEってちゃちい原宿モンっだったんかあ
どーりでw
マイナーすぎて全然しらね

クリソ、ペパミン、カルコークあたりはどーなったかな
30年位前カネの無い厨房の頃着てたっけなあ

343 :名無しバサー:2010/02/18(木) 23:24:10
ダイワはなんかもうね
ナリフリかまってらんないって感じ

消費者の目を欠陥から逸らそうと必死杉やね



344 :名無しバサー:2010/02/18(木) 23:48:40
初心者用補助輪リール



345 :名無しバサー:2010/02/19(金) 01:10:41
>>333
ダイワのリールはあのダサさがB級臭くてかっこいい
シマノのリールデザインは厨二臭くてかっこよさ
アブのロープロはどこか味気ないかっこよさ


346 :名無しバサー:2010/02/19(金) 02:28:37
欠陥はいかん

347 :名無しバサー:2010/02/19(金) 03:00:24
猿は嫌いですがダイワは好きです。
リョーガほしい。

348 :名無しバサー:2010/02/19(金) 03:06:30
ダイワのクランクハンドルって意味あんの?
ノブから本体までの距離、他のと変わんねぇじゃんw

349 :名無しバサー:2010/02/19(金) 03:07:30
アガパンサスアガパンシロアスタハナスカレトアタハナパルスタハナピアロズアスチルベアスルベスチベスルベスパラガ

350 :名無しバサー:2010/02/19(金) 03:17:32
別に多少耐久性低くても
あまり気にしないけどさ
ドライブギアくらい単品で
売ってくださいよ
おねがいします。

351 :名無しバサー:2010/02/19(金) 04:15:09
え〜 単品で出ないのぉ〜!!!!!!!!!!

アッセン販売???!!!

352 :名無しバサー:2010/02/19(金) 04:54:28

スピニング現行ミドル以上の一部のギアは工賃払って修理扱いになったんだっけ?




353 :名無しバサー:2010/02/19(金) 07:49:52
工賃取るためね
セコイよね
だから最近のダイワは嫌い

354 :名無しバサー:2010/02/19(金) 11:18:12
あ〜 ダイワはそう言う考えなんだぁ・・・
もう買わね。

355 :名無しバサー:2010/02/19(金) 11:54:34
まあスピは複雑だから素人にイジらせたくないってのは分からんでもないが・・・
消費者の中には機械イジりに生き甲斐感じてるようなのもいるわけで

356 :名無しバサー:2010/02/19(金) 15:16:51
スティーズなど現行ベイトもピニオンと
ドライブはお取り寄せ不可かもね
発注リストから消されてね?
ベアリングと同じで消耗品に近い部品なのに、ちょっとダイワひどいな





357 :名無しバサー:2010/02/19(金) 15:59:58
複雑言っても電化製品に比べたらマシだよ
ダイワ時代にピニオンギア注文したら錆びてた?
金色が黒ずんでいたことがあったな
それを隠すためかもね

358 :名無しバサー:2010/02/19(金) 17:57:28
かなり前の話だが
正月にジムの店に行った時の事、ジムは客にこう言ってたよ

お願いだからダイワのリールを買ってくれ
売れなくて困ってる

ジムの店では、ダイワのリールは場を和ませる為に置いていたんだと思ったよ

359 :名無しバサー:2010/02/19(金) 18:05:27
村田=シマノだからね。

360 :名無しバサー:2010/02/19(金) 18:18:25
事務の店でダイワとかww
むしろ買うのは嫌がらせ行為に感じてしまうw

361 :名無しバサー:2010/02/19(金) 19:54:57
>>358
ネタだとしても面白スグルw

362 :名無しバサー:2010/02/19(金) 22:32:41
たぶんネタじゃなさそう

363 :名無しバサー:2010/02/20(土) 01:10:19
ダイワ酷いな、最新の防錆処理とかしてんのかなぁ〜?

透明のアルミニウムが造れる時代だっつーのにw

364 :名無しバサー:2010/02/20(土) 01:46:46
透明のアルミニウムw

365 :名無しバサー:2010/02/20(土) 01:58:42
358だけど
ネタじゃないんだよ
8年前ぐらいでベイトのTDZを指さしてね
結構、ウケてたよw
そういえば、最近はダイワのベイトリールは置かなくなったみたいだね

366 :名無しバサー:2010/02/20(土) 02:10:03
こんなスレタイ見たらダイワリールは買ってすぐガタがくるみたいな印象受けるじゃないか!

買ってすぐにガタなんてこないぞ!!





ガタがくるのは購入後3ヶ月後くらいだ。

367 :名無しバサー:2010/02/20(土) 02:49:33
ジム=ダサい=シマノ
ダイワのリール好きだが確かに壊れやすい
リョーガはどうなの?

368 :名無しバサー:2010/02/20(土) 03:00:30
さすがにリョーガはタフなんじゃない?

ただしバスには向かないね。

369 :名無しバサー:2010/02/20(土) 03:48:48
>>364
透明なアルミは本当っぽいよ。ただ、安定した状態なのか、そもそもその状態を
アルミと呼んで良いのかは疑問が残るけれど。

370 :名無しバサー:2010/02/20(土) 06:24:30
村上も借りたDC使って絶賛してたな
本人もダイワ捨てたいみたいだわ

371 :名無しバサー:2010/02/20(土) 07:52:22
>>367
だったら、ダサいコラボが出るまでまったら?

372 :名無しバサー:2010/02/20(土) 15:42:57
>>370
奴はタックルによって使い分けるし、
そもそもシマノだけしか使わん、ダイワだけしか使わんなんて
バカらしい。
奥村だってそうだろ?

シマノ厨とかダイワ厨とかいい加減に辞めろよ、バカ丸出しだしダセェよ。

373 :名無しバサー:2010/02/20(土) 15:58:28
性能でいったらすでにダイワは終わってるもんな
軽さもやられてどうすんのさ

374 :名無しバサー:2010/02/20(土) 16:05:45
性能が何だか分かってないな。

375 :名無しバサー:2010/02/20(土) 16:08:13
リールは剛性とブレーキと軽さじゃね?今のダイワは全部いいとこなしじゃんwww

376 :名無しバサー:2010/02/20(土) 16:08:54
>>374
(キリッ
これ忘れてますよ

377 :名無しバサー:2010/02/20(土) 16:12:55
今にして思えば、弱点は多々あったにせよTD-Zは良くできた子だったんだよな。
あれの弱点を克服していく方向で新型出してくれてたら・・・

378 :名無しバサー:2010/02/20(土) 16:23:37
スティーズで弱点がより強くなったりしたもんな

379 :名無しバサー:2010/02/20(土) 18:40:13
TD-Z?w
キングof欠陥リールだよ
あれからダイワの陥落が始まった

380 :名無しバサー:2010/02/20(土) 18:45:22
>>379
大和が消耗路線で販促に乗出す最初のモデル

大和の黒歴史に残る駄リールですな

381 :名無しバサー:2010/02/20(土) 18:49:55
劇団ひとりw

382 :名無しバサー:2010/02/20(土) 19:04:18
>>369
アメリカでは防弾材として使われてるよ。

383 :名無しバサー:2010/02/20(土) 19:05:48
また名無しで東洋(3流)が1人踊りしてんのか

384 :名無しバサー:2010/02/20(土) 19:07:33
>>382
その前に欠陥をなんとかせな

385 :名無しバサー:2010/02/20(土) 19:10:43
daiwaはもう無理だと思ふ。

386 :名無しバサー:2010/02/20(土) 19:54:04
リョーガがあるじゃねぇか。
あれをバス釣りには...
とか言ってる奴はabuとか論外なのか?
俺は5000番台〜6500番台まで使うし、
不満もねぇよ。
まぁ、ご愁傷様とか思うんだろうな。

387 :名無しバサー:2010/02/20(土) 20:01:07
リョーガは脆いからだろ
君と反対の意味で
バス釣りには...
なんだろ

388 :名無しバサー:2010/02/20(土) 20:57:35
>>387
リョーガってそんなに脆いのかね
自分もアンバサダーの5、6000番使うけど、カシメ打ちフレームに比べれば丈夫に思うけど

389 :名無しバサー:2010/02/20(土) 22:16:32
無理してリョーガを使わなくても他にいっぱいあるだろw

390 :名無しバサー:2010/02/20(土) 22:49:04
初心者用補助輪リール



391 :名無しバサー:2010/02/20(土) 22:57:56
無理して使ってるつもりはないが。
信用できるリールだしね。

392 :名無しバサー:2010/02/21(日) 00:44:59
ちょい前に書かれてた
ベイトもスピもギア類は部品売らず
工賃払って交換してもらうって
本当なの?
これ本当ならかなり汚いよな


393 :名無しバサー:2010/02/21(日) 01:22:33
>>392
本当。ドライブギアは売ってくれないよ。

394 :名無しバサー:2010/02/21(日) 01:23:07
>>392
事実だよ。

オーバーホールに出すにしても所詮やっつけ仕事なワケだし、やんなっちゃうよ!
自分でやったほうが安心できる。

395 :393:2010/02/21(日) 01:26:54
>>394
俺の場合、オーバーホールは割と良かったけれどなぁ。ただ、明らかに
グリスもスプレー缶で売ってるリチウムとは別物のシマノのDG-10を緩く
したような専用品を使ってあったけれど。あれ良い感じなんで売って
くれないかなぁ。

396 :名無しバサー:2010/02/21(日) 02:31:08
>>388
材質が違うよ
これは仕方ない
アルミはどうしたってネバリに欠ける
特に細部は扱いに注意しないと


397 :名無しバサー:2010/02/21(日) 02:33:51
つ ネジ穴

398 :名無しバサー:2010/02/21(日) 02:37:08
788 :名無しバサー:2009/12/28(月) 20:45:09
なめるとか人為的過失は関係ない。
粘りの無いアルミの宿命としてネジ穴の中は
微細な亀裂だらけ。
理解出来ない素人は試しに自分で確認してみ。
ネジの位置覚えておいて1度緩めてまたしめる。
緩める前より深い位置で止まるよ。
これを繰り返すと・・・・

もうわかるよな

399 :名無しバサー:2010/02/21(日) 02:37:56
だから鍛造焼入れにしろ言うてんの!

400 :名無しバサー:2010/02/21(日) 02:40:25
強くなったと言っても
アルミの中ではのお話です


401 :名無しバサー:2010/02/21(日) 02:40:52
>>398
普通、その可能性があるならネジの太さ形状、種類を変えるが・・・
そう言うの設計ミスっつうんだよ

402 :名無しバサー:2010/02/21(日) 02:42:23
>焼入れ
なませば一緒

403 :名無しバサー:2010/02/21(日) 02:48:02
アルミを焼き入れw

404 :名無しバサー:2010/02/21(日) 02:50:06
アルミの場合、鍛造によって崩れた分子配列を熱によって整列させるんですよ。

405 :名無しバサー:2010/02/21(日) 02:52:26
シマノは冷間鍛造w

406 :名無しバサー:2010/02/21(日) 03:07:31
凄い!
普通の人はこれ以上の剛性なんかいらないのに何で焼入れが必要なの?
バカだから?

407 :名無しバサー:2010/02/21(日) 03:20:28
おやっ?

408 :名無しバサー:2010/02/21(日) 03:31:51
ゼニガメのようすが・・・

409 :名無しバサー:2010/02/21(日) 04:17:39
>>401
正解、まさにダイワが叩かれてる所以そしてすぐにガタがくる所以

410 :名無しバサー:2010/02/21(日) 04:26:54
>>406
脆いりょうがだからじゃね

411 :名無しバサー:2010/02/21(日) 04:39:33
また名無しで東洋(3流)が1人踊りしてんのか




412 :名無しバサー:2010/02/21(日) 05:10:39
シマノはパクることしか脳がないメーカーだからなぁ
シマノの開発力の無さはARCスプールがでるまでまともなスピニングが
作れなかったところにすべて集約されてるよ
ダイワなんてとうの昔にスピニングのトラブルレスに成功してたしな


413 :名無しバサー:2010/02/21(日) 08:32:20
欠陥レスに出来ないと

およびじゃありません

414 :名無しバサー:2010/02/21(日) 08:45:28
半年でガタガタゴリゴリのダイワスピニングw
信者にとってはそれでもトラブルレスwww

415 :名無しバサー:2010/02/21(日) 08:55:00
三ヶ月でガタガタゴリゴリのシマノスピニング
そんでもってライントラブルは何年経っても解決しません

416 :名無しバサー:2010/02/21(日) 09:39:01
猿真似しかできないダイワ信者には猿とのコラボリールがお似合いwww

417 :名無しバサー:2010/02/21(日) 09:58:17
メガバスのヘンテコリール大暴落

418 :名無しバサー:2010/02/21(日) 10:15:32
シマノ独壇場スピ路線にもうニッチの余地は既に無いよダイワさん

419 :名無しバサー:2010/02/21(日) 10:21:11
itoのオナニーリールは
烏賊臭いイメージ

420 :名無しバサー:2010/02/21(日) 10:34:33
シマノはいつマトモなスピニング作るの?

421 :名無しバサー:2010/02/21(日) 11:28:51
貧乏専用は作る予定まだ無いなあ
ごめんな

422 :名無しバサー:2010/02/21(日) 11:30:23
ダイワはいつマトモにリコールするの?

423 :名無しバサー:2010/02/21(日) 11:31:18
機械屋は材料に無知だから通例だとこうするっていう設計しかできないからしょうがない
理想は機械も材料もできる人間だがういう人材はなかなかいない

424 :名無しバサー:2010/02/21(日) 11:32:33
欠陥の誤魔化しとリコール隠しのメドついてからや
ごめんな

425 :名無しバサー:2010/02/21(日) 11:56:44
ただ、社内基準はクリアしているはずだから
必要もないのに何度も分解組み立てをやるほうがおかしいわけで
組み立てトルクを守らずにきつく締め付けて壊しているのに気づいていない

426 :名無しバザー:2010/02/21(日) 12:45:02
アブでいいじゃん

427 :名無しバサー:2010/02/21(日) 12:50:00
いまのアレをアブと呼べるのか・・・
もうブランド名レボにすりゃいいじゃん

428 :名無しバサー:2010/02/21(日) 13:04:53
ダイワが特別脆いと思わないが
1年フルで使えば、どのメーカーの物でも
調子悪くなる箇所がでる事あるじゃん
構造上厳しいならまだしも、部品取り寄せて個人で修理する事に制限かけるのはおかしいよ。
ダイワ好きはこの辺どう思ってるの?



429 :名無しバサー:2010/02/21(日) 13:44:09
そいいや、ハマジリのスプールの仕様変更されてたの
気づいてるよね?

