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第87回箱根駅伝予選会 2

1 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/28(月) 18:46:56
今年の10月に行われる箱根駅伝予選会について語りましょう。
今年の予選通過枠は9で、1位から6位が合計タイム、7位から9位までが
インカレポイントを加味する順位で決まります。

出場大学
帝京大学、東海大学、中央学院大学、上武大学、日本大学
専修大学、大東文化大学、法政大学、亜細亜大学
国士舘大学、順天堂大学、拓殖大学、國學院大學、神奈川大学 ほか

2 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/28(月) 18:51:12
前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1274139141

3 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/28(月) 18:56:50
>>1乙!
神奈川オタだが上位の選手がいないから作戦が限られるしインポ少ないし厳しいと思ってる!
ただ去年よりは手応えはあるかな

4 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/28(月) 19:15:43
箱=箱根 全予=全日本予選 出=出雲 箱予=箱根予選 全=全日本
上段=2009年 下段=2010年
数字は順位 ○囲みはシード権獲得or予選通過

・帝京大学
箱 20/全予 7/出 ―/箱予 D/全 ―
箱 11/全予 C

・東海大学
箱 18/全予 A/出 ―/箱予 H/全 9
箱 12/全予 C

・中央学院大学
箱 D/全予 ―/出 11/箱予 ―/全 8
箱 15/全予 11

・上武大学
箱 21/全予 12/出 ―/箱予 B/全 ―
箱 14/全予 13

・日本大学
箱 F/全予 ―/出 @/箱予 ―/全 @
箱 15/全予 ―

5 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/28(月) 19:21:38
>>4
箱=箱根 全予=全日本予選 出=出雲 箱予=箱根予選 全=全日本
上段=2009年 下段=2010年
数字は順位 ○囲みはシード権獲得or予選通過

・帝京大学
箱 20/全予 7/出 ―/箱予 D/全 ―
箱 11/全予 C

・東海大学
箱 18/全予 A/出 ―/箱予 H/全 9
箱 12/全予 @

・中央学院大学
箱 D/全予 ―/出 11/箱予 ―/全 8
箱 15/全予 11

・上武大学
箱 21/全予 12/出 ―/箱予 B/全 ―
箱 14/全予 13

・日本大学
箱 F/全予 ―/出 @/箱予 ―/全 @
箱 15/全予 ―


6 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/28(月) 19:23:15
・専修大学
箱 14/全予 C/出 ―/箱予 G/全 14
箱 17/全予 15

・大東文化大学
箱 C/全予 13/出 9/箱予 ―/全 ―
箱 18/全予 14

・法政大学
箱 ―/全予 16/出 ―/箱予 J/全 ―
箱 19/全予 18

・亜細亜大学
箱 16/全予 9/出 ―/箱予 I/全 ―
箱 20/全予 17

7 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/28(月) 19:27:46
・国士舘大学
箱 11/全予 15/出 ―/箱予 12/全 ―
箱 ―/全予 B
・順天堂大学
箱 19/全予 17/出 ―/箱予 13/全 ―
箱 ―/全予 12
・拓殖大学
箱 17/全予 14/出 ―/箱予 14/全 ―
箱 ―/全予 7
・國學院大學
箱 ―/全予 11/出 ―/箱予 15/全 ―
箱 ―/全予 10
・神奈川大学
箱 15/全予 10/出 ―/箱予 16/全 ―
箱 ―/全予 8


8 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/28(月) 19:35:08
中央学院の2010箱根は13位です
すみません

9 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/28(月) 20:55:23
6月27日時点1万上位10人平均
1位東海29分16秒26
2位日大29分31秒72
3位神大29分35秒53
4位国士29分37秒51
5位拓大29分38秒84(マイナ抜き)
6位順大29分40秒40
7位上武29分43秒83
8位専大29分44秒28
9位帝京29分45秒53
-----------------
10位國學29分49秒34
11位中学29分51秒21
12位法大29分55秒11
13位亜大29分55秒77
14位大東29分55秒99
15位創価30分13秒75
16位麗澤30分15秒66
17位松蔭30分21秒32
18位流経30分32秒17
19位平国30分36秒24
20位関学30分43秒84※いいページがないので最近の日体大記録会のみ
21位武蔵31分12秒26
22位東経31分38秒44

10 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/28(月) 21:23:00
いわゆる「常連校」からまた何校も弾き出されるのか

11 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/28(月) 21:26:29
大東、亜細亜あたりが今のところ危ないか
夏で挽回できるか注目

12 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 00:15:59
専修も夏の挽回に期待

13 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 10:36:22
法政も夏合宿で挽回するぞ




14 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 11:13:48
順天堂が二年連続で「箱根」に出場できないかも知れないと思うと、心配で心配で夜なかなか寝付かれません。



15 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 11:14:32
>>9 順大は現在戦力になっていない、
   山崎・唐川・岡部・小高を除くと
   もっと下じゃないか。

16 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 16:03:37
國學院は、どうしても「箱根」に出たいので、夏合宿は目いっぱいやります。



17 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 17:14:54
>>15
それ抜くと29分56秒83で14位だな

18 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 17:20:40
國學院はなぜ箱根予選は悪いんだ

19 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 17:43:15
国学院は箱根より全日本のほうが出たいって言う今どき珍しい大学

20 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 17:50:33
そう思ってるのはおまえだけ

21 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 17:57:47
順位予想

1位帝京
2位上武
3位東海
4位中学
5位神大
6位日大
7位国士舘
8位順大
9位國學院
-------------
10位法政
11位拓殖
12位専修
13位大東
14位亜細亜

22 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 18:06:21
↑ そんな感じだね

23 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 18:26:23
専大は落ちるわけねーだろカス

24 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 18:39:37
神奈川専修國學は無理だろうな
神奈川なんて6位以内絶対不可能だからインポもちに逆転で落選

25 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 18:44:33
またアンチ神大の出現か
絶対に無理とかなんで言えるのかね
去年が想定外だっただけで今年は無難に6位以内で通過するだろう
去年より戦力は上なんだから

26 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 18:45:58
またオタの出現かよ
森本がいてすら予選落ちの癖に6位以内なんて無理に決まってるだろ
タイムでもインポでも上の学校がすでに6つくらいはあるんだし

27 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 18:48:36
>>26
神大よりタイムがいいところは6つくらい?
どこなのそれ?
森本がいたって他がボロボロだった去年とは違うと思うがな

28 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 18:50:44
少なくとも帝京 上武 東海 国士 日大は上だな
タイムもインポもな、競るであろうところが拓殖とかその辺


29 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 18:51:09
そろそろ、サッカー応援しようぜ!ブブゼラ持った?

30 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 18:52:23
全日本予選見たかぎりでは拓殖ダメっぽくねーか?

31 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 18:53:33
箱根予選会でブブゼラ鳴らしてても大丈夫かな?

32 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 19:20:02
拓殖は卑怯というレベルを通り越してる

33 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 19:27:56
上武が高評価の理由が分からない
全日本予選では長谷川がいても落選確実だったのに、何故評価が変わらないんだ?

しかも、代わりに走った9人目がここまで足を引っ張るって事は、
石田・福島・福山の頼れる選手が卒業して、層が薄くなった事を如実に表してる
今年は苦戦すると思うぞ

34 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 19:32:46
監督が花田だから高評価は当然

35 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 19:35:52
確かに上武はボーダーでいいかもな
長谷川が復活するのかも怪しい
ちなみに全日本予選で良い結果を残したところは殆ど箱根予選も通ってる
トラックとロード、距離の違いはあってもそうなる


36 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 20:31:10
上武の集団走を甘く見てはいけない。他の競技はともかく、箱根予選会だけは絶対はずさない。

37 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 20:33:23
>>36
それ、以前國學院がよく言われていたことにそっくりだな

38 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 20:43:23
上武もボーダーだとすると、正直、東海と帝京以外は全部ボーダーだな。
今年はわからんな〜。

39 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 20:56:06
昨年の予選会、卒業生抜き
上武
5位長谷川59分30秒
28位坂口60分24秒
65位渡辺61分03秒
92位平迫61分26秒
101位銀山61分31秒
126位船越61分51秒
143位古瀬62分10秒

帝京
13位中村60分01秒
34位西村60分33秒
59位大沼60分57秒
84位渡邉61分18秒
86位神田61分0秒
95位土久岡61分28秒
113位大城61分41秒
130位安藤61分53秒
157位香川62分17秒
213位小林63分23秒

専大
21位五十嵐60分15秒
40位安島60分44秒
66位松尾61分03秒
90位星野61分23秒
109位山本61分38秒
138位核62分06秒
210位大橋63分20秒

東海
1位村澤59分08秒
27位早川60分22秒
45位刀禰60分47秒
61位金子60分59秒
64位田中61分02秒
96位永田61分28秒
127位平山61分52秒
160位小松62分20秒
202位河野63分09秒
239位三橋63分57秒

40 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 20:57:25
亜大
26位瀬口60分21秒
53位池淵60分54秒
56位濱崎60分55秒
68位宮川61分04秒
89位岸本61分23秒
141位折田62分08秒
170位豊原62分40秒
190位小田島62分55秒
226位田代63分45秒
233位安部63分52秒
325位古館66分53秒

法大
48位近藤60分52秒
67位末山61分03秒
79位清谷61分13秒
120位益田61分48秒
135位鍵谷61分57秒
159位塩月62分17秒
167位稲垣62分37秒
199位山本63分06秒

国士
14位伊藤60分04秒
73位福田61分08秒
164位小野62分30秒
165位久伊原62分31秒
181位鈴木62分50秒
218位栗原63分29秒
241位大野63分58秒

順大
100位岡部61分31秒
112位的場61分40秒
144位唐川62分10秒
162位堀62分29秒
180位田中62分50秒
196位小高62分58秒
212位琴岡63分20秒
284位佐藤65分24秒

41 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 20:59:36
拓大
46位西山60分48秒
87位谷川61分21秒
94位兼実61分27秒
111位真家61分39秒
117位野本61分47秒
134位館石61分56秒
140位那須62分07秒
155位梅木62分15秒
158位甲斐62分17秒
174位住本62分42秒
182位蓮池62分51秒

國學
47位荻野60分49秒
69位仁科61分05秒
83位當山61分17秒
110位中村61分38秒
116位三部61分47秒
124位安藤61分49秒
168位中山62分40秒
175位奥62分43秒
211位菅谷63分20秒
248位大川64分13秒
260位岡本64分31秒

神大
93位小杉61分27秒
107位天野61分36秒
121位木村61分49秒
179位菅原62分47秒
189位吉川62分54秒
215位小堀63分27秒
224位森津63分41秒
232位阿部63分51秒
295位久門65分55秒

42 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 21:21:59
創大くるよ!

