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三国志大戦3 厨デッキ議論スレ169

1 :ゲームセンター名無し:2009/02/03(火) 23:56:06 ID:Y2rKKpod0
【注意事項】
次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。 立てられない人、携帯の方は
スレ終了間際はレスを自重してください。
・荒らし、誹謗中傷、特定勢力のプレイヤーの人格批判は厳禁。あった場合はスルーで。
・特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人は他のスレに行ってください。
・品は黙れとか言う人は頂上対決議論スレへどうぞ。
・妄想は妄想スレで自虐は勢力スレで過去の話題は本スレでお願いします。
・業炎君及び騎馬単嫌い君及び腐女子さんその他定期的に湧き出る勢力厨や頭の弱いお方はスルー推奨。

前スレ
三国志大戦3 厨デッキ議論スレ168
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1233170497/

2 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 00:00:17 ID:TPZjagZU0
>>1乙$亶 い任后

3 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 00:00:48 ID:WTnt1Wia0
まとめ

テンプレクコ求心のクコをRホウトウ 軍師七星+同盟 というデッキを
考える人が現れる

結構強そうと評判

悪いけど劣化八卦にしか見えないわ と名言が生まれる


4 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 00:49:13 ID:qFrO5Kpc0
麻痺矢は厨。

5 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 00:50:47 ID:AnlKi8ab0
求心に飛天入れたら強くね?

6 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 01:52:27 ID:B5WYnVOeO
弓連環で軍師りっくんの方が(ry

7 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 01:57:48 ID:ZxaVQKr6O
>>5
悪いけど劣化八卦にしかry


あ、>>1

8 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 02:11:34 ID:Mai+BCVm0
厨は麻痺矢

9 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 02:34:37 ID:UCQI6sxE0
求心に飛天を入れたら確かに強いんだけど
R張飛の入った八卦に絶望するようになった

10 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 07:23:06 ID:TX6WqltA0
呉厨乙

11 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 09:25:52 ID:2gFM9FJ8O
>>9
周旨「そこは俺の出番だろJK」

12 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 12:57:28 ID:Bug/5FrjO
各勢力の使用率は?

13 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 13:03:27 ID:zmGRtlB5O
ガン待ち求心増援求心厨はガン待ち自陣張り突撃陣求心厨になるのかなぁ

14 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 13:23:01 ID:Pk4n6tsNO
大徳七星大徳(笑)
永続廃止後の闘陣のでかさで自陣張りも糞もねーよ(笑)

15 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 13:32:51 ID:9pZE133a0
乱戦しても厨突撃しても厨言われるんなら何使えば良いんだろうな
つーか突撃するなら全突使ってやれ、乱戦に慣れた求心使いにゃ神速ですら手厳しいかもしれんが

16 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 13:43:23 ID:3WNfAN/2O
決起増援決起(笑)
求心増援求心(笑)
忠義七星忠義(笑)
苦楽太平苦楽(笑)

がっちり増援手腕(爆)
KJA増援KJA(爆)
大徳七星大徳(爆)
天啓再起赤壁(爆)

(爆)

17 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 13:47:46 ID:s45qtORI0
>>16
呉厨乙

18 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 13:48:47 ID:WCVsUnAIO
爆発すんなw

19 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 13:52:23 ID:ZxaVQKr6O
>>16
苦楽太平苦楽は負けてるw

20 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 13:56:51 ID:AnlKi8ab0
     ∩_∩         人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
    / / \\      < すごい下方修正を感じる。もう何回目かわからない何か酷い下方修正を。 >
   | u(゚)=(゚). |       < 援兵・・・なんだろう下がってきている確実に、着実に、武力3に。       >
   |u  ●_●  |      < 永続陣をやめよう、とにかく別ゲーにしてやろうじゃん。             >
  /       U ヽ     < 憤死憤慨する大戦民が沢山いる。決して呉民だけじゃない。          >
  | 〃 ------ ヾ |     <全突を使おう。そして狩りをしてしまおう。.                       >
  \__二__ノ     < 決起車輪や槍多め大徳と当たるだろうけど、絶対に刺さるなよ。       >
                  YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY


21 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 14:04:29 ID:sNf+uoRT0
傾国長槍傾国(厨)
ほっほー鉄鎖ほっほー(厨)
オケーイ遠弓オケーイ(厨)
飛天突撃神速(惚)

22 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 14:18:39 ID:sKX+xocN0
面白くない

23 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 14:28:26 ID:sNf+uoRT0
これは手厳しい

24 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 14:58:52 ID:Fy8RPUNGO
魏を叩くのは、魏に詰んでると言い放つ呉厨
蜀を叩くのは、蜀に腕じゃなくスペックのせいで勝てないと思いこんでいる呉厨
漢を叩くのは、ひきこもり合戦で勝てない呉厨
群を叩くのは、無双にも苦楽にも勝てない呉厨
呉を叩くのは、遠弓や強弓に弱い呉厨

25 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 14:59:10 ID:0oo1y89kO
突撃陣は移動力上がらないからそんなに活躍せんだろ
武力上げた方が使いやすいだろうよ

26 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 15:16:12 ID:+xVH9Lh60
>>24.
最後ワロタ

27 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 15:56:48 ID:1EM4Wgq4O
>>25
突撃陣も武力+1のはずだが…

28 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 16:02:28 ID:dOc92U5V0
三国志大戦 【三重城門】 を語れ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1233693938/

29 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 16:42:23 ID:xCHsq9i00
精兵と比較してるんじゃないか

30 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 18:00:10 ID:Bug/5FrjO
漢に文句言うけど袁とどっちがいいよ?士気依存に文句言うから
国力依存に変えたんだろw

31 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 18:19:17 ID:stxGi1fJO
>>30
がいいこと言った。

実際、国力3決起も桃園の前には赤子も同然

32 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 18:25:55 ID:UCQI6sxE0
決着のいない桃園なんて乳飲み子も同然

33 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 18:26:44 ID:BAPObeRZO
>>31
雷をくらいなさい

まあ、士気集積弱体化するから文句はないよ
陣略永続廃止で決起ワラも死んでメシがウマいし

34 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 18:30:13 ID:vvCuPRFN0
集積が無いと後半の制圧力がかなり落ちるのがな…
20C辺りでの号令二連発が出来ないのは相当痛い

35 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 18:48:00 ID:bgdWx1jPO
決起ワラもそこまで猛威をふるったデッキでもないんだけどな
決起下方修正は麻痺矢だけでよかったと思う

36 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 18:49:17 ID:yeUfDFU0O
馬単求心はいい加減絶滅してほしい
槍撃上げて迎撃ダメも上げて兵種間で乱戦に差を付けなおすべき
それか功城力を今の二分の一まで下げろ

37 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 18:54:44 ID:O6TvtKQeO
>>36
3.1になってようやく2.0から続く蜀ゲーから脱却したのに、槍撃上げたらまた蜀ゲーに逆戻りするぞ

38 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 18:57:38 ID:2gFM9FJ8O
ぶっちゃけ言って永続性があるから陣系を選んでたけど無くなったらそれまで
再起や増援を切ってまで入れる価値が無い

つーかここまであれこれ弱体化されたらテンプレを意識しなくてもデッキ構築スキルがまともならデッキが
テンプレか準テンプレに自然と組まさるのが必然的になっちゃうよな…

それこそテンプレ以外は全部ネタ。テンプレすら作れない勢力は蚊帳の外…みたいな流れで
ざまぁ無いね。実際。

39 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 18:57:51 ID:FcLPWzT60
3で全体的に攻城力下がったが一番痛くないのが馬なんだよな
今は槍壁と馬城門がほとんど同じだからひどいわ

40 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 19:22:42 ID:1EM4Wgq4O
>>36
槍撃や迎撃ダメはあまりいじりすぎるとまた蜀ゲーになるから調整難しいんじゃないか?
三国で勝ったのは魏だからある程度は騎兵強いのはしょうがないとも思うが今は騎馬単でも強すぎだから、せめて兵種間相性の乱戦ダメージは修正して欲しいな


41 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 19:25:56 ID:vvCuPRFN0
馬壁一発5%程度にすればいい
そしたら弓、槍壁に対して壁三発掘らなきゃいかんから他兵種入れ始める

42 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 19:35:15 ID:jdBIGuYH0
>>36
パーツとして弓入れたところで槍に対して強くならないから、2.0武力9や2.0武力4入れて素武力上げてるだけ
弓当たっている槍兵は槍撃出せなくなる調整でもすればいい
そうすれば求心にも弓入るわ

43 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 19:37:16 ID:NVPryB3wO
そうすると乱れうち白馬とか最強じゃね?

44 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 19:38:55 ID:jdBIGuYH0
馬は弓集め槍は迎撃と有利兵種に強くなる追加効果あるのに、弓だけは槍相手しても何の意味もないし
それだったら2.0武力9や2.0武力4入れて素武力上げるわ
号令役と2.0武力9や2.0武力4が魏の場合馬だから馬単か馬4槍1になるだけ

45 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 19:40:41 ID:jdBIGuYH0
訂正
○2.0武力9や1.0武力4入れて素武力上げるわ

46 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 19:40:51 ID:zU1eoYVJO
文帝「俺より武力低いやつがいると聞いて飛んできました」

47 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 19:40:58 ID:UCQI6sxE0
まあ確かに魏に9/1槍とかいたらそれ使うな
あり得ない話ではあるが

9/1弓?仕事はありません

48 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 19:43:01 ID:J5uSaWPA0
>>44
走射

49 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 19:46:25 ID:jdBIGuYH0
今でさえ馬槍が最もバランスいいデッキ構成言われてるのに何言ってるんだか
馬槍に対して弓がなんの牽制になってないからそう言われるんだろ
ぶつかり合いのときに突撃、迎撃、槍撃がある馬と槍は迎撃をかいくぐり突撃したり馬を壁にして槍撃したり上手く迎撃してカウンターダメージ与えたりと慌しく情勢変わるのに、弓は後ろからちまちまダメージ与えるだけとかダメ過ぎる
槍にヒットさせているときは槍撃出せなくするくらいの兵種相性は出して欲しいわ

50 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 19:51:44 ID:64zhcMaWO
麻痺矢は厨じゃないよ!弱いよ!

51 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 19:54:19 ID:O6TvtKQeO
確かにそれは思うな
群って計略の都合上武力2弓が必ず入るのだが、横弓以外は空気だし

52 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 19:54:50 ID:gYimrGh90
心配するな麻痺矢はここでは厨なのだよ

53 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 19:55:17 ID:jdBIGuYH0
>>48
走射って馬でいう『突撃オーラ纏えます』、槍でいう『槍撃出せます』ってだけだろ
『突撃オーラ纏えます』には【弓ダメージ少なく出来ます】が付いていて、『槍撃出せます』には【オーラ騎馬のオーラ消せます】、【角度によったら迎撃できます】が付いているんだよ

で、走射は槍に対して何の追加効果があるのかな?

54 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 19:57:08 ID:vLCTVLoY0
>>53
尻から矢が出ます

55 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 19:58:51 ID:2UCYuN2h0
>>41
3%くらいでよくね?

56 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 20:06:14 ID:V29fkI8J0
城内を2倍にして無敵槍が城壁に触れた瞬間即座に消えるなら3%でも良いかな
というか相変わらず求心の強さを馬の強さと曲解してるやつが残ってるのか…
じゃあ神速使って勝ってみろよ、魏以外で馬4枚以上入れてみろよ

57 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 20:08:11 ID:hyhsmaTk0
求心の横幅も減ってるみたいだし次Ver求心馬単は減るだろ
神速、全凸には乱戦で負けないんだから嫌馬の人たちの理想の形なんじゃね?

58 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 20:09:43 ID:agidfjlDO
それを言うなら、魏でバランスデッキ組んでやってみろって感じだな。

飛天は次も安泰そうでなにより

59 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 20:13:16 ID:2gFM9FJ8O
魏でバランスデッキ成り立ったら成り立ったで速攻叩くんだろうに…
2の時の魏武とかバランスデッキ以外の何物でも無かったんだぜ?

60 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 20:14:23 ID:UCQI6sxE0
飛天自体はもう効果変わらず安泰だろうけども
蜀や漢が増えると、今の求心食べ放題よりはきつい気がする

61 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 20:17:08 ID:jdBIGuYH0
>>54
言い返せないなら無駄レスすんなや

>>57
パーツとして弓入れたところで槍に対して強くならないのに2.0武力9や1.0武力4抜いて弓入れるか?
槍は武力さえ落とさないなら入れたいのだが、1コスト計略要員以外は武力必ず落とすのが問題

62 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 20:21:00 ID:vLCTVLoY0
>>61
顔真っ赤にすんなよ。
ネタをネタと見抜けないとってくちびるめんたいこが言ってんだぞ

63 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 20:21:11 ID:J5uSaWPA0
>>53
逃げながら(追いかけながら)一方的に攻撃できます

64 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 20:26:54 ID:2gFM9FJ8O
今の魏でバランスデッキ作るなら…
・R楽進(使ってみると結構強い)
・李典(色んな抑止に役に立つ)
ぐらい入れときゃいい
このぐらいが限界だろう


悪い例が…
バランスデッキ作りました。と言いつつ他の流行デッキとのバランスも計略バランスも全く考えて無いパターン
小学生なら兎も角、ただ闇雲に兵種だけ揃えただけで「バランス重視です」は無い罠

65 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 20:34:40 ID:uXNOjv6+O
そんなに弓弱い弱い言うなら、射程を思い切り短くして、
突撃や槍撃みたいなスキル依存で相手に大きなダメージを与えられる何かを追加すればいいんじゃね?
それを失敗すると暫く弓撃たなくなるっていうリスクも付けて

66 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 20:36:19 ID:2UCYuN2h0
槍撃がスキル依存w

67 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 20:41:58 ID:UCQI6sxE0
槍撃はスキル依存だろっつーか使いこなすの槍が一番ムズイだろ
オマケつき歩兵程度にしか扱えてない奴がどんだけ多いか

68 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 20:42:18 ID:wwpA6xKW0
求心には相性がそれほどよくないだけで、弓淵は強いし
カクショウやクコあたりと適当に組ませれば普通に戦えるけどな

兵種バランスは好き嫌いを言うのは別にして今verで自虐するのは理解できない。

69 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 20:46:56 ID:A4gchjeqO
>>63
流石に吹いた

品乙

70 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 20:52:55 ID:Bug/5FrjO
>>53
他の兵種より何倍も離れた位置から攻撃出来る

71 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 20:53:48 ID:uXNOjv6+O
弓は兵力_でも仕事出来るからな

72 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 20:57:43 ID:iVgqMVD/O
また弓自虐厨か

73 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 21:02:53 ID:odO2bYs80
この流れなら言える。



弓は厨

74 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 21:03:57 ID:vvCuPRFN0
高武力弓は強い、でも低武力弓は凄く弱い

弓の機動力と武力差ダメいじれば低武力弓にも仕事が出来るんだけどな

75 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 21:05:05 ID:GcZarwfYO
槍単デッキは主流にならないからかわいそう

76 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 21:08:08 ID:2gFM9FJ8O
つーか、弱い弱い言っといてそれを使い続ける奴がここでの議論に参加する事自体世の中ナメ過ぎだと思うんだが…
有り得ないだろ実際
自分の選んだカード…負けや楽しめない原因の全てをそれのせいにするとか
どんだけ愛着心薄いんだよ?と

77 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 21:08:19 ID:TX6WqltA0
弓単はあっても槍単はないよな。

78 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 21:09:29 ID:UCQI6sxE0
弓単も同程度にはねーよw

79 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 21:11:31 ID:2UCYuN2h0
また騎馬単は存在するだけでおかしいの流れか
おかしいけどな

80 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 21:12:20 ID:l71jiNQ9O
そう言えば回復陣死んだら車輪デッキどうなるんだろうな

81 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 21:20:06 ID:XENhNujp0
>>80
回復陣が死ぬ前から死んでいる
そもそも1の頃から終わってる
車輪3つ=戦場の横幅でも不可
SSQ(それが車輪クオリティ)

82 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 21:21:50 ID:2gFM9FJ8O
>>80
どうなるもこうなるも無いよ
この先はむしろ生き残るべく生き残ったごく一部のデッキだけでしのぎを削る世界

生き残らせたけりゃ自分の才覚でやり遂げるしかあるまい?

83 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 21:23:50 ID:XYyp+hmqO
国毎に得意兵種が有るのはいいけどさ
苦手兵種なんて作るからバランス歪むんだよ
3竦みがまともじゃないんだからそりゃ弓メインの国が割食うのは当たり前
そのくせ素武力低いとかもうね…

84 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 21:24:52 ID:2UCYuN2h0
阿蒙でも使ってろよ

85 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 21:30:26 ID:UCQI6sxE0
回復陣が終わってるなんて頂上を見てるととても口に出せない
一般人には扱えない代物なのは間違いないが

あ、車輪号令は死んでます

86 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 21:37:43 ID:3zhqpgCz0
>>76
誰が何使ってるかモニタごしに判るのか、エスパーだな

弱いものが弱いままだと、クソゲー一直線だからダメだって言ってるんだよ
3.01をもう忘れちまったのか?
みんなで忠義大戦して過疎ゲーコースだったのを忘れたのか?
連日忠義ミラーのクソつまんねえ頂上を忘れたのか?

特にカード単体じゃなくて、「弓」っていう(セガの主張では)基本の兵種が弱いから
問題なんだろ

87 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 21:48:04 ID:neWB/ru7O
弓を強くしたらしたでつまんなさそうなゲームになりそうだけどな。
99カウントの八割を牽制だけに消費するぞ。
試しに、弓が三分の一を占めるverをやってみるのも良いかもな。

88 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 21:49:28 ID:BAPObeRZO
まごう事なき呉厨だが、弓とかもろもろ自虐してる奴はホントにやめて欲しい
自分も司空の半ばだから、本当に突き詰めた所で兵種差が影響すると言われると反論できないけど、少なくとも今の所はそんなことはない
自虐呉厨のせいで呉全体が叩かれるのは不愉快なんだよ

89 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 21:53:43 ID:V29fkI8J0
そこまで行っといて「弓を自虐するのは呉に違いない」なんて固定観念に凝り固まってるのな
弓を一番軽んじてるのは魏だな、使う側としても倒す側にしても
使おうと思えば低コス弓の雑魚さにうんざりし高コス弓の特殊性(と馬鹿っぷり)に頭悩ませる
一方倒す側となればこれはもう簡単、馬TUEEEE

90 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 21:56:43 ID:XENhNujp0
>>86
そもそも大戦はかなりの頻度で槍馬大戦なんだ、残念だが
あと単純に弓が弱いってんじゃ無く槍馬に比べて
武力計略のバランスがつけ難いってのもあるはず
2の最盛期徒弓号令や決起麻痺矢は汎用性とデッキ相性で
かなり見かけるし援兵にいたっては2の楽進ポジションだし

忠義に関しては奮起号令→援兵育成と前科を重ねても
「忠義って弱くね?」 「それじゃ回復量上げてみるか」
「3コスじゃ残りで武力と計略両立できんからいいか」
って感じであっさり回復いじるセガが悪いがな

91 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 21:58:51 ID:2UCYuN2h0
まさに>>88とかマッチポンプだな

高武力弓なんて蜀厨どころか呉厨にも嫌われてるのに

92 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 21:59:34 ID:UCQI6sxE0
使っていて馬が強いと感じますか?
はい 魏>群>漢>呉>蜀 いいえ

使われて馬が強いと感じますか?
はい 呉>蜀>魏>郡>漢 いいえ


使っていて槍が強いと感じますか?
はい 呉>漢>群>魏>蜀 いいえ

使われて槍が強いと感じますか?
はい 魏>郡>蜀>漢>呉 いいえ


使っていて弓が強いと感じますか?
はい 呉>漢>群>魏>蜀 いいえ

使われて弓が強いと感じますか?
はい 蜀>呉>漢>魏>郡 いいえ


脳内を歩く俺100人に聞きました

93 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 22:13:32 ID:k9w2Ux1H0
唯我独尊は厨

94 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 22:14:11 ID:vvCuPRFN0
弓使われて一番嫌なのは呉だと思うぞ…
弓は基本的に計略要員だし槍が低武力だからラインが上がりません

95 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 22:17:22 ID:dD47dxYJO
オケーイひとりで火のない呉は全滅だもんな

96 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 22:18:20 ID:ZMZ4v7UWO
>>94
あなたのデッキは麻痺矢ですか?

97 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 22:21:11 ID:xCHsq9i00
走射のタゲ切り替えがもっとスムーズになってくれれば文句はない

後ろ走ってる馬を射撃している状態で、張り付いてる槍に対してちょっと近づいて走射してるのに
そのまま馬を撃ち続ける仕様は何とかしてくれとしかいえん。

対開幕終了相手だとそれで攻城兵の攻城が間に合うときだってある
かなりの死活問題だぞ

98 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 22:27:00 ID:dD47dxYJO
>>97
角度が甘いだけだろ、お前が下手なのを棚にあげるなよ

99 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 22:31:10 ID:BAPObeRZO
なんだ俺が自分の中で勝手に盛り上がってただけか
それならそれで良いわ
けどマッチポンプの使いかた微妙に間違ってるぞw

100 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 22:32:19 ID:xCHsq9i00
>>98
しっかり斜め下向けながら走射してるに決まってるだろ。
走射し始めてから0.5秒~1秒くらいしないとタゲ変わらないんだよ。

ギリギリ射程外からギリギリ射程内に入る、細かい走射の動きだとタゲは変わらず最初に撃ってた奴を撃ち続けるんだよ

101 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 22:35:54 ID:VisaoSQY0
んな精密な動作要求してたら常に超絶ラグ大戦になりそうだな
全ゲームセンターを光回線で繋げるのが先だ

102 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 22:39:30 ID:V29fkI8J0
走射を中止しよう、代わりに低武力弓ダメを強化
ラグも減って低武力弓も強くなる、まさに一石二鳥

103 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 22:43:20 ID:wfS0A1op0
開幕乙に開幕乙されたから蒋欽は弱体化するべき


104 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 22:52:05 ID:IrYLsvKZ0
開幕乙なのに開幕乙出来なかったから蒋欽は強化するべき

105 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 22:54:59 ID:2UCYuN2h0
開幕乙に開幕乙られるミジンコって脊椎反射でしかカード動かしてないのかね

106 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 22:55:21 ID:Bk3Nw/w20
弓兵は制止してから射ち始めるのをもう少し早くして欲しいな

107 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 22:55:46 ID:XYyp+hmqO
矢印開幕はマジで糞デッキ

108 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 23:06:51 ID:2gFM9FJ8O
開幕乙に開幕乙られるのってぶっちゃけ…
●たいした腕もないくせに勘違いして1.5×4+2で組んでるヘタレ漢使い
●弓主体だからって城内もロクに使わない、ただ置いとくしか能がないヘタレ呉使い
こんなもんじゃね?

城内ローテ、スルーを駆使すれば絶対とまでは言わんが乙られる割合は極端に減る
少なくとも相手より下手じゃなければ負ける要素なんて0に近いぞ?

109 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 23:15:16 ID:U8Rua0tk0
>>108
負ける要素じゃなくて開幕に乙られる可能性が0だろ
互角の腕なら圧倒的に開幕側が不利ということはない

110 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 23:18:30 ID:3zhqpgCz0
>>108
それは逆に開幕乙使いをナメすぎだろ

111 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 23:19:40 ID:VKXdbyZ30
青井とか他のランカーも司空に乙られたりしてたがな

112 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 23:27:42 ID:RNfN4pSuO
開幕乙は城ダメ半分とられると取りかえせず負けるなあ…つい焦るんだよ

113 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 23:29:42 ID:xCHsq9i00
俺が開幕終了って書いてから開幕の話が尾をひいてる気がするんだけど

そういうつもりじゃ……

114 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 23:31:04 ID:0oo1y89kO
開幕くらい防げないのかと思うんだが……
高武力弓か柵あるだけで開幕側はめっさ苦しい
士気使ってでも防御すればあとは守るしかない
城内スタート+1コスト端攻め+端伏兵でたいてい攻めきれない

白兵で明らかに有利取れる相手でも勝率6割いかないもん
最近は漢にも勝てなくなった


115 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 23:31:45 ID:0oo1y89kO
ageちまったすまそ

116 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 23:36:45 ID:Bk3Nw/w20
2重城門やってみたが、案外簡単だったな
でも実戦で使う頻度は低いなぁ、城内・連・弾・壁突撃を練習した方がよさそう
2重城門をやるとまず生還できんな、天啓とかだと有用な感じ

117 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 23:44:03 ID:IIKZPkY5O
ホント麻痺矢って厨だなぁw
マジで置いとく&前だしで丞相なれる

麻痺矢で丞相なれない奴は置いとくすらできない奴だな

118 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 23:44:19 ID:2UCYuN2h0
麻痺矢とか正直劣化八卦だから

119 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 23:54:58 ID:0oo1y89kO
なにげに同盟使えば麻痺矢乱れうちできるんだよな
誰もやらないけど

麻痺矢号令は+4の0.8倍、中時間でいいと思うんだよなー
あんまり麻痺すぎると無理ゲーになってくる
開幕以外攻めれずに引き分けになりやすい
使ってるやつもつまんないみたいだけど


120 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 23:57:52 ID:lf2YQ4eE0
麻痺矢は負けたくない奴にお勧め

121 :ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 23:58:30 ID:MESKRc8u0
SR呂蒙、R太史慈、SR諸葛亮、韓当、諸葛瑾

確かに劣化八卦だな

122 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 00:00:05 ID:oyh7abIu0
すぐ劣化八卦って言う奴は蜀民

123 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 00:03:59 ID:HdavflxCO
麻痺矢で丞相なんているんか?

