タックル&釣り全般の適正価格について語ろうぜ

1 ：名無しバサー：2008/09/20(土) 21:55:11

竿、ルアー、ガイド料金
とにかく高いすぎると思わないか?
年収1000万ぐらいあれば屁でもないかもしれないが
実際に釣りに使える金はけっこう微妙ｗｗ

新品ルアーが1800円クラスとか
5千円以上とかありえない・・・

日本のバス業界は本当に狂っていると思う
お前らの意見を聞かせてくれ!

ちなみにオレの年収は独身、一人暮らしで450万程度だ

2 ：名無しバサー：2008/09/20(土) 21:56:37

>>2なら明日65UP釣れる！

3 ：名無しバサー：2008/09/20(土) 21:59:23

>>１　乙
確かに日本のルアーは高すぎるよな
スピナベとかは最高高値でも1000円ぐらいが適正だと思うオレ

4 ：名無しバサー：2008/09/20(土) 22:01:43

でも需要が少ないと価格を抑えられないのも事実

5 ：名無しバサー：2008/09/20(土) 23:35:01

>>１乙
価格の高騰は、大人は何とか頑張ればついていけるかもだか…
子供達にとっては、可哀相だ！

裾野を広げて行かなければ、釣り業界に未来は無い

6 ：名無しバサー：2008/09/20(土) 23:39:34

ひでえ自演

7 ：名無しバサー：2008/09/20(土) 23:46:47

最近、10年ぶりぐらいにバス釣り始めたけど、ルアーの値段上がった？
昔は1200円もあれば大体のルアー買えた気がするんだがなぁ…

8 ：名無しバサー：2008/09/20(土) 23:47:30

500円ルアー均一とか欲しいよな
ポパイなんかより　よっぽど役にたつぞ

100円均一コーナー
500円均一コーナー
最高級品で1000円コーナー

最初は上記のような形でスタートすればかなりけると思うｗ

まぁ素人考え丸出しだが
今のルアーの現状には閉口するよ

プロたちが考えているのは商業主義１２０�lオーバーって感じで夢がない
みていて応援する気にもならない
トーナメント勝つのが偉いとも思わない

そんなことしてる人より
貴重な一日を使って清掃活動しているロコアングラーのほうが遥かに価値がある

居間屁も愛馬も　その他プロもやっていることは　ただのメーカーの宣伝部長
この業界はもっとモラルと将来的な布石をうっていかないと駄目になる

もっと真剣に将来性を考えて業界を買える何かをしないと駄目だと思う

9 ：名無しバサー：2008/09/20(土) 23:49:36

Dzone 750円が妥当

10 ：名無しバサー：2008/09/20(土) 23:50:16

リール高杉

11 ：名無しバサー：2008/09/20(土) 23:51:57

リール高杉

12 ：名無しバサー：2008/09/20(土) 23:52:38

OSPだっけ、ハイピッチャーが各種1050円だよな。最近出たなかでは安い方じゃないかな

13 ：名無しバサー：2008/09/20(土) 23:53:44

ルアーの適正価格がいくらなんかわからんが
1500円以上のルアーに見慣れてくると
コーモランなんかあの価格でよく成り立ってるなと思う
バカ売れしてる訳でもないだろうに

14 ：名無しバサー：2008/09/20(土) 23:56:01

問題は高いからって、安いアメルアーへの流れが出てこないこともあるんじゃないか？
特に最近はどんどん縮小してるんで、雑誌はメーカー広告ほしさに偏るしな

15 ：名無しバサー：2008/09/20(土) 23:56:43

ｽﾐｽのｽﾋﾟﾅﾍﾞも千円。

盛三の遠征費に500円ということでしょ。

16 ：名無しバサー：2008/09/20(土) 23:56:44

>>９
激しく賛同ｗ
だいたい　ラバジに針金巻いただけのルアーに1500円とか有江ね
エバグリは真で欲しいメカ　�ｂPだね

17 ：名無しバサー：2008/09/20(土) 23:58:42

エバグリで使うのはハンチとDゾンと鉄板だけだからなぁ

余り倒してるラッキーの中古をメインで使うから、たまに釣具屋にいくと値段見て倒れそうになるorz

18 ：名無しバサー：2008/09/20(土) 23:59:32

ジャッカルは開発費に金かけてなさそうなんだから
もっと安くしろ

19 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 00:00:24

最近ワームも高いよな

20 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 00:04:30

エバグリ　メガカス　イマカス　ジャッカス　デプス　etc.
この四台メーカーは本当に酷いよな
特にイマカスは本当にサギじゃないのかと思う
嘘ばっかりだよね　どのメーカーも
このメーカーたちの販売価格の半額ぐらいが適正じゃない?

21 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 00:05:30

おいおい村上んとこも忘れるな

22 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 00:05:43

>>18
知っているかもしれないが
ジャッカスはさりげなく　パクリ元よりは安く販売しているぞ

一番酷いのはイマカス　これはブッチギリだろ

23 ：ハチロー ◆0f9fyd2ACE ：2008/09/21(日) 00:11:03

独身、一人暮らしで450万程度あるなら
新品ルアー1800円ぐらい屁みたなもんだろ

24 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 00:11:54

メガバスのロッドのインチキ機能ってなんなの？

25 ：ブラット：2008/09/21(日) 00:12:03

前、ワームの量り売りしてるとこありましたよ！
栃木県でしたかな？

26 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 00:16:47

優良中古釣具屋のワム安売りには本当助かるよな
オレ実際この3年ぐらい新品は気になる新製品しか買わない
新品は一年で2万も使ってないと思う
お前らはどうよ?

あとイマカツのアベのガイド料金ってあれ何？
ネタなの?
本当にあれでやってるのか?

27 ：ブラット：2008/09/21(日) 00:21:05

２６番さんへ
俺はあれネタだとおもいますね。
なんかあやしいっス！

28 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 00:47:02

スピナベは最高価格1000円
これは妥当だと思うぜ

あとワーム類は最高価格で700円ぐらいだな
平均は500円ぐらいが理想だろ

29 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 00:50:38

>>23
お前学生かニート、もしくは親のスネかじりだろｗ
貯金とかやることいくらでもあるだろ
趣味の金なんて実際は浮いた金の半分も使えば多いほうだよ
450万あっても
生活費だけで年間200万は消えるだろ
車もっていると税金　ガス代　車検
年間100マン貯金するとしても
使えるのは一年でせいぜい50万〜程度だろ
苦しくはないかもしれないが
余裕もないぜ

30 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 01:19:59

ルアーやタックルを買うときに、欲しい物を買うか必要な物を買うかによって違うだろ。

31 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 01:24:38

無駄金があるからって無駄使いする奴はアホ

32 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 01:24:43

カットテールは値下げしたよな
なんで

33 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 01:28:16

竿はどうなんだ?
磯釣りするオレからみれば　どのメーカーもサギみたいな価格なんだけど・・
たった2メートルぐらいの竿が5万って・・・
５〜６メートルの磯竿の上位機種が5万くらいからだけど
バスロッドその値段ってのが不思議だよ
ただの１Ｐの一番原始的な竿なのにさ・・・
ネットじゃ好評のＦｄもオレから言わしたらサギロッド
バスロッドは最高機種でも3万ぐらいが妥当じゃね?

34 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 01:34:08

釣具屋からするとそんでも儲かってないよね

35 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 01:38:26

>>34
君がいってるのは小売店のことだよね
問屋やメーカーは儲かってるんだよ
釣具業界のシステムは基本的に
親が下に売り投げして　ほっとくのが基本だからね
小売店が売れなくても　メーカーは絶対に存しないシステムになってるんだよ
潰れるのは小売店であって　問屋やメーカーじゃない
シマノ系やダイワ系がいかに無茶ことやってるか・・・・
マジで悪いやつらだよ　この業界のトップは
人気商品だけ仕入れることはショップじゃできないし
個人店とかだと　コネがないと　一番最後に納入になるから
かなりイビられる
一番酷いのがシマノ系　そしてその系列のエバグリ　←このメカは最悪だよ　マジ売り投げ
ダイワ系はまだシマノ系に比べればマシだけど・・・

36 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 01:39:08

エバグリ　メガカス　イマカス　ジャッカス　デプス　
ここいらの社長と側近あたりは車何乗ってんの？
イマカツはベンツGLって見たことあるけど。

37 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 01:40:24

フェンウィクなんて取り扱うなんてことになったら
全シリーズ納入しなきゃいけないし　
仕入れはかなりの一括を強いられるよ
ほんとクソだよ

38 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 01:42:46

>>33
バス釣り以外の釣りから入ったからかもしれんが、バスってそんな繊細な魚でもないし
引きの面でもこれ以上の力を持つ魚もいるし、なんであんなに感度だなんだいって、
かさばるワンピースロッドばかり出すのかが理解できん

生活かかってる人はそこまでやらんといかんだろうけど、別に要らんよな。特に日本は
岸からの釣りがかなりの多数を占めるし

39 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 01:52:11

ユーザーが見る目を持って無意味に高値なタックルを買わないようになればハイエンドの乱発も減るんじゃないかね。

40 ：橋本真也：2008/09/21(日) 02:05:22

コイコラー！！！！

41 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 02:39:22

あと何年かすれば、間違いなくバス業界は、衰退していくだろな。釣り場も減ってるし、いろんな面で

42 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 02:58:07

衰退したらマイナージャンルのAVのようにバカ高い値段になるんだろうか

43 ：バルゴの180 ◆1cRkeIbGVA ：2008/09/21(日) 03:05:33

プラグ＆ワイヤベイトが800円
ワームは10本で400円くらいがベター

44 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 03:26:04

>>27
お前並木レスにいたお金持ち君じゃね？

なんだ？
ここでは、エセ貧乏バサーになって、高い安いほざいてんのか？ｗｗｗ












レスリンク覚えて出直してこいｗｗｗ
カスが！！

45 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 03:30:33

並木レス

46 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 03:39:43

>>40
ナァニコラタココラ!!

47 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 04:54:18

最も値上がりしているのはプラグ

48 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 04:56:44

だからなんだよカス
語れよカス

49 ：ブラット：2008/09/21(日) 06:54:53

そのシマノ系とかのワームやスピナに　
悪い噂をながして客が買わないように
するのはどうですか？

50 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 07:20:45

ゲーリーワームは380円均一で
ジャバロンハードは980円で
そんくらいの価値しかない

51 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 09:26:03

量販店が弱いから値段下がらないのかな？
電化製品みたいに量販店が強いと値引きもあるしモデル末期なら叩き売りするのに。
ガムバレ〜我らの常習屋

52 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 09:48:47

そういえばこの前常習屋でザウルスのホッツィートッツィーが
あったが3500円ぐらい。値段見てびっくり。
たしか10年前2400円ぐらいで買った記憶が・・
1000円アップに見合う価値がどこにあるのか？
フックも3から２フックになっているだから。

53 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 09:59:10

原価

ワームワンパック　３０円
プラグ　２５０円
ロッド　８０００円（３万円くらすで）
ライン　３００円

54 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 10:36:51

イマカツ　ジャバロン定価売値1300円クラス　適正価格適用後⇒￥700円
バス業界でトップを独走するボッタクリメーカー
原価ワンパック100円程度と予想
生産調整と徹底したメディア戦略で大量の信者を作り
現在不動の人気メーカーとなる
近年　ネットの普及にともない悪行が暴露されつつあり
昔からのファンは急速に離れつつある

55 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 10:50:14

>>52
ブランド物のバッグとかよりは値上がり緩やかだよ

56 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 10:53:51

これだけﾈﾄで叩かれると
将来的には縮小の一途を辿るのは避けれない業界だよね
今はまだﾊﾞﾌﾞﾙ期のファンの残りカスでもっているようなもの
今の小学生とかパソ普通に使って
情報収集できるから　昔のアホなファンみたいに長時間洗脳できない
釣り業界はきちんとした方向転換して
詐欺的な商法を止めていかないと　駄目になるのは目にみえている
あとユーザーはメディアの情報を信用しないほうがいいよね
雑誌とか動画での情報は8割が捏造されたものだからね

57 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 11:28:50

実際は半額程度が適正なんだろうと思うけどね。

でも釣具屋にとっては、無印良品みたいなのぜんぜん売れないらしいよ。

たとえばさAREA10っていうシーバスルアーがある。\750。
メーター１０のシーバスも上がったし、性能は十分。
ところが入れても、不良在庫。

あと竿だとTENRYUとかZENITHはぜんぜん売れないらしい。

ーー

要するに日本の消費者は話題性で買うんで、地味なロングセラーとか
安くて本当に性能がいいものは買わないんだよ。

高い高いって騒いでるのも、宣伝だけ得意なイマカソとかメガカスだろ。

58 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 11:31:05

隠れた良品って探しにくいからなあ

59 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 11:44:44

日本のバス業界で失敗だったのはロングセラーを作れる
「無骨なメーカー」が育たなかったことだろうね。

海だと
.ヤマリア
.YO-ZURI（DUEL)
.TACKLEHOUSE
とかあるもの。

業界全体が一過性のブームに乗っかっただけだったんだよ。

60 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 11:49:14

一回釣りから離れて３年ぐらいまったく釣りしてなかったら
１８００円のルアー買うのが馬鹿らしくなった。
竿も２万ぐらいの２ピースで十分だし、中古でいいルアー安く買えるし。
だからヤフオクとか中古とか安売りで多分ずっと使うものを多めにかってる。

61 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 11:56:34

　ウチのでしかできない出せない動き

イマカシ商法の基本ですw

62 ：ハチロー ◆0f9fyd2ACE ：2008/09/21(日) 12:02:55

よく釣れるルアーを開発しても、必ずしもよく売れるとは限らないのが、日本のバスルアー業界
だから、良心的なメーカーは次々衰退＆倒産して、ミーハーなメーカーしか残らない構図ができあがる

63 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 13:26:42

>>57
もっともだね
ブランドにあたるメーカーは日本は軒並み高いけど
無名に近いメーカーでもいいルアーって実はあるよね
ラッキーのルアーとか中古だと400円ぐらいで買えるからすごい重宝してるよ
ここ数年まともに新商品買ってないよオレ

本当に釣れるルアーでユーザーのことを考えている
バスプロなら間違っても今の高額商品を進めてはいけないと思う
結局彼らってメーカーの回しもの　ただの営業マンだよね

1個2千円ぐらいするハードプラグを小学生がどうやって買うんだ?
大人になっても躊躇するよ　ショップに行ってさ
買い物籠ふとみたらさ　４つぐらいでもう一万ぐらい使ってる
日本のバス業界はこういうところを直さないとだめだね
本当のメディアプロが今求められているんだよ
本当に良質で低価格な品物を進めることができるメディアプロが
今のメディアプロをみてみろよ
キムチとかただのメガバスの営業マン
センドウ兄弟も同じくデプスと雑誌の僕
彼らがやることってバスプロと同じく意味がないことばかりだよね

64 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 21:04:42

>日本のバス業界はこういうところを直さないとだめだね
>本当のメディアプロが今求められているんだよ
>本当に良質で低価格な品物を進めることができるメディアプロが

そんなボランティアみたいな職業ありえねえｗ

65 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 21:21:14

>>64
じゃあ聞くけどお前に何か発想できるのか?

>>そんなボランティアみたいな職業ありえねえｗ

そんなこと考えるだけならサルでもできる
なにか建設的な意見を言ってみろよ
否定するだけなら動物でもできる

66 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 21:27:11

>>63
こいつのいうことは間違ってはないだろ
実際メディアプロで良質の商品を紹介してほしいよオレは
安くて　高品質なルアー　
誰だって欲しいだろ?
なけりゃ作って欲しいよ　プロなんだろ?

67 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 21:55:09

>本当のメディアプロが今求められているんだよ

いや、その君に都合のいいメディアプロはどこから金をもらうのか
プロなんだから給料はいるよね。

----------------
安くて高品質て、当然数量が出ないと有り得ない。つまり海外進出しかない。
日本だとYO-ZURIくらいしか思い浮かばん・・・
ラッキークラフトはフランスのシーバスに人気みたいだけど、もうひと頑張りかと

先に海外で評価を得て逆輸入の道だな。正直、日本のユーザーなんて無視で良いんだよ。

68 ：名無しバサー：2008/09/21(日) 23:21:48

ラッキーは来月から値上げだったな＿|￣|○　加藤の全盛期に下野がテストして
作りあげてきたルアーだけに中古で安くなって誰も見向きしないなかでもよく釣れるわな

69 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 02:13:21

釣り自体が下火だから
薄利多売じゃ利益が出ないし、ブーム終焉で中古市場が拡大したから
少数の新製品を高値で買わせないと、儲からないのかもね。
100均でルアーが売ってるくらいだから原価はしれてるよ

70 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 03:42:13

そういや、ワゴンセールってのも微妙だよね。
ワゴンに入ってるとそのルアーの良さを知らない人からは安かろう悪かろうと思われる事があるから。

71 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 04:08:20

ロッド、リールは、昔に比べて段違いに高性能だから、そんなに高価なものを買う必要がない。
ルアーも、昔から残っている定番ルアーが安く手に入るから、それを買えばいいし。
一時的な流言飛語に惑わされなければ、今が一番低コストでバス釣りができる好機だと思うが。

72 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 07:19:49

>>65
>>63も要望言ってるだけで、文句を言うだけの人>>64と実質は大差無い気がするぞ。


まず、本当に高いかどうかも考えた方がいい。
製品の量産原価は確かに安いだろうが、人件費、開発費用、流通や販促の経費を考慮したら、
ニッチな市場性も考えて、それ程余裕は無いとも思える。

他業種で設計してる立場で考えると、少なくともルアーの価格は全然美味しくないと思う。

竿やリールはそれなりの利益設定だろうけどね。

そもそも、他の釣りはもっと金かかるし、維持費も凄いよ。

73 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 07:43:49

定価で買うやつは頭が弱い

74 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 07:45:53

まぁ消費者が釣果よりも話題性を求めるからメーカーもこうなっちゃったんだろうな
話題性の為に制作に時間と金かけて宣伝にまた時間と金かけて…

75 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 11:51:45

>>67 メディアプロなんだから給料ならメディアから貰えばいいだろ？ｗｗ

ようするに日本のプロといわれる連中は、プロとしての意識が低く過ぎるだけの事

だからメーカーの飼い犬に成り下がるんだよ

そんなヤツ等に憧れて釣り本来の目的を理解してない道具自慢の連中だけが新品買ってんじゃねｗｗ
メーカーも分かってんだよｗｗ
プロに憧れて釣りに行かない連中に程、高い道具が売れるって事をｗｗ