43 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 21:27:16
去年の予選会の結果なんて参考にならないだろ
それよりこの前の全日本予選のほうが遥かに参考になる


44 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 21:41:16
だったら去年上武は全日本予選12位だけど箱根予選は日体大よりも上の3位だって事をどう説明するんだよ
20キロロードに特化した練習してるに決まってるだろ
俺は上武を舐めて痛い目にあったし立川のあの集団走を目の当たりにしたからな


45 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 21:44:32
ボーダー厨なんか相手にするな
予選会組の大学で不安要素がない所があるかよ
一万データなんかあてになるなら俺毎年箱根駅伝順位的中だぜ


46 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 21:54:51
>>43
全日本予選どころか全日本の本戦もあてにならんぜ、と日大ヲタのオレが言ってみる
でも上武には勝つけどね


47 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 22:03:19
>>39 >>40 >>41
予選会適応力、調整力を見るならこのデータは参考になる
ちなみに現有戦力では
60分台
上武2帝京3専修2東海4亜細亜3法政1国士館1順天0拓殖1国学院1神奈川0
61分30までを含めると
上武4帝京6専修4東海6亜細亜5法政3国士館2順天0拓殖3国学院3神奈川1

48 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 22:09:22
誰かハーフ平均のランキングを出してくれ…

49 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 22:17:14
箱フリあたりでデータ漁って自分で計算しなはれ
しかし村澤も(というか東海上位ほとんど)藤本も拓殖留学生もハーフ未経験だ

50 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 22:27:54
ハーフ平均順位

1位東海
2位上武
3位神大
4位専修
5位拓殖
6位國學院
7位中学
8位帝京
9位亜細亜
10位日大
11位国士舘
12位大東
13位法政
14位麗澤
15位順大

立川ハーフ後の順位
拓大の留学生や関東インカレの分は入ってないけど大まかには参考になるんじゃないかね

51 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 22:48:14
拓殖って日本人でも案外ハーフいいんだな
やっぱり岡田監督はハーフ(というか箱根)中心だね

52 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 22:57:28
10キロとハーフは別物だからな。
両方走ったことないのか>>43

53 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 23:00:57
ハーフ持ちタイム4位の専修が全日本予選15位か。ってどんだけ参考になるんだ?

54 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 23:25:40
専大は全日本予選は1年とか経験がないやつを使っただけ

15位というのはチラ見程度でいい
さすがの空気力を見せ付けるからみとけ

55 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/29(火) 23:32:53
専修は1年を沢山使わざるを得ないチーム状態ってことじゃないのか?
相当チーム状態は悪いと思う
後3ヶ月ちょいでどこまでいけることやら

56 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/30(水) 00:57:06
まー先週の話だ

57 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/30(水) 01:15:05
専修は力のある選手多いよ

58 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/30(水) 08:43:37
>>47
この人数を「計算できる人数」としたばあい
上武、帝京、亜細亜、東海はある程度選手が揃っていることになる

59 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/30(水) 08:47:24
専修も60分台2、61分30含むと4なのである程度計算になるな

60 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/30(水) 09:31:48
>>17 >>40 >>50
  順大 絶対だめじゃん。

61 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/30(水) 19:31:48
専修は田中の復活を祈る。
亜細亜は池淵か。
それでもだめか?

62 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/30(水) 20:14:34
専修の田中って土浦日大の?
1年次にしか活躍してた印象がないんだが

63 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/30(水) 20:17:01
さすがにオタしかわからない名前だな

64 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/30(水) 20:43:50
予選会個人トップはだれ?
ダンカン?ベン?村澤?ひょっとして長谷川?まさかの藤本?
それいがい?

65 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/30(水) 22:34:37
>>64
村沢かな2区で区間2位は予選会ではダントツだろ。

>>60
順大はむしろ通過圏内に食い込んできた。
まあ、層が厚いというよりドングリの背比べ
だが、全日本予選のメンバー以外にもまだ
走れる選手がいるし今年は勝負できるだろう。

66 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/30(水) 22:39:23
予選会個人予想
1位 ダンカン(拓殖)
2位 村澤(東海)
3位 伊藤(国士舘)
4位 中村(帝京)
5位 五十嵐(専修)
6位 早川(東海)
7位 長谷川(上武)
8位 藤本(国士舘)
9位 安藤(帝京)
10位 小林(中学)

67 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/30(水) 22:45:34

神大
93位小杉61分27秒
107位天野61分36秒
121位木村61分49秒
179位菅原62分47秒
189位吉川62分54秒
215位小堀63分27秒
224位森津63分41秒
232位阿部63分51秒
295位久門65分55秒
なかなか強いね
予選会楽勝だね

68 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/30(水) 22:45:36
国士の藤本は1万以上は未知数だからなあ。そこそこの順位で終わるんじゃないか。


69 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/30(水) 23:21:34
ついにアンチが釣りまでするようになったかw
神大の人気も相当だなw

70 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/30(水) 23:27:23
東海と帝京がぬけててその他の大学はみんな一緒だと思う

71 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/01(木) 12:28:06
神大には「箱根駅伝」の神が付いていますから、きっと「予選」は通過すると思います。
正月には「箱根駅伝」を走ってる元気な姿を見せてください。湘南海岸で待ってます。


72 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/01(木) 14:16:43
創価が怖いな

73 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/01(木) 14:21:47
なんだかんだで日大は通過するよ

74 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/01(木) 15:38:13
インポでな

75 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/01(木) 16:31:09
実力が同じぐらいなとこがすごく多いなかで、インカレポイントはきたないな

76 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/01(木) 16:33:44
>>72
来期川嶋就任しても後2.3年は掛かるだろうね

77 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/01(木) 17:26:21
大作が監督やれば、一年で本線出場。

78 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/01(木) 17:39:00
昨年のそうか
88位福島法、106位小林、176位岡本、204位柴田、206位五十嵐、221位原田、237位太田、251位内藤、283位樋口

79 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/01(木) 18:29:26
創価は長い距離になるとまだ全然ダメだな。ハーフの持ちタイムも悪い
それでも学連選抜には誰かしら名前を連ねるだろうけど

80 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/01(木) 18:34:32
>>77
×監督やれば
○関東学生陸上競技連盟会長やれば

81 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/01(木) 18:55:30
>>79
お前には神罰がくだるだろう。

82 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/01(木) 18:56:45
そうかそうか

83 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/01(木) 19:54:54
大上武


84 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/01(木) 20:05:44
そうかがっかり

85 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/01(木) 20:43:04
川嶋ってマジで創価の監督やるの?

86 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/01(木) 20:45:15
神大
93位小杉61分27秒
107位天野61分36秒
121位木村61分49秒
179位菅原62分47秒
189位吉川62分54秒
215位小堀63分27秒
224位森津63分41秒
232位阿部63分51秒
295位久門65分55秒

87 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/01(木) 21:00:21
>>85
必死に主張してる人がいるが当然ソースはないし
今年の4月から監督になると言っていたがそれもハズレ

88 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/01(木) 21:40:29
まあ現実的に考えて
1帝京
2東海
3上武
4中学
5日大
6神大
7国士舘
8拓殖
9順大

こんなもんだな
大東、亜細亜、法政、専修、國學院は残念
また神大は絶対無理とか言う奴が確実に出てくるけどなw

89 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/01(木) 22:01:26
川嶋が来期から創価大の監督か‥
強敵が増え競争が一層増してくるな

90 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/01(木) 22:14:18
>>88
6、7、8、9は昨年の不通過校。なんか説得力ない

91 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/01(木) 22:17:40
>>90
去年と今年で戦力が変わってるんだから別におかしくない


92 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/01(木) 22:28:25
インカレポイントによる減算タイム
東海 -3:55
順大 -3:40
日大 -3:35
国士 -3:25
法政 -3:10
上武 -2:30
大東 -2:15
拓殖 -1:50
帝京 -0:55
専修 -0:45
亜大 -0:40
神大 -0:30
國學 -0:20
中学 -0:20

93 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/01(木) 23:00:17
88のなかで
日大、神奈川、順大はないだろう
専修はまず通過
国学院が次で、あとは大東かな
法政、亜細亜は順大レベルだな


94 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/01(木) 23:01:39
つまらない釣りだな

95 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/01(木) 23:05:12
帝京 東海が抜けている

次は国士舘だな
上武・中央学院・拓大が次で
あとは紙一重
残り3つ
まあ国学院が抜けそうな気がする
あとはわからない

96 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/01(木) 23:10:13
中学もあやしいけどなwww