>>122
お前には失望した

124 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 00:06:06 ID:c9gnuSvS0
ははっ、いるわけないじゃない

125 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 00:06:10 ID:2q6y4LY70
ゴミン

126 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 00:11:26 ID:nXCCLHJhO
馬単で計略使わず上手く行けば落城狙えるってのが求心の使用率に拍車をかけてる
槍1構成でさえクコが壊れだから入れてるわけで正直足手まとい
その証拠にはやての求心は馬単

127 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 00:12:17 ID:nXCCLHJhO
計略は特攻とかのことな

128 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 00:12:30 ID:0yFFtbi5O
挑発か長槍入れた麻痺矢を組めば変わるんだろうけど
そういうチャレンジをする気配が全くない

呉の騎馬メインもまだまだ研究が足りないんだが
全然堀りつくされてない

話変わるが、ちょおりゃあがガチになりそうな件
武力9柵弓で+10の計略なら十分選択肢になりそう


129 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 00:13:42 ID:tTpBgPuZO
>>119
単色でできるじゃん

130 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 00:13:51 ID:nXCCLHJhO
なりません

131 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 00:14:43 ID:M4vndVGd0
>>128
わざわざ2色にしてまで…

132 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 00:14:45 ID:BcqQS31x0
さすがにコチ使うわ
武力9と10の差をなめんな

133 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 00:24:22 ID:0yFFtbi5O
なにげに王双なんてのも居たわ
武力18勇猛なら使えるかもしれん

>>132
9柵は結構やばい
今でも甘寧+柵は通れない堅さ

まさか魏の排出停止が光るとは……


134 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 00:26:13 ID:M4vndVGd0
>>133
そう思ってるのは多分貴方だけではないでしょうか

135 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 00:26:55 ID:oNXSZ5Gv0
ver1の頃から光ってるよ
2からしばらくは光るゴミだったが

136 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 00:27:14 ID:JVx+2yjf0
知力1の刹那怪力はガチでやばい1cくらい

137 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 00:30:13 ID:LdzQvn1Z0
次Verの壊れは呉に集中してるような気がするし心配せんでも弓の時代くるんじゃね。
アモー、諸刃戦陣、それと孫策・・・はないか。よくわからん。
諸刃麻痺矢囮兵とかお寒いデッキ流行りそう。

138 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 00:30:49 ID:0yFFtbi5O
>>136
ありゃ、弱体化食らってたんだ
鉄壁の守りを期待してたのに……


139 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 00:31:43 ID:nDajXr9k0
武力9柵って排出停止しかないのか

140 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 00:34:18 ID:v9k0p5TMO
>>139
悪来「………。」

141 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 00:35:19 ID:0yFFtbi5O
>>139
テンイがいる

>>137
群の開幕計略の方がやばそう
開幕攻城兵暴虐、開幕魅力4卑屈、開幕攻城兵悪鬼……


142 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 00:38:14 ID:xdklzRKYO
つか遠弓消えるなら柵強化してほしかったよ、乱れ他高武力弓守るのに必要
柵の価値下がって武力4くらいからは明らか武力1の価値ないし

143 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 00:41:43 ID:HphNZLNt0
柵守るのが下手な奴ってたいていこういうこと言うよな

144 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 00:42:52 ID:wZ5PFK/E0
柵は耐久8でいいからぶつかった奴のコスト分耐久削れろ

145 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 00:43:03 ID:9GhsHqQg0
>>132
計略差がほぼなくなった今、柵募9と募10だと迷うレベル
悪来入れるならコチ一択だけど

>>142
つ【防柵再建】

146 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 00:43:54 ID:c9gnuSvS0
柵はもう1つ耐久を減らして、その代わりに槍の穂先が出ないようにすれば良いんじゃね!


147 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 00:46:50 ID:0yFFtbi5O
防柵再建も悪い兵略じゃないんだけどな
編成によっては
2コスト武力8柵があったら使えるんだがw


148 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 00:47:17 ID:LdzQvn1Z0
>>141
まぁ開幕系も流行るだろうけど呉は開幕凌ぎやすいしな、それも加味して。
蜀と漢は開幕弱めだから駆逐されそう。

149 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 00:49:57 ID:xdklzRKYO
>>143
下手なのは否定しないけど、高武力が柵持ち要らない原因の一つだし・・・
低武力、特に弓ならどのみち柵優先だからあんまり関係ないんだけどね

>>146
2、10までなら呉民と傾国使いみんなよろこんでたろうが今じゃ柵から槍だけだして槍連環狙う時代だしなあ
集積決起なんか特に顕著だぜ

150 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 00:51:49 ID:dK3Fpb60O
猪突猛進や刹那怪力を武力16以上になるようにしたのは陳泰使ってよってことなんだろな

使われないと思うけど

151 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 00:52:42 ID:wZ5PFK/E0
まぁ武力1の価値は無いな
2コスや2.5コスにリカクシみたいな限界突破柵がいればいいんじゃね

152 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 00:54:19 ID:B4hmatP50
>>137
呉は手腕、浄化、孫武、召還の弱体化で安定性がガタ落ちするから
爆発力が好きな孫呉の民しか残らない気がする

そして麻痺矢諸刃陣はきっと生兵法で終わるだろう

153 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 00:56:13 ID:BcqQS31x0
>>145
ありえんって、柵なんて低コストでも調達できるのに、
わざわざ高コストの武力落してまで採用する意味がない
クコや無勢みたいな便利な柵持ちがいる現状だとなおさら柵を欲する理由が薄い

知力も1と2じゃ妨害への耐性が違うし、
修正後の怪力が怪力だけ撃ってれば勝てるほど計略強いならともかく、
相変わらず高コスト微妙スペックが持つ計略としては弱いだろ
2コスト武力9がいる以上趣味かネタで使うカードでしかないわ


というかコチってこのVerになってからしばらくランク外なのよね
まあ募兵と怪力でWの下方修正うけてりゃ無理もないか

154 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 01:01:19 ID:0yFFtbi5O
>>153
飛天と無勢があるからまんざらでも……
1.5コストの層が厚いから柵弓ハイコスト入れてもそんなに負担じゃない
何より魏の属性が半分空気ってのがある


155 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 01:03:12 ID:9GhsHqQg0
>>153
募兵の回復量が上がるらしいから、もうすぐ復権でしょう

156 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 01:07:13 ID:xdklzRKYO
>>155
でも精兵と連環弱体化きつくね?

コチいれるならホント弓飛天か無勢くらいだなあ、次は連環時代弱くなるから弓連環は厳しいし


コチ根元半計はやっぱ無理か・・・

157 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 01:08:24 ID:D3hR/mUJ0
2.5で武力10は魅力だが、同じくコスト比武力の優秀な淵のほうが計略は遥かに使いやすいというのがある。

158 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 01:18:46 ID:0yFFtbi5O
連環はともかく集陣死亡が痛すぎる
武力12永久砲台がなくては攻めきれん……


159 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 01:18:52 ID:oNXSZ5Gv0
だな。天属性欲しいんじゃなければ¥入れたほうが強いしデッキ組み易い

160 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 01:27:35 ID:Lp6RV3d/0
ところで2コス武力8、知力3柵持ち、計略が孫呉の武
ってなカードが呉に追加されたら使われるかね?
新カード追加のとき、出そうな予感もするんだよね。

161 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 01:32:08 ID:0yFFtbi5O
臥龍人馬
臥龍 人馬ウホ 関平 ゴリ 月姫 軍師何か

臥龍+人馬の武力16白銀人馬2倍速以上で無双するデッキ
刺さらないし突撃ダメ増えてるし移動速度も上がるわで
ただし開幕で殺されたら負け


162 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 01:33:23 ID:RUaU3Trm0
未だに連環再建なくなったのに柵が弱体化してる理由が分からない。

セガ的に宴での○○が嫌だったのかもしれんが。
なら3で柵弱体化させるつもりだったなら、柵持ちのスペック上げとけよ。

163 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 01:35:50 ID:c9gnuSvS0
6/3柵「俺俺!」「いやオレオレ!」

こいつの活躍を見るにコスト比武力最大の柵持ちは強いのは間違いないな

164 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 01:38:30 ID:RUaU3Trm0
>>163
そいつに比べて韓当さんは・・・
4/1柵で良かったな。浄化必須な呉じゃ選択悩むレベルだろうし。

165 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 01:38:47 ID:wZ5PFK/E0
カク昭と硫酸は8/1醒勇でよかったろ

>160
使われないんじゃね? 手腕が柵持ってるしそれなら2コス武力枠に計略もそこそこ使える奴入れたいだろ

166 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 01:39:55 ID:B4hmatP50
>>160
それなら双弓麻痺矢でもいいんじゃね?

167 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 01:40:34 ID:0yFFtbi5O
武力8柵とか6柵のオーバースペックは壊れ
例えるなら韓当が武力4、桶が柵持ちになるようなもん
リカクシは曹仁、関平、張任に並ぶ1.5の失敗カードだとおもうな……


168 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 01:42:17 ID:wZ5PFK/E0
曹仁関平はともかく張任は独自計略だからなんとでもなるだろ

169 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 01:42:41 ID:oNXSZ5Gv0
8/1醒勇でもリューサンは使われそうにないな

あとカクショウが勇猛ってなんか吐血しながら一騎打ちしてるイメージで嫌だ

170 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 01:45:11 ID:RUaU3Trm0
>>169
いやいや、つかわれ・・・・なさそうだ。

9/1の甘寧も呉単じゃイマイチつかわれて無いしな。
カク昭の方も天属性でもイマイチかもな。
張飛と違って特攻戦法は使える計略だし。

171 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 01:47:12 ID:2STXMa1gO
>>167
2.0コストに9/1三人衆や8/1勇猛覚醒がいる環境で「2.0コストの武力8柵は壊れ」言われても説得力ない件

172 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 01:48:09 ID:0yFFtbi5O
フトシが死ねば甘寧が主流になると思うんだけどな
武力3弓出すくらいなら、1.5の囮使います


173 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 01:48:46 ID:A+epGbFOO
>>167
派手好きな伏兵が体カッチカチにして泣いてるぞ

174 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 01:50:12 ID:AbafPDT0O
やっぱりウホの特攻って91シリーズが持つ計略としては破格だなあ

175 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 01:51:35 ID:M3xWzxqDO

8/1 醒勇 馬 特効の大号令

8/1 醒勇 弓 死亡的遊戯

効果時間短い方が強そうだよね

176 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 01:52:11 ID:HphNZLNt0
>>173
伊達政宗?

177 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 01:54:20 ID:0yFFtbi5O
>>173
あれはコンセプトからして失敗
知力6の伏兵は中途半端だし、開幕戦術にも組み込めない
防護ならアフロがいる
武力6なら蒋欽がいるし、そっちのが攻め手にも守り手にもなる

何も……使い道がない……


178 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 01:56:27 ID:wZ5PFK/E0
いや賀斉は強いだろ
城殴りに行ってもいいし城門守らせても良いし脳筋の抑制にもなる

179 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 01:57:03 ID:B4hmatP50
>>177
屍の1.5枠に採用しようと思うんだが…
浄化と一緒に入れれば伏兵二枚だから序盤で屍狙えるかなと

180 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 01:58:38 ID:OcYd7w4w0
クコ飛天で周旨の代わりに使ってるのなら見たな
凄い勢いで刺さりながら槍に粘着する姿は派手好きな性格に合ってると思った

181 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:02:36 ID:oNXSZ5Gv0
あいつは割と強い
英傑号令とほぼ同じ長さの防護戦法って凄まじいぞ
ただ伏兵としても武力担当としても計略担当としても地味な強さだから目立たない

182 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:06:47 ID:nDajXr9k0
弓だから許されてるスペックだな

183 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:07:24 ID:0yFFtbi5O
アフロがいなければまあ、評価されたんだろうけど……
現状では弓過多の呉には合わないと思う

飛天周旨はよくできてるんだよなー
迎撃上等で突っ込むのも、長い効果時間生かして城を守るのも見事


184 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:07:42 ID:zGI8NJEF0
派手好きなくせに全く目立たない男だな
6/6に特技一つって歩兵除くと1.5最高スペックなのにな

185 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:12:46 ID:M3xWzxqDO
呉単だとまず孫権がいるからねぇ。他にも優秀ライバルいるし
賀斉自体はクソ強いんだがなw

186 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:13:37 ID:/6hnl9PQO
最近、騎馬単がメジャーに存在出来るのは騎馬が強いからではなく、弓に対処出来るからだと気付いた。
という訳で、次Verは小戦指揮麻痺矢号令辺りが厨デッキになると予想。もしかしたら今でもかなり強いかも知れないが。

187 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:18:52 ID:A+9ixb6m0
馬単が通用するのは槍の攻城力と槍撃が下がったからだよ
それが復活すれば槍弓も槍馬も馬単より勝負できるところ増えるよ
現状馬単じゃない強いデッキは馬単にできないだけか攻城力を当てにしてるワラデッキだけ
遠弓はひたすら援兵呼んで爺白くしてヒキコモリ

188 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:21:00 ID:0yFFtbi5O
ある日
賀斉が防護かけて城門に突っ込んできました
でも攻撃力が上がってないので
マウント抑えてローテであっさり凌がれましたとさ
(´;ω;`)

>>186
小戦乙を使って何回も殺されたから、それはないと思う
なぜなら小戦を使っても、肝心の本人が武力6でしかないから


189 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:24:58 ID:oNXSZ5Gv0
ID:0yFFtbi5O、お前が下手なのはよく判ったから
今日はもう遅いし寝とけ、な?

190 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:25:38 ID:A+9ixb6m0
さらにいうと今作は馬の端攻めが強すぎて槍馬の攻城力が追いつかない
槍馬が馬単にライン操作でも負けてる(もう馬壁槍撃でラインを上げる世界じゃない)

191 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:27:40 ID:DspgLYf/0
>>187
で、また馬弓は放置か?
今だって馬槍が最高のデッキ構成だろ
攻撃城下がったのは槍だけじゃないし、弓なんて移動速度落とされているんだぞ

192 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:31:55 ID:0yFFtbi5O
槍は乱戦抜け遅いのが一番駄目だな
乱戦ローテ失敗して何回も撤退した
騎馬でやったらローテが無茶苦茶強く感じる
あれが騎馬優位ってやつだな


193 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:32:22 ID:WHtqImMa0
まあ次Verでは陣略永続無くなってワラも死滅ですよ
苦楽だけは手を変え品を変えなんとか生き残るかもしれんが厳しいとは思う
求心は相変わらずげんなりするぐらい多いだろうな

194 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:32:30 ID:DspgLYf/0
>>ID:A+9ixb6m0
これだから蜀厨は
槍攻城と槍撃強化したらまた槍が弓に不利付かないクソゲーになる
あの2.0の槍ゲーを覚えてないのか?

195 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:32:38 ID:hSDqe23A0
>>190
低コス馬入ってないの?

196 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:38:14 ID:0slAzAgkO
>>193
ワラなんて1の頃からあったんだしなんだかんだで生き残るんじゃね?

197 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:39:09 ID:zGI8NJEF0
弓自虐より槍自虐の方がうぜーーーー
騎馬単以外の全てのデッキに入っている分際で何言ってるんだ?
そもそも求心と神速以外の騎馬単なんて見ないだろ

198 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:40:02 ID:A+9ixb6m0
>>194
蜀厨とかどうでもいいから馬単が普通に通用するのがウザイの
つーか弓にとって一番ウザイのは槍で削り切れない馬だから
弓で槍馬なんていくらでも対処できるけど馬単がどうにもならん
第一槍強化されたら得するの蜀だけじゃないんですけど
勢力厨は脳みそわいてんのかね

199 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:40:28 ID:0yFFtbi5O
槍の移動速度少し上がればなーと思ったり
セガが蜀槍をクソスペックにするから、白兵調整が歪む


200 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:41:47 ID:0slAzAgkO
全突馬超が泣きながら>>197の家に向かった


まぁ…うん、見ないな…

201 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:42:07 ID:A+9ixb6m0
求心と神速でも自分だけおいしい思いしようって魂胆じゃん
負けたくないやつしか使おうとおもわんだろあんなやること一つしかないデッキ
卑しすぎワロタ

202 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:43:03 ID:WHtqImMa0
馬は攻城力今の3分の2ぐらいでいいな
白兵においては最も強いんだし、移動速度の関係上攻城入れれる機会が最も多いのも馬
馬壁で4〜5パーしか減らなくなれば馬単はきついだろ

203 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:44:03 ID:hSDqe23A0
>>199
正直スペック、計略こみだと張苞が全カードの中で一番強カードだと思う俺

他の国にも8/1勇醒の戦局を変えれる計略持ちこないかなぁ

204 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:44:34 ID:zGI8NJEF0
>>198
脳みそわいてんのはお前だよ
弓据え置きで槍強化なんぞしたらまた馬>弓≧槍>馬になるだろ
槍入らないデッキは騎馬単求心と神速くらいだが、魏と蜀のほとんどのデッキが弓使わないんだぞ


205 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:47:18 ID:RUaU3Trm0
>>203
双弓麻痺矢と神速の極みがいいな。

文鴬と王双で。

206 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:47:18 ID:c9gnuSvS0
だから求心以外で強い馬単上げてみろっての、神速や全突がそんなに驚異的か?
ほんとしつこいな見当違いの馬嫌い達は…
これもセガが求心の範囲半分、効果時間2Cカットしなかったせいだな

207 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:47:20 ID:0slAzAgkO
弓が生きる呉単とか弓連環なんかは遠弓寒い極滅寒いガン守り寒いって言われるし麻痺矢は厨だし

208 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:49:17 ID:zGI8NJEF0
>>198
そもそも蜀厨が呉民のふりするなや
ただでさえ弓→槍の兵種優位は微妙過ぎるのに槍だけを強化望むわけないだろ

209 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:50:31 ID:hSDqe23A0
>>200
撃破ランキング
撃破率2.21
群043 SR馬超
50位 勝率39.8%

強すぎるなw

210 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:51:33 ID:0yFFtbi5O
弓が雑魚射撃で走射もなかった時代と比べてもな
今なんか対弓で、どんなに槍撃頑張っても逃げ走射されて優位取れないわけだし
対騎馬で頑張ってもたいてい逃げられる
ビタ止めされたらほとんど優位取れない
迎撃すりゃ強いが、乱戦抜けの差で壁突食らいやすい

自虐でも何でもなく、槍は迎撃できるスペックと計略を目当てにした歩兵


211 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:53:13 ID:zGI8NJEF0
>>198
そもそも弓の攻撃はなんで槍に対してのボーナスないんだよ
馬は突撃オーラ纏うと射撃に強くなるだろ
槍は槍撃で突撃オーラ消したり、迎撃でカウンターダメージ与えたりできるだろ
走射にも槍に対してのボーナスつけろよ

212 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:53:21 ID:A+9ixb6m0
呉単のこと理解してたら槍の少ないバージョンで槍弱いままでいいよなんて口が裂けても言えないはずなのだが
大体槍撃くらいは喰らって喰らわせて当たり前なのに弓だけに頼ろうとするから槍馬強いとかほざいてる下手糞をゴミンというなら○だけど

213 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:54:04 ID:WHtqImMa0
馬が強いから槍は馬単じゃないなら必須
弓がなくても槍は乱戦や壁突で潰せるので別にいらない

214 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:56:07 ID:zGI8NJEF0
>>212
槍の少ないバージョンと言うが、弓はもっと少ないんだよ
何が「槍弱いまま」だ
弓のがよっぽど弱いだろ

215 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:56:42 ID:OcYd7w4w0
別に弓弱いとは思わないけどデッキに要らない

216 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:58:35 ID:2STXMa1gO
馬と槍さえいればバランスデッキなるしな

217 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:58:42 ID:c9gnuSvS0
弱い弱いとは思ってたがまさか40%切ってるとは…
ライン上げが簡単で槍馬編成も余裕な馬単デッキとは思えませんな、何か言い訳があるのだろうかA+9ixb6m0は
まぁ意図的に求心と神速としか言ってない辺り都合の悪いものは見えない目なのだろうが

>>210
槍の利点はどんなデッキにもするりと入り込んで馬対策になること
槍は弓を強くするし馬を動きやすくする最強の縁の下の力持ち
一人で縦横無尽に動く俺TUEEEEしたけりゃ馬単使えば良いんじゃね、計略使わない状態なら普通に槍馬編成に負けると思うから
とどのつまり物を言うのは計略、馬単だから強いとか寝言も良いとこだ
店内で良いから計略・軍師を使わないで実力が同じっぽい人と馬単VS槍馬でやってみりゃ良いさ
如何に騎馬単が計略頼り軍師頼りで成り立ってるかが分かるから

218 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:58:52 ID:YgYW+QVX0
>>211
走射自体が槍に対してのボーナスだろ
距離感つかみながら細かく走射するスキルを身に着けような

219 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:00:19 ID:A+9ixb6m0
今の弓弱いとか言ってるやつこそゴミンもしくはカス
大体弓は槍に対して多少近づかれてからハンデあっても十分やっていけるから
問題は槍入ってない馬単構成の求心が全国を平然と闊歩してる現状を理解できないわけ?
それともマジで求心厨なの?修正されたくないの?

220 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:01:07 ID:0yFFtbi5O
そりゃ弓は騎馬にほとんどダメ通らないんだから
それでも昔よりはずいぶん改善されたんだが

槍テクが頂上で活躍した時代は、白兵が面白かったな
長槍無双とか
あんなことできる人は大戦人口の0.1%もいないのに
槍は死にました


221 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:03:44 ID:c9gnuSvS0
A+9ixb6m0の日本語がどんどん怪しいことに
とりあえずとうとう騎馬単=求心としか言わなくなったな、つまり求心が強いんだからこれだけ修正すりゃ良いだろ
もし修正されるなら範囲半分でも効果時間半減でも賛成だよ?馬に過剰な手入れさえ加えなければ

222 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:04:57 ID:zGI8NJEF0
>>218
走射って馬でいう突撃、槍でいう槍撃だろ
馬の弓集め、槍の迎撃みたいな、苦手兵種に効果を発揮する特殊効果が走射にはない

>>219
とうとう本性表したか蜀厨
魏だけじゃなく呉にも有利付かないと気がすまないんだろ貴様ら蜀厨は
また2.0のような弓(笑)を望むのか

223 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:08:51 ID:hSDqe23A0
まあ、求心強すぎって言うなら大多数の賛同は得られるしなぁ
そこで馬って言うのがなんとも

まあ、神速とか良く使う俺が言うのもなんだけど
八卦や忠義とか使うと槍馬が強いって実感できるよ

224 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:09:18 ID:yP8zAABIO
これはいい釣り堀ですね

と言うわけで間を取って象を強化しようぜ
傭兵ぶりが金環>>ゴリになるレベルで
取りあえず象オーラで馬オーラ相殺出来るようにしよう
後ははじき戦法と巨像猛進と強奪強化しとけば問題ない

225 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:09:33 ID:YgYW+QVX0
>>222
槍と弓の移動速度を考えれば走射さえあれば延々と一方的に攻撃できるわけだが

226 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:10:16 ID:BcqQS31x0
求心が馬単なのは範囲の関係で弓入れると面倒なのと、
入れたくなるほど求心と相性の良い槍がクコくらいしかいないからだろ
騎馬単求心が成立するのは純粋に武力が高くて計略強いから
ごまかせているだけであって、
計略無しの状態で同武力なら逆立ちしても槍馬には勝てんわ

なんなら総武力25くらいの馬単で全国やってみればいい
白兵だと槍弓に勝つかどうかもあやしいから

>>222
弓は遠距離射撃できるんだからそれだけで槍に対するアドバンテージじゃん
まあ昔は槍に対してボーナスあったけどね
今は弓集めするのが低武力だそれなりに減るけど槍へのボーナス消えたから
中途半端なイメージは確かにある

227 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:11:26 ID:oNXSZ5Gv0
フィールドの広さは無限じゃないし武将を倒すゲームでもないけどね!



ってのはver1から言われてるお約束だな

228 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:11:31 ID:0yFFtbi5O
>>222
走射は槍兵に対して、引き撃ちで兵力アドバンテージ取れるじゃん
一回で槍撃二回ぶんは兵力差取れるぞ
ライン詰めながら撃てるし
逃げるところを追って削るのもできる
2のころは倒せるかどうか予測立てて、その通りになった
今はハンドスキルでかなり倒せる幅増やせるようになった


229 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:12:30 ID:coNJv39c0
つーかお前らの厨筆頭の求心が全滅しちゃうオケーイの修正が先だろ…
浄化修正食らったのにオケーイが修正なしとかマジキチもいいとこだわ


230 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:12:51 ID:6H5TfB7EO
馬自体がそんなに強かったなら、騎馬単白馬、全凸、機略、辺りがもっと増えてるはずだわなw
実際求心と神速以外の騎馬単なんてネタレベルにしか感じねーんだが。

231 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:13:03 ID:A+9ixb6m0
どんだけ槍嫌われてるんだよ
求心だけ弱くしたって仕方ないだろデッキひとつ潰すだけで
今の馬>槍の方がよっぽど異常事態だしいつまでも2.0(笑)のことを引っ張りだしてきてる懐古厨はおいといて
馬単で99c平気ですよっていうこのゲームはいろいろおかしいってことに気づけよと

敵じゃなくて相手の城削るのが目的のゲームで相手の城削る力が最低な構成で
しかも1兵種構成、それで全国平気ってクソゲーだろそれ
求心だけじゃなくとも求心がなくなれば結局他の馬単がその代わりをするだけだから

232 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:13:50 ID:wZ5PFK/E0
馬弓編成にもメリットくれませんかね

233 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:16:41 ID:hSDqe23A0
>>231
君はどんなデッキ使ってるの?