そ〜ゆ〜連中が減らない限り安くて良い物は、出て来ないだろうなぁ…

道具自慢の連中は、高く無いと意味無いからねｗｗ

76 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 20:16:09

>メディアプロなんだから給料ならメディアから貰えばいいだろ？ｗｗ

誰が給料払うんだ。雑誌廃刊ラッシュ時にさｗ
雑誌だって広告収入で成り立ってるのにさ。

新聞がトヨタの不祥事叩けないのと同じで、あからさまにイマカツが釣れない
とかメガバスも駄作多いとか書ける訳無いだろ。

77 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 20:22:33

トヨタとイマカツ、メガバスを一緒にすんなよ
トヨタクラスにしたらそんなもんゴミだ

78 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 20:25:56

メディアとクライアントの例だ

頭悪いのかｗ

79 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 20:45:49

シマノのバスワンって竿は専用スレ見る限り価格に見合ったかなりの優良品みたいだね


竿じゃないけど定価500円以上するラバージグって大変なボッタクリだと思う

80 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 21:02:27

シマノのバスワンとか
￥３００のラバージグ薦めるメディアプロ


必要性感じないｗ

81 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 21:11:08

答えは一つ。
自分で値段が高いと思う物は買わない。
相手が車だろうが、野菜だろうが、ルアーだろうが。高過ぎ！と思うなら買うな

82 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 21:18:00

何買うにも高かった。
この間、ベリーで７gジグヘッドが５個入り百円だったから買い占めた。
オフセット、1が、10本百円だったから買い占めた。

嬉しかった。

２７歳の夏だった。

83 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 21:58:30

>>82
お前いい買い物してるなぁｗｗ

シマノのバスワンは実はオレ最近買ったｗ
今まで色々な竿に金使ってきたけど　コスパ最高じゃね?
性能もバス釣るには十分すぎるしね
もちろんシマノの上位機種に比べると一枚落ちるけど
実は隠れた名竿だとおもう

84 ：ハチロー ◆0f9fyd2ACE ：2008/09/22(月) 22:07:17

まず、アメリカと日本じゃ、同じバスフィッシングでも状況が全く違う
アメリカはバサーの人口もフィールドの規模も桁違いだし、トーナメントの賞金も日本とは比較にならない
かたや、日本はというと、ブームは終わってるし、害魚問題なんかでどんどん肩身の狭い趣味になってきてる
ただでさえ釣り場が少ないのに、釣り禁、リリ禁で自由にできる釣り場は減る一方、当然釣り人も減ってる

アメリカなら需要を考えても、薄利多売で十分モトが取れるし、むしろそういう商売の方が効率がいい
けど日本ではそのやり方は通用しない、少ない消費者達で、いかに利益を出すかを考えたら
今ある様な、メディアをフルに利用した宣伝で盛り上げて、吹っ掛けた商品をより多く買わせる方が効率がいい
たとえ一過性のブームであっても、売れればこっちのもん、って考え方にならざるをえない

それにプロやテスターが宣伝ばかりで売る事しか考えないのは当たり前、別に悪い事じゃない
むしろ商品をアピールせず、メーカーに利益を出せないプロなど、商売の観点で言えば無能でしかない

本当に良質で低価格な品物を進めることができるメディアプロなんかじゃ
消費者は喜んでも、企業はとてもやってけない、企業が儲からなきゃ、社員は飯を食っていけない

個人レベルで欲しい「安くて良い物」なんかじゃ
とても企業レベルで採算が取れる商売にはならない、だから今の状況になってるんだよ
当然の事ながら、利益が出せない事に、金や労力を注ぎ込むアホな会社はいない
そんなボランティアやってたら、自分らが路頭に迷うだけだからね

85 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 22:07:41

だいたいさぁ、レス見てるとみっともないよ。
「ボッタクリだ！」とか「高過ぎるんだよ」って…
お前ら社会人だろ？
市場で企業が勝ち上がる為には、どんな手段を使ってでも勝った会社が勝ち組。高過ぎ？ボッタクリ？
なら買うな！
女がヴィトンやシャネルを「高過ぎ〜ボッタクリ〜」と言うのと同じレベル。
な・ら・買・う・な。

86 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 22:12:35

>>84
余計なお世話かもしれんけど既にアメリカのバストーナメントの資金不足は深刻な状況だよ


それよりもこないだ釣り具屋で見た防寒着なんだけど、品質的に２５０００円以下が妥当と思われる物が
メガバスのロゴが小さく入ってるだけなのに４５０００円以上してたのには呆れたよ

87 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 22:17:04

>>85
＞市場で企業が勝ち上がる為には、どんな手段を使ってでも勝った会社が勝ち組。高過ぎ？ボッタクリ？
なら買うな！

もちろん割高と感じる商品は買いません
その高いと感じた事をこのスレで言い合ってるだけです

88 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 22:17:33

数年間バス釣りしてなくて、また始めたけど一切雑誌を買わなくなったら
メーカーに踊らされなくなった。
直感で買うようにしてる。あとは昔使ってのを買ったりとか。
安くすむよ

89 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 22:21:01

ロドリ、ルアマガを読まなくなってから新製品に疎くなった。
そのお陰でモノを見る目は肥えたと思う。
バサーはアマケンが好きだから買ってる。

90 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 22:27:06

おめーら、雑誌に踊らされてんだよ！
げーりー使っとけ。

91 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 22:28:42

>>87て事はこのスレは、クソ女達が
「ヴィトンはボッタクリだよね〜」
「いやシャネルの方がヒドイよ」って意見を言い合ってるのと同じ低レベルスレと認識してよいのですね。了解しました。

92 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 22:29:10

ロドリ買わなくなって８年経った
今も見出しは
「冬だから釣れるデカバス入門」
「春こそデカバス」
「夏はシャローでデカバス」
「秋だから荒食いのデカバス狙い」
こんなのの繰り返しで子供騙しやってんの？

93 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 22:31:56

>>92

一回小特集でソルトなら60オーバー当たり前ってのあって少し笑ったｗ

94 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 22:34:55

>>92
お前がロドリの編集長だったら、どんな素敵な見出しで売るつもり？
何かアイデアあるのか？
文句言うだけなら猿だよ…

95 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 22:35:01

ブランドバッグは見られる機会が多いから少々見栄はってもいいかなと。
ロッドは完全自己満足。
知らん奴に何のロッドか分かる位至近距離で釣りせんだろ

96 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 22:36:46

>文句言うだけなら猿だよ…

逆に献身的に意見言ってもしょうがない
不要な雑誌は買わないものｗ

97 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 22:37:03

>>84
こーゆう奴らって何？
別に企業のことなんか消費者が心配してどうするバカ
お前は企業の回し者か?
消費者はワガママで当たり前だし　当然の権利
良質な商品を低コストで出す
これは素晴らしいことであってそれ以上でもそれ以下でもない
やっていけないなら　潰れて当然
自然と淘汰されていくだろ　悪質な商法なんて
無駄に高価格な商品は買わないし
当然叩くだろ　だってプラス要素よりマイナス要素のほうが多いのだから
無駄に高い商品を保護するほうがよっぽど悪質だね

98 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 22:39:32

献身的に意見を言うつもりないのに文句は言うの？
なら、文句言わずに黙ってれば？だから猿なんだよ！

99 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 22:43:44

じゃあ献身的につまらんロドリや釣れないイマカツやメガバスを買いますかｗ

100 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 22:45:25

>>95君が1000円の竿使ってる意味が、やっと分かったよ。
誰にも気付かれないもの。

101 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 22:47:33

いや〜ん　バレた？！
1980円の竿にテプラで「てむじん」って貼ってる。

102 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 22:50:36

イマカツやメガバスで釣れんのは>>99が下手くそ。
道具の責任にしてはダメ。ウマイ人には何のルアーでも釣れるみたいよ。残念…

103 ：ハチロー ◆0f9fyd2ACE ：2008/09/22(月) 22:51:26

>>97
ん？別に企業のことなんか心配してないよ
消費者はワガママでおおいに結構、当然の権利だ

でも上の方でも言ったが
良質な商品を低コストで出したからといって、必ずしも会社が利益が出せるとは限らない
それで全て丸くおさまるなら、みんなとっくにやってるよ
「消費者が満足できるものつくれ〜」って不満言ったところで、残念ながら市場は消費者中心に回っていない

アンパンマンのジャムおじさんのパン工場みたいなやり方は
現実には成り立たないってお話ですよ

104 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 22:55:25

正確には消費者中心に回るほど、バス人口が居ない

105 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 22:58:29

９８って、猿どころか、ハムスター並の頭脳しかないんじゃないの？
「つまらないから買わない」以上の事を、何で消費者が懇切丁寧に
アドバイスする必要があるのさ？
買って欲しければ、売り手の方が、色々考えるべきだし、買って
欲しくなければ、放置すりゃいいじゃん。
そもそも、そんな真っ当な事さえ分からないから、どんどん部数、
減らしているわけで。。

106 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 23:00:08

モノを作って売るには原材料の仕入れコスト、生産や管理、社員の給料、会社を維持する為のその他諸々の諸経費がかかるのよ。
それを理解していたら何でもかんでも安ければ良いって訳でもないんだけどな。
特に日本の釣具業界、特にルアーはもともと国内市場がそれほど大きくないから労働力の安い海外に生産拠点を置く事すら難しいんだぜ。
安くて良いものを求めるのは消費者として当たり前の権利だけど、生産者側としては安く出来ない理由ってのもある事を忘れちゃイカンね。

107 ：92 ：2008/09/22(月) 23:05:58

>>94
マジレスすると8年も読んでないんだから今の状況がわかりません
その上、当時から三流と言われてた雑誌の編集人なんて興味ありません
まだ文句ありますか？

108 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 23:07:25

ハチロー良い事言うな
今度酒おごらせてちょうだい

109 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 23:07:38

自分の感覚だとプラグは1500円辺りだと特に高いとは思わないって感じ
ワイヤー系は1000円くらいにしてもらわんと高く感じるかな

110 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 23:08:03

バスは趣味性がねじれてるのよｗ

最近の釣具屋はどんどんバスから離れてる。理由は釣れるルアー置いても売れないから。

めずらしい高いルアーだけ売れる。

市場に出回らないルアーなんて何個も入れられないから売り上げも
限られる。仮にそういうビジネスモデルでしのいてでも、釣りが
好きな人が離れるという悪循環ｗ

安くて釣れるルアー。そんなサビキや弓角のようなルアーがあったら
やっぱり商売は難しい。懐古主義でラパラみたいなのばっかり置いても
バカだしｗ

ちょっとだけ実用性をはみ出したとこに、趣味があるからさ。

111 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 23:11:17

ちなみに能書きで釣りをするバスはどんどんだめになるが、ソルトは以外に上手く言ってる。

売れ筋＝実釣性能

だから。

112 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 23:12:30

>106
もろにプロダクト・アウトの思想。高度成長期の化石。
マーケティング論って、聞いた事無いのかな？

113 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 23:18:05

結局は消費者側が今の流れを作っただけなんだな。
　
安くても釣れるルアーはたくさんあるけど、消費者はワガママだから常に新しいモノ、珍しいモノに目が移る。
　
現に日本のルアーでロングセラーを続けていられるのなんて両手の指で事足りる数しかないじゃん。

114 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 23:21:01

日本のバス業界なんて、縮小したっていいじゃん？
いっぺん、３０年前に戻ったらいい。道具は入手困難だった
けど、大事に使ったし。それに、たくさん釣れたし。

115 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 23:21:28

>>107
８年読んでなくて、今の状況が分からない？
そのくせ、当時から３流の雑誌の編集人？
で、まだ文句ありますか？はぁ…
交通事故には気を付けてね

116 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 23:23:12

まぁでもアメルアが安いと言っても、品質ばらつき過ぎて、当たりルアーをゲットするのにいったい何個買えばいいんだよ。って状態じゃんか。

日本製ならロストを考えてとりあえず同じルアー２個買えば済むじゃん。
そしたら日本製が一概に高いとは言えないよ。

117 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 23:27:25

結論だけ言うと、今のロドリは購入するに値しない。
もちろん、小生の価値観においてです。

118 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 23:28:14

test

119 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 23:30:39

ロドリ、フリーペーパー化決定

120 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 23:33:54

>結局は消費者側が今の流れを作っただけなんだな。

まあそうなんだけど。結局さ

シーバスでほとんどkomomoしか使わないとか、TKLMしか使わないとかさ
ヒラマサでセグロだけ、CBマサムネだけで勝負するとかさ
シイラで、ドラドだけ、ツナペンだけ　だね

って人は結構居る。特にベテランで大型あげる人は。
バスはそういう個人の趣味が反映されてないよね。トップ好きで
一部居るかもしれないけど。

みんな流行とか釣り雑誌にだまされてたというかね。使い切れない量
のルアー抱えて釣りしてる。それを楽しんでるところあるから、この
状態は持続すると思うよ。



ただ思うのは、バスルアー十分安いだろうって！
高いっていう人は何個も買いすぎなんだよ。

121 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 23:43:30

>>120
オマエの話だとソルトルアーのが病んでるな。(笑う)

122 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 23:47:34

竿6本持って、ボート流して休日潰して
結局ライトリグで30cm1本とか

凄いやつもいるからね。バスは

123 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 23:49:24

>>122
吹いたｗｗｗｗｗｗ

124 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 23:50:05

>>122
確かにそりゃ凄いわ

125 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 23:52:56

>>122
そんなの関東では結構ある話だな。

普通じゃん

126 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 23:53:15

オカッパリで車にロッド10本とバーサスのオカモチボックス、バッカンがパンパンになるほどワーム詰め込んで野池に来てる奴もいるけどな。

127 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 23:56:20

最近バス釣り再開したけどジャバロンとかいうルアーの値段異常だろ

128 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 23:58:25

>>122
ユーチューブで自分で動画流してる奴にそんな奴いなかった？

129 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 23:59:05

>>127
浦島太郎には理解出来ん値段だわな。

130 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 23:59:21

ま、そういうやつが値段を吊り上げてるわけだｗｗ

131 ：名無しバサー：2008/09/22(月) 23:59:27

>>127
　ヒント；イマカシさんお金大好き

132 ：名無しバサー：2008/09/23(火) 00:00:59

>>125
関東ってそんなんなの？
楽しんでる？
一匹の単価考えたら悲しくなるね。

133 ：名無しバサー：2008/09/23(火) 00:04:51

>>132
関西の人間は恵まれてると思うよ。

134 ：名無しバサー：2008/09/23(火) 00:07:09

アンタレスＤＣ７万とかってバス釣りやらない人が聞いたら呆れられるか引かれるかだな
あと、今のビッグベイトブームも高いルアー売ってメーカーが儲かるからブームになってるんでしょ

135 ：名無しバサー：2008/09/23(火) 00:10:43

>ビッグベイトブーム

釣具屋の受け売りだけど、ルアーはあきれるくらい売れるけど実際使い込んでる人は居ないみたい。
つーか竿の売れ行きから、そんな感じって言ってた。。

136 ：名無しバサー：2008/09/23(火) 00:10:55

>>134
そりゃ仕方ない。
趣味が変われば価値観が変わるのは当然の事。
友達で自転車が趣味の奴がいるけど、たかが自転車でウン十万もするなんて信じられん。

137 ：１２５：2008/09/23(火) 00:27:46

>>132
そう。

ボートで釣りすることじたいが楽しいから釣れなくてもフル装備でやるんだってさぁ。

聞いて呆れるだろ？
俺は呆れたよ。(笑)

ただたまに５０近いのが釣れるのはボートの方だが。

138 ：名無しバサー：2008/09/23(火) 00:33:22

まぁ本人が楽しんでるんだからそれでいいじゃないか

139 ：名無しバサー：2008/09/23(火) 00:37:52

普通片道どれくらいのところに釣りに行くんですか？

140 ：名無しバサー：2008/09/23(火) 00:43:37

車で３０分以内
関西在住

141 ：名無しバサー：2008/09/23(火) 00:46:59

おかっぱりで届く距離をボートで釣りしてる奴の気がしれん。

142 ：名無しバサー：2008/09/23(火) 00:51:53

距離の問題じゃないんだな。
オカッパリとボートじゃアプローチの違いがあるのよ。

143 ：名無しバサー：2008/09/23(火) 00:55:07

>>142
ただのボート好きも結構いるぜ。

いろいろ理屈つけるが

144 ：名無しバサー：2008/09/23(火) 00:57:09

バスワン+スコーピオンで十分と自分に言い聞かせてる

145 ：名無しバサー：2008/09/23(火) 01:00:38

そんな自分が嫌にならないか？

146 ：名無しバサー：2008/09/23(火) 01:19:20

よく考えたらバスボートも適正価格なんてあって無いようなモンだな。

147 ：名無しバサー：2008/09/23(火) 01:38:03

そもそもプロ以外のバサーにボートがいるのかどうか

148 ：名無しバサー：2008/09/23(火) 01:40:13

ボート野郎の目の前で、おかっぱりから釣ってやるとザマーみろって感じだね。

149 ：名無しバサー：2008/09/23(火) 01:43:13

それ以上にボーダーの方が釣ってるよ。

150 ：名無しバサー：2008/09/23(火) 01:44:07

>>147
バスボートは操船してみないと面白さは分からんからね。
　
>>148
ひがまんでよろしい。

151 ：名無しバサー：2008/09/23(火) 01:52:27

>>1から全部読み返してみて分かったよ。
　
　
　
　
　
　
　
圧倒的にオカッパリの方が多そうだ。

152 ：名無しバサー：2008/09/23(火) 06:05:59

俺フローター専

153 ：名無しバサー：2008/09/23(火) 10:44:08

>>63はかなりバカだね。
「１個2000円もするハードプラグを小学生がどうやって買うんだ？」
金のないガキは買えなくていいんだよ。その為にピーナッツがあるんだろ。
釣り業界だけじゃなくどの業界でも、小学生が手の届かない商品だらけだろ。
何でガキの財布の中身目線なんだよ…アホか。

154 ：名無しバサー：2008/09/23(火) 20:14:49

高いの基準がわからんな。要するに高いルアーは日本製で仕上げが美しく
製造コストがかかってる。

アメルアーレベルなら
ピーナッツとかドクターミノーとかコーモランとか安いのがあるだろ。
それで釣りが出来ないわけじゃないし、他の釣りに比べればかなり
選択の幅は広いよね。


>>1
>ちなみにオレの年収は独身、一人暮らしで450万程度だ

日本の平均年収600万というのは世界的に高水準。
釣具も世界的に高水準なものが安価で手に入る国だと思う。
釣りに行くのに必要な車も比較的安価。

「道具」に関しては工業国の恩恵をフルに受けてると思う。

155 ：名無しバサー：2008/09/23(火) 20:41:20

>>154
適当なことかくな低脳野郎
日本人の平均年収：国税庁平成17年度のデータ - 年収相場と年収ランク

国税庁が毎年行っている給与所得の調査によると、平成17年度(2005年度)は１年を通じて勤務した給与所得者の人数は4,494万人で、その平均年収は437万円（賞与なども含む）でした。
男女の内訳は、男性が平均年齢43.9歳で538万円、女性は平均年齢43.7歳で273万円です。平成9年（1997年）が平均467万円で、それ以降、毎年平均年収は下がり続けています。
次の表は、年齢層別の平均年収の内訳を表示しています。年齢が高くなるごとに男女間の平均年収差が広がります。
男性は50歳〜54歳が平均年収のピークで、663万円です。

年齢別層別・性別の平均年収の内訳
単位：万円 男性 女性 平均
19歳以下 160 121 143
20歳〜24歳 267 233 250
25歳〜29歳 377 291 340
30歳〜34歳 458 301 405
35歳〜39歳 548 294 466
40歳〜44歳 619 281 491
45歳〜49歳 658 281 509
50歳〜54歳 663 269 504
55歳〜59歳 640 267 499
60歳以上 470 238 382
平均 538 273 437

156 ：名無しバサー：2008/09/23(火) 20:44:26

ちなみに1個2千円クラスのルアーとか
上級機種を使うお前らに聞くけど　タックルにいくら金使ってるんだ?
一ヶ月に釣り関係にいくら使ってル?