97 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/01(木) 23:23:45
拓殖は外人一人しか使えないけど日本人は大丈夫なのか

98 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/01(木) 23:24:55
全日本予選15位以下はないと思う
大東、法政、亜細亜ごめんなさい

99 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/01(木) 23:43:13
たまには大東亜帝国揃い踏み見たいで

100 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/01(木) 23:44:00
そんな糞大見なくていいだろ

101 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/01(木) 23:47:33
予選会で見れるんだから十分だろ

102 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/01(木) 23:51:20
大学名だけで見たい見たくないとか大して陸上興味ないんだね

103 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/02(金) 10:39:12
陸上に興味はない。
興味があるのは、何処が予選会を通過するか。
ここはそういうスレだ。

104 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/02(金) 10:45:34
1帝京
2国士舘
3東海
4國學院
5専修
6神奈川
7上武
8拓殖
9順天堂
10中央学院
11日本
12亜細亜
13法政
14大東
15創価

105 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/02(金) 11:24:26
>>103
勝手にすんな

106 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/02(金) 11:28:13
>>104
国学院と専修がそんな上位にくるはずがない
よくてギリギリ通過レベル、駄目なら敗退するだろ

107 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/02(金) 11:28:45
予選会 長谷川快走 大上武



108 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/02(金) 11:45:59
>たまには大東亜帝国揃い踏み見たいで

東海、帝京、国士舘はまあいいとして、大東と亜細亜がちょっとなあ・・・


109 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/02(金) 12:10:30
通過濃厚 東海 帝京
通過有力 神大 国士舘
ボーダー 日大 中学 専修 拓殖 順大 亜細亜 國學院 大東 法政


110 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/02(金) 12:43:11
>>104
中央学院どうだろうなあ。基本ロードに強い選手が多いから大丈夫だろうが…。
全日本の予選を見ているとチョット不安。
日大はさすがに通過しそうな気がするな。ベンジャミンが貯金作ってくれるからぎりぎり
通過と予想。大東文化は連続出場途切れるか注目だな。
東海大は早川、村澤の2年生コンビとスーパー1年生元村、末永ら戦力の台頭で盤石だな。


111 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/02(金) 12:45:24
東海と帝京以外はボーダー

112 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/02(金) 13:04:17
>>110
スーパーを安売りしすぎ

113 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/02(金) 13:51:50
東海が予選会1位とったのは最近では75回と79回。
本戦では偶然にも5区を走った1年がいずれも区間賞(柴田・中井)。
今年予選会トップだったら強力な新人を5区に回せ!前例に基づきシード
取れるぞ。

114 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/02(金) 14:00:13
>>113
ジンクス好きの君へ。俺はそれより箱根20校出場以降、
「予選会3位」校が一度もシード取れないジンクスを東海
に破って欲しい、俺の予想では東海は予選会3位だ。

115 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/02(金) 14:07:43
>>114
携帯のため記憶のみだが、80回でシード取った神奈川は予選3位では?
でもあとは確かに上武2回や中学國學院明治等3位は苦戦してるね

116 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/02(金) 15:01:54
>>115
正解みたいです。
自分がググったところ
予選会で3位だった神奈川大学は、
本戦で8位になってました。

117 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/02(金) 15:12:37
中学は木原や篠藤がぬけて、確実に弱体化してきていると思う。専修も座間や五ケ谷が抜けて同じ。世代交代できるか正念場では?

118 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/02(金) 16:43:58
まだ小林孝二がおるわい

119 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/02(金) 17:52:11
専修はやばそうな気がする
五十嵐は五ヶ谷ほど予選会でタイム稼げないぞ

120 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/02(金) 19:08:51
クソ短パン、しつこいぞ逝け!

121 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/02(金) 19:19:58
神大の 予選突破は 神頼み



122 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/02(金) 20:50:48
>>119
五ヶ谷は摩訶不思議な選手だった。関カレハーフ優勝・箱根予選会
好走・箱根1区62分台を記録する反面、全日本&箱根2区撃沈と結
果が全く真っ二つだ。ちょうど中間ってのがない。
こういう選手、他に誰がいたっけ?

123 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/02(金) 20:58:11
イカメソ

124 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/02(金) 21:11:25
>>123
イカメソは大失敗は1年箱根の1区だけで、あとは概ね好走してる。
その大撃沈を受けたT橋さんも2003年5区大撃沈以外はだいたい「中
間」成績。五ヶ谷好調時ほどの成績は上げてない。

125 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/02(金) 21:28:27
鷲見は?
下級生の頃は3大駅伝で全て好走、その後3年の箱根〜4年の全日本で3連続撃沈、4年の箱根で区間賞

126 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/02(金) 22:17:01
>>117
中央学院は渡辺次第。
出雲、全日本での走り見る限りでは予選会上位に食い込んでもおかしくない。

127 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/02(金) 22:56:45
渡邉次第なんて言われるほど渡邉は強くないし、
渡邉次第なんて言われるほど中学は弱くない

128 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/02(金) 23:52:10
中学はいくらロード型と言っても全日本予選の惨敗ぶりはヤバイ


129 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 00:03:03
俺は去年の中学は渡辺より塚本のほうが印象的だったがなあ

130 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 00:20:17
中学は予選会までは全く読めない

131 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 01:01:17
中央学院は全日本予選で惨敗後に箱根予選会で上位通過は何度かあるからなあ
小林塚本渡辺の3本柱が揃えば結構強いんじゃないの

132 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 01:12:42
>>128
全日本予選は11位
予選免除校が7校
得意ではないトラックで18番手
つまり箱根出場圏内てことだろ

さらに、故障で休んでた主力が2人復帰
なんだかんだで通過するでしょ

133 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 08:28:10
インポがないっしょ

134 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 08:37:49
中学、専修は通過するよ

東海、帝京、中学、上武、専修 ここは通過だな

残りは現時点で横一線

135 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 08:41:20
するよってwww断定すんのやめろ

136 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 08:57:03
国士舘わすれていた
これで6校
残り3つ
拓大  80%
国学院 70%
日大  50%
法政  40%
亜細亜 30%
大東  20%
神奈川 10%
創価   5%

137 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 09:12:59
んー なかなかいい線いってる。
ちょっと神大の評価が低い気がするが、だいたいこんな感じかも。

138 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 10:09:59
今年の戦力見てどう考えたら神大が亜細亜、大東、法政より弱く見えるのかわからん
予選会組の中じゃ上位でしょ
なんつーか去年予選落ちしただけでえらい評判下がってるのな
あと専修や中学なんて予選落ちしても全然おかしくないレベル

139 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 10:16:30
しかし、東洋、駒澤、早稲田の乱獲で箱根予選のレベルも下がったよな。

140 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 10:24:20
早稲田は乱獲じゃないにしても東洋、駒澤、日体大はそうだな。
常連の城西、農大、明治がいないから寂しく思うだけで
予選会自体はレベルさがってない。

141 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 10:38:27
亜細亜の戦力ダウンは59分台の山中一人。
60分台〜61分04までの4人は残る。昨年は10人目が64分近くかかったのだが。

142 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 10:40:40
亜細亜は残ったメンバーが劣化しているからな

143 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 10:58:22
亜細亜、大東は厳しいだろうな
それ以下は問題外

144 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 10:58:54
亜細亜はそれなんだよ。
昨年のメンバーがそれなりに伸びてればいいが、停滞してるんだよ。

145 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 11:02:11
去年の断トツ最下位が尾を引いてそうだ

146 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 11:14:25
去年の断トツ最下位ってなんだっけ

147 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 11:24:13
箱根本戦だろ。
一つだけ関東以外の大学が出てしまったような惨敗

148 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 11:27:13
去年そんなことあったか

149 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 11:28:01
亜細亜も4区終了時点では16位だったんだよな
予選会で好走して調子に乗ったDQNキャプテンが5区でやらかさなければ・・・

150 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 11:33:15
それ以前に箱根の前にインフル出す
環境の問題だろ
管理の問題
まずはそこの改善から

151 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 11:33:56
しかも往路にトップ5人出しての結果だったから、復路は逃げ切るどころか一方的に引き離される展開。
往路終了時点でチームのモチベーションは終わってたわけだ。

152 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 11:35:14
去年の最下位は青学か
城西が棄権だったけど
断トツでもないし、
今年青山も城西もシード獲ったけどな

153 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 11:35:36
全日本予選の結果が大きな意味を持っている

同じ日時、同じ環境、同じ場所、同じ距離で走るからめちゃくちゃ参考になるぞ
いくらハーフや1万のタイムや平均を出しても、気候もレース展開も違うから当てにならんだろ?
だから全日本予選の結果は、大きな参考になるんだよ

154 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 11:36:02
1区の折田はトップ5には入らないんじゃない?亜細亜の選手はよくわからんが

155 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 11:37:23
>>152
去年のところで突っ込む奴絶対いると思ったが、文脈から汲んでやれよ

156 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 11:37:51
折田は6,7番手だろ

157 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 11:40:05
>>155
偉そうな書き方するからな
知ったかぶりふる間抜け

158 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 11:42:09
>>153
同じことは昨年の予選会データも参考になるんじゃないか。
距離も20キロだし卒業を抜いて比較すりゃいいだろ。

159 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 11:44:28
>>153
去年の箱根予選会も参考になるし、
今年の全日本予選も参考になる
あの条件で突破した国士舘は
箱根予選会も突破するだろう


160 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 11:46:18
>>158
去年と今年で各大学戦力が全然違うからあんまり意味ない
卒業生抜いても現在の主力と違うとこも多い
それより現状の戦力がわかる全日本予選の方が参考になる

161 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 11:49:00
たしかに昨年全日本予選をまさかの通過した青学が
箱根予選をエントリー16人の余裕で通過したもんな

162 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 11:57:53
神大が予選落ちしてもだれもおどろかない

163 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 12:02:47
青学は17人じゃなかったっけ?