234 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:16:52 ID:0yFFtbi5O
騎馬単擁護は変
槍単弓単がちゃんとアンチされてるのに、騎馬単だけ普通にあって
求心なんか二種やバランス編成になることも少ない
兵種単がろくにアンチされずに成り立つんだから、騎馬優位があるのは認めるべき

というかビタ止め号令で突っ込むだけで、白兵頑張る相手に勝てるってのが(ry


235 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:18:12 ID:RUaU3Trm0
>>232
速度上昇騎馬が通常騎馬に圧倒的に有利が付くシステム上、無理。

236 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:18:23 ID:vHiG2p6o0
>>225
ほんとに一方的に攻撃出来るなら
3.00〜3.01で槍に不利付けられて無い

あの走射間隔じゃ逃げ撃ちなんて夢物語

237 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:19:19 ID:zGI8NJEF0
>>231
馬>槍とか何のゲームの話してんだよ
ここ三国志大戦のスレだぞ

>>232
走射に槍に対しての特殊効果ないと無理

238 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:19:28 ID:A+9ixb6m0
>>233
馬単求心、業務用八卦、援兵入り手腕、水使い型弓連環、サジ黄忠、精兵決起ワラをローテで
クコ求心に一回変えたけどクコ入れると流れが崩れるから馬単に戻した

239 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:22:18 ID:0yFFtbi5O
>>235
あーそれは俺も思った
移動速度アップとダウンがゲームを支配しすぎだよね
倍速アンチのために槍必須になって
弓や通常騎馬は絶対負ける
突撃が距離じゃなくて時間で判定されてたら、そういう悲しいことはなくなるんだが
いまさら変えたら文句が出るな


240 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:23:15 ID:A+9ixb6m0
走りすぎたらスタミナ落ちてくるとかいうシステムが馬に加われば騎馬マウント最強、城内突撃最強ってのがなくなるんだが

241 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:24:29 ID:xUupRYMz0
>>240
もうお前別のゲームやれよwww
三国志大戦に向いてない

242 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:24:54 ID:qdfzaV1t0
>>240
誰もそんなゲームしたくねぇよww

243 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:24:57 ID:YgYW+QVX0
>>236
弓単と槍単で同じ武力なら弓が勝つよ絶対

244 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:26:18 ID:A+9ixb6m0
ロムってた城内突撃でガン待ち大スキーが釣れましたけどどうしましょう

245 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:27:37 ID:hSDqe23A0
>>238
それだけデッキ使って槍馬の侯成が強いって思わないもんなのか
見た感じ弓主体で使ってる見たいだから馬強いって感じてんじゃね?

246 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:28:35 ID:BcqQS31x0
>>231
>求心だけじゃなくとも求心がなくなれば結局他の馬単がその代わりをするだけだから

じゃあ求心と単一推奨の神速、全突(笑)以外で
騎馬単編成になりそうなデッキでも挙げてからもの言えよ

あとこのゲームは城を削り合うゲームじゃなくて相手より0.1%でも多く削るゲームです
攻城力が最低クラスでも相手に城を一発も掘らせなければ勝つのです
格闘ゲームは体力を削り合うのではなく相手より0.1%でも体力減らせば良いので、
移動速度速くて火力安いキャラが火力高い鈍足キャラに勝つのはよくあること
何がおかしいのかな?


>>234
だからビタ止め号令前だしで勝てるのは求心自体の性能が高いのと、
求心デッキの武力が高いからだろ
大紅蓮みたいな総武力低い馬単だと圧倒的スキル差でレイプするか、
延々と端攻め繰り返すがもちょデッキみたいな戦い方しかないぞ

247 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:30:39 ID:0yFFtbi5O
移動速度が二倍に上がったら
突撃距離がやや延びるとか
そういうのでもだいぶ、通常速の馬には環境良くなると思う
だいたい二倍早くなるから二倍突撃できるなんてのがまかり通るのは変
槍いない相手には火力二倍ってことじゃん


248 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:31:31 ID:vHiG2p6o0
>>243
無理だっつーの
盤面には限りがあるんだぞ

249 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:33:48 ID:RUaU3Trm0
>>248
同じなら勝つだろ。
槍撃カスカスだし。

問題は弓が馬にアドバンテージ取られる分を返せないだけの性能ってこと。
俺は満足してるけど。

250 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:35:29 ID:qdfzaV1t0
>>247
そんなこと言うと麻痺矢で速度低下するのは変ってのが通らないか?
速度落とせるんだから射程短くしろってな
あと移動速度が上がる計略がないとか爽快感なさすぎるだろ



251 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:36:29 ID:c9gnuSvS0
いい加減A+9ixb6m0は求心、神速、全突以外の騎馬単を教えてくれませんかねぇ
求心だけ弱くしたって仕方ないとか言いつつ馬単の例を挙げない上に本人の使ってるデッキも求心以外馬単がないでやんの
発言が矛盾しまくってる

252 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:37:21 ID:A+9ixb6m0
>>245
一時期大徳使ってたけど槍馬編成で強いデッキなんて存在しないよ
業務用使い続けてるのは糞ウゼェ馬単狩るためとマウントが強いから
ぶっちゃけ槍使うなら挑発くらいないと主体で使う意味ない

>>246
だから神速と機略だろ、全突も修正入ってそこに加わる
何が聞きたいのかわからないけど俺から俺しか知らないオリジナルデッキ(笑)とか聞き出そうとしなくていいから

馬単でいけるってのがおかしいから
弓単や槍単で全国が自殺行為でなんで馬だけオッケーなわけ?
あとさっきからIDで突っかかってくる人キモイんですけど

253 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:39:47 ID:0yFFtbi5O
>>250
もう一回書くけど
移動速度が上がったら、突撃距離を少し延ばす
例えば2倍速なら1.5倍に伸ばす
これでも1.5倍の効率で突撃できる
そういう調整したら?と言ってるだけ


254 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:40:01 ID:JVx+2yjf0
おい俺クコ求心使うわ

255 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:40:11 ID:6H5TfB7EO
馬が強いんじゃなくて馬単求心がおかしいだけだろ。
いままで単兵種で兵種号令抜きのガチなデッキなんかなかった。
馬自体が強いなら槍1大徳、八卦、騎馬単忠義とかありえる。

256 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:43:56 ID:GQ9lW0tpO
求心が馬単か馬に偏った編成だから目立つだけで二番手以下を見たら兵種なんてバラバラだから馬が強すぎはねーな

257 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:45:09 ID:A+9ixb6m0
馬がどんだけ強くても計略で負けてたらお話にならないだろw

258 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:48:55 ID:YgYW+QVX0
>>248
槍がこっちの城に辿り着くまでにどれだけの兵力削られてると思ってるんだよ
どう考えても弓が勝つだろ

259 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:50:31 ID:A+9ixb6m0
弓は前に出てきた槍をサーチしてりゃ負けることないだろ

260 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:50:52 ID:qdfzaV1t0
>>253
なるほどね。でもまぁ、そういうスキルがが上手くなるのが楽しくもあるからな
弓と乱戦すると馬の初速が下がるくらいはないと今の一方的なのは直らんよな

261 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:52:35 ID:TnrMlMwmO
騎馬単が悪いのか、騎馬単求心が悪いのかハッキリしろよ

262 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:52:52 ID:0yFFtbi5O
飛天とか神速がなかったら、色んな馬デッキが使われてると思うな
馬デッキにしようにも早馬が怖い→迎撃と計略のために槍入れる
騎馬単求心が成り立つのは盤面ビタ止め長時間号令で簡単に勝てるから
早馬にも曹仁や離間である程度対処できる


263 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:54:07 ID:A+9ixb6m0
>騎馬単が悪いのか、騎馬単求心が悪いのかハッキリしろよ
槍単や弓単が存在できないのに騎馬単が存在してるのが悪い
次いで、その騎馬単がバージョンで最強に近いのはもっと悪い

264 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:56:25 ID:2STXMa1gO
というか39.8%の全突を巻き込むなよ

265 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:57:53 ID:TnrMlMwmO
騎馬単と槍単と弓単が成立して、尚且つ強デッキならいいんですね
すごくばらんすのいいげーむですね

266 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:57:59 ID:kpWBKs2Q0

やはり馬壁5%しかないな・・・

267 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:59:42 ID:vLSu9WOB0
騎馬単求心は叩かれるのに大紅蓮の6枚神速や肘の車輪、アシミニの
麻痺矢はむしろ応援される、不思議!!1

268 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 04:01:15 ID:0yFFtbi5O
>>265
それならバランス編成が一番強くね?
神速車輪麻痺矢がキチガイ調整ならともかく


269 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 04:07:02 ID:qdfzaV1t0
兵種でバランスよく組ませたいならそれなりの魅力あるカードがないとダメだろうが
魏は騎馬単で組んでなんの問題もないのがポイントだな


270 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 04:11:57 ID:c9gnuSvS0
つまり魏が槍と弓が得意な国なら問題なかったと

今時「騎馬単が成立するのはおかしい!」とか使い古されて何の発展性もないこと言われてもなぁ
とりあえずセガにメールをどうぞとしか

271 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 04:17:40 ID:YN1ILhke0
2の頃は馬の攻城力ほんと微々たるもんだったよな、
正直あんなもんでいいよ。
馬が最強兵種なのはゲームの性質上仕方ないしここでバランス取るしかねーわな。

272 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 04:18:17 ID:dK3Fpb60O
神速で騎馬単求心をフルボッコできればこんなに流行ることはなさそうだけどな

273 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 04:28:04 ID:wZ5PFK/E0
>>266
2%でいいぞ

274 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 04:30:11 ID:BcqQS31x0
騎馬単は1の頃からずっと存在してるけどな
Ver2で槍撃大戦になっても死滅しないで残ってたし、
2.11では絶滅寸前の魏の中でテンプレとして残ったのは
裸魏武と馬単のカクカク水計だけ

そんな歴史の中で今更「騎馬単が成立するのはおかしい!」とか言い出されても
困惑するばかりだ
馬弓編成がガチになるか求心が他の兵種入れやすい範囲にならないと
馬単求心の消滅というのは無理だろうな

275 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 04:36:01 ID:2QSyH2DOO
いっそ弓の速度をあげりゃいいんじゃね?
走射したら刺さるぐらいに

276 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 04:45:03 ID:yP8zAABIO
>>267
肘○の車輪は槍2馬2でコスト編成も半々じゃねーかw

277 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 05:01:19 ID:2STXMa1gO
>>274
魏には魅力的な弓も数多くいるのだが、馬弓構成ってのが論外なんだよな

278 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 06:39:46 ID:xdklzRKYO
馬単求心嫌がるのは分かるが、魏槍ってクコ以外ろくな奴いないしな
カクYはそれなりに優秀だが、速度上がらない求心には向いてるか微妙だし、ハチワンβはスペックと計略バランス微妙
悪来?まあ怪力強化されたから分からないが・・・

βの魏武が2並みに45カウント持つなり、ハチワンの隠密が15カウント持つなり、看破が3、0並ならばそりゃ強いだろうが今の槍勢は貧弱
しかも精兵弱体化で精兵て相性のいい槍ウホやカクYは実質弱体化

279 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 06:52:37 ID:A+9ixb6m0
陣略に関してはどこも弱体化だからその理屈はおかしい

280 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 06:59:47 ID:XAKgeheFO
>>276
昔は肘○は槍単ランカーだった


281 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 06:59:51 ID:xdklzRKYO
>>279
優秀な蜀槍はともかくただでさえ微妙な魏槍は精兵で底上げしないと弱いんだよ、特にハチワンウホ
看破入り求心やってもスピード上がらないからカクYはプレッシャーになりやしないし、ウ禁の方が求心にはいいかもしれないとまで思うわ

282 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 07:08:39 ID:lRo+vlu9O
ウキンいると飛天にある程度対応できるしな

283 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 07:10:11 ID:aBO7BEaXO
>>281
第三兵種が微妙なのはどこも同じ
魏武強化?隠密延長?高望みしすぎだろ
それこそ魏のデッキが厨デッキ呼ばわりされちまう

284 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 07:11:50 ID:S6+jwT3T0
つまり車輪神速麻痺矢が入っている決起デッキは厨スレオススメデッキ

285 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 07:14:36 ID:xdklzRKYO
>>283
散々自虐された呉馬はかなりガチになった以上、魏槍も強化されてもバチはあたるまい
厨呼ばわりされるのは3、0から大体騎馬単求心だし、槍が強いなら魏武も浮かばれる

蜀弓強化?どうせデッキに入らんだろ

286 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 07:22:07 ID:M4vndVGd0
典韋強化されたよ!

287 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 07:33:38 ID:j5lPoECwO
>>285
呉馬はガチになったが槍は相変わらず微妙だよ
蜀馬や魏弓と比べてみ

288 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 07:47:05 ID:xdklzRKYO
>>287
1コスト優秀だし、槍は低武力弓は高武力で普通に戦えてるじゃん、まあ理不尽修正で次は厳しかろうが

289 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 07:54:26 ID:Z5YLjlyS0
流れがよくわからんけど求心というかパーツを弱体すべきじゃないかな
カクやクコを弱くして水禍+弱体計を使わせるようにするとか暴勇使わせるようにするとか
まあ使用に迷うようになったらほかの鉄板デッキにジプシーは移動するだけだと思うけど

290 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 08:01:33 ID:eGu5qUoIO
そんなに求心や騎馬単狩りたいなら業務用使えよ

クコ入りだろうが簡単に狩れるぞ

291 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 08:02:19 ID:xdklzRKYO
>>289
ほっといても離間求心はへるんじゃないの?槍策他超絶かなりキツいよ?
クコ求心とトン求心、半計機略が増えるんじゃね?連環弱体化で決起もキツそうな

あとそいつらには根本的な欠陥あるから離間やクコ弱体化したら勢力から人がいなくなるかと

292 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 08:04:52 ID:BcqQS31x0
>>287
魏弓に比べたら明確に負けてるのは2コストだけじゃね?
というか魏弓はまず1コスト以外のカードが圧倒的に少ないので
その点で選択肢が用意されてる呉槍にもアドバンテージはある

293 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 08:08:45 ID:KxKf3gVJ0
>>292
逆。枚数少なくて優秀な魏にアドバンテージ。
その分他の兵種に枚数が割かれてるのもアドバンテージ…弓だもんな。

選択肢が広い=優位じゃないんだ。
使えるカードがあるかどうかの方が重要。

294 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 08:13:57 ID:xdklzRKYO
>>293
乱れはやたら優秀だけど、他呉が羨む弓なんているか?李典?

295 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 08:15:01 ID:PTDUUAuwO
>>294

K6

296 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 08:18:57 ID:Z5YLjlyS0
魏呉で麻痺矢組んだら呂蒙以外魏じゃね?1.5は迷うけど

297 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 08:25:02 ID:c9gnuSvS0
というか「騎馬単とかふざけてるよね」って言われて
「得意兵種で良い性能なのが馬ばかりだしなぁ、槍とかがそのくらい強かったらそんないびつにはならないんじゃ」
「贅沢抜かすな魏厨」
「!?」

馬単させたいのかさせたくないのかどっちなんだって話

298 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 08:42:19 ID:Lf4HAxpG0
騎馬単求心に勝てる槍単ってなに?

コストの武力合わせたらこうなった
桃園、UC張飛、関平、周倉、ホウ統
求心に若干有利かもしれんが、他に勝てる気しないな・・・

299 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 08:42:21 ID:A+9ixb6m0
>というか「騎馬単とかふざけてるよね」って言われて
>「得意兵種で良い性能なのが馬ばかりだしなぁ、槍とかがそのくらい強かったらそんないびつにはならないんじゃ」
言いたかないけど頭おかしいって人から言われない?

300 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 08:44:46 ID:oNXSZ5Gv0
まだ起きてたのか頭おかしいの

301 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 08:47:39 ID:xdklzRKYO
>>298
槍は弓馬と組み合わせて輝くのにそんな仮定意味ないって何度言えば(ry
槍単がやりたいならLOVでOK、長槍槍単で俺TUEEできるよ


>>299
ごめん俺レスの意味が理解できないわ
「贅沢抜かすな魏厨」に突っ込むなら分かるが

302 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 08:53:14 ID:Lttfh5f50
>>294
荀攸、王異、EX王異、曹植、曹洪辺りかな。
キョチョはR甘寧来たからうらやましい要素は減った。
とはいえ魏呉でどっちか使えといわれたら悩むけど。

ちなみに魏呉遠弓だと槍含めて呉混ぜるより擬装の方が…
って事もある。せいぜいが太史慈か丁奉くらいしか呉のカードが入らない。
そんな感じ。

303 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 08:55:54 ID:2QSyH2DOO
つまり魏にも馬呂蒙と蛮勇と天啓性能の槍がそれぞれ来てぉKということでしょう

304 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 08:56:05 ID:FqWp9/A9O
>>298
2.00の大徳

ってか槍単とか(ほぼ)弓単が普通に組めるのは糞VERの証

305 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 08:57:42 ID:Lttfh5f50
>>303
魏呉馬単で魏単からの入れ替え要素あるならな。

306 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 08:58:48 ID:xdklzRKYO
>>302
隣の青芝すぎるだろ・・・実際来たら雲散と大水計以外使わないし、この二枚も武力的に怪しいだろ

307 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 09:04:24 ID:nXCCLHJhO
現状で魏にない馬ってカンウくらいなのにさらに優秀な槍よこせって気が狂ってんのか

308 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 09:05:10 ID:2QSyH2DOO
>>305
なんで単兵種で組む話に?
馬呂蒙や蛮勇や天啓がたいした性能じゃないって言いたいなら
その性能の魏槍を出すのは尚更構わんのじゃない?

309 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 09:06:59 ID:2QSyH2DOO
>>307
弓自虐厨又は魏アンチは論点のすり替えが好きだねぇ

310 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 09:11:21 ID:WaAJkomYO
>>302←これが典型的な呉厨です

311 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 09:16:27 ID:/7x5bAzF0
>>301
「他の勢力はそのいびつな構成で頑張ってるんだ!」と言いたいと思われ。

実際馬が最強なのは仕方ないにしても、流石にちょっと最強すぎやしないかとは思う。
曹操が他勢力の+5号令より効果時間長いとか、何考えてんだろーねホント。
この間wiki見たら属性号令は関索の方が孫権より長いらしくって失笑。じゃあ曹操も調整しろよw。

312 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 09:16:53 ID:/jv10Fb1O
呉厨「全ては俺の手の中に!」

313 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 09:31:05 ID:0OCShPtp0
強化ばっかりを強くして、妨害をすべてゴミにする。
ver1から綿々と続くこの調整はどうにかならんのか?
下手糞が多いせいなんだろうか

314 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 09:41:10 ID:2QSyH2DOO
>>311
こういう目に見える修正情報しか考えないで文句言うのが多いから
求心は範囲だけじゃなくて効果時間も下方しときゃ良かったのにな
それで代わりに刹那神速と刹那号令を強化しときゃ良かった

315 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 09:41:58 ID:7QoTusq00
魏が馬だらけなのは蜀に弓がほとんど入らないのと変わらん理由だと思うがな
魏は何で馬ばかりなの?→槍が弱いから自軍の弓を活かしにくい、というか計略や性能いいのが馬に固まってる
蜀は何で弓使わないの?→槍が強くても自軍の弓が弱い、というか計略や性能いいのが槍(と馬)に固まってる

ほーら何の不思議もない
魏に槍を入れようと思ったらクコみたいなブーイング出るものになるし、蜀に弓入れようとしてコスト比最大武力に号令入れてもまだ足りぬ
次Verのススメは果たして使用率上がるかどうか…

316 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 10:00:14 ID:TFrZJwm+O
誰かの受け売りだけど、騎馬は戦士、槍は僧侶、弓は魔法使いみたいなもんだよ
戦士だけのパーティーは戦えるけど、残り二つは無理になるのはゲーム上仕方ない

317 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 10:02:54 ID:PTDUUAuwO
呉って結構ここや本スレ、頂上、勢力スレであれ欲しいこれ欲しいって計略や武将なんかセガが追加したよなー

まず2.5コスト騎馬欲しいで進撃

2コスト武力8槍欲しいでリョートー

1コスト騎馬欲しいでリョーソー
さらにそれだと伏兵踏めない、亨

自爆しない超絶欲しいで雄飛

2コスト高知力槍と馬欲しいで醤油とコウガイ

募兵欲しいで極


まだなんかあった?

318 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 10:17:54 ID:9UytdXLJO
>>317
(使いやすい)○○
↑抜けてるぞ

まあ、使ってもないのに使ったふりしてランカークラスの動画だけの知識で反論してくる奴は多数いると思うが

319 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 10:23:44 ID:HdavflxCO
浄化が狭くなるんだから相対強化だろ、妨害は
クコや捕縛みたいなカードのコントロール奪う計略追加したのが本気で信じられんよ
特にクコ、1コスが持ってていい計略じゃねーよ

320 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 10:26:56 ID:XK6ztIun0
呂蒙 周泰 孫権 朱桓 潘璋
うわ強い

321 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 10:33:04 ID:HdavflxCO
>>320
妨害、ダメ系に弱すぎる上に速度上昇もない
悪いけど、劣化八卦にすら見えないわ(^q^)

322 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 10:40:49 ID:Uqy/4+CM0
>>316
問題なのは兵種バランスより、苦手兵種が存在する事だよな
表三国は、得意兵種一種+普通兵種二種
裏三国は超得意兵種一種+苦手兵種一種
で作れば、兵種論争はもっと静かだったはず

3稼動前にR張コウの情報が流れた時は、ようやっと苦手兵種が緩和されたと喜んだんだけどなぁ

>>319
クコや留賛は、群雄で出すべきだったと思う

323 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 10:41:56 ID:7QoTusq00
>>317
分かってて言ってると思うけど社員が2ch参考にしてカード作ったなんて妄想は止めてくれよ
まぁ進撃は黒歴史されたし3/3馬、6/9馬は他所の国から見てもこれはないわと思うような性能になったが
亨と黄蓋は面白いカードだと思うけどね

324 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 10:58:15 ID:zyhwv1aTO
屍 阿蒙 6弓 享 浄化

325 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 11:01:29 ID:XK6ztIun0
>>321
じゃあ強いの作ってください
勝ちたいんです

326 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 11:05:59 ID:B4hmatP50
>>324
それなら亭をグホンor吾粲に変えて火計枠取った方がいいと思う

327 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 11:08:52 ID:7WCNAC7F0
がっちり、蛮勇、手腕、浄化、火計でどうよ!
総武力低いね...orz

328 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 11:09:58 ID:HdavflxCO
>>325
求心、ホウ徳、曹仁、楽進、離間orクコ
軍師は筍ユウ

329 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 11:28:54 ID:sdIWHfGF0
>>317
でも実際は
2.5コスト騎馬→不倫専用伯符からデッキ圧迫の高コスト天啓へ

2コスト武力8槍欲しいで(がっかりSR)淩統

1コスト騎馬欲しいで(3でようやく)淩操
さらにそれだと伏兵踏めない、(皆が待ち望む)亨

自爆しない超絶欲しいで雄飛→使えない3コスト筆頭に

2コスト高知力槍と馬欲しいで醤油とコウガイ→計略も考えてください・・・

募兵欲しいで極→何故使いにくい高コスト弓に募兵を持たせるのか

実際に使われているのが援兵と浄化なのがまた泣けてくる・・・


330 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 11:32:51 ID:PTDUUAuwO
>>329

あと反計ムカツク


はいじゃあ貯めましょうw

331 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 11:42:12 ID:sdIWHfGF0
>>330
「反計だめならきっと雲散ですね」
「強化以外にダメ計も溜めにすればいいだろ、その分士気低くして」

後の大風戒めデッキの誕生である


332 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 11:59:54 ID:79mqUbidO
きみらさ、何を基準にデッキの強さの判断してるの?

1:自分が対戦したときの感覚?
2:頂上対決に載ってる回数?
3:.netのカード別勝率?


まず1は主観的すぎる。が、しかし実際厨デッキスレの住民は
ほとんどがノータリンだからこの判断基準だけで評価してしまっている


2は事実上の最強デッキを見極めることはできよう
ただし使い手のハンパないスキルがあってこそ
強いということもあるため「誰が使っても強い」デッキを判断することは不可能


3は全大戦プレーヤーの平均勝率であるわけだから
非常に客観的である。初心者や下手な人が使っても強いわけだからな


3種類の判断要素を全て加味した上で私が出した結論は一つ


苦楽は厨

333 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 12:03:31 ID:mzQ/9hOV0
>329
>
募兵欲しいで極→何故使いにくい高コスト弓に募兵を持たせるのか

これはダウトだろ。
ずっと戦場に居座る武力10の弓に狙われるなんてどこの国でも嫌に決まってるだろ。

オレがレア許緒いれてデッキ組んでお前の呉単をズタボロにしてやるよ。

334 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 12:09:38 ID:YaE1xjiT0
騎馬が強いのは良いが、神速騎馬単<覇者求騎馬単なのは間違っている。
あと、呉の下方に見合うだけの上方が無い。屍・アモーだけであの下方が埋まると思ってるのか?

335 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 12:25:54 ID:APdYq6Y3O
零距離戦法の強化で、漢の意地(笑)が加速しました

336 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 12:29:12 ID:/NDYeY0QO
>>332
精兵系ワラも加えれ
金環は厨

337 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 12:35:30 ID:v9k0p5TMO
>>334
俺は思ってるくちだがな


338 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 12:38:05 ID:2HA8cRby0
>>332
苦楽使いだが、普通に強デッキだよ。
苦楽は踊って、ゴリは前に出すだけだから実際の操作量は見た目ほど多くないし、なんで使用率が高くないのか正直分からん。

339 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 12:39:41 ID:v9k0p5TMO
>>332
挙げた3つとも話にならん

●自分が使った上での感触
この一点のみ


つまり…ソモは俺の心の友。ってこった

340 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 12:41:21 ID:UAkDWxFqO
計略弱体化する→白兵戦増える→スキルゲーになる→上との距離広がる
なんで下の人達はこれに気付かないの?
馬鹿なの?

341 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 12:43:29 ID:q9mmeVVR0
>>334
群雄も似たような口だがな
全突強化で2.5/2.5/1/1/1にした時のサブ計略警戒で
シユウやKJA弱体は分からないでもない。

ただ、なんでKJAの攻城力強化&武力上昇減、シユウの武力上昇減なんだ?
全軍突撃に必要なのはKJAの攻城力であって
KJAの武力上昇値やシユウの武力上昇値じゃないだろ

342 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 12:57:12 ID:sdIWHfGF0
>>333
だから呉ではないと(ry
使いにくいの説明が悪かったか、
基本高コスの弓はマウントとってナンボのもんなんだが
武力ほしけりゃUCの自分、圧倒的な使い良さの援兵太史
この2コスの両人との壁が大きいんだわ、コスト差も含めて
それに加えて赤青赤の求心が多い環境的逆風
あとR許緒は計略士気軽いし

とりあえず呉単扱いするならR甘寧入れた呉単で勝てそうなデッキ出してくれ

343 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 12:57:41 ID:2QSyH2DOO
>>334
もっと全体的に考えような

344 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 13:05:47 ID:YaE1xjiT0
>>343
あなたの「全体的」の一部を出していただけますか?