157 ：名無しバサー：2008/09/23(火) 20:46:11

年収にもよるけど
年収300万以下のやつが釣りに年間30万以上使っていたら低脳確定だな
家族がいたら　嫁は泣いてるし
独身でも貯蓄できない典型的なアホだよな

158 ：名無しバサー：2008/09/23(火) 20:54:27

そんなの人それぞれだな。

車とか風俗とかワケわかんないものにつぎ込む人も居るし。
昔はPCだって30万して毎年買ってたバカもいたし。

159 ：名無しバサー：2008/09/23(火) 21:10:58

年収３００以下でそんなに使っていたら将来なんかあったら
野たれ死ぬだろ・・・
釣りごときと未来をどっちをとるんだｗｗ

160 ：名無しバサー：2008/09/23(火) 21:13:07

つーか今の日本で平均年収値なんか意味ない。

真ん中がスカスカじゃん。(笑)

161 ：名無しバサー：2008/09/23(火) 21:52:15

>>159
釣りを覚えていたらホームレスになっても食う事には困らんぞ。

162 ：名無しバサー：2008/09/23(火) 22:07:49

ホームｒスになった時点で終わってると思うが｡。

163 ：名無しバサー：2008/09/23(火) 22:11:20

釣具屋の販売価格とか問題あるよなぁ
オレの近くにある釣具やはシマノやダイワ
有名ブランドなら全部4割引きで売ってくれる　もちろん新商品もね
おかげでかなりいい思いもしてるけど
それでも利益を出せるわけだから　釣り業界って本当に腐っているよね
値段なんてあってないようなものなんろうね

164 ：名無しバサー：2008/09/23(火) 23:21:16

針だけ見てもバス釣り道具は他の釣りと比較して高すぎる

どうして？

165 ：名無しバサー：2008/09/24(水) 07:38:31

マス針でもタイ針でもつかえばいいじゃん

166 ：名無しバサー：2008/09/24(水) 09:21:40

↑正解。

167 ：名無しバサー：2008/09/26(金) 08:00:40

>有名ブランドなら全部4割引きで売ってくれる　もちろん新商品もね
>おかげでかなりいい思いもしてるけど
>それでも利益を出せるわけだから　釣り業界って本当に腐っているよね

そんなこと無いだろｗ

仕入れ値、定価の半額だぞ。
４割引なら粗利は20％。
月間100万円の売り上げで、やっと20万円の粗利。

ココからテナント料だの光熱費が引かれる。
つまり月間100万の売り上げなら、ほぼ儲けは無いということだ。


月間100万円、25営業日で一日平均4万円の売り上げ。個人商店では
結構大きいと思うけど。

168 ：名無しバサー：2008/09/28(日) 13:20:25

>>1 が放置プレーに入りました

169 ：名無しバサー：2008/09/28(日) 18:01:49

>>167
オレ163だけど　これがマジなんだよ
店の名前は出せないけど　広島県にあるんだよ
ここを知るまでは　他店で買ってたんだけど　今はここの信者
この間もオリムのｶﾗﾏﾚｯﾃｨを4割引で買ったよ　

170 ：名無しバサー：2008/09/29(月) 00:23:52

自分の土地で自宅兼ショップで
さらに年金貰ってるおじさんの道楽ショップなら
可能かもね

171 ：名無しバサー：2008/09/29(月) 00:31:30

そう思うよ。普通は品揃えよくしても、見に来るだけで
NETで買っちゃうからね。不良在庫と仕入れの支払い
の自転車操業で頑張ってる。ビジネスとしては終わってる。

釣具屋で子供抱えてやっていこうって人はみんな
奥さん働いてるよ。

172 ：名無しバサー：2008/09/29(月) 18:59:32

>>1
なのだが
カレイド　ｽﾊﾟｽﾀﾘｵﾝ　\79,800
この価格について　どう思うお前ら？
ｵﾚが想像していたとおりの値段だったのだが
49,800円ぐらいが妥当だよなｺﾚ

173 ：名無しバサー：2008/09/29(月) 19:18:03

想像してたより安い。

174 ：ブラット：2008/09/29(月) 19:55:16

いや、高いだろ・・・。

金がもったないよ、そんな棒に・・・。

175 ：173：2008/09/29(月) 20:08:06

もちろん自分も高いとは思うよ。
けどもっと高いと思ってたからさ。

176 ：ブラット：2008/09/29(月) 20:39:10

何万もかけたって、ガクダンと魚がつれる訳でもない。

安いタックルだって、スキルのある人が使えば問題ない。

177 ：名無しバサー：2008/09/29(月) 20:46:42

そういえば自分用に使ってたｺﾙｸｽﾀﾘｵﾝを出すとしたら10万くらいになるかな？
とか言ってたよ今ちゃん

178 ：名無しバサー：2008/09/29(月) 20:59:25

イマキャツのテーシャツって御幾ら？
オシャレな人教えて？

179 ：名無しバサー：2008/09/30(火) 19:10:39

テムジンとか買う人は頭悪いひとだけでしょ

180 ：名無しバサー：2008/09/30(火) 21:16:17

なんで？

181 ：名無しバサー：2008/10/01(水) 01:31:46

俺もそう思う。
価格内訳

ロッド本体\25000　テムジンステッカー　\35000

182 ：名無しバサー：2008/10/01(水) 01:40:40

>>181
激同。
だから俺は竿屋の竿しか買わない。

今、EGってどこの竿屋で作ってんだろ？

183 ：名無しバサー：2008/10/01(水) 01:53:35

しらない。

ちなみにEGのソルトは中央漁具ってウワサだけど中央漁具自体が問屋だからさ。
TENRYUかZENITHっぽいけどねワカンネ。

184 ：名無しバサー：2008/10/01(水) 05:06:34

>>181
そうだと知っててもテムジン買う人は沢山いるよ。
自分が満足してれば良いだろうけどさ。

ブランド物なんて殆んどロゴマーク買ってるようなものだし。

185 ：名無しバサー：2008/10/01(水) 07:33:03

そう言う事。
キティちゃんやミッキーマウスのロゴが付くだけで値段が跳ね上がる。でも買う女の子は必ず居るし。
車や時計だって興味のある男は高値でも買うし、ローン組んでまでして買う。
それに比べりゃ、テムジンやメガの道具買う奴なんてかわいいもんだから、そっとしといてやれ…。

186 ：名無しバサー：2008/10/01(水) 10:27:42

さすがに、ミッキーマウスやロレックスは　グローバルブランドだけど
テムジンやメガは国内の厨房が盛り上げてるだけだから、なんか違う気がするｗ
ブランドというのは会社のあり方、ポリシー、歴史で成り立ってる。



そろそろ歴史に幕が下りそうなんだがｗｗ

187 ：名無しバサー：2008/10/01(水) 18:27:26

価値観は人それぞれだから、好きなの買えばいいだろ。

188 ：名無しバサー：2008/10/01(水) 19:47:16

まぁｴﾊﾞは適正価格じゃない商品しかないよな
まともな値段の商品がないブランドには違いない

189 ：名無しバサー：2008/10/01(水) 19:49:22

みんなの思う　適正価格じゃないブランド　ﾍﾞｽﾄ3をあげてみようぜｗ

1位　ｴﾊﾞｸﾞﾘ
2位　ｲﾏｶｽ
3位　ﾒｶﾞｶｽ

これで決まりだろｗ!

190 ：名無しバサー：2008/10/01(水) 19:56:44

適正価格

191 ：けざわ ひがし ◆KEZAWAPtfg ：2008/10/01(水) 20:12:55

国産ルアーなんて
ピーナッツとマッドパピーとビフリとＨＭＫＬＰｒｏｐ姫と
ＦＬＡＴＣＢとショットとＤゾネとｘ-80と95と110と
ＳＲミニとＳＲフラッシュと
あれけっこうあるな・・・
ロッドとリールは２万円前半を超えるものは分不相応と自重しております・・・

192 ：名無しバサー：2008/10/01(水) 20:58:58

>>190
君は頭悪い人かな?
可哀想〜〜〜

193 ：名無しバサー：2008/10/01(水) 21:09:43

結局釣りなんて遊びです
飲み屋で安い酒を高い金払って飲むのと一緒なんです

194 ：名無しバサー：2008/10/02(木) 00:54:18

給料の大半つぎ込む人は馬鹿ってことです

195 ：名無しバサー：2008/10/02(木) 12:02:50

自分が使える金の範囲内でどこぞの釣り道具を買おうと、本人の自由。
風俗で一発ヌクのに１万位として…適正価格だろう。が、高いと思う奴も居る。適正価格と思う奴は行くだろうし買う。
高いと思う奴は行かないし買わない。釣具も一緒…。

196 ：名無しバサー：2008/10/02(木) 20:37:10

必死だな
メーカーか釣具屋かしらないが

197 ：名無しバサー：2008/10/02(木) 20:57:55

実際そうじゃねーの？
俺は高い道具は買わないけどね。

198 ：名無しバサー：2008/10/02(木) 23:46:04

バス釣りに何十万もかけるやつは偏差値４０クラスしかいないよ
大抵のバサーが救いようのないアホばかり
これが真実でしたｗ

199 ：名無しバサー：2008/10/03(金) 01:52:17

>>198
例えにしては額が小さいな
ボートやらボートと釣り場までの車移動でのガソリン代いれりゃ○百万使ってる奴結構いるぞ

それにアホかどうかは人によってかわるよ
土地と建物持ってりゃ不労所得月数百万+αで且つ仕事してるって金持ちの一人息子とかなら割と社会にいるし、
そんなやつらの息子なら釣りで何百万使おうが人生楽勝なんだよ
俺は貧乏人だから年5万程度しか釣りに金かけてないけどね
逆に50過ぎて嫁さんパートに出して釣りにいく安月給の釣り馬鹿オヤジも知ってるが
こいつは間違いなく馬鹿の部類だろうね

200 ：キリ番ゲッター ◆RLX65KQHOM ：2008/10/03(金) 10:13:37

200

201 ：名無しバサー：2008/10/03(金) 19:41:27

>>199
低所得のクセに釣りに散財するDQNがバサーには多すぎるよ
ローンでランクル
ローンでバスボ
ローンでタックル
ホント笑えるぐらいアホが多いのがこの業界の特徴だよね
釣り業界はアホが多いけど　バス業界はたぶんトップクラスのアホ集団
じぇいびい　の　とっぷごじゅう　は・・・・（笑）

202 ：名無しバサー：2008/10/03(金) 20:09:11

陸っぱりの日曜バサーなら、ダイワのリバティとシマノのバスライズだけで充分なんだよな
ワームやスモラバ、シャロクラ、スピナベ…小型のプラグなら殆どこなせる

203 ：名無しバサー：2008/10/03(金) 21:49:20

日本にﾊﾞｽﾎﾞｰﾄは必要ないよな・・・
高すぎるし　環境に悪い
あと　ﾊﾞｽ行会は不正と思えるほど　全商品が高い

204 ：名無しバサー：2008/10/03(金) 21:57:03

金かけてる人＝上手い人といえないのがこの趣味の特徴やね

バスボートフル装備でタックル何本も揃えて恰好はバスプロのコスプレかってまでしてる人が
凄まじいド下手ってのもよくあるからな。
俺がトーナメントで勝ってやるからその装備全部よこせとw

205 ：名無しバサー：2008/10/04(土) 00:12:39

シマシマのバスボートフル装備は痛いナｗ

　500万くらいつぎ込んでバスしか釣ってねえのか。

206 ：名無しバサー：2008/10/04(土) 00:25:14

5年前、霞ケ浦で1980円くらいのリールと竿のセットみたいなタックルなのに黄色の3インチくらいのワームで1投1匹釣ってる50歳くらいのおっさんにびびった

207 ：名無しバサー：2008/10/04(土) 10:16:19

霞ヶ浦のどの辺？

208 ：名無しバサー：2008/10/04(土) 19:58:50

釣具はたぶん　今の全商品半額ぐらいが適正価格だよな

209 ：名無しバサー：2008/10/04(土) 20:29:52

半額で商売成り立つなら、いまごろ半額にしてるよｗ

210 ：名無しバサー：2008/10/04(土) 21:49:43

>>209
お前バカか
半額でも成り立つけど　しないのがつり業界だろ
出荷調整してメディアで過剰宣伝　すべてが嘘だらけの汚れた業界だよ

211 ：名無しバサー：2008/10/04(土) 21:53:02

そんなにおいしい業界なら就職しろよ

俺は絶対嫌だｗ

212 ：名無しバサー：2008/10/04(土) 22:31:48

>>210
210さんは、現在バス釣りやってるんですか？

213 ：名無しバサー：2008/10/04(土) 23:09:30

今の価格が全て適正だとは思わないけど、
釣具みたいに専門的で元々数のさばけない品物はどうしても割高な値段設定になるだろ
いくら安くしたところで釣りしない人は絶対買わないんだし、
多少高くても買う人間をターゲットに商売してるんだから。

214 ：名無しバサー：2008/10/04(土) 23:27:31

>>213
納得。それが答えですね

215 ：名無しバサー：2008/10/04(土) 23:44:10

>>212
オレはバス釣りとフカセをしてるよ

>>211
誰が小売店の話をしてるんだ?
釣り業界はな問屋と親会社が儲かるシステムなんだよ

不当に利益を貪る一部の者を弾劾しているんだ

216 ：名無しバサー：2008/10/04(土) 23:50:04

だから
>釣り業界はな問屋と親会社が儲かるシステムなんだよ

問屋でも親会社にでも就職しろってｗ

217 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 00:47:08

>>216こいつなんなの？

218 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 03:23:18

出荷調整は別に悪くないだろ
むしろ企業努力じゃね？

219 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 06:55:45

>>210に同意
いまどき問屋が幅きかせてんのは釣具業界だけだろ
あとテスターが釣りのプロとかよ
ここらはブッ壊してやりてえ

220 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 09:35:16

こんなに貧乏人が集まるスレを見たのは初めてです

221 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 14:00:50

高いと思ったら買わなきゃいいだろｗ
生活必需品でもないしｗ

釣れるルアーなんて安くていいのあるし。
中古もあるしｗ

222 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 14:33:35

アホかお前
高いとか安いの議論じゃねーだろ
釣り業界の不当なあり方を問題にしてるんだろうが

223 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 14:41:03

>釣り業界の不当なあり方を問題にしてるんだろうが

アホか。マスコミとか銀行に比べたら10倍くらいクリーンだろ。
問屋が幅を利かせてるっていうけど、問屋なしで売れるわけ無い
だろ。

問屋が嫌いなら全部NET経由でメーカーダイレクトで買えばいいじゃん。
定価だけど。

224 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 14:54:25

やだなぁ、日本でまっとうな商売してる人なんて居る訳無いじゃないですか

225 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 14:57:28

んだんだ

226 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 15:14:41

ユーロ下げてきたからラパラも下がってくれるかな？

227 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 19:00:57

>>1

バス釣り界は停滞してるし、ネタも尽きてるから
材料が変わらなくても、高い方がいいと思わせて買わせないと商売になんないからじゃないかな。

228 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 20:04:46

>>227
確かに君のいうことには一理ある
バス釣り自体が若者が熱中する釣りではなくなってきている
今　バス釣り人口は50〜30台が圧倒的に多いと思う
１０代〜20代はかなり少ない
今はまだ　暴利を貪り続けている会社が幅を利かせているけど
後10年もしたら　バタバタ倒産する会社ばかりだろうね

バスバブル期に犯した失敗を改善することもなく
利潤だけを追求する企業ばかり
しかも　タチが悪いことに　企業が利益だけをあげることが正しいことだと思っている人が多い
人間の社会はそんなに単純じゃない

229 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 20:27:33

たしかにおっさんバサー率高いね
ブームの頃は若者けっこういたけど

230 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 20:44:23

メーカーの方針が、後２０年も食えれば良いって事なんでしょ
それか、他の釣りにシフトするかの二択しか考えて無いんだよ

231 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 21:20:32

安けりゃいいってもんでもないけど、２つのメーカーが大きな失敗をした。

.ザウルス
.ZEAL

価格設定ミスによる顧客離れ。やっぱりルアーは\2000を超えると割高感が
あるし、竿は\30000以上で割高感がある。

232 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 21:38:47

ハイエンドモデルは確かに高いと思うけどね。
でもそこそこの値段でも使える物は沢山有るわけで。
選択肢は一つじゃないんだから、好きなの買えば良いんじゃないかな？

233 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 21:44:08

高いって文句言ってる人は
釣り師じゃなくてタックルコレクター。

バスの場合は完全に適正価格の範疇だよ、

234 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 21:46:22

逆だろ？
コレクターは高いのを持つのがステータス

実用品としての値段が高騰して使いにくくなってる

235 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 21:48:39

実用品のアメルアーなんて\500とか\300とかだけどｗ

236 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 21:50:28

安くて使えるルアーがショップから消えて行ってるのが問題
別に高いのがあるのは構わないんだけど

237 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 21:55:39

>>233
ものを書くときや語るときはその根拠をいってくださいねｗ
君のように無根拠にものを語る人が多すぎると思いませんか？

238 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 21:58:42

自分の収入や身の丈にあったモノを使えば良いんじゃね？
　
俺は未だにロッドはバトラー、リールはTD-X。
ラインはポパイだ。
ルアーだってピーナッツを溺愛してるし、それで何不自由なく楽しく釣りしてるぞ。

239 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 22:01:39

>>237

というか
\1800のルアー　3年は持つし。　何が高いのか？
それで十分釣りはできるし。

240 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 22:05:00

ピーナッツ�Uもスライダーワームも扱ってるショップがどんどん減ってる
アメルアも殆ど置かなくなって、１８００円のクランクが売り場を占拠

中高生には手が出しにくい釣りになってる
自分だけ良ければ良いなら、文句なんぞ言わない

241 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 22:08:38

>239
ボートからなら問題無いだろうが、オカッパリの少年バサーには使えない
安全な場所におそるおそるキャストして釣れるようなフィールドがどれほどある？
一月の小遣いの半分を投資して、半日でネガカリでロスト

