【三冠必達】スターホース・プログレス47【三冠阻止】
- 1 : ◆DWayPgouIo :2009/01/12(月) 09:39:09 ID:m0itjGXT0
- 今なお根強い人気を誇る StarHorse PROGRESS の本スレです。
▼前スレ
【音速逃亡】スターホース・プログレス46【追込一閃】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1220801300/
テンプレは>>2から>>4。
- 608 : ◆DWayPgouIo :2009/03/17(火) 01:03:34 ID:mCOwxk4Z0
- 以下、気になったこと。
・何十戦もすれば、どんな馬でも勝率や連対率が理論値に届くような気がしてきた。
・25戦目オールカマーで切れたと思った。結局切れたのは54戦目。
・『限界オッズ1.1』が出たら終了のお知らせ。
・大逃げの負けフラグ
1、極端に早いか遅い(2500mレースの1000mが58.7とか、1.04代とか)
2、中距離なのに大逃げしないか逃げ負ける
・今回の結果から、たぶん前回の60戦GIIIは『実は最後まで素質が切れていなかった』。
・ラリー20個埋め
(勝ってないのは弥生・スプリング・京都新聞杯と、既に埋まっていた神戸新聞杯・ステイヤーズSの5レースのみ)
>>607
仮に嘘だとしても。そう言ってくれる人が一人でもいることがとても嬉しい。
- 609 :ゲームセンター名無し:2009/03/17(火) 01:25:39 ID:WIuOQlmfO
- 日記の人乙
自分も殿堂狙いは卒業したんで何かやってみるかな
- 610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 01:42:21 ID:RaxXsjKsO
- >>608
貴重データありがとうございます。ひとつだけ質問します。自分の馬が負けるとき、厩舎コメや調教コメに何か傾向などありますか?
- 611 : ◆DWayPgouIo :2009/03/17(火) 02:11:35 ID:mCOwxk4Z0
- >>610
コメントには傾向がないように感じました。
レース前の調教はほとんど
『来週のレースに向けて馬体が仕上がりました』
『仕上がりは順調です。あとはレースの展開次第です』
等、無難なコメントばかり。勝つときも、負けるときもです。
負けたレース後のコメントは、
『今日は勝った馬を褒めるしかないですね』
『勝った馬が一枚上手だったようです』
『道中の手ごたえはよかったのですが……これが競馬ですね』
『ベットに応えられ、意気揚々と凱旋帰厩してきました』←2、3着でも多いコメントです
馬体重は合わせるようにやっていたので体重に関するコメントはほぼ無し。
(勝った時に『体重管理が完璧〜』見たいなコメントはあります)
短評も毎回違うため、これは、というものはありませんでした。
(全レースヨシトミ先生騎乗のため、『息ピタリ』『名コンビ』は確認。
……そういえば大逃げなのに『音速逃亡』『風の如く』『大逃亡劇』を見ていない気が)
- 612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 02:19:38 ID:RaxXsjKsO
- ↑
早速のお答えありがとうございます。やはり何もないですか。残念です馬券攻略になればと・・・甘いですね。
- 613 : ◆DWayPgouIo :2009/03/17(火) 02:20:55 ID:mCOwxk4Z0
- それと、もし今回の60戦GII馬の仔の素質に興味がある方は、配合相手を選んでください。
興味がない方も、よろしければ鉛筆転がして選んでください。
どの配合の場合でも、弥生(→スプリング)→京都新聞杯と走らせ、GIIラリーを埋める予定です。
1、三代目 弥生3.7(2着)→スプリング3.7(1着)→京都新聞杯2.5(2着) 古馬化済
2、初代徹底(通常・外し)
3、初代レンダー
4、C馬
5、その他(手持ち2000枚ほどなのでその範囲内であれば)
前回と異なり、今回は明らかに素質が切れているのでご希望に添えないかもしれませんが何卒。
- 614 :ゲームセンター名無し:2009/03/17(火) 02:43:05 ID:WIuOQlmfO
- >>613
出来ればG3の時と近い相手がいいかと・・・
- 615 :団:2009/03/17(火) 03:52:43 ID:8vtnR6rq0
- 乙です。
そうか切れるのか・・・MAXでG1 25〜戦(WBC含む)もつからG2でも最後まで
いけると思ったけどな。
配合は非常に興味深いね、できれば初代なんたらで。
維持しそうな気もするけど、3.5〜3.6ならMAX使い切りと同等のダメージか
維持したらおれもやってみるw。
- 616 :ゲームセンター名無し:2009/03/17(火) 12:27:54 ID:77cQO15d0
- 日記さん乙です!