345 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 13:06:54 ID:yP8zAABIO
>>341
KJAは暴虐強化の方との兼ね合いなんじゃね
暴虐→KJAで城ダメのリカバリー取るのは積極的に狙って良いけど
一回暴虐して後KJAゲーで守りますね^^はやめろと言う瀬賀からのお達しだろ

シユウは…まぁ固有単体でver跨いで戦えただけ頑張ったと思う

346 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 13:07:40 ID:86FCgiItO
>>317
どっちかと言うと1コスト馬や第2兵種武力8が
最初っからいないほうが異常に感じるんだが俺がおかしいのか?

347 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 13:14:45 ID:DXacF+46O
「まあ、呉だし」

348 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 13:17:36 ID:xdklzRKYO
>>346
呉がクレクレになるのも仕方ない、セガの呉に対するコンセプト自体固まってないせいで意味不明なカードが多い

1〜2初期の大型計略+孫武雄飛の国を貫けばよかったんだがな
今じゃ大型計略で戦いたいのか、消耗戦させたいのか、延々引きこもらせたいのか分からん
だから今回初心に帰るってことで修正入ったんだろ、半端すぎて話にならんが

349 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 13:17:53 ID:ODSrtB4k0
>>338
苦手カードの存在だろうね
上なら別だろうけど遠弓が増えたりして舞系統は厳しくなったし
3.1になってから武神や理などの対ワラカードが出たのも大きいと思う
3.12には召喚や変化などのパーツも弱体化するらしいから逆風だろうな
まあ太平が現状維持なら生き残れるだろうけど

350 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 13:20:51 ID:B4hmatP50
>>348
今回の召還弱体化と手腕、浄化の範囲縮小は安定感を捨てて
超絶とダメ計の国に戻そうとしてるんだろうな


……それなら孫武の大幅な弱体化が意味不明だな
安定感無くすなら赤壁の範囲か威力も上方してくれればいいのに

351 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 13:22:09 ID:86FCgiItO
>>347
ですよねー

納得できちゃう辺り本当に哀れな国だと思うわ

352 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 13:24:01 ID:0slAzAgkO
ダメ計と自爆の国に戻すなら業火返せと
コスト3が自爆するのに知力4が焼け残るとかふざけてるのか

353 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 13:36:24 ID:FqWp9/A9O
>>346
表三国って考え方がおかしいことに気付け

魏蜀と呉は違う

354 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 13:36:32 ID:7QoTusq00
まぁ引きこもる国になるよりは爆発力の国は結構じゃないかい
最期の醤油はまぁ…次の追加カードでも待ってれば

355 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 13:37:16 ID:zrQWPUGn0
さすがに排停に文句言われても困る

356 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 13:51:02 ID:2STXMa1gO
>>311
大徳より短い求心とかアホじゃん
どこまで蜀優遇したいたのだと

そもそも知力4関索が7.0で知力5関索7.5で知力6孫権が7.0で知力8荀攸が8.5ってのがおかしい
知力が効果時間と比例しないなら関索みたく武力寄越せよ
武力4柵なんてけちなこと言わず武力5柵くらいにしろよ

357 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 14:01:53 ID:2QSyH2DOO
>>344
どういう環境になって、どういうメタが回っていくか

358 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 14:06:13 ID:2QSyH2DOO
>>356
>知力4関索が7.0で知力5関索7.5で知力6孫権が7.0
これは、弓自虐馬叩きの成果が出たってことじゃね?
その代わり人心は馬号令なのに範囲広いからいいじゃない

359 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 14:14:02 ID:2STXMa1gO
>>358
同じ知力の手腕と大徳は大徳の方が0.5c長いのに何言ってるんだ?
知力4→7.0C
知力5→7.5C
知力6→8.0C
知力7→8.5C
知力8→9.0C
くらいに統一してほしいわ
一番わりくっているの荀攸だし

360 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 14:17:57 ID:uHWql1Wz0
魏と呉は武力4柵なのに蜀は武力5覚醒だもんな
後半武力6とか号令持ちのスペックじゃねーよ
知力低い分効果時間短いならまだしも覚醒したら人心より長くなるとか

361 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 14:21:23 ID:86FCgiItO
地勢は他の問題がなぁ…
召喚兵に属性がないとか
呉に精兵ないとか
単色だと連環陣もなし、ダメ計妨害もゴミとか

362 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 14:30:16 ID:MYNgmRViO
手腕の範囲縮小するたら効果時間をせめて大徳並にしてくれれば良いのに…

手腕は最後までテンプレが出来なかった辺りから察して欲しかった

363 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 14:32:16 ID:2QSyH2DOO
>>359
コストも加味されたんじゃないの?
でもVer.3.02までは一緒だったよね

364 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 14:34:31 ID:2QSyH2DOO
>>362
テンプレが出来ないってことは色々な組み方ができるってことで
寧ろ利点なんじゃないの?

365 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 14:36:16 ID:AbafPDT0O
手腕は入れやすい替わりにメインに出来ないからな
器用貧乏手腕は人によって2コスが違うから楽しい

カードゲームってこうあるべきじゃないかなあ

プ、またテンプレ〇〇か
が多すぎる

366 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 14:49:28 ID:86FCgiItO
>>365の言ってることは正しいと思うんだが
不思議なのはその「正しい状態」なデッキのほうが少ないことと
例に挙がった手腕が次弱体すること

ああSEGAよ何処へ行こうと言うのが

367 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 15:16:10 ID:iiwG+nsqO
それでも呉で一番つかいやすい号令なのは変わらんだろう

呉を組むととりあえず手話が入ろうとしてくるのも事実だし

368 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 15:19:35 ID:aBO7BEaXO
呉は凌統の計略がもう少しまともだったらこんなに騒がなかったんじゃないか?
長槍だの車輪だの持たせろとは言わないが馬超・夏候淵に特技で負けてる上に孫呉の武(笑)じゃ呉民の文句も頷ける

369 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 15:23:14 ID:HdavflxCO
>>368
¥に乱れ撃ちが謎過ぎる
挑発位くれてやれと

370 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 15:28:21 ID:JVx+2yjf0
呉はなんつーか人並み(他と同程度)の勢力にしてくれ!と懇願しているイメージが強いな
自虐が多すぎるとうざいが、明らかにスペック面で劣っているのは確か

馬と槍が重要なこのゲームでその2つが劣ってたらうんこだぜ

371 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 15:54:47 ID:FqWp9/A9O
群と呉は傭兵勢力だから仕方ない

372 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 16:02:09 ID:HdavflxCO
>>371
次verだと傭兵は微妙かもな
呉は援兵・浄化弱体に精兵の仕様変更で人心系は減りそうだし
群は呂姫弱体に暴虐強化・全突強化で単色もしくは借りて来る側になりそうだ

373 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 16:06:11 ID:79mqUbidO
>>371がいいこといった
そのとおり。呉は傭兵国家
単色が強い魏、蜀、漢と同列に語ること自体おかしい
三国志とはいえ呉は脇役なのだから
強くしろなどとわがままをいってはいけない

374 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 16:06:48 ID:MYNgmRViO
呉は、傭兵需要が激減するから20%切るかもな

375 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 16:07:55 ID:fPW1nNvO0
>321の劣化八卦にすら見えないに笑った

376 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 16:10:20 ID:2QSyH2DOO
結局雄飛や屍や馬呂蒙の上方はあんなに騒いだ割には大して喜ばれてなくて
いつまでも不満ばかり言ってる所を見ると、必要ない強化だったって事だな

377 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 16:19:58 ID:GJLdOAjYO
次は比較的超絶増えそうだから、ダメ計の入れやすい呉は相対的に上方なんじゃね?


ハイスペックダメ計がいて英傑も上方修正された国?
あそこが無暗に優遇されてるのは今に始まったことじゃない

378 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 16:20:50 ID:M7bq0QE60
>>372
精兵非永続、知勇非永続で群雄の傭兵としての需要は地に落ちたろ
人心精兵や知勇決起ワラに加えて左慈黄忠や援兵苦楽まで消えるんだぞ
全突は流行るとは思えんし、暴虐がどれだけ頑張るかで二色の需要が決まる

最も単色の呂布はいつまでも残るだろうし勢力としての一定数は保障されているがな

379 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 16:21:10 ID:hSDqe23A0
>>376
基本呉のネガキャンは終わらない
使用率1位になっても多分終わらない

380 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 16:25:54 ID:7WCNAC7F0
上位ランカーが呉単ばかりになったらネガキャン終わるさ。
三国志大戦自体が終わりそうだがwww

381 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 16:28:14 ID:cIEFBGssO
結局こういう流れか

382 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 16:29:54 ID:3PJ4Ad800
宴で忠義ばかりになった時点で終わってるよ

383 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 16:30:17 ID:86FCgiItO
真性の勢力厨は確かにうざいが
叩きたいだけのアンチもまたうざし

これでこそ厨スレよ

384 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 16:35:02 ID:HdavflxCO
>>381
どんな流れなら満足なんだよw
皆に呉カワイソスとでも言って欲しいのか?
そんなのは呉スレで済ませてくれよ

385 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 16:37:46 ID:YaE1xjiT0
呉が相対的上方とかね〜よw
今まで有ったデッキが全て殺されたようなものだぞ?

386 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 16:39:30 ID:fPW1nNvO0
今まで有ったデッキが同じように使えないとダメなんでしょうか

387 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 16:40:52 ID:M7bq0QE60
>>385
何故か死んだのは孫武だけじゃん
手腕は範囲縮んだ程度でランキング上位常連だろうし、人心は元々呉単見ないし
屍と槍策が強化で新しいデッキも増えていくだろ

388 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 16:55:03 ID:eAtRq+Lw0
2コストのパーツの浮き沈み一つで「今まで有ったデッキが全て殺されたようなもの」とかねーよ
まあ手腕より長い上に何故か範囲が拡大された大徳見てるとネガりたくなる気持ちもわからんでもないが

389 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 17:04:19 ID:1qnj6hWd0
>>388
時間は一緒じゃね?
傭兵で優秀な呉なのに号令弱体化は変な感じだけどな。


ところで自城内に入ろうとするとき、速度はそのままで
・馬がオーラ消え
・槍が穂先消え
・弓が走射でも打たない
になったらどうなるのかね。

390 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 17:11:04 ID:GJLdOAjYO
環境変わるのに今までと同じデッキでいこうとしてる方がおかしいわ
超絶流行ってダメ計必須の環境になったら、少なくとも魏群漢よりはダメ計入れやすい呉は相対強化だろ


もちろんそこまで超絶流行るかとかは知らんし、なにが中心になるかわからんけどな

391 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 17:14:30 ID:JvYQMNwlO
タイシジとカカと極滅と遠弓が入っていない呉単って無いよな
少なくとも流行って無いよな

392 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 17:16:01 ID:NsWd47m20
ホウ徳と曹仁と知勇と連環が入ってない魏単って無いよな
少なくとも流行って無いよな

393 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 17:16:05 ID:/NDYeY0QO
知力で号令時間……決起号令おかしくね?
しかし、号令時間かー。1の時は号令持ちの兵種とか見られてたなそういや。
3は号令範囲で起動力カバーしろってことなんだろな。

394 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 17:16:38 ID:AbafPDT0O
攻城する時に槍の穂先消えるのは仕方ないけど凸ダメそのままで守れるのはどうなんだろ?
騎馬偏重の要因に大きく関わってるよね
あと槍が出城の時前に出すぎるから馬に横から凸される
うまく合わせようとしてもいずれ出ちゃうので意にそぐわない場所に出たり

395 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 17:33:28 ID:JvYQMNwlO
>>392
前の二人修正されね〜じゃん

396 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 17:38:31 ID:vLSu9WOB0
>>391
みつよしさんはどれも入ってない気がする


孫呉手腕天啓とかも言おうかと思ったけど孫呉弱くなってるじゃん
とか言ってきそう

397 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 17:42:10 ID:zyhwv1aTO
相対的と言われると次は機略が強いんじゃない?
求人手腕は範囲に入れやすく苦手なホウ統は弱体化
超絶強化で流行れば喰える訳だし

398 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 18:08:36 ID:WhPnm7pVO
>>395
チョウウン、バタイ、カコウハが居るから仕方ない

399 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 18:11:24 ID:Ya3yosXMO
董卓 張包 関平 ゴリ 廖化 G山頂
こんな感じのデッキ増えそうじゃね?

400 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 18:11:28 ID:yP8zAABIO
また「神速や特攻が強いのは緑のせい!」説か

401 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 18:18:20 ID:yF/Ver3CO
>>399
超絶、ダメ計、妨害すべてに弱そうなデッキだね


402 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 18:33:58 ID:67T4ArkjO
次Verは雲散入れときゃ9割勝てるだろうな。

403 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 18:37:49 ID:4HXvUL1q0
暴虐と文帝はやっぱり次もダメそうなスメルがプンプンするぜ
まるっきり県外な今の1〜2割くらい強くなりましたって程度だし

臥龍は24c剛槍or遠麻痺と本体のへたれブリの釣り合いがどうなるか
いまいち想像つかない。
やっぱりどうしようもないゴミが50%
玄人好みの逸品化が30%
いくらなんでも長すぎだろで厨カード化が20%って感じ

404 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 18:49:11 ID:2STXMa1gO
>>403
いや、暴虐はLE足すと一応100位圏内に入るはず
ただ勝率は酷いものだし、次もダメっぽいのは同意だな

405 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 18:49:47 ID:P6rJmo7b0
落雷大徳安定ですかね

406 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 18:52:35 ID:c9gnuSvS0
また徐庶が増えるのか…
蜀の超絶苛めにももう慣れたな

407 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 19:04:18 ID:2HA8cRby0
まあ超絶に対してまともにぶつかる馬鹿はいないだろ。

408 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 19:47:14 ID:x3f+nPoS0
大徳 徐庶 ススメ 唯我独尊 銀子

むむむ・・・

409 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 19:48:23 ID:oNXSZ5Gv0
なにがむむむd…


むむむ…

410 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 19:50:44 ID:c9gnuSvS0
ススメ・徐庶サンダー型の落雷連環、これね!

411 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 19:50:46 ID:zrQWPUGn0
ススメで知力下げてぶっぱ落雷ですね、分かります

412 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 20:16:17 ID:lBw4NCja0
みつよしって呉厨じゃねえの?

413 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 20:17:04 ID:2STXMa1gO
落雷と連環いればどうとでもなる気がするな
超絶増えそうな次環境では特に

414 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 20:18:25 ID:HdavflxCO
>>412
赤壁厨だろ

415 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 20:51:18 ID:c9gnuSvS0
何でもかんでも厨厨つけるのはネットの悪いところだな
これほどネット上で使われてて、なおかつ現実で耳にしない言葉も珍しい
リアルで厨って言う人はさすがに引くわ

麻痺矢はCHU

416 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 20:52:23 ID:dK3Fpb60O
初めてのチュー

417 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 20:55:36 ID:hYgmSFQI0
>>415
語尾に厨ってつければ何でも貶められると思ってるんだろうな
自分の頭の悪さを露呈してるだけなのに

418 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 20:56:21 ID:oNXSZ5Gv0
うるせーよ厨認定厨!

419 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 21:02:29 ID:tRSDOS2UO
>>415みたいに
毎度毎度飽きもせずに同じ書き込みを繰り返してるのも引くなあ

420 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 21:12:05 ID:8fJeH7dv0
唯我独尊は厨、むしろ中毒・・・

421 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 21:35:35 ID:c9gnuSvS0
似たような発言は全て同一人物だ、と断じれるくらい厚顔無恥だったら人生楽しそうだなぁ

422 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 21:49:01 ID:lRo+vlu9O
それ厚顔無恥とは言わなくね?

423 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 22:17:57 ID:XAKgeheFO
次は超絶・雲散・ダメ計をあまさず食える速度アップ騎馬が流行ると大胆予想

424 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 22:31:36 ID:1qnj6hWd0
>>423
無双・全突・暴虐

あたいったら最強ね!

425 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 22:33:04 ID:N3KKdjn4O
>>423
ダメ計、雲散、超絶を喰えて速度アップ?



やりたりない
あの人ですね!

426 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 22:33:18 ID:B+1hzae3O
使用ランキングみてたら切なくなったぜ。どこまでシギーは落ちるのか、そして新カードの仁王は今バージョンが黄金時代なんだろうなぁ。
大王、アモーや槍策の超絶武力に比べたら仁王の+7て短時間だし低くね?親父も+10なるんだよな。仁王再臨も武力+12にならないかね。

427 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 22:34:58 ID:B+1hzae3O
>>425つ鬼神様

428 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 22:39:20 ID:LRaEskWS0
>>426
なんでコスト比オーバーのそいつにそんな強い計略与えなきゃならんのだ
据え置きのことすらも納得いかないわ

429 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 22:41:58 ID:c9gnuSvS0
ネタで言ってるんだろうけどそんなだから蜀は贅沢しまくり成人病なんて言われるんだ

430 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 22:45:54 ID:FqWp9/A9O
どの国にも贅沢な人は居るもんです

431 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 22:46:04 ID:GBXTWIeB0
>>426
ランキング君、こんな所までご苦労様です^ ^

432 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 22:47:33 ID:3SYEYQbG0
魏と呉にも8/1勇猛覚醒で実用計略の奴追加して欲しいわ
なんで蜀には覚醒や象といった強いと判断された独自要素与えるのか
どちらも表三国では蜀だけじゃないか

433 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 22:48:07 ID:GJLdOAjYO
仁王は単なる挑発と考えるべき。武力上がるのは気のせい

434 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 22:49:30 ID:LwKSR0Bj0
うぜえwww

435 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 22:52:30 ID:IkFzX5uO0
>>426
親父が+10?
Ver3の張飛って強化戦法と挑発だよな
まさか決着の刻大幅強化ktkr

436 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 22:53:35 ID:v9k0p5TMO
>>433
単なる挑発ってなら時間制限はちゃんと守れよ?

437 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:02:15 ID:9E2BjA530
>>432
象なんて使われてねーだろ

438 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:04:43 ID:FqWp9/A9O
>>437
頻繁に使われるようになったら大戦終了

439 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:04:50 ID:B+1hzae3O
本スレへの誤爆だったんだがww、
>>428
UCで武力28にもなるアモーのがもっとおかしいと思います。

>>435ごめんなガセネタぽいw

440 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:09:37 ID:v9k0p5TMO
親父で+10ってどこをどう考えても屍の事を指してるようにしか見えないんだが…

ガセも糞もねーよ

441 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:11:05 ID:B31wmFxE0
>>277
単色にこだわりすぎなんだよ

442 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:11:18 ID:M4vndVGd0
釣りなのかどうなのか判断が難しい

443 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:11:35 ID:rQ80GS8uO
>>439
光っているから強いってどこのクソゲだよ

444 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:11:57 ID:3SYEYQbG0
>>439
レアリティと強さが比例するとでも?
それにたかだか8/2勇猛と後半9/2勇猛になる8/1勇猛覚醒と比べんなよ

445 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:13:14 ID:oNXSZ5Gv0
本スレってのは怖いところだなぁ、こんなのがごろごろしてるのか

446 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:16:45 ID:2STXMa1gO
なんだ?
蜀厨装った釣り師と思っていたのに真性か?

447 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:17:31 ID:B+1hzae3O
>>440
ロケテ初日の本スレでR張飛てなかったっけ?

448 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:18:59 ID:c9gnuSvS0
R張飛はいつから挑発すると+10に

449 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:19:07 ID:qfrZDkzb0
R張飛って・・・挑発だよな?

450 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:26:59 ID:5cOl3Nqg0
大戦やる前はキラカードが強い物だと思ってた時期がちょっぴりありました(照

451 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:28:00 ID:B+1hzae3O
>>448じゃあ、UCの方か張飛の名前あった気がする。

>>444
覚醒も超絶強化に比べたら糞になるだろ。今は強いけどさ。

452 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:29:03 ID:L+CGD2AN0
旧R張飛が居るけど排出停止に強化が入るはず無いしな

453 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:29:22 ID:FNa4iffK0
河原張飛に違いない

454 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:31:57 ID:M4vndVGd0
張飛 10/2 槍 決着 武+10

なんという壊れw

455 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:32:05 ID:3SYEYQbG0
>>451
計略使った状態と計略使わない状態比べるとか馬鹿じゃね?
あいつの価値は前半武力8後半武力9が破壊力ある士気6計略持ってることなのに、「もっと破壊力よこせ」とか馬鹿じゃね?

456 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:32:17 ID:RUaU3Trm0
排出停止で強化されたカードがあるとかないとか。

maxiでちらっと見かけただけだから何かは分からん。

457 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:32:21 ID:bWjSv30S0
22211大徳を組むと光物ばかりになる不思議・・・
光ってないのはU張飛 C月姫 C凡将くらいしか

458 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:33:10 ID:cIEFBGssO
UC呂蒙には色々と期待しているけど、単色で組むとどんなデッキになるのか想像しづらい
使うとしたら飛天かな

>>451
仁王再臨を過小評価しすぎ

459 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:34:45 ID:oNXSZ5Gv0
こいつくらい頭悪いと、そもそも張飛じゃなくて似た名前のなんかって可能性が…
張ってつく強化系計略持ちなら全部可能性がありそうだ




張春香とか

460 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:35:29 ID:c9gnuSvS0
>>458
お、飛天アモーを考えてる奴がここにも
もう2コスは引き続き夏侯淵に任せるとして1コスはどうすべきだろうかね
飛天、反計、手前になったとはいえ高速で動く点ではあまり変わりないクコ…残り1コスは呉にしたいけど亨くらいしか入れたいものないしな
軍師は業炎だと安直すぎるか

461 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:38:40 ID:rQ80GS8uO
1.強化戦法がまさかの+10
2.挑発に武力上昇が付加
3.決着強化
4.長坂橋の仁王強化
5.なぜかノリダー復活
6.なぜか乱れ車輪復活

462 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:38:59 ID:b2p1WMsb0
>>458
屍 呂蒙 手腕 浄化 ゴサン って爆発力重視のガチデッキができますがな・・・

てか、手腕がちょびっと修正されたのってこれを懸念してだよね?どう考えても

463 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:42:51 ID:K+6raR9S0
屍は範囲と効果時間が上方来ない限り次verもダメだろ

464 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:49:25 ID:B+1hzae3O
>>459
お馬鹿でも三文字は間違えんよ。

465 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:49:29 ID:0yFFtbi5O
+10はひどい
リスクがダメ計しかない
知力6〜8とソモでワラ組んで
呉単屍ワラとかやったら機能するかな


466 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:52:48 ID:RUaU3Trm0
>>465
でも6.5Cだし、2.5コスが落ちて号令打つことになるから2コスこそ武力18、17になるものの
後は15やら14やら12やらだから。

極端な話張り付いて打たれない限り、1スルーして英傑で十分返せると思う。

467 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:54:02 ID:cIEFBGssO
>>460
軍師諸葛瑾で諸刃乱れ打ち・・・は生兵法か

>>462
それ屍後、呂蒙をダメ計で落とされたらどうするの?
けど、吾粲の代りに太史享にすれば武力12馬がなんとかしてくれそうな気がしてきた
対超絶は開幕屍でとったリードを守る方向で

468 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:57:10 ID:v9k0p5TMO
>>465
使ってみたらわかる
ワラなんて無理

469 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:57:46 ID:Uqy/4+CM0
ラインを上げ辛いクコ求心と、バカみたいに使用率上がってる機略が居る限り、
屍に出番はないと思うがね

結局伊籍や程普や毒/遮断は無修正なのな。さすがSSQ調整

470 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:57:49 ID:xUupRYMz0
ID:B+1hzae3Oは釣りなのか真性なのか判断に迷うなw

471 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:58:15 ID:rQ80GS8uO
屍って根本的な脆さはなにも変わってないよね

472 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:59:13 ID:hYgmSFQI0
>>470
彼は蜀スレのレギュラーだが、彼みたいなのばかりだと思われると困る

473 :ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 23:59:56 ID:kpWBKs2Q0

麻痺矢は厨

474 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:00:05 ID:DCtpGPuM0
屍は守りが堅すぎるとも思うがな

士気5で+10防衛はやばい

475 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:00:08 ID:Kc1pAVMY0
屍は武力9の馬を捨てて入れる価値があるのかどうか・・・
永続陣を失った万年武力不足の呉にそんな余裕あるのか?

476 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:00:49 ID:4xIbsT6f0
>>464
じゃあ張?と間違えたんだな
魏武の強兵で10C以上武力17…ゴクリ


でもあれは今の効果時間なら+4まで許されても良いと思う

>>466
だから天啓と同じような使い方になると思うんだがね
サブ計略のプレッシャーと弓、撤退寸前まで粘れる武力8槍でライン上げて、
最後に屍でガッツリ削る
あとは再起撃って屍とサブ計略で守って終わり

もしくは連環で逃さず殲滅して相手が再起でなければ落城
再起だったらそこそこに掘って帰還して守る
>>467
相手がダメ計撃てる状況で屍先撃ちするわけないだろJK…
手腕なり火計なりのサブ計略でなんとかしろよ

477 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:01:27 ID:PMwm+kvy0
+10の破壊力があるんだから脆さは必要だろう
脆さのない+10号令がどれだけ暴れるかは2.11見てたらわかると思う

478 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:02:20 ID:oNXSZ5Gv0
>>474
少し退きゃいいだろ
連発出来ねーし短けーし足遅いし
ガチ乱戦しか考えてないプロレス思考には強く見える計略って感じだな

479 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:05:15 ID:qfrZDkzb0
序盤から攻めてくる珍しい呉のデッキだし、個人的には屍頑張って欲しいな

>>476
むしろ楽進をだな(ry

480 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:07:40 ID:AUC+3ydVO
>>476
じゃあ士気12のぶつかり合いの時どうすんの?
それに総武力24だと英傑同士のぶつかり合いでも不利だよね

481 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:07:44 ID:oBiAE4pA0
元々雲散ダメ計(火計無い場合超絶)で詰んでるのに
召還まで殺されたらいくら+10でも普通の号令デッキにも勝てないと思うんだがな。

482 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:08:09 ID:rQ80GS8uO
>>477
そりゃそうだが、6.5cしかないんだし、
パーツに武力はないしでいくらでも戦い方はありそうだけどね
浄化や援兵があれなら問題にするほどとは思えない

483 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:08:24 ID:nV7QrIIX0
>>462
手腕を弓防護のが良いと思う
開幕伏兵二枚でライン上げて屍でリード取って火計と超絶で守る
んで隙を見てカウンター屍を狙ってく

屍後のダメ計も武力16が一枚入れば攻城は取れると思う

484 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:10:07 ID:bn5vua230
屍で、何に有利つくのかって話だよな
現状の大徳には有利つくかもしれないが、次verは張苞と落雷の割合が増えるだろうし、微妙
同コス枠を天啓やがっちりにして、兵種バランス整えた方が安定して強いと思うが

屍に、丁奉将軍と、強化される虞翻を入れるのはアリかもしれんが

485 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:12:14 ID:A/3zfpH+0
呉厨乙。

486 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:12:24 ID:Tw/+C0Lq0
>>482
+10あれば6.5Cでも十分やれるだろ
超絶号令を何だと思っているんだ?