現状じゃ、未来が無いから問題視されてるんだが
今の事、自分の事だけ考えてるなら、このスレは無意味だろうね

242 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 22:13:12

>>240
日本全国にある釣具量販店ならピーナッツ売ってるだろ？
それに、今の子供たちは逆にスライダーなんか知らないぞ。
　
あとね、俺は野池で釣りしてる小中学生がいたらワームの5、6本は常にあげてる。
　
俺も子供の頃、釣り場で知り合った大人に教えてもらいながら
｢これ、釣れるよ。つかってみ？｣
とか言われて貰った事があるからさ。

243 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 22:13:46

>241
そんなのスピナベやワーム使えばいいだけ。
あと別に少年バサーなんて育たなくていいよｗ　
生態系考えたらいつかバスは消滅しなきゃならない。

244 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 22:14:18

でもピーナッツよりブリッツのほうが釣れるし・・・

245 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 22:14:42

自分の家の周辺だけ見て、全国で当然だと思ってる
思い込みだけで生きてると人生楽でいいなｗ

246 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 22:16:28

今が良けりゃどうでもいいじゃんｗ

247 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 22:18:04

>>243
激同ｗ　いっそ３００％ぐらい税金かけりゃいいんだよ

248 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 22:19:21

>ピーナッツ�Uもスライダーワームも扱ってるショップがどんどん減ってる
>アメルアも殆ど置かなくなって、１８００円のクランクが売り場を占拠

だから、ピーナッツ�Uやスライダーワームじゃ売れないし採算とれないわけ。
市場原理からすると\1800のクランクが適正ｗ　
それが大多数のバサー消費者が選んだ答え。

自分でわざわざ高いルアー買っといて、高いってのはｗ

249 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 22:41:47

釣り場に行っても小学校高学年〜中学生の姿を見ない。
逆にオタ臭いオヤジどもが高価な竿を何本も抱えて歩いてる。
話を聞くとタックル自慢ばかり。
落ちてるワームを拾っていてもスライダーを見なくなった。

釣り具屋に行けば製造メーカー不明のベアリングが暴利で売られてる。
熱膨張と耐久性を考えないまま作ったベアリングは正直、怖い。
プラスチックと針金の構造物が数千円もする。
もちろんここにも子供たちはいない。

250 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 23:13:37

いや別に子供にやって欲しくないしw
勝手に池に落ちて事故って釣り禁になるとこ一杯あるから勘弁な

251 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 23:14:25

>釣り場に行っても小学校高学年〜中学生の姿を見ない。
>逆にオタ臭いオヤジどもが高価な竿を何本も抱えて歩いてる。

ココは生体系教育の成果

252 ：名無しバサー：2008/10/05(日) 23:41:55

生活必需品じゃないからなぁ〜。

趣味の道具だから、買えない奴は、買わなくて良い。
買いたい（買える）奴が買えば良いだけじゃねーのか？

高くても、欲しければ買うだろｗｗｗ
要らなければ、安くても買わないだろうし。

253 ：名無しバサー：2008/10/06(月) 01:08:16

>>252
喉から手が出るほど買いたくて買いたくて仕方ないのに買えないから値段をどうにかしろ。
ってスレだから。

254 ：名無しバサー：2008/10/06(月) 01:18:17

喉から手が出るほど欲しけりゃ買うけど
ビッグベイトとかＤＣリールとかつかってみたいけど価格が高すぎて買う気しないってのが多い

255 ：名無しバサー：2008/10/06(月) 03:50:50

ルアーなら100均で買えばいいじゃんね

256 ：名無しバサー：2008/10/06(月) 10:45:11

適正価格じゃない物なんて世の中たくさんあるだろ。何百万もする時計、何千万もする車、何億もするダイヤモンド…
それに比べりゃバス道具なんて適正価格の範囲内。
高いと思う物は買うな！
それでも文句ある貧乏人はバス釣りをヤメれ！
子供はワームだけで良い！自分でバイトしてその収入を得てからハード買え！
ってか、ガキ目線いらね…貧乏大人の為にダイワ様がピーナッツを提供してる。ボランティア覚悟で！

257 ：名無しバサー：2008/10/06(月) 11:36:04

オタ臭いスレですね

258 ：名無しバサー：2008/10/06(月) 12:22:53

ビッグベイトみたいなぼったくりの塊をありがたがって使うのが理解できない
あんなのが有効な場面なんてないだろ

259 ：名無しバサー：2008/10/06(月) 23:21:16

>>253
買えないような奴は、買えるように努力しろ。
貯金するなり出来るだろ。

それも出来ない貧乏は、バス釣り辞めた方が良い。
趣味の道具の価値観なんて、人それぞれだよ。

260 ：名無しバサー：2008/10/06(月) 23:39:12

>>258
確かに高価すぎる道具はあるけど
釣具って「有効だから使う」っていうだけじゃなくて
「これで釣りたいから使う」「これで釣ると楽しい」っていうのもあるだろ？
これって釣具を買うときの一つの要素だと思うけどな

261 ：名無しバサー：2008/10/06(月) 23:43:45

>>258
ビッグベイトｗｗｗ
使う気すらおきない。

よって、バカ高いけど、なんとも思わない。
安くても、絶対買わない。

価値観って、個々人で違うね。

262 ：名無しバサー：2008/10/06(月) 23:55:35

>>256
子供は、親に買ってもらえば、良いんじゃないの？

263 ：名無しバサー：2008/10/06(月) 23:57:21

ビッグベイト用の竿+リールで10万
ルアーが一つ5000円

そこまでして投げたいと思わないってことは熱が足りないのかな
金ならあるけど他にもしたいことがあるんだよな

264 ：名無しバサー：2008/10/07(火) 00:00:21

>>263
持ってるけど、使う気おきないって事？
コレクターズアイテムって事ですね。

趣味の世界なので、問題ないですよ。

265 ：名無しバサー：2008/10/07(火) 00:08:40

ルアー一個に３０００円以上は考えられん
ビッグベイトしか釣れないなんて状況ないし

266 ：名無しバサー：2008/10/07(火) 01:15:07

ZEALやバルサ５０なんか軽く5000円超えるけど興味のない人は見向きもしないで
一部の熱狂的なファンが買ってるんだろうけど
このてのルアーはほんとに適正価格なのか疑問。

267 ：名無しバサー：2008/10/07(火) 01:18:26

ZEALとSAURUSはだから潰れたわけです。

ブームの前から青色吐息だったけどｗ

268 ：名無しバサー：2008/10/07(火) 12:42:49

>>261
くやしいのぅくやしいのぅ

269 ：名無しバサー：2008/10/07(火) 18:45:14

>>268
別に、悔しくないけど。

要らねーしｗｗｗ

270 ：名無しバサー：2008/10/07(火) 18:59:04

要らない人には全く持って必用の無い物だが、必要な人も要るし必要な場面もあるから売ってるんだろう

271 ：名無しバサー：2008/10/07(火) 20:17:51

>>1
です
みな　乙ｗ
個人的にはクランク系のルアーは500円前後で買いたい
ﾋﾞｯｸﾞﾍﾞｲﾄ系は1500円ぐらいが限度かな・・・

釣具に給料の残高無視して使えば最新のﾀｯｸﾙ&人気タックル買えるけど
現実には無理だからな・・・
貯蓄もしないと今の日本じゃ将来不安すぎるし
日本の工業系技術力を使えば　普通にイイルアーが安く作れると思うんだよ
個人的にはｼﾞｬﾊﾞﾛﾝの偽者がでたときは嬉しかったよ
同時にイマカツの　あの値段の販売額には萎えた・・・・

272 ：名無しバサー：2008/10/07(火) 20:37:43

どうしても巻物は根掛るからね。
おかっぱりだと回収不能な場合も多いし・・・

273 ：名無しバサー：2008/10/08(水) 02:34:46

むしろルアーなんかに日本の技術力使うと、精度は無駄にいいけど高くなるだろ
ラッキーやバスデイ、デュオみたいなそこそこ売れて
自社で製造までしてるとこの価格が限界だと思う＞国産

ユーロ落ちてるし今のうちにラパラ大量に並行輸入する業者とかいないかな
X‐RAPが800円とかになれば買い占めるんだが
バブル期はJSYが大量に仕入れしたCDやRNRが380円で買いあさったわ

274 ：名無しバサー：2008/10/08(水) 06:18:47

ビッグベイトは一見釣れなそうだけどヘビー級ランカーバスの必殺ルアーだよ。
もちろん普通サイズバスだって釣れるしタフってルアーやワームに見向きもしない
バスがすごい興味津々でぞろぞろ追いかけてくる時もあるぞｗ
集団で追ってきてストップさせた時の悩んでるような感じはいつ見てもかわえぇｗ
特にベビーバスかわいいよベビーバス

275 ：名無しバサー：2008/10/08(水) 09:33:15

集魚力はやっぱりあるのか
あのウネウネがええんかねぇ

276 ：名無しバサー：2008/10/08(水) 11:07:58

デカバスって賢いんだろ？賢いからデカくなれたんだろうし…さんざんベイト食ってきたんだから、本物と偽物の区別はつくだろ。
ビッグベイト追い掛けたり、食い付くのは捕食かな？偽物と分かってて、興味・反射・威嚇だと思う。
ビッグベイトを本物のエサだと思って食い付いてるなら、バスってバカだろ…。

277 ：名無しバサー：2008/10/08(水) 12:33:48

濁りや流れがないと100ﾊﾟｰ見切られるよ

278 ：名無しバサー：2008/10/08(水) 12:52:19

>>274
そうやってまたメーカー側の宣伝文句に騙されるのですね
わかります

279 ：名無しバサー：2008/10/08(水) 19:56:24

せこ豚はビッグベイトで釣れる感覚が想像つかないんだろうな。かわいそ

280 ：名無しバサー：2008/10/08(水) 19:58:16

>>277
正解だね

流れがないところだと　殆ど意味のないルアーになってしまうね
逆にﾊﾞｯｸｳｫｰﾀｰとか　ちょっとした浅瀬に流れが交わるところだと
ｷｬｽﾄしてﾁｮﾝで・・・ｶﾞﾊﾞｯｗ

281 ：名無しバサー：2008/10/08(水) 20:00:13

デプスとかエバグリとかのビッグベイトの値段みると
思わず師ねと思ってしまう

282 ：名無しバサー：2008/10/08(水) 23:56:39

ビッグベイトｗｗｗ
趣味の道具に適正価格なんて無いんだよ。

欲しけりゃ、大金積んでも買うだろ。
バスバブル期のメガバスルアーみたいに。

283 ：名無しバサー：2008/10/09(木) 10:40:26

そうだよな。
趣味の道具に適正価格もクソもねぇよ！
他の趣味でもバカ高い物はたくさんあるだろ。
いちいち文句言ってる奴なんて、バサーだけじゃね？みっともねぇんだよ！
ゴルフの道具が高くて頭にくる！ボッタクリだろ！とか言いながらゴルフやってる人居ないし…。
趣味は金が掛かるんだよ！

284 ：名無しバサー：2008/10/09(木) 22:45:15

それは思うな。

バス釣るだけなら、延べ竿にモロコの泳がせとか、テナガエビで釣るとか
やればいいのにｗ

まずルアーロッド買った時点で経済性は無視してる。

285 ：名無しバサー：2008/10/09(木) 22:52:11

>>282
ごもっとも

286 ：名無しバサー：2008/10/09(木) 22:54:12

>>281
欲しいの？

287 ：名無しバサー：2008/10/09(木) 22:56:24

10年ぶりに釣り始めた俺は昔憧れだったラッキーとかのルアーが中古で安く買えるのが幸せ

288 ：名無しバサー：2008/10/11(土) 22:51:40

あげ

289 ：名無しバサー：2008/10/11(土) 23:42:21

このスレ、終了？

290 ：名無しバサー：2008/10/12(日) 07:58:26

そうだよ。

291 ：名無しバサー：2008/10/12(日) 08:38:29

ハードルアーは高いから使うのワームばっかりだわ

292 ：名無しバサー：2008/10/12(日) 08:43:24

高いの見るから高いと思うんだろ
100均ルアーでも買っとけよ。

293 ：名無しバサー：2008/10/12(日) 23:01:27

ワームも高いのあるだろ。
なんとかホッグとかｗ

294 ：名無しバサー：2008/10/14(火) 14:09:19

>竿、ルアー、ガイド料金
>とにかく高いすぎると思わないか?

貧乏人根性だなｗ

竿とルアーまでは、バカだから許すけどガイド料金って。。

295 ：名無しバサー：2008/10/14(火) 18:09:18

阿部のｶﾞｲﾄﾞは高い

296 ：名無しバサー：2008/10/14(火) 18:22:18

ガイド料金　⇒　ボートの償却とか考えて時給計算してみたら？
そこらへんのぼんくらSEとかエンジニアよりはるかに安い。
よって適正（俺は行かんけど）。

ルアー　⇒　国産、中国製とわず日本の市場のパイを考えたらロットが
小さすぎ。
製造業の利益、金型の償却、開発、流通を考えたら1800円も十分適正。
アメリカとはロットの桁が違う。


と、マジレスしてみる。

297 ：名無しバサー：2008/10/14(火) 18:36:01

最近バスはじめたんですがこれ結構お得な気がするんだけどどうなんでしょうか？

298 ：名無しバサー：2008/10/14(火) 18:37:03

忘れてました
これのことです
http://auok.jp/.mfa87c/_i?i=161862794

299 ：名無しバサー：2008/10/14(火) 18:43:18

こんなにいっぱいルアーいらないし
あれこれ考えながら買うルアーを選ぶのも一つの醍醐味だろ

300 ：名無しバサー：2008/10/14(火) 18:51:11

>>299
これって値段的にはどーなんでしょうか？
とりあえずいろんなタイプのルアーを使ってみたいので入札を考えてるんですが

301 ：名無しバサー：2008/10/14(火) 18:54:40

一個３００円ちょいだから安いんじゃない

302 ：名無しバサー：2008/10/14(火) 20:35:55

最終的に使うのは１０個以下になると思うぞ

303 ：名無しバサー：2008/10/14(火) 21:52:42

>>298
チャート系のバイブレーションこんなにいらねぇよｗｗｗ

304 ：名無しバサー：2008/10/14(火) 22:52:46

なんかなくなったかと思ったら１スタになってた
http://auok.jp/.mfa87c/item/item_161862794.html

305 ：名無しバサー：2008/10/15(水) 01:15:05

４マンは高過ぎ・・・２マンなら買って欲しいのだけ抜いて再出品

306 ：名無しバサー：2008/10/16(木) 00:30:23

>>304
結構いいなそれ

307 ：名無しバサー：2008/10/18(土) 16:10:16

ナベ以外ワゴンのアメルアーか中古しか買ってない
半年ほど前モデルAが２８０円、サブ・ウイグルワートが３８０円で売ってて大人買いしたよ

308 ：名無しバサー：2008/10/28(火) 11:33:45

適正価格かどうかはさておき、ハードルアーはどうしても高いと感じてしまう。
ビッグベイトとかロスったときのことを考えると怖くて買えないｗ

ゆえにオレはロスることも考えてついついワームに走ってしまう・・・。
ワームもお買い得感があるかといわれれば疑問はあるけど。

ハードルアーなんてワゴンに入れられてるPrial？プライアル？の200円〜500円ので
十分だと思うんだけどなあ。
貧乏だと笑われようが、100均ルアーとプライアルがタックルボックスの大半を占めてるオレ。

309 ：名無しバサー：2008/10/28(火) 17:46:15

貧乏人なんて笑いやしないよ。釣りは流行りや道具の高級感よりも結果が大切だから。
釣果はどう？安いルアーでも結構釣れてる？

310 ：名無しバサー：2008/10/28(火) 17:54:07

>>309
人それぞれ

311 ：308：2008/10/29(水) 10:46:13

>>309
値段に限らず釣れるのと釣れないのがあるし、
自分に合ったルアーかとかってのも大事でしょ。

野池が多いのでなんともいえないところもあるけど、
何人かで行ったときなんかは他の人と変わらない数上げてるよ。
そういう意味では納得いってる。

ただ、フックの大きさや質が気になることがあるので、
その場合は交換したり、研磨したりして工夫してる。

ドケチ生活じゃないけど、安くすませるために
工夫するのも面白いよ。

結局は>>310の言うように人それぞれだねｗ

312 ：名無しバサー：2008/11/20(木) 22:14:21

おまえら、まず適正な給料もらえ。

313 ：名無しバサー：2008/11/21(金) 06:43:21

ブームの時はグリフォンを4000円で買ってたから今は安く感じる。

314 ：名無しバサー：2008/11/22(土) 22:22:33

ルアー業界は確実に適正価格じゃない

315 ：けざわひがし ◆KEZAWAPtfg ：2008/11/22(土) 22:24:09

今日ポチってみた

Qty: 1　Foot Loose　Unit Cost: 4.79
Qty: 1　Go Getter Gold　Unit Cost: 6.49
Qty: 1　Fish Grippers　Unit Cost: 3.99
Qty: 2　Fast Lock Snaps　Unit Cost: 1.99
Qty: 2　Pe Middle N　Unit Cost: 5.29
Qty: 1　Thin N　Unit Cost: 5.29
Qty: 1　Thin N　Unit Cost: 5.29
Qty: 1　Orig Deep Dive Kil　Unit Cost: 4.98
Qty: 3　Go Getter Gold　Unit Cost: 6.49
Qty: 1　Mad N　Unit Cost: 4.79
Qty: 1　Mad N　Unit Cost: 4.79

クランク４〜５００円台だとうれしいのにね・・・

316 ：名無しバサー：2008/11/23(日) 00:21:37

いちいち報告しなくていいよ
興味ないから

317 ：名無しバサー：2008/11/23(日) 00:35:44

↑コイツバカｗｗｗ
スルーも出来ないのかよ

318 ：名無しバサー：2008/11/23(日) 01:42:33

ななしで乙けざわw

319 ：名無しバサー：2008/11/23(日) 10:01:43

>>317
名無しかよ。
毛沢くん！

320 ：けざわひがし ◆KEZAWAPtfg ：2008/11/23(日) 18:18:25

なんでわかるの？ｗ

321 ：名無しバサー：2008/12/20(土) 14:13:17

さて不況で据え置かれるか？値下げに転じるか？ｗ

322 ：名無しバサー：2008/12/22(月) 03:09:42

下げないだろうな。ユーザーが減ってるから下げれないんじゃ・・中古市場がどんどん大きくなり、釣り具屋が・・値段上げないとメーカーも生き残れん。
バスバブルよりメーカー増えてるし、今後はもっと熾烈な経営方針に変わる。