430 :名無しバサー:2010/02/21(日) 14:01:52
工費払わなきゃ修理もできないってのもアレだけど
わざわざ一度ダイワに預けなきゃならないんだな
ハイシーズンなんかは不調感じても出せないな


431 :名無しバサー:2010/02/21(日) 14:07:35
このスレ読んでいると自分で修理する人って多いんだね

昔の単純なリールならばらして給脂したけど高価で複雑な最近のリールは不器用な俺には分解なんて
出来ないんでメーカーにメンテ出すのが基本だと思っていた

432 :名無しバサー:2010/02/21(日) 14:22:25
メーカーに出すのが基本だよ
自分でいじるのは分解マニアだけだよ

433 :名無しバサー:2010/02/21(日) 14:36:30
メーカーでしか整備できないリールなんて意味の無い飾り物

ここのメーカーは社内基準をもっと上げないといかんね
トルクは目安で厳密には意味無い
アルミ等、材質によっては分解組み立て回数が限られてくる


434 :名無しバサー:2010/02/21(日) 14:38:47
たしかに非現実的で実戦向きではないわな

435 :名無しバサー:2010/02/21(日) 15:18:02
いじくり回してぶっ壊す人ってさ、悲しいよねー
 
ただの素人ではなく、知ったかぶった素人に多く見られる傾向なんだってダイワが言ってたよ

悲惨w

436 :名無しバサー:2010/02/21(日) 15:20:37
いじくり回してぶっ壊れるリールってさ、悲しいよねー

ただのリールではなく、ダイワに多く見られる傾向なんだってプロが言ってたよ

悲惨w


437 :名無しバサー:2010/02/21(日) 15:21:30
まえだだ

438 :名無しバサー:2010/02/21(日) 16:14:50
ダイワは昔「分解しないでください!」って言ってたからな

439 :名無しバサー:2010/02/21(日) 16:42:51
やはりか・・・
ばらすと壊れる欠陥付きリールなんですね

440 :名無しバサー:2010/02/21(日) 18:03:09
ちがうわ
機械オンチが中開けて元に戻せなくなったり壊したり部品なくしたり
組み方間違えたりされるのが迷惑なだけ
責任あるメーカーとしてユーザーに開けないでくださいと言うのはまっとうな
態度だと思うが


441 :名無しバサー:2010/02/21(日) 18:47:41
分解しなくても性能を維持できる製品だから、
余計なことはしないで下さいってことだろw
それでもダメなときだけメーカー修理か、OH!にしろってことだ

442 :名無しバサー:2010/02/21(日) 18:53:27
>>406
耐久性の為だから
メインフレームが永遠に歪まないとでも思ってるのかい?

443 :名無しバサー:2010/02/21(日) 18:59:00
因みにO/Hはすべてsnap-onの工具でやっておりますm(--)m

444 :名無しバサー:2010/02/21(日) 19:03:07
>>439
正解
ユーザーバラされるとネジ穴の劣化がばれちゃうからねえ


445 :名無しバサー:2010/02/21(日) 19:04:35
ならギアボックス内のパーツすべて
売らなきゃいいじゃん
なんでピニオンとドライブだけよ
ただ工賃ボリたいだけじゃん



446 :名無しバサー:2010/02/21(日) 19:05:28
脆さの裏付だよな

非現実的で実戦向きでない飾り物だわな

447 :名無しバサー:2010/02/21(日) 19:07:03
特にギアは脆いからだよ

448 :名無しバサー:2010/02/21(日) 19:08:15
やはりか・・・
ばらすと壊れる欠陥付きリールなんですね

449 :名無しバサー:2010/02/21(日) 19:15:15
回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
(回せば劣化する螺子穴もネ)
リールはもうシマノにoem供給してもらべき

ダイワはネームシール作って貼るだけで済む






450 :名無しバサー:2010/02/21(日) 19:29:26
>回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
>(回せば劣化する螺子穴もネ)
つ自爆スイッチ

451 :名無しバサー:2010/02/21(日) 20:54:47
このスレッド盛り上がり方は凄い

452 :名無しバサー:2010/02/21(日) 21:31:58
ギアばら売り不可が知れ渡ると
まじでダイワ危ないかもな
遅い気がするけど見直したほうがいい
自ら脆いですと言ってるような
ものじゃん



453 :名無しバサー:2010/02/21(日) 22:10:14
大和がそう言う暴挙に走った背景には
ユーザーが自分でオーバーホールしてトラブり、それをクレームで修理依頼する事例が多発した問題があるらしい

オッ産自動車じゃあるまいし・・・w

454 :名無しバサー:2010/02/21(日) 22:14:09
やはり・・・
ユーザーのオーバーホールごときでトラブル脆さが原因なんですね

455 :名無しバサー:2010/02/21(日) 22:15:51
脆さと腐りやすさはガチらしいな

456 :名無しバサー:2010/02/21(日) 22:26:19
それじゃ材質も欠陥並じゃん



457 :名無しバサー:2010/02/21(日) 22:40:57
いまどき通常使用で問題が出ることはそうそうないだろ
粘着してる奴はどうかしてる

458 :名無しバサー:2010/02/21(日) 22:43:26
それが通常使用で出ちゃってて問題な訳よ orz

459 :名無しバサー:2010/02/21(日) 22:47:32
通常使用でも時間が経てば・・・

460 :名無しバサー:2010/02/21(日) 22:48:05
つ自爆スイッチ

461 :名無しバサー:2010/02/21(日) 22:48:37
>>453
だから多発したそれがヤバイんだって
シマノだって同じ条件だろ



462 :名無しバサー:2010/02/21(日) 22:52:19
回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
(回せば劣化する螺子穴もネ)
リールはもうシマノにoem供給してもらべき

ダイワはネームシール作って貼るだけで済む






463 :名無しバサー:2010/02/21(日) 22:54:46
やはりか・・・
ばらすと壊れる欠陥付きリールなんですね

464 :名無しバサー:2010/02/21(日) 23:18:56
ダイワボムw

465 :名無しバサー:2010/02/22(月) 00:07:44
要するに

今後、「ダイワ製リールをユーザー様ご自身で分解・整備はしないで下さい」って事なんでしょ。。

466 :名無しバサー:2010/02/22(月) 00:21:28
メンテナンス専門の関連会社の仕事増やすのも目的の一つだろ

467 :名無しバサー:2010/02/22(月) 00:32:33
いじくり壊すバカが多いからだってさ

468 :名無しバサー:2010/02/22(月) 03:25:56
いじくって壊して持ち込まれたら
工賃と部品代とれば済む話
今までクレームで修理依頼がきたら
すべて無償で請け負った訳じゃあるまいし
なにユーザーのせいにして
一部部品だけ工賃払えなんてよく言うよ


469 :名無しバサー:2010/02/22(月) 03:44:12
確かにベイトだと
ワッシャーとドライブギア
交換する工程はほぼ同じ
でも片方は引き取りで部品売りません
これじゃ納得できないよな

てか、発注するショップによっては
買うことできそうじゃね?

470 :名無しバサー:2010/02/22(月) 04:09:42
要するに

今まで通り、「ダイワ製リールをユーザー様ご自身で分解・整備は出来ません。脆いです。」って事。

471 :名無しバサー:2010/02/22(月) 04:46:25
大和さん、僕のあのダイヤル、どこにいったんでしょうね?



                          欠陥の証明

472 :名無しバサー:2010/02/22(月) 05:12:53
これ、面白くないんだけど

473 :名無しバサー:2010/02/22(月) 06:34:46
大和さん、僕のあのギヤ、どこに売ってんでしょうね?



                          欠陥の証明

474 :名無しバサー:2010/02/22(月) 12:39:52
さすがにダイワ派も
擁護できないよなこれは
工賃欲しいからってこれはないわ



475 :名無しバサー:2010/02/22(月) 13:20:58
アンチきめえな

476 :名無しバサー:2010/02/22(月) 17:49:34
ほっとけほっとけ
ダイワの道は、どの道自滅に向かってたよ
完全に戦略ミス
ばれなきゃいいけど消費者はそれほど馬鹿じゃなかったって訳よ

477 :名無しバサー:2010/02/22(月) 17:55:57
どっかのyahoo知恵遅れはザマーだけどマトモなユーザーが可愛そうだよな。
未だ純粋にマンセーしてると思うぞ。

478 :名無しバサー:2010/02/22(月) 18:06:47
>どっかのyahoo知恵遅れ

あいつは2ちゃんで煽られてDC買わされて
シマノに移ったんじゃなかったっけ?

479 :名無しバサー:2010/02/22(月) 18:32:09
ナチュラムで普通にギア買えるぞw

480 :名無しバサー:2010/02/22(月) 19:14:54
>>479
在庫限りだな。

481 :名無しバサー:2010/02/22(月) 20:18:48
>>479
古いモデルだろ?
スピニングだと、リアル4以降のモデル、ベイトだとSTEEZ以降は駄目だったと
思うよ。

482 :名無しバサー:2010/02/22(月) 20:27:49
ナチュラムはパーツの在庫は置いてないよ

483 :名無しバサー:2010/02/22(月) 20:36:02
やっぱダメなんじゃんw だいわ

484 :名無しバサー:2010/02/22(月) 20:37:26
ナチュラムでスティーズのピニオンも売ってるなw

485 :名無しバサー:2010/02/22(月) 21:20:17
>>484
本当だね。ピニオンは売ってるな。
今はドライブギアとピニオンが修理専用部品としてセットの扱いだから、それ以前の
名残なんじゃない?

486 :名無しバサー:2010/02/22(月) 21:26:35
ドライブギアも売ってるぞw

487 :名無しバサー:2010/02/22(月) 21:29:10
ぁ〜 これからは自分でオーバーホールできなくなっちゃうんだぁ〜!

なんか楽しみが一つ減ったなぁ・・・

488 :名無しバサー:2010/02/22(月) 21:38:32
今後、供給しない部品がもっと増えるかもね。

489 :名無しバサー:2010/02/22(月) 22:03:59
まじかよふざけてるなダイワ
他人のオバホは信用できん
もうダイワは買わね

490 :名無しバサー:2010/02/22(月) 22:13:09
自分でO/Hするた為に、ソニッククリーナーをはじめ、何から何まで買い揃えたっつーのによぉ!!!

クソがっっ

491 :名無しバサー:2010/02/22(月) 22:47:35
>>263
1500CIAR 247グラム
2500CIAR 255グラム

4600C 285グラム

チューンパーツやドレスアップ次第で少しは軽くなる。
1500や2500でもクロームの物は重くて使う気にならない。

4600以上はちょっと大きく重いか。

竿と同じく丈夫に越したことはないしある程度軽いに超したことはないけど。

492 :名無しバサー:2010/02/22(月) 23:06:24
何自問自答してんだコレ↑
何かの呪文か?

493 :名無しバサー:2010/02/22(月) 23:09:21
>>490
それdaiwaが買い取るべきだよな

494 :名無しバサー:2010/02/22(月) 23:16:55
>>493
それは違うだろ・・・・

ダイワもシマノもリールは注油程度の日常整備のみ推奨でオーバーホールはメーカー送り推奨なんだから

495 :名無しバサー:2010/02/22(月) 23:20:47
アブ使いに好んで脆さ(軽さ)求めるやつは居ないだろ
ここの惨状知ってれば

496 :名無しバサー:2010/02/22(月) 23:23:28
>>494
カスリールとシマノをいっしょにされちゃ困る
モノ自体デキが違う



497 :名無しバサー:2010/02/22(月) 23:33:26
>>492
そんなもん知るか、半島人w

498 :名無しバサー:2010/02/22(月) 23:38:55
シマノのカルカッタも金属の塊みたいで軽かったってわりに重そうで軽くするために変な穴あきで買うのは避けたな・・・
穴は縦長とかの少しおしゃれや少ないならOKだが。

499 :名無しバサー:2010/02/22(月) 23:42:23
>>494
リール如きでそれはないだろうって話でしょ

自動車だってオーナー自身が点検・整備するなら整備士免許いらないし車検もできるのに・・・

500 :名無しバサー:2010/02/23(火) 00:16:41
カルカッタ使用したら
オモカッタ

501 :名無しバサー:2010/02/23(火) 01:09:55
>>498
あれは最初フライリール的装飾のためにやっただけ
軽量化の意図はなかったが一部の人には無駄な軽量化と揶揄された

502 :名無しバサー:2010/02/23(火) 05:16:42
一人踊り見抜かれて発狂
さすがYahoo知恵遅れw

503 :名無しバサー:2010/02/23(火) 05:22:09
>>502
リールと一緒で欠陥付きなんだから馬鹿はほっときな

504 :名無しバサー:2010/02/23(火) 19:19:09
daiwa終了のお知らせ  agew

505 :浅田魔王:2010/02/24(水) 23:09:45
韓国製はいらネ.....


506 :名無しバサー:2010/02/24(水) 23:26:34
進行がめちゃんこ遅くなったけど障害でもあるのか

507 :名無しバサー:2010/02/24(水) 23:36:05
メインギアとドライブギアの材質と設計に問題があるみたいだね
特に歯当り部分の設計に問題あり
だからしばらく使っているとシャリシャリ音が出てくるんだね

メーカー側もユーザーにそこを発見されて指摘されると、クレームで修理せざるえなくなるから
部品を出さなくしたんだと思うね



508 :名無しバサー:2010/02/25(木) 14:55:25
リョーガ発売当初
某ショップのページではリコール告知あったが
(レベルワインドが動かなくなる)

ダイワの公式ではうんともすんとも言わんかったな

あれなんだったんだ?

509 :名無しバサー:2010/02/26(金) 01:35:36
欠陥隠し

510 :名無しバサー:2010/02/26(金) 07:40:07
>>498
カルカッタの穴の良さが分からんとは。
あれがカッコイイんじゃないか。


ミリオネアCV-Zはかっこよかった。
なのに何だリョウガの変なデザインは。

511 :名無しバサー:2010/02/26(金) 08:38:49
確かに。
俺もTD-Zの頃はダイワ格好いいって思ってたけど、
スティーズ以降、あっちこっちにリールの名前刻印して???って感じ。
まだそれは許せる範囲だったが、リョウガ以降はギブアップ。
さらにZのデザイン見たけどもうアホかと。

まぁダイワがいいたいのは見た目で判断するな!中身を見ろ!ということなんでしょう。

512 :名無しバサー:2010/02/26(金) 12:49:11
中身を見てもどうだか

513 :名無しバサー:2010/02/26(金) 21:01:02
中身見られたらアウト
欠陥がバレる

514 :名無しバサー:2010/02/26(金) 21:15:51

        /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
      (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
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     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /  
   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: * \ :。・;%:・。o ) <  中身見られたらアウト 欠陥がバレる
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \ 
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \_________
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |
    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄
       俺がドゥーシボーだけどなにか?



515 :名無しバサー:2010/02/26(金) 22:03:29
回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
(回せば劣化する螺子穴もネ)
リールはもうシマノにoem供給してもらべき

ダイワはネームシール作って貼るだけで済む





516 :名無しバサー:2010/02/26(金) 22:19:18
相手に適度な欠陥があるのでモノつくりに余裕が出てしまうシマノ

いー噛ませ犬だよダイワは

517 :名無しバサー:2010/02/27(土) 00:54:26
アルデバロンて良いリールですか?釣れるリールて聞いたんですが?

518 :名無しバサー:2010/02/27(土) 01:03:22
リールで釣れたらルアーなんかいらんわ

519 :名無しバサー:2010/02/27(土) 01:27:02
田辺さんが釣りビジョンでアルデバロンは釣れるリールだって
言ってたよ!ホントに釣れるリールなんですか?

520 :名無しバサー:2010/02/27(土) 01:32:20
アキュラシーが高いって意味。

521 :名無しバサー:2010/02/27(土) 01:39:24
違うよ。
使えるリールってことだ。
使えるリールは使用頻度が上がるから”=釣れるリール”なんだよ。

160kmのストレートが1試合に3球投げれる(後は130km台のストレートw)
ピッチャーと、150kmの球を100球投げれるピッチャーとどっちをとる?

522 :名無しバサー:2010/02/27(土) 01:46:09
アルデバロンと中古のTDZ買うか迷ってます。
田辺さんの釣具は好きになれない、ルアーの作りも
ルアーの目も好きじゃないけど、シマノは気に為る
でも、ダイワも気に為る。

523 :名無しバサー:2010/02/27(土) 01:54:24
海苔伊豆ほど口出し出来ないんじゃないかな?
せいぜい出来上がったプロトのテストをする程度なんじゃないの?

524 :名無しバサー:2010/02/27(土) 02:04:49
新型セルテート2506買ってみます!
ダイワのリールはすぐにガタがくるって言ってるけど
ホントか買ってみる!