487 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:13:46 ID:kNk7Ue4cO
周姫撃てば手軽に武力20越えるわけだが……
それで何にも有利つかないと言うのだろうか


488 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:14:42 ID:P3UGth8L0
パパは撤退するがちょっとした撤退しない桃園って感じだな +10

489 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:14:47 ID:Zc9IciN1O
なんで呉厨はこうも頭が固いのかね?

呉単に拘るから悲観的になるだけで、混色にすれば最厨は呉で間違いないのに。

屍ワラと行ったら呉群でゴリと組むまでで思考停止してるから微妙だけど

魏のクコや高武力馬と組めば、魏単のどのデッキとも立ち回りで勝負できるし

関興・張包らの覚醒組と組めば銀子が回りだす呉蜀も有るし

基本決起で武力10のブーストができる呉漢もいつ見ても考慮の外


本気で呉を使う気有るのか疑問になるね。愚痴りたいだけだろ?おまえら

490 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:15:31 ID:XUOTm1IFO
>>469
伊籍使わんけど伊籍に上方入ったら喜ぶぜ?
□-□ ニヤリ

491 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:15:50 ID:5VRfkd1S0
※このスレに伏兵が潜んでいます

492 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:15:51 ID:bPuyOkjRO
決起や憂国みたいな序盤に引きこもるデッキは蹂躙出来るんじゃね?>屍

493 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:16:30 ID:+elXx+fQO
>>486
ぶつかれば強いだろうが、そこまでいけるデッキが思いつかない
まあ弱くはないと思うよ

494 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:17:16 ID:DZSColet0
ちなみに今の桃園が7c
落雷っつー弱点があるからこっちは次verでも間違いなく影薄いが

>>489
お前はとりあえず計略テキストを読むくらいはするように
あとその無駄な改行を何とかしろ

495 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:17:40 ID:nV7QrIIX0
489に触っても良いだろうか?





我慢は体の毒だと思うんだ

496 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:19:51 ID:4xIbsT6f0
>>480
総武力24って時点でダメなんじゃない?
計略何もかもいいとこ取りした計略前提のデッキってあんまり強くないしな
手腕入れるなら2コスは武力9の甘寧にするとか、
>>483みたいに手腕外して1.5コスト武力6を採用するとかだな


いっそ徐盛入れれば良いんじゃないか?
武力3二体召喚すればラインあげも簡単、
相手は計略先撃ちするしかないだろ
で、屍撃てば士気9で+10が5体だ!

497 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:19:58 ID:bPuyOkjRO
>>495
汚物を触る方がよっぽど体に悪い

498 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:19:59 ID:w0m67AXX0
>>495
俺も今物凄く我慢してる
でも突っ込んだら負けだと思うんだww

499 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:20:23 ID:5VRfkd1S0
>>494,495
かかったな!こわっぱめ〜

500 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:20:47 ID:qUiPC1eXO
489「まんまとかかったな」

501 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:22:55 ID:kNk7Ue4cO
ジュンイク一枚、連環一枚なら許容じゃないかな
4.5コストでも何とかなる気がする

それか、軍師だけ変えてもいいかもしれない
例えば撃破鼓舞や埋伏を敷くとか


502 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:31:09 ID:6v34W2hW0
屍相手なら乱れ撃ちでもしてりゃ屍をかける相手諸共ダメージ食らわせられて良さそうだな
さらにラインを上げさせないために飛天を使う…となると次Verも飛天はガチか
ただ全突が2倍速以上だから結構厳しそうではある、飛天速度でも逃げられない上に槍が舞姫から離れてると即殺しに行かれそうだ

503 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:36:46 ID:XUOTm1IFO
2で銀子入り蜀デッキにポツンと呂布が混ざってるデッキとマッチしたの思い出してしまったよ…

504 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:40:19 ID:kNk7Ue4cO
うーむ……
いろいろ考えたが、屍は徐盛と合わせたらいいかもしれん
武力13を2体と、18を1体作れる


505 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:40:46 ID:XYvQL3dk0
Verうp後陣略と兵略が両方実用な軍師って何がある?
知勇は30c弱しかもたないんじゃいらないよな

506 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:43:20 ID:nV7QrIIX0
>>504
2.5武力8の弓と槍できちん守れてとライン上げれるなら強いんじゃね?




どう考えても無理だがな

507 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:45:01 ID:oBiAE4pA0
>>504
そんなんで戦えるスキルがあるなら徐盛麻痺矢の方が100倍マシ

508 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:45:52 ID:bPuyOkjRO
>>505
増援、連環、再起は安定だろ

509 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:45:58 ID:DA82M3eS0
>>503
俺は新カード追加初期に献帝と呂布が入ったデッキと当たったのを思い出したよ。


510 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:47:06 ID:kNk7Ue4cO
>>506
四枚にすればいい
武力7〜8三枚ならライン上がる
せっかく一枚が三枚になるんだし


511 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:47:07 ID:AUC+3ydVO
>>496
じゃあ、一から練り直してみるか
屍、UC甘寧、C祖茂、UC張紘、C太史享
囮兵+甘寧で足並みを乱した所で屍で押し込む

これで勝つる

512 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:48:19 ID:DZSColet0
ID:kNk7Ue4cOには是非本末転倒と言う言葉を贈りたい

513 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:50:53 ID:i3QcVSpqO
>>506
しかも士気合計9…
最大武力はおそらく18の弓…
普通に求心カウンターで乙

514 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:56:24 ID:kNk7Ue4cO
18の弓と13二体がそんなに過小評価されるもんなのか?
それでマウント取られても何ともないと言える自信がすごい


515 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:58:40 ID:bPuyOkjRO
厨スレだからなw

頂上に出たら評価が一変するよw

516 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:58:41 ID:++FLCXnN0
>>514
他の人はマウント取られる最悪な展開に持って行く前に仕掛ける
たとえば求心あたりで真中で号令かけられたらどうしますか?って話

517 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 00:59:12 ID:oBiAE4pA0
士気9つかえば短時間とはいえ、羊コ入り求心で+9出して武力18、17、14、13、10が出せますが?

518 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:01:08 ID:DA82M3eS0
2.5に槍と弓が入った4枚デッキ相手にマウントを取られるという状況がまず考えにくい。

519 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:01:33 ID:kNk7Ue4cO
何で士気9で仕掛ける前提なんだ
召喚なんだから溢れ対策してから行けばいいじゃん


520 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:02:09 ID:DZSColet0
もういっそ魅力だけてんこ盛りの6枚で開始8c後に知略屍とか考えて
遊々亭でデッキシミュレートしたら大流星とか小華、激励入れないと無理だった

521 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:04:32 ID:XUOTm1IFO
>>514
戦略的根拠が無いのに待つからそんな目に遭うんじゃね?

実質、素武力のまんま致命的なマウントを取られるぐらいまでまんまとラインを上げられるとか有り得ないっしょ?

522 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:05:29 ID:Tw/+C0Lq0
>>514
マウント取るより貼り付けた方がよくね?
屍パパ 徐盛 呂蒙 浄化
こういうデッキで12槍と13弓一人が城門来るように調整して18弓壁で18騎馬マウントとか?

523 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:06:47 ID:oBiAE4pA0
>>519
士気溢れ対策?相手は士気漏れるまで待ってくれる前提なの?
号令に対して援兵のように使ってスルーするのにも、徐盛じゃ片方死ぬよ?
横にして同時に戻すことができないから。

品は帰ったほうがいいよ。生兵法なら本スレでやってくれ。

524 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:09:31 ID:kNk7Ue4cO
ライン上がったら勝つって流れ作れるのに
ラインを上げられるはずはない!と根拠もなく言う人何なの
ガン待ち癖ついてて、中盤でいつも待てるわけじゃなく、状況なんていくらでも変わるのにね
中盤対策したけりゃ退路に連環陣敷けばいいじゃん


525 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:11:35 ID:w0m67AXX0
>>524
じゃあ聞くけどさ
孫堅と徐盛が入った4枚デッキでどうやってライン上げるの?

526 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:13:36 ID:+jUMv9Oc0
そのデッキでライン上げてマウント取ることが出来てる時点で相手と自分の間に絶望的なまでの実力差がある

527 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:13:49 ID:oBiAE4pA0
>>525
サブカ使えばライン上げられると思うよ。

528 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:16:26 ID:XYvQL3dk0
屍、アモウ、小戦、浄化、擁護者or周姫
手腕撃っても微妙だからライン上げと割り切って小戦でもよくね

529 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:18:15 ID:DZSColet0
ID:kNk7Ue4cOのやってるげーむはたのしそうでいいなあ

530 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:20:14 ID:Kc1pAVMY0
>>524
奥義使ってラインを上げる・・・?
何か手段と目的が入れ替わってないか?

531 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:20:21 ID:kNk7Ue4cO
>>525
敵陣に連環陣敷く
中盤に敵が出っ張ってきても逃げ場なし
いらなきゃ再起も使える

それでも上がらないのなら一気呵成か突破戦法先撃ちで無理矢理突っ込むしかないが
ワンチャンスで勝ちにいくのが呉だから問題ないはず


532 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:20:44 ID:XUOTm1IFO
>>524
いや、だからそのライン上げが果てしなく難しいんだってば…

俺遊び人だから、そんなデッキ既に考えついてるし…で使った上で言ってんのよ
計略武力2上がるのなんてライン上げの難しさに何も影響しないっしょ?


533 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:22:08 ID:mgEH8i0K0
個人的に号令が屍だけじゃ無理
大戦の2の頃だって屍反計では刹那号令、屍手腕では手腕
屍目覚めでは憤激の大号令と必ずベストパートナーがいる
今は呉限定だから手腕しかいないのがつらいね
だから普通に考えたら屍、手腕、太シジ、浄化ここまで確定的なんだよね
だからデッキを考える幅がないから正直、今の屍はつまんない

534 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:26:57 ID:nV7QrIIX0
>>533
もう開き直って火計と超絶で守った方が良いと思うぞ
号令入れるのをあきらめたら総武力26〜26になるし頑張れば城内で凌げる

手腕の武力が5ならまた違ってたけど、屍手腕は素武力が辛すぎる

535 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:28:05 ID:Kc1pAVMY0
相手も計略と奥義使えるの忘れてる気がしてならない・・・

536 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:28:09 ID:DZSColet0
まあ呉単は太史慈、手腕、浄化までほぼ確定だからな
屍に限らず4.5コストが半予約席じゃデッキの幅も何もない

537 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:30:49 ID:XYvQL3dk0
デッキの幅も何もないって求心や大徳よりはよっぽど構成が割れるわけだが
呉単ランカーは太史慈使ってない人も多いしな

538 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:30:56 ID:zxNxxVNh0
太史慈が確定ねぇ…

539 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:31:30 ID:kNk7Ue4cO
サブ号令撃ってとりあえずライン上げて、メイン号令撃って詰み
そういう単純なデッキが欲しいんですね


540 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:34:39 ID:8dif0/Er0
たぶんkNk7Ue4cOは牛金しか相手したことがないんだよ
相手の動きを予測せずに作戦を立てるのは生兵法すぎる

541 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:34:48 ID:bn5vua230
しかし次で太史慈が死に、浄化の必要も薄れるから、デッキ幅はかなり広がるよな
蜀も範囲が広がって、臥龍や白銀やススメ等、デッキ幅が広がりそう
魏は‥‥‥

>>531
とりあえずデッキ的に、ワントップ超絶、機略、神速、ワラ系デッキは完全に捨てるわけだ
さらに武8が2〜3枚で、相手の攻勢を凌いでカウンター出来る程余力を残せるし、
2回目、三回目の攻勢は兵法無しでも捌けるのか。そいつはすげえや

まだ無勢屍の方が勝てるわ

542 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:36:34 ID:mgEH8i0K0
>>534
だったらみつよしデッキの天啓を屍にしようかな・・・

>>538
屍の+10だからこそ援兵の弱体化をカバーできるかもと

543 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:40:02 ID:kNk7Ue4cO
呉民が+8でも勝てないと言うわけがわかったわ……
白兵でラインが上がらない人種なんだもん
こんな客を相手にしてたら+10のぶっ壊れ調整にしたくなるわな


544 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:42:17 ID:w0m67AXX0
おっと、さっきは連環陣前提でライン上げの話をしたのに
今度は白兵でラインが〜とか言い始めたぞww

545 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:44:34 ID:mIQlEWMWO
>>534
つまり屍指揮ですね
これは流行る

546 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:44:43 ID:oBiAE4pA0
今度は呉民とか言い出したwww

屍が糞よえーのは、誰が見ても分かるだろwwww

547 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:45:18 ID:zxNxxVNh0
流石に2.5の8槍と8弓がいたんじゃ白兵ではライン上げられません><

548 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:47:18 ID:DZSColet0
っつーかこんだけフルボッコに言われてまだ自分が正しいと信じていられるのは凄いと思うw

549 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:48:48 ID:8dif0/Er0
>>543
呉を使うときに他の勢力と同じようにライン上げることを考えること自体バカ
大体、弓が武力上がろうがそれを守る武将が2.5コスト分減れば速度上昇系の騎馬の的にしかならん
後馬鹿なこと書くようだけど、俺は大抵R甘寧入れてるが、そんなデッキは怖くないね

550 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:49:08 ID:2Uy8tIBaO
さすがに白兵でライン上げるのは不可能だから、士気12まで待って召喚してからの相手の攻めをどれだけスルーできるかだな
極滅と呂蒙で守ればカウンターから屍→呂蒙マウントで勝つる!
まあ勝つのは不可能ではないと思うが、絶対厨デッキではないなw
火計いたら詰む気が…

551 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:49:45 ID:Kc1pAVMY0
ID:kNk7Ue4cO
釣りだろ?釣りなんだよな?
全力で釣られてやるよ?

>>543
そこまで見下すなら、鳥付けて屍援護の4枚デッキで勝って来てくれないか
ニコ動にでもうpしてくれよ
その華麗な白兵スキルを研究させてくれないか

552 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:50:05 ID:ch0tFFXG0
まぁライン自体は上げられるとは思うけどね。
大徳だって武力的にはどっこい、しかも槍多目なわけだし。
とりあえず屍がゴミな理由はライン上げ云々じゃない。
次Verの屍はよくわからんがアモーと周姫でどうなるかだな。

553 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:54:02 ID:oBiAE4pA0
>>551
いいね。それ。
ニコニコに上げなくても、演武場で録画した奴を適当なアップローダーで上げてくれればいい。

サブカ対リアル10級の試合じゃないといいけどなwww

554 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:55:45 ID:mgEH8i0K0
まあ屍で勝てたらがっちり手腕使えばもっと勝てるって結論になっちゃった

>>545
指揮って2のスターターだったっけ?
未だに使えるの?スペック的にも士気的にも・・・ジュルリ・・・

555 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:58:14 ID:DZSColet0
排出停止計略なのに弱体化を受けていない珍しい計略の一つだぜ!>指揮

そう言えば2スターター互換のランペイジが頂上に載った日があったな

556 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 02:07:53 ID:nK4CQyYX0
このスレ面白いなあ

557 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 02:13:23 ID:jLlcKFB50
屍使うくらいなら天啓入れて武力9の騎馬やったほうが勝てる

558 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 02:16:49 ID:XUOTm1IFO
今の屍とか、ぶっちゃけ頭の足りない号令厨相手ぐらいしか勝ち星が稼げないんだわ、実際

559 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 02:17:00 ID:KODNifgQO
でも士気5で+10にはロマンが詰まってます
ただ機略が流行ると終了だから覚悟が要るよな

560 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 02:22:50 ID:XYvQL3dk0
5.5コスの+10だからなー
召還もかなりきつい調整だし呉限定だし

561 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 02:24:40 ID:oBiAE4pA0
>>559
機略最近流行ってるからなあ。

機略、というより雲散はこのゲームの根底である強化計略を無にするから
雲散が強い調整なのは面白くないから勘弁して欲しい。

562 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 02:28:40 ID:8dif0/Er0
八卦3体掛け→がんばって屍

俺天才!!

563 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 02:31:20 ID:DZSColet0
八卦3体がけ→ちょっと待って桃園

俺もっと天才!!

564 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 02:37:12 ID:5VRfkd1S0
八卦3体掛け→八卦2体掛け

俺超絶(ry

565 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 02:40:00 ID:nK4CQyYX0
八卦1体掛け→八卦1体掛け

俺HERO

566 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 02:45:56 ID:jLlcKFB50
悪いけど屍は劣化八卦にしか見えないわ^^

俺八卦使い

567 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 02:49:43 ID:zSGg9mxSO
求心→求心

俺(ry


屍小戦とか楽しそうだけど、楽しそうなだけで終わるんだろうなぁ
単体超絶と軽士気号令は相性いいからこっちで小戦がちょっと増えるかもだが

568 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 03:30:14 ID:5/t0/J4x0
>>560
呉限定じゃなきゃ使うのだが
1コス魅力持ち槍最高武力の銀子
1コス魅力持ち槍のダメ計の月姫
1.5コスには厳顔かな、反逆の狼煙が強化されるなら旧魏延でもいいな、個人的には象も捨てがたい
2コスには武力8魅力勇猛の馬超
魅力4を確定させて開幕で使いたいもんだ

569 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 03:50:43 ID:Kc1pAVMY0
ま、要するに屍の強さを支えてたのは
緑の国のスーパースペック軍団って事よな

ID:kNk7Ue4cOも逃げちまったしな

570 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 03:54:39 ID:mqEGet1DO
あとは、蛮勇の魅力とソンカンの知力も支えてました、関東かシュウキかはかなり悩んだけど

571 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 03:55:41 ID:zM+FLw+T0
おっと刹那号令や玄妙も忘れちゃ困るぜ

572 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 03:56:15 ID:5VRfkd1S0
刹那号令とイク様反計も頑張ってたよ

573 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 03:58:39 ID:w0m67AXX0
しかし今日は色々面白い奴が沸いたなw
久々に厨スレで楽しめたわww

>>569
2の頃は魏との反計+刹那の組み合わせの方が多くなかった?
まぁ3になって刹那も玄妙反計も両方弱体化しちまったけどなw

574 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 04:07:45 ID:jLlcKFB50
今の呉単を弓メインにしようと画策した大戦3の糞ディレクターって今何してんの?

575 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 04:19:15 ID:zM+FLw+T0
パソナルーム送り

576 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 05:14:02 ID:5/t0/J4x0
>>573
2.01の屍と言ったら蜀と組んでの六枚屍目覚めか、魏と組んでの刹那屍反計か、呉単の号令重ねがけによる圧殺の屍手腕だな
あの頃は馬も槍も弓も低武力強かったから六枚デッキ多かったもんだ
目覚めも魏延にかけたら銀子回せるし、いざって時は反逆の狼煙で守ればいいし

577 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 06:35:44 ID:NumHL25s0
>>576
全国であたった数は目覚め>>半計≧屍手腕だけどな
目覚め屍は魅力差+車輪で前出しゲーの代表みたいなデッキだったし

あれはライン上げさせたらマジ死が見えた、でも一番相手して嫌だったのは屍半計

578 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 08:10:29 ID:1A8LO4usO
いくら屍+10にしたって呉民はカウンターしか頭が無くてラインを上げるのが下手くそだから屍弱いよwww
呉は麻痺矢でも使ってろww

579 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 08:19:26 ID:oMot599MO
松永は英傑伝かDS作ってるんじゃね
あいつが作ったDS一人プレイだけは評価できるし

580 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 08:28:49 ID:jLlcKFB50
松永仕事やめないかな

581 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 08:55:12 ID:UPR2M83qO
>>559
機略は離間や飛天や決起号令で簡単にメタれるから、一時増えてもそいつらに食われるでしょ
で、屍は増えた離間求心や飛天や決起号令食えばいいんじゃない?

582 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 09:00:11 ID:XUOTm1IFO
>>578
呉民じゃなくても屍でライン上げるのはかなりキツい

つーか、語るなら最低でも10回程度は使ってからにしろ。

お前自身、デッキ診断スレの初心者にも劣る存在だといい加減気付けカス

583 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 09:03:53 ID:zM+FLw+T0
いつもの携帯単発なんだから相手しないほうが

そんな事よりロケテですら本当に放置されてるカードってこのままなのかね
鶏肋とか論外カードは別にしても扇動とかいろいろあるじゃない

584 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 09:14:36 ID:SeZVyrKn0
というか二言目に呉民言う人って自分が使うことまったく考えてないよね
騎馬叩きと同じにおいがする、自分がやりあうことだけ考えて強い強いと言ってる
相手が使うと強いけど自分が使うと微妙なんてデッキ山ほどあるだろうに

585 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 09:25:08 ID:k05HBqI3O
>>583
扇動は強化どころか左慈弱体化で更に使えなくなるな。

586 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 09:27:10 ID:aghvQeq0O
呉民言ってる奴は呉がクソ強い的なことは全く言ってない気がするが

587 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 09:47:28 ID:Zc9IciN1O
はぁ?
呉は糞つえーだろ。使ってる奴がカスだから上に来れないだけなのに勘違いしてるカスが呉民(笑)

588 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 09:57:25 ID:weo/uWRtO
機略対飛天は機略有利だと思うが。

589 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 09:57:36 ID:jLlcKFB50
もういいよ

590 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 10:02:00 ID:6TpiUgXYO
>>583
あの劣化毒泉が据え置きなの?
暗殺毒も遮断も据え置きだし、毒系統強くする気はないんじゃない?

591 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 10:03:27 ID:QJfwaBzU0
妨害の利かない+8号令って時点で怖かったのに、だ〜れも使ってないから強いかどうかもわからんかった
それが+10になるからさらに怖いんだが、そんなに気にするほど強くないのか?
開幕とかにも使えるし

592 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 10:04:09 ID:K3bQ+U5H0
機略対決起は機略有利でしょ。次のバージョンの決起号令の範囲だと無理かもしれんが
ちなみに飛天は飛天側の構成にもよるけどかなりつらい

593 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 10:08:46 ID:nA85942rO
対飛天は飛天側の構成にもよるけど、機略側の構成次第でもだいぶ相性変わる気がする

594 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 10:09:15 ID:jLlcKFB50
>>591
何度もここで話されてることだけど今の時代2.5コス武力8槍じゃ弓の国だと開幕どうがんばっても不利

それから効果時間が短い屍がさらに短くなったから打ってからすぐ壁に貼り付ける状況で打たないといけない

天啓と同じ要領で総武力低いながらもラインを上げていかないといけないがそこで足を引っ張るのが屍自身のスペック

595 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 10:23:39 ID:UPR2M83qO
>>592
当然次のVer.の話だよ

596 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 10:33:56 ID:T27Pb/RRO
次Verでも決起は機略のメタでも何でもないと思う

597 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 10:40:58 ID:jLlcKFB50
単体決起勢が弱くなればモーマンタイ
糞みたいな麻痺矢や理、とりあえず開幕うっとけの車輪、時間稼ぎの希望と
これだけ選り取り緑なら決起号令なんて打たなくても勝てたからな

決起号令のためのステップに置き換わるなら中盤落城狙いにいきやすいことこの上なし
序盤から強い単体で足止め時間稼ぎされるのは勘弁してほしかった

598 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 10:41:48 ID:UPR2M83qO
そうか?今Ver.でも機略と決起は別に機略有利ではないんじゃないか?
五分だと思うがな
あんなに範囲広いのに機略相手に固まって前に出す事しか考えてない決起はお客様だが

599 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 10:59:48 ID:T27Pb/RRO
>>598
今Verなら連環陣と李典入れば普通に有利かと

600 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 11:00:30 ID:mEo5lPQV0
600

601 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 11:01:43 ID:mEo5lPQV0
601

602 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 11:34:06 ID:SeZVyrKn0
2色機略なら飛天側有利かなぁ…
単色だと結構厳しい、そんな感じ

ちなみに次Verだと連環陣がアレなことになるので飛天的には辛いところ
業炎でも使うかな

603 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 11:42:06 ID:UnxuqrSi0
諸刃陣がロケテクラスならいけるかも
武力0になるがそこらへんは突撃数や乱れ、囮兵とかで補う

604 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 12:19:45 ID:KODNifgQO
昨日屍の話で色々と盛り上がったけど軍師は誰がいいんだろな?

選択肢の広い陸遜か兵略の相性が良い爺辺りかな
屍の属性考えると極炎もありだけど弱体具合次第か?

605 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 12:28:00 ID:XUOTm1IFO
>>604
もしも転身を搭載しない方向なら再起一択
あの効果時間だとスルー&カウンター当てをしただけで軽く逆転出来るから

他を選びたいなら転身はほぼ必須レベルだと思う

606 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 12:34:38 ID:RaoqQePkO
つまり転身再起!