323 ：---：2008/12/22(月) 07:59:39

>>23>>29
コレクションする物だったら、一個何万もする物から考えれば、1個千円台のルアーぐらいなら
確かに安上がりな感じだな。メガルアーが流行った当時のルアーコレクションみたいに。
定価で買えるとすればだが。>>23は、そういう感覚なのだろ。

年にでも月にでも、ほんの数個買うなら数千円だけで済む。一個ならそれこそ1500円だけで済む。
年に一回の贅沢とか言って10個一気にまとめて買っても15000円（新品定価で）。
これだけでしばらく釣りが出来たりもする。ボチボチ行くだけで適当にやっていれば、年に10個もなくさなかったりもするｗ
数年もったりする。なくなれば少量個補充するだけで何年も持ったりするｗ
バイブみたいにすぐにひっかけてなくすなら10個でも消えるのが早かったりして足りなくなるし別だが、
トップなどならなくさない。ボチボチ行くぐらいならどんどんなくしもしない。そう考えれば、>>23のような考えは出来る。

324 ：---：2008/12/22(月) 08:02:00

例えとしてメガルアーを出しているが、メガのルアーは1個1500円ぐらいで、
他のルアーもそれぐらいの値段の中では、あの見た目とそれなりの性能で値段は特に高くはなかった。
しかし、普通のルアーで1800円となると、2000円近いわけだし高い。
ルアーが湖に引っかかって帰ってこない場合は湖に投げ捨てたも同然だとしたら、
湖にその2000円を放り投げるかとなれば、誰も投げない。
ワームのようにどんどんなくしたり壊れるとして、そのワームがが一個1800円だとすると・・・誰も使わない。
そう考えたら、>>23のような考えは出来ない。
>>23のおかしな部分は、1800円というところだろ。これが1000〜1500なら許容範囲にもなるんでは。
それと、その４５０といった年収にはそんな余裕はない部分だろう。
「1800円、屁でもないだろ」というのがまるで感覚が麻痺しているかのように見えるんだろうな。
また、>>29がレスをつけているのは、「そういう問題じゃない」ってんももあるんだろ。
いくら金があろうが高価な幸せの壺を買うわけじゃないからｗ、1800円のルアーもそれと同じで、
金の有無は関係なくとも高いか安いかで高いと考えもするｗ　金があるからって無駄遣いすりゃいいもんじゃないし。
今は中古屋の新古等もあるから、大人からしても感覚としてはルアー一個1000円でも高くも感じるが。相場や比較で。

325 ：---：2008/12/22(月) 08:05:00

＞そのワームがが一個1800円だとすると・・・

○そのワームが一本1800円だとすると・・・

326 ：名無しバサー：2008/12/22(月) 08:30:49

財産として残すものなら少々高くてもいいというところあるも、
ルアーは湖へ投げて普通に使ってなくすなり傷だらけになる物だから、
どこか一定のところで絶対に高め感が出るのと、
魚を連れてくるかどうかの釣果が費用対効果となって、
たとえば1800円のクランクならピーナッツの3.5倍の釣果が出ないとおかしいとか
実測可能なそれだけの価値がないとおかしいということで、
絶対に高め感が出る、というのがありそう。
あと、いくつも持つものだからいくつも買うし、
1個が5千円だったら10個持っていけば５万になるからおかしいとかいうので、
普通に使うルアーの平均的値段といったことにも目が向く。
一個2千円が、釣りに持っていくボックス内の釣りで使うルアーの平均だったらおかしいとか。
ワーム一本2千円と同じで。頻繁に使ってよくなくすであろうルアーが2千円だったらおかしいというか。

327 ：名無しバサー：2008/12/22(月) 08:44:26

ピーナッツの定価は600円以上か。となれば、1800円ルアーの3倍以下の釣果でもいいわけだが。
しかし、ピーナッツは3つ買って1800円〜2000円？とにかく3つ買えるから
1800円のルアーの代わりに3つ買うとしてとしても、
1800円のルアーを3つ買うわけにはなかなかいかない（6千円近くになる）から、
高額品ほど一個をなくしたときのリスクがデカイため、ルアーの値段としてはおかしくなってくるんだね。
「釣りで使う物で、（いずれは）なくす物」としての『ルアー』という考え方であれば。

328 ：名無しバサー：2008/12/22(月) 09:00:21

一個をなくすまでに釣れた魚の数（ルアー１個につき釣れる魚〜費用対効果）や使用度は、
600円のピーナッツと1800円のクランクでは、ある意味同じ一個のルアーでの勝負＆リスクになるし。
600円のクランクをロープにひっかけてなくす時は、1800円のクランクもその時になくす。
それまでに使った期間も、釣れた魚も同じようにもなってしまう（1時間だけ使って1匹だけ釣ってなくしたとしたら）。
すると、（費用対効果は）3個買える方が絶対的にいいようにもなってしまう。

使うルアーでは、使いやすいなどなにかスペシャルなところがあり、実際に釣る能力も高く、
必要で、その必要な部分に金もかかっていそうなら
（タングステンとか。しかもタングステンじゃないとダメとか）、
1700円台ぐらいまでなら手を出すけど（しかもなくしにくいとか）。

329 ：名無しバサー：2008/12/22(月) 09:11:59

駄作のデタラメなのまで1700円では買わない、
ルアーの平均価格1700とかならおかしいと思う、
メガバスやイマカツやのルアーがあれもこれもと
なんでもかんでも1700円とかならおかしいと思うし買わない、
1700円以上で買う気になれる一般ルアー（プラグ）はほんの数個・数種だけ、
だから「1800円を屁とも思わない（で闇雲になんでも買う、それが当り前、高くない）」
となるとやはりおかしい、そういうこと。

330 ：名無しバサー：2008/12/22(月) 09:27:12

ジョイントビッグベイトなんかはちょっと高くてもしょうがないのかってのはある。
ただのクランクよりは手が込んでいるし、マテリアルの量も多いし。

2000円は1500円の1.3倍だから、1500円ルアーの1.5倍ぐらいの能力かなにかしらのものがあれば、
費用対効果的な部分では2000円でもいいわけなんだが、ただの1500円ルアーの1.5倍ではしょうがなくて
1500円のベストルアーの1.5倍であって初めて2千円を出すのを考える。
（1500円の中でも一番いい物は、普通の1500円ルアーの1.5倍ぐらいの能力かもれないし）

それでも実際は2000円は考えないねｗ

331 ：名無しバサー：2008/12/22(月) 09:39:38

>>327
×ピーナッツの定価は600円以上か。となれば、1800円ルアーの3倍以下の釣果でもいいわけだが。

○ピーナッツの定価は600円以上か。となれば、1800円ルアー『が』3倍以下の釣果でもいいわけだが。

ピーナッツ700円だとして、3倍なら2100円だし、1800円なら3倍以下。


こんな費用対効果とかコストパフォーマンスなんてことを普段から考えて
なるべく安いのを買うわけじゃない、ピーナッツみたいな値段のルアーを頻繁に使うわけじゃないがｗ
たとえば、ピーナッツ２よりちょっとだけいいものなだけなのに
1300円など値が倍（ピーナッツ2個分）でも、1300円の方を使うしｗ

332 ：名無しバサー：2008/12/22(月) 09:46:01

マジレスすると、コーモランのルアーは原価が50円のがある。
しかもハードルアーで・・・

333 ：名無しバサー：2008/12/22(月) 09:47:48

>>323->>331
釣りしてて楽しい？

334 ：名無しバサー：2008/12/22(月) 09:56:36

こんなプラスチックの量産のオモチャの原価は安いはず、釣具は高すぎ、と友達も言っているけどｗ

335 ：名無しバサー：2008/12/22(月) 10:21:03

年収一億だろうと500万だろうと、1800円のルアーは高いと感じるし、
最近は平均が高くなってきていないか？とは感じる。

POP-X（これはキレイな上に釣れる）やバズジェットＪｒ（これはなんかカッコイイだけかもｗ）
なんかは、あのサイズのプラルアーで1700円や1800円でもなんか許せるｗ
2000円なら買わないｗ

336 ：名無しバサー：2008/12/22(月) 10:34:49

昔のアメルア（千円オーバー＝高級ルアー。プラ物は実は安い。しかもチャチ。
500円ぐらいなら国産の見た目も造りも釣れ方もイマイチなのもあったし。）や
その後のラッキーやゲーリーのプラグ
（1200〜1500。これよりキレイだったり。金がかかっていそうなら1500円台ぐらい）
というのが頭の中でルアーの定価の基準になっているみたいだ。

ポップＸやバジェＪｒは、大きさとか塗装とか針とか手の込みようみたいなものもプラスされているが、
トップなのもあると思う。

337 ：名無しバサー：2008/12/22(月) 10:40:15

＞これよりキレイだったり。金がかかっていそうなら1500円台ぐらい）

○これよりもキレイだったり、金がかかっていそうなら当時で1500円ぐらい。）

それ以上のものなら、1500円を超えても許容範囲には入っている。
ただ、この1500円からはだんだんハードルが高くなるｗ

338 ：名無しバサー：2008/12/22(月) 13:33:53

まだまだ平均価格は高くなるだろうな
タックルハウスが値上げしたぐらいだし

339 ：名無しバサー：2008/12/22(月) 16:12:06

ルアーだけの値段で比較するのもおかしい
釣り場へ行くための交通費に2000円かけて移動時間もふくめて5時間かけるとする
2000円のルアーを1個使って10尾釣れた後にロストとする
5時間を時給2000円に設定すると　経費合計2000+10000+2000＝14000円
１尾あたり1400円かかってる。

次に
500円のルアーで8尾釣れる場合
2000+10000+500＝12500円
１尾あたり1562円


つまりいいたいのは時間がくさるほど余ってて時給0円みたいなニートが玄関先の池で釣りをするとか以外ではルアーの値段差はそれほど問題にならないってこと
この場合だと安いルアーよりも20％釣果があがればペイできることになる
釣果が4倍でなくてもよいということ

340 ：名無しバサー：2008/12/22(月) 17:13:46

お前等最低限輸送費、人件費、設備の維持費も
考慮に入れろよ
原材料だけで作れるとでも思ってんのか

341 ：名無しバサー：2008/12/22(月) 22:22:35

>>331
700円なら1800円の3倍以下の釣果（2.57倍）でもいい、ので上も下も両方○、
文脈からは上であってるｗ

342 ：名無しバサー：2008/12/22(月) 22:45:31

厳密に言えば600円なら1800円のルアーの1/3の釣果でいい、
それ以上はコストパフォーマンス的には600円の方が高くなる。
ピーナッツの定価が700円なら1/2.5でいい、900円なら1/2でいい。
ただし、900円のルアーが1800円のルアーの1/2のパフォーマンス
（釣果ほか飛距離など）でいいのかというと・・・ｗ

よく使ってなくしもする、たくさん持っていたいメインにしたいぐらいのルアーは
1200円や1300円ぐらいまでで考える。1500円あたりまでか。

343 ：名無しバサー：2008/12/22(月) 23:27:58

【適正価格】にしても定価や相場のほうになっているなｗ、製造原価みたいなほうじゃなくて。

RNR10個2000円とか、そんな安いものをたくさん買って持っていてもしょうがないところがあるし、
既にありすぎていくら安くても買わなくもなれば、
使う物は中古屋で1000円以上の国産バイブを300円で買ったほうがいいともなるしで、
使わなくなると持っていても意味がなくなってくるんだが、
JSYのようにアメルアを大量に安く売っても売れないにしても、
1800円ルアーが並んでいる定価ルアーばかりの釣具屋もあんまり売れていないところがある。

人件費や設備費やらは、ユーザーには関係ないところあるな。
同じクオリティ・同じ性能だとすると、中国人が中国工場で作っていようが、
個人が手間をかけて作っていようが、個人プロの会社みたいにその製作者の生活や
トーナメント費が含まれていようが宣伝費が含まれていようが、
巨大工場で大量に安く作っていようが逆にその設備の金がかかろうが、ユーザーには関係ないというか。
それと、高価なパーツばかりを組んで作っていようが、釣れなきゃ・使えなきゃ意味無いとか。

344 ：名無しバサー：2008/12/22(月) 23:38:12

イマカツとかの1800円の新製品流行ルアーだけは売れるとしても、売れなくなるのは早い。
かといってジャッカルの1200円ぐらいの使える物も売れるわけでもない。しぶとくは売れ続けるが。

中古屋やヤフオクでエバグリのコンバットルアーが新品箱入り100円だったりするｗ
缶コーヒー一本飲むだけの値段ｗ　トリプルフックぐらいの値段だったり。

ただ安くてコストパフォーマンスがよければいい、釣れればそれでいい、
逆に今の高い国産ルアーが釣具屋に並んでいるだけでいい、
外国で安く作ればいい、ただ消費者としてよければいい、
という考えも危険は危険なんだろうがね。
物が良くて金もそれなりにかかっていて（利益薄目か？とにかくボッタクリじゃない）、
手抜きなく、良心的価格・平均前後や平均以下のちょっと安めな価格、
が、使う物ならユーザーや消費者としては一番いいねｗ

345 ：名無しバサー：2008/12/22(月) 23:52:47

そこらの素人の大学生個人が丸一日の時間かけて材料費の金をかけてハンドメイドでクランクを作って
適正価格？として何千円だとしても（その時間をバイトに当てれば日給7千円として）、
企業製品のピーナッツ２ほど釣れるとかいい動きとか飛ぶとか壊れにくいとかじゃなければ、
これは関係ないわけだね。

素人がテレビを作って実費で80万＆膨大な時間や場所や手伝い（人手）がかかっても、
性能等として一万円の市販テレビがいいところであれば、
100万が【適正価格】になるわけじゃないし。

346 ：名無しバサー：2008/12/23(火) 00:05:59

供給者が多数いる場合は、適正価格は原価主義によるべきでなく、市場メカニズムに則った公正な競争によるべきなのが自由主義経済の原則だよな。
実際、今の釣具は大元の供給者（メーカー）は一応競争らしきものが成り立つ程度には居るし、後は仕入れ価格なり流通コストなり、あるいは小売りの利益率に寄って小売り屋さんが凌ぎを削ってるんだろうな

347 ：名無しバサー：2008/12/23(火) 00:10:33

常吉プラグとか、ザウ＆ズイ−ルやインディーズ、ラパラやバグリー、
プラドコ、最近のメガ、ラッキーやジャッカルやエバ、などを見てると色々とｗ

竿やリールは単に必要以上に高くなりすぎと思っている。
定価3万ぐらいでしか考えない。折れたり壊れたりもするし。

348 ：名無しバサー：2008/12/23(火) 00:19:07

竿やリールはそれでもルアーと違って湖に放り込む訳じゃないし、
所有物っぽくはなるから、長持ちさえすれば高めでもいいし、
そんないっぱい買うわけじゃなく持っていけるのも一つ二つだったりもするから、
少しぐらい高くてもいいが。

ルアーと違って頻繁にチェンジもしないから、
その一つが快適だったりマルチに高性能だったりしてくれないと困ったりもするし。
ただ、利益率が高くボッタクリ入りやすそうだし、その性能が必要以上だったりもしやすいんでね。
竿やリールが魚を誘う訳じゃなくて、釣果と関係なかったりもするしで。

349 ：名無しバサー：2008/12/23(火) 00:24:35

うん、３万円＋α位が高級機であって欲しい。けど、近年はコスト効果を省みない商品開発も進んでて、その非効率的なコストが（特に上位機種で）製品価格に転嫁されてるように見えるね

350 ：名無しバサー：2008/12/23(火) 00:29:02

アメリカ人の使っている竿やリールを見ればｗ　ＢＰＳあたりの1万2万の物なことも。

安いからって別にヘタな訳じゃなく、困っている風でもなさそうだし。
その値段のものを気に入っていない訳でもないと思う。
というか、５万のリールや竿とかは「要らない、欲しくもない」と言うと思う。

351 ：名無しバサー：2008/12/23(火) 00:32:42

竿一本が500ドルだったら、ほとんどの米国アングラーはそんな高い竿は要らんと言うだろうね、確かに。

352 ：名無しバサー：2008/12/23(火) 01:16:54

>>332
大昔の無名の古い安物ルアーはまだ手元にあるがやね、
ただのプラスチックの塊で50円以下のゴミですわｗ

353 ：名無しバサー：2008/12/23(火) 03:15:32

さっきから長文五月蝿いｗ文章が読みにくいんだよｗｗ

354 ：名無しバサー：2008/12/23(火) 09:11:00

長吉リターンズだなｗｗｗ

355 ：名無しバサー：2008/12/23(火) 20:59:39

俺はバスルアー自体要らない気がするｗ

　ライトシーバス、ライトシイラ、ビッグトラウト用で十分な気が。
　つうかバスしか釣れないルアーなんて相当の駄作ｗ

356 ：名無しバサー：2008/12/24(水) 05:42:20

いやいやｗｗｗソルトでもバスルアー大活躍だよ。使ってみなよ。フツーに釣れるから。カラーもソルトカラーじゃなきゃ釣れないなんてこともないし。

357 ：名無しバサー：2008/12/27(土) 19:17:24

要は、値段と性能のバランスだな。

この波動じゃなきゃ釣れん、残像がどうのこうの・・・。奇跡が起きそうな謳い文句。
実際に泳がせてみれれば、ごく普通の何の変哲もないルアー。
暫くすると、廃盤になったり、中古屋に溢れている。

358 ：名無しバサー：2008/12/27(土) 20:42:40

確かに最近のルアーは異常に高いな？
高くて２千円位にすれば沢山売れると思うのだが。。

359 ：名無しバサー：2008/12/27(土) 20:49:30

確かに最近のは高いけど、中古でなら使えるルアーが2〜300円位で買えるもんな。

360 ：名無しバサー：2008/12/28(日) 01:27:37

リールはアブで満足

361 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 13:30:22

大してうまくない男の意見ですが・・・
ダイコーのサイラスのスピニングで釣っていたのですが、
竿から何も伝わってこなくて、当たりがわからずにワームを飲み込まれることが結構ありました。

ひょんなことからメジャクラのコルキッシュを使うようになって、
まったく同じワーム、リール、ラインで同じポイントに投げて、
底の様子や当たりが前よりははっきりわかるようになりました。

乱暴なくくり方ですが、竿の値段と感度や性能（？）が比例しないケースもあるんだなと思ったのと、
自分に合っているかどうか使わないとわからないのに、定価じゃなく、支払額で３万円以上の竿は俺には高すぎるなと思いました。
また、レンタカーみたいに、竿を借りて試せる仕組みがあれば良いなとも思いました。

362 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 13:44:34

バカじゃないの？
ブログにでも書いてろカス。

363 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 15:18:58

学生に最近の新品ﾙｱｰは高過ぎるねん

364 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 15:42:38

なら買うな
バイトしろ

365 ：↑：2009/01/15(木) 17:34:20

てめえにはカンケーねえ！バ〜カ！！

366 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 17:54:02

>>361
値段が高いとか 有名品とか
結構糞な品多いです
自分も 一万内で
自分に合う竿見つけましたし
バカ高い糞竿より
自分に合う竿ですよ

367 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 19:54:40

>>365
貧乏

368 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 21:10:38

安くて良いルアーが欲しければ、アメリカのバスプロが使ってるルアーから安いのを選べばいいんじゃない?たまに雑誌とかに載ってる時に要チェック!