164 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 12:07:31
しかも全日本予選から箱根予選までは3ヶ月半しかない
人間って、たかが3ヶ月では大きな変化は出来ないものだよ

165 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 12:24:17
たしかに青学はインフルの影響で予選会20人エントリー
できるところを16か17人だったんだよな。
前年の箱根は最下位で予選は無理かと思ったら上位で通過したもんな

166 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 12:52:19
とりあえず日大と拓大は落ちていいよ

167 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 13:07:49
留学生チームは国士館がやっつけます

168 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 13:16:16
国士舘じゃ無理だから

169 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 13:17:59
別に留学生使っても良いよな、大学も国際化の時代だ。
日大も拓大も学生の大半が外国人だから仕方ない。


170 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 13:20:37
なんで留学生は一人までって限定したんだ?
その当時って別に山梨そんなに強くなかったはずだけど

171 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 13:23:22
20年近く前、山梨は留学生2人使って箱根優勝したんだよ。それも驚異的タイムで

172 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 13:23:51
日本の大学への留学生というと東アジアからがほとんどなんだが
陸上部に中国人や韓国人っていないなw

173 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 13:26:00
黒人枠は1校のみにしろ
今年は山梨がシード取ってるから予選会には留学生使用不可

174 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 13:32:18
留学生一人ルールは確か山梨弱体化が始まったころだから別に二人でも変わらなくねって思ったんだよな

175 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 13:39:07
一人じゃなくて一校や

176 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 13:41:46
>>170
そんなに強くなかったはずの山梨が
モカンバ・カリウキ使って往路優勝してたじゃん

他にも平国が2人使って箱根出場したりしてたし、どこかで歯止めをかけないと
際限なく使ってなりふり構わず箱根に出場しようとする学校も出かねないからな

177 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 13:44:42
じゃあ、クロは完全禁止に

178 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 13:49:16
早稲田に白人いるけどああいうのはOK?

179 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 13:50:44
東洋みたいなところが柏原一人の力で優勝するより
日大や拓大が留学生2人で優勝するほうが何倍もマシ

180 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 13:57:39
??柏原は日本人絶対エースというだけだよな
留学生こそ規制されて当然だろ。日本の高校を出た外人ならOKとか?

181 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 14:19:17
箱根の建前が「世界に通用するマラソン選手の育成」である以上、
外国人留学生は規制すべきではない

が、外国人ばかりになるのも考えものだ
だから、現行の各校1人まで、区間の制限はなし
でいいと思う

182 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 14:33:26
柏原は山だけ男だな。

183 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 14:42:37
ホンネと建前は違うんだよ。その位わかんないの?

184 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 14:48:06
出雲と全日本も外国人1人にしてよ

185 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 15:00:07
日大と拓大の青春が終わっちゃうぞ。
たのむ、彼等の夢と希望を取り上げないでくれ。

186 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 15:29:55
拓大は留学生入れて予選落ちたらシャレにならんな
たぶん通るだろうけど・・・

187 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 15:46:02
日本人は足遅いもんな

188 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 16:03:47
↑ チョン乙

189 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 16:13:43
通過濃厚 東海 帝京
通過有力 神大 国士舘 中学 専修
ボーダー 日大 拓殖 順大 亜細亜 國學院 大東 法政



190 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 17:08:00
>>189
そんな感じだな
専修はボーダーでもいい気がするが

191 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 17:25:06
上武は国産でがんばれ。


192 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 17:26:38
全日本予選だけを見てランク付けしてるんじゃダメだぞ

193 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 17:29:00
国士舘の評価が急騰

194 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 17:35:52
>>189
上武が大東や法政に負けるかよ
5、6位では通過するよ

195 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 17:36:21
国士舘は伊藤藤本頼みという印象が強かったが、層はそこそこ厚くなってきたからな
全日本予選も3組終了時まで粘ったのが良かった
インポも沢山あるし上位通過は無理だとしても通過自体は大丈夫そう


196 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 18:59:25
国士、神大は今がバブルの絶頂だな。
正直、伊藤、藤本は箱根でみてみたいが。
神大は持ちタイムがウリの様だが、
昨年の敗北がボーダーになったくらいだ。

197 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 20:14:58
>>196

神大の評価は持ちタイムっていうか立川、全日本予選の結果だろ。

198 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 20:16:25
神奈川は1万の持ちタイムで評価が
上がっているな

199 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 21:23:16
インカレポイントいらね

200 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 22:07:10
拓大と国学院は通過する

201 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 22:23:57
在日は実は外人なんだが、
通称で日本人に成りすますのはOK?

202 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 22:45:00
明日の札幌ハーフは参考にならんか。

203 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 22:46:26
だれもでないだろ
あ 中央学院がでるかな

204 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 22:47:41
去年は亜細亜もたくさん出てたな
監督変わったから今年はどうなんだろ

205 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 23:14:04
法政が通過したら坊主にします

206 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/03(土) 23:26:39
亜細亜14人出場。
昨年ここで65〜67台だったのが予選会で60〜61分台だったか。

207 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/04(日) 00:48:18
>>171
 留学生2人で優勝したときはそんなにすごいタイムでもなかったぞ?
 11時間切りしたときは留学生はマヤカ1人。むしろ日本人も含めて全員が区間3位以内だったのが異常。

208 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/04(日) 18:56:59
拓大の留学生は、全日本予選の前まではモグス以上だとか言ってる奴がいたが、どんなもんなんだ?

209 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/04(日) 18:59:29
驚異的な記録の11時間切りといっても
距離延長後の駒澤の大会記録のがその山梨の記録より若干平均ペースはやいみたいだよ

210 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/04(日) 18:59:54
拓の留学生はこの感じだとがんばって59分切れるかな?って感じだな

211 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/04(日) 19:47:58
>>210
58分台だろう
ただ2分のインカレポイントあるし、
かなりの貯金となる
10時間15分をボーダーとすると

212 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/04(日) 19:53:16
まぁあんなとこ落ちればいいよ

213 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/04(日) 20:02:43
拓殖のマイナはモグスの1年時と同レベル
今日より涼しい予選会は57分だって狙えるぞ

214 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/04(日) 20:12:48
たった1レースでマイナとの評価がひっくり返ったダンカンさんカワイソス

215 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/04(日) 20:17:28
ややトーンダウンしたが、 まだ予選会通過できると思っている拓大ヲタはすごい。
ただちょっと不安になってインポを加味しだすとこはかわいい。

216 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/04(日) 20:18:01
ダンカンばかやろう!

217 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/04(日) 21:00:22
>>215
残り1人62分でいいんだぞ
昨年の結果を見ればわかるが少なくても6人は62分を切る

218 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/04(日) 21:03:46
日本人は去年より弱くなってるじゃん。留学生だのみの体質は日本人選手を弱くする

219 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/04(日) 21:06:23
>>218
そのとおり
東海も似た現象を起こしている 頼り病 あいつがやってくれるだろう
で他の部員に粘りがなくなる

220 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/04(日) 21:14:40
ダンカンのような失速が予選会で起きないとは限らない

221 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/04(日) 21:18:57
東海は通過は間違いないが、トップ通過はないように思える
4,5番手あたりだろうな

222 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/04(日) 21:25:08
アンチ拓大が増殖しているな

223 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/04(日) 21:25:47
東海が4、5番手?
ないない、どう考えても帝京、東海のトップ争い。

224 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/04(日) 21:27:56
>>223
箱根に関して東海は評判通りの順位できたことがない
去年もしたから3番目

225 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/04(日) 21:29:04
東海は上だけ見れば村澤早川で強そうに見えるが
下を見れば高確率でやらかす先生方が続々走るんだぞ

226 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/04(日) 21:33:14
まあ東海は持ちタイムの割によくやらかすから気持ちは分かるが・・・
どのみち予選会は通過すればいい大会だから何位でもいい気が

227 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/04(日) 21:56:23
何位通過かはともかくインポ4分近く持ってるから東海は通過するっしょ

228 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/04(日) 22:20:24
>>227
通過を否定しているやつはいないが

229 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/04(日) 22:30:56
>>225
河野、永田は、既に10番手以下のポジションだし、
そんな痛手にはならないんじゃね

230 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/04(日) 22:35:08
拓大もせめて久野や樋本くらいの日本人がいれば、有力になるんだが。
現状では日大より下だろう。
その日大が莫大なインポを持っていても、ボーダーと言われている。

231 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/04(日) 22:56:20
ダンカンこの野郎!予想がしづらくなったじゃねぇか!
東海、帝京がまず行って
上武、中学、拓殖、国士舘
神奈川、国学院、日大
あれ?もう9校?うーん専修法政順大大東がまだいるし新興勢力が入り込む余地はないねぇ


232 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/05(月) 01:56:35
東海は8人目あたりから怖いんだよな
堅実:村澤・早川・刀祢・田中・金子・元村
空気:赤染・平山・小松・松谷・末永
先生:河野・永田・海老原
栗原が復活したり1年生が数人確実に走れるようになればいいんだが

233 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/05(月) 07:26:39
>>232
次は帝京お願いします


234 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/05(月) 12:51:24
海老原って先生と呼ばれるほど実績もタイムも無いと思うんだが、どうなんだろ

235 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/05(月) 17:45:37
東海はやらかしたとしても断トツのインカレポイント持ってるから無問題。
むしろ、東海のインカレポイント欲しい大学が多いだろ?
ボーダーライン上の法政、大東、順天堂、神大、亜細亜辺りがな。

236 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/05(月) 17:54:41
倒壊オタはそんなこと自慢してないでさっさとシード取ってくださいよ〜w

237 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/05(月) 18:10:24
分かった。来年はシードを取って予選会からは卒業する。


238 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/05(月) 18:14:51
無理だな

239 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/05(月) 19:57:30
拓殖は全日本予選と札幌ハーフどっち重要だったの?