525 :名無しバサー:2010/02/27(土) 03:58:56
>>521
球速で良い投手かは判断できない。

526 :名無しバサー:2010/02/27(土) 07:44:44
>>524
ギヤ類が問題なんだよね
シマ○は元々ギヤメーカーだから問題ないみたいだけど

527 :名無しバサー:2010/02/27(土) 07:58:09
セルテートのR4はゴムで巻きの良さを誤魔化している
リールだから魚釣って負荷かけないと
ガタは実感し難いよ

528 :名無しバサー:2010/02/27(土) 10:19:18
>>526
>>527
じゃぁ〜ステラ買えってことなん?
今、使ってるリールは2003年に買った
ルビアス2506カスタムチャーニングを
使ってますがギアもBBもなじんで良いです
ガタは無いです。

529 :名無しバサー:2010/02/27(土) 10:27:50
>>528
釣りへ行かないと壊れないよ

530 :名無しバサー:2010/02/27(土) 10:30:17
大きめの魚を掛けてゴリ巻きが出来るリールはいいリールだ

531 :名無しバサー:2010/02/27(土) 10:37:53
>>529
購入からだと1000回以上は釣り行ってるよ
しかも、それしかないから、相当使ってるよ!
ラインローラーのBBだけ1回替えたけど、
その後CRBBにしたら良くなった。

532 :名無しバサー:2010/02/27(土) 10:44:52
7年で1000回以上ってほぼ2日に1回釣り行ってることになるけど
無職の方ですか?羨ましいですね

533 :名無しバサー:2010/02/27(土) 10:48:33
マジレスするとただのほら吹きでしょ

534 :名無しバサー:2010/02/27(土) 10:50:15
だろーね

535 :名無しバサー:2010/02/27(土) 10:52:06
阿蘇山大噴火によると
10年間毎日釣りに行ってる人間が実際にいるんだから
あながち否定はできない

536 :名無しバサー:2010/02/27(土) 10:55:43
そんなエキスパートアングラーがスピニング1つしか持ってないってのもまた変な話

537 :名無しバサー:2010/02/27(土) 11:03:13
>>532
ちょっとおおげさだった!年間で100〜130日です



538 :名無しバサー:2010/02/27(土) 11:05:40
ちょっとおおげさだった!ガタは無いですじゃなくてガタガタです

539 :名無しバサー:2010/02/27(土) 11:08:24
ほんとは、ベイトも持ってるだぁ!
出番は時期によってはベイトがメインだったり!
ホラ〜吹きですね!


540 :名無しバサー:2010/02/27(土) 11:10:10
>>538
ガタはないよ!

541 :名無しバサー:2010/02/27(土) 11:35:40
>>532
仕事帰りに竿出せる環境の人だと普通だろ。

542 :名無しバサー:2010/02/27(土) 11:49:39
普通ではない

543 :名無しバサー:2010/02/27(土) 11:55:15
ガタではないよ
ギア噛み合わせとベアリングの劣化による雑音

544 :名無しバサー:2010/02/27(土) 12:12:52
>>542
ああ、普通って程じゃないか。ウチの弟の職場の連中の年間釣行回数が
えらいことになってるから、感覚麻痺してるかもしれんw

545 :名無しバサー:2010/02/27(土) 13:08:16
というか一つしかもってないなら劣化もわかりにくいわな
新品と比べればすぐにわかるよ、ただでさえダイワリールは劣化早いんだしね
でもその劣化が気にならないレベル(道具も本人の腕も)ならどうでもいいんじゃね
アブのオールドでも魚は釣れるわけだし

商品としてどうかってのはアウトだろうがなw

546 :名無しバサー:2010/02/27(土) 22:37:11
中古でもオールドとして使用可能な商品価値と
新品でも劣化でガタガタ、商品としてアウト。

質の違いだね。

547 :名無しバサー:2010/02/27(土) 22:53:02
>劣化早い
>劣化でガタガタ
ダイワの販売戦略なんだろ

150 :名無しバサー:2010/02/27(土) 02:50:50
最近のリールはなぜそんな使い捨ての様な消耗リールになったのか?
答えは簡単。次を買わせて儲けたいから。

昔:よい物をつくって儲けたい→よい物であるが故に壊れず次が売れない、儲からない。
今:一見よい物、でも消耗する物をつくって定期的に設けたい
  →アホなユーザーに軽い、1ピなどの宣伝文句で目をそらせておいて
   確実に劣化、買い替えさせれば定期的に安定して儲かる。

というロジックに変化したから



548 :代行者 ◆MAIUUfwy72 :2010/02/27(土) 22:56:04
俺のバリウスは今だ現役!

549 :名無しバサー:2010/02/27(土) 22:56:18
>>531
一度ステラ使ってみたら、すぐわかるから。

550 :名無しバサー:2010/02/27(土) 23:20:20
ダイワの中古は買えんなぁ

ひどいのが多い。

551 :名無しバサー:2010/02/28(日) 21:59:31
新型セルテート回したけど良かったよ!
デザインも最高にカッコイイけどダメなんですか?
PX68も良かった!カッコイイよ!だめなん?

552 :名無しバサー:2010/02/28(日) 22:01:00
ダメだよ!

553 :名無しバサー:2010/02/28(日) 22:12:23
>>551
>デザインも最高にカッコイイけどダメなんですか?
>PX68も良かった!カッコイイよ!だめなん?

スーパーカーかw

554 :名無しバサー:2010/02/28(日) 22:16:16
好きなの使えよ


555 :名無しバサー:2010/02/28(日) 22:34:29
嫌いなのを使う奴もいないだろ

556 :名無しバサー:2010/03/01(月) 00:48:27
>>552
>>553
いつまで僕は光るリール使えば良いの〜!?
新しいの欲しいのになぁ〜!
セルテートカッコイかったなぁ〜。

557 :名無しバサー:2010/03/01(月) 01:22:01
>>556
見た目は個人の好きずきだけど
ステラは全く別モンだよ!

558 :名無しバサー:2010/03/01(月) 01:37:40
>>557
シマノリールの高級リール、ステラは値段が
高いですし、素人には使いこなせないです、
セルテートは定価で38000円です!
これでも僕からしたら最高級リールです!
今、一押しのリールだって言ってました。

559 :名無しバサー:2010/03/01(月) 01:42:26
例えば、NEWセルテが1割引で34000円だったとしよう。
オクで07ステラの2000番台の超美品が38000円前後で買える現在、
はたしてNEWセルテと07ステラどっちを選ぶか。
おれなら間違いなくステラ選ぶわ。5000円くらいしかちがわないなら。

560 :名無しバサー:2010/03/01(月) 02:04:53
>>559
素人に高級ステラは使えないです!
竿も買いたいから、そんなにお金なしです。
光るリールも使いたいし・・・。
ルビアスと迷ってるから、ステラはなしですよ!

561 :名無しバサー:2010/03/01(月) 04:31:57
デザインとかの見た目はこの際我慢しても
稼動部分や組付け部分に欠陥があるのは絶対NG

562 :名無しバサー:2010/03/01(月) 07:49:40
ルビアス買ってガッカリして買い替え繰り返すくらいなら
無理してでも07ステラを選ぶ




563 :名無しバサー:2010/03/01(月) 10:14:49
>>562
買うの止めました。釣りもそんなに
行けるか解らないので・・・。
光るリールもまだ使えるし。

564 :名無しバサー:2010/03/03(水) 19:06:31
>>562
それなんてオレ?

565 :名無しバサー:2010/03/03(水) 20:12:28
ttp://plaza.rakuten.co.jp/eggrider/diary/200612160000/

こりゃひどい

566 :名無しバサー:2010/03/03(水) 20:17:48
>>565
TDZと同時期のリールだべ?
ダイワの品質がガタっと落ちた時代のシリーズ

567 :名無しバサー:2010/03/03(水) 20:35:34
住人の皆様
ド脂肪のバカを回収してください

チョン公ども
ド脂肪のホストをピンポイント攻撃してください

568 :名無しバサー:2010/03/04(木) 02:42:10
たかがバスフィッシングごときに何必死になってんのかねぇ
「大手釣り具メーカーの製品叩いてる俺かっけー」とか思ってんの?
こんな所でグチグチ文句を言うぐらいなら会社の方にクレーム出せよ
いちいちダイワリールスレに出没すんな

569 :名無しバサー:2010/03/04(木) 03:40:25
>>568
これはこれでいいと思う。
知らない人も事実を知ることができるワケだから

570 :名無しバサー:2010/03/04(木) 03:43:13
>>565
ダイワの後には・・・

ttp://plaza.rakuten.co.jp/eggrider/diary/200701050000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/eggrider/diary/200701200000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/eggrider/diary/200701280000/

挙げ句の果てに

ttp://plaza.rakuten.co.jp/eggrider/diary/200702080000/

何でも良く壊す人みたいだねwww

571 :名無しバサー:2010/03/04(木) 03:46:04
>>569
何度も同じコピペを貼るのは単なる荒らしと変わらない

572 :名無しバサー:2010/03/04(木) 04:20:08
新型セルテート2506買うの考えます。

573 :名無しバサー:2010/03/04(木) 05:13:01
後悔先に立たず・・・

574 :名無しバサー:2010/03/04(木) 05:35:02
単純に韓国パーツというだけで買わない理由になるな

575 :名無しバサー:2010/03/04(木) 06:32:08
>>574
君のパンツは中国産です!
君の履いてる靴はベトナム産です!


576 :名無しバサー:2010/03/04(木) 06:38:23
希望的妄想中わるいが俺のはイタリー製だよ
あ、縫製だけ日本だからエセ国産だわ

577 :名無しバサー:2010/03/04(木) 06:55:47
>>570
これは酷いwww
余程使い方が雑なんじゃないのか?w



つーか、
>>キャスティング後ベールを毎回手動で返す人がいる。
>>あるいは手動だとリールが長持ちする、と言う人も。
>>それも納得!

ベールをハンドル回して戻してるバカがいたとは驚きだ。

578 :名無しバサー:2010/03/04(木) 06:59:14
気い使うリールなんやねえ
ダイタて

579 :名無しバサー:2010/03/04(木) 07:04:00
たぶん何やっても不器用なタイプなんだろう
一生悲惨だろなぁ

580 :名無しバサー:2010/03/04(木) 07:22:13
ttp://plaza.rakuten.co.jp/eggrider/diary/200711080000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/eggrider/diary/200812150000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/eggrider/diary/200901090000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/eggrider/diary/200807080000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/eggrider/diary/200807070000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/eggrider/diary/200711080000/

釣り以外でもこんなに・・・壊れてるんだか壊してるんだか呪われてるんだかw

581 :ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1. :2010/03/04(木) 09:39:24
アメリカのトーナメントを制した日本人が使っているのはダイワ。
3流メンターでは説得力がまるでないwとあおってオコウw
by docomo

582 :名無しバサー:2010/03/04(木) 13:35:19
なんだか、話しがフカエなぁ〜!セルテート買ってみようかな?

583 :名無しバサー:2010/03/04(木) 14:20:58
>>580
もっと高いリール買った方が良いですよ
新しいステラとかスティーズとか!

584 :名無しバサー:2010/03/04(木) 14:37:58
>>565
もっとハイエンドモデル使わないとダメですね、
例えば、10ステラ、コンクエストDC、メタMgDC、
ルビット、モノブロック、モアザン、スティーズ、リョウガ
など、おすすめです。

585 :名無しバサー:2010/03/04(木) 15:39:40
フカエは調子いいやっちゃのぉ・・
あの手の生き物はガチで苦手w


586 :名無しバサー:2010/03/04(木) 21:10:05
回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
(回せば劣化する螺子穴もネ)
リールはもうシマノにoem供給してもらべき

ダイワはネームシール作って貼るだけで済む






587 :名無しバサー:2010/03/04(木) 21:20:19
リョーガの脆さはガチ

588 :名無しバサー:2010/03/04(木) 22:48:34
ダイワの脆さは承知だけど
シマノのリールはメッキが電蝕でやられるのにもイラつく
せめてスプールだけでも頑丈にしてくれ

589 :名無しバサー:2010/03/05(金) 02:50:31
さすがにZニイマルニイマルには

「終わった感」

が強い…ってか売れね〜な、あれは…

590 :名無しバサー:2010/03/05(金) 02:58:57
メッキより初心者用補助輪ブレーキが恥かしいシマノ

591 :名無しバサー:2010/03/05(金) 04:17:34
それを高くて買えない低所得者>>590

592 :名無しバサー:2010/03/05(金) 04:45:04
>>590
http://digimaga.net/uploads/2010/02/6-pictures-of-mine-said-do-not-talk02.jpg


593 :名無しバサー:2010/03/05(金) 04:56:00
低所得者×
Doは所得0○

594 :名無しバサー:2010/03/05(金) 04:57:59
嫌われ者w

595 :名無しバサー:2010/03/05(金) 05:02:33
>590>593-594にクリソツ
^^
http://www.youtube.com/watch?v=wcy_B1kcD-w&sns=em

596 :名無しバサー:2010/03/05(金) 05:03:55
ドゥーシボーへ
これを読んでよ
楽になるよ

ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~yasuq/schizophrenia2.htm



597 :名無しバサー:2010/03/05(金) 05:39:53
>>596
>>596

598 :名無しバサー:2010/03/05(金) 06:07:03
>>595
Dのまるみにクリソツ

599 :名無しバサー:2010/03/05(金) 06:09:58
OH不可となるとソルト部門は壊滅だな大和

600 :名無しバサー:2010/03/05(金) 06:39:35
クリソツ×
Do本人○

601 :名無しバサー:2010/03/05(金) 06:50:07
キチガイに粘着されるダイワも災難だな



602 :名無しバサー:2010/03/05(金) 06:51:15
>Dのまるみにクリソツ

ワロタw
Dを寝かせて脚つけたらまさにDO死亡

603 :名無しバサー:2010/03/05(金) 07:49:51
カンペー♪ファビョりまくりの4連ちゃん^^

ドゥーに振られまくって傷心気味(同情)

604 :名無しバサー:2010/03/05(金) 10:50:10
魔界人と天界人がいる、と美輪明宏さんがコメント。
→魔界から来ている人間は、骨の髄まで悪い人間。
 そういった人間は好きになる必要も無い。
 →いい人の顔をしているため、見極めるのは難しい。
  →魔界人は魔界に行けば等級が上がるため、堕落させに
   来ている。

605 :名無しバサー:2010/03/05(金) 11:31:27
ダイワのスピニングはもう買いたくない…
イグニス、ルビアス、カルディア全て一年以内にガタが来てる
シマノはステラ、ツインパワー、そして安物のバイオマスターですらノートラブルで長持ちすんのにさ
何なのこの違いは




606 :名無しバサー:2010/03/05(金) 11:52:19
イグニス、ルビアスはしらんが
カルディア(キックスの前)はヒドかった


607 :名無しバサー:2010/03/05(金) 12:05:32
ガタが出ても魚は釣れる

608 :名無しバサー:2010/03/05(金) 16:15:01
魚は釣れても人の心は釣れない

609 :名無しバサー:2010/03/05(金) 17:12:45
>>608座布団三枚!!