607 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 12:46:47 ID:mQeydDeoO
>>603
諸刃はマウント用だと思う。守りならやっぱ連環のがよさ気かと
てか諸刃マウントは業炎マウントよりマズイ気がするんだが
トリプル城門諸刃マウントとか考えた。
太史慈、ヘヤー、曹洪、尚香、カクカ

608 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 12:48:11 ID:K+nzo2fjO
張詔の時代がようやく・・・うう(泣)

609 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 13:13:09 ID:nSWgMlMkO
>>608
来ないと思うよ
再起・連環でいい

610 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 13:24:58 ID:k8gBkMC3O
>>609
再起/連環は使いやすくていいよな
ただ名前ががっかりだ

次verでりっさん使おうと思っているんだが…

611 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 13:42:19 ID:KODNifgQO
>>610
りっくんよりよっぽど実用範囲だもんな
スペックもそこまで悪くないし

流石に大徳に悠々と潰されるタメ時間は無理すぎる

612 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 14:19:02 ID:O5HyJ6YHO
飛天対機略は機略有利でしょ。浄化太入り機略であれば、援兵から機略で楽勝。
単色だと若干厳しくなるけどクコを反計でマークすれば勝てるよ。
一度リード取れば城内で突撃かわしてればおけ。
ただ、飛天の怖いとこはスキル差があると相性があてにならんとこだな

613 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 14:19:54 ID:LDWqbvbQO
飛天対機略が飛天有利?なにそれ騎馬単機略なの?

614 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 14:23:58 ID:jLlcKFB50
2色機略は潰し手として士気4援兵があるからそれをいなせるスキルが飛天にないと飛天不利

615 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 14:28:21 ID:pSvger9xO
>>610
りっさんの情報はガセくさいなー
そんな事言ってたの一人だけだし

616 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 14:47:34 ID:ai8zSLBpO
りっさんは現状維持なだけだろ
ガセも糞もねーよ

617 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 15:12:43 ID:DZSColet0
馬単機略なら求心並にお客様だが機略にして槍を入れないってあんま考えられんな
昔の魏4みたいな形?そうすると神速と鬼神が飛んでくるけど

618 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 15:33:11 ID:6XmYXi8aO
機略は騎馬単の旨みが少ない気がするな
全く駄目ではないと思うけど

619 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 15:36:39 ID:jYoqyKqhO
>>608
兵書再起ならいけると思うよ。
カカかフトシ入り限定で。

2重、3重は屍をスルーさせないし、転身なら再起と違って召喚を殺さない。
おまけに殺した屍も丁度復活すると。

620 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 15:52:41 ID:jLlcKFB50
だからどうやってライン上げるんだと
桃園もダメ計じゃなくてラインの上げ方が使われない原因だから
俺が使うとしたら盤面中央に知勇敷くくらいしか思いつかん

621 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 16:13:43 ID:DZSColet0
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 作ったデッキを話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『おれは屍デッキを組んでいたと
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        思ったら次の日には天啓デッキになっていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何回負けたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    効果時間だとか武8槍だとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっとネタデッキの片鱗を味わったぜ…

622 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 16:25:57 ID:jYoqyKqhO
>>620
そんな事言ったら、呉はどのデッキだってライン上げに苦労してるっての。

ガン待ちカウンターでいいよ、

623 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 16:31:38 ID:jLlcKFB50
落城してないかお父さん心配だよ

624 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 16:43:18 ID:zSGg9mxSO
2・5に武力8槍一枚入れただけで
ラインは絶対上げれないし
カウンター狙うにもその前にこっちが落城しちゃうのが
呉民クオリティって事らしい

遠回しに群雄や漢をバカにしてるんだろうか

625 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 16:47:03 ID:jLlcKFB50
わかったからここにあるSR孫堅(屍)で連勝してきなさい、ね

626 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 16:49:05 ID:qSNcE6PDO
忠義は下方修正?

627 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 16:49:23 ID:DZSColet0
漢は実際、終盤まで絶対にライン上げてこないし
序盤弱いから負けちゃう><って言ってるjからバカにされてもしょうがない

天啓より短い6.5カウントの効果時間を活かせるラインってもう敵城の目前だぞ

628 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 16:51:19 ID:XYvQL3dk0
屍は赤青赤できないのが痛い
持続力がない、早漏

629 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 16:55:19 ID:weo/uWRtO
効果時間は知略陣敷けば解決だな。
あれ?おじいちゃんの時代来たんじゃね

630 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 17:11:09 ID:yajugeSo0
がっちり手腕→がっちりでラインを上げる
赤壁天啓→赤壁のプレッシャーでラインを上げる
屍→?

631 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 17:12:04 ID:XYvQL3dk0
屍オケーイ→オケーイでラインを上げる

632 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 17:19:24 ID:4TDGGxhcO
最近思うんだが柵=武1
これ無くして武+1すれば兵種バランス良くなるんじゃね?
柵付いてない弓兵には武+1

633 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 17:19:25 ID:yajugeSo0
虎の天啓孫武手腕みたいに孫武でラインを上げればと考えたが、タメが長すぎてきっと生兵法

634 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 17:21:23 ID:MDqPUFGRO
呉のライン上げは極滅プレッシャーっしょ
前に虎型天啓手腕が相手でこちら漢神医、赤青赤で半分くらい削ったから後は城前で万歳天啓されなければ余裕と思って相手の煙見えたら即出撃、中央で手腕とぶつかりあう算段で行こうとして城から出たら…極滅ボッ!!
頂上の影響で再起と決めつけてた自分が悪いんだけど泣けた
天啓入りでも極滅あるんだ〜とそこで学習したw

つまり屍も同じようにすればいんじゃね?と。

635 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 17:31:56 ID:k3hxE9Z4O
>>632
2コス9/5勇
2コス10/1
1.5コス7/4募
1.5コス7/5
1.5コス7/6
1.5コス7/1活
1コス3/7
お前馬鹿だろw

636 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 17:34:43 ID:t764kHID0
>>635
1コス3/7は過去に李典がそのスペックだったから問題ない

637 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 17:40:54 ID:7K+MKyX/O
2コス10/1弓人属って使用率1位まで有り得るな。

638 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 17:46:47 ID:UPR2M83qO
>>636
計略度外視か

639 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 18:20:07 ID:+5h6wusJO
まさかの武力11

640 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 18:34:35 ID:k3hxE9Z4O
>>636
問題は3/7で火計持ちなんだが・・・
11/2勇募居るんだ

641 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 18:35:57 ID:JOeh2rdYO
つまり次のイベントの締めは
戦器の復活で額面の差を縮める発表か

642 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 18:38:39 ID:XUOTm1IFO
1コスト4/6反計とか生まれたら困るのは誰?みたいな

脳は使わないと退化してくってのは本当なのか

643 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 18:45:29 ID:6v34W2hW0
柵持ってない弓に+1で一番困るのは誰っつったら蜀と漢としか

644 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 18:52:51 ID:6tNLfDBxO
天意がとんでもないことに
そして漢は武力9ゲット

645 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 18:55:04 ID:mQeydDeoO
柵持っているがために武−1されてる武将に武+1が正解かと

646 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 18:57:52 ID:+elXx+fQO
1コス3/6魅野戦
1.5コス6/5魅遠弓麻痺矢
2コス8/7精神統一

うーん

647 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 18:58:05 ID:4xIbsT6f0
K6「俺の時代が来たな」



1.5コス7/5決起麻痺矢とか2コス武力10は
もう叩きの域を超えて笑うしかないだろ

648 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 19:03:47 ID:PQun5a4QO
落ち着けおまえら
解釈の仕方は>>645が正しいと思うぞ

そして、壊れるリカクシ

649 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 19:15:49 ID:6TpiUgXYO
7/2弓の悪逆もヤバいが、6/6活槍の車輪もやべーぞ
活を武力1に換算するともっとヤバくなる

650 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 19:18:24 ID:AUC+3ydVO
>>648
丁奉は8/7、徐盛は9/8、呂蒙は9/9

麻痺矢が厨

651 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 19:23:41 ID:4YQ8O8kZO




652 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 19:37:54 ID:6v34W2hW0
じゃあ柵取っ払って武力1にしようぜ、ついでに復活もなくして武力1に

653 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 19:41:04 ID:aQp1Mm/WO
硫酸が8/5勇猛なら・・・今の太史慈にはまだ勝てませんねそうですね

手腕、硫酸、へやー、不動車輪あたりは柵を武力1換金しても壊れないのが泣ける
へやー8/4でも魏延と互角だし

654 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 19:43:20 ID:qUiPC1eXO
優しい奴の多いスレだこと

655 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 20:06:03 ID:KODNifgQO
>>653
てか凌統の計略は意地でも問題なかったと思うんだ

656 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 20:13:35 ID:K+nzo2fjO
コスト1
10/10
勇活伏
計略:永久強制氷結
必要士気3
効果:一瞬で相手の周囲の大気ごと氷結させる
相手は撤退する

657 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 20:14:27 ID:6tNLfDBxO
第2兵種武力8と言えば
8/3勇募乱れ打ちや8/3勇魅一騎当千なのに
両刀のスペックと計略はある意味凄いよな

658 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 20:20:33 ID:XUOTm1IFO
8/4勇って、普通に第1兵種みたいなスペックだしな

しかし、孫呉の武…言う程使い勝手悪いか?

人単精兵で使ってた頃はよく使ってたが弱い計略じゃなかったぞ?

659 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 20:20:36 ID:jhIlhK1v0
>>657
士気3で+5って強いと思うぜ
蜀にきたら大徳にいれて使ってあげるよ!

…車輪、+4に戻んないかなぁ

660 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 20:23:09 ID:KODNifgQO
>>658
それなりには強いが使う状況が無さすぎる

661 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 20:23:09 ID:7K+MKyX/O
陵統は8/5勇 突破戦法なら使いまくってただろうなぁー。

662 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 20:26:46 ID:XUOTm1IFO
>>661
突破自体厨計略なのにそんなスペックの奴に持たせたら壊れるだろ…

663 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 20:29:24 ID:uBvjWH670
呉の人は2のとき7/4勇魅の雄飛をゴミ扱いしてたからなぁ…

664 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 20:31:24 ID:7K+MKyX/O
>>662
ああ確かに知力5はやり過ぎたね。
でも突破戦法って厨まで行くかね?
使いやすいって認識はあるんだけど

665 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 20:35:03 ID:C9fw/cHu0
>>663
周泰が7/4柵で戦器が攻撃力アップ。
この攻撃力アップが武力0.5相当ではなく1相当の物だったからな。

666 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 20:36:44 ID:aQp1Mm/WO
>>663
環境違いすぎるしゴミ扱いもしてないだろ
2は赤壁他火計と当たる確率が高かったから雄飛入れると武力の低さもあって対呉が死ねた
戦器も良くなかったしな、今もだが号令との相性も悪かった

KJAと似たような位置だったと思う

>>658
人単精兵だから生きるだけだろ、士気3で武力15は強い、武力13と安定感が違いすぎる

667 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 20:37:10 ID:6iyk0pxm0
勇が付いてようが計略が突破だろうが使わんだろどうせ
2コスが2枠空いているとして太史慈蛮勇周瑜甘寧を外してまで使うか?

668 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 20:38:37 ID:XUOTm1IFO
>>664
楽進も黄蓋も相当強いよ?
特に機略にガチ強いから屍組むなら相方にいいかもしんない


669 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 20:40:18 ID:nV7QrIIX0
>>664
突破戦法は士気3で+2とかなら使われた
移動速度と武力+4に士気4はやっぱり重い

670 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 20:41:40 ID:aQp1Mm/WO
>>687
8/4勇突破ならエースだよ、手腕と重ねたら槍が怖くなくなるし

太史慈は超えないけど蛮勇とは並ぶ、呂姫みたいな運用できるし

671 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 20:43:23 ID:nWLJLSrE0
>667
いないと困ることは困るだろ。レア甘寧入り人心とか。


672 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 20:44:04 ID:jjBRqsZP0
高スペックでも計略が死んでて使われないいい例に劉封がいるじゃない
もしも神速、何てのは言いすぎだが精神統一や多勢の攻めあたりなら使われると思う

673 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 20:47:41 ID:ERao/MDIO
>>669
+5な

674 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 21:05:42 ID:XYvQL3dk0
突破戦法は台詞が「突破しろー!」だったら使用率50位は堅かった

675 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 21:09:29 ID:6TpiUgXYO
>>672
だって蜀にとって6/5程度……別にスペック高くもないし
兵種違えば6/6募兵の槍計略いるし、同じ兵種なら6/3勇猛の回復+強化計略いるし
計略要員の4/9伏兵も対抗馬として強すぎるし

676 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 21:22:18 ID:6lJLMBqs0
>>649
落ち着け、ヤツは槍兵だ

>>664
計略として悪くはない、ただ他計略に使い勝手が良いのが多いのと
計略持ちの知力か武力か特技が足りない
二色だと蜀の車輪長槍,呉の浄化,群雄の無双改復活と競合相手が多すぎる

677 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 23:11:32 ID:6v34W2hW0
色々考えつつ他人のプレイを見た結果求心、乱れ撃ち、神速、飛天、クコが一番強いんじゃないかと錯覚してきた
求心の後ろ範囲が伸びる次Verなら普通に有りかもしれん
総武力低い?武力1が2枚はきつい?引きこもりも赤青赤も嫌ってる厨スレ住人の白兵能力(笑)は相当のものと聞いてるぜ

678 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 23:14:53 ID:zxNxxVNh0
じゃあそうしろ

679 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 23:22:32 ID:2Uy8tIBaO
普通の飛天求心じゃん
まあ求心はテンプレの形だから強いんであって、素武力落としても強いならみんなd入れてる

680 :ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 23:56:44 ID:6TpiUgXYO
>>677
求心範囲がどれだけ広がるかは知らないが、纏まりつつ3兵種のライン上げて求心範囲に合わせるのは面倒だぞ

681 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 00:16:43 ID:o40dSPb30
呉から求心はじめるなら止めとけ、お前のスキルでは使いこなせない。>>677

682 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 00:20:35 ID:12ZmwK1K0
スキルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

683 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 00:38:15 ID:5FJjeTFjO
求心使いからスキルがいるなんて聞けるとは思わんかった(笑)

騎馬多いくせに一番魏単でスキルいらねーよw

684 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 00:50:37 ID:FM+uVePe0
つまらん罵り合いで虚しくなる前に寝ろ

685 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 00:51:31 ID:26qg20nnO
今魏単って言うと求心か機略か神速かクコ飛天だよな
そりゃ魏の中では一番スキルいらないでしょ
というより他が初心者お断り過ぎるのか

686 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 00:54:09 ID:3YlFKpTrO
他のははじめて使っても勝てないが求心(笑)は赤青赤で勝てるしね

687 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 00:57:25 ID:RrGDor3n0
むしろ普段呉を使ってるなら、求心の楽さ加減に驚くところ

688 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 01:00:29 ID:+Tb8Lq5a0
呉はテクニカルだからな

689 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 01:01:02 ID:Gu428D/Q0
神速や飛天は慣れてない人が使うとただの自殺計略だな
騎馬叩き繰り返す呉民どもに使わせてみたいもんだ
呉民どもはどれだけ酷いプレイを見せてくれるのか楽しみだ

690 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 01:01:46 ID:e4xikFHn0
弓兵は弱いからテクニカル(笑)

691 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 01:03:53 ID:7oUgn//J0
むしろ呉は普通
もっとテクニカル(笑)なデッキは沢山ある
求心がそれよりもっと楽なだけ

692 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 01:05:09 ID:pUJ/E+bWO
いきなり全く違うデッキ使えなんて言われたら誰だって文句言われる酷い動きになるだろうに

693 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 01:05:28 ID:o40dSPb30
呉はテクニカルだからな。(笑)

694 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 01:09:11 ID:AkuRqAfGO
[sage]あと二週間したら死ぬのにいつまで求心叩いてんだよw次回は決起か大徳叩くんだろw

695 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 01:10:38 ID:9BU7fwb00
クコ求心使ったら大徳に精兵張られるか過保護呂布にあたるかしない限り負ける気がしないから困る
武力たけーから少々刺さっても余裕だし、開幕も糞つええ
連環にウホと楽進曹仁が入らないようにすれば残りで殲滅できるし

696 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 01:10:42 ID:5FJjeTFjO
>>689
そんなの呉に限らずだろ…(笑)
いきなり使ってない2倍速号令なんて無理

求心は糞楽だけどなw
魏単大会で初めて使ったけどすげーつえーのな。

697 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 01:14:18 ID:5FJjeTFjO
>>694
大して弱体化してないから求心の天下だと思うが?

ウホメタだった連環が弱体化するからむしろ楽になるだろうし。

698 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 01:16:52 ID:Gu428D/Q0
>>696
いや、騎馬叩きを繰り返す呉民に使わせたいだけだよ
騎馬叩き繰り返すのは呉だろう?
なんでもいいから騎馬弱くしろと叫ぶのが呉で、槍撃と槍攻城を強くしろと叫ぶのが蜀で、低コスト弓がゴミ過ぎると叫ぶのが魏だろ

699 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 01:18:47 ID:OY2ryCDh0
安定度考えると結局ウホ求心が流行る気がするなぁ
最初に超絶が流行って雲散、落雷の餌食になって減少
結局は武力至上のウホ求心に落ち着く感じ

700 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 01:20:39 ID:5FJjeTFjO
>>698
知りません
勝手に見えない敵と戦ってればいいよ。



勝率、使用率、頂上の頻度
これらを総合的に見れば、今の最厨デッキは求心。

701 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 01:21:09 ID:iMQCgChS0
今の求心の構成だと、尖陣マウントに対処できない気がする。
てか尖陣って対処カードないと詰むんじゃねーか。

702 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 01:23:03 ID:9BU7fwb00
>>699
で雄飛がそれと決起食って結局今の位置あたりで落ち着くと

求心より張飛、大徳、JOJO、厳顔、銀子のテンプレ大徳がはやる気がするんだけどなあ
今でも弱くないけど詰んでる遠弓が減るからさらに

703 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 01:27:03 ID:HFdFAjMi0
尖陣は調整されるっしょ
あんなガン守り>ラストノースキル攻城だけを狙うクソ戦法が容易に想像できるのに
本当にセガ部長はあんぽんたん

704 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 01:29:26 ID:OY2ryCDh0
諸刃が流行るとは到底思えない…

705 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 01:30:54 ID:zsqbBHkWO
まあ次も求心だろ

706 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 01:32:25 ID:Zl8AgEkg0
>>703
10Cしかないのにガン守りとな?

セガは蒼天大好きで曹操を常に一線級で戦わせたいんだろ。
パーツが良いんだから大徳と同じカウントでいいのに。マジ糞。

707 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 01:33:00 ID:UzKq3Mp50
そしてそれを食うクコ飛天
たかが槍1のクコ求心なぞには負ける理由はないな、開幕やられる以外
ただ問題なのは困った時の連環陣の弱体だよなぁ…

708 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 01:36:44 ID:AkuRqAfGO
[sage]
いやいやwおまえらどんだけ求心にまけてんのかしらんけど文句ばっかじゃないかw求心にかちたいんなら飛天つかえと…

709 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 01:37:15 ID:pgL8BfoZO
>>632
典韋とか車輪関羽が武10かw

710 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 01:39:55 ID:12ZmwK1K0
だから柵に武力1の価値は無いって
0.5が精々だろ

711 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 01:44:12 ID:XvqhT7dM0
>>709
典韋 2.5 10/2 勇 刹那の怪力
あれ、結構普通じゃね?


>>707
連環弱体化は決起流行らせたいがための布石にしか見えない俺
というかあれないと決起もそうだが求心もきつくなるというわけで、
個人的に一番つらい調整なんだがな
求心が使ってるから修正したのかもしれないが、
SEGAは求心対策で使っているということまで頭を働かせていただきたかった

712 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 01:45:03 ID:Zl8AgEkg0
>>710
ものによると思う。

孫権は武力1下げて柵ついたし、
韓当と楽進、周倉を比べれば柵=武力1に思える。
程普と関平を比べれば6/6遠弓戦法も問題ない。

ただ丁奉が8/7とか意味不明なスペックになるし、呂蒙9/9とかもおかしいし
全部が全部でないのは確か。

713 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 01:46:19 ID:iMQCgChS0
がっちり乱れ劣陣とか流行りそうだけどな。
がっちり 乱れ 地勢 玄妙 1コス馬 劣陣とか
ポテンシャル高くね?俺劣陣ないから試せないけど。

714 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 01:49:40 ID:UzKq3Mp50
>>711
求心?速度上がらない馬なんざこれでいけるよ
決起?士気集積で溜めてもなきゃ最後の攻めなんてこれで凌げるよ

ってのができなくなるわけだからなぁ…
求心はそれでも横縮んで縦伸びただけだから曹操が入れば周りも自動的に入るだろうけど
決起号令はどう考えても2部隊はあぶれそうで困る

715 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 01:54:59 ID:rBu9Ft8NO
コストが高くなるほど柵持ちの価値が薄れるのは当然だわな
コスト2.5が持っててもコスト1が持ってても柵は柵

716 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 01:56:47 ID:pyWXhI2q0
今の活は1コスが持ってても武1の価値は無いな
それ以上のコストならなおさら
柵は1コスなら武1の価値はあるかな

717 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 01:57:37 ID:OY2ryCDh0
募兵や勇猛とは偉い違いだからな
この辺は高コストが持つ時の安定感が半端無い

高コストの柵には耐久力ボーナス付けてもいい気がしてきた

718 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 02:00:07 ID:12ZmwK1K0
勇猛は求心の数少ない弱点の一つだな
まあ狙って一騎打ちなんて起こせたら世話無いが

719 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 02:04:37 ID:9BU7fwb00
>>718
逆に勇猛は髭の売り
大戦に勇猛なかったら忠義の勝率2%くらい違うんでねえ?

そういや魏でまともな勇猛もちって来来と髭と¥くらいしかいないんだな
3枚は勇猛もちか一騎打ちしないカード入ってるのがデフォな蜀とはえらい違いだ

720 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 02:06:46 ID:iCW59Fh/0
求心は乱戦で勝てるというが、
大半の呉漢使いは騎馬5枚を刺さらず、遊ばず乱戦させるのがそもそも出来ないと思うのだが…

それが出来るならとっくにジプってるだろこのVerなら
呉が弱いのは否定しないが

721 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 02:10:26 ID:wHx6jTnsO
>>719
Rはともかく雲散dがいるだろ…

キーカードに勇猛無いのは呉が一番だと思うぞ
勇猛付いてるのが主に弓だから一騎討ちでおいしい目見れないし

722 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 02:10:59 ID:Ec/4G+WwO
なんで求心は馬単で成り立つんだろうな。
蜀も優秀な馬が多いが、馬単なんて見ないし。

723 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 02:12:18 ID:Zl8AgEkg0
>>722
どう考えても楽進とウホのお陰。

忠義全盛期でも武力比の関係上、馬より槍の方が優秀だったし。

724 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 02:12:57 ID:12ZmwK1K0
>>721
ガッチリや凌統(笑)でも入れろ

>>722
魏は槍が弱い、弓と馬の相性が悪い、って何ループ目だこれ

725 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 02:13:19 ID:Z8JNTQPk0
開幕の伏兵を気にしなければ横山曹操でも十分というか
横山にしてすら忠義を押せるパワーがあると思うんだがこの強さはどこから来てるんだろう?
2時代の求心といえばネタデッキじゃなかったか。

726 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 02:13:29 ID:5yIotbTxO
>>713
ウホッ、良いデッキ
地属性馬ならカク皇后が入るな
けど総武力がなー
いっそのこと地勢をカクワイ、玄妙をリテン、残りの1コスをリュウヨウにして
トリプル反け(ry

727 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 02:16:06 ID:juxsyFm60
>>719
まあその代わりにウホは9/1組の中じゃ一番破壊力のある計略だし、曹仁は6/5で神速だし、
楽進は唯一の1コス武4騎馬と優遇されてるからいいジャマイカ
勇猛よりは計略や知力っすよ。一騎討ちは自分の一騎討ちスキルをあげればどうとでもなる。

728 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 02:17:43 ID:XvqhT7dM0
>>720
求心なんて横一列に並んでるだけだから余裕だろ
槍一枚弓一枚できっちり求心の範囲に収めて遊ばせないなら
それなりだと思うが

>>721
だが今の雲散トンの使用率はウホ以外の他の2コス騎馬同様
あまり高くない位置に落ち着いている
あと呉は太史慈と文官の浄化が2トップで一騎討ち弱くないだろ

729 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 02:19:14 ID:iCW59Fh/0
>>725
つか元々求心の中でも忠義はかなり楽な相手だから
一騎打ちが起きない限りは

730 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 02:20:36 ID:26qg20nnO
>>716
1.5コスト6/1復活シリーズとかゴミ過ぎるもんな
計略要員の復活は案外有難いが

731 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 02:22:02 ID:wHx6jTnsO
>>728
天啓とか赤壁が簡単に喧嘩売ってくれるんだよ…

てか火計持ちでもない弓が一騎討ち起きる状況に持ち込まれてる時点で駄目な気がする

732 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 02:24:56 ID:UzKq3Mp50
求心はなんで馬ばかり、という人は自分でデッキ組んでみれば話は早いと思うがな
武力高いのも馬、計略が揃ってるのも馬なんだからそりゃ普通そっちを選ぶ

そういえば魏の弓って結構特技多く持ってるのな
李典も伏兵くらいあれば嬉しかった…とは言わん、せめて一騎打ちなくしてくれ

733 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 02:26:17 ID:juxsyFm60
>>730
トウトナだけは良いカードだと思う。槍の復活持ちは偉大。

734 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 02:27:27 ID:YkZfNNt00
結局、求心の横幅はどのくらいになるんだろうな
4枚ギリくらいにはなってんだろうか?