240 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/05(月) 19:58:23
一番大事なのは阿蘇合宿です。

241 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/05(月) 20:41:39
拓大は箱根予選会で僅差で負ける事が
1番重要。

242 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/05(月) 20:45:21
負けない事
投げ出さない事
逃げ出さない事
信じ抜く事
駄目になりそうな時
それが一番大事

243 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/05(月) 20:47:02
>>242
日大関係者に今一番響く歌だな

244 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/05(月) 20:47:54
阿蘇合宿って?

245 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/05(月) 20:51:15
岡田監督の生きがいともいえる、ドS合宿

246 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/05(月) 20:54:55
拓大、留学生が58分を切ったとしても日本人トップが
61分台で3人、あと62分台3人、63分台3人程度なら
インポで逆転落選もある。

247 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/05(月) 21:00:31
岡田さんが辞めた後の亜細亜も2年間は引き継いで
阿蘇ドS合宿を行ったが、、今年からは新監督の故郷の福島合宿らしい。

248 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/05(月) 21:04:58
暑いの嫌だしね

249 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/05(月) 21:11:03
札幌ハーフを見る限り、やはりハーフの距離になると
中央学院は強いね。

250 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/05(月) 21:12:47
>>249
いまさら

251 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/05(月) 21:14:43
まあ
中央学院>>専修>>神奈川
は異論ない

252 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/05(月) 21:47:02
神大=中学>>>>専修

253 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/05(月) 22:30:09
ねえよ、ザコ神奈川
中央学院>>専修=神奈川
森本のいなくなって雑魚だらけ、五ヶ谷がいなくなって雑魚だらけ同士仲良くせい


254 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/05(月) 22:39:47
中学って知ってる顔が全然いないわ。
と思ったら、他もいないw

255 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/05(月) 22:47:47
俺の父親の意見。
「専修って箱根出てたんだ〜」と存在感なし。
「神大も昔は箱根出てたんだけどな〜」とすでに過去の存在。
俺の判定は、僅差で
専修≧神奈川

256 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/05(月) 22:49:08
誰だよw

257 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/05(月) 23:05:13
中学は主力になると記録会出ない傾向あるからな
木原篠藤級の日本選手権狙うレベルは別だけど

>>253
それはいくらなんでも神奈川舐め杉

258 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/05(月) 23:07:50
今んとこどー考えても 神大>専修だな。

259 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/05(月) 23:11:35
帝京>上武=中学>神奈川=専修


260 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/05(月) 23:39:02
日大に比べたらどこもカスだな

261 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/05(月) 23:50:52
全日本予選会で少しなりとも見せ場のあった神大と全く見せ場のなかった専修・・・
専修のマネージャー陣が隣のブロックに座ってたが、2組終わったあたりで「なんであんなに神大強いんだ!?」とか叫んでたな。

262 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/06(火) 00:30:48
専修はわるくないと思うが

263 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/06(火) 00:34:00
インカレポイントのせいで、専修の評価さがってると思う。なけりゃ通過確実だよ

264 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/06(火) 00:49:41
来期から川嶋さん来るみたいだし創価が強くなりそうだね

ところで創価大学と創価学会って関係ある?

265 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/06(火) 00:51:48
まったくないよ。

266 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/06(火) 01:00:41
嘘つくなよw

267 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/06(火) 10:37:31
名前が同じだけで無関係なのかな?

268 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/06(火) 10:41:50
創立者 池田大作先生

昭和3年1月2日東京生まれ。富士短期大学卒業。
創価学会名誉会長、創価学会インタナショナル(SGI)会長。
本学のほか、アメリカ創価大学、創価学園、 (財)民主音楽協会、(財)東京富士美術館、(財)東洋哲学研究所、戸田記念国際平和研究所などを創立。
平和、文化、教育の推進に尽力。世界各国の指導者、知識人と対話を続けている。
国連平和賞はじめ、ブラジル南十字国家勲章、オーストリア共和国学術・芸術最高勲位栄誉賞、ケニア口承文学賞、桂冠詩人の称号など海外の諸大学、学術機関から多数の名誉称号を受ける。
主な著書に「人間革命」(全12巻)、「新・人間革命」、対談集に「二十一世紀への対話」(A.トインビー)、「闇は暁を求めて」(ルネ・ユイグ)、
「二十一世紀への警鐘」(A.ペッチェイ)、「生命の世紀への探求」(L.ポーリング)、「世界市民の対話」(N.カズンズ)、「二十世紀の精神の教訓」(M.ゴルバチョフ)など。また、「さくらの木」などの童話や、「青春対話」など青少年向けの著作も多数。


269 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/06(火) 10:57:11
創価大学は創価学会の下部組織

270 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/06(火) 11:03:56
立正大学と立正佼成会は関係ないんだよね?

271 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/06(火) 11:41:56
池田大作先生って偉大なんだね

272 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/06(火) 14:03:13
偉大じゃねーよアホか

273 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/06(火) 15:32:18
自分の息子は小学校から大学まで慶應なんだなw

274 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/06(火) 15:36:42
慶応のボンボン根性無しじゃ誰一人として5区の
山登りは出来ない

275 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/06(火) 17:20:42
そうかがっかり

276 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/06(火) 19:26:35
>>267
そうだよ。

277 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/06(火) 23:59:15
>>273
信者と身内で違うなんて、なんとありがち

278 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/07(水) 04:20:07
スレチだろーが!!

279 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/07(水) 09:59:06
九校は、

創価
麗澤
関東学院
法政
順大
大東大
亜細亜
神大
専大

の順だと思う


280 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/07(水) 11:09:51
そうかそうか

281 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/07(水) 19:09:33
予選会も駅伝方式にして
テレビ放映すれば、ソコソコ視聴率とれると思う。

282 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/07(水) 19:17:10
東京日光間往復大学駅伝競走

5区はいろは坂登り

283 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/07(水) 19:33:39
駅伝での予選賛成
順天堂が生でみたいみたい

284 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/07(水) 19:35:32
それ、こんな箱根駅伝はいやだに書いてもok

285 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/07(水) 19:55:32
>>282 メチャ厳しいぞ。
1区:大手町〜埼玉スタジアム
2区:埼玉スタジアム〜佐野藤岡IC
3区:佐野藤岡IC〜桐生
4区:桐生〜いろは坂入り口
5区:いろは坂入り口〜中禅寺湖
ってな感じ?距離的バランスは全く考慮していない。
4区はひたすら渡良瀬川沿いを走るタフなコースで、早川
沿いの函嶺洞門付近に似てる。途中にはダムもある。

286 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/07(水) 19:58:04
箱根は全区間 30`にしたら面白いのに

287 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/07(水) 20:30:33
>>285
4区距離あり過ぎw 復路は渡良瀬川ではなく、宇都宮
経由にしよう。でも5区間は厳しいね。全日本並みに
8区は必要そう・・・

288 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/07(水) 20:37:37
今の形式は2時間で終わるし一度に有名選手何人も見られるからいいんだよ

289 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/07(水) 21:47:13
>>285
高速使うのかよワロタw
1区 東京・中央区〜埼玉・草加市(20km)
2区 埼玉・草加市〜埼玉・春日部市(20km)
3区 埼玉・春日部市〜茨城・古河市(25km)
4区 茨城・古河市〜栃木・栃木市(25km)
5区 栃木・栃木市〜栃木・鹿沼市(20km)
6区 栃木・鹿沼市〜栃木・日光市中心部(25km)
7区 栃木・日光市中心部〜栃木・日光市中禅寺湖付近(25km)
距離は大体ね、これでバランス取れると思う
もし出来たら日本一過酷な駅伝間違いないわw
定番中継ポイント小湧園の代わりは明智平だな

290 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/07(水) 23:11:30
なんか面白そうだな。
5月の連休頃にやったらどうなるかね。

291 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/07(水) 23:14:10
>>290
大混雑を加速させる

292 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/07(水) 23:19:14
はあ?