610 :名無しバサー:2010/03/05(金) 17:51:56
ダイワもそろそろ
ステラに対抗出来るようなリール作らないのかね


611 :名無しバサー:2010/03/05(金) 21:14:02
ステラを超えるのはステラ・・・

by シマノサイクル

612 :名無しバサー:2010/03/05(金) 21:16:44
ダイワのリールは好きだったけど最近全部シマノにしてしまった…。


613 :名無しバサー:2010/03/05(金) 21:23:37
俺もそう。
新規にダイクのリールを買うことはないだろう

614 :名無しバサー:2010/03/05(金) 21:28:40
リアルフォーになってからのスピニングは好き。でもシマノ製のリールの方が多いw
自分は当たりしかかってないのか今のところノートラブル
友人は2回ほど修理をだしてるがw

615 :名無しバサー:2010/03/06(土) 08:08:31
釣り場でリールを色々使っている中年釣りマニアと話す機会があったけど

シマノ、ダイワの新製品がリリースするたび使ってきたけど
手元に残っているのはシマノ製品・・・

と話していたな

616 :名無しバサー:2010/03/06(土) 08:49:44
書き込めない

617 :名無しバサー:2010/03/06(土) 09:46:57
テスト

618 :名無しバサー:2010/03/06(土) 09:49:39
>Dを寝かせて脚つけたらまさにDO死亡

かめどうま(爆)

619 :名無しバサー:2010/03/06(土) 14:02:08
便所人間カンペー

620 :名無しバサー:2010/03/06(土) 15:55:59
回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
(回せば劣化する螺子穴もネ)
リールはもうシマノにoem供給してもらべき

ダイワはネームシール作って貼るだけで済む





621 :名無しバサー:2010/03/06(土) 15:59:39
便所人間×
Doは便所こおろぎ○

622 :名無しバサー:2010/03/06(土) 16:12:34
初心者用補助輪ブレーキが恥かしいシマノ

623 :名無しバサー:2010/03/06(土) 16:57:04

        /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
      (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ       _________
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /  
   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: * \ :。・;%:・。o ) <   誰が便所コオロギやねん^^
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \ 
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \_________
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |
    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄
       俺がドゥーシボーだけどなにか?



624 :名無しバサー:2010/03/06(土) 17:52:19
ミリオネアだけは
生き残っているな

625 :名無しバサー:2010/03/06(土) 18:49:57
不快害虫カンペー^^ファビョると連投して跳ねます
(便所人生6年目)

626 :名無しバサー:2010/03/06(土) 19:11:38
YES!かめどうまYES!

627 :名無しバサー:2010/03/06(土) 19:46:22
>かめどうまww
=ベンジョムシボーw(爆)



628 :名無しバサー:2010/03/06(土) 20:09:37
シマノ厨ってなんでこんなに必死なんだろうなw
まぁ中にはシマノの社員も書き込みしてるんだろうけど


629 :名無しバサー:2010/03/06(土) 20:22:14
社員が混じってたら良いねw

630 :名無しバサー:2010/03/06(土) 20:25:35
っ欠陥リール信者の希望的妄想

631 :名無しバサー:2010/03/06(土) 20:40:32
っ欠陥人間カンペーの希望的懇願

632 :名無しバサー:2010/03/06(土) 20:52:44
気持ち悪い

633 :名無しバサー:2010/03/06(土) 21:03:51
ハゲド

634 :名無しバサー:2010/03/06(土) 21:18:26
カマドウマな

635 :名無しバサー:2010/03/06(土) 22:25:36
便所こおろぎ(3流)

636 :名無しバサー:2010/03/06(土) 23:43:41
カマドゥーマ

637 :名無しバサー:2010/03/07(日) 01:04:46
カメ
カンペ
かめどうま
ベンジョムシボー
便所こおろぎ(3流)
カマドゥーマ
ポンコツしとろえん

ド脂肪7変化

638 :名無しバサー:2010/03/07(日) 05:48:19
りょうがのネジ穴とギアの脆さはガチ
そして腐りやすい

639 :名無しバサー:2010/03/07(日) 05:54:17
ああそおですか

640 :名無しバサー:2010/03/07(日) 06:48:32
ま、今後ダイワが規模縮小していくことは間違いない
開発費と時間がかかる最高機種はどんどん削られて
いくだろうから今後はシマノの一人勝ちかな
競争相手を失ったシマノの品質低下が心配

641 :名無しバサー:2010/03/07(日) 08:39:47
シマノの販社的位置づけにしてもらってカルコンDCとか売ったらいいよ

642 :名無しバサー:2010/03/07(日) 12:10:38
カルコンDCとか売ったらいいよ ×
カルコンDCとか売らせてもらったらいいよ ○

643 :名無しバサー:2010/03/07(日) 17:15:37
ダイワのリールはシマノに遅れをとった気がしますね。
 実際、アメリカで釣りをすると、ダイワのベイトリールって、
スプールが小さくて、太いラインがあまり巻けないし、
すぐにガタがくるんですよねぇ・・・。


644 :名無しバサー:2010/03/07(日) 19:19:08
ダイワのリールはシマノに遅れをとった気がしますね。
 実際、アメリカで釣りをすると、ダイワのベイトリールって、
スプールが小さくて、太いラインがあまり巻けないし、
すぐにガタがくるんですよねぇ・・・。 by某バスプロ

No.1プロがガチバラシまくる程のダルダルタックル
ttp://www.apstv.net/ub/ub05.html

ヘンテコな形やバラしやすい性能は別にしても
回すと壊れる調整ツマミの欠陥は改修されないと
買う気になれないなあ。


645 :名無しバサー:2010/03/07(日) 20:12:44
1に書いてあることを得意げにコピペするあほ


646 :名無しバサー:2010/03/07(日) 20:16:54
ホレ

ダイワのリールはシマノに遅れをとった気がしますね。
 実際、アメリカで釣りをすると、ダイワのベイトリールって、
スプールが小さくて、太いラインがあまり巻けないし、
すぐにガタがくるんですよねぇ・・・。 by某バスプロ

No.1プロがガチバラシまくる程のダルダルタックル
ttp://www.apstv.net/ub/ub05.html

ヘンテコな形やバラしやすい性能は別にしても
回すと壊れる調整ツマミの欠陥は改修されないと
買う気になれないなあ。



647 :名無しバサー:2010/03/07(日) 20:22:51
http://stat.ameba.jp/user_images/20100226/19/donkitade/ba/6e/j/o0480085410429960652.jpg
アメリカどころか中国でさえもダイワよりシマノがステイタス高いぞ
中国初のルワーヒッシング雑誌の表紙で得意げにみせびらかしててワロタw
結局ダイワなんて日本人しか買わないリールってことだよねw

648 :名無しバサー:2010/03/07(日) 20:32:53
日本人俺も買わないけどな

649 :名無しバサー:2010/03/07(日) 21:09:14
DAIWA大好きなくせに素直になれないカンペ

650 :名無しバサー:2010/03/07(日) 21:20:49
丈夫さで言うとシマノよりダイワのが壊れ難い気がするけど・・・

OHなんて出さなくても、全然元気だし。

651 :名無しバサー:2010/03/07(日) 21:39:45
DAIWAスレからも嫌われて素直になれないんだろ
さすが東洋(3流)w

652 :名無しバサー:2010/03/07(日) 21:41:52
OH出さない×
OHできない○

劣化するし欠陥バレるからw

653 :名無しバサー:2010/03/07(日) 21:48:38
ベンジョムシヴォーの心の傷えぐるスレw
        ↓

ダイワのリールはシマノに遅れをとった気がしますね。
 実際、アメリカで釣りをすると、ダイワのベイトリールって、
スプールが小さくて、太いラインがあまり巻けないし、
すぐにガタがくるんですよねぇ・・・。 by某バスプロ

No.1プロがガチバラシまくる程のダルダルタックル
ttp://www.apstv.net/ub/ub05.html

ヘンテコな形やバラしやすい性能は別にしても
回すと壊れる調整ツマミの欠陥は改修されないと
買う気になれないなあ。



654 :名無しバサー:2010/03/07(日) 21:54:46
近くのでかい釣具屋にくる中国人と韓国人?は
いつもステラステラ言ってるよ。
そして数台買って帰っていく。
ダイワで名前聞くのはソルティガだけ。イグジストなんて見向きもしてない。

655 :名無しバサー:2010/03/07(日) 22:01:19
ステラ捨てると言っているんだが中国人韓国人だからちゃんと発音できていないだけw

656 :名無しバサー:2010/03/07(日) 22:03:48
そりゃそうだろ
剛性無視の軽いだけのリールなんて
日本以外で支持される訳がない
電化製品だって世界最小最軽量という売り文句が
通用するのは日本だけ
海外ではオモチャにしか見えんらしい

657 :名無しバサー:2010/03/07(日) 22:06:54
やはり・・・
それでダイワのってすぐにガタがくるのかあ

658 :名無しバサー:2010/03/07(日) 22:50:18
なんたってスプールが樹脂だぜ
何が嬉しくて高い金払って
樹脂スプールのリールなんぞ買わなきゃいかんのだ
ダイワの感覚のズレさ加減にはウンザリ



659 :名無しバサー:2010/03/07(日) 23:44:41
ダイワのほうがスプール強くないか?

660 :名無しバサー:2010/03/08(月) 00:34:29
>>653
某プロって誰だよw


661 ::2010/03/08(月) 05:02:29
カンペ心の傷掘りまくられ必死

662 :名無しバサー:2010/03/08(月) 12:14:10
友達のメタニウムXTは、ただキャストしてるだけでネジが弛んだり、鯉釣ったりしたときドラグイカレるんだけどな。

あとアンタレスやステラもだ、すぐシャリシャリ音がでる。
ツインパ?の8000番代ですらメーターオーバーのシーバス掛かってギア割れる奴とか居るし。

663 :名無しバサー:2010/03/08(月) 12:32:00
ロッドが良ければ絶対にバレないと信じ込むDO

664 :名無しバサー:2010/03/08(月) 14:21:23
>>565
そのベールとらぶるカルディアやフリームスでも起きたなぁ
原因が分からなかったがそういうことだったのか…

現行のKIX系はどーなってるんだろ

665 :名無しバサー:2010/03/08(月) 17:38:07
>>659
スプール強いのか? 
ただ、あれは壊れるもんじゃないからな! 問題はシャフトだよ
ダイワは細いからちょっと心配なんだよね

666 :名無しバサー:2010/03/08(月) 18:43:27
いくらダイワが脆くてもスプールは大丈夫だろ
ちゃんとメーカー保障のもの付けてれば

667 :名無しバサー:2010/03/08(月) 18:46:19
シマノは強引に根掛かり外したらシャフトが歪む。
まあ無茶な使い方すんなよって話ではあるがw

668 :名無しバサー:2010/03/08(月) 18:54:25
根掛かりを強引に外せば、普通はスプールが歪むんだけど知らないの?
シャフトは長いから根掛かりぐらいではたわむ程度なんだよ
シャフトを曲げるのはクラッチがちゃんと切れてなくて
>>667
投げた時に異音が発生したような状況だと歪んでくる
メーカーの人間がそういうクレーマーが多くて困っているって言ってたよ

お前の事か?


669 :名無しバサー:2010/03/08(月) 19:17:44
シャフトは長いから根掛かりぐらいではたわむ程度なんだよ
シャフトは長いから根掛かりぐらいではたわむ程度なんだよ
シャフトは長いから根掛かりぐらいではたわむ程度なんだよ

大切なことだから3回言っといたw

シャフトの両サイドのベアリングあるから実質短いけどなwwwwwwww
おばか3流大乙wwwwwwwwwww

670 :名無しバサー:2010/03/08(月) 19:51:29
シャフトは撓まないだろお?ステンレスだぞ
撓む程の力かけたら他の部位が先に逝くよ
特にダイワは筐体に影響でるよ
どこかがポロっとかグシャっとか



671 :名無しバサー:2010/03/08(月) 22:06:52
>>668
ドラグ滑るからゆがまねえよ

672 :名無しバサー:2010/03/08(月) 23:06:07
>>667
07メタニウムmgの寸法実測値
スプール   Φ33.7
フレーム内径 Φ33.9
スプールはスラスト方向に0.1mmのクリアランスしかないんだよ
仮に0.2mmスプール軸が動いたとしたら、シャフトは歪むか?
あんまり知ったかこいてるとドゥーシボーって言われるぞ?

ドゥーシボー?

673 :名無しバサー:2010/03/08(月) 23:14:11
>>672
mgじゃなくてMgな。

674 :名無しバサー:2010/03/08(月) 23:16:14
スピニングの話だと思ったが
いつのまにかベイトの話になってたwww

675 :名無しバサー:2010/03/08(月) 23:23:44
落としたんだよw

676 :名無しバサー:2010/03/08(月) 23:25:14
>>673
その頑なな姿勢、買うわ

677 :名無しバサー:2010/03/09(火) 00:46:49
メタニウムrけっこう飛ぶよね、おれすきだよ!

678 :名無しバサー:2010/03/09(火) 01:00:56
>>677
mgじゃなくてMgな。

679 :名無しバサー:2010/03/09(火) 01:21:28
メタニウムミリグラム評判いいな、ポチるわ(`・ω・´)

680 :名無しバサー:2010/03/09(火) 13:51:22
メタニウムmGよさそうだね

681 :名無しバサー:2010/03/09(火) 13:52:26
ベリーでメタニウム_c15000だった
買いかな?

682 :名無しバサー:2010/03/09(火) 21:48:04
メタニウムM9?

683 :名無しバサー:2010/03/09(火) 22:32:02
おまいら乗っかりすぎw


684 :名無しバサー:2010/03/09(火) 22:58:13
>特にダイワは筐体に影響でるよ
>どこかがポロっとかグシャっとか

欠陥やね


685 :名無しバサー:2010/03/09(火) 23:17:04
そこそこのリールもってなくてNEWメタマグなら買い


686 :名無しバサー:2010/03/10(水) 18:12:31
まぁシマノ最高とか勝手に思ってればいいんじゃね_?
とダイワ好きの俺は思ってるよ
ちなみにシマノのハイエンドも使ったことある上での結論
日本のバスフィッシングをする上で必要な実戦機能を多く持ってるのは
はるかにダイワだと思うよ。


687 :名無しバサー:2010/03/10(水) 20:02:51
関西はダイワの人気圏で、関東はシマノ圏。関東方面のとある県なんか釣り具店のほとんどが
シマノ系列で、〜釣り具店と書いてある看板の下地とかがシマノの看板や旗になっている。
関西では村田も知られていなかったりしたし。とにかく、関西はダイワ圏だからダイワびいき。

で、竿やタックルボックスやルアー(ピーナッツ、ダイワ扱いストームなど)といった
バス釣りタックル全体としては、日本中でダイワのほうが人気。

だから、関西では特にだが、ダイワのタックルを使ったりでダイワびいきなことが圧倒的に多かったし、
シマノの竿を使っていたりシマノのルアーでも投げていれば「何でシマノなわけ?ダサ」となることが多い。

シマノは自転車だか工作機械だかとにかくリールに関係していそうなのが本業のメーカーだし
リールは強いのかもしれないし、バンタムの時に全国向けCMをやったらしく、
バンタムに関してはダイワリールより人気はあったぐらいかも。
それでようやく関西ではダイワリールとシマノリールの人気が一緒ぐらい。

ということで、関西は本当はリールでもダイワ派が多く、自分もそう。
それでも、奥村や村上や大阪出身だというアメリカングランバス前田だのビッグベイターだのと、リールはシマノが多い。
「マグブレーキいらない、シマノ遠心のほうが飛ぶから」とか、「ダイワは使い捨て的モデルチェンジ商法や最新TDトーナメントへコンセプトを振りすぎ」
等が理由にあったか。それと、ダイワは,実際に、使い捨て的で壊れやすく脆かったりカリカリしやすいっていうところはあると思う。

688 :名無しバサー:2010/03/10(水) 20:27:00
バンタム100やバンタムブラックマグナムなどシマノリールの方がカッコウは良かったしダイワリールより人気だったかもねw