369 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 21:16:57

値段が安くなったら水中も、フィールドの周りも
ゴミが増えるような気がする

370 ：名無しバサー：2009/01/17(土) 17:58:05

つ　ミミズと延べ竿

371 ：名無しバサー：2009/01/17(土) 18:00:09

アメルアは新品で千円切るから最高

372 ：名無しバサー：2009/01/17(土) 18:02:46

つピーナッツ

373 ：名無しバサー：2009/01/17(土) 18:12:52

model A で検索したら、セール価格で１ドル７７セント
レギュラー価格で４ドル２９セント

１個２００円とか４００円ってレベルだ

市場規模が違うとは言え、１個で２０００円近いクランクって何なのって思う

374 ：けざわひがし ◆/QQ7gdLHGI ：2009/01/17(土) 18:46:09

国産は殆ど買わないしいくら高くてもいいです・・・
ラッキークラフトのプラグととＤゾーンだけ安くしてください・・・

375 ：名無しバサー：2009/01/18(日) 14:01:57

そんなｗ　

376 ：名無しバサー：2009/01/18(日) 14:07:30

>>373
精度だな
アメルア買ってると精度の酷さにいらつくことが良くあるｗ
日本以外だと北欧のラパラはそれがあんまり無いから好き

377 ：名無しバサー：2009/01/18(日) 17:12:09

値上げすればするほど中古でしか買わなくなり
負の連鎖がはじまる

378 ：名無しバサー：2009/01/18(日) 17:16:19

特別凄い釣れる動きじゃないのにルアー1800円平均、ワーム800円平均はボッタ
バス業界が冷え込みすぎたんだろうな

379 ：名無しバサー：2009/01/19(月) 18:46:59

プライアルが400円で売ってる以上1800円はどう考えてもボッタクリ
ルアーメーカーってまぁ中小企業だが、明らかにコーモランより規模の大きいメーカーは多い
塗装の強さ、針の良さだけでなぜ1000円以上も高くなるのかとは思う
ハンドメイド系のメーカーでも、造形の綺麗なのが高いのは分かるが、
コケシみたいなのに色塗って部品くっつけてるだけのやつが高いのは不思議
あんなん1個買えば誰でも作れそう

380 ：名無しバサー：2009/01/19(月) 21:10:30

もうスプリットショットにフライでやろうかな・・

381 ：名無しバサー：2009/01/20(火) 22:47:39

嫌なら買わなければいいじゃん
別に1800円じゃなければ釣れないなんてことはありえない
もっと安くて素晴らしい動きをするルアーはいくらでもある
中古屋に古今東西の名作が腐るほど置いてるから、自分で探してみれば

382 ：けざわひがし ◆/QQ7gdLHGI ：2009/01/20(火) 23:05:38

昔バスワンリーグとか言って何人かでバスワン使ったけど
安くていい竿でそれなりに有意義だったな・・・
１０００円以下縛りもいいかも分からんね・・・
ピーナッツ、マッドパピー、バスハンター、投売りトリパク、ＤＢＮ、ＤＴＮ、ハイピッチャー
まだ他にあるっけ・・・

383 ：名無しバサー：2009/01/21(水) 00:39:52

>>382
ハイピッチャーは1050円だけど、まあ安いところもあるし許すか

384 ：名無しバサー：2009/01/22(木) 23:09:29

最近は特にボッタ価格が増えてきた気がする
の割にエコギアは凄いな。近頃のワームがもの凄いボッタ価格だってのに
エコギアには感動する。つーか、エコギアを見てると安くできるのに
必要以上にボッタしてるんだなぁ〜って思うね。

385 ：名無しバサー：2009/01/23(金) 01:07:43

エコギアも1本100円の世界ｗｗｗたけぇだろ。

386 ：名無しバサー：2009/01/23(金) 01:15:02

そういうのもあるけど
エコギア安いよ
どこ見てるのアンタ

387 ：名無しバサー：2009/01/23(金) 01:19:27

>>381
それをいっちゃ　おしまい　話にならないよ
君は女の子と向かい合っても沈黙が続いて間が持てないだろ

388 ：名無しバサー：2009/01/23(金) 01:22:21

最近は中古のワームも沢山売ってるからね。
店によってはバラのは詰め放題でいくらとかだったりするからな。

389 ：名無しバサー：2009/01/23(金) 01:35:48

>>387
正面でなく斜め前に座れば無問題。

390 ：名無しバサー：2009/01/23(金) 10:39:41

他のワームはエコギアほど数捌けないんだろ
ソルトでの実績や売れ行きが違い過ぎる
常吉のザリコーとかは異常だったなｗ

391 ：名無しバサー：2009/01/23(金) 12:39:33

趣味の道具に適正価格と言ってもなあ
教祖様に信者が群がるという構図で成り立つ世界の話でもあるし
ブームが終わるとゴミ扱いの商品が多いよね

392 ：名無しバサー：2009/01/23(金) 16:46:07

高くても売れてるなら適正価格
安くても売れないなら不適正価格

生活必需品以外のものに適正価格なんてのがあるのか疑問だがな

393 ：名無しバサー：2009/01/23(金) 17:41:32

裾野を広げる、新規参入を促す事が出来ないなら、業界自体が衰退して行く
そういう意味じゃ、ダイワぐらいだろ企業努力してるって言えるのは

高級機種やプレミアムルアーの存在は、そこの市場が健全と言える範囲で幾らだろうと構わないけどね

394 ：名無しバサー：2009/01/23(金) 18:57:52

ユーロ落ちてるしまたラパラ安くならねぇかな
厨房の頃は上州屋で380円のCDにお世話になったわ
いまXrapとかテールダンサーが500円になれば
それこそ大人がいするんだが

395 ：名無しバサー：2009/01/24(土) 00:16:12

今はいい時代だな。半年もすりゃ新製品でも安く買える。一気に釣り道具増えちゃったよｏｒｚ

396 ：名無しバサー：2009/01/24(土) 00:19:23

このスレまだ有ったんだなｗｗｗ
いい加減、趣味の道具に適正価格なんて無いって気づけ。

397 ：名無しバサー：2009/01/24(土) 08:37:47

無理無理
ここのバカどもは
安ければいいと思ってるだけの厨房だから
何かにつけて原価原価って五月蝿いし

398 ：名無しバサー：2009/01/24(土) 10:52:48

おまえらスレチ↑

399 ：名無しバサー：2009/01/24(土) 16:35:03

>>57
天龍と銭州持っているけど安くて良い竿だよ

両方ベイトロッド

90overもリバースで余裕で獲れた

400 ：名無しバサー：2009/01/24(土) 18:19:29

>396
>397

>394

まぁ、理解出来ないだろうけどｗ

401 ：名無しバサー：2009/02/07(土) 23:29:09

新シャウラ七万かよ

402 ：名無しバサー：2009/02/08(日) 19:39:33

>>400
円高だし輸入品安くならないかなと思うのは普通では？
実際10年ちょっと前は円高＋釣りブームで上州屋が
ラパラやエクスキャリバー大量に並行輸入して格安で売ってた
今ならアメ、欧州ルアー安く仕入れられると思うんだが

403 ：名無しバサー：2009/02/09(月) 02:27:15

ぼったくりを買って満足する人もいるんだからそれはいいとして、
性能に差がない安価な品を作るメーカーが出てこないかなと思う。

404 ：名無しバサー：2009/02/09(月) 17:48:48

>403
ﾀﾞｲﾜとｼﾏﾉ以外だと、ﾌﾟﾗｲｱﾙぐらいか

ﾌﾟﾗｸﾞはそこそこの値段でも在るけど、ﾘﾄﾘｰﾊﾞｰをもっと安くできないもんかと思う

405 ：名無しバサー：2009/03/03(火) 23:13:29

>>403
後発の安いのが多く売れちゃうと新規開発するメーカーが無くなるよ

406 ：名無しバサー：2009/03/04(水) 04:48:14

シマノ会社が景気悪いから金に糸目を付けないバサーに目をつけたな
ぼったくり価格もいいとこだ

407 ：名無しバサー：2009/04/05(日) 02:09:08

芸スポにまでスレが立った今度の事件の影響は？
どれくらい暴落するの？

408 ：名無しバサー：2009/04/05(日) 02:34:45

本気でやる人は減るよ
まあカモとも言うけどw

409 ：名無しバサー：2009/04/05(日) 08:14:49

ルアーで儲けてたのにな

410 ：名無しバサー：2009/04/15(水) 23:33:17

一匹を釣ることじたいにかかるコストは
本当は鯉よりも安いのかもな。

今度の事件で目が覚めた。

411 ：名無しバサー：2009/05/08(金) 01:03:24

いいスレだからもう少し盛り上がろうじゃないか。

412 ：名無しバサー：2009/05/08(金) 04:06:44

181＞オリム

413 ：名無しバサー：2009/05/08(金) 13:11:37

>>390
ザリコーって一匹で380円とかだったけ？w

414 ：名無しバサー：2009/05/28(木) 18:44:01

スイムベイト→ビッグベイト→ビッグベイト小型化→シャッドテール


って感じに流れ来たからシャッドテールが少々の高値でも
誰も違和感無く買ってるけど・・・最近のボッタはおかしいぞッ！

415 ：名無しバサー：2009/05/28(木) 23:16:14

嫌なら昔からあるワンナップ買っとけよ
シャッドテールくらいでガタガタ抜かすなみっともない

416 ：名無しバサー：2009/06/11(木) 01:57:17

かってつれてるよ薄脳

417 ：名無しバサー：2009/07/01(水) 21:25:59

どれくらいの頻度でどれだけ人が新品ルアーを店頭で買うのだろう

中古屋で並ぶルアー、ヤフオクで売買されるルアー、そちらの方が活発じゃないか

そう考えると人気ルアーでも半額程度が適正価格なんじゃないかと思う

ラッキー全盛期の頃はルアーなんて1200円平均だった気がする

不景気、人気低迷、害魚問題などなどで価格を上げざるを得ないのだろうけど

高すぎて定価が売れないんじゃ逆効果ではなかろうか

418 ：名無しバサー：2009/07/02(木) 01:25:27

＝＝＝　メーカー別クオリティランキング〜2009〜　＝＝＝

メーカー　　　　　クオリティ　　　ユーザー　　　　　フィーチャー

ヘドン　　　　　　★★★★★　　　ダンディ　　　　　さすがヘドン
ラッキーくラフト　★★★★★　　　アメリカ人　　　　地味でも釣れるルアー
ラパラ　　　　　　★★★★★　　　玄人　　　　　　　フックまでも美味しそう
ゲーリー　　　　　★★★★★　　　塩分大好き　　　　やっぱりゲーリーは違います
エコギア　　　　　★★★★★　　　漁師　　　　　　　海水も淡水もお任せ
Ｏ．Ｓ．Ｐ　　　　★★★★　　　　並木ファン　　　　安定して釣れる性能
ノリーズ　　　　　★★★★　　　　ドM　　　　　　　ルアーは見た目じゃない
ウォーターランド　★★★　　　　　管釣り人　　　　　スピンソニックは永久に不滅
エバーグリーン　　★★★　　　　　メンター気取り　　アイが溶けるのは仕様
常吉　　　　　　　★★★　　　　　琵琶湖周辺民　　　ボッタ価格でもいいじゃない
Ｔ．Ｈタックル　　★★★　　　　　キワモノ好き　　　名前だけでも覚えて下さい
ティムコ　　　　　★★★　　　　　地味な人　　　　　海老ルアー開発中
バスポンド　　　　★★★　　　　　トッパー　　　　　禿げた大人向け
フロッグ　　　　　★★★　　　　　変顔する奴ら　　　動きは全部一緒
メガバス　　　　　★★★　　　　　キモヲタ　　　　　ヒューマンフィッシングシステム
サワムラ　　　　　★★★　　　　　カツラの人　　　　ワンナップシャッド！
ベイトブレス　　　★★★　　　　　下品に笑う人　　　ワームに命かけてます
ガンクラフト　　　★★　　　　　　ＤＱＮ　　　　　　小物が投げるはビッグなルアー
ｄｅｐｓ　　　　　★★　　　　　　ドカタ　　　　　　ただデカイだけ
イマカツ　　　　　★★　　　　　　今江ファン　　　　真っ向勝負じゃ予選落ち
ズイール　　　　　★★　　　　　　ハチローのみ　　　水に浮いたら自然に還るルアー
ジャッカス　　　　★　　　　　　　ぱくり人　　　　　ぱくり

419 ：名無しバサー：2009/07/03(金) 10:37:02

たしかに1200平均ならもっと売れそう
ルアーの利益率なんかどうせボッタなんだから1200円でも利益十分だろうな

420 ：名無しバサー：2009/07/31(金) 10:11:11

でも、安くなって作りも雑になるのは勘弁だな。

421 ：名無しバサー：2009/08/18(火) 12:04:24

グリップエンドがしょっぱいのは嫌だ

422 ：名無しバサー：2009/09/09(水) 16:09:49

リール：15000前後
ロッド：25000前後
ライン１００ｍ　1000円以下
ハードルアー　1300円前後
ワーム　一本　70円以下

これぐらいが適正。
というかもっと安い値段のものでも十分文句なく釣りができるほど
モノの質は昔にくらべて向上してる希ガス
ルアーは別ね。質と釣れるかどうかは別問題だから。

423 ：名無しバサー：2009/09/09(水) 20:15:03

10年ほど前のブームの時に買い集めたストックで回してる
ここ７，８年釣り道具に関しての出費はゼロ

424 ：名無しバサー：2009/09/09(水) 23:16:21

いやホントそうだヤシの言うとおり
10年前から次第に値段が上がっていったよな。
市場は現場と逆行して上がっていく異常さ消費者をバカにしているんだね。
おっとマテリアルのクオリテが上がっているのはわかります。
だからといってコスパを提案出来ない企業は早めに売却してしまえって話。

425 ：名無しバサー：2009/09/10(木) 00:02:40

ルアー業界に限らず、全体的にモノはどんどん値上がりしてる
どっかで値下げするのかな？高すぎて店で新品売れないんじゃ本末転倒だよw

426 ：名無しバサー：2009/09/10(木) 00:09:18

神の見えざる手（笑）

427 ：名無しバサー：2009/09/10(木) 01:44:33

半値八掛けでいい
物によっちゃそれでも高い
ワームとか２００円位だろ

428 ：名無しバサー：2009/09/10(木) 03:04:44

ボッタクリ品は中古でも余ってようやく適正価格。

429 ：名無しバサー：2009/09/10(木) 03:13:21

イマカツのラバジとかいい加減にしろといいたくなる。


ま、買わないけど

430 ：名無しバサー：2009/09/10(木) 03:22:43

電撃カバージグがあの値段でそこそこ売れた段階で狂ってるからな。
エコモグラは更に劣悪だがあれはエコなお陰で選択肢が少ないメンターに一定の需要はあるw

431 ：名無しバサー：2009/09/10(木) 07:56:44

メンターはバカだからな

432 ：名無しバサー：2009/09/10(木) 15:32:53

スレ埋まったら適正価格云々の悪商売はコチラで語ろう
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1244132338/l50

433 ：名無しバサー：2009/09/11(金) 12:28:18

ワーシャ1704R
ｶﾙｺﾝDC200

ワーシャ1652R
ｱﾝﾀDC7

スピニングは一切使わん
上の二本あればなんでもできる
ｶﾞｼｬｶﾞｼｬ持ちあるいてる奴は俺のタックル見たら恥ずかしそうな顔してる

434 ：名無しバサー：2009/09/11(金) 12:33:45

スレチ

435 ：名無しバサー：2009/09/26(土) 20:47:05

君たちに小売店の実情をおしえてやろう
小売店は問屋から希望小売価格の約70パーセントの値段で買うんだ
だから値引き交渉とか止めてやれ　文句があるならメーカーに言え

436 ：名無しバサー：2009/10/01(木) 17:41:23

ルアーなら１個1200円
ワームなら１本100円

が基本

437 ：名無しバサー：2009/10/02(金) 04:39:18

ケイテックのスピナベが定価でも安いと感じる俺は異端なのか？

438 ：名無しバサー：2009/10/02(金) 09:27:09

>>436
10本入りで1000円もするじゃん

70円/本だろｊｋ

439 ：名無しバサー：2009/10/10(土) 06:25:09

>435

「企業努力」という魔法の力を信じてる消費者は多いからね。
大量仕入れの大手小売店でも定価の60%行くかどうか。
個人経営の零細プロショップなら定価の70%だと思っても良いだろう。
どの店も10%引きとして、2割か3割が利益。
カード払いなら販売価格の4%から6%をさらにカード会社から持ってかれる。
時期や物によってはメーカーや問屋の見切り投げ売り品で
激安になる場合もあるが、
それを見て、それが当たり前の価格と思う消費者も多い罠。

それに仕入れた商品が全部売れるとは限らない。
不良在庫は利益を圧迫する、というかモロに赤字の原因。
利益率が2割としたら、不良在庫が2割以上あれば赤字。
倒産した店の不良在庫が、良くお前らの大好きな中古釣具屋に並ぶが、
個人店でももの凄い量の在庫を抱えてるのがわかる。

メーカーはダイワシマノを除けば中小零細企業だらけだ。
社員10人未満も多いし、一人や二人でやってるメーカーもある。
それこそ企業努力で、消費者が安い物を望んでるからと
連中は国内生産工場を切り、中国で作らせるようにしてる。
だがそうすると今度は不良品率が上がって叩かれる。
品質管理で社員を中国に常駐させてるメーカーも多いと聞くが、
常駐する滞在費だってかかる。
釣り具なんて市場のパイは小さいから、滞在人件費だって
小さくはない。
企業努力にもお金は必要なんだが、魔法を信じるお客は
メーカーや小売店をボッタクリと攻める。

440 ：名無しバサー：2009/10/10(土) 06:26:22

だがそんなお客の愚痴も、もうすぐ下火になる。
釣り業界自体が斜陽業界だからやむを得ないが、
高価格体質が崩壊するのは目に見えている。
そういう面ではこのスレのお前らの意見は正しい。