>……そういえば大逃げなのに『音速逃亡』『風の如く』『大逃亡劇』を見ていない気が)
今度は大逃げで、短評付きとかがあったら面白いと思います。←勝手な希望ですが。
『音速逃亡』『風の如く』『大逃亡劇』って負ける方が多いです。自分のデーターでは。
特に大逃亡劇って、逃げない時の方が多かったですねw自分の場合。
- 617 :ゲームセンター名無し:2009/03/17(火) 14:47:33 ID:gF5K3SOZ0
- 3歳時に古馬混合に出てなかったらもう少し持ったのかな?
それにしてもお疲れです。
- 618 : ◆DWayPgouIo :2009/03/17(火) 15:32:33 ID:BeyPlxj30
- >>615
配合が(60GIII×ロード格上げ失敗)×外し60週くらい というのが原因といえば原因かも。
レンダーでも言えることですが、意外な形でできた高素質馬は維持力が心許ない。
純粋にin入れた準々なら最後までもつ感触はありました。
>>616
終わってしまってから短評も記録すればよかったとちょっと後悔しました。
6割勝ち、3割2着なのでそれが当たり前になって、印はともかく短評まで意識しないんですよね。
(一番人気・大逃げなら三種類とも出るはず)
>>617
始めた時点では途中で切れると踏んでいたので、60GIIIの時と同じく、いち早く1倍代にのせることを優先しました。
調教ミス・中一週・『ベット失敗で種銭がいつも枯渇気味』と並んで、結果的に後悔した事の一つです。
載せ忘れていましたが、適性は『重馬場・ダート普通、短距離得意』でした。
- 619 :ゲームセンター名無し:2009/03/17(火) 23:01:47 ID:DjwfLIwOO
- http://www.h5.dion.ne.jp/~ayane/うしゃ
- 620 : ◆DWayPgouIo :2009/03/18(水) 16:05:04 ID:QsGa+Pxk0
- 回答待ちの間に、もう一度60戦GIIIで遊んでみます。
実験台はin-outが約5000枚(予定)、かつレース間の調教・餌を2枚調教+2枚餌(着順餌ある場合は着順餌)とし、
最後までもつかを試します。
- 621 :スタホ10周年おめでとう:2009/03/18(水) 17:29:13 ID:0a26nZeJO
- ↑
やはりハンデG2の底オッズは1・5なのかな?自分は1・6しか見たこと無い。(ペイ90)
- 622 :ゲームセンター名無し:2009/03/18(水) 21:02:28 ID:s6zKpgVLO
- ペイスターズ
- 623 : ◆DWayPgouIo :2009/03/19(木) 00:16:58 ID:BRHsr0gk0
- >>621
ごめんなさい。いま遊んでいる所はP/Oが84%です。
従って、1.5÷84×90≒1.6が90%での底と思われます。(84%の1.4は同様の計算により90%で1.5)
- 624 :ゲームセンター名無し:2009/03/19(木) 00:45:35 ID:1HkIi8YO0
- 最近流行のMAXでのG3、G2ロード楽しそうですね。
大逃げが決まった時の最後の直線何十馬身とか気持ちよさそうで羨ましいです〜
- 625 : ◆DWayPgouIo :2009/03/19(木) 05:21:12 ID:BRHsr0gk0
- ※MAXではありません。
※流行ってません。むしろ自分しかやってません。
※他人にもオススメしません。
※以下は眠れない上にチラシの裏がなかったために書き殴ったものなので健全な人はスルーを推奨します。
>>428 60戦GIIIの勝利数期待値=37.57(実数32勝)
>>603 60戦GIIの勝利数期待値=34.18(実数35勝)
オッズ推移:初期→極限+0.1〜0.2(安定)→振り切り→{安定→振り切り}×n→安定→極限→素質切れ→悪化
GIII時安定:別定1.2、ハンデ1.4(84%ではほぼ確定、90%では1.3―1.5か?)
GII時安定:別定1.3、ハンデ1.5(84%推定、90%では1.4―1.6か?)