689 :名無しバサー:2010/03/10(水) 20:43:43
池原はジム村田がフロリダで関わって進出したため、関西でも村田が知られていたりシマノ寄りだったりするかもな。
ビッグバスでシマノというのはこの影響もあるのかも。

琵琶湖は加藤とかもダイワ関係だったり、ダイワがジョージコクランやデ二ーブラウアーなどの
契約アメプロを琵琶湖に連れて来ていたり、立田博とかもダイワのPT33Cとダイワ竿で遠投&デカバス釣りだったりして
ダイワ圏だったっぽいところはあるな。

690 :名無しバサー:2010/03/10(水) 20:51:35
昔は、ダイワの方が、グラス竿とかアメリカ進出度が高いしアメプロ契約度も高く、
ダイワの方が大きいバス・強く頑丈風のアメリカンっぽい感じのイメージ、
アメリカで売れているようだったりしたんだが。

途中から、通販のテレビやラパラのビデオ映像(アメリカの釣り風景)とかをみても、
ローカルプロとかがシマノを使っているような感じで、シマノリールが優勢なんだなと思った。

691 :名無しバサー:2010/03/10(水) 21:49:52
>>690
北米でも、ベイトはシマノ、スピニングはダイワだったんだけれど、バンタムの影響力
が結構凄かったから。やっぱりベイトの比率の方がバスの場合高いし。

692 :名無しバサー:2010/03/10(水) 22:00:41
日本のバスプロにダイワが多いのは
はるか昔村田と下野の間に確執があったから
シマノが村田を起用した際に下野がバスプロたちに
圧力をかけたとか
下野の影響力が衰えたいまようやく若いプロもシマノを
選べるようになった

693 :名無しバサー:2010/03/11(木) 01:48:19
そういや田辺以外のプロって全然シマノ使ってなかったもんな。
ほぼダイワとアブの二択だった。
シマノはスポンサー契約に渋いのかと思ってたが・・・

694 :名無しバサー:2010/03/11(木) 20:53:58
欠陥ばれちゃったからねえダイワは

695 :名無しバサー:2010/03/11(木) 20:57:54
>>693
シマノと契約直前にプロマックスタナベスーパーを買っちまった
オレって。。。

696 :名無しバサー:2010/03/11(木) 21:39:56
今と違い、プロがどうだの、誰が使っているだのプロが使っているからだのはなかったね、昔は。

単純に釣り具屋へ行ったらアブとダイワとシマノとリョービ他があって、
アブと、ダイワ&シマノがブランド的な人気があって、かっこよく使いやすそうなのを買う感じ。
アブはラパラとかアメルアが高級ブランドだった舶来物がブランドの時代には
後追い成長中の試行錯誤の国産と違って早くから完成されているだけに実際に輝いて見えるし、
雑誌・本や最上リールとの口コミの噂や店頭での飾り方や値段やブランド感を植え付けられる。

ダイワやシマノにしろメジャーで流行で人気な雰囲気(空気)とかブランド感や人気が少しはあるだけ。
ダイワの人気ある地域ならダイワのタックルが多く店でも置いてあったりして馴染みになったり、
使う人も多く、メジャーで人気な感じがあったりして、なんとなく少しは影響も受けてダイワ寄りになるとかぐらいの。
そりゃいくら性能がよくても少々格好良くても不人気なブランド感低いケンクラのレグソードやスズミとか
シルスターのリールを買うわけもないし、人気感やメジャー流行な空気に少しは影響されるのはある。

697 :名無しバサー:2010/03/11(木) 21:53:02
わざと読みづらく書いてんの?

698 :名無しバサー:2010/03/11(木) 22:00:54
田辺フェニックスだのあたりから、プロのファンやプロが使っているからってことで買うのも多くなってきたんじゃないかな。
「アブの田辺スーパーなんて絶対買わない、田辺だしな」とか言っていたw

ドンアイビーノチューンモデルアブとかゼルローランド印のアブのようなシグネチャー物は、
ハンクル泉チューンポップRとかみたいに、購買動機になるかもしれないが。

699 :名無しバサー:2010/03/11(木) 22:03:00
釣具屋で選ぶのではなくてカタログを見て買う物を決めて釣り具屋へ行くケースも少なくなく、
ダイワ地域ならダイワのカタログなんかが手に入ったりしてダイワリールを目にするようになり、それでダイワを買ってしまうようになる。

ダイワの方が子供釣りクラブだのこういうのは熱心にやっていたかも。
ダイワのカタログのほうがルアーとか竿も人気のいいのがあってこのリール以外の他の物を物色するつもりでも
暇つぶしに眺めるだけでもダイワカタログを見るから、シマノよりカタログによる影響では有利か。
カタログはあんまり入手できなかったのか自分はそんな憶えていないんだが、ツレは持っていて熱心に見ていたような気がする。
後にはカタログではなく雑誌の中で見かけて買うようになっていく(雑誌の中の、CMページまたは人気・新製品タックル紹介コーナー)。

700 :名無しバサー:2010/03/11(木) 22:07:40
力丸やら西山徹やら下野やらの昔のバス有名人がが何を使っていたかなんてことすら周囲も
みんな覚えていないし興味無く見ていない。
連れに子供の頃プチ下野ファン(プロは今も吉田コウジと下野しかしらないw)がいるんだが、
芸能人ファンみたいな感じで、釣りを真似たりしないしタックルもまったく影響を受けていない。

影響があったとしても、プロが使っているのを目にする格好により、
今まで目にしなかったものをプロが手に持っていることで目にすることで、
店頭やカタログで見たような感じで目にする格好になって買ったりするだけか。

701 :名無しバサー:2010/03/11(木) 22:16:35
カタログを見たりばかりはしない実釣エリアだから、スポーツ観戦観客とは違って、
使ってナンボ自分が使って釣りプレイしてナンボになるし、
プロやプロ使用タックルをそんな見ていない(影響受けにくい)けどね。
昔の池でやっている子どもなんかそうw

702 :名無しバサー:2010/03/11(木) 22:18:03
何の呪文?

703 :名無しバサー:2010/03/11(木) 22:23:48
>>697>>702
ゆとり低学歴がイチイチ何の用なんだろうなw

704 :名無しバサー:2010/03/11(木) 22:26:38
大昔、打岩とかってリールなかったっけ?

705 :名無しバサー:2010/03/11(木) 22:33:08
改行が糞

706 :名無しバサー:2010/03/11(木) 22:35:46
>>703
いや,あなたのレス読みたいんだけど
なんか非常に読みづらい

707 :名無しバサー:2010/03/11(木) 22:41:03
アレ何の呪文?

708 :名無しバサー:2010/03/11(木) 22:43:02
tesu

709 :名無しバサー:2010/03/11(木) 23:01:22
>>706
多分人に読ませる気が無い。

710 :名無しバサー:2010/03/11(木) 23:12:36
>>697
この長文の人
かるく名物になりそうだから身守ってあげて。

711 :名無しバサー:2010/03/11(木) 23:13:43
もう名物だろ。ここまで独り言垂れられると寒気がする。

712 :名無しバサー:2010/03/11(木) 23:33:18
>>696
アブと、ダイワ&シマノがブランド的な人気があって、かっこよく使いやすそうなのを買う感じ。

人気流行ブランドメーカーのアブとダイワとシマノの3つの中から、かっこよく使いやすそうなのを買う感じ。
アブは無理で、事実上はダイワのファントムとシマノのバンタムの2択的にはなるんだなw

>雑誌・本や最上リールとの口コミの噂や店頭での飾り方や値段やブランド感を植え付けられる。

雑誌・本(スーパーストライクとアブのセットが出てくる)や「最上リール」との口コミの噂や(ガラスケースに特別に置かれているなど)
店頭での飾り方や値段やらによって、ブランド感を植え付けられる。

プロや誰か有名人の宣伝の影響とかプロが使っているからとかでダイワやシマノを買うわけではないし、ダイワ人気圏だからとかも関係ないが、
ぼんやりと人気やメジャー感とかブランドというものはあって、それは購入に少しは影響するということ。
それと雑誌で目にすることで「カッコイイなこれ、今度これにしよ」とかは周りでもあったし自分もあったね。

リールは性能競争で毎回新機能搭載をウリにして売っていたから売行きや人気はこの新機能(性能)次第だったが、
こういう新機能は意外にうざったい・たいして使う分にはかわらん、というところはあったし、
かっこいいかどうかで選ぶ旧機能を知らない子供なのもあって、新機能よりデザインになってしまうところもあったかな。

713 :名無しバサー:2010/03/11(木) 23:35:33
リョービのキャスプロ、ダイワのSM−15、85年か86年に購入したクアンタムベイトリール(マグネットブレーキ)、
アブの1021FL(マグ、フリッピング)、これらが順に高校入学ごろまでに買ったベイトリール。
メーカーバラバラw 持っていた昔のスピニングとスピンキャストと竿(ファントム)はダイワだったりするな(タックルボックスやルアーも)。
マグはゼロにしても少しは効いて最後失速して飛ばない、アブの1021FLはスィッチが多く複雑にしすぎて壊れやすく直すのにも苦労で
カッコウは良かったが、最後は嫌いになったな。4万ぐらいしたのにw
それはそうと、ダイワのTD−Xなんかは表面もハゲやすいが、

陸の置き傷を想定していないプロボート使用だからにしろ、あの値段であれだけハゲるとなw

>>705-711
低学歴DQN幼児バサーグループか自演なのか知らないがw

714 :名無しバサー:2010/03/11(木) 23:35:58
自演をはじめだしたw

715 :名無しバサー:2010/03/11(木) 23:36:56
>>713
文体とキャラ的に軽く統失だとおもうから
急いで病院行くべし

716 :名無しバサー:2010/03/11(木) 23:39:45
昔と比べて低学歴アホバサー信者ブーマーみたいなヤツ増えたけどなw

>>715
そこのゴミ、うっとうしいことすんなw 

717 :名無しバサー:2010/03/11(木) 23:40:47
あの文章で低学歴云々言われても
読み手としては苦笑するのみでしてね(嘲笑)

718 :名無しバサー:2010/03/11(木) 23:42:30
泣きながら粘着するなアホネラバサーw

719 :名無しバサー:2010/03/11(木) 23:43:20
>>696=>>712
あって、
植え付けられる。
あったし、
ないし、

720 :名無しバサー:2010/03/11(木) 23:44:06
サイコおじさん降臨age

721 :名無しバサー:2010/03/11(木) 23:45:35
だらだらと内容すかすかの長文書いておいて、低能とはこれ如何に。
独りよがりの能書きたれてないで、せめて3行以内にまとめてこい。


722 :名無しバサー:2010/03/11(木) 23:46:42
>>719
同じ奴だとおもうけど、何がやりたいのかわからん。
自説を掘り下げたつもりなのかな。。。

723 :名無しバサー:2010/03/11(木) 23:47:03
720、721とが発狂して単純連レス荒らし始めよるぞ

724 :名無しバサー:2010/03/11(木) 23:49:02
頑張れ長文!
負けるな長文!

725 :706:2010/03/11(木) 23:57:34
自演じゃないですよ〜
率直な意見

ま,荒れそうなんで,見守ります。

726 :名無しバサー:2010/03/11(木) 23:59:31
読みやすく書くのは低脳向けの文章です(キリッ
だから読みやすく書く事は相手への侮辱ですってか?ww

727 :706:2010/03/11(木) 23:59:46
実は自演で721も722も私です。

728 :名無しバサー:2010/03/12(金) 01:14:52
面倒くさいから長文なんて読んでないが
何故叩かれているのかはよく分かるww

729 :名無しバサー:2010/03/12(金) 03:10:38
アレ何の呪文? ^^


730 :名無しバサー:2010/03/12(金) 03:31:04
ぜーんぶ同じ馬鹿の呪文↓イミフ
>>687>>688>>689>>690>>691>>696>>698>>688>>700>>701>>703>>712>>713>>716>>723>>727






731 :名無しバサー:2010/03/12(金) 13:15:46
>>687
え??
むしろ関東がダイワ圏だろ??
シマノ本拠地は大阪、ダイワは東京。
WBSプロの9割がダイワユーザーだし、10年近く昔の本だが霞で釣りをしている一般アングラーの6割がダイワのベイトリールを使用していたというデータもある。
契約プロも並木さんをはじめほとんどが関東系。
逆に琵琶湖でガイドをしているプロはほとんどがシマノユーザー。
関西のプロ(特にモリゾーとかエバグリ系)でリールのスポンサードを受けていない人は圧倒的にシマノユーザーが多いよね。


>関東方面のとある県なんか釣り具店のほとんどが
シマノ系列で、〜釣り具店と書いてある看板の下地とかがシマノの看板や旗になっている

潮来以外にどこがある?
ちなみに東京のCASTINGはダイワ傘下の店だよ?

732 :名無しバサー:2010/03/12(金) 13:27:05
>>731
上州屋てシマノ色強いと記憶

733 :名無しバサー:2010/03/12(金) 13:27:45
あとキャスティングがダイワ傘下になったのはここ数年の話。
もともと結びつきはあったんだろうけどね。

734 :名無しバサー:2010/03/12(金) 13:38:00
そういやダイワロッドにシマノリールの組み合わせはよく見るが、逆は見たこと無いな。


>>732
確かに。
ダイワ製品あんまり置いてないよね。
ってか上州はケンクラフトw


>>733
そうなんだ。
以前からダイワ製品多くて、TDプロのセミナーよくやってたから昔からだと思ってたよ。

735 :名無しバサー:2010/03/12(金) 13:47:30
フィシャーマン、キャスティングは、ダイワ系ショップ
聞く店員が悪いとダイワしかすすめない

736 :名無しバサー:2010/03/12(金) 13:50:26
>>731
本拠地と逆なのは有名な話。

737 :名無しバサー:2010/03/12(金) 19:06:50
>>731
なにいってんのw
プロ連中は西も東も今はKTFチューンレボエリートかダイワのリールばっかりだぞ
TD-ZでたころなんてみんなこぞってTDZ使ってたしな
シマノ厨はほとんど下手くそか道具の本質がわかってないだけだろw
道具に金かけないてきとーアメリカ人と似たような単細胞に好まれるんだろ日本でもw

738 :名無しバサー:2010/03/12(金) 19:08:37
>>737
そもそもシマノはダイワ程メンターをサポートする姿勢が無いと思うが

739 :名無しバサー:2010/03/12(金) 19:16:29
>>738
うんそうだよ、だってシマノ自体あんまり釣り部門に力入れてないし
契約してるプロも不正行為で追放や違法行為、自称王様のマスコミプロとかもろくな奴いないしなw 
一番は本業の自転車パーツに力いれてるしな

ダイワのほうがはるかに釣り部門に力入れてるし開発力は高い
シマノは他社のいいところをパクってアレンジしたり改良してさも自分とこが開発したかのような
売り文句が大得意な日本的な企業



740 :名無しバサー:2010/03/12(金) 19:24:59
シマノ
>株式会社シマノ (英: SHIMANO INC.) は、大阪府堺市堺区に本社を置くアウトドアスポーツ用品会社。

>1921年、わずか1台の工作機械で後輪用1枚ギアの製造からスタートした。
>現在、世界的シェアは推定60%といわれる世界最大の自転車パーツメーカーであり

>シマノ製品の特徴として、耐久性が高いことが上げられる。他社に比べ強度基準が非常に高い中で製造されており、
>リールやロッドの軽量化が進む中、耐久性ありきの軽量化がモットーであり、たとえ5g軽くできても著しく耐久性が
>落ちてしまうなら軽量化しないというのがシマノの方針である。
>この耐久性の高さが長期使用においてもユーザーの満足感を生み