消費者のニーズと現状の提供価格が大きくズレれば
それは市場がより縮小する事になる。
世界不況、鳩山不況も輪をかけるだろうしね。
今後多くのメーカーも小売店も潰れるし、
国産で頑張ってるメーカーも潰れる。
中国に生産委託してるメーカーも、中国の委託先が
夜逃げしたら終わる。
倒産メーカーや倒産小売店流れで、
一時は中古釣具屋が今以上に賑わうだろう。
だがその後は新品釣り具の供給自体が先細る。

何年かしたら
「思い出のプロショップを語り合うスレ」
「高品質な国産釣り具を懐かしむスレ」
がバス板と釣り板で賑わうはず。

寂しいと言ったら寂しいわな。
長文スマン。

441 ：名無しバサー：2009/10/10(土) 06:47:46

魚が釣れなくなってきたので釣りを楽しめなくなってきました。

442 ：名無しバサー：2009/10/24(土) 21:11:56

>>441他に外に出るのならいいんじゃない？俺は釣りを無くしたら…

443 ：名無しバサー：2009/10/24(土) 23:04:34

高いリール見てると何これｗボッタ杉ｗとか思うけど手にとってクルクルすると
納得のお値段。趣向品だから仕方ないなってなる。正直抑えられるとは思うけどね
現に品によっては５０パー近い値段で売ってる所あるしそれ以下の原価だろ。
数量限定ならコスト嵩むのも分るが量産できるんだし一つ一つの単価は下げれるはず。
製造ラインの元取れば後は純利益に維持管理費を上乗せして卸価格と小売価格下げて欲しい
適当にダウングレードエディションとか名前付けたら元値で買った客も納得すんべ

444 ：ブリブリ左右衛門：2009/10/24(土) 23:06:14

1=0円
ブリブリ左右衛門=プライスレス

445 ：名無しバサー：2009/10/24(土) 23:09:26

竿、リールは気にならないが、ルアーが高すぎ！
プラグ１８９０円定価売りとか！

446 ：名無しバサー：2009/10/25(日) 03:35:34

>>443
確かに廉価版は必要だと思う。安く消費者が欲してるから中古市場がそこそこ発展する訳で。
ゲーム業界だってべストシリーズで中古市場に対抗してるしな。

447 ：名無しバサー：2009/10/26(月) 07:20:56

消費者が宣伝に釣られて必要もないハイエンドに群がりすぎだろ
DC使ってもイクシオーネや旧スコと1割も飛距離変わらんのに
ブランド大好き、高いもの程いいと思い込む日本人らしいが

448 ：名無しバサー：2009/10/26(月) 07:28:00

エバーが一番ないな

449 ：名無しバサー：2009/10/26(月) 07:51:22

昔のルアーは高くても１０００円ちょっとだった。
ほとんどが８００円程度だった。
今は高すぎ。昔と今じゃ今の方が生産数は多いのだからマスメリットで単価落とせるんだよ。
カモられてるだけなんだよ。

450 ：名無しバサー：2009/10/26(月) 08:56:35

シマノさん
マイナーチェンジＳＶＳアンタレス出せよ〜
それか、ユニット交換でＤＣかＳＶＳ選べるようにしてくんろ
コンクエストﾓﾅｰ

451 ：名無しバサー：2009/10/26(月) 09:00:33

誤爆？

452 ：名無しバサー：2009/10/26(月) 09:06:51

ルアー関係も「高けりゃ売れる」みたいな図式を平気で
作りすぎ。

一番悪いのは雑誌だろ

提灯記事出して「これじゃなきゃ獲れない」とか
馬鹿使って宣伝してる

453 ：名無しバサー：2009/10/26(月) 09:08:33

廉価版って話がでたから〜

ついね

454 ：名無しバサー：2009/10/26(月) 09:26:21

>>449
昔っていつ？

455 ：名無しバサー：2009/10/26(月) 09:51:08

バスブーム直前までかな。
メガバスはバスブーム以前から高めだったんだけどメガバス人気で
メガバスルアーの値段が標準になった。
昔の安い値段でも十分やってけたんだから今の不況とかルアー業界には関係ないと踏んでる。
ズイールとザウルスは潰れたけどズイールは妙なことにカネ使ってたみたいだし
ザウルスに関してはなにか狙ってたとしか思えない。
コーモランなんて激安なままだよ。VIVAブランドは高めに設定してるみたいだけどね。

456 ：名無しバサー：2009/10/26(月) 19:16:53

ザウルスは逆に価格設定ミスで潰れた。

いいの分かってて皆買わない。　　　　　　ザウルスにはまったく同情しないが孫受け会社が大変だよ。

457 ：名無しバサー：2009/10/26(月) 21:53:47

ｱﾘｳｰﾌﾟ？

定価7ﾏｿて、さすがにもう釣れる獲物も少ないかと…w

ﾊﾞﾌﾞﾙの頃ですかw？

458 ：名無しバサー：2009/10/27(火) 13:10:01

>>447
pcやデジカメもそうなんだが、どうしても１台をメインに何年もいつも使うなら、
ハイエンドにしておこうとなってしまう。
今であれば、usb３.0対応、地上デジタルチューナー対応、ブルーレイok、
ウィンドウズ７搭載、・・・のほうが、何年か後でも
使えない型遅れの古いものになるまでに時間を稼げるし、
あれもこれもと新しい機能を内蔵していれば、
usbで使えるLANアダプタとか変換して使えるようにするアダプタ買ってきたりとか
外付けでつけ足したりとかメモリの載せ変え（増設）とかしなくていいからね。
１０年前のＰＣは６０ＧＢのＨＤでハイスペックだったんだが、
今だとロースペック。
次に買うなら５００以上のＨＤとか、今ハイスペックのを買っておけば
数年後もまだハイスペックでいられたりして持つ時間が長い、
それなら高くてもハイスペックを買っておいたほうが・・・得かも、とかね。

リールもやっぱりベアリング数の多い、スプール回転がいい高性能な
物がいいに越したことはない、どうせ買うなら少し高くても
のちに改良パーツを付け足すお金を足して出しておくつもりで
まずハイエンドで検討、にはなるんだよな。竿はそんなことないが。

459 ：名無しバサー：2009/10/27(火) 13:49:00

竿は、ブーム時の上位機種に載せていた
チタンガイドとSICぐらいは・・・あるほうがそりゃーいい、
軽量化や強度や感度やライン摩擦切れなどを考えても
チタンガイドとSICのほうが良さそうと多くが思うにしても、
昔のリングは割れるしガイドはさびるから、
長持ちや壊れにくさでもあるに越したことはないから。

当初は、どうしても高級機・ハイスペック上級機にはなってしまう。
そのころから３万ぐらいでニューコンセプトのチタンガイド・SICとかあって、
今だと上級機どころか平均的な当たり前的な機能・スペックみたい
にはなってきているから３万以下でも搭載していて当たり前、
搭載していないとおかしい、あれから１０年たっており
それぐらいできるはず、というバサー・購入者の感覚になっているだろうけど。

無名メーカーも、アフターサービス他、
どこの馬の骨が作っているかはわからないという
信用がないのもあるしね。
すぐ雲隠れや倒産でもしてまた別会社を作るような
中国の怪しい聞いたこともない会社が作っているＰＣと、
NECやソニーが作っているＰＣが同スペックで同値段なら、
大手メーカーのを買うし、少々高くても大手メーカーのを買ってしまう。
少し高くてもブランドメーカーに、ってなる。

ベイトはともかくとして、スピニングなんかは
どうせ買うならハイスペックハイエンドのほうがいいだろ、だったかな。

460 ：名無しバサー：2009/10/27(火) 14:31:28

長い

461 ：名無しバサー：2009/10/27(火) 14:34:32

PCや家電（USBフラッシュメモリとかアダプタなどの1500円ぐらいの周辺パーツ）
なんかからすれば、ルアーって金型にプラの素を流し込みで
型どられたプラスチックの中に鉛のオモリを入れて、
上から別に金もかからない塗装を施しているだけ、
どこにそんな金がかかるんだ？ってところあるな。
搭載当初・普及当初でもニューコンセプトのチタンガイド・SICで
3万（最上級機種）であったのに、今だと3万だったら
このスペックさえ積んでもいない中級機種になりそうというかｗ、
安くするほうの企業努力はしていないように見える業界だね。

まあ、エバとかメガとかがそうなんであって、
（5万ぐらいが最上級、中級はランク落ちる）、
３万ぐらいならオリムなんかにすればスペックはついていくるというか、
値段の割にモノが良かったりするんじゃないかな。

462 ：名無しバサー：2009/10/27(火) 14:46:14

昔のリョービとか、がまかつとか、一応大手っぽいメーカ−じゃないと、
インディーズや個人製作みたいなメーカーでは、
また安くたくさん作ることはできない
そんな技術や設備は持っていないってところはあるし。

463 ：名無しバサー：2009/10/27(火) 14:55:47

バス釣りは針1本や錘１つやラインのレベルからすべてがボッタ的に高い、
ましてペンチやラインカッターなんてエバぐりなら３０００円とか１０００円ｗ
小物釣りぐらいの普通の海釣りからみれば
バス釣りはボッタ市場にしか見えないと言うておったな。

464 ：名無しバサー：2009/10/27(火) 15:11:00

小売やら流通のロスが価格に反映されているのや、
やはり日用品（服、食べ物、家電）なんかよりはずっと一般的じゃなく
購買層も少ないマイナーな世界のもので、
業界人が乗っかっている分（宣伝費や開発者の人件費）もあるだろうけどね。
収入が多い芸術家デザイナーや芸能人の収入込み、
それが価格に反映されているようなもんだからｗ

465 ：名無しバサー：2009/10/27(火) 15:27:18

今バス釣りが走っているアパレルとおなじで、
付加価値分の利益割合が高いと
製造コストみたいな部分の割合は減って、
付加価値に金を出している格好となり、
物自体は金がかかっていない、物はよくないが・・・となる。

デザイナーの知名度や人気やファン獲得度を利用し信者に売る商法だから。
ただでさえアパレルいだのファッションだのは
女や低学歴の趣味・興味関心、力はなくとも楽に成り上がる手段、
芸能人モデルの副業みたいな感じなのに、
バス釣りがアパレルに手を出しているのはホント怪しいというか、
まあ釣りだけでは勝負できないのが手を出している感じだな。

466 ：名無しバサー：2009/10/27(火) 16:06:01

探せば５万や６万で結構なスペックのパソコンが買えるのに、
いまや余計に５万の竿は男も買わないだろうな、まして何本も。
ブランド的大手メーカーの最新型テレビみたいな家電も
競争でどんどん値下げしているのに。
どっちが複雑で金がかかっていそうか、普段も毎日使うものか、
色々使えそうか、昔のものより進化していて買い替えたいか
といえば、竿やリールみたいなタックルなんかでは家電にはかなわない。
竿は特にね。免責保証だって一年とかだしな。
一年でそんな使わない、１年では折らないからあってもなくても変わらないｗ

女なんかはブランド服と比べれば違和感はなく買えても、
家庭用品・日用品と比べる上に釣りごときでそんな・・・という
感覚だから、男より余計に馬鹿らしい値段と見るだろうしな。

467 ：名無しバサー：2009/10/27(火) 16:09:33

値段を決めるのはメーカー
貧乏人は安物買ってくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

468 ：名無しバサー：2009/10/27(火) 16:10:26

昔から「趣味・遊び（コレクション）のものは高い」と言う、
そういうもんだけどね。

469 ：名無しバサー：2009/10/27(火) 17:51:34

付加価値を排除してとことん無駄を省き
かかったコストに近い値の安目で販売する無印良品がいいのか・・・・
あれもノーブランド的な味気無さがあるけどｗ

貧乏人が買うような感じでもなく、金持ちが買うようでもない、
どこか中途半端な、地味な真面目な質素な色気ない華がないような
人が買っていそうというか。

でも、ユニクロの時代だから、５万のタックルなんて時代おくれの、
そんな売れない物ではあるだろうｗ

470 ：名無しバサー：2009/10/27(火) 17:54:44

宣伝広告費が入っていないほうが原価や問屋卸値的に安くていいが
宣伝しなきゃ人目に触れることもなく知られることもなく売れない、
結局無名で安くあれば無名安物としか見られない
（無印良品もそのスタイルを売りにしたブランドであって無名メーカーではない）、
だからそっちの付加価値の割合や費用が大きくなっている、
値段もブランドイメージのためにわざと高めにする、
（他社の最上級機に対抗してこっちがランクは上、
もちろん値段も上で設定、とか）なんて出てくるんだね。

ハイエンド競争（または最高級ハイエンドが一番売れる環境）だと、
最上級・最高級を売りにすべく『はじめに値段ありき』にまでなる。
つまり、はじめから高い値で売れるかどうかでしか考えない、
最初に高い値段を設定しそこから逆算して作っていくというか。
「これだけのものを作ればこれだけかかった、
製造コストや原価がこれだけだから、これぐらいで販売したい、
部品一つからとにかく安く買いたたいて低コスト体質の
価格競争というか、なるべく安くしよう」というのではなく、
はじめから値段は高くていい、値を抑える競争はする気がないというか。
とにかく値段を高くし最上級機にふさわしくすべく、
不要な機能・無駄に高いパーツまでたくさんつけるとか。
だから５万台、その上みたいなハイエンドは賢い買い物とは言えないだろうね。

471 ：名無しバサー：2009/10/27(火) 18:46:06

バサーって竿はそんなこともないが、ハイエンドリール・最高級リールは好きだと思う。
当時で３万超えの最高級ABUとか、ダイワやシマノでも性能を要求し
より高いものを買うところがあって、釣り仲間とタックルを競って
より高い高級品や人と違うものを持とうとしたりする。
しかも超合金的な所有物やマシンとしてリールになる。
俺もそうだったし人のことは言えないｗ

最高級竿なんかは、昔だと、スーパ−ストライクみたいな
チャングリの重いグラスみたいな遊び竿で、実用性が低くて、
ダイワの数千円の竿より使いにくかったりするゆえ、
竿はリールみたいに最高級がいいなんてことにはならなかったけども、
ルアーはやっぱりちょっとその当時の最高ランクハイエンドルアーみたいなのは
買うところはあるんだね。高級さでいえばザウルスやら、
実釣最新型メジャーブランドルアーみたいなほうでいえばメガ・エバ・ラッキーみたいに。

イマカツとかデプスとか今のメガルアーがルアーのメジャーで
最新ルアーも１８００円平均みたいなところから、すごく違和感が強くなり始めた。

472 ：名無しバサー：2009/10/27(火) 19:34:24

ルアーの設計から金型形成までの経費はどんなに高く見積もっても３０万。
やるなら一般人でもできるんだから。
さらに材料費なんて塗装パッケージ込みの原価１００円以下それを１０００円で卸し
販売店が１５００円で売る。人件費などを考慮してみると・・・あれ？適正価格のような・・・

リールは開発に結構な値段が掛かると思う。しかし定価５０００円のリールがあるという事は
上位モデルもその程度で設計は可能。５０００円の方が安いし流通するから当然だろ。
と思いきや５０００円のリールなんて使っている人は少ない。
圧倒的にスコーピオンとかの中堅モデルユーザーの方が多いという事実

ま、需要だわなｗ

軽自動車作るのもランクル作るのも開発費は一緒らしいがそこに何の疑問もなく高い金出して買う人
いるからそこにマーケットがあるわけだ

473 ：名無しバサー：2009/10/27(火) 19:36:42

買えないなら買うな
買えるなら買え

474 ：名無しバサー：2009/10/27(火) 19:37:38

昔のアメルア、ラパラやバグリーみたいなバルサルアー、
特に釣れるわけでも飛ぶわけでもないがリアルな見た目の３０００円以上のハンドメルアー、
こういうハイエンドというか最高級ルアーを買う部分はあったしね。
バグリーはアメルア中（つまり全一般ルアー中で）最も高価だったりもしたが、
それで１８００円ぐらいした。自分の周囲の環境（釣り具屋の状況）、
自分らがやっていた・ルアーをよく買っていた時代だとそうだったね。
安もんのパチもの無名ルアーが３００円、ダイワ８０年代ルアーが500〜700円ぐらい、
へドン・レーベルなどアメルアはほとんどが1000円台で1500円近い。
ザウルスのクランクが2800円でトップは2200円ぐらいか。
ザウルスの廉価版的下ブランドのアクアザウルスのクランクは1900円。
この1900円から上は一般使用ルアーじゃなくなるという構造だから、
1800円のバグリーが一般ルアーでは最高級ってことになっていたんだが。
それに、バグリーが琵琶湖記録（６１とか６２とか）など
バスのサイズ記録を塗り替えていたりして、実用ルアー扱いだったし。

475 ：名無しバサー：2009/10/27(火) 19:48:56

バグリーは1600円〜高いので1800円、だったかな。

476 ：名無しバサー：2009/10/27(火) 19:53:01

プロ(笑)の寄生してないエギング業界では
適正価格というか低価格競争でモデルチェンジのたびに安くなってる
プラのルワーは800円ぐらいが適正価格のはず

477 ：名無しバサー：2009/10/27(火) 19:56:44

5万以上んなんかのちょっと高すぎる高価な竿やリールも、
ある意味ザウルスや昔のハンドメルアーやスーパーストライクや道楽とおなじ、
高いだけで興味無いとか別の世界のもの（実使用には不要なお金・タックル）と思えればいいんだが、
ＤＣなんかは一般リールのハイエンドという位置、
1800円ルアーなんかも一般ルアーの最高級、しかも標準的値段に・・・
だから、ちょっとアレなんだろうねｗ

478 ：名無しバサー：2009/10/27(火) 20:40:09

ルアーのカラーとかアクションを各社が必死に研究してるけど、あれバスを誘うためじゃなくて
消費者誘ってるだけだからね

479 ：名無しバサー：2009/10/28(水) 04:25:08

ゼンマイルアーに関してはビックリ通り越して引いたわ
グリコのオマケかよ。
町工場で材料費別の５万位出せば作ってくれるレベル
個人でもある程度スキルあれば１万でできそう。

480 ：名無しバサー：2009/10/28(水) 04:56:42

高くて適性価格じゃないと思うならハイエンド買わなければ良い。
安くても使える道具も沢山有るしね。

481 ：名無しバサー：2009/10/28(水) 06:59:46

>>476
エギは組み立て、塗装の工程がかなり楽だから人件費があまり乗ってないのと
ヨーヅリ、ヤマリアなんかは漁具メーカーで自社開発、生産できるから中間マージンが乗ってないのが大きいかと
この二社はプラルアーも安い
新興メーカーのエギは1000円越えてるよ

482 ：名無しバサー：2009/10/28(水) 20:08:51

>>480

ハイエンド最上モデルが６万
２番手モデルが４マン
３番手中流機が２万５千円

こうだとすると、
４マンや２万５千円もお出して２番手以下機しか買えないのは
気分悪いのがあるじゃない？
アブのころの昔から２０００年前のブーム時のアンタレスやＴＤぐらいまで
３マンいくらで最高レベル機が買えて中高生が最高級リールを手にして
満足していたわけで。