84%で1.1と5.9があったケースでは、勝利可能性合算値は90.6%。
同様に1倍台を出せるレベルの馬がいないと大きく割れない?
- 626 :ゲームセンター名無し:2009/03/19(木) 05:48:45 ID:qRUwyfKh0
- 個人的にはMAX馬のJCロードが見てみたいなどれくらい持つのだろうか?
GI400とGI1000の素質消費量の具体的な違いを知りたい
いまいちピントとないんだ
- 627 :ゲームセンター名無し:2009/03/19(木) 06:10:31 ID:AqXRMrrdO
- >>626
ご自分でどうぞ
走るMAXをそんな使い方出来る人間なんてまず居ないだろ
- 628 :ゲームセンター名無し:2009/03/19(木) 16:54:10 ID:nJSO7rELO
- 菊花賞で乱菊演出って短評が出た
- 629 :ゲームセンター名無し:2009/03/19(木) 21:49:12 ID:DRB14pxW0
- >>626
WBCBDADの後、枯れるまでJC連打した馬のデータならあるけど、こんなデータなら皆持ってるだろうしな〜
- 630 :ゲームセンター名無し:2009/03/19(木) 22:36:49 ID:FB/6O10oO
- しかし、我がホームの人間が3人も登場したこのスレ。3人とも大脚色してる。
その中の1人は僕ですが?
- 631 : ◆DWayPgouIo :2009/03/20(金) 00:10:35 ID:QJrTF2JE0
- >>630
その中に私はいないから正直どうでもいい。
今日配合します。私の役目はそれで最後かな。
- 632 :ゲームセンター名無し:2009/03/20(金) 00:23:56 ID:kfEhFv8CO
- 確かにどうでもいい
結果報告待ってます!
- 633 :不治子ちゃん:2009/03/20(金) 01:00:54 ID:5uRigPes0
- DVD カンフーくん を観た
・・・これは酷い・・・
泉ピン子が出てきた時点でオワタと思ったが、ここまで酷いとは・・・
次に、DVD パコと魔法の絵本 を観た。
これは泣ける。
泣きながらゲーセンに行ってきた。
MAX-0.5相当
金杯入厩−アーリントン3.2倍5着−10週調教−G3 2着−10週調教−G3 1着−15週調教−G3 2着−20週調教−G3 1.7倍1着−全消化
こいつの配合相手↓
>>468の馬(準MAX相当)↓
皐月3.5倍2着−NHK1着−調教10本−秋華1着−調教10本−高松1着−調教10本−スプリンターズS1.2倍1着−全消化
寝坊しなければ、明日発動予定。で、日記人の真似してG2を60走させる。
配合から考えて、準A〜MAXになると思われる。しかも、INが推定10万枚以上多い。(人気ドロ率9割のラリー血統)
MAX0.2落ちで日記人の結果であれば、最後までもつんじゃね?って思うが、人気ドロっぷりがハンパない血統だからボロボロになる気もしている。
もう一頭
>>468の馬 弥生2.9倍4着−皐月3.0倍3着−NHK2.5倍3着−高松3.3倍5着−スプリンターズ3.1倍6着
残80まで超ロング調教−京阪杯1.5倍2着−以降、W調教で20本調教1出走−アンタレス1.5倍1着−富士S1.5倍1着−ダービー卿1.5倍2着−朝日C1.5倍1着−W調教全消化
こいつの配合相手(MAX-0.6相当)
アーリントン3.3倍1着−調教10−エプソム1着−調教10−富士S1着−調教20−エプソム2着−調教20−武蔵野1.3倍1着−全消化
こっちも、明日発動するかもしれない。
- 634 :ゲームセンター名無し:2009/03/20(金) 02:56:16 ID:gfic7qkbO
- ↑君基本的に走らせすぎだよ
- 635 :ゲームセンター名無し:2009/03/20(金) 07:15:29 ID:9QolrQ/B0
- ダブルアップ5週連発&しかもすべて馬連×2てもしかして凄い確率ではないかと
思うのだが起こってしまった、ダブルアップしない時は1時間以上(20レース以上)
してもしないのに・・・・・・なぜ?