>性能・品質に対して価格が抑えられており、なおかつ性能は高いレベルにある。

↑これらは、節約かケチかの関西向き、遠投とビッグバスの琵琶湖向き、トーナメントプロじゃない一般バサーによる実釣向きと言える。
そのせいで実を取って関西におけるシマノの支持率が上がってきたのかもしれないな。


ダイワ

>1955年 - 釣り用リール(主として輸出用)の製造を開始(松井製作所)。
>1958年 - 東京都中野区に「大和精工株式会社」を設立。

>1983年 - THE フィッシング - テレビ大阪系の釣り番組の筆頭スポンサーとなる。

この最後のテレビ大阪のところのせいで関西=ダイワ圏だったのかもな。

741 :名無しバサー:2010/03/12(金) 19:40:50
本拠地外への進出競争をやっているうちに反対になったのかw

>日本では大小問わず多くの釣具店に「ダイワの釣具」の黄色い看板が掲げられ、

元はリールに限らず釣具全部でいえば
どこでもダイワの影響力がやはり大きいダイワ圏みたいで
関西もそうだっただけとも言えるが。

742 :名無しバサー:2010/03/12(金) 19:54:23
シマノは芸能人江口や、村田で関東でテレビCMを打ち、関東田辺ノリオも昔からシマノ。
シマノといえば全体的に関東イメージで関東圏人気な感なのはあるっしょ。

バス釣りもふくめた釣りへの依存度が高いのはダイワで、
だからダイワの方が輸入やスポンサードもふくめ釣りに熱心でリール以外のフィッシングギアが多いんじゃないかな。

743 :名無しバサー:2010/03/12(金) 20:13:08
>>742
そんなこと言ったら芸能人反町もダイワの広告塔である並木も関東の人間で、関東ローカルのWBSなんか上で書かれてる通り圧倒的にダイワが多い。
ダイワも関東のイメージが強い。

744 :名無しバサー:2010/03/12(金) 20:16:07
チームダイワトーナメントなんて名前なのだし、トーナメント系はほとんどダイワなだけ。

745 :名無しバサー:2010/03/12(金) 20:41:00
シマノはどっちかと言えば機械メーカーだよな。

746 :名無しバサー:2010/03/12(金) 20:45:22
449 :名無しバサー:2010/02/21(日) 19:15:15
回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
(回せば劣化する螺子穴もネ)
リールはもうシマノにoem供給してもらべき

ダイワはネームシール作って貼るだけで済む




747 :名無しバサー:2010/03/12(金) 20:48:59
ベイトは巻き上げパワーやら耐久性やらでシマノのほうがいいのかもしれないし、少しぐらい重くてもいいからパワーになるものだが、
スピニングはバスや渓流のような淡水だと繊細なタックルを組むし軽さ小ささコンパクトさを重要視しするし
ツイストバスターやドデカコンパクトのような新機能は大きいから、ダイワのほうがイメージは良かったな。

スピニングの方がトラブルが多かったり使いにくかったり完成度では遅れていたのと、
スピニングの釣りがメジャーではなかったからバス釣りでのスピニングは遅れている分、
旧型と新型の差が大きくなったり改良の余地があったりして、スピニングの新機能はベイトと比べると大きい。

ダイワの方が新機能みたいなのは得意なのか熱心なのか、ダイワの方がスピニング新機能開発とかでいじっていた感じ。
しかもスレチビバスの船団セコ釣りにもなるJBトーナメント〜繊細TDトーナメントなスピニングのほうが良さそうに見えるし。

TD-Xとかはアブの1500cや2500cみたいに野池なんかでちょちょろやるにはオーバーパワーでもなく
軽くコンパクトで使いやすいってところはあって持っていたけどね。あれは出た当初スプール回転がすごくて
指ではじくとスプールが回り続けているような感じだったから買ったのもあるw スプールがそうだからって飛ぶわけでもないんだが。
デザインもジュージアーロだかああいうのを採用して近未来的で新しかった。ダサいという見方と半々に割れたかもしれないな。

748 :名無しバサー:2010/03/12(金) 21:01:03
竿もダイワの方がガマカツみたいに海磯や川の竿もやってきたイメージもあるし、
SVFグラファイト?だったか筋肉質で軽量(ヘビーで軽いという謳い文句のハリアーみたいな)とイメージは良い。

昔の太く長く強い竿になれば、パワーが強く長くとなればなるほど、とにかく使用し続けるのがダルイぐらい無駄に重いからな。
DD−22やDBVみたいなアメリカンディープクランクで男引き(DBVは抵抗が強いがそれでもあんまり動いていない)のような、
無駄に重く疲れるの世界で、竿なんかは長いからリールより重いとなるとずっと重く、リールの微差ぐらいじゃ済まないから。
リールが重くても軽くてもそんな変わらないが、竿は使っている時も大きく重いものを振り回すような感じとかキレがない鈍重みたいにもなるし。
そんなムチャクチャ軽くしなくていいってだけで、バス釣るぐらいで重い竿なんて絶対イヤw

749 :名無しバサー:2010/03/12(金) 21:04:25
>>747
ジウージアーロ原案はそ、の前のTD-Sまでのヤツでしょ。TD-Xは
国内デザインだよ。

750 :749:2010/03/12(金) 21:05:09
変なところに句読点入れちゃった。すまん

751 :名無しバサー:2010/03/12(金) 21:23:55
アレ何の呪文?

752 :名無しバサー:2010/03/12(金) 21:25:51
回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
(回せば劣化する螺子穴もネ)
リールはもうシマノにoem供給してもらべき

ダイワはネームシール作って貼るだけで済む




753 :名無しバサー:2010/03/12(金) 21:28:56
>TDZ
調整時のクリック破損はもちろん
マグ独特のロングキャスト時の失速は
ストレス以外得るものが無い

754 :名無しバサー:2010/03/12(金) 21:35:53
>>742
アメリカじゃダイワつかってるやつ少ないらしい
ソースはグランバスだが

755 :名無しバサー:2010/03/12(金) 21:36:41
>>747
>>748

キティキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

756 :名無しバサー:2010/03/12(金) 21:40:36
>>747
卒論書いたことあるか?ここまでの、、、、。長文はちょっとありえないw
低学歴はお前だろw

757 :名無しバサー:2010/03/12(金) 21:54:00
>>751>>755>
こいつら何がしたいんだろうなw ジムに影響されたシマノ厨やらダイワ厨とか、
国産販売促進インチキ右翼工作員とか、ホントこういうスレはゆとりなインチキ機械オタクの低学歴っぽい奴が多い。

>756
いやいや、大卒の大半のサルでも書いている卒論なんかで文章が上手くなるとか賢くなると思ったら大間違い。
君の偏差値は一生50ぐらい、よくて世代中間ぐらいでしかなく上位ではない下層低学歴なのは変わらない。
あと、「お前」ってどこの言葉?、ダウンタウン浜田みたいな大阪のお笑いか在日朝鮮人でよく見かけるし
君も育ちの悪い下層民なんだろうけどなw

758 :名無しバサー:2010/03/12(金) 21:57:35
なんだ典型的な学歴コンプレックス厨だったか

759 :名無しバサー:2010/03/12(金) 22:01:47
>>757

日本の方ですか?

760 :名無しバサー:2010/03/12(金) 22:02:55
コンプレックスなんじゃなくて、

低学歴=馬鹿で子供っぽい・・・756が実際に低学歴馬鹿ヤンキーなりそこね
(ネット番長キモオタ)の典型みたいな言動・思考回路している。

と言って馬鹿にしているにすぎない。

761 :名無しバサー:2010/03/12(金) 22:04:57
わかりやすく書いてるつもりなんだろうが、非常に読みにくい。

762 :名無しバサー:2010/03/12(金) 22:15:56
>>757
前にもどっかで指摘したと思うけど、お前の文章は
頭に浮かんだことをそのまんま文字に起こしてる感じなんだよね。
すんごい読みづらい。
そしてすごい目ざわり。

763 :名無しバサー:2010/03/12(金) 22:20:31
杉戸終了のお知らせ
http://mimizun.com/log/2ch/bass/schiphol.2ch.net/bass/kako/1256/12566/1256637751.html

ここで暴れてた奴と同一?
400あたりから出没

764 :名無しバサー:2010/03/12(金) 22:25:55
>>757
F欄大卒宣言乙

765 :名無しバサー:2010/03/12(金) 22:26:06
>>762
当たり前だろう、2chなんかでブログ書くように考えて書いたりはしない。
それと、関西であっても、高校になってから人にお前って言われたこと無くて聞きなれなくてな。
君も目の前なら言えないだろうと思うよw、無事ではいられないだろうからなw
君はしょっちゅう言われて言うんだろうけど。とにかくスレと関係ない目障りな鬱陶しい話はしなくていいよ、低学歴君。

766 :名無しバサー:2010/03/12(金) 22:29:37
>>763のリンク先の長文君と思われるレス

647 名前:名無しバサー[] 投稿日:2009/11/08(日) 22:23:42
>>641-643
おまえ【ら】うっとうしいぞw

>>757

>あと、「お前」ってどこの言葉?

(笑)

767 :名無しバサー:2010/03/12(金) 22:32:40
低学歴が低学歴を馬鹿にするスレか

768 :名無しバサー:2010/03/12(金) 22:34:23
>>766
糞ワロタ

769 :名無しバサー:2010/03/12(金) 22:35:04
>>763
杉戸なんて実際は映像も見たこと無く顔さえも知らず杉戸って誰?って感じで、GETNETなんて知らなくて興味も無いらしい.。

770 :名無しバサー:2010/03/12(金) 22:38:45
>>769
またまた

771 :名無しバサー:2010/03/12(金) 22:45:27
>>765
そのまんま文語もちゃんと関西弁で起せよw

772 :名無しバサー:2010/03/12(金) 22:48:47
ダイワ厨もシマノ厨もシマノ厨装ったダイワ厨もダイワ厨装ったシマノ厨もダイワ・シマノ厨装ったアブ厨も

いい加減にしろ。
他メーカーの製品叩かないと自分が使ってるものに安心できないのか?

773 :名無しバサー:2010/03/12(金) 22:49:57
文字おこしのおこすという言葉を使うからこの粘着はバス雑誌関係のライターや本でも書いているんじゃないの?
釣り雑誌や釣り本は低学歴が多いだろうしなW

774 :名無しバサー:2010/03/12(金) 22:50:00
>766
これは恥ずかしいw

775 :名無しバサー:2010/03/12(金) 23:01:33
うーん、、荒れてますね…彼の呟くままの文体は叩かれてるけど、結構バス界への考察が深い所は正直感心…
せっかくだから固定ハンドルにしてみるのはどうだろ?俺は結構好きだし、俺の他にも唸る人は唸ってると思うね。2chは
ろくな奴いないから叩きに走るのも無理ねえけどさ。

776 :名無しバサー:2010/03/12(金) 23:07:51
>>775
同意、彼が叩かれる理由が分からないよ。

777 :名無しバサー:2010/03/12(金) 23:37:04
自演乙

778 :名無しバサー:2010/03/12(金) 23:37:14
>>747を校正してみた
難しい。治り切らない。

ベイトは、巻き上げパワーや耐久性でシマノのほうがいいのかもしれない。
また少しぐらい重くてもパワーが重視される。
だがスピニングでは、バスや渓流のような淡水だと繊細なタックルを組むので、軽さや小ささ、コンパクトさが重要視される。
ダイワは軽量かつツイストバスターや、ドデカコンパクトのような新機能が発表されたのでイメージは良かった。

ベイトに比べスピニングはトラブルが多かったり、使いにくかったりと完成度では遅れていたのと、
スピニングの釣りが余りメジャーではなかったから、バス釣りでのスピニングはベイトに比べ進化が遅れている分、
旧型と新型の差が大きくなったり、改良の余地があったりして、スピニングの新機能はベイトと比べると大きい。

ダイワの方が新機能の開発が得意なのか熱心なのか、ダイワの方がスピニング新機能開発とかで進んでいたと感じる。
またスレチビバスの船団セコ釣りにもなるJBトーナメント〜繊細TDトーナメントなども繊細なスピニングのほうが良さそうにも思える。

TD-Xとかは、軽くコンパクトで使いやすいってところはあって持っていたけどね。
アブの1500cや2500cは、野池なんかで使うにはオーバーパワーを感じた。
TD-Xはスプール回転がすごくて、指ではじくとスプールが回り続けているような感じだったから買ったのもあるw 
まあスプールがそうだからって飛ぶわけでもないんだが。
デザインもジウジアーロ だか、ああいうのを採用して近未来的で新しかった。ダサいという見方と半々に割れたかもしれないな。


779 :名無しバサー:2010/03/13(土) 00:17:55
長文になればなるほど
他人に読ませる為の配慮は必要
彼の文にはそれがない
俺には記号の羅列にしか見えない

780 :名無しバサー:2010/03/13(土) 00:35:31
>>778
会話や日記でそんなイマカツやルアーのパケにある宣伝文句みたいに書くやつがおるかw
それにほとんど変わってはいない。そもそも778に校正する能力もなかろうw

781 :名無しバサー:2010/03/13(土) 00:40:49
>>780
>それにほとんど変わってはいない
校正なんだから文の意味を変えちゃだめだよ。
校正って読みやすくするだけだよ。

782 :名無しバサー:2010/03/13(土) 00:47:29
>>780
申し訳ない。

>>747
>少しぐらい重くてもいいからパワーになるものだが、
>新機能は大きいから
>スピニングの新機能はベイトと比べると大きい。
>新機能開発とかでいじっていた感じ
>トーナメントなスピニングのほうが良さそうに見えるし。

この辺の言い換え悩んじゃってなぁ。。。

783 :名無しバサー:2010/03/13(土) 00:48:48
>>747は釣りだろw
酷い乱文書いておいて、人が突っ込むの見てニヤニヤしてるんだろう。

784 :名無しバサー:2010/03/13(土) 00:57:40
突っ込んでいるつもりになっている低学歴w
自分で言っても通用しないから人の力を借りることとクレーム文句しかできないw

今や2CHにはびこる業界関係者工作員と馬鹿バサブーマーはまったくな・・・w

785 :名無しバサー:2010/03/13(土) 01:02:18
クレーム文句って何の話だ?

786 :名無しバサー:2010/03/13(土) 01:07:03
文がどうだのこうだの

787 :名無しバサー:2010/03/13(土) 01:08:10
>>786
なんだそりゃ?

意味がわからんぞ?

788 :名無しバサー:2010/03/13(土) 01:12:53
かまってちゃんのリアル池沼はほっといたほうがいいですよ>長文の人

789 :名無しバサー:2010/03/13(土) 01:22:32
>>788
誰に言ってんの?

アンカー打ってくれね?

790 :名無しバサー:2010/03/13(土) 01:32:24
なんでこの人こんなに学歴にこだわるの?

791 :名無しバサー:2010/03/13(土) 01:43:18
低学歴で低学力低知能なアホを馬鹿にしているだけらしいよ。

バス釣りや釣具屋やプロはただの劣等生かDQNが釣りに進出して
名を上げているだけなことが多いからな〜。

792 :名無しバサー:2010/03/13(土) 01:45:57
>>791
>らしいよ。

らしいってw
本人から聞いたのか?w

793 :名無しバサー:2010/03/13(土) 01:48:42
今までにある発言からの推測もできないのか。

794 :名無しバサー:2010/03/13(土) 01:50:39
>>793
できんなーw
まともに読めないからなw

そう読める文章のレスアンカー打ってよw

795 :名無しバサー:2010/03/13(土) 02:45:19
粘着団 いつまでも馬鹿みたいに荒らすな。

796 :名無しバサー:2010/03/13(土) 02:49:43
>>795
誰に言ってんの?