293 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/07(水) 23:21:17
ゴールデンウィークでただでさえ混雑してるのに、駅伝なんかやったら更に酷くなる

294 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/07(水) 23:22:07
駅伝で予選いいねぇ
諏訪湖から大手町まで約200キロを中央道路肩で走るのもいいぞ


295 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/07(水) 23:23:25
でも予選を通過して初めて駅伝をやれるっていうのがいいと思うんだ

296 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/07(水) 23:26:09
そんなの関係ない

297 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/08(木) 00:11:16
車に乗ってるからあまり意識しないが、高速の高低差って物凄くね?
あれだけのアップダウン繰り返されたら途中棄権続出な気がする。
けどいつか一度見てみたい、オール高速駅伝。

298 :290:2010/07/08(木) 00:14:17
>291
大渋滞で非難轟々か。残念。
日時は考えるとしてやれば面白いと思うがな。
ちょっと学生には条件が厳しすぎるか。

299 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/08(木) 00:46:10
>>297
日本の国土の7割は山岳ですからな
東京から100km走って高低差がない高速道路はたぶん常磐道だけだと思う

300 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/08(木) 10:17:35
「スウェーデン・リレー方式」がいい
あれは最後に大逆転がありうるから、最後まで目が離せない

(一例)
1区  100m
2区  200m
3区  400m
4区  800m
5区  1500m
6区  3km
7区  5km
8区  10km
9区  20km
10区 42,195km

大逆転続出で興奮するぞ



301 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/08(木) 10:44:32
これだと、襷渡しは6区からでいいな。それまではバトンの方が現実的。
というより、勝負はほとんど6区以降だけで決まりそう、極論すれば10区だけで決まりそうだな。



302 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/08(木) 10:47:12
中継所が便利なことにサービスエリアでいいし
距離も分離帯に表示されるし案外成功するかも

303 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/08(木) 11:35:10
>>299
料金所入口の高架とかもビル何階分でかなりきつそうじゃね?
あと高速の橋は横風凄そう

>>300
どうせなら6区は3000SCで

304 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/08(木) 18:19:42
1上武
2中学
3帝京
4神大
5東海
6國學院
7国士舘
8大東
9拓殖

305 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/08(木) 19:48:51
次の箱根は東海、帝京がシード校の青学、農大、明治、城西あたりを喰えるかどうかだろう。この2校以外にシード争いできそうなとこってあるか?

306 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/08(木) 20:17:31
そりゃ分からんさ
前回青学がシード取れるなんて思ってなかった

307 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/08(木) 20:19:06
東海、帝京以外だと国士舘とか上武かなあ
国士舘は伊藤藤本以外がもっと育って、上武は長谷川が完全復活すればあるいは・・・
あと大東は予選会通過厳しいけどもし通れば山で一気にシード権争いに入れるかも
かなり難しいけど山要員を育てるのがうまい大東なら奇跡が起こせるかもしれん

308 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/08(木) 20:25:16
青学は全日本出場決めた段階で箱根は確実だと思った
それより上武帝京が頑張ったな

309 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/08(木) 20:55:51
ここ数年のリクルート状況からみると
シード校と予選会校の間に壁ができそう
東海と城西が、もし入れ替わったら
あとは、ず〜っとず〜っと予選会校は予選会校

310 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/08(木) 20:57:03
東洋が準エース級を取り捲っているので必然的に壁が出来てる

311 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/08(木) 21:48:50
>東海、帝京以外だと国士舘とか上武かなあ
国士舘は伊藤藤本以外がもっと育って、上武は長谷川が完全復活すればあるいは・・・
あと大東は予選会通過厳しいけどもし通れば山で一気にシード権争いに入れるかも
かなり難しいけど山要員を育てるのがうまい大東なら奇跡が起こせるかもしれん

下位校ヲタにとって希望が膨らむ書き込み、ありがとうございました。
ところで、順大も「予選会」を通過したら、「箱根本戦」でシード権を取れる可能性が少しはあるでしょうか?


312 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/08(木) 22:03:40
>>310
あれは自校の強化だけでなく、
他校の弱体化にも貢献するんだな

313 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/08(木) 22:06:10
さすが東洋だ

314 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/08(木) 22:14:01
もともと40秒台しか取れてなかったとこはあんまり影響なさそうだけどな。

315 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/08(木) 22:24:41
さすが東洋だ !


316 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/08(木) 22:28:46
佐藤さんの狙い通りだな

317 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/08(木) 22:46:34
神大や亜細亜の優勝経験校も、
今やリクルートは死んでるしな。
青学や明治のブランド力にはかなわん。
予選会校もいくら伝統や実績があっても、
ブランド力がないとこから消えていくんだろうな。

318 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/08(木) 23:00:01
順天堂や法政は低迷してもそこそこ選手を集められるブランド力があるもんな
でもなかなか育たないんだよなこれが


319 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/08(木) 23:17:24
とりあえず存続の危ういところから消えてもらおうか。

上武、中学、帝京 以上。

320 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/08(木) 23:19:14
おまえが消えろよカス

321 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/08(木) 23:24:29
>>320 上武の方ですか?

322 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/08(木) 23:46:13
東洋ブランドは埼玉以北ではかなり協力

323 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/09(金) 00:02:27
頭溶ってww犯罪者しか育成できねーじゃん

324 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/09(金) 03:28:28
青学・東農・城西共に山上りが経験者だから、シード校が割り込むのは中々大変そう
東海は金子が22分で走れればシード取りそうだが

325 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/09(金) 08:06:40
全日本と札幌の結果を知ってて拓殖通過ってありえるか

326 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/09(金) 08:56:57
ありえる

327 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/09(金) 10:04:39
全日本はともかく札幌はそこそこじゃないか

328 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/09(金) 10:16:21
国士館、法政、順天と比べると日本人は同レベルかそれ以下。
1分50秒のインポと留学生一人は3分以上インポのあるこれらのチームからすると脅威ではない。
しかも札幌のダンカンの様なことが起こらないとは限らない

329 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/09(金) 12:31:50
Aランク 東海 帝京
Bランク 上武 中学 国士舘 神大
Cランク 日大 専修 國學院 順大 大東
Dランク 亜細亜 法政 麗澤 創価

330 :329:2010/07/09(金) 12:34:56
忘れてた拓殖はCランクね

331 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/09(金) 12:53:54
昨年予選敗退した順天と國學院がCで予選突破した亜細亜、法政がDなのはなぜ

332 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/09(金) 12:55:04
>>331
全日予選からすると妥当だろ

333 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/09(金) 13:11:24
去年厨がうざいな

334 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/09(金) 13:18:09
去年の予選会から各大学戦力がかなり変わってるのにな


335 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/09(金) 13:36:53
>Bランク 神大
>Cランク 日大
これはないわなあ
日大のが上位10人タイムはいいし、エースのこってるし、おまけにインポ金持ちだし


336 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/09(金) 15:00:41
日大の日本人は安定感ないからなあ


337 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/09(金) 15:41:35
日大は出雲の後中5日で予選会。
ベンを含めて誰かがやらかしてもおかしくない。

338 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/09(金) 17:10:33
拓大日大両方共Eだろ

339 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/09(金) 17:59:01
>>338
案外リアル
ちなみに出雲を前年優勝の日大がコスマスを含む主力を温存して出場したら、主催の学連からクレーム来るかな

340 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/09(金) 18:14:32
コスマスじゃなくてベンジャミンか

341 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/09(金) 19:22:13
ベンが両方出たいって言えば出るだろうが…
ダニエルだったら無理しても両方出そうな気がするけどベンはそういうのは消極的なイメージだな
チーム自体出ないだろうが出るにしても二年前の東海みたいに本気メンバーを組むのは絶対無理だろうし

342 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/09(金) 20:37:24
A 東海
B 帝京
C 上武
D 中学、国士館、日大、神大、専修
E 順天、国学院、拓大、大東
F その他


異論は受け入れる。
ちなみにインポ込みの評価。

343 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/09(金) 21:07:19
亜細亜は60分台3人を含む予選会メンバー9人が残るんだが、、しょうがないな

344 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/09(金) 21:31:29
異論なし 

345 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/09(金) 21:43:14
去年厨もっとがんばれよ

346 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/09(金) 22:20:57
帝京は優勝争いやりそうだぞ

347 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/09(金) 22:25:01
喜多とは一体何だったのか?

348 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/09(金) 23:10:22
とりあえず大学そのものの存続の危ういところから消えてもらおうか。

上武、中学、帝京 以上。




349 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/09(金) 23:26:29
帝京は安泰ですが

350 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/09(金) 23:31:58
帰属収支差額ベスト10
1位 帝京大学     165億8700万
2位 早稲田大学    115億7400万
3位 立命館大学    107億5400万
4位 近畿大学     103億3100万
5位 法政大学      89億1900万 
6位 帝京平成大学    75億 800万 
7位 東洋大学 74億6000万
8位 明治大学      63億 100万
9位 立命館アジア太平洋大学60億6400万
10位 関西大学      59億7500万


http://kenkyu.chu.jp/syuusi.html

351 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/10(土) 17:30:14
とりあえず大学そのものの存続の危ういところから消えてもらおうか。

上武、中学、日大、東海 以上。



352 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:39:43
後ろ二つ余裕で安泰ですが何か?
帰属収入差額
1位 日本大学 マイナス55億6900万円

2位 東海大学 マイナス54億7000万円


純資産
1位 日本大学 7000億円

2位 慶應義塾大学 3500億円

3位 東海大学 3300億円

運用資産規模
1位 日本大学 3000億円

10位 東海大学 1000億円

24位 法政大学 650億円

26位 大東文化大学 640億円

28位 順天堂大学 630億円

とりあえず大学そのものの存続の危ういところから消えてもらおうか

上武、中学、帝京、国学院、拓殖、神奈川、専修 以上

353 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/11(日) 17:45:19
なんなんだ?この流れ
とりあえず、上武と中学が消えそうで
大東亜帝国が健在だってことは、わかった

354 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/11(日) 18:23:42
大東亜帝国健在なら問題ないわ

355 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/11(日) 18:27:24
ワースト10

順位 大学 都道府県 帰属収支差額(百万円)
1 日本 東京 ▲ 5,569
2 東海 神奈川 ▲ 5,470


日大、東海が危ない


356 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:32:13
>>355
純資産
1位 日本大学 7000億円

2位 慶應義塾大学 3500億円

3位 東海大学 3300億円

運用資産規模
1位 日本大学 3000億円

10位 東海大学 1000億円

余裕

357 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/12(月) 00:03:14
Aランク 東海 帝京
Bランク 上武 中学 国士舘 神大
Cランク 日大 専修 國學院 順大 大東 拓殖
Dランク 亜細亜 法政 麗澤 創価