735 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 02:29:19 ID:RE4TmUVjO
>>725
unk曹操…

開幕押したいときに2の求心を使いたいときがあるかもしれない
曹操を城内入れればいい?ははは、勿体ないじゃないの

736 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 02:30:58 ID:26qg20nnO
>>732
曹洪なんて6/4募兵の特攻戦法だぜ
王異に至っては呉の君主よりスペック高い4/8魅力防柵
雲散持ちのあいつは1/6魅力防柵だし

でも馬弓構成は根本的に駄目
だから弓いらない

737 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 02:33:09 ID:XvqhT7dM0
>>731
天啓はわかるけど、赤壁は撃ちたいタイミングで
一騎討ち起こるような可能性生じさせてる時点で過失でしょ
あと太史慈は援兵使って攻城の底上げとか狙うから、
積極的に攻城、乱戦するし、城内乱戦役にも適しているから
弓の中でもかなり一騎討ちの多い部類

魏との比較は正直なんとも言えないが、
呉だけ特別に勇猛少ないっていうのはないと思う
蜀は優遇されている

738 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 02:38:13 ID:juxsyFm60
馬弓構成でも馬槍、騎馬単相手にそこそこ勝負になるような環境になれば
魏でも弓を積極的に入れるようになるだろうが、そんな環境はどう考えてもクソゲー

739 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 02:39:54 ID:MuYFK/En0
>>712
柵なくすんなら、呂蒙はいっそ10/2勇募でいいよ

740 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 02:41:13 ID:5yIotbTxO
>>737
丞相か覇者かw
確かに早く焼けるならそれにこした事はないが、相手との根比べが必要な場面は多々ある

一騎討ちが起こることに文句はない。仕様だしな
けど、過失ってのは間違ってると思うぞ

741 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 02:43:25 ID:Gu428D/Q0
>>736
で、弓は槍に対して何の特殊ボーナスもないから悪いと繋げるんだな
弓浚いや迎撃みたいな特殊ボーナスを槍への走射にもつけろって風に
これだから魏厨は

>>700
難癖つけて馬叩くのは呉で、槍撃が弱い弱い言うのが蜀で、なにかと弓自虐するのは魏
合ってるじゃねーか

742 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 02:49:07 ID:MuYFK/En0
>>736
飛天や無勢、あるいは弓離間とかなら活躍するんだぜ〜?
弓特攻入って乱れマウント取られたときの絶望感は格別
遠弓陣まであればもう台パンものだぜ〜w

城門なら一発で45%近く減る、夏候覇やウホとは痛さが違う

743 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 02:52:11 ID:9BU7fwb00
>>741
魏の弓自虐なんざそうそうねえよ、李典と¥が優秀すぎる
魏で聞くとしたら1.5〜2コスト層の貧弱さに対する文句

弓自虐は呉、それも単色で非遠弓のある意味まっとうなたいして強くない呉単

744 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 02:55:12 ID:XvqhT7dM0
>>740
まあ現実問題として肝心な場面で一騎討ちゼロ、というのは
人間同士の対戦ゲームな以上ありえないし、
赤壁が一騎討ち起こすのは間違いなくデメリットだが、

・高武力や勇猛持ちがやってきたら槍を盾にして極力接触を避ける
・あまり欲張らないで早めに計略を撃つ
・低武力相手の一騎討ちにある程度安定して勝つ
このへんがしっかりしてるプレイヤーがどれだけいるのかって話だな
全然偉そうなこと言える立場じゃありませんがね



そういや忠義全盛の頃は髭対高コストの一騎討ちを回避するために、
弾避けで郭皇后入れてたなぁ
やつの喧嘩早さはある意味メリット

745 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 03:00:22 ID:9BU7fwb00
>>744
要は普通にプレイしてればいいんだろうけど、大体文句言われるような一騎打ちって自軍が半壊した状態だからもうどうしようもないまあ
呉の一騎打ちはましになったほうだよ、槍火計もへやーさんも減ったからな

746 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 03:05:01 ID:26qg20nnO
>>742
遠弓陣に入れた時のあいつは強かったぜ
ご丁寧にも地属性だし

でもあいつどっちかと言うと二色向きだよな
魏単飛天には乱れ淵かコチだし

747 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 03:09:54 ID:RrGDor3n0
数だけ見りゃ呉だって勇猛持ちは多い
3.0カードだと魏と同じ数持ってる(蜀はもっと多い)

持ってるのが弓だったり、全然ケンカ吹っかけないやつだから割食ってるだけだ

>>744
早めに撃つってのはどうなんだ・・・
欲張りすぎは論外だが、火計は士気7だからな
消費に見合わない焼きになる可能性高そうだな

748 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 03:15:07 ID:UzKq3Mp50
そういえば一時「魅力持ちは一騎打ちしやすい」「君主は一騎打ちしやすい」ってのは事実なんだろか

749 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 03:32:27 ID:ZXmUl0O80
その条件なら曹操はもっと一騎打ち起こっていいはずなんだけどな

750 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 03:48:26 ID:JxLcVuya0
つまり勇魅で君主系の董卓・皇甫嵩は厨



屍は生`

751 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 03:57:22 ID:RrGDor3n0
>>750
屍入れてやれよw
こんなに話題になってるのにw

752 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 03:57:56 ID:XvqhT7dM0
魅力持ちで文官の諸葛亮と司馬懿は厨


曹植、君はもう少し頑張ってくれ

753 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 03:59:16 ID:RrGDor3n0
おっと最後までスクロールしてなかった、ハズカシー

でも皇甫嵩って一騎打ち少なくないか?
槍で接触する機会も多い割に、全然起こらないぞ

754 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 03:59:19 ID:pyWXhI2q0
董卓は高コストだが高知力+勇猛+騎馬と号令持ちでは理想のスペックなんだ
後は計略の強さだけだ、頑張れ!

755 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 04:03:02 ID:GGue0paN0
攻撃的なスペックや計略なのに一騎討ち起こさない劉虞は
一騎討ち下手な俺の強い味方
てか一騎討ちイラネ

756 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 04:06:53 ID:ZXmUl0O80
希望よりも理の修正が気になる
一回くらい刺しても城内乱戦されたら決起3の守り崩せなくなる

757 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 04:09:14 ID:Zl8AgEkg0
いやいや、決起相手に国力3までにリード取られる時点で詰みでしょ。

758 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 04:16:13 ID:26qg20nnO
理は相手のデッキ依存が酷いからな
ワラ相手にしてると壊れカードにしか感じないが四枚以下相手にしてると微妙カードにしか感じないんだよな

759 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 04:18:28 ID:JxLcVuya0
理は決起の中でもスペック的・計略的によく出来たカードだと思うよ
他の国力0から強い上に素のスペックも強いカードがイミフ
全部理くらいの能力なら戦乱にも出番あったんだろうけどな

760 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 04:20:18 ID:ZXmUl0O80
>>757
あと一歩で落城だったんだけどね
今動画上げてるところよ・・・

761 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 04:35:47 ID:SvLmIPUl0
稼動直後は理「絶対に壊れ!」って思ってたんだけどなぁ
使ってみて万能計略じゃなかったのが意外だった

まぁトンの時代が異常だった
当時の超スペックの上に士気4で武力+10・移動速度2倍とかおかしいだろ
乱戦してるだけで皆殺しにされたわ

762 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 05:09:48 ID:8jAaXb9jO
>>752
呉民を誑かして「低武力弓を強化しようキャンペーン」実施中。
成熟したら曹植のターン

763 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 05:19:25 ID:26qg20nnO
>>761
その異常性能の理でさえ魏武覚醒や鮑大徳や鮑象に劣る不思議

764 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 05:45:54 ID:TEBIfCQyO
開幕鮑は呉だと城ダメ少しくれてやれば、徳10付近ならカウンター弱体徒弓でレイプできたんだけどな。−5弱体弓が歩くのはマジ楽しかった


決起の範囲、拡がったくらいしか知らないんだが、今みたいに城から出てきたの見て遠弓麻痺矢で皇甫スウをスナイプしてたら、何とかなる範囲じゃ無くなるのか?

765 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 05:51:34 ID:JxLcVuya0
今の手腕よりでかい範囲で自身中心
縦に広がったから皇甫嵩自身を足止めしても押しつぶされる可能性大だな

766 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 06:13:02 ID:TEBIfCQyO
マジか。…ってことは諸刃か極滅でハメるか、雄飛で押し潰すしか無くなるわけか


昔の袁家なら号令見て赤壁で余裕だったんだがな。後は目覚め積んで騎馬に麻痺矢撃たせてみるわ

767 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 06:13:07 ID:8jAaXb9jO
>>761
つか、惇とかマジでマッチしなかったんだけど何処に生息してたんだ?アレ

当時なんて大強(+5)に殿馬(+5)で十分だったし惇とかぶっちゃけ雑魚くさかったと思うけどな?

768 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 06:17:10 ID:12ZmwK1K0
碌に当たりもしないのになぜか20位前後に生息してたんだよな全盛期のd

769 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 06:29:39 ID:ZXmUl0O80
決起号令を雄飛で返そうと思っても麻痺矢打たれたらスルーされてライン上げられるしなぁ

770 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 08:01:22 ID:Eu+sbaRFO
いっぱいに広がって決起打たれたら止める手段なくね?
それまでに落城しないといかんのか…

771 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 08:14:50 ID:ZXmUl0O80
単体決起が弱くなってくれるなら今までから考えたらだいぶ楽になるけどな

772 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 08:17:17 ID:8jAaXb9jO
中盤ラインで牽制して目一杯に広がるなんてさせなきゃいい
真面目にやっときゃただの不利で終わる物を無理ゲーにまでしちゃうのは自身のゲームメイクの甘さが一番の原因だ罠

773 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 08:21:17 ID:2OfMhQ1X0
fanが昔頂上でやった魏武、理、極みはかっこよかったな

774 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 08:59:00 ID:Tl0b6W7A0
次Verはマジで玄妙を考えるかなぁ

775 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 09:01:05 ID:2kGFsY3+0
決起の馬鹿でかい範囲だと離間、クコしてもうまみがなさそうだな


776 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 09:02:35 ID:2w9XtWpZ0
両サイドに強いススメの出番ですよ

777 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 09:37:18 ID:Tl0b6W7A0
まず決起相手に先に攻城して最後のぶつかり合いまでに士気12溜めます
ススメを横にしてコウホスウにかけます
相手が単体決起を使ってきたら横にして2〜3枚まとめてススメをします
あとは範囲外にいた相手を処理すれば完璧!献帝がいる場合は優先的に倒すことを忘れずに

とまで考えたけどンな面倒なことするくらいならもっとマシなデッキがあるか

778 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 09:43:31 ID:qhm5nnXc0
つまりススメ飛天ヘリコプター最強

779 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 09:51:38 ID:pba4s9S9O
大徳増えたら決起は普通にキツいんじゃね?

780 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 10:07:22 ID:zsqbBHkWO
そうか?

781 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 10:44:01 ID:8jAaXb9jO
決起が本気で辛いのが開幕にいきなり戦乱→漢号令みたいな開幕ゴリゴリ押し込むタイプだな
大徳は…わからんが献帝が居ないと大幅に不利が付くかな


782 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 10:47:22 ID:p5u9fwSvO
>>781
削っても落ちなかったら悲惨だぞ、ソースは俺
漢号令なら士気8から漢号令→漢号令のがいいぜ、14カウント+6で槍歩兵3は止まらん

783 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 12:08:19 ID:6z3fPNfC0
大徳七星大徳されて城ミリまで削られたけど落城されなかったので決起増援決起で逆転しました


784 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 12:12:43 ID:EvH9Cw2l0
まんま袁紹軍だな

785 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 12:18:12 ID:wwuzAEUB0
カイ良が集積したらピン落雷すればよし

786 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 12:24:53 ID:hlA/kMDi0
最初の集積までに落雷の士気貯まってないだろ?

787 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 12:28:42 ID:wwuzAEUB0
魏スレだとカイ良を機略で雲散するとか中々面白い意見がでてたぞ

集積した後に城から絶対でないカイ良なら無理かもしれないが、どのカイ良も横弓くらいはしにくるからな……

788 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 12:30:35 ID:kmQ0KO3P0
集積完了する前にぶっ殺せば問題ないだろう・・・

789 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 13:02:57 ID:UzKq3Mp50
そんな簡単にカイ良を殺させるような使い方する人は別に集積させ続けても問題ない気がする


790 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 13:18:24 ID:zPHok64XO

疑似決起デッキの作り方
皇甫嵩→劉備
献帝 →馬良
孫堅 →馬岱
劉備 →王平
張仁 →孫尚香

完成



791 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 13:30:39 ID:EvH9Cw2l0
劣化決起にしか見えんわ

792 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 13:36:15 ID:Tl0b6W7A0
6/3/5/5/5 総武力24
号令、復活、神速車輪麻痺矢と基本を抑えてるはずなのにここまで酷いデッキはそうそうないな


793 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 13:47:04 ID:12ZmwK1K0
1.5コス×4枚が普通の国じゃ死にフラグだな

794 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 14:26:06 ID:XYXIK8GGO
以前wikiに書いてあった決起号令9.5cってのはデマだった?

795 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 14:50:35 ID:26qg20nnO
1.5×4がそもそも駄目だな
コスト比スペックのいい武力要員2.0入れないとどうしようもない

796 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 14:53:15 ID:8sil9gfQO
>>794
なんでデマだったと思うの?

797 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 15:11:26 ID:XYXIK8GGO
>>796
消されてるから
書いてあること、消されたことを100%鵜呑みにしてるわけじゃないけども

798 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 15:21:11 ID:CFzhoJEV0
稼動してみないと、何とも言えないでしょ
wikiに書いてある限り確実に調整される。って訳じゃなし

しかし調整ひどいな
松永が退いたから、調整はまともになると思ったんだが、
結局、死んでるカードの大半は調整無しか

799 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 15:39:08 ID:8jAaXb9jO
今サカつくDSやってるけどネタでゴールキーパー以外全部MFで固めても2年目でJ1昇格出来た
それがセガクオリティーな訳さ

セガがプレイヤーに合わせて調整するんじゃなくプレイヤーがセガの調整に合わせる
ゲーマーならかくあるべき

800 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 15:42:11 ID:P2sC0Sla0
>>790
桃園デッキに「劉備」入れようとして×印付いた私マーメイ
飛天デッキに封印陣入れようとした奴程は居ないと思うけど

801 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 15:55:05 ID:WZnVTZA60
女性単デッキに飛天と軍師文姫入れようとしたのなら多そうだ

802 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 16:29:26 ID:bhUdLEDQO
>>799
まだ甘いな
WCCFの初期は全員GKでもそこそこ戦えたんじゃなかったかな

803 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 16:50:04 ID:wwuzAEUB0
UC淵とR淵を同時に入れようとしたのは多分俺だけだろう

804 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 16:52:58 ID:YqbHFKbP0
全突に虚誘いれて軍師リジュ
にしようとしてる人はよく見た

805 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 16:54:42 ID:+TkUInySO
精兵引いて完殺かけまくりゲーやろうとしたのはきっと俺だけではない

806 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 16:57:09 ID:ubRcpwjx0
八卦じゃ武力押しに弱いからって精兵と合わせようとしたのは俺だ

807 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 17:00:54 ID:3NQaV6Zc0
魏単で地勢大水計軍師連環でやろうとしたのは俺だけではない

808 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 17:02:25 ID:Z8JNTQPk0
決起号令側からするとマックス決起号令が
スルー出来る方法がある相手には全部詰んでるから
そんな簡単に止められたら困る。
今の速度低下系の妨害があったら
それだけで終わってる環境が異常。

809 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 17:08:34 ID:r8vnGeLP0
かつてこのスレでは一喝白銀というのがあってだな

810 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 17:14:41 ID:P2sC0Sla0
>>807
大水計弓単麻痺矢軍師陸遜でOK

呂蒙 ジュンユウ 淵 周喩 軍師陸遜
これでどうだ?
ダメ計2択はなかなか効くぜ?

811 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 17:14:48 ID:8jAaXb9jO
ほんの数日前にマジレス気味に「屍天啓」という珍語が飛び出したばかりなので…
分が悪いです

812 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 17:19:18 ID:8jAaXb9jO
でも俺の「劣化八卦」には何人たりとも及ぶまい(キリッ


813 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 17:30:41 ID:zwkh3VkU0
名前かぶりがデッキ構築を阻害してるのは確定的に明らか
つまり関索は厨

814 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 17:31:52 ID:P2sC0Sla0
>>813
その理屈なら、最厨は呂蒙と蔡文姫だな

815 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 17:37:27 ID:YqbHFKbP0
>>814
なんでそうなるw

816 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 17:40:27 ID:26qg20nnO
>>815
まあ魏と呉は名前被りが酷いからな
魏は兵軍連環と大水計、呉は+5号令と驚け

817 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 17:43:55 ID:JxLcVuya0
地勢最大の弱点の一つだな、軍師名前被り
同率一位に他勢力と組むメリットの薄さや、単色でのダメ系妨害の弱さがあるが

818 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 18:00:52 ID:YvN8nEwj0
地勢は単に範囲が狭いのと、あのどうしようもないイラストが問題
あのムンクを使ってて気分がいい人は少ないと思う
相当ぶっ壊れた調整になったとしても

819 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 18:05:30 ID:EvH9Cw2l0
普通に周瑜でいいじゃん

820 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 18:05:43 ID:LsYIhLxIO
援兵の武力が3になったら、やっぱりタイシジ使われなくなるんかなー

821 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 18:08:34 ID:JxLcVuya0
かつて、召喚兵の武力が6から5に減っただけでランキングから姿を消した男が居ました

822 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 18:08:40 ID:8jAaXb9jO
バージョンアップ後
「これならクコの方がマシだったorz」と言わせるのが当面の目標でござる


ご苦労様です

823 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 18:16:21 ID:UzKq3Mp50
決起増えるだろうし玄妙で1つ1つ潰して行くのもないではない…と見せかけて士気集積をガン見


824 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 18:31:46 ID:YvN8nEwj0
イク入れるだけで白兵不利になるわけで
今の士気4反計は本当に使い道ない

脳筋デッキに入れて開幕削って守りイク……は大失敗
関索と合わせるのはそこそこ動いたが、白兵不利がきつすぎて心が折れた


825 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 18:37:04 ID:8jAaXb9jO
>>823
回られたくない場面なら劉備を、麻痺られたくない場面なら張任を、ゾンビられたくないb(ry

臨機応変に見るのが玄妙道

826 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 18:58:01 ID:Ec/4G+WwO
ところで、何で決起ワラ潰したのかね。
非号令非連環非超絶で成り立ってる珍しいデッキだったのに。
足並み揃えて号令打たれたらアウト、ってのもよかったし。
永続陣略無くすだけでよかったと思うのだが。

決起号令以外にも決起使う奴の事考えて欲しかったわ…。

827 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 19:02:56 ID:YkZfNNt00
陣略しんだだけじゃね?

828 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 19:18:47 ID:UzKq3Mp50
永続陣略無くなるからこそ決起ワラが潰れるんだろう
麻痺矢の麻痺効果と神速行の突撃ダメ減少だけじゃ痛手ではあるが潰れたとは言わんぞ


829 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 19:34:04 ID:26qg20nnO
精兵も知勇も非永続だもんな
陣略頼みのワラ系デッキは潰えそうだ

830 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 19:36:19 ID:JxLcVuya0
1.5*4 1*2 なんて異常な構成のデッキが潰れたんならむしろ喜ぶところだろ
そんなん舞だけで十分だ

831 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 19:41:57 ID:YvN8nEwj0
人心はなんだかんだで残りそうだけどな
5枚デッキとかになって

832 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 19:53:19 ID:26qg20nnO
>>831
五枚になったら既にワラ系じゃないな
属性号令自体ははどれも残りそうだが、使用率は天意>人心>地勢になりそうだが

833 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 19:55:44 ID:26qg20nnO
、まあ+4号令は次きつそうではある

834 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 20:01:26 ID:p5u9fwSvO
>>833
サブや魅力要因として優秀な天意は桃園や大徳パーツとして使われるんじゃね?
人心地勢と違って陣略頼りでもないし

835 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 20:03:04 ID:JxLcVuya0
っつーか精兵戦陣は自陣貼りガン待ちでもしない限り短時間+4で十分強いと思うんだがな
転進請兵が出来なくなるのはマイナスだが

836 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 20:05:58 ID:YvN8nEwj0
>>834
人心だって天啓にでも入れれば使えるけどな
武力低くなりがちだが

837 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 20:10:33 ID:Z8JNTQPk0
陣略のために属性を統一するメリットがないんじゃ
属性号令も相当な割を食うと思う。
単色で英傑使ってるほうがいい。
残るのは天くらいかな。

838 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 20:12:44 ID:2w9XtWpZ0
>>835
あと張角デッキも弱くなるな

839 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 20:17:15 ID:eY8YSo+8O
ここで言う事ではないが、やっぱ永続陣略なんてもんを作ったのが間違いだったんだよな

840 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 20:24:37 ID:p5u9fwSvO
>>839
というか強化陣略全てを永続にしたのが間違い
効果が薄い知勇や奮陣は永続、効果の高い精兵や兵種陣略は短いなら問題はなかった

精兵戦陣の10カウント、精兵集陣の30カウントはいい調整だと思う、ちょっと集陣短いけど

841 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 20:26:17 ID:AXnTprhl0
>>839
永続陣に限らず3の出発点でかなり間違いを含んでたからな・・・
まあ一番の問題はMAX溜まればとりあえず永続って調整を全部に施したことか

842 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 21:02:31 ID:Dca483uG0
>>836
柵あるとはいえ1.5コス武力4はサブ号令として失格だぜ
メイン号令としての1.5コス武力4は十分だが、メイン号令にするには強さが足りない

843 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 21:06:19 ID:26qg20nnO
でも永続陣って言うほど使われてないよな
弓連環と決起バラと人心精兵以外は永続陣なんてまず見ないし

844 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 21:07:09 ID:pba4s9S9O
非永続になっただけでワラ死亡とかねーわ

845 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 21:20:44 ID:26qg20nnO
>>842
李儒「呼ばれた気がした」

846 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 21:21:22 ID:byYHx8kg0
>>843
+大徳や忠義の一部、遠弓○○、山頂だな
正直増援七星のほうが多いけどそれでもかなりの量だと思う

>>844
人心精兵や張角ワラみたいな精兵ワラは精兵への依存度めちゃくちゃ高いから相当厳しいぞ

847 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 21:31:01 ID:JxLcVuya0
つまりワラ系は極滅に頼ってるのと全く同じだったってことか

848 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 21:32:59 ID:26qg20nnO
>>846
大徳や忠義はほとんど七星じゃね?
大徳の場合は再起も見るけど

八卦だけは知勇だったな
徐庶とホウ統入ってて自陣に知勇貼って出てこないデッキ
求心デッキでもないと伏兵三枚暴くの面倒なんだよな

849 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 21:35:33 ID:Dca483uG0
>>847
おまえ左慈黄忠でボコるわ・・・・・・

850 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 21:40:18 ID:ZXmUl0O80
>>842
呉単人心でランカーを目指す全俺を敵に回しましたね?

851 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 21:43:17 ID:byYHx8kg0
>>848
大徳と張ホウ型忠義は七星精兵どっちも使えるから、それを生かして相手によって使い分ける

たいていは七星なんだけど、漢とか相手だと精兵選んでくる奴も多い

852 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 21:48:19 ID:8jAaXb9jO
ぶっちゃけ待つデメリットが減るだけなんだがね→永続廃止
永続張られてから攻めるのが嫌だから開幕攻めてたけどもうその必要も無い

853 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 22:10:54 ID:FHeTcEIUO
大戦2の頃は永続陣無くてもワラだらけだったし
そもそも永続陣って対ワラに使ってる人も多いだろう

854 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 22:13:01 ID:26qg20nnO
>>851
相手によっては自陣も使ってくるのか
そりゃ使用率一位になるわな
上位増援の裏が+2の精兵という

855 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 22:15:11 ID:F1Vz6o1S0
永続陣って問題だったか?
引き篭もり防止にもなって良いと思ってたんだが
よくある英傑なんかには十中八九入らんし、永続陣あっても普通に英傑ゲーだったろ

永続廃止でますます引き篭もり大戦になりそうな予感プンプンするわ
号令押しくらまんじゅう助長しまくってる修正みたいだしな
つまらんverになりそうだ

856 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 22:16:23 ID:26qg20nnO
っと漢相手にするなら精兵は敵陣か
敵陣精兵なら引きこもりでもなんでもないから別にいいと思うのだが、何故永続陣叩かれるのだろうな

自陣遠弓と自陣知勇のせいかな?

857 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 22:17:48 ID:2w9XtWpZ0
まあ、引き篭もりがちな人はどちらにしろ引き篭もるだろうね。

858 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 22:17:49 ID:pUJ/E+bWO
>>855
長槍陣が一般的に自陣と敵陣のどっちに張られてたかよく考えろ

859 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 22:20:09 ID:YkZfNNt00
永続はなくなってよかったと思う人間の方が多い思うがなぁ

860 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 22:20:47 ID:F1Vz6o1S0
いや、全盛期の長槍みたいなのは論外だが、今の精兵なんざ
強いには強いが壊れには程遠いし、けっきょく大抵の英傑には不利つく
遠弓なんてやっと(笑)じゃない普通に使えるようになった程度で一部の奴がファビョってるだけ

むしろ永続廃止したらデッキの幅狭くなるだけだろ

861 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 22:21:03 ID:pba4s9S9O
> 永続陣って問題だったか?
> 引き篭もり防止にもなって良いと思ってたんだが


( ゚Д゚)

862 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 22:22:24 ID:YvN8nEwj0
30cもあるんだから全然大丈夫でしょ
残り30cで叩けばいいんだし
前の兵法よかずっと強いでしょ

863 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 22:24:10 ID:YrGO48Wu0

遠弓厨ざまぁwwwm9(^Д^)wwwwww

864 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 22:24:22 ID:2w9XtWpZ0
マジ空気だった兵法と比べてもなw
まあ、そこそこいけるとは思うけど。

865 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 22:27:49 ID:JxLcVuya0
「押しくらまんじゅう」はオケーイに求心で勝てない子の決め台詞だったっけ?

866 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 22:31:43 ID:26qg20nnO
>>860
強いから修正するんじゃない、瀬賀の意向に合わないから修正するんだ

次バージョンは号令大戦にしたいんだろ
左慈黄忠とシユウバラと決起ワラのパーツほとんどが弱体化くらってるのがその証拠

867 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 22:33:15 ID:8fSHoCJQO
張角の暗黒時代到来

868 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 22:41:15 ID:8jAaXb9jO
要するに残り30C近くまで城を背に籠もれというセガからのお達しだろ?


869 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 22:41:36 ID:wwnBOleGO
>>865
そいつじゃなくて、求心と馬が大嫌いな腐女子の決め台詞

870 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 22:47:58 ID:byYHx8kg0
>>869
言い得て妙だけどな、今の求心なんてよほど安全じゃない限り突撃してこない

871 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 22:53:24 ID:8jAaXb9jO
しかし…兵略陣略が終わったら、武練の一部が果てしなく無理ゲーに近くなるんじゃね?
あの面どうする気なんだろ?