797 :名無しバサー:2010/03/13(土) 02:53:22
レスアンカーでのやりとりと短文でスレを展開したい運営とバス板自治のやつが関係してるかもな

798 :名無しバサー:2010/03/13(土) 03:02:59
早く職探せよ低学歴君、

799 :名無しバサー:2010/03/13(土) 03:03:08
シマノは立派にブランドしてるけど、ダイワはまだ何か足りないもんなぁ。

800 :名無しバサー:2010/03/13(土) 03:07:42
ダイワなんて買う人間は馬鹿しかいないからね、
琵琶湖でダイワやアブのリールを使っている人間なんて頭を金髪にして自己主張だけ強そうな低俗な人間しかいないし、

801 :名無しバサー:2010/03/13(土) 03:47:15
次の寝言だか呪文だかはまだw?

802 :名無しバサー:2010/03/13(土) 04:17:26
次から次へ、
息もつかせず語る語るwww

803 :名無しバサー:2010/03/13(土) 06:42:42
レス乞食賎民は放置してニュー速+にいたがw

【話題】奈良の大仏、建設時はこんな色だった(画像あり)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268411269/

300 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/13(土) 06:24:14 ID:UAOfHBV00
http://www2.tbb.t-com.ne.jp/azabumamiana/img701.jpg
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/19970112/f0595.html

黒に金かな。シックでもっと大きかったようで、重戦車風にシブい大阪城。


ABUのデラックスやベンツが大阪でなぜ人気なのか、それはここに原点があったようだw

804 :名無しバサー:2010/03/13(土) 07:58:02
アメリカ人って言っておくが道具にこだわりとか無い奴ばっかりだからな
とりあえず安くて壊れないリールでそこそこの性能を求めてる奴が大半

ロッドなんてほとんど100ドル以下の安物使いリールもハイエンドなんてほとんど売れない
道具よりボートに金かけたり、自分の腕磨いたほうがより魚がつれるのが分かってるのがアメリカ人
まぁ悪く言えば道具に拘りなんてないし道具の知識も乏しいよ一般人バサーは

日本人は異様なまでに道具にこだわるんだけどそんなこだわる連中の究極に道具こだわってる奴らが
TOP50のプロとかなわけなんだがそいつらはシマノよりダイワ使いのほうが多いっていう現実。

アメリカでシマノユーザーが多い理由を勘違いしてる奴多すぎるから言わせてもらったよ釣りっぽいスレだけどw


805 :名無しバサー:2010/03/13(土) 10:45:26
>>775
○読み乙w

806 :名無しバサー:2010/03/13(土) 12:26:23
>>804
確かにアメリカ人の大半は100ドル程度の竿が
お気に入りで釣り道具には金掛けないね。
ルアーとかあまり高いと必ずと言っていいほど
「2個でか?」と聞いてくるもん。

807 :名無しバサー:2010/03/13(土) 13:23:47
>>775
激しく尿意

808 :名無しバサー:2010/03/13(土) 18:28:41
大仏の色を知らんのが多いのはまさにユトリ教育の賜物だな
そのユトリ達のレスでさえあんな呪文にはなっていないな
同じユトリでも成績の違いか?


809 :名無しバサー:2010/03/13(土) 18:35:26
大和のリールと同じで欠陥付きなんでしょ


あ!もしかしてあの3流大出身の・・・

810 :名無しバサー:2010/03/13(土) 19:34:18
アメリカ人の友人が言ってたけど、ダイワはシマノに比べると寿命が短いイメージが強いそうです。

811 :名無しバサー:2010/03/13(土) 19:35:09
>>808
無理すんな低偏差値低ランク坊やw もう春休みか?

それとな、ニュー速+では少し知らないフリはしているぞ、
過疎板でもなく短いニュースについての一般的感想風なコメントを
独り言形式で多くの人間がポンポン書いていくタイプのスレだからな。

あとは放置しておくかな。だいたいこのスレにもなんかの拍子で飛び入りレスしただけで特に用はなかったからなw

812 :名無しバサー:2010/03/13(土) 20:07:38
>>804
プロには契約というものがあってだな・・・

まあニートにはわからないか。

813 :名無しバサー:2010/03/13(土) 21:10:43
>>811
行間から悔しさが滲み出てるぞwwwwwwwwwwwwwwwwww

814 :名無しバサー:2010/03/13(土) 22:42:22
スポンサーが居ないと続けられないってのも悲しいな・・・

815 :名無しバサー:2010/03/13(土) 23:19:41
>>812
ダイワと契約してるTOP50プロなんてそんなに多くないよ
元ダイワ社員で契約してないやつまで契約してるとか勘違いしてねーか?
TOP50でダイワのスピニング使ってる奴は全員契約してるの?
じゃあ半数以上が契約してることになるねすごいねすごいねお前こそバカなの?


816 :名無しバサー:2010/03/13(土) 23:51:59
学歴の次は偏差値か・・・
こういうこにしか価値が見出せないって悲しい
立ち寄っただけならそろそろ帰る時間だよ

817 :名無しバサー:2010/03/14(日) 00:49:51
>>815
もしかすると、愛用しているのがメーカーの目に留まって
スポンサーになってくれるかなと淡い期待を抱いてんだよ。

プロも大変なんだから、そっとしておいてやれよ。

818 :名無しバサー:2010/03/14(日) 09:19:53
TOPプロ50とか頭の中どんだけめでたいんだ

819 :名無しバサー:2010/03/14(日) 10:14:35
>>811
意味が通じねえんだよユトリ
それじゃ必死に書いてもブタやサルが鳴いてるのと一緒ですよ

820 :名無しバサー:2010/03/14(日) 10:17:06
大和のリールと同じで欠陥付きなんでしょ あの呪文


あ!もしかしてあの3流大出身の・・・

821 :名無しバサー:2010/03/14(日) 13:44:41
>>818
少なくともお前よりははるかに釣りは上手いし道具にも詳しいだろうwww


822 :名無しバサー:2010/03/14(日) 16:27:10
>>821
>道具にも詳しいだろう

それはねぇだろw

タダでくれりゃ何でもいいんだよw

823 :名無しバサー:2010/03/14(日) 16:28:54
とんだタナバタやろうだぜ

824 :名無しバサー:2010/03/14(日) 17:37:44
女神 あなたが落としたのはこの金のステラですか?

釣り人 いいえガタガタのダイワのリールです

女神 正直なあなたにはステラをあげましょう

825 :名無しバサー:2010/03/14(日) 20:55:57
ダイワ終了のお知らせ

826 :名無しバサー:2010/03/14(日) 21:23:36

        /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
      (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ       _________
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /  
   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: * \ :。・;%:・。o ) <   ダイ○終了のお知らせ
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \ 
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \_________
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |
    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄
       俺がドゥーシボーだけどなにか?



827 :名無しバサー:2010/03/14(日) 21:46:35
グローブライドの開始のお知らせ

828 :名無しバサー:2010/03/14(日) 22:11:14
大和陥落w

829 :名無しバサー:2010/03/14(日) 22:19:49
ついでにベンジョムシヴォーも死ね

830 :名無しバサー:2010/03/14(日) 23:04:33
グロ無頼度!

831 :名無しバサー:2010/03/18(木) 21:19:58
ダイワ終了のお知らせ

832 :名無しバサー:2010/03/18(木) 23:36:28
おいらのカルディア盗まれたよ
ガタも何も買って三カ月で…

833 :名無しバサー:2010/03/19(金) 16:26:10
3ヶ月?
ぬすっとカワイソ

盗んだ翌日にはもうガタガタ

834 :名無しバサー:2010/03/19(金) 17:56:04
>>833
アンチダイワってここまでくるといい加減気持ち悪いな・・・

アンチシマノはちゃんとシマノが何故ダメでダイワが良いのか説明できるが
アンチダイワは欠陥とか壊れやすいの2言しか言えないのが特徴だな


835 :名無しバサー:2010/03/19(金) 17:57:44
>>678
678がしねばいい

836 :名無しバサー:2010/03/19(金) 17:59:41
つかダイワもシマノも最高だろ!

くそはメジャークラフトだけだろ

837 :名無しバサー:2010/03/19(金) 18:35:10
欠陥(事実)晒されるの嫌なん?

838 :名無しバサー:2010/03/19(金) 18:37:57
>欠陥(事実)

つ 自爆用スイッチ


839 :名無しバサー:2010/03/19(金) 19:18:12
そのダイヤルが壊れたって症例と画像貼ってよ
しんじらんない

840 :名無しバサー:2010/03/19(金) 19:45:23
>>836
メジャークラフト使いだがその意見は認めない!
折れた事なんてねーよ!

841 :名無しバサー:2010/03/19(金) 19:52:36
>>836
ここでは良くそう言われてるけど
俺のは全然折れないよ。
一体皆どう言う使い方してるのか
知りたい。

842 :名無しバサー:2010/03/19(金) 19:57:25
お前らがアタリを引いただけ。

843 :名無しバサー:2010/03/19(金) 20:13:58
>>839
今更かいっ!

844 :名無しバサー:2010/03/20(土) 06:17:57
>>839保存はしてないなあ

na1のブログってまだあんのかな?
あれに欠陥の画像が解説付きで載ってたよ

あと山水のブログだかHPだかにも
そこらへん何か載ってたはず

845 :名無しバサー:2010/03/20(土) 06:28:43
ダイヤルがクリックしなくなるだけだろ?
クリックってそんなに重要か?

846 :名無しバサー:2010/03/20(土) 06:42:06
ダイヤルのクリック感がないなんて
車で例えるなら全くエンジンが掛からなくなったのと同じ

847 :名無しバサー:2010/03/20(土) 07:31:38
>ダイヤルがクリックしなくなるだけだろ?

あとポロっとか

848 :名無しバサー:2010/03/20(土) 07:34:08
>クリックってそんなに重要か?
何れにしても半壊れのリールを
使い続ける気にはなれないだろ

849 :名無しバサー:2010/03/20(土) 08:18:29
ドゥーシボー劇場w

850 :名無しバサー:2010/03/20(土) 08:27:14
キチガイの考える事は理解出来ない!

851 :名無しバサー:2010/03/20(土) 09:25:04
クリックがなくなっただけで欠陥ですか?
慶応大付属病院は鬱病の最先端だからお勧めだよw

852 :名無しバサー:2010/03/20(土) 18:06:21
金森がしねばいい!

853 :名無しバサー:2010/03/20(土) 21:17:38
タフデジギア クリアランスを詰め過ぎた為に磨耗がはやい。


854 :名無しバサー:2010/03/20(土) 23:35:20
ああそれはたいへんですねえ

855 :名無しバサー:2010/03/21(日) 00:23:57
>>853
さすがだなw


856 :名無しバサー:2010/03/21(日) 11:30:07
マシンカットギアって
買ったときが一番スムーズで
ギア削れてくるとすぐフィールが悪くなる

857 :名無しバサー:2010/03/21(日) 11:38:58
>>856
慣らしが終わったらワッシャー追加すれば良いんだよ。

858 :名無しバサー:2010/03/21(日) 15:05:40
>クリックってそんなに重要か?
何れにしても半壊れのリールを
使い続ける気にはなれないだろ

859 :名無しバサー:2010/03/21(日) 15:08:32
回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
リールはもうシマノにoem供給してもらべき

ダイワはネームシール作って貼るだけで済む



860 :名無しバサー:2010/03/21(日) 17:13:39
>>859
おちつけw

>リールはもうシマノにoem供給してもらべき

861 :名無しバサー:2010/03/21(日) 17:30:06

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   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: * \ :。・;%:・。o ) <    リールはもうシマノにoem供給してもらべき
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \   ダイワはネームシール作って貼るだけで済む
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \_________
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       俺がドゥーシボーだけどなにか?



862 :名無しバサー:2010/03/21(日) 23:28:18
>欠陥(事実)

つ 自爆用スイッチ



863 :名無しバサー:2010/03/21(日) 23:30:49
ダイワのリールはシマノに遅れをとった気がしますね。
 実際、アメリカで釣りをすると、ダイワのベイトリールって、
スプールが小さくて、太いラインがあまり巻けないし、
すぐにガタがくるんですよねぇ・・・。 by某バスプロ

No.1プロがガチバラシまくる程のダルダルタックル
ttp://www.apstv.net/ub/ub05.html

ヘンテコな形やバラしやすい性能は別にしても
回すと壊れる調整ツマミの欠陥は改修されないと
買う気になれないなあ。


864 :名無しバサー:2010/03/22(月) 11:56:15
http://ikejima.blog.so-net.ne.jp/2010-03-21
壊れてもいいから
軽さを追求して
こんなのつくってくれ
それならかってやってもいい

865 :名無しバサー:2010/03/22(月) 13:49:44
えええw
もはや素人スペックじゃん

アベイルやitoバリのw

866 :名無しバサー:2010/03/23(火) 02:36:06
負け犬のとうぼえ相手にするな

867 :名無しバサー:2010/03/23(火) 03:32:16
アベイル=負け犬
なのは事実らしい  

166 名前:名無しバサー :2010/03/22(月) 12:01:01
ZPIとavailを排除してきたダイワはKTFにはOK出すのか?
http://www.karil.co.jp/sawamura/blog/page/NUM933.html


868 :名無しバサー:2010/03/23(火) 12:10:43
Z2020インプレ

>さて
>最大の問題点ですけど、クラッチ切って振りかぶるでしょ?
>スプールから指が離れたインパクトの瞬間にクラッチがバチコと戻ってルアーは目の前に突き刺さりーどす。
>これが3投に1回発生。
>悪くしたらライン切れてルアーさいならーの竿折れちゃいまの
>大変でしょでしょ。

>ハンドルを上に向けて投げないとクラッチ戻るぜってかいてあるけど、イキ過ぎとらんかねみたいな。
>ピニオンギアガリガリゴリゴリよ?

この仕様だと並木のキャストスタイルに合わないんだが

869 :名無しバサー:2010/03/23(火) 18:24:15
いつもの欠陥だすよ
今更珍しくもないだすよ

870 :名無しバサー:2010/03/24(水) 22:11:41
ダイワスレはここでも欠陥問題がメインか

871 :名無しバサー:2010/03/24(水) 22:19:18
やっぱりクラッチ問題解決してないのね・・・

872 :名無しバサー:2010/03/25(木) 01:20:32
>>868
どんな商品も最終型や後期モデルは、人気の状態や
一般の方の使用感など、あらゆる面で完成させる物
新型よりも一つ前のモデルで楽しみたいですね

873 :名無しバサー:2010/03/25(木) 03:55:21
どうしても新型は初期トラブルは付き物だからね。
ゆえに、最終型は別物だよね。

874 :名無しバサー:2010/03/25(木) 04:51:50
>>868
マジかあ?
ダイヤルの欠陥越えたな。ダイヤル問題の方は
半壊れでも無理すれば釣りは出来たけど
それ釣具としての機能欠損じゃん。

はっ!実釣用ではなくフォーム強制用リールなのかも?
並木みたくヘンテコな握りのやつを修正するための。


875 :名無しバサー:2010/03/25(木) 04:56:48
>どうしても新型は初期トラブルは付き物
そんなものはリリース前に場内で枯らすものですよ
メーカーとして失格です
QA工程の欠如です


876 :名無しバサー:2010/03/25(木) 05:08:43
本当はそうだよな。「どんどん新製品を作ってどんどん売れ、早く」の展開やサイクルが早い場合だと、
ロクにテストもせず見切り発車で売っておいて、あとからリコールやクレームという形になりがちだが。

初期型には欠陥があって終りの方でいろいろ改善されるからデジカメでも初期物は買うなというけどね。
初期物が安いわけでもなく後期型より高いぐらいなんだし、長く使うなら改善された物がさらに
新製品発表初期より安く売っているわけで、そんなに急いで飛びつくことはないし。

877 :名無しバサー:2010/03/25(木) 05:17:12
着荷不良レベルだよ。
普通の製造メーカでも無償交換。
車、食品、医療機器など命に直結する製品のメーカーなら即回収、改善、大問題。


878 :名無しバサー:2010/03/25(木) 05:53:04
いや、車とかだって、発売開始から半年位で色々変わるよw

879 :名無しバサー:2010/03/25(木) 05:57:09
フォーム矯正 ハンドルを上に向けて投げる 並木のへんてこキャストスタイル?