358 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/12(月) 00:45:36

しつこいよ珍大
Aランク 東海 帝京
Bランク 上武 中学 国士舘 日大
Cランク 神大 専修 國學院 順大 大東 拓殖
Dランク 亜細亜 法政 麗澤 創価

359 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/12(月) 07:07:05
珍大ヲタからジャイアンツ愛感じる

360 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/13(火) 22:28:42
法政も、退部者出たとか監督選手に確執あるとか、騒いでいるな
日大もそうだが、もったいないし、あきれてしまう
伝統もブランドも有り、良い選手もいるっていうのにな

上武・中学あたりの選手は走ることだけに集中できて、幸せなのかも

361 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/13(火) 22:55:54
どこの大学だって多少は退部者が出るもの
むしろやる気のない選手が延々と居座ってるほうが悪影響だ

362 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/13(火) 22:56:22
上武、中学は選手がエリートでなく監督がカリスマだからいいチームが出来るのだろうな。

363 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/14(水) 00:20:19
まあ上武は監督の育成8割選手の力2割
良い監督引き当てた。




364 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/14(水) 00:26:23
>>360
法政に関してはバカヲタの妄想だから。ヲタっていうか…ただのかまってちゃんみたいな感じだが

365 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/16(金) 20:08:09
地元では、関東学園大学と上武大学の評価は低いな。しかし、潰れずに、よく経営している。

366 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/16(金) 20:28:41
同じ群馬の創造学園大よりはマシ

367 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/16(金) 21:49:33
それにしても群馬って・・・
関東学園 偏差値37
上武    偏差値36
創造学園 偏差値35
名門の宝庫だなw


368 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/16(金) 22:30:21
366:ゼッケン774さん@ラストコール :2010/07/15(木) 17:34:17 [sage]

法政に退部者がいるッて
ホントなんですか?c
2010/07/15(木) 15:51:52

[1]
あ,あと今度の日曜の
明大戦エントリーは
もう決まってますか?

法政大好きなので
気になってます‥
2010/07/15(木) 15:59:12

http://bbs.cgiboy.com/Guestbook/BBS/15822955/


369 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/16(金) 23:27:36
上武の偏差値は出せないんだよ。
あそこみんな推薦でとっちゃうから。
一般試験で受ける人レベルの低い人ばかりで・・・・

370 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/17(土) 00:51:14
>>369
野球部員、陸上部員など運動部の人間ばかりで
一般学生の方が数が少ないらしいな。その割りに
上武って体育学部ないんじゃないか?

371 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/17(土) 01:38:52
上武は偏差値は低いけど運動系を多く集めてかさ上げできるからそうは
簡単につぶれなそう。
上武はこれが生きる道で偏差値のことより学生を集めることを考えたみたい。
定員が今年は埋まったようなので大学としては満足だと思う

372 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/17(土) 01:55:15
むしろスポ推で獲った選手に形だけでも一般入試受けてもらったほうが偏差値上がりそうだなw

373 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/17(土) 09:42:36
箱根出る為に大学存続させてるようなもんか、F1出る為に車売ってる
フェラーリみたいでかっこいいじゃんw

374 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/17(土) 10:43:42
Aランク 東海 帝京 日大
Bランク 中学 国士舘 拓殖 神大
Cランク 上武 専修 國學院 順大 大東
Dランク 亜細亜 法政 麗澤 創価


375 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/17(土) 11:08:48
神奈川はBか
まずないな
日大がAね
まずないな
順大がCね
頭大丈夫か

376 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/17(土) 11:18:11
Aランク 東海 帝京
Bランク 国士舘 日大
Cランク 中学 上武 國學院 神大 拓殖
Dランク 専修 順大 大東
Eランク 亜細亜 法政 創価

377 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/17(土) 11:21:11
376でいいかな
日大の評価が割れそうだが
おれは中学と日大が逆かなと思うが

378 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/17(土) 13:03:20
創価が早ければ今年、遅くても3〜4年後には予選を突破しそう。
他大学にはがんばってほしい。

379 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/17(土) 13:11:12
創価はいい指導者入るしね。

380 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/17(土) 13:40:11
倉価は大東亜帝国の理念に相反する大学。
倉価包囲網を敷設し、箱根進出は断固阻止する。

381 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/18(日) 10:27:43
草加が予選突破はない

382 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/18(日) 11:40:32
>>376
亜細亜は何とか通ると思うイメージだったが、こうして並べて見ると確かに危ない。がフアンとしては、
昨年の山中を2人でカバーし、1人ダントツ遅れが普通に走ればと期待しているのだがなあ

383 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/19(月) 05:08:36
相変わらず順大の評価が低いが
何か明るい材料はありませんかね


384 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/19(月) 08:03:54
順大は前回よりは可能性は高いと思うよ
越智、堀、佐藤がどこまで復調するか?
的場、田中、小澤、岩崎がどこまでタイムをアップできるか?
岡部、仲間が根性を出し切るか?

385 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/19(月) 08:09:54
順大は根性を出すイメージがない


386 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/19(月) 13:32:05
秋にビビルぜ

387 : :2010/07/19(月) 17:03:24
順天堂
田中A59:45
有馬A59:55
的場B60:07
山崎A60:10
堀 A60:25
小澤@60:50
仲間C60:55
唐川B61:03
岡部C61:25
佐藤A61:50
大池A62:05
越智B62:15
狩野@62:50
小高B62:55
田鎖B62:57
大住A67:58


388 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/19(月) 17:24:02
↑387
何のタイムですか?

389 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/19(月) 17:27:42
神奈川と順大のヲタは似ている
5千や1万の記録で突破できると勘違いしている
よっぽど、5千や1万ではおちる中学のほうが
予選会(20km)では強いのに

390 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/19(月) 17:57:01
中学の主力は記録会出ないから力がわからん。

391 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/19(月) 18:02:15
去年の駒澤並じゃん
ありえないだろ
16人もいるし
12人なんだけど

392 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/19(月) 20:21:57
駒沢より 順天堂のが強いだろう
優勝11回してるしね

393 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/19(月) 20:36:23
過去の栄光などなにもならない

394 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/19(月) 23:09:25
日大が予選突破できるか語ろうぜ!
スピードランナーの主力が多いので20キロに対応できるかどうか
ベン、佐藤、堂本、田村
うーん・・・

395 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/20(火) 01:02:44
思うんだが、予選会の戦力を評価したかったら>>394クラスの選手じゃなくて
その下のレベルの選手の実力差を評価できないと意味がないと思うんだよね
日大の5番手〜10番手が、専修、順大、法政、亜細亜、大東の5番手〜10番手と比較してどうか

396 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/20(火) 11:34:45
>>389
順大はともかく神大はハーフの記録でも予選会組では3位くらいだぞ
むしろロード向きだと思う


397 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/20(火) 22:04:37
札幌ハーフを見る限り、やはり中学は距離が伸びると強そうだな。
順大はロードレースに出なさすぎだろ。

398 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/20(火) 22:06:15
そうか?今の中学はあまり長い距離強そうに見えないが・・・

399 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/20(火) 23:01:19
塚本のロード適性はどうなんだ?
渡辺は状態戻れば予選会日本人トップ候補だと思うが。

400 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/21(水) 12:46:34
>>399
昨年の出雲全日本見る限り別に問題ないんじゃない?
ハーフの記録はブレイク前のやつだし

401 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/21(水) 21:59:13
小林は箱根以外のロードは強いんだよなー

402 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/24(土) 07:10:23
かつての優勝校、日大や順大などが予選会校に落ちもがき苦しんでいる
実力伯仲といえば聞こえはいいが
少子化の影響が私立大学の存続そのものにまで影響している典型的な例だといえるだろう
評論家みたいなカキコをいてしまったが
このまままでは熾烈なスカウト合戦でますます各大学の勢力図がかわっていくことだろう
とにかく、日大、順大などの奮起を期待したい

403 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/24(土) 11:40:11
経営も駅伝も惰性でやっているところは落ちる。
ただそれだけだ。

404 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/24(土) 12:53:55
おっと神奈川の悪口はそこまでだ

405 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/24(土) 13:03:50
おっと法政の悪口はそこまでだ

406 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/24(土) 18:52:36
これで慶応と立教が駅伝強化に本気になってくれたら面白いんだがなぁ・・・

407 ::2010/07/24(土) 21:46:43
おっと明治もそうなりそうだ

408 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/24(土) 23:09:55
麗澤も本気になってくれたらおもしろいんだけどな

409 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/25(日) 00:12:29
本気になったら大原

410 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/25(日) 08:29:29
>>402
亀田が叩かれたあたりから駅伝に力をいれる大学が増えた気がする

411 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/25(日) 13:10:09
いずれ余力のあるマンモス私大ばかりになってしまうのかな

412 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/25(日) 23:31:45
とも限らん
有力選手は分散し、育成上手の帝京、中学、上武が上にいく可能性もある

413 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/25(日) 23:34:18
育成上手の大学というのは結局監督の手腕ということだろ?
監督が引き抜かれたり退任すればそれで終了になる可能性が高い。亜細亜みたいに
そうなると、より長期的に見ればマンモス大学やブランド大学だけが生き残っていきそうな気がする

414 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/26(月) 08:15:14
中学、上武あたりは大学の存続がやばいからな

415 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/26(月) 11:05:34
順大、大東大、法政、なんとかなりませんか?
識者の方、予選会突破の秘訣を教えて下さい



416 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/26(月) 11:08:52
松蔭大、頑張れ!