- 636 : ◆DWayPgouIo :2009/03/20(金) 14:01:35 ID:QJrTF2JE0
- >>634
1、inがそれだけ入っていれば関係ない。というか、これが駄目ならMAX出直しとか不可能
2、弥生即消化は気が狂う。というか、走らないMAXが多いための措置だと思うのだが
まあわたくしは>>634さんほど経験を積んでおりませんのでおこがましいですが。
WBC見終わったので行ってきます。
- 637 :不治子ちゃん:2009/03/20(金) 17:01:58 ID:5uRigPes0
- 7時に起きて朝イチ出陣の予定だったが、9時間寝坊した件について
さすが日記人だな。当方の事情を全て掌握しておる。
教科書通りのボタン押しマシーンプレイは効率が悪く、特に精神負荷がハンパない。
(ここの定住者でこの拷問プレイに耐えられるマゾは、俺の知る限りダンスだけ←ダテに、木で歯を磨いてない)
60走G3とかG2は、息抜きにイイと思った。
- 638 : ◆DWayPgouIo :2009/03/21(土) 00:02:56 ID:ccWUZa+50
- 残念な結果となりました。
父:>>603(引退時in=18406枚,out=13100枚)
母:初代外し(GIII4戦,GI7戦)(引退時in=2094枚,out=30枚)
ラスト天皇賞春17.1(10着)、チョコ大成功含む10週消化で120週継承
仔:弥生3.8(7着) 他3.6(3着)
P/Oは84%ですので、MAX+1.0となり、外し同士の配合とさほど変わらないことになります。
考えられるところは
・35勝ではあるがGIでないため
・素質が切れていたため
・60戦(過剰出走)配合はMAXも含めばらつきが大きいため
などありますが、皆さんが期待された成果をあげることができませんでした。
諸般の事情(主に他の常連、常連、あるいは常連)により、本ホームでのスタホはこれにて最後と致します。
今後、やるとすれば以前の89%の場所へ戻り実験することになりますが、
なにぶん中途半端ですぐバックレる日記のことですので……。
(MAXの60戦GIには多少なりとも興味があります)
応援ありがとうございました。
日記先生の次回作にご期待ください。
- 639 :不治子ちゃん:2009/03/21(土) 00:56:07 ID:U3+UZ45k0
- 今まで応援してくれたヤシ等に感謝の気持ちを抱きつつ、ゲーセンへ行ってきた。
先ず、洒落にならない程の人気ドロMAX最上位の作り直し馬
弥生2.9倍4着 MAX維持したが、この着順。
次に、60戦G2予定の馬
1 弥生3.0倍5着 おうぃぃいい、いきなりかよ
2 スプリングS 2.7倍6着 こんなんじゃ60戦もつ訳ねーー
今まで応援してくれたヤシ等に、今の素直な気持ちを言葉で述べておこうか。
ファッキューーーー
- 640 :ゲームセンター名無し:2009/03/21(土) 02:27:34 ID:qxh8NwZqO
- >>636-637 MAXで殿堂は狙ってないんだったね。失礼
- 641 :ゲームセンター名無し:2009/03/21(土) 03:04:03 ID:jXtRnZty0
- >>640
狙ってないのとは違うでしょう。
現全国一位の五万枚超馬も、配合はそれほどガチガチなわけではない。
それまでに何枚吸い込んだかは分かりませんが、それでも前人未到の記録が出たわけです。
完全解析なされていない以上、基本的な部分を除けば、こうじゃなきゃならないという原則はない。
弥生即全W消化続きで走らない馬を引き続けることもあれば、早回しで走る馬が出ることもある。むろん逆もあります。
だから、ストレスがたまらないように、走るMAX馬を引くにはどうしたらいいか試行錯誤しているのでしょう。
あなたがスレをどの時から見ていて、どれだけの知識・経験があり、どれだけの実績をあげているかは存じません。
もし明らかに間違いと思うなら、わかるように指摘すればいいでしょう。
私にはあなたが、上級者然として自分以外の人間をただ見下しているようにしか思えません。老婆心ながら、改めた方がいいと思います。
そしてまた団氏に長いだけで中身がないと言われるわけだな。
- 642 :団:2009/03/21(土) 08:02:33 ID:YPrFC9zy0
- >>638
あーなるほどね、そんなもんじゃないのその配合なら。
>>369
もつんじゃないの?最初の成績なんて関係ないから。
>>641
一行レスに反応しすぎw10倍返しw
まあ内容はその通りだと思うけど。
10万枚IN
10万枚といっても未出走や弥生消化で入れたんじゃないんでしょ?