もしかして
@ベイトキャスティングの基本は手首の可動域などからハンドルを上に向けて投げる
Aしかしそれを子供時に最初始めたころに習わなかったバサーはスプールを上に向けたまま投げる

並木が後者のAのキャストスタイル ってやつか?

俺は後者のAのスプールを上に向けたままだがw

スナップとか竿のしなりを利かせたトップ用ガングリップのような6フィートショートのシングルハンドルロッドと
遠投の両手でかついで剣道面打ち止めみたいな66以上のロングロッドではキャスト法が違うが、どちらもスプールが上に来る。

親指をラインにべったりに出来て微調整サミングし易かったり、
手首をねじっている感じがなく疲れなかったり、可動が抑えられる分いいところで固定してとまってくれるからとか
右投げサイドハンドキャストなんかはハンドルが上とは逆にハンドルが下に来るぐらいだから、「スプールが上」に馴れてしまっているし。

880 :名無しバサー:2010/03/25(木) 06:18:47
>>868
右ハンドルリールだと、スプールが左のメインギアやピ二オンのない方へ寄ると、ギアとスプールに空白ができ、
ギアの噛み合わせが上だけだったり軽く甘くなって、ガキガキッ・・・ギャー・・・(ギアの?みが半端で滑ってギアが削れギアが鳴く)、
ビタッ(クラッチ切って投げているいるのにラインがでない。勝手にクラッチオンに)という現象はあるが。
ピ二オンが削れて故障しているリールをメカニカルブレーキゆるゆるで投げて使っている場合に、スプールが端に寄りすぎてしまって。
構造的にこれはならないっぽいリールもあり、なるのは昔のリールの構造っぽいが。

881 :名無しバサー:2010/03/25(木) 06:21:35
>ギアの?み

ギアの噛み 

ちゃんと変換されていないな。

882 :名無しバサー:2010/03/25(木) 09:28:01
>>880
難解な長文乙なんだけど
Zのレフトハンドルが発売されないのは
クラッチ戻りのトラブルが解決できないからなのかな

883 :名無しバサー:2010/03/25(木) 09:53:58
クラッチ戻りのは内部構造上どうにもならない
設計を一からやり直さなければ

884 :名無しバサー:2010/03/25(木) 11:08:18
>>882
それは違う、まずは右から出しただけだ!クラッチ関係ない

ホンとは今こそ買いのリールはTD-Zシリーズ ジリオンシリーズだぁ
あと、新しいけど買いのモデルもある、例えばPX-68やメガバスの出してる
ダイワベースのリールだぁ!ダイワ製品として先行販売後に、カスタムされた
リールだから、利点が多いのだ

885 :名無しバサー:2010/03/25(木) 12:03:09
もうダイワの目はないよ

886 :名無しバサー:2010/03/25(木) 12:45:13
>>882

Zの左が出ないのは今の右モデルが予想以上に売れないから。
噂以上に売れてないみたいよ。

887 :名無しバサー:2010/03/26(金) 01:21:51
いつも長文オナニーお疲れ様ですw
応援しているのでこれからも頑張ってください^^

888 :名無しバサー:2010/03/26(金) 02:14:14
>>886
さすがに今までのことがあるから、皆様子見なんだろねw

889 :名無しバサー:2010/03/26(金) 02:34:04
どんな商品も最終型や後期モデルは、人気の状態や
一般の方の使用感など、あらゆる面で完成させる物
新型よりも一つ前のモデルで楽しみたいですね

890 :名無しバサー:2010/03/26(金) 04:41:25
ダイワハイイヨ

891 :名無しバサー:2010/03/26(金) 04:48:01
>>889
そんなものは企画前に営業段階で枯らすものですよ
メーカーとして失格です
マーケティングの欠如です


892 :名無しバサー:2010/03/26(金) 07:16:40
>>886
RYOGAは左右同時発売だったよ

893 :名無しバサー:2010/03/26(金) 13:58:19
シマノのベイトほぼ使ってきたけん、スティーズ買ってみようかと思うが
どー思う?

894 :名無しバサー:2010/03/26(金) 14:30:59
お勧めしない
自分もシマノは大体使ったけど
シマノで言ったらメタニウムMgに巻き心地が似ていかな




895 :名無しバサー:2010/03/26(金) 18:40:01
しっかり答えてくれ
巻き心地がなんなんだ?

896 :名無しバサー:2010/03/26(金) 20:09:14
スティーズ買うくらいならジリオンのほうがいいんじゃ?

897 :名無しバサー:2010/03/27(土) 07:00:39
ベイトは知らんがスピニングは明らかダイワはシマノより脆い。

898 :名無しバサー:2010/03/27(土) 13:01:28
シマノのベイトリールは調整に、いちいち開けたり閉めたり面倒だぁ!

スコーピオンでダイワを、襲わせる気・・・

スコーピオンなんて、掘り起こすから、いけないんだぁ・・・



899 :名無しバサー:2010/03/27(土) 13:08:43
スティーズはザラザラまでいかないけど独特の巻き心地がある
細かい砂を噛む様な

900 :名無しバサー:2010/03/27(土) 13:20:35
軽量リールはそういう欠点があるから、重厚路線になり始めたんだろw
ツマノが軽量リールを作り始めたら、あら、不思議、軽いだけじゃなくって
剛性も損なっていないのね っと。。www

901 :893:2010/03/27(土) 13:37:39
やっぱおすすめしないわけね
んじゃシマノ一筋で行くまでだ

902 :名無しバサー:2010/03/27(土) 16:35:19
スティーズの悪いところはサイドプレートが樹脂
軽い接触でもヒビが入る
サイトプレート締め付けただけで割れたという人もいた

903 :名無しバサー:2010/03/29(月) 07:03:09
写真見たけどZの色と質感はちょっといーかも

904 :名無しバサー:2010/03/29(月) 20:29:46
往生際のわりーやつ

女々しい

905 :名無しバサー:2010/03/30(火) 01:40:10
結局アンタレスARより上はないわ

906 :名無しバサー:2010/03/31(水) 02:56:20
問題ない、ダイワ良いよ

907 :名無しバサー:2010/03/31(水) 04:00:38
むりするな

908 :名無しバサー:2010/04/06(火) 17:45:54
ダイワ良いよ ?



909 :アブ様:2010/04/07(水) 14:24:39
必死にダイワ叩きしてるシマノ厨は下手 しかもほとんどオカッパラーばっかり
村田や金森の影響受けちゃってる奴ばっかりだからスルーでOK


910 :名無しバサー:2010/04/07(水) 20:13:15
このスレッド自体がダイワ叩きを目的としているんだからスルーとか無いだろ

911 :名無しバサー:2010/04/07(水) 22:09:40
>>909
バカ

912 :名無しバサー:2010/04/08(木) 00:13:51
糞コテうせろ

913 :名無しバサー:2010/04/08(木) 01:42:56
ダイワ精工、求人募集してないのかな?
今年は何人新卒採用したのかね〜

914 :名無しバサー:2010/04/08(木) 18:20:03
>>913
グローブライドだろ

915 :名無しバサー:2010/04/09(金) 00:27:56
>>914
そうそう!そんな社名のグローブライドです。

916 :名無しバサー:2010/04/09(金) 04:32:44
EXISTがすぐにガタがくる。

917 :名無しバサー:2010/04/13(火) 23:55:11
脆い 欠陥付き

リョーガが最糞


918 :名無しバサー:2010/04/14(水) 14:45:27
ファントムPT10 現役です!

919 :名無しバサー:2010/04/15(木) 00:08:54
331 :名無しバサー:2010/02/18(木) 05:05:33
ネジ穴が脆い
つまみに欠陥

これら増加した自重の衝撃でより顕著に壊れ易く
そして腐り易い塊と化した


332 :名無しバサー:2010/02/18(木) 05:06:59
310 :名無しバサー:2010/02/16(火) 00:44:52
重いの造るなりの土台が出来てない2台だから仕方ナス
組上げの基本も合わせて変えないとね


920 :名無しバサー:2010/04/21(水) 10:39:49
とあるショップ店長より。

今年のダイワの新製品の売れ行きはここ数年で最低。
とくにZとセルテートは入荷以来、注文しなくても在庫がありあまってる。
両機種は発売してすぐはちょこちょこ売れたがその後は全く・・・。

逆にシマノ製品はステラ、スコ1000ともに好調でスコ1000は発売してすぐ品切れ入荷待ち。
スコ1000の値段とZは全然違うがそれにしてもこれだけ売れ行きに差があるのは・・。

機能的にもシマノに劣らないためお客さんにセルやZを勧めたりするのだが、
口を揃えた様にデザインが嫌いだって。




921 :名無しバサー:2010/04/21(水) 12:00:08
ダイワ一筋の俺も

デザインに関して、

TD-Z → 最高!かっこいいねぇ! 2台所有。
STEEZ → 微妙 (STEEZマーク多すぎで安っぽい) 2台所有。
RYOGA → かなり微妙 (おいおい辛抱できる限界だぞ、こりゃ) 1台所有。
Z → 無理 (もうまいった・・・。) 購入していない。

で、シマノのベイトを初めて買っちゃう可能性がでてきたよ。
頼むぞ、ダイワのデザインチームよ。

922 :名無しバサー:2010/04/21(水) 12:22:08
>>921
俺は、主に中身の問題でシマノに乗り換えた。

TD-Zは、気に入ったので5台購入
STEEZは、買ってみたもののTD-Zから乗り換える程の物ではなかったので
1台だけで追加無し。
アルファスは、値段の割になかなか使えて良かったんだけれど、メインにする
程ではなかったんで1台だけで追加無し。
           ↓
07メタMgは、TD-Zの入れ替え用に1台購入してみたらなかなか良いリール
だったので追加で1台。
08メタMgDCは、07メタMgを追加しようと思ってたら発表されたんで、ネタにでも
と思い2台購入。こっちは微妙だった。
スコ1500XTは、遠征用に太いラインを巻けるリールが欲しかったけれど、使用
頻度は低いのでそんなに高額なリールは要らないな、と思ってたら登場で、2台
購入。これは凄く良いリール。充分軽いし。

こんな流れになってるな。

923 :名無しバサー:2010/04/21(水) 13:28:46
920です。

追記

フィシングショー開催前はステラ、セル、Zのデザインは評判悪かったみたいだが、
ステラの実物を手に取り見ると、思ったより格好いいと好印象に変わった人が多かった
らしく予約の件数が増えたみたい。

ただセル、Zは予想通りと・・・。
かなり明暗分かれたみたい。


924 :名無しバサー:2010/04/30(金) 03:42:36
でぢたるこんとろーるぶれーきが実用化された時点でだいわさんの専売特許だったマグネットブレーキ
も。。。だね、、なんかだいわさんがかわいそう?でもないか




925 :名無しバサー:2010/04/30(金) 06:07:13
みんな金持ちだなぁ

926 :名無しバサー:2010/04/30(金) 10:07:55
ステラ2ヶ月待ちだってorz

927 :名無しバサー:2010/04/30(金) 14:22:54
926>>フツーに売っているの見るよ、昨日もみたし ちなみに関東です

2500HGSも2500Sもあっただよていうかフルラインナップで

928 :名無しバサー:2010/05/02(日) 00:24:39
俺の地元もステラ在庫あるよ。フルラインナップ。
というか、Newピクシーがない。。。

929 :名無しバサー:2010/05/14(金) 08:25:20
Theフィッシングがあの調子じゃこのメーカーもそろそろ終わるの

930 :名無しバサー:2010/05/26(水) 20:21:15
既に15年前に終わってる

931 :名無しバサー:2010/05/26(水) 20:22:21
生ける屍age w

932 :名無しバサー:2010/05/27(木) 17:44:47
スコ1500XT、1000XTでダイワはおわったと思ったが、ピクシー売れてんのか
あのサイズであの巻き上げ長だとギアが即イきそうな気がしてならん

933 :名無しバサー:2010/05/27(木) 18:44:49
TDトーナメントシリーズの頃がピークだった。その頃のおれもダイワっ子だった


934 :名無しバサー:2010/05/28(金) 20:03:00
シマノがあれば

935 :名無しバサー:2010/05/29(土) 00:33:24
PX68の真実・・・

936 :名無しバサー:2010/05/29(土) 00:36:16
プラスティック

937 :名無しバサー:2010/05/29(土) 14:02:42
ダイワはマット塗装がいけねえよ
安っぽい

938 :名無しバサー:2010/05/29(土) 23:29:43
手で歪む・・

939 :名無しバサー:2010/05/30(日) 00:40:34
ノブ、ポロって・・・

940 :名無しバサー:2010/05/30(日) 08:45:43

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       俺がドゥーシボーだけどなにか?



941 :名無しバサー:2010/05/30(日) 18:36:38
ダイワ Z

942 :名無しバサー:2010/05/30(日) 19:58:52
>>938
マジだった・・・;

943 :名無しバサー:2010/06/04(金) 12:09:30
ニューセルテのリールフット、折れた・・・
今日修理出してくるわ・・・なんかショック。

944 :名無しバサー:2010/06/12(土) 21:56:17
ダイワもうだめぽ。。。

945 :名無しバサー:2010/06/13(日) 00:39:44
イグジストって特化モデル以外は
来年のカタログから落ちてそう
今後のフラッグシップはセルテートか?

946 :名無しバサー:2010/07/01(木) 13:51:50

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     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  / カンペはおれじゃない
   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: * \ :。・;%:・。o ) < カンペは別人
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \    カンペに矢面がかわりますように
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \_________
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |
    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄
       俺がドゥーシボーだけどなにか?



947 :名無しバサー:2010/07/01(木) 14:27:57
と言うか、ジリオンHLCって案外飛ばないような気がする…


948 :名無しバサー:2010/07/20(火) 19:46:52
ダイク

949 :名無しバサー:2010/07/20(火) 21:04:58
ダイウ

950 :名無しバサー:2010/07/20(火) 21:36:25
ダイフ

951 :名無しバサー:2010/07/20(火) 23:58:41
使い方の悪い奴はどこのメーカーのでもすぐに壊す

952 :名無しバサー:2010/07/21(水) 00:02:42
そういや恐ろしく何でも壊す奴がブログやってたなw

953 :名無しバサー:2010/07/21(水) 00:13:02
メバル・アジ・チヌ・シーバスにはダイワのスピニングリールが
いいんだけどね。わざとガタつかせて使ってる人もいる。
全モデルじゃないけど。

ヒントはバスと他魚種のスピニングの釣りの違い。

954 :名無しバサー:2010/07/21(水) 20:58:42
ダイワってガタがあるの?
そういえば、ダイヤモンドリールってあったよね。


955 :名無しバサー:2010/07/22(木) 21:47:29
あのガタとはガタが違う

ダイワのはガッタガタ

956 :名無しバサー:2010/07/23(金) 19:14:10
血液、ガッタガタ♪

957 :名無しバサー:2010/07/25(日) 22:50:48
ガタなんて存在しない

958 :名無しバサー:2010/07/26(月) 04:42:46
ダイワのはガッタガタ

959 :名無しバサー:2010/07/28(水) 22:24:43
レガリスってどうなの?

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