417 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/26(月) 15:40:18
>>413
よくわかっているな

418 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/26(月) 17:01:46
>>415
ここ数年予選通過ラインの10人平均個人順位は80位から100位の間くらいなので、そのくらいで選手が入れるかどうか

・順大→田中、的場以外に二桁順位を出せるかどうか。仲間、堀、小澤らの底上げは?
・大東大→現状、高関しか稼げる選手がいない。成田ら2年や、吉田・川崎らロード型が粘れるか
・法大→戦力ダウンは少ないはずなのだが・・・。近藤や清谷など、主力の足並みを揃えること

419 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/26(月) 17:20:21
>>418
神大も教えてください

420 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/27(火) 08:30:03
>>419
神大は、ハーフ64分台ずらりでその3つよりは通過の可能性は高い。
エース不在の総合力チームなので集団走か。
そうなるとペースメイクする選手がうまく引っ張れるかどうかにかかる

421 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/29(木) 16:34:25
上武は頭が悪いだけだ。
体は健康らしい。
嫌いな大学ではない。



422 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/29(木) 17:28:07
↑ 頭の良い大学は嫌いなのか?
  おまえの大学どこ?

423 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/29(木) 23:38:08
インカレポイント
http://www.kgrr.org/event/2010/kgrr/87_hakone-yosen/ic-point.pdf

東海大 3.55
順大   3.40
日大   3.35
国士大 3.25
法大   3.00
平国大 2.25
上武大 2.20
大東大 2.15
拓大   1.50
流経大 1.40
創価大 1.25
帝京大 0.55
専大   0.45
亜大   0.40
神大   0.30
東経大 0.30
中学大 0.20
國學大 0.20
麗澤大 0.10
関学大 0.10
松蔭大 0.10

424 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/30(金) 22:20:10
東海、上武、帝京、大東あたりはインポ関係なし
順大、日大はこれだけのインポを持ってても予選会通過は難しい
拓大、国士、法政はボーダーライン
今からワクワクする

425 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 00:17:50
大東ってwwギャグでいってんのか?

426 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 00:42:05
大東→中学でしっくりくる

427 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 00:44:15
日大ってそんなに厳しいか?
さすがに3分半あって落ちるレベルじゃないと思うんだけど

428 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 00:58:38
うん厳しい

429 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 01:06:36
その根拠は?

430 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 01:06:42
主力候補が退部したのもある
強行スケジュール
(ベンがインカレでも実証されたが、短い期間での調整が駄目なのが痛い)
20キロだと極端に能力が落ちる選手ぞろい

431 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 01:36:16
日大か…

432 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 01:41:38
退部した選手は元々たいした選手じゃないし、
強行スケジュールは出雲を育成選手メインで走ればいいだけだし、
20kmで能力が落ちるって言うけど、ハーフで66分切りは現時点で12人いる
そのハーフのタイムも田村は走ってないし、ベン・佐藤はもう少しまともなタイムで走るだろ

3分半のアドバンテージ(他のボーダー校と比べれば1〜3分程度)もある
今年は下位校との差が少ないから楽ではないと思うが、通過は難しいとか断言できるレベルではない

433 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 01:50:10
日大が厳しいのって予選会の経験ないからだろ。

今までずっとダニエルにおんぶにだっこ。でも自分達はシード守ってきたから
強いと勘違いしてる。タイムもってようが、なんだろうがやらかすだろうし、内紛
練習ボイコットってなに?5区森谷なんてとんでもない。彼もボイコットしてた。



434 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 01:58:18
日大は言われるほど酷い状況ではないと思うな
ダニ・堂本・佐藤・田村しかいないと言われるが、5番手以降も大東やら法政やら順大やらよりはマシな気が

435 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 02:05:37
>>432
今いる選手も大したことない選手ばかりなんですけどwww
20キロ以上だと駄目になるのは近年の箱根で実証済み
ベンが仮に走れても日本人エースで十分勝てる雑魚選手で貯金は厳しい
佐藤も20キロ駄目な選手
実際は堂本・ベンぐらいあとは雑魚
>>433
内紛で退部した部員(主力候補と期待された選手や双子の片方など)に1月以上練習不参加の部員が多数出た
3〜5月記録会にほとんどの選手出なかったのはこれが原因

436 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 02:10:29
大学宣伝第一の大学幹部が唯一宣伝できる確率が高い出雲を育成選手で走らすわけないよ

今の日大は選手を商品扱いしている傾向がある

最も酷く表れたのが去年の出雲のあの宣伝インタビュー

437 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 02:15:25
俺は日大ヲタではないが、日大の2年生はそこそこ揃ってると思うんだが
佐藤・横松徹・吉田・寺田辺りはそこそこ安定してる気がする

438 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 02:16:59
単独走の箱根と集団で走れる予選会を同列に語るのはどうかと思うぞ

439 :名無し募集中。。。:2010/07/31(土) 05:21:28
>>438
予選会の意味を深く考えて欲しいな・・・
予選会あっての本戦が箱根駅伝だ。

交通事情や運営の問題等兼ね合わせて出場校絞るために予選会がある、
当初は予選会上位6校のみであったがインカレポイント加味で+3校+学連選抜が本戦出場。
時間制限設けての繰り上げスタートは駅伝本来の醍醐味に欠けるが、仕方が無いだろう。
箱根と予選会は表裏一体なんじゃないかな?

440 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 07:53:07
>>438横松のハーフのベストはいくつだ?寺田も関カレはなんだあの走りは?
佐藤はなんで立川出なかったんだ?

441 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 07:55:36
433の言うとおり
1度留学生使うと麻薬のように抜けだせない
留学生はこわいよ


442 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 09:06:33
>>440
横松のハーフのベストは知らん。箱フリには出てないね
寺田の関カレは日大勢の中ではまともだったんじゃなかったっけ?中位くらいにはいたはずだよね
佐藤が立川出なかった理由なんて知らんが、出なかったから評価が下がるのかな?

ヲタではないからイマイチはっきりしない回答でスマン

443 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 09:16:25
>>439
>>435
>20キロ以上だと駄目になるのは近年の箱根で実証済み
を受けての>>438だったんだけど・・

444 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 10:36:19
寺田山下笹崎で下位独占したろ

445 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 10:40:50
寺田は21位で東洋田中、早稲田中島、法政近藤、中央斎藤辺りよりは上だよ
笹崎は33位、山下は35位

446 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 10:49:31
日大はあ氏盗み聞き情報でもでていたが今年も留学生いれるつもりだったからな
ただ、入試等の手続き間に合わずで断念
去年も留学生と日本人の確執あったことが箱根関連番組で暴露されたが、これは本人たちの話し合いで解決したとも出ていた
けど選手たちは首脳陣には相当不満はあったんだろう

大量退部の件も監督・コーチ陣に不満あったからこそ起きたこと
あの宣伝最優先のインタビューを隣で聞かされると嫌にもなるだろ

まあ予選のコース走った経験ないこと
強行スケに選手層の薄さに長距離は駄目なタイプが多いことも踏まえ
ポイント入れてもギリギリ通るか予選落ちだろうね
ベン・堂本どちらかブレーキ・故障なら予選落ちは確実

447 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 11:11:41
シード校や帝京東海あたりに比べたらそりゃ弱いのは当然だが
実際は通過ボーダーとなると大東あたりとの勝負になるわけだから
インカレポイント使って通過するように思うがなあ

448 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 11:48:32
主力が出れなくても、帝京、中学は安泰だな
東海、日大は危ないな
東海なんて、村澤・早川がOUTだと、チーム全体がだめになるな
あとは、いかにベストメンバーに近いメンバーで臨めるかの戦い


449 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 12:05:07
おまえ素人か
エース2人がOUTになったら、どこのチームでもだめになるだろうが


450 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 12:07:56
拓殖なんて外人1人がOUTだと即だめになるぞ

451 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 12:21:41
国士舘だって2人のエースが、出なかったら終わりですがなにか

452 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 12:32:39
>>449
お前頭悪いな
エースに頼る割合が他より高いということだ
ど素人

453 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 12:34:26
上武は長谷川坂口がダメでも集団走でなんとか・・・

454 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 12:54:14
それは無理
去年ならいけただろうが、今年は層が薄い

455 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 13:16:25
10番手前後の強さなら帝京、中学、神大かな

456 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 13:36:02
>>448
何で、東海だけ1番手と2番手を外して考えるの?
全て大学の1番手と2番手を抜いて戦えば
東海はインポもあるし予選会通過すると思うよ

457 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 14:16:14
ダブルエースが羨ましい

458 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 14:29:54
>>456
他の大学に比べて東海は1番手2番手が抜けすぎって事じゃね?

459 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 14:44:11
各大学スカウト活動頑張ってもらうしかないね

460 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 16:12:54
>>456
そういうことじゃなくて
例えば帝京は中村、西村の2人出れなくても通るだけなら
なんとかなりそうだけど東海はきびしいってことが言いたいんじゃないの?

461 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 16:17:16
中学と帝京はチームカラー的に聞いたこと無いような選手でも100位
以内で無難にまとめれる選手が何人かはいるだろうしな

462 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 16:32:06
20kで考えると中学・帝京は層が厚い。無名選手でも62分ではまとめてくる。
しかも監督が予選会の戦い方をよく知っている。

463 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 16:51:24
神大もな

464 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 17:53:29
東海、帝京はなどは「予選会」を追加できるかどうかなんて、考えなくてよろしい。
「箱根本戦」で、「シード権」を取れるかどうかを考えるレベル。


465 :ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/31(土) 17:59:24
通過ね

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