賞金払い戻し以外で大部分を消化してるんだと思うけど。
- 643 :640:2009/03/21(土) 10:31:12 ID:qxh8NwZqO
- >>641 俺の経験だとG1勝ち等の着恩恵でオッズ上げていったMAXはほとんど1万もいかない。MAXまでなるべくG1使わないでいくとちょくちょく3万超えもある。ある程度我慢しないと走るMAXは作れないと思うが
ストレスためずにやると苦戦するだろうね。
- 644 :トシ:2009/03/21(土) 12:35:18 ID:vwf7mB01O
- >>641
全国一位の馬の配合ってどんな感じなんですか?
- 645 :ゲームセンター名無し:2009/03/21(土) 13:02:11 ID:QTXCncfEO
- 日記の人&不治子共に3万越えてないのに随分と偉そうな事を言うよなぁ
二人のアドバイスなんて何の役にもたたんよ
- 646 :ゲームセンター名無し:2009/03/21(土) 14:00:20 ID:ZhpNpNXS0
- >>644
ラグーンさんのホームページのどこかに載っていたな
>>645
そうはいっても彼らの約3万枚でもなかなかいけないんだよな
まあ、そういうことをいう人に限って3万枚馬生産してないんだよな
そもそも殿堂入りを狙うアドバイスは一般プレイヤーには必要ないだろう
メダルの枚数が馬鹿にならない、普通に遊ぶならダート2枚2枚餌で
プレイするのが一番効率的で長くスターホースを楽しめる
むしろそれで楽しんでいるのが一番だと思うこのごろ
- 647 :ゲームセンター名無し:2009/03/21(土) 14:08:36 ID:jXtRnZty0
- >>643氏にはまたのちほど。
>>645
どの辺が偉そうなのかわかりやすくお願いします。
誤解していらっしゃるようですが、自分は記録出してからいままで、自分のやったことに関すること以外に
突っ込んだアドバイスはただの一度もしておりません。自分の立場は弁えてます。
不治子氏に関しては、確かに記録そのものは出ていません。
しかし、三万出た、初心者乙、などではなく、きちんと目に見える形で軌跡を残しています。
それが本人の言う通り自己満足であろうと、スレのことを考えているのだろうと、それはあえて問題ではありません。
自分はコテである以上何かをしなければいけないと思って書いておりましたし、
それゆえに様々なことで叩かれるのも仕方がないことと思います。
ただ、物事の一面だけを捉えて袋叩きというのは大人の対応ではないのでは?
『書く価値がないから』と言われればそれまでですが、
今までここに光臨なさった三万枚馬複数所持の方で、それなりに記録を書き記しているのが
ダンス氏のみというのは疑問を感じます。
- 648 :ゲームセンター名無し:2009/03/21(土) 14:09:19 ID:jXtRnZty0
- ここからぶっちゃける
前回の記録の時三万いかなかったことと、そこで中止してしまったことを未だに後悔してるのよ。
なぜって、何かあれば『お前は結局三万出してない』って言われるから。偉そうにした覚えはないのに。
三万以上と未満にそれだけの違い、壁があるのは理解しているけど、四万、五万ってのはただの我慢比べだと思ってる。
もちろん記録を出した人には『自分のできないことをした』という意味で凄いと思う。
ただ、自分がそれをやり遂げることに意味があるかというと、疑問。
多くの金、多くの時間をかけてまで、『煽りを制圧するだけの実績』をあげる意味はあるのか? と。
それがあるから不治子氏に『早く仕上げてよ』『殿堂マダー?』とは絶対に言わないし、その苦痛を理解もする。
記録を未だに狙う人はまだ何らかの意欲があるんだろうけど、そんなものをこっちに求められても無理な話。
一人でも興味があるといってくれる人がいるから、役に立たなさそうでも一つ実験し、考察してみた。
私に関してはそれ以上ではない。
でもね、あなた(がた)にとっては大したことなくても、やってる本人はそれなりに必死なんだよ。
褒めてくれって言ってるんじゃないんだよ。
自分だけ安全な位置にいて他人を批判か、おめでてーな、ってことだよ。
理解できる?
できないだろうな。
どうせまた以前の人間同様、『日記を叩くのは楽しいwww』って言い放つんだろ?