釣りで使う使用機としてはシマノやダイワのバンタム・ファントムが
最上級機ながら１マン５千円ぐらいでしかなく
プロや大人までこの子供がよく買う機種を使っているのであり
今１万５千円のリールを買う・使うのではかなり満足度が違うだろうなぁ。
１万５千円出しながらもどこかで２番手以下中級機にしておいた
妥協・不満があるような感じはあるだろうと。

483 ：名無しバサー：2009/10/28(水) 20:32:32

大人でバス釣りなんてほとんどいなくて子供だけは多かったのが、
バス釣り層が拡大して大人が増え、
昔の多いバス釣りの中心層の子供は大人になって
より高いタックルを買うようになって、
タックルも進化して高価なパーツを組むようになって、
１万５千円でハイエンドというわけにはいかないが、
高くなりすぎ感・一人からたくさんとって購入者減分の埋め合わせ感、
それが商売の方法になっている感じは否めない。

484 ：名無しバサー：2009/10/28(水) 20:33:26

中古屋やオクの存在は間違いなくあるだろう。
定価が高ければ中古や新古で流れても相場の高め維持できる。
ＤＣも２万にはならなくて済む。仮にｄｃの定価が３万であれば、２万にはなる。
無理矢理新機能つけないと、中古で一昔前の最上モデルは
数千円であり、釣り具がそんな進歩するわけじゃないから
今の最上級も一昔前の最上モデルと同じでは売れない。
一昔前の最上モデルよりもっと最上級な感じ＆値段にもしてしまう。
それと、人気新製品の売上が釣り具購入の多くを引っ張っているのがある。
少し前のモデルは定価で売れない。中古屋もあるし。
釣り具屋も、すぐ売れなくなる早いサイクルの人気新製品でやっていっている感じ。
となると、人気新製品にかかる負担・依存度が大きく高くなる。
人気新製品で稼いでおかねばならず、他で赤字ワゴンセールまでやるぐらいであれば
そのマイナス分まで人気新製品に背負わさねばならず、
人気新製品の利益率を高くする必要がある。
この人気新製品さえその値でどんどん売れて引っ張れるのはどうせ長くはないし。

485 ：名無しバサー：2009/10/28(水) 20:35:07

>>482
それは仕方ないだろ。
車なんてそんなもんじゃないぞ。

486 ：名無しバサー：2009/10/28(水) 20:47:03

車の最上級モデル（または普段乗る車の最上級クラスの平均、そのライン）
がどんどん上がっているわけじゃないだろ？

タックルは、一般が買う、普段使うリール・竿・ルアーの
最上級クラスのラインがどんどん上がっている。

むしろバブル期と比べたら、フェラーリやベンツみたいなちょっと特殊な
ハイエンド系も売れなくなり下がっているんじゃ？
で、一般車の値段のライン（よく売れる上級のライン）も下がっているでしょ。
プレジデントを８００万で買っていた一般サラリーマン（金持ちではない）を知っているが、
今だと買わないだろうなｗ

487 ：名無しバサー：2009/10/28(水) 21:02:02

ＰＣとか車とか、２番手以下機で我慢というか妥協というか
生活水準や持ち金相応のものを買う・妥協というか折り合いつけるのは当たり前で、
別に最上級がほしいだの２番手以下機だからって不満だのという
ばかりでもないから、そこは車なんかでは当たり前ってことになるかもね。
リールはなんだかんだで大人からすれば数万で知れている、
そんなほしいなら２番機を買わずその金を貯めておいてもうひと踏ん張りで買える、
あとちょっとだせば最上級が買えるし妥協せずにすむ
（だから妥協時に「やっぱり最上級にすりゃ良かった」と余計に後悔と不満が出る、
その差が１マンとか出せる範囲に近いから最上級に手を出しやすい）ってとこあるからな〜ｗ

488 ：名無しバサー：2009/10/28(水) 21:03:35

高過ぎるわ

489 ：名無しバサー：2009/10/28(水) 21:42:14

７００万のバスボ、牽引出来る車、
ボートに積む６セットのタックルが全てハイエンドとかで
他にガス代やラインなどの消耗品等を考えたら偉い金持ちの遊びだよなｗ

490 ：名無しバサー：2009/10/28(水) 21:59:14

>>486
ずっとセドグロに乗ってた連中がシーマ出た時に、高くて買えねえって言ってるみたいなもんだろ。
セドグロ≒メタ
アンタレス≒シーマ

491 ：名無しバサー：2009/10/28(水) 23:01:58

ここ三年ぐらいハードルアー買ってないなぁ

良く行く釣り場にゴミ貯める網？が浮いてるんだけどウェーディングしてるとメガやらイマカツルアーがいっぱいくっついてる！一年ぐらいで3080の上一杯になったわw
もうルアーなんて買う気にならんwありがとう下手糞メガオタども〜


あっ！俺はメガオタじゃないがメガオタに見られてるよな…ｽﾚﾁｽﾏｿ

492 ：名無しバサー：2009/10/28(水) 23:03:49

アンタレスやＴＤ−Ｚも３万ぐらいで
バリウスなどもそんんあもんじゃなかた？

バスボートやプレミアでまで買う大人も多い
９０年代後半のバスブームに乗り
ＪＢプロトーナメント人気に乗り
芸能人と信者的なサインに何万も払うような感覚で
付加価値に金を使わせるような形で
竿やリールを最初に５万台まで突入させたのはエバーグリーン竿だとおもふ。

ルアー１個１万以上のプレミアまで付いたメガバスと、
徐々に雑誌をもその色に染めていくＪＢプロの典型エバーグリーンと、
それ以前は中学生が３マンのリールは買えなかったから無かったことではあれ、
普通の中学生にまで３万のアンタレスを買わせる力があったメディア利用の芸能人的な村田シマノ。

493 ：名無しバサー：2009/10/28(水) 23:31:56

ベンツやシーマやプレジデントはちょっと金があるのが買うのと、
渋くいかつい外観で、ヤーさんやお水みたいなのが多くなって、
ほしがるのはヤンキー低所得のドカ系だから買うのに苦労したり
欲しくとも買えなかったりするのじゃｗ

494 ：名無しバサー：2009/10/28(水) 23:37:54

ＤＣとかのシマノの最高級機は中高生時に村田の影響を受けるような
低学歴みたいなのが多いからイメージ悪いがｗ、
物はよく値段にふさわしいのかもしれないね。

エバ竿も今江ボッタのイメージで嫌だったから
欲しくもないし買わなかったけどｗ

495 ：名無しバサー：2009/10/28(水) 23:45:09

低学歴というか、ゆとり馬鹿的というかｗ

ＤＣは触っていないからモノがいいのかどうかも知らないけども、
ものはいいのかもしれないな〜それぐらいするものっぽいかもしれないな〜
とは思う、ってこと。

496 ：名無しバサー：2009/10/28(水) 23:55:14

高くしても買う人がいるからどんどん出して
儲けようとしてるんだろう。
バス釣るのに
道具は高すぎる。

いろいろ使ってみたけど
どんな竿でも使えると思う…
そもそもそんなデリケートな魚でもない。

497 ：名無しバサー：2009/10/29(木) 00:24:11

エバ竿は今江サンバイザーにバウオを着てメンター気取りな
イメージもあったんでねｗ

そういうイメージは単に企業が売りにしたり
実際多いにしてもユーザーの一部でしかなく
物の良し悪しとは実際関係ないから置いておくとしても、
ＤＣは単にリールにコンピュータいらないし壊れやすそう
という昔のダイワの最高級コンピューターリールの時の
イメージとかぶるせい、エバの竿は掛け竿であり
折れそうとかボロンが重いイメージがあったせい。
エバの竿は昔コンバットの竿持ったら重くて使いにくそうだったし。

それぞれ欲しくもないのに気軽に買うほど安くもない、ってだけでもあったんだが。

498 ：名無しバサー：2009/10/29(木) 00:34:10

ＰＣなんかでもそうなんだがイメージは諸刃の剣。
昔のＰＣのやつやビジネスノートの奴からしたら、
映像と音楽とファッション性にふった
ソニーのイメージは悪いからね。

499 ：名無しバサー：2009/10/29(木) 00:37:07

スピニングだけは高くても細くてシャキっとした
竿が欲しいなあ。リールも軽いのが良いから高くつくんだよな
漁港は穂先堅いと釣れないからなあ
ベイトはバスワンでおけなんだが

500 ：名無しバサー：2009/10/29(木) 01:16:21

アブの１５００ｃなんかはフリースプールみたいじゃないし
スプールを受けていて押し出したりするのが
白いプラスチックパーツだったりして
ノーマルならベアリングも少ないし、
投げやすく飛ぶほうではあってももともと１５や２５はそんな飛ばすもんでもないし
飛ぶかというと今のと比べてしまえば飛ばないところもあって、
やっぱり古く型遅れと思うところはある、

４６００はスプールは変えると
回転しすぎて慣れなければバックラしやすいところもあるが
いくらスプール回転がすべてじゃない、とか
回転がいいほうが絶対的にいいとは言えない
（キャストに回転が合わなければいけない、スプールが脆く弱くなってはいけない）
とはいえ、回転のいいスプールに変えると軽いものも投げやすく飛んだり
肉ぬき浅溝でスプールは軽く下糸はいらずで
ラインも無駄が少ないなんてあるし、変えたほうがよく、
いじらないとやっぱり古いってところはある。
いじるとそれなりに金はかかり、
最初から標準装備でそうなっているやつを買うか、とは思うｗ

501 ：名無しバサー：2009/10/29(木) 01:49:40

＞スプールを受けていて押し出したりするのが
＞白いプラスチックパーツだったりして

白いプラパーツはピ二オンを受けているパーツか。

アブは頑丈で昔は永久補償みたいだったとは言え、
１５ＣIARは、使っていると、ピ二オンと、ピ二オンにかみ合うスプール軸頭が
ともに削れてパーツを買いなおさないと不具合も出る。
マシンカット一体フレームじゃないから、ハンドル周りがゆがんだり、
ガラスが割れたようなヒビみたいなものは入る。

１２０００円でアメリカでは売っていたりするそうだし、
並行輸入物は日本で売っていたのより安い２万ぐらいだったから、
アメルアと同じで実際はそんな日本のような値段の物ではなかったのかもな、と後で思ったｗ
造りもシンプルだし安いのかも、と。
シンプルなのは自分でメンテしたり壊れにくかったりで長く使う上で長所でもあるが。

フルチューン４６Ｃは１０年の酷使に耐えてなおピンピンしているぶっ飛び機だがｗ、
１５は酷使すると脆い・古い・使わなくなってきたところもある。

502 ：名無しバサー：2009/10/29(木) 02:10:05

軽いスプール回転のいいものにすると、
バックラしやすいリスクは背負うが、
ノーマルと比べて飛ばせる距離の限界というかリミットは
やはり変わってくる。
ブレーキゼロのフルキャストでもバックラほとんどしなければ、
限界がなくなって伸びるほうがやっぱりよくなる。
ただ、スプールが１万ぐらいで、今やオールドとなって安くなった
新古のリール本体よりパーツのほうが高いｗ

503 ：名無しバサー：2009/10/29(木) 02:34:29

３万ぐらいで買った４６Ｃ−IMAEモデルは、適正価格はどうあれ元はとれたね。
ボッタクリ今江君ｗ

504 ：名無しバサー：2009/10/29(木) 02:44:19

自分なら他人が作ったダメな製品になんか自分の名前は貸さないし、
今江のタイプ的に、シグネチャーモデルはそうしてるだろ、
とは考えたｗ
アメリカンは商業主義商売で適当にシグネチャーモデルにしそうだがｗ、
仮にも元同志社卒商社マントッププロで
自身も子供時に高い金出して無理して一生懸命買った憧れのアブに名前を刻める機会ｗ、
そんな名前の安売りと汚すことはしないだろう、と。

505 ：名無しバサー：2009/10/29(木) 02:53:28

10年前はロッドもリールも3万円台で最高級品だったなって愚痴('A`)

506 ：名無しバサー：2009/10/31(土) 02:23:59

今はその半額で当時より良いタックルが買えるよ

507 ：名無し三平：2009/11/02(月) 23:37:26

>>472 ：名無しバサー：2009/10/27(火) 19:34:24
ルアーの設計から金型形成までの経費はどんなに高く見積もっても３０万。
・・・

３０万円の金型って・・・
金型発注した事ある？

今のルアーは開発費は２０年前と比べて雲泥の差で、費用かかるだろうな。
コーモランとかのパクリメーカーは、開発費は無いに等しいけどねｗ
ただ、作りを真似て金型作るだけだから。
開発技術者が要らない。職人レベルの人件費のみ。だから安くてもＯＫ。
言っている意味分かる？

パクって作ったら本家よりも良い物ができる場合もあるしね。
不公平感はあるな。

508 ：名無しバサー：2009/11/22(日) 02:54:01

１５００Ｃも距離欲張ってキャストで使って投げ倒して
魚も大きくウィード塊も力づくで引っ張るような大場所でヘビーに
１５年とか使えば、元からヘビーな釣り向けじゃないから、
ハンドル周りがゆがんだりもするってだけ。
ピ二オンがやられたり、巻いているときの感じが劣化するのは、数年でもなるが。

あ、ちなみにフルチューンアブ４６００の「ぶっとび」がどれぐらいかと言うと、
自分の使う１６ｌｂナイロンが１００ｍ巻きのもので
朝溝チューンスプールにちょうど収まるが、１２ｌｂなら１２０メートルとか
もっと巻けるはずで、遠投向けロングロッドに１２ｌｂ巻いて1/2ozフラッピンソニック
を追い風に乗せて投げれば連れが「どこに着水した？」「着水点が見えない（笑）」
「何メートルぐらい飛んでいる？」「とりあえず百数十メートル巻いてあるラインが
底にわずか残っているだけだから１００は行ってるんじゃ？」ってぐらいｗ
これだけ飛べば飛距離はもういいｗ

509 ：名無しバサー：2009/11/22(日) 02:58:02

連れのアンタレスより飛ぶよ、マジでｗ

510 ：名無しバサー：2009/11/22(日) 03:02:13

>>507
町工場に御遊びで発注してみろ。金型形成なんて１０万程度。

511 ：名無しバサー：2009/11/22(日) 03:03:10

>>508
でもピーキーだろ？
抵抗大きいルアー投げたらｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

512 ：名無しバサー：2009/11/22(日) 03:10:34

アブは頑丈とは言うが、特に１５ｃや２５Ｃやらあたりでは特にだが、
そこまで頑丈ではない、シマノのカルコンあたりのほうが強いのでは？
別にビッグベイトスペシャルみたいにかなり頑強であることを
目的に作られたではないし、そこまで頑強ではないんじゃ？
４６は結構タフみたいだが、ってだけ。

513 ：名無しバサー：2009/11/22(日) 04:36:24

まあ金型も何個作るつもりなのかで額は結構変わってくるんじゃね？
最近はやってる、発売後1ヶ月勝負みたいな売り切りのやつなら安くできるんじゃね

話は変わるが最近安いと思ったルアーってなんかあるか？　だんだん2000円が
見えてきて、トップのような失くしづらいもので気に入ったの以外は手が出んよ

OSPのスピナベは安いと思うけど、プラグは高いしなぁ

514 ：名無しバサー：2009/11/22(日) 04:47:34

ゲーリー製品は下がったよな。
昔は4グラ20本1500円だったのに。

515 ：名無しバサー：2009/11/22(日) 05:33:40

４６系は昔から言われる様に油、衝撃でベロが割れるし中途半端。
サイス的に５５ｃで網羅出来るし更に広範囲で使うなら２５ｃ。
真の傑作（一生もの）はバスオンリーなら５５ｃ。
淡水域全般（渓から河口、湖沼）視野に入れるなら１５ｃ２５ｃだよ。
リールがそのものの証明であるフレームがブラスだから衝撃、腐食に強く、万が一
周りのパーツが消耗すればそれを交換すれば良いだけ。
世代を超えて使える。1台買ったら次いらないから価格がもっと高くても仕方ない。

ちなみにａｂｕやその他に限らずアルミの一体形成系はアルミにブラスのビスをじか打ち。
あれじゃすぐに磨耗、腐食でダメになる。
そしてすぐにモデルチェンジ、陳腐化する。使い捨てと位置づけられちゃうから
古くなっても名機として残ることも出来ない。
それであの価格はボリ杉。
寿命短くて高いものは企業としてはドル箱だから仕方ないけど。

516 ：名無しバサー：2009/11/22(日) 12:56:54

世代を超えて受け継ぐようなことは必要ないし
前の使用者がかなり使いまくっていたら
どんなものでも絶対劣化はしているし、
頑丈なのはわかるが無駄に大きく重いオールド性能も
使うにはかなわないから世代を超えてもしょうがない

つーとこあるけどな。

数年で買い替えしたり数年で劣化し壊れるのに４万なんてのはかなわんし
慣れ馴染みがあるからそんなすぐ乗り換えたくはなくできれば末長く使いたいだけで。

517 ：名無しバサー：2009/11/22(日) 13:12:15

もし１０代で買って７０年毎日同じ一つのリールばかり使った人間がいたとしたら
どんなリールでも世代を受け継いで使えるような状態の物としてあることはないだろうと。
頑丈なものでも何台か持ち、劣化してなおまだそれをずっと使う気なら
同じリールを乗り継ぐ感覚で使うために同じリールの新品のストック予備さえ買って持っている。
劣化したものは引退させて酒の肴に・・・アンティークインテリア、
それでいいんじゃないか？ｗ

518 ：名無しバサー：2009/11/22(日) 15:45:14

表面塗装がはげあがったボロボロをアンティークインテリアにするかってーと、、、
ルアーでも箱入り新品オールドを買ったり飾ったりするだろ。
新品オールドを買う場合は他人がぼろぼろにしたものなんか持つ理由もなく
飾りたくないからであって、自分が使ってボロボロにしたものだとまた違うけどな。
しかし自分が使ってぼろくなったリールやルァーを飾るインテリアにもしない。
一歩間違えれば廃材屋とかスクラップ工場の物置や
中古屋やらゴミ屋敷だしな。処分か物置に眠らせておいてあるぐらいだろーな。

519 ：名無し三平：2009/11/22(日) 17:05:33

>>510
お前、金型を勘違いしてないか？
薄板の抜き金型とは違うんだぞ

520 ：名無しバサー：2009/11/22(日) 20:48:36

確かにアブはフレームがあれば一生使える
パーツある限り（流用含め）半永久的に使える
もっと値段高くしないとｗ

あ、これロープロとか派生系でなく正統系アンバサの話だけどね

521 ：名無しバサー：2009/11/22(日) 20:52:10

でも正統血統は５５００Ｃと４５００Ｃしか残ってないやんけ
４５も残ってたっけな？