872 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 22:55:23 ID:EvH9Cw2l0
>>866
ずっと号令大戦だろ

873 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 22:55:44 ID:pba4s9S9O
武練とかどうでもよくね?

874 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 22:58:35 ID:5FJjeTFjO
永続廃止を残念がってるのは
精兵厨か、遠弓厨か、がもちょ厨のどれか。

殆どの人は歓迎してる。

875 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 22:59:00 ID:pyWXhI2q0
なんで求心1cぐらい縮めなかったんだろう
機動力あるんだし8.5cぐらいで十分強いだろう

876 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 23:01:51 ID:byYHx8kg0
>>874
そりゃそうだろ、永続でない奴の7割は増援だし

永続なのと増援だらけなのと、どっちの状況がおかしいかなんてわからんがね

877 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 23:02:16 ID:5FJjeTFjO
>>875
セガが蒼天曹操大好きだから、どんなに暴れても一線級で戦わせたいから。

878 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 23:02:31 ID:wwnBOleGO
>>875
求心にそれぐらいキツイ修正入れて、代わりに刹那神速と刹那号令を上方して救ってやれば良かったのにな

879 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 23:03:11 ID:26qg20nnO
>>872
言い方を変えよう
瀬賀は非号令デッキ嫌いなんだ
馬鹿連環も大嵐業炎も降雨落雷も毒傾国も象大水計も一喝毒遮断も流星名君も暴れた次のバージョンには既にゴミだ

880 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 23:27:40 ID:mc2Cy0Q80
でも弓連環殺す気あんまないよな
連環は確かに小さくはなったが・・・
昔からセガは連環の計に対して甘すぎ

881 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 23:29:03 ID:JxLcVuya0
太が死んだし、号令大戦になるんなら実質死ぬんじゃね
LAFIだけは生き残る可能性があるが

882 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 23:31:05 ID:EvH9Cw2l0
>>880
しっかり小さくなって甘すぎかよ
あれで文句言うってどんだけ密集したいんだよ

883 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 23:31:40 ID:sUUiWIUP0
連環はずっと下方してるんだけどな。
さすがに今度の範囲に苦戦する奴は相当ヤバい。

884 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 23:32:23 ID:ZXmUl0O80
範囲よりむしろ知力時間が問題だろ

885 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 23:35:48 ID:yuYy0miz0
連環は1度死に調整されればいい。
フトシとホウ統使って証稼いでた奴ざまぁ〜

886 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 23:35:58 ID:mc2Cy0Q80
すまん、今見たが結構小さいな
俺は何を見たんだろうか

887 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 23:37:27 ID:byYHx8kg0
連環とか大徳決起広がるなら修正なしでもいいレベル。なに求心が死ぬ?死ねばいいじゃない
ついでに浄化も修正なしでよかった、太史慈弱体化されるなら浄化の価値も半減する

強化と弱体化どっちも同時にやっちゃうセガはどうしようもない

888 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 23:40:57 ID:QJpd2Iyc0
何を言ってるのだ貴様は
浄化ジジイは修正されるべきだろうが
今の範囲なら士気4相応だ

889 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 23:41:27 ID:Ec/4G+WwO
知勇や精兵は自陣に置けない仕様になるのがよかったと思うんだがな。

なんだかんだで増援の方が使いやすかったりするし。

890 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 23:42:07 ID:8P8MjBrG0
初期の雲散睨みと同列だろ。2/8伏の浄化わ

武1柵弓なら今の範囲でOK

891 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 23:42:18 ID:JxLcVuya0
曹植が何かを言いたそうにしているが俺に中国語はわからない

892 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 23:43:43 ID:Zl8AgEkg0
>>890
何でダメ計と妨害がある国と、ダメ計しかない国の計略を一緒にするの?


孫呉の浄化だったら良かったのにな。

893 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 23:46:40 ID:+wLY5Ejp0
85 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2009/02/07(土) 08:54:15 ID:wwnBOleGO
>>82
こういうのが多いから、求心は効果時間も0.5C下方して、特攻も武力上昇値を元に戻す
代わりに刹那神速と刹那号令を強化とかしておけば良かったのに

878 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2009/02/07(土) 23:02:31 ID:wwnBOleGO
>>875
求心にそれぐらいキツイ修正入れて、代わりに刹那神速と刹那号令を上方して救ってやれば良かったのにな

キモいんでさっさとくたばってください^^

894 :求心君:2009/02/07(土) 23:47:19 ID:vzfgN+Cr0
次VERも求心の時代ですね
スキルあれば城内乱戦で余裕でしょう

895 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 23:48:14 ID:sUUiWIUP0
>>891
所属勢力が・・浄化になろうが雲散になろうが馬弓国家の弓っていうハンデは如何ともしがたい。


896 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 23:50:38 ID:byYHx8kg0
>>888 >>890
浄化に悩まされる奴なんて弓連環使いだけだろ?
浄化の何が不満なんだ?使用率が高いのも相方の援兵が強いってのが大きいだろ、確かにスペックはいいけど

援兵と精兵弱体化した後なら浄化はそんなに強くない

ほぼ同じことが連環にも言えるんだけどな、精兵や遠弓と組ませるから連環は強い
サジ黄忠なんて連環より落雷と変化使われる確率のが高いし

897 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 23:53:38 ID:wQ5N1CEe0
浄化はスペックが良すぎて不満w

898 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 23:55:35 ID:wwnBOleGO
>>893
マルチで粘着って、お前こそキモ過ぎだろ

899 :ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 23:57:33 ID:dR+Gg1Py0
クコは手前になって連環は縮小したんだから浄化もあれで良いよ

900 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:00:32 ID:6GS7j3QRO
浄化は使用率1位陥落するまで修正され続ける気がする

901 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:02:12 ID:reyc7aoT0
呉単に入ってる浄化ってむしろ号令増援だけで勝てるからおいしいことこの上ないんだが
ウザイと感じるのは柵壊し損ねた麻痺矢くらい

902 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:03:06 ID:JQQ+U1gX0
このままだとウホ徳が1位になっちまうジャマイカ

903 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:03:30 ID:wkOPi9X80
>>900
流石に落ちるだろ・・・太史慈弱体化で2色需要も減るし。

太史慈と浄化が落ちたら、次はゴリが1位に返り咲きか?
でも精兵戦陣デッキがきつくなるしなー。楽進はLEあるし、EXも。

ああ、ウホがいたか。
結局3.12も厨心ゲーか。騎馬単の方は弱体化してないし。

904 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:06:35 ID:INrxh8pGO
>>903
Ver.upする前からまた求心ゲーだと決め付けてぐだぐだ言うなら辞めればいいのに

905 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:06:39 ID:PDl0+EVm0
浄化って2色だとフトシと組むより甘寧と組んでるイメージなんだが
2色太史慈のお供は連環だろ

906 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:06:55 ID:hl13BrNjO
結局特攻戦法は据え置き?
9/1シリーズの計略はゴミでいいのに+5であの減りとか頭おかしいだろ…

907 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:09:24 ID:KfLjbf7N0
連環は蜀に落雷がある限り厨計略のまま
密集と散開のどちらにも対応出来る計略が同じ国にあるのが間違い

908 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:09:48 ID:wkOPi9X80
>>904
だって今のバージョンで高使用率、高勝率、上位でも使われてる求心が
肝心の効果時間が特に短くなって無い時点でそれぐらい読めるだろ。普通に。

そりゃ飛天や超絶でいくらか食えるだろうけど、それ以外に圧倒的な相性を誇るから求心の天下は変わらん。

>>906
据え置き。
高城力も下がってるとは思えない。

909 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:09:50 ID:moerVmLp0
>>906
文句言うなら蜀の1コス特攻に言え

910 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:11:42 ID:2UlOYFOo0
>>907
たまにいいこというな

911 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:16:46 ID:wkOPi9X80
ちなみに今(2月7日5時)の使用率

1位浄化
2位太史慈
3位ウホ
4位ゴリ
5位劉備
6位楽進
7位張任
8位曹仁
9位皇甫嵩
10位孫権
11位孫堅
12位ホウ統
13位求心
14位クコ
15位献帝
16位徐庶
17位賈ク

一見バランス良く見えなくも無い。しかし・・・

912 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:16:58 ID:INrxh8pGO
>>908
どんな環境になるかはVer.upしてみなきゃ分からんだろ
ただ、実は俺はお前みたいな求心嫌いを納得させるためには求心は効果時間も減らしとくきだったとは思ってるが
変な粘着がいるからな…

913 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:17:31 ID:s6oUeVhb0
サジ黄忠使いは落雷連環に戻るのかね

914 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:18:52 ID:4gFRwMy80
圧倒的な相性ねぇ…
全突の台頭の可能性や、連環陣弱体&範囲向上の決起がどうなるかまだ判らないのに
そんだけ言い切れるってすげー

915 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:22:29 ID:wkOPi9X80
それぞれLEと、魏内で同時に入ることの少ない賈クと駆虎呑狼を足してみる。

1位浄化
2位太史慈
3位クコ+離間
4位楽進
5位ホウ徳
6位ゴリ
7位曹仁
8位求心

これでいて、求心のパーツはそろいに揃って高勝率。
LEを隠れ蓑にしてるだけで、実態は3.01の忠義と変わらないのでは?

916 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:22:44 ID:o6wR9R4K0
失敗スレに書いたからここではあんまり言わないが、単発抽出に対して火病すぎだろw


917 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:22:55 ID:rcW4JLFQ0
離間したら浄化されちゃう、浄化は修正汁><
極滅に引っかかったら赤青赤できない、極滅は修正汁><
援護兵を召喚されて号令打たれたら求心でも押し負ける、修正汁><
連環広すぎ、求心の範囲じゃいっぱい入っちゃうから修正汁><
七星は増援の上位互換だから修正汁><
騎馬単求心じゃシユウに勝てない修正汁><
騎馬単求心じゃ知略無双に勝てない知略陣修正汁><
求心を無双改で凌がれた、修正汁><
士気3でホウ徳と同じ武力になるサジは強過ぎ、修正汁><
国力3の決起神速だと求心は負ける、決起神速は修正汁><
士気集積からの決起号令×2に負けた、集積は修正汁><
求心は騎馬単でテクニカルだから修正の必要は無い><

こうして求心厨が各所で喚き続けた結果生み出されたのが求心厨の求心厨による求心厨のためのver3.12である

918 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:23:12 ID:voY4awY5O
明らかに青いカードは下に落ちてくだろうな
求心、決起のテンプレに大徳が入ってくる感じか

919 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:25:17 ID:INrxh8pGO
>>916
いや、本気で気持ち悪いんでw

920 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:26:16 ID:Dns4M1R90
>>907
あの範囲だと対号令に使えなくなるからそうでもなかろう、援兵やサジ弱体化で殲滅力も格段に下がるし
かわりに落雷が相当増えると思う

>>908
横が狭く、縦が広くなった範囲なら機略敵がけと離間がききそう

921 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:26:36 ID:PDl0+EVm0
忠義と同じとかw

忠義は旧SRと合わせて使用率一位になった日だってあるんだぞw

922 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:30:27 ID:6rlpqr3U0
2つしかない上に
10時間以上も間が開いたレスに
抽出してキモいとか
キモいと言ってる方がキモいわ

923 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:31:08 ID:bEfepfyd0
麻痺矢は厨。

924 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:31:48 ID:4gFRwMy80
悪いけど劣化八卦とかキモいわ

925 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:32:57 ID:o6wR9R4K0
>>915
テンプレ求心以外のパーツは勝率が悲惨なカードがかなり多いぞw

926 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:33:17 ID:nTCGOZetO
キモいとか劣化八卦だわ

927 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:36:15 ID:wkOPi9X80
>>921
まあ、忠義ほどではないけど
上からそのままデッキが組めて、パーツが揃いに揃って勝率5割2分オーバーなのがそっくり。

>>925
呉や漢は殆どのカードの勝率が5割切ってますけどねwww

928 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:36:52 ID:LkK8+J2d0
まさかこの期に及んで、「麻痺矢は厨」に優るとも劣らない名言が生まれるとは
厨スレ民の誰もが予想していなかっただろう・・・>劣化八卦

>>920
そう言えば今回号令範囲ヤケクソ拡大したんだっけな
何故か小さくなった手腕には浄化があるからとか思ってそうだな

呉は単体強化がヤケクソ強化されてるけど
落雷大流行となると、擁護者が手放せないな
つまりこれは、3.20で「使われすぎ弱化」フラグ・・・!

929 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:41:00 ID:cbckE93I0
>>928
その浄化も看破以上反計未満な範囲だもんなぁ
求心→範囲変更(縦に伸び、横に縮む)
大徳→範囲拡大
手腕→範囲縮小

これで効果時間が求心>>大徳>手腕なんだから納得いかない罠

930 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:41:54 ID:o6wR9R4K0
>>927
呉で超えてるのはツートップと人心パーツぐらいかね?
漢は使えるカードが少ないし、同士討ちも多そうだし
スターター三人衆は知らん

931 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:46:06 ID:o6wR9R4K0
>>929
コスト比武力、範囲、知力を考えればそんなものだろう
英傑号令では魏>>蜀>呉だが
属性号令では蜀>呉>超えられない壁>魏だし


932 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:48:27 ID:Idd67VOP0
漢軍の勝率悪いのは低品が使って負けてるからだろ

933 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:49:50 ID:fEUFCYexO
>>915
LE入れても一位〜七位独占はしてないし、それはない
求心パーツの勝率も忠義パーツに比べてぱっとしないし

934 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:50:03 ID:ELOfVUl80
>>929
弓を舐めてはいけないよ^^

935 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:51:35 ID:4/WOXRxb0
>>933
求心のパーツ=神速のパーツでもあると思うだがwつーか神速は論外なのか?w

936 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:51:56 ID:nmLHO1O70
なんだ、結局次バーも求心増援求心の時代か
援兵浄化が死んだから尚更だろうな

937 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:52:15 ID:s802oIP40
>931
まて兵種号令はどうだ。

麻痺矢>>神速>>>>>>>>>>>>>>車輪だろう。


あれ、釣り合いがとれたぞ。

938 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:52:29 ID:owDDJncG0
兵種号令
神速?麻痺矢>>車輪

どっちが上かな?

939 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:52:43 ID:fiRocuYp0
>>933
求心のパーツ=機略のパーツでもあるのよん♪

940 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:54:12 ID:2Tms+pJg0
>>935>>939
つまり、魏は使えるカードと使えないカードの差が大きすぎるということだな

941 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:54:17 ID:wkOPi9X80
>>932
それは全く関係ない。
何故なら低品の相手は低品だから。

元々強くもないカードが、低品が好むから異様に使用率が高いで正解。

>>933
全く擁護になってないんだが。
ガチで忠義レベルだったらどんなクソゲーなんだと。

LEが隠れ蓑になって、厨デッキっぷりが見えにくいのは事実。

942 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:55:16 ID:fEUFCYexO
>>935
求心パーツを使っているのは求心だけじゃない?
何を言ってるんだお前は

忠義パーツを使っているのが忠義だけとでも思っていたのか?

943 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:56:48 ID:qAe+Aby10
求心弱いだろ
最近頂上対決に全然載らないし
載ってもぼろ負けしてるじゃん?
どこがどう間違って求心が強いって
誤解されてるのか理解に苦しむ

944 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:57:19 ID:s802oIP40
>938
城ゲージを削るゲームだから攻城までの移動時間を減らす神速が
強いとは思うけど、士気7だから麻痺矢のほうが上でいいと思うよ。

この理屈だと大量生産は、むむむ。

945 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:57:20 ID:wkOPi9X80
>>940
でも曹仁や楽進は修正する必要ないし、それらのパーツを最も使い
尚且つ勝率の高い求心の弱体化で全て上手くいくと思うんだが。

神速や機略は求心より使用率が低い上に、勝率も1分以上低い。

946 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:57:41 ID:fEUFCYexO
>>939
求心パーツは機略パーツでもあると?
それは忠義も同じだったろ
忠義パーツは八卦パーツや大徳パーツでもあったんだぞ

947 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:58:47 ID:LkK8+J2d0
>>931
いや待て、曹操は10だが劉備と孫権は同じ知力7だぞ
+5英傑は陣略属性で、武力=コスト比最高武力-2で統一されてるぞ

>>940
曹仁と曹彰並べてみ?w

948 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 00:59:19 ID:4gFRwMy80
>>937
神速>>>>>>麻痺矢>>>>>>(圏外)
だろ
厨スレ的には麻痺矢以外圏外になるが

949 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 01:00:25 ID:iOlwXQBi0
麻痺矢+連環陣は極悪なほど厨

950 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 01:02:49 ID:o6wR9R4K0
>>943
上だと求心メタるデッキが多い上に当たる面子が代わり映えしないから、あんまり使われてない気がする
でも大尉クラス以下だと妙なデッキ使ってると赤青赤で終了するのも事実だし、下手同士だからデッキパワーの差が露骨に出てる

951 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 01:03:02 ID:s6oUeVhb0
麻痺矢「お前には自陣に踏み込んでくる権利をやる!」

952 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 01:06:13 ID:o6wR9R4K0
>>947
求心、大徳、手腕で比べると不満が出るかもしれんが機略、八卦、手腕で比べてみるとどうだ
前者2つは求心と同じ効果時間だが特に問題ない気がしてくるだろ?

953 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 01:07:13 ID:wXYkLMLOO
>>932
よせばいいのに1.5*4+2とか組むからな
この編成は相当な手慣れ以外が使うと大抵ヘボい結果しか付いて来ないからなぁ

954 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 01:08:01 ID:2Tms+pJg0
>>952
効果の違う号令を並べるのはどうなんだろうか

955 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 01:09:15 ID:owDDJncG0
ならべてみよう

機略、八卦、孫武


956 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 01:11:10 ID:2Tms+pJg0
>>955
八卦と孫武はW号令で組むのも比較的容易だな

957 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 01:11:20 ID:Dns4M1R90
>>953
下手ならイケメンorブサメン、決起号令、パパor劉備、献帝、集積が一番いいのにな

>>955
全部リスク抱えてるから良調整だと思う
しかし孫武次は・・・

958 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 01:13:01 ID:s6oUeVhb0
孫武はやり方次第

959 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 01:13:02 ID:qeU1fC6a0
求心は間違いなく強デッキ
ただ、ランカーの人は、求心に勝ちパターンがあるデッキが多いし対策をしてる

だから、求心で上の方に上がるのは厳しい
でも、対策も勝ちパターンもないデッキ相手には強い

ただそれだけでしょ

960 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 01:15:06 ID:o6wR9R4K0
>>954
瀬賀的には英傑号令の基本時間をほぼ一緒にしてる辺り効果は違っても同列扱いにしてると思う
でも大徳の武力を上げると生姜憤死、知力を上げるとこれも三国志のゲーム的にちょっと…
まぁホウ徳、月姫、張春華辺りの知力を見てると悩みどころだが

961 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 01:19:26 ID:kB9+01Ms0
武将に個性は必要であるな

962 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 01:21:24 ID:nTCGOZetO
>>959
いや上に上がるの特別厳しくないだろ普通に求心で上位いるじゃん

963 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 01:25:17 ID:s6oUeVhb0
はやてが求心で頂上乗らないようにしたのって厨心乙って叩かれたくない努力でしょ
そういう意味ではやては今回出場するべきだと思うよ

964 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 01:29:45 ID:LkK8+J2d0
>>959
対策出来ない相手に強いのは、当たり前過ぎるほど当たり前
別に求心に限った話じゃない

求心の問題はそこじゃないだろ

965 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 01:30:19 ID:/9xb9YDr0
でもどうせ宴は求心つかうんだろ

966 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 01:31:05 ID:s6oUeVhb0
>>965
まぁ叩くのは蓋を開けてからでも遅くない

967 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 01:31:04 ID:2pLQOMmzO
それもあるかもしれんが上だと求心で有利がつくデッキにあんまり当たらないからな

968 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 01:32:22 ID:fEUFCYexO
>>960
英傑号令の基礎時間は基本的に同じだよ
大徳が0.5長い以外は
コスト×4−2の武力なのも同じ

属性号令は蜀優遇が酷いが

969 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 01:33:34 ID:nmLHO1O70
>>943
釣り針がでかすぎるぞ

970 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 01:34:13 ID:/9xb9YDr0
求心で有利がつくデッキに当たらないといっても不利なデッキもあまりないから困る

971 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 01:57:01 ID:NRNDPTBTO
弓連環が最厨

972 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 06:30:42 ID:wXYkLMLOO
もはやネタの対義語だからな>厨
今までみたいな感覚定義なら>>943が勝てないなら厨ではないでFA

踏み逃げならオイラがチャレンジする旨

973 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 06:38:33 ID:wXYkLMLOO
http://orz.2ch.io/p/-/schiphol.2ch.net/arc/1234042555/ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1234042555/
立てたクマ


974 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 08:28:11 ID:2Z2Uesbe0
麻痺矢は神速止めれます。

975 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 08:29:31 ID:oV3a8Vt9O
>>973
阿蒙って次verから貴重なノンリスク超絶になるんだな
素武力8馬だしめちゃくちゃ使われそう

976 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 08:50:06 ID:Dns4M1R90
>>975
だが奴は知力2
ぶっぱ落雷や孫桓砲でもあっさり死にかねんぜ?速度も上がらないしそこそこラインでとまりそう

977 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 08:50:37 ID:6DCqfHY90
>>975色は飛天あたりを除いて、ほぼ死ぬだろうから、呉デッキは
阿蒙、手腕、浄化    +周瑜/朱桓、槍(R/U黄蓋、アフロ、リョウ統あたり)のバランス手腕と、
がっちり、手腕、浄化  +2コスと1コス(どっちかに火計)
の二択になりそうだな

978 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 08:53:23 ID:6DCqfHY90
2色と打ったつもりが、975色になっちまった

>>976
しかし、太史慈が死ぬから、武8枠がほぼこれ1択になるという

979 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 09:07:58 ID:QAqrkb1m0
>>978
太史慈は消えないよ。
バランス型デッキの場合、太史慈使ってしょっちゅう召喚してるやつの方が問題あるレベル。


980 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 09:26:34 ID:wXYkLMLOO
曹植雲散の範囲が広くなってる
との情報を昨晩の攻城兵チャットでキャッチした

これで低武力弓にも活躍の場が出来てこのスレで弓弓うっさかった人々も満足しますな

981 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 09:30:06 ID:X/y9dUEpO
こっちに無勢いるのに普通に援兵出すからなあ。
求心したらウホの武力が20とかすごい事になったんだけど、たぶん求心ウゼーとしか思われてないんだろう。

982 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 09:34:20 ID:fd8DJgrm0
>>981
大喝いても援兵出すからね
浄化と一緒にほぼ全部隊固まって武力20越えの怪物誕生
しかも浄化に士気回してくれるオマケ付き

983 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 09:56:28 ID:Dns4M1R90
>>982
どんな低品ですか・・・流石にそれくらいは気づくでしょ
まあ呉単で大喝相手すんのは今でもかなり厳しいけどね、次ならマジ死にそう

984 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 10:04:34 ID:wXYkLMLOO
逃げようとする惇を援兵を呼んで仕留めようとする奴なら結構居るけどな


985 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 10:16:32 ID:FDI5L5zJO
太史慈は呉単では使われると思うけど、派遣はほぼ切られるだろ
弓連環はデッキ自体死にそうだし
魏呉機略のおれはどうするか迷うわ

986 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 10:24:47 ID:wXYkLMLOO
>>985
武5ならまだ許容範囲だと思ってたけどやっぱりキツいのか?

987 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 10:31:20 ID:jky07bT20
5〜60位ほどで落ち着くだろ
圏外はありえない

988 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 10:50:51 ID:fd8DJgrm0
6/5神速戦法がいながら8/5のジョコウがランクインしてるのだし、
この枠はちょっと弱い、物足りなくても需要がある
9/1の甘寧が無特技孫呉の武(笑)だったり唯一の武力8弓なことを考えると
結局それなりの位置に入ると思う
デッキ組むとき甘寧+阿蒙じゃさすがに知力キツイしね

989 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 10:56:01 ID:Dns4M1R90
>>988
禿の単体神速は結構ってかかなり強いし属性が天なのが大きいんだぜ、禿

もし次で陣略弱体化なら結構な数が禿減ってカクショウかウホ、惇におき変わる
俺が禿使うときはたいてい精兵イク絡み

990 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 11:06:44 ID:2pLQOMmzO
禿は22211の機略でよくみる気がする

991 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 12:35:45 ID:PDl0+EVm0
フトシの武力3情報と画像は、徐盛の援兵を一枚残してそれっぽく見せたネタだと信じてる
実際は武力4さ!!

992 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 13:16:53 ID:BI6QWDYYO
???『私の召喚兵は武力据え置きですよ!』

993 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 13:39:44 ID:hq673uuTO
???『私の召喚兵も武力据え置きですよ!』

994 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 13:43:56 ID:oeA/hX570
???『私の殿馬は凶暴です』

995 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 13:58:48 ID:J3ttwqqmO
>>994
曹丕「ごめん、兄さん…」
曹昂「いや、いいんだ曹丕よ…」

996 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 14:01:21 ID:FDI5L5zJO
武力3はマジっぽいんだよな
複数報告があったような
もしガセなら太史慈の使用率を下げたいやつの仕業だろ?

今バー初めの騎馬の乱戦力低下、離間の速度低下値減少のような見た目ですぐには判断しづらいものと比べて、見たらすぐわかる武力を選ぶなんてちょいとまぬけじゃないか


997 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 14:20:48 ID:nOe2JamE0
>>991>>995
ニコニコの田代動画で確定済みです埋め

998 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 14:42:34 ID:ETHONRXm0
呉使ってる奴って勝つ気無いの?馬鹿なの?

999 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 14:50:01 ID:EMvEGKH90
>>998
その口ぶりじゃ呉になんか負けないんだろ?w
ほっといてやれよw

1000 :ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 14:50:14 ID:52sKKXFV0
呉はテクニカル()笑

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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