- 649 :ゲームセンター名無し:2009/03/21(土) 14:48:12 ID:n62/iErY0
- 俺もぶっちゃける
俺はプログレ引退したので久々に書き込むが、日記さんに一つだけ質問。
>あなた(がた)にとっては大したことなくても、やってる本人はそれなりに必死なんだよ。
>その苦痛を理解もする。
等々、突っ込みどころ満載な訳だが、あなたが必至に走る馬を作るのは・・・一言で言えば自己満足
だが、○○さんのHPを散々荒らしまくって、一言も詫びを入れずにノコノコと登場し、偉そうな事を言うのはどうかと思うんですが。
彼も一生懸命HPを作成し、データーetcを新たに訪れる人達の為に参考にしていたのにメチャクチャにして音速逃亡した・・・ってのは、あなたの言う大人の対応なのでしょうか?
あなたも
>大人の対応
と書いているので、まともな言い訳やら見解やらをお聞きしたい。
- 650 :団:2009/03/21(土) 18:39:39 ID:YPrFC9zy0
- またうっとうしい流れだなw
コテで書けよどっちも。
>>jXtRnZty0
人がどう思おうがどうでもいいだろーが。
あんたの価値はかわらないよ。
>>iErY0
相手にどう思われてもいい、すべてを投げ出して逃げてしまいた。
この状態の奴に何言ってもダメなのがわかる年齢でしょあなたも。
また逃げるだけ。
謝らせてもすこしばかりスッとするだけ。
ほっときゃいいのよ。
- 651 :不治子ちゃん:2009/03/21(土) 18:43:03 ID:U3+UZ45k0
- さて、昨日のMAXを走らせてくっかな。
団のお墨付きが出たので、G2 60走馬も予定通り走らせてくるわ。
早期に成績が安定しなきゃ話にならない訳だが、この手の糞が何戦目から安定するのか興味ある。
週1プレイヤーのMAX作成は無理があると思っていたが、効率(手抜き)を追求していけば驚くほど楽に作れる事がわかった。
やはり、今後の課題は「稼ぐ馬」を作る事だが、手抜きプレイにおける一番の難関はココ。
試行錯誤してみますわ。
- 652 :不治子ちゃん:2009/03/21(土) 19:42:37 ID:U3+UZ45k0
- New Typeな愛煙家達
アムロ・レイ…マルボロライト
カイ・シデン…セブンスター
ハヤト・コバヤシ…マイルドセブン・ライト・ボックス
スレッガー・ロウ…ラッキーストライク・FK
セイラ・マス…ゴロワーズ・カポラル
ブライト・ノア…ホープ・ライト
フラウ・ボゥ…ピアニッシモ・ワン
ミライ・ヤシマ…パーラメント プラチナム ボックス
リュウ・ホセイ…ハイライト
カツ…ゴールデンバット
シャア・アズナブル…ジタン・カポラル
ララァ・スン…セーラム・アラスカ・メンソール
スレンダー…エコー
デニム…わかば
ドレン…キャスター・スーパーマイルド・ボックス
ランバ・ラル…しんせい
ハモン…バージニア・スリム・ライト・メンソール
マ・クベ…中南海ニューマイルド
マッシュ、オルテガ、ガイア…セブンスター・ブラック・インパクト
デギン・ソド・ザビ…小粋
ギレン・ザビ…ピース(50)
キシリア・ザビ…ネオシーダー
ドズル・ザビ…いこい
ガルマ・ザビ…ケント・ウルトラ・メンソール・100's・ボックス
トワニング…キャスター
君は吸い続けることが出来るか!
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ む わ ぁ ぁ ぁ ぁ ん ん ん っ っ!
- 653 :不治子ちゃん:2009/03/21(土) 19:43:32 ID:U3+UZ45k0
- すまん、誤爆した
ゲーセン行って来る
- 654 :ゲームセンター名無し:2009/03/21(土) 21:15:16 ID:WgEdV4NCO
- よくわからんけどこのスレで必死になる意味がわからんよ
- 655 :ゲームセンター名無し:2009/03/21(土) 22:30:30 ID:tB44hPKzO
- >>653
ワロタ
- 656 :ゲームセンター名無し:2009/03/21(土) 22:40:03 ID:7SusPC+Y0
- 全無知最近おかしいぞw
- 657 :ゲームセンター名無し:2009/03/21(土) 23:07:11 ID:WfcCnpojO
- お互いに考え方やお金の価値観が違うから無理はないよな
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